Hace mucho que nadie manda ningún mensaje. O están todos ocupados haciendo juegos, o de vacaciones :) Yo tengo una pregunta: alguien implementó billboards alguna vez? Los billboards son polígonos que siempre están perpendiculares a la dirección de la cámara. Se usan para hacer sprites o cosas así. Lo que me gustaría es, dada una cierta matriz de transformación, averiguar qué rotaciones tengo que hacer para que orientar el polígono a la cámara. Ahora que lo pienso, tal vez podría buscar una matriz en particular... Saludos, ------------------------------------------------ Marco Mustapic Programador Webmarkets S.A. Tel./Fax. (54)-11-4343-3793 int 116 mmustapic@... http://www.webmarkets.com.ar
> Hace mucho que nadie manda ningún mensaje. O están todos ocupados haciendo juegos, o de vacaciones :) > Yo tengo una pregunta: alguien implementó billboards alguna vez? Los billboards son polígonos que siempre están perpendiculares a la dirección de la cámara. Se usan para hacer sprites o cosas así. Lo que me gustaría es, dada una cierta matriz de transformación, averiguar qué rotaciones tengo que hacer para que orientar el polígono a la cámara. Ahora que lo pienso, tal vez podría buscar una matriz en particular... El SDK de DirectX tiene un ejemplo de una camara que vuela por arriba de unos arboles, y los arboles rotan siempre de forma tal de estar de frente a la camara...billboard se llama el ejemplo si no me equivoco. Gabriel.
no conozco directx. Me gusta m�s OpenGL, aunque parece ser que directx 8 es bastante parecido... ------------------------------------------------ Marco Mustapic Programador Webmarkets S.A. Tel./Fax. (54)-11-4343-3793 int 116 mmustapic@... http://www.webmarkets.com.ar ----- Mensaje original ----- De: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> Para: <JuegosAR@egroups.com> Enviado: Viernes, 05 de Enero de 2001 12:32 p.m. Asunto: Re: [JuegosAR] lista dormida? > Hace mucho que nadie manda ning�n mensaje. O est�n todos ocupados haciendo juegos, o de vacaciones :) > Yo tengo una pregunta: alguien implement� billboards alguna vez? Los billboards son pol�gonos que siempre est�n perpendiculares a la direcci�n de la c�mara. Se usan para hacer sprites o cosas as�. Lo que me gustar�a es, dada una cierta matriz de transformaci�n, averiguar qu� rotaciones tengo que hacer para que orientar el pol�gono a la c�mara. Ahora que lo pienso, tal vez podr�a buscar una matriz en particular... El SDK de DirectX tiene un ejemplo de una camara que vuela por arriba de unos arboles, y los arboles rotan siempre de forma tal de estar de frente a la camara...billboard se llama el ejemplo si no me equivoco. Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
con la funcion que te estoy mandando se hacer la matriz para el billboard,
view es la matris de vista, bill_matrx, la patriz resultado,pos es la posicion del billboard
se supone que el objeto a renderear esta centrado en x,y,z.
espero que te sirva
keywiz
keywiz@...
www.drakssen.com.ar
BillboardMatrix(D3DMATRIX *view,D3DMATRIX *bill_matrix,D3DVECTOR *pos) {
bill_matrix->_11 = -view->_11; bill_matrix->_21 = view->_12; bill_matrix->_31 = -view->_13;
bill_matrix->_12 = -view->_21; bill_matrix->_22 = view->_22; bill_matrix->_32 = -view->_23;
bill_matrix->_13 = -view->_31; bill_matrix->_23 = view->_32; bill_matrix->_33 = -view->_33;
bill_matrix->_41.pos->x;
bill_matrix->_42.pos->y;
bill_matrix->_43.pos->z;
bill_matrix->_14=0.0f;
bill_matrix->_24=0.0f;
bill_matrix->_34=0.0f;
bill_matrix->_44=1.0f;
};
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@egroups.com
Sent: Friday, January 05, 2001 12:29
Subject: [JuegosAR] lista dormida?
Hace mucho que nadie manda ningún mensaje. O están todos ocupados haciendo juegos, o de vacaciones :)
Yo tengo una pregunta: alguien implementó billboards alguna vez? Los billboards son polígonos que siempre están perpendiculares a la dirección de la cámara. Se usan para hacer sprites o cosas así. Lo que me gustaría es, dada una cierta matriz de transformación, averiguar qué rotaciones tengo que hacer para que orientar el polígono a la cámara. Ahora que lo pienso, tal vez podría buscar una matriz en particular...
Saludos,
------------------------------------------------
Marco Mustapic
Programador
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mmustapic@...
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Es posible, aunque depende en si como este echo y si cuenta con algun ejecutor externo que le simule programa windows tal ves logre venderlo..
Saludos
Mr_WaD
http://www.eosx.net
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@egroups.com
Sent: Saturday, January 06, 2001 11:01 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo Juego de Storm Wind
Sin animo de ofender, pero no creo que ninguna empresa tome un juego hecho
en DIV.
----- Original Message -----
From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@yahoo.com>
To: <JuegosAR@egroups.com>; <pabloz@...>
Sent: Sábado, 06 de Enero de 2001 10:53 a.m.
Subject: [JuegosAR] Nuevo Juego de Storm Wind
> Nuevo Juego, a ver si este puede ser que alguien se
> interese en comprarlo, (MALDITO PC3!!!).
>
> MK22++
>
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Entre tantos archivos y graficos que van y vienen, no pude evitar mandarles esta maravilla de Leonardo Falaschini...Don Primerizo Lata y su compañera Ignifuga, al estilo Matrix. Gabriel.
Curiosamente nuestro nuevo juego, despues de ver la cara de HUEVONES de PC3, lo estamos haciendo en FENIX, FENIX es muy similar al DIV, pero con plataforma WINDOWS y NT, y con 64K COLORES (16 bit) (ESO ES MAS DE LOS QUE NECESITAMOS). JAVIER OTAEGUI, si queres, lo que te puedo ofrecer es que nosotros te desarrollemos los graficos y el estilo de juego, podriamos hacer un starcraft, o similar, vos programas, nosotros te damos todo hecho. (PENSALO, podrias aprovechar la estructura que ya tenes hecha del malvinas). MK++ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
holas ! bueno, si todos empiezan a mandar dibujos de los juegos que andan
haciendo aca les tiro uno del nuestro. EL CONDORRRR! saludos
Nicolas Vinacur
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Excelente, mandale mis felicitaciones a Leo ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@egroups.com> Sent: S�bado, 06 de Enero de 2001 10:43 p.m. Subject: [JuegosAR] fondo de pantalla Entre tantos archivos y graficos que van y vienen, no pude evitar mandarles esta maravilla de Leonardo Falaschini...Don Primerizo Lata y su compa�era Ignifuga, al estilo Matrix. Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Me parece muy bien. Si estas en ICQ agregame #8294632. Pasa algun link a este entorno fenix asi todos podemos saber bien de que se trata. Yo tenia pensado armar un juego que aprovechara lo que ya estaba hecho del malvinas. tal vez es una buena oportunidad. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@egroups.com> Sent: S�bado, 06 de Enero de 2001 10:58 p.m. Subject: [JuegosAR] NO ESTA EN DIV > Curiosamente nuestro nuevo juego, despues de ver la > cara de HUEVONES de PC3, lo estamos haciendo en FENIX, > FENIX es muy similar al DIV, pero con plataforma > WINDOWS y NT, y con 64K COLORES (16 bit) > (ESO ES MAS DE LOS QUE NECESITAMOS). > > JAVIER OTAEGUI, si queres, lo que te puedo ofrecer es > que nosotros te desarrollemos los graficos y el estilo > de juego, podriamos hacer un starcraft, o similar, vos > programas, nosotros te damos todo hecho. > > (PENSALO, podrias aprovechar la estructura que ya > tenes hecha del malvinas). > > MK++ > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! > http://photos.yahoo.com/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
Contamos un poco mas sobre EL CONDORRRRRR ----- Original Message ----- From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> To: <juegosar@egroups.com> Sent: S�bado, 06 de Enero de 2001 11:50 p.m. Subject: [JuegosAR] dibujitos > holas ! bueno, si todos empiezan a mandar dibujos de los juegos que andan > haciendo aca les tiro uno del nuestro. EL CONDORRRR! saludos > > Nicolas Vinacur > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >
Y bueno, si ustedes mandan, porque la excelentisima compaña argentina D-FECar no! Aca les va uno que todavia esta en el cascaron. Es una obra de Leonardo Sanguinetti, nuestro ilustre grafista. Disfrutenla pero no mucho... Diego Holtkamp (D-FECar) http://www.ignifuga.com.ar/diegofilms/ _________________________________________________________________ UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. http://www.uolmail.com.ar
Che, estan muy buenos ambos graficos, del lata ese, y del condor ese, PERO QUEREMOS VER EL JUEGO! MK++ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
> Che, estan muy buenos ambos graficos, del lata ese, y > del condor ese, > > PERO QUEREMOS VER EL JUEGO! Dame 100.000 dolares y en un año te lo preparo :) Gabriel.
bueno, les voy a mandar lo que tenemos hecho del juego hasta ahora. es bastante, pero falta mucho tambien. el juego esta hecho en pascal, necesita vesa y.. no se, nada. no hay sonido y tiene varios bugs aun. aqui les vaaaaa ah! main es el main que va a ir mas o menos, condor es el jueego y condorj se juega con joystick >From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> >Reply-To: JuegosAR@egroups.com >To: JuegosAR@egroups.com >Subject: [JuegosAR] CONDOR Y LATA >Date: Sun, 7 Jan 2001 06:12:59 -0800 (PST) > >Che, estan muy buenos ambos graficos, del lata ese, y >del condor ese, > >PERO QUEREMOS VER EL JUEGO! > >MK++ > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! >http://photos.yahoo.com/ _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
bueno, les voy a mandar lo que tenemos hecho del juego hasta ahora. es bastante, pero falta mucho tambien. el juego esta hecho en pascal, necesita vesa y.. no se, nada. no hay sonido y tiene varios bugs aun. aqui les vaaaaa ah! main es el main que va a ir mas o menos, condor es el jueego y condorj se juega con joystick >From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> >Reply-To: JuegosAR@egroups.com >To: JuegosAR@egroups.com >Subject: [JuegosAR] CONDOR Y LATA >Date: Sun, 7 Jan 2001 06:12:59 -0800 (PST) > >Che, estan muy buenos ambos graficos, del lata ese, y >del condor ese, > >PERO QUEREMOS VER EL JUEGO! > >MK++ > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! >http://photos.yahoo.com/ _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
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> Buscando cosas, encontre entre tanta basura > uno de los juegos que hicimos para probar el DIV2, > a comienzos del año pasado. (Otra basura). Che, todo bien, pero estuve 15 minutos bajando el attach a traves de mi apretada conexion telefonica. Aflojen un cachito con los attachs, sobre todo si son tan grandes. Gabriel.
Perd�n, este juego es excelente. ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@egroups.com> Sent: Martes, 09 de Enero de 2001 08:48 p.m. Subject: [JuegosAR] DAY FIGHTER v0.0001 > Buscando cosas, encontre entre tanta basura > uno de los juegos que hicimos para probar el DIV2, > a comienzos del a�o pasado. (Otra basura). > > Mirenlo, es bastante didactico, o lo fue > para mi, jaja. > > Porsupuesto, esta totalmente incompleto, > pero bue!. > > MK22 > PD: Y NO, para nada, si es que estan pensando que los > personajes les son familiares, es que USTEDES estan > mal, haganse ver!. > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! > http://photos.yahoo.com/ > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >
Ah, si..... se ve que todos los artistas se llaman Leonardo... �El nombre condicionar� a la persona? �Se sentir� una inclinaci�n al llevar la presi�n hist�rica? Que dudas m�s profundas. Ah, por cierto, muy bueno el personaje.... Felicitaciones ----- Original Message ----- From: "diego_films" <diego_films@...> To: <JuegosAR@egroups.com> Sent: Mi�rcoles, 10 de Enero de 2001 07:41 a.m. Subject: Re:[JuegosAR] fondo de pantalla > Chagbi chuchamos, recibieron el fondo de pantalla que > envie? Si fue asi, me agradaron mucho sus comentarios! > > Diego > _________________________________________________________________ > UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. > http://www.uolmail.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
Yo la vi, esta muy buena DIEGO. Pero no he visto nada del juego. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
Sorry Gabriel, no se como enviarte las cosas entonces??? Ocupaba unos 620K, no es tanto despues de todo, se baja en 5/8 mins m�ximo. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
> Yo la vi, esta muy buena DIEGO. > > Pero no he visto nada del juego. > Claro que no viste nada del juego, porque, como dije antes, no existe mas que en mi mente. Actualmente estamos lidiando con el 'Fiebre Pirata' y un juego TOP SECRET del que no pienso hablar de momento (para vos Julian) Diego _________________________________________________________________ UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. http://www.uolmail.com.ar
estas hablando del condor o del otro? tambien viste el otro o te estas confundiendo y hablas del condor >From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> >Reply-To: JuegosAR@egroups.com >To: JuegosAR@egroups.com >Subject: Re: [JuegosAR] CONDOR Y LATA >Date: Tue, 9 Jan 2001 15:51:47 -0800 (PST) > > >--- Gabriel Jacobo <gabriel@...> escribi�: > > > Che, estan muy buenos ambos graficos, del lata > > ese, y > > > del condor ese, > > > > > > PERO QUEREMOS VER EL JUEGO! > > > > Dame 100.000 dolares y en un a�o te lo preparo :) > > > > Gabriel. > >La verdad, despues de ver el juego, y las pocas >pretenciones que ten�s puedo lo unico que puedo decir >es: >QUE SOS UN EXCELENTE VENDEDOR!!!! >Por si acaso, no le tires esas cifras a alguna >distribuidora de por aca, porque lo menos que pueden >hacer es llamar a los Negros Fumadores de Crack... >Y alpiste... > >:)) > >MK >PD: MUY BUENO TU JUEGO, SIN ANIMO DE OFENDER, SIEMPRE >HUBIESE QUERIDO TENER UNO ASI EN FAMILI. ;) > > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! >http://photos.yahoo.com/ _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Un informante largo info del proyecto TOP SECRET:
1) Es una aventura grafica.
2) Es multiusuario.
3) Involucra pornografia.
4) Hay sexo con menores.
5) Hay sexo con animales.
6) Hay sexo con muertos.
Podriamos afirmar que sera La Primera aventura grafica argentina en linea orgiastica pedo-zoo-necrofilica.
No se si es verdad, pero suena divertido ...
Hablando de sexo, Don Primerizo y cosas que nunca mas veremos ... que paso con BOX Feo?
----- Original Message -----
From: diego_films
To: JuegosAR@egroups.com
Sent: Thursday, January 11, 2001 3:23 AM
Subject: Re:[JuegosAR] fondo de pantalla
> Yo la vi, esta muy buena DIEGO.
>
> Pero no he visto nada del juego.
>
Claro que no viste nada del juego, porque, como dije
antes, no existe mas que en mi mente. Actualmente
estamos lidiando con el 'Fiebre Pirata' y un juego TOP
SECRET del que no pienso hablar de momento (para vos
Julian)
Diego
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No, perdona, no he visto a Lata, podrias mandarnos algo para ver? Saludos MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
quien te crees que sos, salame? me pedis ver el juego y encimo que te lo mando decis que es una verga? antes de opinar aprende a hacer algo que no sea en div, me da por las bolas que alguien que no tiene idea lo que es programar y tiene que hacer todo con botoncitos diga que algo es malo. y por mas que seas john carmack tene un poco de respeto por el laburo ajeno. >La verdad, despues de ver el juego, y las pocas >pretenciones que ten�s puedo lo unico que puedo decir >es: >QUE SOS UN EXCELENTE VENDEDOR!!!! >Por si acaso, no le tires esas cifras a alguna >distribuidora de por aca, porque lo menos que pueden >hacer es llamar a los Negros Fumadores de Crack... >Y alpiste... > >:)) > >MK >PD: MUY BUENO TU JUEGO, SIN ANIMO DE OFENDER, SIEMPRE >HUBIESE QUERIDO TENER UNO ASI EN FAMILI. ;) > > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! >http://photos.yahoo.com/ _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Que tal, hace poco que me suscribi aca.. ok, estan programando algo? y en que API?? Quienes tienen una GeForce o GeForce2???? - FocaClota. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
> Un informante largo info del proyecto TOP SECRET: Contame y te digo si es verdad o no... > 1) Es una aventura grafica. Si... > 2) Es multiusuario. Tambien... > 3) Involucra pornografia. Algo de eso hay... > 4) Hay sexo con menores. Si... > 5) Hay sexo con animales. Emmm... si... > 6) Hay sexo con muertos. Por ultima vez, SI! Decime una cosa Julian... quien te paso esa informacion tan... confidencial? Tenemos un traidor entre nosotros? Creo que va a sufrir un lamentable accidente, en un baldio muy cercano de aca... > Podriamos afirmar que sera La Primera aventura grafica argentina en linea orgiastica pedo-zoo- necrofilica. > > No se si es verdad, pero suena divertido ... > Francotiradores, apunte al cuerpo... > Hablando de sexo, Don Primerizo y cosas que nunca mas veremos ... que paso con BOX Feo? No, no es que nunca mas las veremos, vos y MDQ van a seguir viendo a Don Primerizo a diario, al igual que yo y D-FECar vamos a seguir viendo Fiebre Pirata hasta que la muerte, o un meteorito, nos separe... Box-Feo? Esta ahi, queriendo ver la luz, pero esta teniendo problemas de inteligencia artificial... Un abrazo! Diego Holtkamp (D-FECar) http://www.ignifuga.com.ar/diegofilms/ _________________________________________________________________ UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. http://www.uolmail.com.ar
No te enojes, fue con onda. MK --- Nicol�s Jos� Vinacur <gringoar@...> escribi�: > quien te crees que sos, salame? me pedis ver el > juego y encimo que te lo > mando decis que es una verga? antes de opinar > aprende a hacer algo que no > sea en div, me da por las bolas que alguien que no > tiene idea lo que es > programar y tiene que hacer todo con botoncitos diga > que algo es malo. y por > mas que seas john carmack tene un poco de respeto > por el laburo ajeno. > > >La verdad, despues de ver el juego, y las pocas > >pretenciones que ten�s puedo lo unico que puedo > decir > >es: > >QUE SOS UN EXCELENTE VENDEDOR!!!! > >Por si acaso, no le tires esas cifras a alguna > >distribuidora de por aca, porque lo menos que > pueden > >hacer es llamar a los Negros Fumadores de Crack... > >Y alpiste... > > > >:)) > > > >MK > >PD: MUY BUENO TU JUEGO, SIN ANIMO DE OFENDER, > SIEMPRE > >HUBIESE QUERIDO TENER UNO ASI EN FAMILI. ;) > > > > > >__________________________________________________ > >Do You Yahoo!? > >Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! > >http://photos.yahoo.com/ > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > http://www.hotmail.com. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
No se porque te enojas tanto, ok? Nisiquiera nos conocemos, y ademas, fue una opi�on mia, nada mas. No estoy para peleas ni mucho menos para hacerte enojar, asi que si lo hice acepta mis disculpas, no quise que te pongas asi. PERD�N. Otra cosa, es verdad no se programar en otras plataformas, pero SI en PASCAL, y bastante he programado alli, Y en DIV no existen botoncitos ni nada parecido, es IDENTICO A PASCAL, Y CON ALGUNAS COSAS DE C++ BIEN BASICO, y no creo que sea para despreciar. PERDONAME, EN SERIO,SALUDOS. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/
> 1) Es una aventura grafica. > 2) Es multiusuario. Tambien... Hasta ahi me suena todo verdadero :) > 3) Involucra pornografia. > 4) Hay sexo con menores. > 5) Hay sexo con animales. > 6) Hay sexo con muertos. Falta sexo con plantas ... >Por ultima vez, SI! Decime una cosa Julian... quien te >paso esa informacion tan... confidencial? Tenemos un >traidor entre nosotros? Creo que va a sufrir un >lamentable accidente, en un baldio muy cercano de aca... Fuera de joda, ya todos (?) nos dimos cuenta que es una Av.Multijugador ... aunque no me imagino como se puede hacer algo asi ... a ver los game designers del area, como harian? >No, no es que nunca mas las veremos, vos y MDQ van a >seguir viendo a Don Primerizo a diario, al igual que yo >y D-FECar vamos a seguir viendo Fiebre Pirata hasta que >la muerte, o un meteorito, nos separe... No te creas ... yo soy el guionista de Don Primerizo, y todavia (desde hace 4 agnos) no pude ver mas que .PNG ... no me quieren mostrar el demo (que tienen secuestrado en las oficinas de MDQ Inc. en mar del plata) >Box-Feo? Esta ahi, queriendo ver la luz, pero esta >teniendo problemas de inteligencia artificial... Y, entre tantas pignas (lease piñas) los boxeadores no deben tener muchas luces ... >Diego Holtkamp (D-FECar) >http://www.ignifuga.com.ar/diegofilms/ che, que bueno eso! Y te dan hosting gratis?
Como Recursos no nos faltan, gracias a DIOS!.
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EN ALGUNOS CASOS MAS, EN OTROS QUIZA NO).
GRAFICADOR DE SOPORTE:
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DISE�OS DE ALGUN PERSONAJE, O ANIMACIONES.
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hasta que nos UNAMOS todos.
Eso es muy facil de decir, pero es extremadamente
complejo para realizar.
Mas que nada, tengan en cuenta a la gente de las
musicas, esos guitarristas son excelentes, y
si necesitan una musica, sea cual sea,
ellos se la hacen, lo que ustedes quieran.
MK
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CON UN MUY BUEN TEMA DE MUSICA COMO ESTOS.
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>MK
>PD: IMAGINATE JUAN JOSE VINACUR, COMO SERIA TU JUEGO
>CON UN MUY BUEN TEMA DE MUSICA COMO ESTOS.
>
todavia le falta la m�sica, es verdad. pero si en algun momento llegamos a
ponerle m�sica va a ser un ca�o. Las mejores y mas pulentosas canciones del
heavy metal jam�s escuchadas: The Trooper, Jump in the fire, Seek & Destroy
y m�s, tocadas por quien sino que el gran guitarrista de los jueguitos (yo
:-P) y gente para acompa�ar todav�a no decidida. Y nada de mp3 ni mod ni
nada de eso. Que mejor para escuchar musica y que no tenga overhead que un
simple track de CD?
Salu2 sin rencores
Nicolas Vinacur
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> TENGO UN GUITARRISTA EXCELENTE, PUEDE DESARROLLAR > (DAVID) > CUALQUIER TIPO DE MUSICA PARA JUEGOS. [...] > DANIEL BERGÉ: $100 DISEÑO DE PERSONAJE HASTA QUE > A USTEDES LES GUSTE, EN 3D STUDIO MAX. > + $20 POR CADA MOVIMIENTO QUE QUIERAN HACERLE. > (ES VARIABLE, PUEDEN HABLARLO CON EL, > EN ALGUNOS CASOS MAS, EN OTROS QUIZA NO). Todo bien con los precios, cada uno hace lo que puede y como puede, pero me parece que para los presupuestos que se manejan aca (que van desde cero pesos, hasta ningun centavo inclusive), es algo totalmente fuera de escala...:) Gabriel.
> Todo bien con los precios, cada uno hace lo que > puede y como puede, pero > me parece que para los presupuestos que se manejan > aca (que van desde > cero pesos, hasta ningun centavo inclusive), es algo > totalmente fuera de > escala...:) > > Gabriel. Seguro, pero en algun momento en un grupo incompleto cabe resaltar el incorporar alguna pieza, como ser la m�sica, y me parece que escatimar en los gastos no es lo �ptimo, claro que cada uno hace lo que puede, como vos decis, ademas aca no es una carrera de quien pueda hacer lo que mas se pueda sin gastar nada, para nada, aca hay soportes, y yo les menciono nada mas. Esta es la vida real, se vale todo. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Hola, hace algun tiempo que estoy desarrollando un juego.. pero aunque lo estoy haciendo todo yo solo, estaria bueno que alguien mas se sume al proyecto.. Es un juego 'de naves' en 3D (con todo lo que implica estar en 3D, el tema de la deteccion de colision, algoritmos como el BSP, y bastante matematica..) Esta en C++, actualmente pase el codigo de Direct3D8 a OpenGL, y lo estoy dise�ando para que funcione casi exclusivamente en GeForce2 (GTS/MX/Ultra, y en el proximo chip de NVIDIA, que va a ser similar al de la x-box). Aparte estoy usando todo DirectX8 (menos D3D), para reproducir MP3, video, el manejo del input, etc.. y ya cuento con plugins para el photoshop y el 3DStudio MAX para mi formato de textura.. (y dentro de poco el de exportacion de modelos 3D) Bueno, lo describi un poco para que el que quiera sumarse a este proyecto sepa mas o menos de que se trata (en cuanto a programacion). Me gustaria poder trabajar de igual a igual con el otro, y que se tome esto tan en serio como yo. Eso es todo lo que pido (o sea, que sepa manejar lo que describi arriba). - Royconejo. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Hola, hace algun tiempo que estoy desarrollando un juego.. pero aunque lo estoy haciendo todo yo solo, estaria bueno que alguien mas se sume al proyecto.. Es un juego 'de naves' en 3D (con todo lo que implica estar en 3D, el tema de la deteccion de colision, algoritmos como el BSP, y bastante matematica..) Esta en C++, actualmente pase el codigo de Direct3D8 a OpenGL, y lo estoy dise�ando para que funcione casi exclusivamente en GeForce2 (GTS/MX/Ultra, y en el proximo chip de NVIDIA, que va a ser similar al de la x-box). Aparte estoy usando todo DirectX8 (menos D3D), para reproducir MP3, video, el manejo del input, etc.. y ya cuento con plugins para el photoshop y el 3DStudio MAX para mi formato de textura.. (y dentro de poco el de exportacion de modelos 3D) Bueno, lo describi un poco para que el que quiera sumarse a este proyecto sepa mas o menos de que se trata (en cuanto a programacion). Me gustaria poder trabajar de igual a igual con el otro, y que se tome esto tan en serio como yo. Eso es todo lo que pido (o sea, que sepa manejar lo que describi arriba). - Royconejo. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Buena suerte! Parece complicado. saludos MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
lo programaras desde el c/c++ ? hay varias librerias actualmente que te proveen deteccion, colosion en BSP con modelos MDL e incluso ahora para visual basic hay librerias muy completas y rapidos. ----- Original Message ----- From: "Foca Clota" <focaclota@...> To: <JuegosAR@egroups.com> Sent: Monday, January 15, 2001 7:13 PM Subject: [JuegosAR] Participar en un proyecto... > Hola, hace algun tiempo que estoy desarrollando un > juego.. pero aunque lo estoy > haciendo todo yo solo, estaria bueno que alguien mas > se sume al proyecto.. > > Es un juego 'de naves' en 3D (con todo lo que implica > estar en 3D, el tema de la > deteccion de colision, algoritmos como el BSP, y > bastante matematica..) Esta en > C++, actualmente pase el codigo de Direct3D8 a OpenGL, > y lo estoy dise�ando para > que funcione casi exclusivamente en GeForce2 > (GTS/MX/Ultra, y en el proximo chip > de NVIDIA, que va a ser similar al de la x-box). > Aparte estoy usando todo DirectX8 (menos D3D), para > reproducir MP3, video, el > manejo del input, etc.. y ya cuento con plugins para > el photoshop y el 3DStudio > MAX para mi formato de textura.. (y dentro de poco el > de exportacion de modelos 3D) > > Bueno, lo describi un poco para que el que quiera > sumarse a este proyecto sepa > mas o menos de que se trata (en cuanto a > programacion). Me gustaria poder trabajar > de igual a igual con el otro, y que se tome esto tan > en serio como yo. Eso es todo > lo que pido (o sea, que sepa manejar lo que describi > arriba). > > - Royconejo. > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
> Buena suerte! > Parece complicado. > > saludos > > MK Gracias.. si, es un poco complicado, pero tambies es bastante divertido... > lo programaras desde el c/c++ ? hay varias librerias > actualmente que te > proveen deteccion, colosion en BSP con modelos MDL e > incluso ahora para > visual basic hay librerias muy completas y rapidos. Si, mas del 90% esta en C++ (usando clases y todo eso). Mas que una libreria me gustaria encontrar algun tipo de tutorial o explicacion de como funcionan, asi me ocupo de implementar la cosa yo mismo, aprendo y adquiero un poco mas de experiencia, etc.. En realidad soy bastante nuevo en esto de 3D.. ahora mismo se demasiado poco (en relacion a lo inmenso del tema), pero cada dia aprendo cosas nuevas, asi que espero poder hacer un buen juego.. - Royconejo. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Hola! Podr�as contar un poco como es la arquitectura de tu engine? Ah, en esta direcci�n est� el faq de opengl para juegos. Hay una url a un faq de bsp http://www.3dgamedev.com/resources/openglfaq.txt. En cuanto a las colisiones hay algunos art�culos en www.gamasutra.com y en www.gamdev.net, o sino hay unos cuantos ca�tulos en el libro "Real Time Rendering" de Thomas M�ller (o algo as�). ------------------------------------------------ Marco Mustapic Programador Webmarkets S.A. Tel./Fax. (54)-11-4343-3793 int 116 mmustapic@... http://www.webmarkets.com.ar ----- Mensaje original ----- De: "Foca Clota" <focaclota@...> Para: <JuegosAR@egroups.com> Enviado: Martes, 16 de Enero de 2001 03:25 a.m. Asunto: [JuegosAR] Re: [Participar en un proyecto] > > Buena suerte! > > Parece complicado. > > > > saludos > > > > MK > > Gracias.. si, es un poco complicado, pero tambies es > bastante divertido... > > > lo programaras desde el c/c++ ? hay varias librerias > > actualmente que te > > proveen deteccion, colosion en BSP con modelos MDL e > > incluso ahora para > > visual basic hay librerias muy completas y rapidos. > > Si, mas del 90% esta en C++ (usando clases y todo > eso). > Mas que una libreria me gustaria encontrar algun tipo > de tutorial o explicacion de como funcionan, asi me > ocupo de implementar la cosa yo mismo, aprendo y > adquiero un poco mas de experiencia, etc.. > En realidad soy bastante nuevo en esto de 3D.. ahora > mismo se demasiado poco (en relacion a lo inmenso del > tema), pero cada dia aprendo cosas nuevas, asi que > espero poder hacer un buen juego.. > > - Royconejo. > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >
Hola a todos, alguien podria decirme si conoce algun conversor de .VCD a .AVI o a .MOV? se los agradezco Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
un tutor ? si.. hay varios, en el paquete del quake 3 te viene varios tutores echos por id. games sino en la lista de engines 3d tenes varios tutores.. esta bien que quieras crear tus propias librerias, aunque a veces no es tan malo usar librerias ajenas implementandoles modificaciones propias, por ejemplo hay un proyecto de un juego de robotech de argentinos que usan librerias bsp que modificaron y les quedo bastante bueno el resultado.
Saludos!
----- Original Message -----
From: Foca Clota
To: JuegosAR@egroups.com
Sent: Tuesday, January 16, 2001 3:25 AM
Subject: [JuegosAR] Re: [Participar en un proyecto]
> Buena suerte!
> Parece complicado.
>
> saludos
>
> MK
Gracias.. si, es un poco complicado, pero tambies es
bastante divertido...
> lo programaras desde el c/c++ ? hay varias librerias
> actualmente que te
> proveen deteccion, colosion en BSP con modelos MDL e
> incluso ahora para
> visual basic hay librerias muy completas y rapidos.
Si, mas del 90% esta en C++ (usando clases y todo
eso).
Mas que una libreria me gustaria encontrar algun tipo
de tutorial o explicacion de como funcionan, asi me
ocupo de implementar la cosa yo mismo, aprendo y
adquiero un poco mas de experiencia, etc..
En realidad soy bastante nuevo en esto de 3D.. ahora
mismo se demasiado poco (en relacion a lo inmenso del
tema), pero cada dia aprendo cosas nuevas, asi que
espero poder hacer un buen juego..
- Royconejo.
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> Hola! > Podr�as contar un poco como es la arquitectura de tu > engine? Bueno, no se exactamente como va a terminar, pero el dise�o tiene en cuenta lo siguiente: Por la parte grafica: uso OpenGL, y voy a programar casi exclusivamente para la GeForce2.. para usar cosas como per-pixel lighting, bump mapping (con luz especular/gloss), cube environment mapping, T&L, y por supuesto texturas en 32 bit (con/sin compresion), el renderizado es exclusivamente en 32 bits, etc, etc. Eso practicamente ya lo estoy o lo tengo implementando. Esto de programar para la GeForce2 actualmente no es una desventaja, todo lo contrario.. es como si hace 2 a�os programaras para GLIDE (y pensar que ahora 3DFX ya no existe)... Y por la parte de de la fisica/IA, etc. Es seguro (dentro de mis posibilidades) que le voy a dise�ar un buen modelo de fisica, y voy a poner mucha atencion a la IA y a la deteccion de colisiones. No creo que use BSP o algun algoritmo similar -en el juego-, porque el movimiento por el escenario va a ser casi fijo.. (la visibilidad la puedo calcular en el editor) acordate que es un juego de 'naves'.. como el Raystorm de PlayStation.. que esta bueno pero los movimientos de los enemigos son fijos (no hay IA ni en joda).. > > Ah, en esta direcci�n est� el faq de opengl para > juegos. Hay una url a un > faq de bsp > http://www.3dgamedev.com/resources/openglfaq.txt. En > cuanto a las colisiones > hay algunos art�culos en www.gamasutra.com y en > www.gamdev.net, o sino hay > unos cuantos ca�tulos en el libro "Real Time > Rendering" de Thomas M�ller (o > algo as�). Gracias por el url.. en cuanto a los articulos de gamasutra/gamedev, ya los lei todos.. y tambien tengo ese libro.. aparte del clasico 'Computer Graphics', de Foley/van Dam, etc. si no me sale bien el juego es para matarse :) por lo menos no va a ser porque no sepa.. En gamedev.net tambien hay un articulo escrito por Javier Otaegui, y en nehe.gamedev.net hay algunos tutoriales para empezar con OpenGL.. Ok, gracias por todo. - Royconejo. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
No sabes lo feliz que me hace saber eso.. en serio hay alguien programando un juego con cosas como BSP? tenes mas informacion sobre el projecto, alguna pagina, etc? me sorprendo porque aca no se le da mucha bola a todo esto (o sea, hay algunos programadores, pero no se toman muy en serio lo de programar videojuegos).. por el nivel de complejidad / informacion sobre el tema (el 95% esta en ingles) / pirateria / desocupacion, etc.. creo que hace que mucha gente piense en otra cosa. No digo que no haya gente capaz en el pais de hacer un muy buen juego, digo que simplemente no da la situacion.. Y sino mirame a mi.. estoy dise�ando algo que casi nadie aca va a poder usar (por el hardware que va a requerir), y el juego no tiene ni una palabra en castellano.. si todo va bien, pienso venderlo afuera.. estoy loco? supongo que un poco... - Royconejo. --- Echosoft Group <echosoftg@...> wrote: > un tutor ? si.. hay varios, en el paquete del quake > 3 te viene varios tutores echos por id. games sino > en la lista de engines 3d tenes varios tutores.. > esta bien que quieras crear tus propias librerias, > aunque a veces no es tan malo usar librerias ajenas > implementandoles modificaciones propias, por ejemplo > hay un proyecto de un juego de robotech de > argentinos que usan librerias bsp que modificaron y > les quedo bastante bueno el resultado. > > Saludos! __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
sip te paso la web y el mail del man que anda haciendo el juego. robotech3d@... el mail.. http://aigi.com.ar/ es la pagina web fijate que el proyecto lo tienen bastante abanzado y es codigo abierto, en lo personal me gusto bastante lo que estan haciendo aunque todabia le falta un poco en cuanto el ia de los enemigos. En cuanto a lo de loco.. no lo creo!! a muchos les pasa aunque en lo personal para hacer un juego nunca paso mas que de un hobbie de cuando estaba aburrido y asi le pasa a mucha gente, por lo cual la calidad sea mas baja.. Y estan aquellos que lo toman en serio y realizan muy buenos juegos, es solo una idea mia retorcida.. no creo que sea asi igualmente es mas probable que sea como decis vos! Yo en lo personal estoy haciendome un juego de estrategia militar en vw multijugador tanto para windows como para mi so, aunque es medio simple y no ocupa mucho.. es en el espacio en tiempo real con diferentes razas, conquistando el espacio. Es algo tal ves echo miles de veces.. pero es gnu. bueno saludos! Mr_WaD http://www.eosx.net ----- Original Message ----- From: "Foca Clota" <focaclota@...> To: <JuegosAR@egroups.com> Sent: Thursday, January 18, 2001 2:03 AM Subject: [JuegosAR] Proyecto - Robotech - BSP?? > No sabes lo feliz que me hace saber eso.. en serio hay > alguien programando un juego con cosas como BSP? tenes > mas informacion sobre el projecto, alguna pagina, etc? > > me sorprendo porque aca no se le da mucha bola a todo > esto (o sea, hay algunos programadores, pero no se > toman muy en serio lo de programar videojuegos).. > por el nivel de complejidad / informacion sobre el > tema (el 95% esta en ingles) / pirateria / > desocupacion, etc.. creo que hace que mucha gente > piense en otra cosa. No digo que no haya gente capaz > en el pais de hacer un muy buen juego, digo que > simplemente no da la situacion.. > > Y sino mirame a mi.. estoy dise�ando algo que casi > nadie aca va a poder usar (por el hardware que va a > requerir), y el juego no tiene ni una palabra en > castellano.. si todo va bien, pienso venderlo afuera.. > estoy loco? supongo que un poco... > > - Royconejo. > > > --- Echosoft Group <echosoftg@...> wrote: > > un tutor ? si.. hay varios, en el paquete del quake > > 3 te viene varios tutores echos por id. games sino > > en la lista de engines 3d tenes varios tutores.. > > esta bien que quieras crear tus propias librerias, > > aunque a veces no es tan malo usar librerias ajenas > > implementandoles modificaciones propias, por ejemplo > > hay un proyecto de un juego de robotech de > > argentinos que usan librerias bsp que modificaron y > > les quedo bastante bueno el resultado. > > > > Saludos! > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Porfavor, los chicos que estaban haciendo un juego sobre un avion, que creo que lo estaban haciendo en DIV y querian pasarlo luego a Fenix, quisiera preguntarles algunas cosas sobre el FENIX, pero no recuerdo quienes eran los de ese grupo. Por otro lado, alguien conoce el Engine "NEBULA", bueno, solo tengo una preguntita, COMO CUERNOS SE HACE ALGO ALLI?????? Saludos MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
cual es la pregunta? Saludos -Silver. Matias Kenig wrote: > Porfavor, los chicos que estaban haciendo un juego > sobre un avion, que creo que lo estaban haciendo en > DIV > y querian pasarlo luego a Fenix, quisiera preguntarles > algunas cosas sobre el FENIX, pero no recuerdo quienes > eran los de ese grupo. > > Saludos > > MK
--- Silver <SilverBrain@...> escribi�: >
cual es la pregunta?
>
> Saludos
>
> -Silver.
OK, CARAPALIDA, HABERME DICHO TU NOMBRE AL MENOS :)),
supongo, que al responderme, sos uno de los que
utiliza FENIX, creo?, digo, como fuiste tan explicito
en tu respuesta, ok, no te enojes.
Queria consultarles, sobre las pruebas que le hayan
estado haciendo al FENIX, tengo muchas consultas, la
primera y mas urgente, es que no logro poner a
funcionar el MODO 16 BITS, digo, siempre estuve
acostumbrado a usar 8 bits, pero queria aprovechar esa
posibilidad ahora, hice un programa simple, y como el
debugger es un desastre, quien sabe que es lo que
falla.
TE paso el listado mas simple que encontre para
probarlo:
-------------------------------------------------------
BEGIN
LOAD_FPG("C:\FENIX7\LIBRE.FPG");
SET_MODE(M640X480);
SET_FPS(10,0);
GRAPH_MODE=MODE_16BITS;
GRAPH=1;
LOOP
FRAME;
END
END
-------------------------------------------------------
Pues bien, aparece una pantalla oscura, digo, como soy
novato en FENIX, me he olvidado de algo????
Gracias por responder
MK
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Acabo de llegar de Quequen/ espero que la lista se reactive ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 31 de Enero de 2001 09:17 p.m. Subject: [JuegosAR] Estamo muerto estamo > Hey que les pasa a todos, no hay nada nuevo para comentar, se murio lo de la > ADVA... (que pintaba tan lindo...).. y si estan de vacaciones... por lo > menos manden fruta. > > Bueno voy a aportar lo mio, les mando dos screenshot del juego de naves que > va viento en popa, seguramente en 3 meses va a estar listo... (si seguimos > asi..) asi que estamos buscando distribuidor y/o afines, o gente con > contactos o lo que sea. > > Un gran saludo a todos. > > byalex > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >
Moito Obrigado por el mail. Saludos! Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Jos� Pastor" <juanjo@...> To: "Lista JuegosAR" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 27 de Enero de 2001 09:18 a.m. Subject: [JuegosAR] RV: [Juegosonline] Malvinas 2032 -- Felicidades Javier > Vaya ... acabo de recibir este mail de una lista de correo y solo quiero > reenviarselo para felicitarle. Parece que el Malvinas 2031 sigue causando > furor y goza de una excelente cr�tica. > > Mi enhorabuena por ello. > > ______________________________________________ > Juan Jos� Pastor Garc�a > naboo@... > > > > -----Mensaje original----- > De: Alejandro Moran [mailto:moran2@...] > Enviado el: viernes, 26 de enero de 2001 17:04 > Para: juegosonline@... > Asunto: [Juegosonline] Malvinas 2032 > > > Buenas a todos... > Les queria decir algo pero mejor les dejo el vinculo porque si se los > cuento no me van a creer... > http://www.ciudad.com.ar/ar/portales/juegos/nota_cobranded/0,1506,11251,00.h > tml > > aca hay una foto: > http://www.garagedeveloper.com/graphics/SabacaptKFVN.JPG > > Y? que les parece? Yo ya estoy descargando la demo solo para ver que tan > parecido es a C&C. > > ALEJANDRO MORAN > > _______________________________________________________________________ > http://www.eListas.net/ > Crea y administra tus propias listas de correo gratuitas, en espa�ol. > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
no tamos muertos che!!! solo de vacaciones ¬.¬ no se si venga al caso pero algunos tamos terminando cosas.. io ya termine mi compilador c/c++ y mi so .. en http://www.eosx.net y http://visualg.eosx.net y vere si cuando vuelvo de vaciones subo mi compilador para juegos (visual w) http://visualw.echosoft.org Saludos Nos vemooo
Porfavor, la gente que utiliza fenix, o esta en contacto con este, me avise, que asi nos complementamos, y vemos como hizo cada grupo para superar las fallas (si les interesa, claro). Saludos MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
Cual es tu problema con FENIX ?? Porque tengo algo de experiencia con el lenguaje saludos ---------------------------------------------- -- Guillermo Coll - LightSINC Entertainment -- --------------------- (Montevideo - Uruguay) - ---- http://home.domaindlx.com/lightsinc ----- -----Mensaje original----- De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] Enviado el: Viernes, 09 de Febrero de 2001 12:21 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] FENIX Porfavor, la gente que utiliza fenix, o esta en contacto con este, me avise, que asi nos complementamos, y vemos como hizo cada grupo para superar las fallas (si les interesa, claro). Saludos MK
Ah!, ok, Silver, cual es tu nombre?, perdona, es que me gusta saber con quien hablo, pero ok, me da cosa decirte silver, pero si asi es aca, ok. Problemas con el Fenix, mira, en realidad, el tema es contactarnos y comentar nuestras experiencias en esta misma plataforma. Con el objetivo de saber donde estamos parados, y que estamos haciendo, no sea cosa, que uno a ciegas desarrolla algo y luego no funcione, o alguno de nosotros se encuentra con un problema para desarrollar ciertas cosas y quiza contactandonos, podemos solucionarlo juntos, o ciertamente cada uno encuentra una solucion mejor que otra. Es importante,( a mi pensar), el estar comunicados quienes estamos o queremos desarrollar sobre esta plataforma. Ok, el ptimer tema. -Que bugs encontraron al programa? -Como miden la memoria que llevan empleada (memoria fisica), ya que no posee ninguna instruccion para determinar que cantidad de memoria esta ocupando el programa, como tenia el DIV2. -En cuantas maquinas lo corrieron y que fallas han encontrado? -Que estan desarrollando sobre Fenix?, y que clase de funciones utilizan o cuales conviene evitase. -Etc... y un muy largo etc.. de temas que podemos tratar, o resolver juntos. Estuve hace tiempo ya de contactar a Jose Luis Cebrian, quien lo creo, solo me respondio un mail, es que pense que todo lo de Fenix esta abandonado, pero al parecer no es asi. -Cualquier comentario que me adviertan o digan, sea buen comentario, o malo, me gustaria oirlo, asi cada vez mas uno conoce donde estamos parados. -Errores conocidos por nosotros: -Tuvimos problemas con ciertos tipos de mouses. -Tuvimos problemas con ciertas configuraciones de windows para iniciar Fenix. (en algunas maquinas hay que ponerlas en 24 bit de colores o superior, para que funcione). -Tuvimos problemas en la funcion de busqueda de caminos, sobre todo la funcion PathGetXY, o algo similar, que no recuerdo bien el nombre, porque estaba acostumbrado al div, el problema es que esta mal contruida la funcion, al parecer tiene un error, de que el buffer de datos de la matriz que forma al hacer esa funcion se vacia antes de tiempo, o algo similar, por lo que tuvimos que prescindir de esas funciones y programar a mano muchas cosas que con esas se solucionan instantaneamente, y se ahorra uno mucho codigo. -Ciertos problemas en el sonido, aun no muy concreto decirte cual fue, simplemente que no todo funciona bien como deberia, espero que eso este en la lista de Bugs que le heche un vistazo Cebrian. Por lo demas, hay mucho aun que probar y muchos errores que encontrar (espero que no, pero seguro que debe tener unos cuantos mas). Cuentennos sobre ustedes, sobre sus experiencias en Fenix. Saludos MK (=Matias Kenig) no es mi nick, sino mi nombre. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
Guillermo, acabo de mandar un mail a ese chico, ese tal silver, espero que lo hayas recibido, ahi explica que es lo que pretendo del Fenix, si no te llego, avisame, asi te lo escribo otra vez. Saludos! Matias PD: en resumen era que nos contactemos todos los que programamos en Fenix, a ver que errores les encontro cada uno y como lo solucionaron o que cosas estan haciendo en Fenix, etc.. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, �con qu� empresas organizaron la distribuci�n del juego? Gracias, CiAO. K-ballo.
Hola a todos. Soy de Rosario y hago cosass en 3DS Max III. Me gustar�a participar en alg�n proyecto que est�n haciendo. Puedo hacer escenarios, personajes, t�tulos... Bueno, che, estamos en contacto. Morpheus _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Hola Morpheus.... justo estaba necesitando que me den una mano con la parte grafica para mi juego de naves, lo que necesito por ahora son algunas naves para enemigos, y mas adelante algo de escenarios, si me podes mandar alguna muestra, te agradeceria. byalex pronto voy a poner la pagina del juego. -----Mensaje original----- De: Gregorio D'Angelo [mailto:gregoriodangelo@...] Enviado el: Domingo, 11 de Febrero de 2001 22:00 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] 3D man Hola a todos. Soy de Rosario y hago cosass en 3DS Max III. Me gustar�a participar en alg�n proyecto que est�n haciendo. Puedo hacer escenarios, personajes, t�tulos... Bueno, che, estamos en contacto. Morpheus _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Hola Byalex. Pongo manos a la obra. �alguna especificaci�n m�s para guiarme? naves caza, naves grandes, algo de la historia del juego...? Todo en baja poligonizaci�n, no? >Hola Morpheus.... >justo estaba necesitando que me den una mano con la parte grafica para mi >juego de naves, lo que necesito por ahora son algunas naves para enemigos, >y >mas adelante algo de escenarios, si me podes mandar alguna muestra, te >agradeceria. > >byalex >pronto voy a poner la pagina del juego. _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Hey 10 puntos !!! date una vueltita por usuarios.arnet.com.ar\byalex_ esa es la pagina temporaria del juego, incluso vas a poder bajar un peque�o test de compatibilidad... como para que tengas idea de que se trata.... El juego no es en 3D, es en 2D, con graficos renderizados, asi que... armalos con la cantidad de poligonos que te parezca bien, dame un dia que te preparo algo de la historia y como es la idea del juego, igualmente si queres ir preparando algo podes inspirarte en alguna de las naves del test, en general me gustarian naves gorditas, para que se vean bien lateralmente... bueno, nos estamos viendo. un gran saludo byalex. tenes ICQ ? -----Mensaje original----- De: Gregorio D'Angelo [mailto:gregoriodangelo@...] Enviado el: Mi�rcoles, 14 de Febrero de 2001 10:40 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] 3D man Hola Byalex. Pongo manos a la obra. �alguna especificaci�n m�s para guiarme? naves caza, naves grandes, algo de la historia del juego...? Todo en baja poligonizaci�n, no? >Hola Morpheus.... >justo estaba necesitando que me den una mano con la parte grafica para mi >juego de naves, lo que necesito por ahora son algunas naves para enemigos, >y >mas adelante algo de escenarios, si me podes mandar alguna muestra, te >agradeceria. > >byalex >pronto voy a poner la pagina del juego. _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Alguien leyo el mail para la gente que envie del FENIX??????????? Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
No entiendo esto, estan todos en Yahoogroup? yo creo que estoy en e-groups, como es esto?, cuando cambiaron? Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
cuando yahoo compro e-groups :) ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, February 15, 2001 5:52 AM Subject: [JuegosAR] Yahoo Group > No entiendo esto, estan todos en Yahoogroup? > yo creo que estoy en e-groups, > como es esto?, cuando cambiaron? > > Matias > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 > a year! http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >
Que paso con la pagina de la ADVA? Si sigue tardando tanto, no se que vamos a hacer...... Propongo que comencemos a funcionar por mas que la pagina no est�.
Es verdad! Se freno todo el tema, el ADVA es una excelente idea, seria una pena que muera.. Como lo reactivamos? Quien esta con la pagina? Hacemos otra reunion? Un abrazo a todos! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Thursday, February 15, 2001 2:07 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] ADVA Que paso con la pagina de la ADVA? Si sigue tardando tanto, no se que vamos a hacer...... Propongo que comencemos a funcionar por mas que la pagina no est�. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Le tocamos el timbre a todas, pero al final terminamos con un independiente. Las empresas no le dan bola al desarrollo nacional. Solo quieren la plata rapida e instantanea que logran vendiendo juegos de afuera. No se dan cuenta que si logran desarrollar una industria del desarrollo, van a ganar aun mucho mas. Pero bueh, ven muy corto. ----- Original Message ----- From: "Agust�n Berg�" <kaballo86@...> To: "JuegosAR" <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 09 de Febrero de 2001 11:32 p.m. Subject: [JuegosAR] Malvinas > Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, �con qu� > empresas organizaron la distribuci�n del juego? Gracias, CiAO. K-ballo. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
A nosotros nadie nos dio bola tampoco...en ese momento teniamos graficos (bueno, salvo algunas animaciones) que competian con las internacionales...pero sin guita no habia posibilidades...y ni Edusoft, ni Microbyte, ni nadie nos dio bola...los que mas atención nos prestaron fueron los de BJ Broker, pero de un dia para el otro dejaron de contestar el correo (actitud de cobardes si me preguntan) y nunca mas. Como dice un profesor mio de la facultad : "para los argentinos, tecnologia es lo que entra por la aduana", y lamentablemente esto se aplica a toda la Industria Argentina...lo cual no quita que algun dia un grupo local meta un golazo tipo el Serious Sam croata, y la cosa finalmente despegue... On Thu, 15 Feb 2001 21:40:30 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Le tocamos el timbre a todas, pero al final terminamos con un independiente. > Las empresas no le dan bola al desarrollo nacional. Solo quieren la plata > rapida e instantanea que logran vendiendo juegos de afuera. No se dan cuenta > que si logran desarrollar una industria del desarrollo, van a ganar aun > mucho mas. Pero bueh, ven muy corto. > > ----- Original Message ----- > From: "Agustín Bergé" <kaballo86@...> > To: "JuegosAR" <juegosar@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 09 de Febrero de 2001 11:32 p.m. > Subject: [JuegosAR] Malvinas > > > > Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, ¿con qué > > empresas organizaron la distribución del juego? Gracias, CiAO. K-ballo. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >
Amigos: Espero que todos esten bien! Quiero hacer una breve referencia al tema que estan charlando. Yo tuve la suerte de haber vivido las dos veredas, la del developer argentino con el juego bajo el brazo y la del publisher que analiza un posible producto. Solo quiero decir que asi como no es facil el papel del que desarrolla, tampoco el facil el rol del que publica. Al publisher tambien le afecta el mercado chico, la pirateria, los costos y la falta de interes por lo nacional que los argentinos practicamos.. Ademas, en general, el developer tiene una estructura muy flexible (muchas veces es un grupo de pibes jovenes, sin sociedades armadas ni impuestos ni empleados, etc) mientras que el publisher maneja una PYME, que sufre al igual que cualquier empresa del pais los problemas que todos conocen. Recuerden que el publisher esta manejando un negocio, y enfrenta violentamente la realidad del mercado. Por eso, no hagamos conclusiones tan rapidas, y no caigamos en la idea de apoyar lo nacional sin pensar en la realidad de los productos. Por mas que no me (nos) guste, negocios son negocios, y confundir el amor por nuestro trabajo con la posibilidad de exito economico no es el mejor camino. Por supuesto, estoy de acuerdo con la idea de que apostar a lo nacional no siempre es mal negocio. Y tambien pienso que a largo plazo puede ser muy beneficioso. Pero muchas veces, en este pais se hace dificil pensar a largo plazo. En esta industria, en la de zapatos o en la que sea. Como esperanza, y ense�anza, queda la posibilidad de pensar en proyectos que sean un balance entre la pasion de desarrollar juegos que nos gustan y la realidad del mercado. Lamentablemente, o no, el developer actual (argentino o de donde sea) esta obligado a pensar y planificar sus proyectos teniendo en cuenta el costado comercial del tema... Bueno, solo queria aportar un poco a este tema, que me parece muy interesante. Por favor, no me malinterpreten, NO estoy diciendo que todo esta perdido, ni que los Publishers argentinos sean magnificos. Solo quiero aportar un poquito de mi experiencia para poder ver el big picture. Cuentenme que piensan. Un abrazo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] Enviado el: Friday, February 16, 2001 9:32 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas A nosotros nadie nos dio bola tampoco...en ese momento teniamos graficos (bueno, salvo algunas animaciones) que competian con las internacionales...pero sin guita no habia posibilidades...y ni Edusoft, ni Microbyte, ni nadie nos dio bola...los que mas atenci�n nos prestaron fueron los de BJ Broker, pero de un dia para el otro dejaron de contestar el correo (actitud de cobardes si me preguntan) y nunca mas. Como dice un profesor mio de la facultad : "para los argentinos, tecnologia es lo que entra por la aduana", y lamentablemente esto se aplica a toda la Industria Argentina...lo cual no quita que algun dia un grupo local meta un golazo tipo el Serious Sam croata, y la cosa finalmente despegue... On Thu, 15 Feb 2001 21:40:30 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Le tocamos el timbre a todas, pero al final terminamos con un independiente. > Las empresas no le dan bola al desarrollo nacional. Solo quieren la plata > rapida e instantanea que logran vendiendo juegos de afuera. No se dan cuenta > que si logran desarrollar una industria del desarrollo, van a ganar aun > mucho mas. Pero bueh, ven muy corto. > > ----- Original Message ----- > From: "Agust�n Berg�" <kaballo86@...> > To: "JuegosAR" <juegosar@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 09 de Febrero de 2001 11:32 p.m. > Subject: [JuegosAR] Malvinas > > > > Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, �con qu� > > empresas organizaron la distribuci�n del juego? Gracias, CiAO. K-ballo. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> Ademas, en general, el developer tiene una estructura muy flexible (muchas > veces es un grupo de pibes jovenes, sin sociedades armadas ni impuestos ni > empleados, etc) mientras que el publisher maneja una PYME, que sufre al > igual que cualquier empresa del pais los problemas que todos conocen. > Recuerden que el publisher esta manejando un negocio, y enfrenta > violentamente la realidad del mercado. > Por eso, no hagamos conclusiones tan rapidas, y no caigamos en la idea de > apoyar lo nacional sin pensar en la realidad de los productos. Hay dos temas separados. Primero, la realidad economica es dificil y eso es una gran verdad que nadie te discute, con todo lo que esto implica y en lo cual creo estas totalmente acertado. Pero esta el otro tema...no me vas a discutir que por lo general las distribuidoras tienen mentalidad cerrada (Edusoft donde vos trabajaste entre ellas) que se va a mantener mas alla de que vendan uno o mil juegos (es mas, si en algun momento venden mucho y se llenan de plata, esta claro que van a apostar aun mas fuerte a lo seguro!!!) , y no tienen un minimo respeto por la gente que les acerca un proyecto (decir que no por tal tal y tal razon es mucho mas educado y correcto que ignorar el asunto)...ya que estamos hablando de negocios, que clase de negociante serio ignora sin hacer preguntas una propuesta de cualquier tipo? No me parece muy profesional la verdad...asi nunca van a dejar de ser lo que son, simples importadores de jueguitos. No es que no los entienda...probablemente lo que hacen es a todo lo que aspiran, asi que no me parece mal tampoco :) En fin, algun dia algo cambiara...y sino, mala suerte, el mundo sigue dando vueltas de todas formas. Gabriel.
Ok Entiendo tu enojo. No puedo hablar por todas, pero por lo menos en Edusoft, SI se evaluan las propuestas. Te lo aseguro porque YO era el que lo hacia durante el tiempo que estuve. Y te garantizo que evalue TODO lo que llego (y habia cada cosa..) Por supuesto, contestamos a todos y cada uno de los que presentaban algo De todas formas, recorda que es dificil rechazar a alguien sin lastimar sus esperanzas. Muchas veces, intente explicar razones, pero hay veces que estan tan lejos de la realidad.. no podiamos ensenarles todo! Si vos analizaras todos los factores (muchos de los cuales no conoces) tambien serias mas estricto al evaluar.. Hagamos una prueba, Y SEAMOS SINCEROS. De este egroup, cuantos proyectos tienen forma y consistencia como para apostar por ellos? Los que fuimos a la reunion, lo sabemos. Son pocos, sacando Malvinas (ya vendido) y Argentum, y alguno mas.. Imaginate que logras ahorrar 50 o 100 lucas, donde las pondrias? no es tan facil.. Igual, repito, no estoy diciendo que esten equivocados.. solo quiero traer un poco de experiencia al tema. Un abrazo, Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] Enviado el: Friday, February 16, 2001 5:09 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas > Ademas, en general, el developer tiene una estructura muy flexible (muchas > veces es un grupo de pibes jovenes, sin sociedades armadas ni impuestos ni > empleados, etc) mientras que el publisher maneja una PYME, que sufre al > igual que cualquier empresa del pais los problemas que todos conocen. > Recuerden que el publisher esta manejando un negocio, y enfrenta > violentamente la realidad del mercado. > Por eso, no hagamos conclusiones tan rapidas, y no caigamos en la idea de > apoyar lo nacional sin pensar en la realidad de los productos. Hay dos temas separados. Primero, la realidad economica es dificil y eso es una gran verdad que nadie te discute, con todo lo que esto implica y en lo cual creo estas totalmente acertado. Pero esta el otro tema...no me vas a discutir que por lo general las distribuidoras tienen mentalidad cerrada (Edusoft donde vos trabajaste entre ellas) que se va a mantener mas alla de que vendan uno o mil juegos (es mas, si en algun momento venden mucho y se llenan de plata, esta claro que van a apostar aun mas fuerte a lo seguro!!!) , y no tienen un minimo respeto por la gente que les acerca un proyecto (decir que no por tal tal y tal razon es mucho mas educado y correcto que ignorar el asunto)...ya que estamos hablando de negocios, que clase de negociante serio ignora sin hacer preguntas una propuesta de cualquier tipo? No me parece muy profesional la verdad...asi nunca van a dejar de ser lo que son, simples importadores de jueguitos. No es que no los entienda...probablemente lo que hacen es a todo lo que aspiran, asi que no me parece mal tampoco :) En fin, algun dia algo cambiara...y sino, mala suerte, el mundo sigue dando vueltas de todas formas. Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> que no se puede > simplemente desarrollar algo sin pensar en el Target > real del producto, y Yo pensaba igual que vos, pero despues de ver lo que vende musimundo y a mi me rechaza lo que yo hago, ya no pienso mas asi, ahora la cosa depende de los CONTACTOS y TUS AMISTADES. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
> Eso es aun peor, porque dejas a una persona con una > esperanza oscura, y haces perder el tiempo a este > grupo. > (asi lo veo yo, me gusta que me hablen claro, directo > y SINCERO, si la cosa no va, NO VA y PUNTO, me busco > otra cosa para entretenerme y no algo que me haga una > FALSA esperanza) Tal cual...no veo donde esta el profesionalismo de forrear a la gente que te lleva humildemente un proyecto...si con decir que no alcanza y sobra. Gabriel.
El motivo de este emails es que quería avisarles (si es que no saben) que hay un concurso de MiniAventuras... Dicho concurso esta organizado por Dinamic Multimedia y el Paraiso de la Aventura creo... Pueden ver los premios en la web... Para mas informacion pueden dirigirse a : http://aventura.unicity.es El plazo es hasta un dia de Abril que no recuerdo cual es (está en la web)... Bueno, Saludos a Todos!! BlastLord PD: A ver si les da ganas para terminar algo :-þ
> El motivo de este emails es que quer�a avisarles (si > es que no saben) que hay un concurso de > MiniAventuras... Gracias por la info, estuvo interesante, pero yo paso, convengamos que los premios por romperse bien el lomo no van, ademas, es algo ironico, TE PASAS DESARROLLANDO COSAS ENCADENADO A UNA PC, Y LUEGO TE GANAS PREMIOS PARA ENCADENARTE AUN MAS A LA COMPUTADORA. ABRAN LOS OJOS!!!, SON JOVENES NO DESPERDICIEN SU VIDA ASI, Y SE LOS DICE EL MAYOR VICIOSO DE JUEGOS DE PC, (EN MI EPOCA DE ADOLESCENTE). PERO BIEN, CADA UNO TIENE SU FORMA DE PENSAR, ES SOLO MI OPI�ON. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
Probaron con fx planet distribuyen juegos de paises no muh conocidos pero de una calidad bestial Satv ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, February 16, 2001 9:31 AM Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas > A nosotros nadie nos dio bola tampoco...en ese momento teniamos graficos > (bueno, salvo algunas animaciones) que competian con las > internacionales...pero sin guita no habia posibilidades...y ni Edusoft, > ni Microbyte, ni nadie nos dio bola...los que mas atenci�n nos prestaron > fueron los de BJ Broker, pero de un dia para el otro dejaron de > contestar el correo (actitud de cobardes si me preguntan) y nunca mas. > Como dice un profesor mio de la facultad : "para los argentinos, > tecnologia es lo que entra por la aduana", y lamentablemente esto se > aplica a toda la Industria Argentina...lo cual no quita que algun dia un > grupo local meta un golazo tipo el Serious Sam croata, y la cosa > finalmente despegue... > > > On Thu, 15 Feb 2001 21:40:30 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Le tocamos el timbre a todas, pero al final terminamos con un independiente. > > Las empresas no le dan bola al desarrollo nacional. Solo quieren la plata > > rapida e instantanea que logran vendiendo juegos de afuera. No se dan cuenta > > que si logran desarrollar una industria del desarrollo, van a ganar aun > > mucho mas. Pero bueh, ven muy corto. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Agust�n Berg�" <kaballo86@...> > > To: "JuegosAR" <juegosar@yahoogroups.com> > > Sent: Viernes, 09 de Febrero de 2001 11:32 p.m. > > Subject: [JuegosAR] Malvinas > > > > > > > Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, �con qu� > > > empresas organizaron la distribuci�n del juego? Gracias, CiAO. K-ballo. > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >
manda un link o alguna referencia, gracias ----- Original Message ----- From: "Pablo Mana" <satv@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 18 de Febrero de 2001 09:25 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas > Probaron con fx planet distribuyen juegos de paises no muh conocidos pero de > una calidad bestial > Satv > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, February 16, 2001 9:31 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas > > > > A nosotros nadie nos dio bola tampoco...en ese momento teniamos graficos > > (bueno, salvo algunas animaciones) que competian con las > > internacionales...pero sin guita no habia posibilidades...y ni Edusoft, > > ni Microbyte, ni nadie nos dio bola...los que mas atenci�n nos prestaron > > fueron los de BJ Broker, pero de un dia para el otro dejaron de > > contestar el correo (actitud de cobardes si me preguntan) y nunca mas. > > Como dice un profesor mio de la facultad : "para los argentinos, > > tecnologia es lo que entra por la aduana", y lamentablemente esto se > > aplica a toda la Industria Argentina...lo cual no quita que algun dia un > > grupo local meta un golazo tipo el Serious Sam croata, y la cosa > > finalmente despegue... > > > > > > On Thu, 15 Feb 2001 21:40:30 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Le tocamos el timbre a todas, pero al final terminamos con un > independiente. > > > Las empresas no le dan bola al desarrollo nacional. Solo quieren la > plata > > > rapida e instantanea que logran vendiendo juegos de afuera. No se dan > cuenta > > > que si logran desarrollar una industria del desarrollo, van a ganar aun > > > mucho mas. Pero bueh, ven muy corto. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Agust�n Berg�" <kaballo86@...> > > > To: "JuegosAR" <juegosar@yahoogroups.com> > > > Sent: Viernes, 09 de Febrero de 2001 11:32 p.m. > > > Subject: [JuegosAR] Malvinas > > > > > > > > > > Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, �con qu� > > > > empresas organizaron la distribuci�n del juego? Gracias, CiAO. > K-ballo. > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
Hola, soy Ricardo Amil, un nuevo miembro de la lista. Soy de Buenos Aires y me gustaría ofrecerme como voluntario para la realización de la música de algún proyecto de juego. Si necesitan alguien que les haga la música, pueden contar conmigo, lo único que quiero a cambio es tener el placer de hacer una banda sonora. Si quieren algunas muestras pueden ir a http://members.tripod.com.ar/rchme2/lacuerda.htm De todas maneras, puedo hacer CUALQUIER tipo de música.
Muchas gracias por la bienvenida. Realmente me gustaría hacer una banda sonora para un juego .
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 19, 2001 12:19 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Música para juegos
Primero dejame darte la bienvenida.
Que excelente noticia, no hay muchos musicos dispuestos a formar parte de equipos de desarrollo de juegos. Creo que candidatos a que les hagas bandas de sonido no te van a faltar acá.
Saludos!
Javier
----- Original Message -----
From: Ricardo Amil
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 18 de Febrero de 2001 11:28 p.m.
Subject: [JuegosAR] Música para juegos
Hola, soy Ricardo Amil, un nuevo miembro de la lista. Soy de Buenos Aires y me gustaría ofrecerme como voluntario para la realización de la música de algún proyecto de juego. Si necesitan alguien que les haga la música, pueden contar conmigo, lo único que quiero a cambio es tener el placer de hacer una banda sonora. Si quieren algunas muestras pueden ir a http://members.tripod.com.ar/rchme2/lacuerda.htm
De todas maneras, puedo hacer CUALQUIER tipo de música.
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No se ustedes, pero creo que ADVA es un tema prioritario.
Nicolas, decimos si podes encargarte de la pagina o no, porque no hay ni una bienvenida ni nada armado! El logo esta muy lindo, pero tenemos que empezar a organizarnos.... Sino, el desarrollo nacional NUNCA va a despegar...... Miren como lo esta logrando Stratos en España de a poquito.... Creo que hay mucho potencial, para que una simple pelea por un dominio o un hosting arruinen este proyecto de Asociacion que tan bien nos haria....... Como bloque podriamos conseguir muchas mas cosas, como una nota en los diarios (haciendo vista inmediata), por ejemplo........ Argentina nos necesita muchachos, pongamosnos las pilas....... Seamos mejores que Croacia, ubiquemos a la Argentina en el primer lugar en crecimiento.......
Vamos che, creo que la pagina es muy importante, sino, la pongo en mi CM y listo.........
y vayamos planificando una reunioncita para Marzo, les parece?
Saludos!
Javier
----- Original Message -----
From: Ricardo Amil
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 19 de Febrero de 2001 12:43 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Música para juegos
Muchas gracias por la bienvenida. Realmente me gustaría hacer una banda sonora para un juego .
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 19, 2001 12:19 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Música para juegos
Primero dejame darte la bienvenida.
Que excelente noticia, no hay muchos musicos dispuestos a formar parte de equipos de desarrollo de juegos. Creo que candidatos a que les hagas bandas de sonido no te van a faltar acá.
Saludos!
Javier
----- Original Message -----
From: Ricardo Amil
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 18 de Febrero de 2001 11:28 p.m.
Subject: [JuegosAR] Música para juegos
Hola, soy Ricardo Amil, un nuevo miembro de la lista. Soy de Buenos Aires y me gustaría ofrecerme como voluntario para la realización de la música de algún proyecto de juego. Si necesitan alguien que les haga la música, pueden contar conmigo, lo único que quiero a cambio es tener el placer de hacer una banda sonora. Si quieren algunas muestras pueden ir a http://members.tripod.com.ar/rchme2/lacuerda.htm
De todas maneras, puedo hacer CUALQUIER tipo de música.
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> vista inmediata), por ejemplo........ Argentina nos necesita muchachos, > pongamosnos las pilas....... Seamos mejores que Croacia, ubiquemos a la > Argentina en el primer lugar en crecimiento....... > Reitero lo dicho...Ignifuga no tiene problema en poner el hosting...como habrán podido ver, de a poco vamos armando una comunidad de desarrolladores en el sitio, y estamos interesados en seguir expandiendola...ADVA vendria muy bien para completar el grupo... > y vayamos planificando una reunioncita para Marzo, les parece? Apurense a instalar la sala de teleconferencia :) Gabriel
Alguien puede decirme como utilizar el color transparente?, como selecciono o bajo que color en el Photoshop el Fenix utiliza como transparente?? Gracias Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
yo la verdad no tengo tiempo y creo que por ahora ganas de armar una pagina de nada. pero no es tan jodido un hosting de merda vale $20 o menos por mes no es tanta guita se puede juntar entre todos los interesados se paga 1 anio o algo asi de hosting y listo. la verdad no y no me interesa quien lo hostee, pero dejense de joder y ponganla en cualquier lado que es lo mismo. por que si esto empieza asi. y toma 3 meses ver quie hostea, por que esto y por lo otro, esto no va para ningun lado. es solo mi opinion Keywiz/Drakssen ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, February 20, 2001 22:27 Subject: Re: [JuegosAR] Gente de Fenix > pongamosla en Ignifuga... en donde sea... > pero se puede empezar a armar la pagina please??? > > lo que si la ADVA se merece dominio propio > > ni IGNIFUGA/ADVA > ni JUEGOSONLINE/ADVA ok? > > saludos > > Andres Chilkowski > www.juegosonline.com > > > > ----- Original Message ----- > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, February 20, 2001 6:51 AM > Subject: [JuegosAR] Gente de Fenix > > > > Alguien puede decirme como utilizar el color > > transparente?, como selecciono o bajo que color en el > > Photoshop el Fenix utiliza como transparente?? > > > > Gracias > > > > Matias > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 > > a year! http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >
.......... O mia o de ninguno......... JA! Empecemos poniendole un loguito, y un foro de esos simpaticos foros que sabemos hacer, como asi tambien una lista de miembros e informacion de contacto para cada uno. ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 20 de Febrero de 2001 10:27 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Gente de Fenix > pongamosla en Ignifuga... en donde sea... > pero se puede empezar a armar la pagina please??? > > lo que si la ADVA se merece dominio propio > > ni IGNIFUGA/ADVA > ni JUEGOSONLINE/ADVA ok? > > saludos > > Andres Chilkowski > www.juegosonline.com > > > > ----- Original Message ----- > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, February 20, 2001 6:51 AM > Subject: [JuegosAR] Gente de Fenix > > > > Alguien puede decirme como utilizar el color > > transparente?, como selecciono o bajo que color en el > > Photoshop el Fenix utiliza como transparente?? > > > > Gracias > > > > Matias > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 > > a year! http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
> Keywiz/Drakssen > Keywiz!.. desaparecido.. no debes acordarte de mi, pero me hiciste un favor muy grande, me pasaste el Watcom C++ 10.5 hace mucho tiempo :).. que paso con el game de naves?, lo pudieron comercializar? Fui a tu casa a invitarte a la Flash Party 98, pero me dijeron que estabas volando o tirandote en paracaidas or something :) Para los demas, me presento, ya que este es mi primer mensaje en la lista.., Organice la Flash Party 98, una party de demos, que fue muy chiquita y no tuvo toda la repercusion que esperabamos (los de ignifuga me deben recordar, ya q me putearon y con razon :), alli tambien lo conoci a Javier Otaegui. Les cuento que, la flashparty 99 y la 2000 fueron, lo que se puede decir un "exito" (si descontamos la produccion de demos nacionales), En la flashparty 2000 hubo 3 proyectores, maquinas para que la gente use, entrada gratuita, sponsors, 2mega de internet, una red bien armada (switches, etc), (esta vez si) vinieron los medios (clarin, nivelx, canal (a), etc). La web esta en http://www.flashparty.net , fijense las fotos para darse una idea de lo que fue (les attacheo una). Aclaro que yo no estuve adentro de la organizacion de la FP99 y 2K por falta de tiempo, pero sigo en contacto con la gente que esta organizando las proximas (hay mucho apoyo de sponsors, etc, y ya se esta hablando de hacer 2 en un mismo anio), por lo tanto si alguien quiere hacer una presentacion de un juego, o algo asi, en la proxima, pasenme el dato que los conecto con los pibes q organizan. Y estoy viendo de empezar a hacer un game con unos amigos... nada claro todavia. ---------------------------------------------------------- Nahuel Greco Web Development - Open Source http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. ----------------------------------------------------------
Espectacular loco, jaja, yo pongo un titulo de un mail que quiero que respondan, pues no, hacen una respuesta a ese titulo y contestan cualquier otra cosa. Que atentos, Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 a year! http://personal.mail.yahoo.com/
Este la web es www.fxplanet.com pero son jodidamente excigentes Satv ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, February 18, 2001 10:08 PM Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas > manda un link o alguna referencia, gracias > > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Mana" <satv@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Domingo, 18 de Febrero de 2001 09:25 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas > > > > Probaron con fx planet distribuyen juegos de paises no muh conocidos pero > de > > una calidad bestial > > Satv > > ----- Original Message ----- > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, February 16, 2001 9:31 AM > > Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas > > > > > > > A nosotros nadie nos dio bola tampoco...en ese momento teniamos graficos > > > (bueno, salvo algunas animaciones) que competian con las > > > internacionales...pero sin guita no habia posibilidades...y ni Edusoft, > > > ni Microbyte, ni nadie nos dio bola...los que mas atenci�n nos prestaron > > > fueron los de BJ Broker, pero de un dia para el otro dejaron de > > > contestar el correo (actitud de cobardes si me preguntan) y nunca mas. > > > Como dice un profesor mio de la facultad : "para los argentinos, > > > tecnologia es lo que entra por la aduana", y lamentablemente esto se > > > aplica a toda la Industria Argentina...lo cual no quita que algun dia un > > > grupo local meta un golazo tipo el Serious Sam croata, y la cosa > > > finalmente despegue... > > > > > > > > > On Thu, 15 Feb 2001 21:40:30 -0300 > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > Le tocamos el timbre a todas, pero al final terminamos con un > > independiente. > > > > Las empresas no le dan bola al desarrollo nacional. Solo quieren la > > plata > > > > rapida e instantanea que logran vendiendo juegos de afuera. No se dan > > cuenta > > > > que si logran desarrollar una industria del desarrollo, van a ganar > aun > > > > mucho mas. Pero bueh, ven muy corto. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Agust�n Berg�" <kaballo86@...> > > > > To: "JuegosAR" <juegosar@yahoogroups.com> > > > > Sent: Viernes, 09 de Febrero de 2001 11:32 p.m. > > > > Subject: [JuegosAR] Malvinas > > > > > > > > > > > > > Buenas, tengo una preguntita para la gente del Malvinas 2032, �con > qu� > > > > > empresas organizaron la distribuci�n del juego? Gracias, CiAO. > > K-ballo. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >
Viste vos........ que cosa de paso aprovechemos este titulo que no tiene nada que ver para discutir sobre los posibles eventos que pueda llegar a realizar ADVA, como entrega de premios a juegos internacionales, etc...... La idea seria hacer algo como el festival de cine de marpla. ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 20 de Febrero de 2001 06:45 p.m. Subject: [JuegosAR] Me estan jodiendo? > Espectacular loco, jaja, yo pongo un titulo de un mail > que quiero que respondan, pues no, hacen una respuesta > a ese titulo y contestan cualquier otra cosa. > > Que atentos, > > Matias > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 > a year! http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >
Gente, necesito que si alguien conoce, donde puedo bajarme el antiguo PARROT de Sound Blaster, o alguno nuevo, me avise, para los que no saben que es, es una aplicacion tonta, pero la estoy necesitanto, porque queria investigar unas cositas, esto basicamente, era un Loro, que cuando uno hablaba por microfono, esperaba hasta llenar un buffer, y luego el loro lo repetia en distintas frecuencias, si conocen donde puedo bajarme el de windows, que viene con la sound blaster Live, se los voy a agradecer. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices! http://auctions.yahoo.com/
Parece que fue muy buena la reunion, no tenia idea que se hacian ese tipo de reuniones de desarrolladores, espero que para la proxima avisen en la lista. Saludos Mr_WaD Free Microsoft Windows http://www.eosx.net
Hola a todos. Estoy con la m�quina parada, por eso no contest� le mand� a nadie lo que me pidieron (naves, persoinajes, etc.) Espero estar pronto de vuelta en el ruedo. mientras tanto, saludos a todos. PD Yo tambi�n soy m�sico de rock, y seg�n veo parece que lo de editar un juego es casi tan dif�cil como sacar un disco con una banda, y es la misma historia con las compan�as grandes, no? Chau _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Che, por favor cuando respondan un mensaje, respondan el mensaje que tienen que responder con el Asunto que debe tener... ya que al principio respondieron al email GENTE DE FENIX hablando sobre una cosa totalmente distinta y luego llegaron un monton de mensajes con el mismo subject y con un tema totalmente distinto a lo que uno busca (en mi caso, Fenix)... Hasta la próxima BlastLord
> Hola, que tal tanto tiempo > > Fue una lastima que ni nos enteraramos de FP99 y FP2K, porque me hubiera > gustado ir, pero se ve que no nos quieren mucho :( FP no sera Flash Party, no? No me digas que reeditaron ese robo dos años mas??? Tantos boludos hay? JE JE!!! Gabriel.
> Organice la Flash Party 98, una party de demos, que fue muy chiquita y no > tuvo toda la repercusion que esperabamos (los de ignifuga me deben recordar, > ya q me putearon y con razon :), alli tambien lo conoci a Javier Otaegui. No se si con buena, con mala, o con ninguna intencion, pero la cosa es que nos cagaron de lo lindo... > Les cuento que, la flashparty 99 y la 2000 fueron, lo que se puede decir un > "exito" (si descontamos la produccion de demos nacionales), En la flashparty > 2000 hubo 3 proyectores, maquinas para que la gente use, entrada gratuita, > sponsors, 2mega de internet, una red bien armada (switches, etc), (esta vez > si) vinieron los medios (clarin, nivelx, canal (a), etc). Ni me entere...salio en Clarin? Mira que leo el Clarin de Informatica siempre y no me entere...de verdad estuvo tan bueno? El unico ejemplo que pude observar de la Flash Party era un grupete de amigos reunidos en un galpon, con mas interes por jugar al Quake que otra cosa, y con un total desprecio por gente que viajo cuatrocientos kilometros con 40 grados de temperatura para ir a visitarlos...en fin, supongo que lo pasado pisado, no? Nah... Que fue de la vida de Konstantin Zahar o algo asi? Gabriel.
> Je je ... si bien no estaba yo en ignifugaDOTcom todavia, adheri a la puteada > general ... y quiero aclarar que nosotros no tenemos nada que ver con el > hurto del cartel (imponente carton escrito con aerosol) de la entrada, y > menos con la quema y destruccion del mismo ... Ah! La dulce venganza del vandalismo sin sentido...pero nadie nos vio, y no pueden probarlo... Gabriel.
> Gente, necesito que si alguien conoce, donde puedo > bajarme el antiguo PARROT de Sound Blaster, o alguno > nuevo, me avise, para los que no saben que es, es una > aplicacion tonta, pero la estoy necesitanto, porque > queria investigar unas cositas, esto basicamente, era > un Loro, que cuando uno hablaba por microfono, > esperaba hasta llenar un buffer, y luego el loro lo > repetia en distintas frecuencias, si conocen donde > puedo bajarme el de windows, que viene con la sound > blaster Live, se los voy a agradecer. En Microsoft podes bajar un motor (o varios, no me acuerdo) de sintesis de voz...es como una API o algo asi...no es exactamente lo que buscas, pero puede servir...lo que tampoco me acuerdo es si la documentacion esta disponble, pero es cuestion de mirar. Gabriel.
la verdad me acuerdo bien de vos pero no importa. che el game de naves mas o menos andubo. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, February 20, 2001 18:32 Subject: Re: [JuegosAR] Gente de Fenix > > > Keywiz/Drakssen > > > > Keywiz!.. desaparecido.. no debes acordarte de mi, pero me hiciste un favor > muy grande, me pasaste el Watcom C++ 10.5 hace mucho tiempo :).. que paso con > el game de naves?, lo pudieron comercializar? > Fui a tu casa a invitarte a la Flash Party 98, pero me dijeron que estabas > volando o tirandote en paracaidas or something :) > > Para los demas, me presento, ya que este es mi primer mensaje en la lista.., > > Organice la Flash Party 98, una party de demos, que fue muy chiquita y no > tuvo toda la repercusion que esperabamos (los de ignifuga me deben recordar, > ya q me putearon y con razon :), alli tambien lo conoci a Javier Otaegui. > > Les cuento que, la flashparty 99 y la 2000 fueron, lo que se puede decir un > "exito" (si descontamos la produccion de demos nacionales), En la flashparty > 2000 hubo 3 proyectores, maquinas para que la gente use, entrada gratuita, > sponsors, 2mega de internet, una red bien armada (switches, etc), (esta vez > si) vinieron los medios (clarin, nivelx, canal (a), etc). > > La web esta en http://www.flashparty.net , fijense las fotos para darse una > idea de lo que fue (les attacheo una). > > Aclaro que yo no estuve adentro de la organizacion de la FP99 y 2K por falta > de tiempo, pero sigo en contacto con la gente que esta organizando las > proximas (hay mucho apoyo de sponsors, etc, y ya se esta hablando de hacer > 2 en un mismo anio), por lo tanto si alguien quiere hacer una presentacion de > un juego, o algo asi, en la proxima, pasenme el dato que los conecto con los > pibes q organizan. > > Y estoy viendo de empezar a hacer un game con unos amigos... nada claro > todavia. > > ---------------------------------------------------------- > Nahuel Greco Web Development - Open Source > http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research > Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. > ---------------------------------------------------------- > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >
Hello: soy nuevo en el ambiente, sencillamente
quisiera saber si algun grupo o persona esta
programando un juego de estrategia, ya que es mi
sector favorito. Me interesar�a estar en un grupo de
programacion. Soy estudiante de sistemas de la ciudad
de Chivilcoy(Bs.As.) de la UNLU. Bueno, si alguien
esta interesado, me lo hace saber, a mi y otros que
deben andar en este grupo. Gracias.
J.E.L. 2001
_________________________________________________________
�Lo probaste?
Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Nos los desarrolladores de Malvinas 2032 (lo conoces?), tenemos muchas ganas de iniciar un juego de estrategia nuevo, posiblemente con graficos del grupo de Matias Kenig. Y por otro lado tenemos un flor de proyecto de estrategia, pero en 3d..... Por ahora es demasiado grande, pero ya vera la luz en algun tiempo...... codename Independecia. Saludos Javier F. Otaegui ----- Original Message ----- From: <bocajel72@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 21 de Febrero de 2001 10:42 a.m. Subject: [JuegosAR] Juegos de estrategia / WWII > Hello: soy nuevo en el ambiente, sencillamente > quisiera saber si algun grupo o persona esta > programando un juego de estrategia, ya que es mi > sector favorito. Me interesar�a estar en un grupo de > programacion. Soy estudiante de sistemas de la ciudad > de Chivilcoy(Bs.As.) de la UNLU. Bueno, si alguien > esta interesado, me lo hace saber, a mi y otros que > deben andar en este grupo. Gracias. > > J.E.L. 2001 > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Ahora hay que ver, quien es dios y quien el diablo ...
Si Gabriel, me adelante al chiste ...
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, February 21, 2001 11:34 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Juegos de estrategia / Malvinas
Podes bajarte el demo de Malvinas 2032 de www.ignifuga.com.ar o
www.juegosonline.com indistintamente (quedando bien con Dios y con el
diablo, jajaj)...... Ocupa unos 17 o 19 Mb.
El juego esta desarrollado en MSVC/C++, bajo DirectX 7.........
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: <bocajel72@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Miércoles, 21 de Febrero de 2001 11:30 a.m.
Subject: [JuegosAR] Juegos de estrategia / Malvinas
> Hola de nuevo. Donde se puede conseguir una demo de
> Malvinas 2032. En que sistemas esta desarrollado.
> Gracias. J.E.L. 2001
>
> _________________________________________________________
> ¿Lo probaste?
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QUe tal loco, sabes o conoces algo de lo que yo pregunte sobre Fenix? Saludos Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices! http://auctions.yahoo.com/
> Ahora hay que ver, quien es dios y quien el diablo ... > Si Gabriel, me adelante al chiste ... A nosotros nos queda mejor el tridente me parece...:) Gabriel.
kozaaaaaaaaaa bienvenido man! _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Antes ke nada te pido disculpas por no responderte. La razon es, ke estube asta los guevo's de trabajo .. :D (sory's :p) con respecto al color transparente .. es por indice de color el n� 0, ke genrealmente es el negro (red: 0, green: 0, blue:0) .. con respecto a la propuesta anterior .. te puedo decir ke estube testeando, y tube problemas con los fades .. Los fades "normales" (lease fade_on() - fade_off()) andan bien, en cambio, si keres hacer fade's en un tiempo distinto al predeterminado, solo prodras hacer desde el color "0" (negro/transparente) hasta el color real de la paleta activa .. es un problema :( claro ke, Fenix, es Open Source .. tonces, podrias agarrar el codigo y agregar un fade distinto ;) .. se ke hay mas bugs, pero la verda' no recuerdo .. tendria ke volver a probar los codigos para decirte.. (toy en la oficina/ ahora no puede ser) :p nos vemos. un Saludo. SilverBrain/Silver_or. PD: ah ... y si, vas a tener ke acostumbrarte ... es mi identidad en iNet :D ..
Al que le interese, pueden darse una vuelta por Ignifuga (www.ignifuga.com.ar) y ver las primeras imagenes del Doom III, sacadas de un video tomado en la MacExpo 2001. Pa que no se enojen los muchachos de Juegos Online, aprovecho y les digo que pueden ir por ese sitio y ver una linda nota que se mandaron sobre el Adventurer Lab de la gente de Big Bang. Gabriel.
> Antes ke nada te pido disculpas por no responderte. > La razon es, ke estube asta los guevo's de trabajo > .. :D (sory's :p) No problem. > con respecto al color transparente .. es por indice > de color > el n� 0, ke genrealmente es el negro (red: 0, > green: 0, blue:0) .. Estas hablando de una paleta en 8 bits, y yo qeria saber en una paleta de 16 bits, o sea, sin paleta, color directo. pero creo que ya se como hacerlo. > con respecto a la propuesta anterior .. > te puedo decir ke estube testeando, y tube problemas > con los fades .. No uses mas 8 bits, si queres usar 8 bits, usa el DIV, que es mil veces mejor,s olo que no es plataforma Windows, pero nada es mejor ni mas estable y robusto que el DIV. > Los fades "normales" (lease fade_on() - fade_off()) > andan bien, > en cambio, si keres hacer fade's en un tiempo > distinto al predeterminado, > solo prodras hacer desde el color "0" > (negro/transparente) hasta el color real de la > paleta activa .. es un problema :( Yo trato de hacer los fades en 16 bits, como no existe paleta, tengo que hacer Blend ops, que ocupan mucho, pero los genera rapido y ademas, los quitas de memoria casi instantaneamente, y funciona muy bien y muy suave. > claro ke, Fenix, es Open Source .. tonces, podrias > agarrar el codigo y agregar un fade > distinto ;) Mejor oviemos eso, no tengo mucha cancha con el Visual C++, PARA NADA!!! > .. se ke hay mas bugs, pero la verda' no recuerdo .. > tendria ke volver a probar los codigos para > decirte.. (toy en la oficina/ ahora no puede > ser) :p Ok, cuando veas mas, me avisas. > nos vemos. > un Saludo. > > SilverBrain/Silver_or. > > PD: ah ... y si, vas a tener ke acostumbrarte ... > es mi identidad en iNet :D .. Como quieras, solo que me gusta saber con quien hablo, digo, tu padres te eligen un nombre, que sera el unico que llevaras por toda esta vida y aca lo unico que hacen es cambiarselo, eso esta bien a cierto punto o sea en broma, pero no para tomarselo en serio, que se yo, sera mi opi�on, no se. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices! http://auctions.yahoo.com/
Ya caiste, si lees este mensaje, no hay tal reunion. sorry. Okoa, si sabes o tenes una sound blaster live, seguramente conoceras el parrot, please, diganme donde puedo conseguirlo en internet, alguna direccion para bajarlo. No se enojen. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
> Okoa, si sabes o tenes una sound blaster live, > seguramente conoceras el parrot, please, diganme donde > puedo conseguirlo en internet, alguna direccion para > bajarlo. Yo tengo una Live 5.1...tengo el parrot...se puede bajar de Creative, en la sección de LiveWare!. Gabriel.
Todo depende de que tipo de juegos..
Si queres tambien podes usar el DIV, que es mas facil y rapido..
En serio, no creo que haya mucha diferencia en cuanto a velocidad, pero me parece
que el VC++ es bastante mejor para programar juegos (seriamente) que el VB..
Aparte, casi absolutamente todo el codigo que podes encontrar sobre este tema (programacion
de videojuegos, o de alguna placa de video especificamente, tipo la GeForce) solamente esta
en C, C++. (y eso hablando de DirectX, porque OpenGL es otro tema..)
Si realmente te vas a dedicar a esto seriamente, te recomiendo C++, sino, podes usar
cualquier otra cosa, es lo mismo, depende lo que quieras conseguir..
- royconejo.
----- Original Message -----
From: Nicolás José Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, February 24, 2001 9:58 PM
Subject: [JuegosAR] (unknown)
buenas gente
el otro dia me puse a hablar con javier y parece que el visual basic va a
reemplazar al vc para hacer juegos, porque el nuevo visual tiene mas pulenta
en lo que es objetos y la facilidad de uso hace que la poca diferencia de
velocidad del programa compilado valga la pena que se opte por visual a la
hora de programar un juego. Ustedes que opinan? Yo tengo ganas de ponerme
las pilas con direct x bajo algun lenguaje pero no estoy seguro a cual
apuntar por miedo a pifiarle. Salu2!
Nicolas
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Yo trabajo desde hace a�os en ambos lenguajes, uno por mi trabajo y otro
por mi hobby, y me considero defensor de VB, ante otros lenguajes, pero la
distancia que existe entre VC++ y VB es GIGANTESCA !!!!!!
No creo que JAMAS pueda reemplazar a C++, si creo que puede reemplazar a
otros lenguajes, o que C++ pueda ser reemplazado con lenguajes como C#, pero
todavia falta mucho, mucho tiempo.
Ademas el que acerca a los lenguajes (en el apartado de juegos) es DirectX,
y no los lenguajes en si. Por la diferencia de velocidad, te aseguro que es
mucho mayor de lo que piensas, y se hace mas grande aun al momento de
programar los algoritmos mas complejos.
Si queres un consejo, yo te diria que empieces despacito con C y luego C++,
que no te vas a equivocar (a menos que demores 20 a�os en aprenderlo) y por
el tema de la complejidad, a todos nos parecio dificil al comienzo y te
aseguro que nos costo tanto como te va a costar a vos.
Saludos.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...]
Enviado el: S�bado, 24 de Febrero de 2001 21:59
Para: juegosar@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] (unknown)
buenas gente
el otro dia me puse a hablar con javier y parece que el visual basic va a
reemplazar al vc para hacer juegos, porque el nuevo visual tiene mas pulenta
en lo que es objetos y la facilidad de uso hace que la poca diferencia de
velocidad del programa compilado valga la pena que se opte por visual a la
hora de programar un juego. Ustedes que opinan? Yo tengo ganas de ponerme
las pilas con direct x bajo algun lenguaje pero no estoy seguro a cual
apuntar por miedo a pifiarle. Salu2!
Nicolas
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(Se nota mucho que no tengo ganas de un joraca?, y que
perdi esperanzas de vender un juego en Argentina?)
Bueno, a mi me gusta la ciencia-ficcion, pero eso es algo muy improbable..
Industria de videojuegos en Argentina? Industria de algo en Argentina?
vos perdiste las esperanzas? mira... como estan las cosas, es raro que
alguien las tenga...
Yo no pongo mis esperanzas en algo que no existe... y prefiero creer y
hacer todo lo posible por desarrollar algo del nivel necesario para vender
afuera, que morirme con este pais.
Aparte, porque vos no podes vender tu juego afuera? parece que esta
bastante bueno..
- Royconejo.
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, February 25, 2001 8:44 PM
Subject: [JuegosAR] 16 bit
A ver, este es el mismo juego de los marines que antes
estaba en DOS pero ahora esta en 16 bit colores (64K),
hay algunas modificaciones, aunque no creo que esto
tenga salida comercial.
Al menos me doy el gusto de volver a recrearlo en
plataforma windows, y con mas colores.
(Se nota mucho que no tengo ganas de un joraca?, y que
perdi esperanzas de vender un juego en Argentina?)
Matias
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----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Saturday, February 24, 2001 9:58 PM Subject: [JuegosAR] (unknown) > buenas gente > el otro dia me puse a hablar con javier y parece que el visual basic va a > reemplazar al vc para hacer juegos, porque el nuevo visual tiene mas pulenta > en lo que es objetos y la facilidad de uso hace que la poca diferencia de > velocidad del programa compilado valga la pena que se opte por visual a la > hora de programar un juego. Ustedes que opinan? Yo tengo ganas de ponerme > las pilas con direct x bajo algun lenguaje pero no estoy seguro a cual > apuntar por miedo a pifiarle. Salu2! > > Nicolas El tema es asi: VB NO es mas poderoso con respecto a objetos que C++, hay soluciones de dise�o que no se pueden implementar c�modamente con VB. En cuanto a facilidad de uso, el VB es cinco veces m�s f�cil. Sin embargo, no hay respuestas correctas sobre cu�l de los dos es m�s conveniente aprender. Si quer�s hacer juegos, aprend� VB, porque C++ es un lenguaje re-puto. Si quer�s aprender a programar juegos, VB es p�simo. No te preocupes por el rendimiento, pens� en si tu objetivo es aprender a programar con alto rendimiento, o programar juegos. Aprender C++ sin saber programar nada es la mejor manera de desanimarte. Daniel.
Hay un libro muy bueno si ya saben programar en C++, "Efficient C++" de Scott Meyers. Aclara un mont�n de cosas triviales y no tan triviales. Muy recomendable. Marco ----- Original Message ----- From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, February 26, 2001 1:35 PM Subject: Re: [JuegosAR] (unknown) > > El tema es asi: VB NO es mas poderoso con respecto a objetos que C++, hay > soluciones de dise�o que no se pueden implementar c�modamente con VB. En > cuanto a facilidad de uso, el VB es cinco veces m�s f�cil. Sin embargo, no > hay respuestas correctas sobre cu�l de los dos es m�s conveniente aprender. > Si quer�s hacer juegos, aprend� VB, porque C++ es un lenguaje re-puto. Si > quer�s aprender a programar juegos, VB es p�simo. No te preocupes por el > rendimiento, pens� en si tu objetivo es aprender a programar con alto > rendimiento, o programar juegos. Aprender C++ sin saber programar nada es la > mejor manera de desanimarte. > > Daniel. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
> Hay un libro muy bueno si ya saben programar en C++, "Efficient C++" de > Scott Meyers. Aclara un montón de cosas triviales y no tan triviales. Muy > recomendable. Ya que estamos de recomendaciones, para aprender de cero, lo ma mejor es un libro barato (sale menos de 30 mangos en Amazon) y excelente del maestro Herbert Schildt...C++ From the Ground Up...creo que Cuspide lo tiene tambien en castellano... Y respecto a la discusion VB/Visual C++, mi posicion es clara a favor del C++...y podria citar varios argumentos al respecto, pero creo que lo mas claro es lo siguiente...cuantos juegos comerciales hay hechos en Visual Basic? Si el Visual Basic estuviese pensado para hacer juegos y fuese productivo hacerlos con ese lenguaje...por que ninguna empresa grande lo hace? El Basic es como su nombre lo indica, para aprender a hacer cosas...pero para cosas mas serias no sirve demasiado...ademas,el VB es un invento de Microsoft, asi que no me cae muy bien :) Gabriel.
>un libro barato (sale menos de 30 mangos en Amazon) y excelente del
>maestro Herbert Schildt...C++ From the Ground Up...creo que Cuspide lo
>tiene tambien en castellano...
>
>Y respecto a la discusion VB/Visual C++, mi posicion es clara a favor
>del C++...y podria citar varios argumentos al respecto, pero creo que lo
>mas claro es lo siguiente...cuantos juegos comerciales hay hechos en
>Visual Basic? Si el Visual Basic estuviese pensado para hacer juegos y
>fuese productivo hacerlos con ese lenguaje...por que ninguna empresa
>grande lo hace? El Basic es como su nombre lo indica, para aprender a
>hacer cosas...pero para cosas mas serias no sirve demasiado...ademas,el
>VB es un invento de Microsoft, asi que no me cae muy bien :)
>
>Gabriel.
te respondo a vos gabriel para no tener que responder a uno por uno pero
basicamente va para todos, el problema no es que lenguaje aprender a
programar sino aprender a usar DirectX para qu� lenguaje (aunque la verdad
que Visual C no se). Si vale la pena aprender visual c para aprender a hacer
juegos o el NUEVO (cosa que no se entendio bien) Visual Basic que va a
salir, el vb.net, es mas orientado a objetos que el VB comun y las empresas
EMPEZAR�AN (todavia no porque no sali�) a desarrollar juegos bajo VB. O sea,
yo se que el VB6 para juegos mucho no va pero parece ser que el nuevo va a
ser mas orientado a objetos y va a ser mejor para organizar un juego, aunque
el VC ya sea orientado a objetos es un kilombo programar ah�. Otra cosa, el
VC tambien es de microsoft!!
Un saludo,
Nicolas
_________________________________________________________________________
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> El Basic es como su nombre lo indica, para aprender a > hacer cosas...pero para cosas mas serias no sirve demasiado... No te permito! Yo he hecho cosas fabulosas con el Simon Basic y con el GW Basic, programas de bioritmo, grafiquitos que se movian. A proposito, nunca supe muy bien que era el Bioritmo ...
> te respondo a vos gabriel para no tener que responder a uno por uno pero > basicamente va para todos, el problema no es que lenguaje aprender a > programar sino aprender a usar DirectX para qué lenguaje (aunque la verdad > que Visual C no se). Si vale la pena aprender visual c para aprender a hacer > juegos o el NUEVO (cosa que no se entendio bien) Visual Basic que va a > salir, el vb.net, es mas orientado a objetos que el VB comun y las empresas > EMPEZARíAN (todavia no porque no salió) a desarrollar juegos bajo VB. O sea, > yo se que el VB6 para juegos mucho no va pero parece ser que el nuevo va a > ser mas orientado a objetos y va a ser mejor para organizar un juego, aunque > el VC ya sea orientado a objetos es un kilombo programar ahí. Otra cosa, el > VC tambien es de microsoft!! Eso de que el VB.NET va a ser usado para hacer juegos me suena a invento del departamento de marketing de Microsoft...no lo descarto directamente, pero tengo mis serias dudas... Una vez que le agarras la vuelta al C/C++ se te abren muchas puertas...el Java, el PHP y muchos otros lenguajes son modificaciones leves del mismo lenguaje...la filosofia es practicamente la misma en todos los casos...para mi practicamente no hay discusion al respecto...:) Y sobre la otra cosa, el Visual C++ es de Microsoft, pero el C++ en general no...es un estandar ANSI (desde hace menos de dos años si no calculo mal), asi que lo estandariza el gobierno yanqui...claro que Microsoft hace sus propias extensiones y esas cosas, pero eso ya es otro tema. Gabriel.
Acabo de ver en TN (y seguramente ha aparecido en Clarin, Telenoche, El noticiero de Santo, y toda la banda) otro de esos informes pedorros sobre juegos que hacen cada tanto...le toco al Carmageddon, y a otros juegos mas, pero ahora el turno es del Malvinas 2032..."el polemico juego" sobre las Malvinas, donde "no se puede jugar del bando ingles"...el informe esta hecho en base a la pagina web, y ni siquiera tocaron el juego seguramente... En fin, como publicidad, bienvenida sea, como hecho en si, lamentable...termina demostrando que el grupo Clarin, por mas que se la den de hacer periodismo independiente son una manga de amarillistas de segunda... Yo te diria Javier que pidas derecho de replica, al cual tenes derecho, y les obligues a hacerte un poco mas de publicidad, y ademas, aclares esas estupidas insinuaciones que hacen sobre el juego. Gabriel.
Hablando del Malvinas, se nota que la publicidad le vino bien...no se como anduvo en otros sitios, pero en Ignifuga exploto la demo de nuevo... Gabriel.
Gente, ya tenemos andando www.adva.com.ar El housing nos lo est� dando IFX Corporation (no anda muy bien por cierto) pero la semana que viene mudaremos el sitio a Datamarkets (ofrecen el mejor servicio de housing del pais: Ciudad Internet) Javier y yo estamos armando la pagina... Me interesa que nos digan que secciones estan interesados en poner y demas... Por ahora vamos a hacer un sistema de noticias din�mico, uno de foros, una seccion de miembros y lo que se les ocurra.. El logo lo hice segun el dise�o y los delineamientos de Nicolas Massi, (Nicolas por favor contactate conmigo para que te de los usernames y los passwords para acceder al site.) Por favor todos los que quieran aportar algo contactense conmigo... saludos, Andr�s Chilkowski PD: vieron la cara de M�nica cuando presentaba la nota del malvinas?? de terror!
La verdad que el tema repugna, como el pais no va a andar para la mierda si todo es una mierda ? El lado positivo es el tema de la propaganda. Aprovecho y felicito nuevamente a Javier por el juego. byalex -----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] Enviado el: Martes, 27 de Febrero de 2001 11:03 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Malvinas 2032...cuidate que Clarin te busca... Hablando del Malvinas, se nota que la publicidad le vino bien...no se como anduvo en otros sitios, pero en Ignifuga exploto la demo de nuevo... Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
> >Y sobre la otra cosa, el Visual C++ es de Microsoft, pero el C++ en >general no...es un estandar ANSI (desde hace menos de dos a�os si no >calculo mal), asi que lo estandariza el gobierno yanqui...claro que >Microsoft hace sus propias extensiones y esas cosas, pero eso ya es otro >tema. > estamos en la misma, el visual c y el vb son de microsoft pero el ni el c++ ni el basic original son de microsoft _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Que juego fabuloso es el Sudden Strike, hay que hacer algo como eso, es sensacional, o por lo menos asi lo veo yo. JEL. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para presentar los logos para ADVA en esta misma lista, para proceder con la eleccion democr�tica de uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que pueda tener tanto fondo negro como fondo blanco. Saludos, Javier "Como me quiere Monica" Otaegui
Perdon por lo descolgado, pero ¿como es el tema de los logos? ¿Hay algun requisito en especial o puede ser de lo que a uno se le cante? > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para presentar los logos para > ADVA en esta misma lista, para proceder con la eleccion democrática de > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que pueda tener tanto fondo > negro como fondo blanco. > > Saludos, > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui > ¿Se supone que es algo que puede entender todo el mundo o es un chiste privado? _________________________________________________________________ UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. http://www.uolmail.com.ar
Hay gente que quiere cambiar el logo, por eso damos un plazo para que se presenten todos los logos (algo asi como un concurso o licitacion de logos), y que despues votemos el mejor..... Quien sabe, tal vez nos demos una sorpresa o tal vez no. Javier ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 11:41 a.m. Subject: RE: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > Disculpen.. > > El logo que esta online me parece buenisimo > porque cambiarlo? > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Friday, March 02, 2001 11:38 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > Es algo que puede entender todo el mundo....... > > Ahora, el unico requisito del logo es que tenga la sigla ADVA...... > > Saludos, > > Javier "mis chistes no se entienden" Otaegui > > ----- Original Message ----- > From: "diego_films" <diego_films@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 05:45 a.m. > Subject: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > Perdon por lo descolgado, pero �como es el tema de los > > logos? �Hay algun requisito en especial o puede ser de > > lo que a uno se le cante? > > > > > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para > > presentar los logos para > > > ADVA en esta misma lista, para proceder con la > > eleccion democr�tica de > > > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que > > pueda tener tanto fondo > > > negro como fondo blanco. > > > > > > Saludos, > > > > > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui > > > > > > > �Se supone que es algo que puede entender todo el mundo > > o es un chiste privado? > > _________________________________________________________________ > > UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. > > http://www.uolmail.com.ar > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
parece justo Siendo asi, yo voto por el que esta, me parecio excelente Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Friday, March 02, 2001 11:55 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS Hay gente que quiere cambiar el logo, por eso damos un plazo para que se presenten todos los logos (algo asi como un concurso o licitacion de logos), y que despues votemos el mejor..... Quien sabe, tal vez nos demos una sorpresa o tal vez no. Javier ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 11:41 a.m. Subject: RE: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > Disculpen.. > > El logo que esta online me parece buenisimo > porque cambiarlo? > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Friday, March 02, 2001 11:38 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > Es algo que puede entender todo el mundo....... > > Ahora, el unico requisito del logo es que tenga la sigla ADVA...... > > Saludos, > > Javier "mis chistes no se entienden" Otaegui > > ----- Original Message ----- > From: "diego_films" <diego_films@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 05:45 a.m. > Subject: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > Perdon por lo descolgado, pero �como es el tema de los > > logos? �Hay algun requisito en especial o puede ser de > > lo que a uno se le cante? > > > > > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para > > presentar los logos para > > > ADVA en esta misma lista, para proceder con la > > eleccion democr�tica de > > > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que > > pueda tener tanto fondo > > > negro como fondo blanco. > > > > > > Saludos, > > > > > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui > > > > > > > �Se supone que es algo que puede entender todo el mundo > > o es un chiste privado? > > _________________________________________________________________ > > UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. > > http://www.uolmail.com.ar > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
si esto arranca asi, 3 meses para ver quien hace el host, despues a o se quien no le gusta el logo o lo que sea, vamos para atras. Creo que hay que preocuparse por otras cosas... keywiz/drakssen ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, March 02, 2001 11:55 Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > Hay gente que quiere cambiar el logo, por eso damos un plazo para que se > presenten todos los logos (algo asi como un concurso o licitacion de logos), > y que despues votemos el mejor..... Quien sabe, tal vez nos demos una > sorpresa o tal vez no. > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 11:41 a.m. > Subject: RE: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > Disculpen.. > > > > El logo que esta online me parece buenisimo > > porque cambiarlo? > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > > Enviado el: Friday, March 02, 2001 11:38 AM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > Es algo que puede entender todo el mundo....... > > > > Ahora, el unico requisito del logo es que tenga la sigla ADVA...... > > > > Saludos, > > > > Javier "mis chistes no se entienden" Otaegui > > > > ----- Original Message ----- > > From: "diego_films" <diego_films@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 05:45 a.m. > > Subject: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > Perdon por lo descolgado, pero �como es el tema de los > > > logos? �Hay algun requisito en especial o puede ser de > > > lo que a uno se le cante? > > > > > > > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para > > > presentar los logos para > > > > ADVA en esta misma lista, para proceder con la > > > eleccion democr�tica de > > > > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que > > > pueda tener tanto fondo > > > > negro como fondo blanco. > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui > > > > > > > > > > �Se supone que es algo que puede entender todo el mundo > > > o es un chiste privado? > > > _________________________________________________________________ > > > UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. > > > http://www.uolmail.com.ar > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Me parece bien que la gente proponga logos, no creo que haya que dejar a nadie afuera. Por ahora que quede el logo que est�, pero si alguien propone uno mejor, por qu� no usarlo? Marco ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, March 02, 2001 11:55 AM Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > si esto arranca asi, 3 meses para ver quien hace el host, despues a o se > quien no le gusta el logo > o lo que sea, vamos para atras. Creo que hay que preocuparse por otras > cosas... > > keywiz/drakssen > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, March 02, 2001 11:55 > Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > Hay gente que quiere cambiar el logo, por eso damos un plazo para que se > > presenten todos los logos (algo asi como un concurso o licitacion de > logos), > > y que despues votemos el mejor..... Quien sabe, tal vez nos demos una > > sorpresa o tal vez no. > > > > Javier > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 11:41 a.m. > > Subject: RE: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > Disculpen.. > > > > > > El logo que esta online me parece buenisimo > > > porque cambiarlo? > > > > > > Pablo Zuccarino > > > Productor de Juegos > > > El Sitio, Management > > > Ingeniero Huergo 1167 > > > C1107 AOL, Buenos Aires > > > 54-11-4339-3700 > > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > > > Enviado el: Friday, March 02, 2001 11:38 AM > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > > > Es algo que puede entender todo el mundo....... > > > > > > Ahora, el unico requisito del logo es que tenga la sigla ADVA...... > > > > > > Saludos, > > > > > > Javier "mis chistes no se entienden" Otaegui > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "diego_films" <diego_films@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 05:45 a.m. > > > Subject: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > > > > Perdon por lo descolgado, pero �como es el tema de los > > > > logos? �Hay algun requisito en especial o puede ser de > > > > lo que a uno se le cante? > > > > > > > > > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para > > > > presentar los logos para > > > > > ADVA en esta misma lista, para proceder con la > > > > eleccion democr�tica de > > > > > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que > > > > pueda tener tanto fondo > > > > > negro como fondo blanco. > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui > > > > > > > > > > > > > �Se supone que es algo que puede entender todo el mundo > > > > o es un chiste privado? > > > > _________________________________________________________________ > > > > UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. > > > > http://www.uolmail.com.ar > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Yo pienso lo mismo keywiz, por eso le puse un plazo de 3 dias para quien quiera cambiar el logo que lo haya YA. Y que no haya que esperar otros 3 meses. ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 11:55 a.m. Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > si esto arranca asi, 3 meses para ver quien hace el host, despues a o se > quien no le gusta el logo > o lo que sea, vamos para atras. Creo que hay que preocuparse por otras > cosas... > > keywiz/drakssen > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, March 02, 2001 11:55 > Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > Hay gente que quiere cambiar el logo, por eso damos un plazo para que se > > presenten todos los logos (algo asi como un concurso o licitacion de > logos), > > y que despues votemos el mejor..... Quien sabe, tal vez nos demos una > > sorpresa o tal vez no. > > > > Javier > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 11:41 a.m. > > Subject: RE: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > Disculpen.. > > > > > > El logo que esta online me parece buenisimo > > > porque cambiarlo? > > > > > > Pablo Zuccarino > > > Productor de Juegos > > > El Sitio, Management > > > Ingeniero Huergo 1167 > > > C1107 AOL, Buenos Aires > > > 54-11-4339-3700 > > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > > > Enviado el: Friday, March 02, 2001 11:38 AM > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > > > Es algo que puede entender todo el mundo....... > > > > > > Ahora, el unico requisito del logo es que tenga la sigla ADVA...... > > > > > > Saludos, > > > > > > Javier "mis chistes no se entienden" Otaegui > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "diego_films" <diego_films@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Viernes, 02 de Marzo de 2001 05:45 a.m. > > > Subject: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > > > > > > > > > > Perdon por lo descolgado, pero �como es el tema de los > > > > logos? �Hay algun requisito en especial o puede ser de > > > > lo que a uno se le cante? > > > > > > > > > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para > > > > presentar los logos para > > > > > ADVA en esta misma lista, para proceder con la > > > > eleccion democr�tica de > > > > > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que > > > > pueda tener tanto fondo > > > > > negro como fondo blanco. > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui > > > > > > > > > > > > > �Se supone que es algo que puede entender todo el mundo > > > > o es un chiste privado? > > > > _________________________________________________________________ > > > > UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. > > > > http://www.uolmail.com.ar > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Hola.. que es adva? donde esta el logo? At 11:56 02/03/2001 -0300, Pablo Zuccarino wrote: >parece justo > >Siendo asi, yo voto por el que esta, me parecio excelente > >Hay gente que quiere cambiar el logo, por eso damos un plazo para que se >presenten todos los logos (algo asi como un concurso o licitacion de logos), >y que despues votemos el mejor..... Quien sabe, tal vez nos demos una >sorpresa o tal vez no. > >> Disculpen.. >> >> El logo que esta online me parece buenisimo >> porque cambiarlo? >> >> >> Es algo que puede entender todo el mundo....... >> >> Ahora, el unico requisito del logo es que tenga la sigla ADVA...... >> >> Saludos, >> >> Javier "mis chistes no se entienden" Otaegui >> >> >> > Perdon por lo descolgado, pero ¿como es el tema de los >> > logos? ¿Hay algun requisito en especial o puede ser de >> > lo que a uno se le cante? >> > >> > > Deberiamos hacer un periodo de 3 (tres) dias para >> > presentar los logos para >> > > ADVA en esta misma lista, para proceder con la >> > eleccion democrática de >> > > uno....... Acuerdense que el logo debe ser tal que >> > pueda tener tanto fondo >> > > negro como fondo blanco. >> > > >> > > Saludos, >> > > >> > > Javier "Como me quiere Monica" Otaegui >> > > >> > >> > ¿Se supone que es algo que puede entender todo el mundo >> > o es un chiste privado?
para mi el logo que esta... esta bueno... no perdamos mas tiempo... saludos Andres
gente, estuve hablando con PC juegos, ellos estan interesados en hacer una nota sobre ADVA (una especie de mesa redonda sobre el desarrollo de juegos en Argentina) terminemos la pagina lo antes posible a ver si podemos darle manija a la nota para darle un poco de difucion al tema... saludos Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com
robate el credito cuando puedas jajaja Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...] Enviado el: Saturday, March 03, 2001 12:17 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] ADVA - Publicidad gente, estuve hablando con PC juegos, ellos estan interesados en hacer una nota sobre ADVA (una especie de mesa redonda sobre el desarrollo de juegos en Argentina) terminemos la pagina lo antes posible a ver si podemos darle manija a la nota para darle un poco de difucion al tema... saludos Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
lacra... vos no tenes credito por nada!!! llamame sorete! :) es verdad pablo hablo con la gente de PC JUEGOS ellos me llamaron luego y yo tuve una reunion.
pc juegos del toor....... son unos vendidos que no le dan bola al desarrollo nacional....... ese plezowski no deberia llamarse argentini ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 03 de Marzo de 2001 12:50 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] ADVA - Publicidad > lacra... vos no tenes credito por nada!!! llamame sorete! :) > > es verdad pablo hablo con la gente de PC JUEGOS ellos me llamaron luego y yo > tuve una reunion. > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Bueno muchachos, mas alla de las discusiones sobre dejar el logo que esta, hacer uno nuevo, comprar un Torino, etc, etc, etc. yo, en un ratito libre que encontre en el suelo, prepare dos logos para que vean; uno es un estilo muy simple, el otro algo mas complejo. Claro que todo es temporal y esta obviamente sujeto a cualquier tipo de cambios, asi que... Espero sus comentarios. (y mas les vale que sean buenos, porque sino van a conocer quien soy yo... quien soy yo? oiga, idiota, no ve lo que... fuuiiip!) Diego Holtkamp (D-FECar) http://www.ignifuga.com.ar/diegofilms/ -- Pronto volveremos PD: A proposito, yo el logo del que tanto hablan que no quieren cambiar no lo vi... ¿en donde esta? Y no me digan que esta en el sitio de ADVA porque no tengo la mas puta idea de cual es la direccion... ¿cual es? Con Mario Pergol... _________________________________________________________________ UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. http://www.uolmail.com.ar
Pus el sitio de adva es www.adva.com.ar, joer ----- Original Message ----- From: "diego_films" <diego_films@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 03 de Marzo de 2001 08:52 a.m. Subject: [JuegosAR] Un par de LOGOS para que vean y opinen... Bueno muchachos, mas alla de las discusiones sobre dejar el logo que esta, hacer uno nuevo, comprar un Torino, etc, etc, etc. yo, en un ratito libre que encontre en el suelo, prepare dos logos para que vean; uno es un estilo muy simple, el otro algo mas complejo. Claro que todo es temporal y esta obviamente sujeto a cualquier tipo de cambios, asi que... Espero sus comentarios. (y mas les vale que sean buenos, porque sino van a conocer quien soy yo... quien soy yo? oiga, idiota, no ve lo que... fuuiiip!) Diego Holtkamp (D-FECar) http://www.ignifuga.com.ar/diegofilms/ -- Pronto volveremos PD: A proposito, yo el logo del que tanto hablan que no quieren cambiar no lo vi... �en donde esta? Y no me digan que esta en el sitio de ADVA porque no tengo la mas puta idea de cual es la direccion... �cual es? Con Mario Pergol... _________________________________________________________________ UOLMAIL - Todo Argentino tiene derecho a tener su e-mail. http://www.uolmail.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Bueno, listo entonces, ya esta cerrada la presentacion de logos.. Ahora a votar (tienen 2 dias)....... por favor cuenten incremental mi voto: logo actual de ADVA En total: Logo actual de ADVA.com.ar: 1 Propuesta de Hotlkamp A: 0 Propuesta de Hotlkamp B: 0 ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 03 de Marzo de 2001 12:13 a.m. Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > para mi el logo que esta... esta bueno... > no perdamos mas tiempo... > > saludos > > Andres > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Mensaje de Nicolas Massi, no le funciona el mail asi ke se esta perdiendo todo lo ke dicen y es por eso ke no aparece. CiAO. K-ballo de parte de N.Massi
Tres cosas 1. vuelvo a votar por el logo que esta en la pagina 2. Es mentira que Gabriel Plezsowski (PC JUEGOS) no apoye la industria, dejemos los resentimientos de lado. 3. Andres: despues te llamo Un saludo, Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Monday, March 05, 2001 2:14 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS Bueno, listo entonces, ya esta cerrada la presentacion de logos.. Ahora a votar (tienen 2 dias)....... por favor cuenten incremental mi voto: logo actual de ADVA En total: Logo actual de ADVA.com.ar: 1 Propuesta de Hotlkamp A: 0 Propuesta de Hotlkamp B: 0 ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 03 de Marzo de 2001 12:13 a.m. Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCAS > para mi el logo que esta... esta bueno... > no perdamos mas tiempo... > > saludos > > Andres > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
voto por propuesta actual > > Logo actual de ADVA.com.ar: 2 > Propuesta de Hotlkamp A: 0 > Propuesta de Hotlkamp B: 0 > andr�s
> > Logo actual de ADVA.com.ar: 2+1(mio)=3 > > Propuesta de Hotlkamp A: 0 > > Propuesta de Hotlkamp B: 0 MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Antes que nada, buenos dias. En una charla telefonica con Javier Otaegui, salio el tema de una asociacion de Desarrolladores Argentos de Juegos y la verdad, me impresiono mucho. Hace ya mas de 2 meses que venimos desarrollando un juego, que apesar de estar media lentuzca la cosa, avanza poco a poco. El juego es una aventura Grafica, de la cual no puedo decir mucho, porque al empezar a crearla, decidimos no esparcir la bola. Igualmente les comento que puede que no la saquemos a la venta, ya que requiere mucha guita ponerla hasta en un kiosko. Asi que, si algunos de ustedes esta haciendo una aventura grafica y ahora siente la necesidad de sacarla primero por miedo a que nosotros les robemos el titulo de "primera aventura grafica argentina", quiero decirles que no se apuren y la saquen tranquilo, porque parece que esto no va. Como todo en nuestro pais. Me gustaria mucho poder sacarla, pero el problema no es que somos pocos (somos dos en realidad), el problema es que no hay guita de ningun lado. Tampoco tenemos interes en asociarnos con nadie, ya que estamos pasando por un mal momento financiero y familiar y si sacamos 2 pesos, no quisieramos dividirlos entre 9 personas, teniendo nosotros dos (yo y mi hermano) la capacidad y el talento necesario para hacer una o mas aventuras graficas a corto plazo...o largo, segun parece ahora. Esto que escribi recien, suena mal, pero lo escribi para que no halla futuras confuciones con nadie. No soy garca, no quiero la mosca solo para mi, pero ahora no es momento para asociarse con nadie, como le comente a Otaegui por telefono. El mercado argentino no esta tan mal como parece, es mas, pienso que si sale un juego BUENO, puede ser que alguien se lleve la monedita preciada, pero hasta ahora, les soy sincero, no vi nada que me haga caer los calzones. No vi un Quake, no vi un Unreal, no vi un juego que se diga juego, como es Blade de los amigos galletas por ejemplo. Tampoco quiero decir que lo que hay hasta ahora es una mierda o verguenza, simplemete trato de enfatizar el echo que, somos capaces de hacer algo mejor, somos muy capaces. No hace falta nacer en Yanquilandia para llegar hasta ahi...si entienden lo que digo. Muchos de nosotros superamos retos que la mayoria de las personas o "empresarios" ni siquiera podrian superar, resolvimos acertijos y tiramos paredes. Paredes que muchas personas prefieren no tirar o simplemente van al : No se puede porque en argentina las cosas andan mal. Si todo fuera asi, yo tendria que dejar mi laburo de 500 mangos por mes, matar a toda mi familia y ahorcarme con mis calzoncillos en el ventilador de techo (si tuviera uno). Es jodido llevar un juego a una distribuidora, pero no es imposible. Tal vez, si rompemos las bolas bien juerte, la gente se de cuenta que, no solo estamos peliando, si no que estamos ganando. Alguien, alguna vez me dijo una frase, que uso siempre en los momentos que mas jodido estoy, en los momentos que busco de que agarrarme para no caerme abajo. "Si la vida te da la espalda, rompele el culo". Creo que esta frase, expresa en su totalidad lo que peliamos dia a dia los desarrolladores de juegos. Peliamos para ser como los Yanquies, para tener un auto Spider y salir en las revistas de juegos, en los sites de internet, para ser admirados reconocidos y venerados. Para casarnos con una Playboy bien tetona, que nos asfixie con las tetas y nos deje como un desarrollador de juegos se merece. En la gloria. Ahora les pregunto, tienen dos caminos, uno es el facil y otro es el dificil. Por el facil, van a encontrar un laburo como el que tengo, de 500 mangos o posiblemente uno de 1500 (que aca es una garcada) y una vida simple y llena de deudas, cuentas y gente falsa, molesta. Se hacen viejos, se pudren en una cama y antes de morise ven que toda su vida fue un grano de pus en la jeta de alguien, por mas hijos y salud que tengan. El otro, es el dificil, lleno de piedras y llovizna de caca de paloma, por el que anda la gente como nosotros, que se arriesga, que deja de estudiar para hacer un juego, que se levanta 8 de la ma�ana para dibujar o para programar algo, que cuando se acuesta se queda toda la noche pensando porque co�o no le sale tal cosa y como puede hacerla. Al ser viejos, estas personas se pudren igual, en una cama. Pero no en una cama normal....corriente. Se pudren en una cama de billetes de 1000 dolares y con dos zorras pelirrojas a los costados. No mueren de viejos, mueren de felicidad. Esto es solamente una ayuda psicologica, para que vallan pensando, y sabiendo, que yo de aca la voy a peliar. Aunque me tome 30 a�os y cuando saque el juego parezca un tetris cualquiera comparada con la realidad virtual que va a existir en ese tiempo. Yo la voy a peliar y si no lo vendo y no lo logro, afano un banco y punto. En eso radica todo. Si la peliaste, te sentis logrado. Si no la peliaste, sos una basura zombie mas. ufff, como escribi...jejeje. Otra cosa, (muejeje). Vamos a intentar terminar este juego o no, pero hasta ahora, va muy bien. Los graficos, son increibles, nunca vistos en argentina, sin ofender, les gana al Contacto Nawanabamba o algo asi. Tiene mejores graficos que cualquier otro juego. De lo cual, estamos muy orgullosos. Por eso, les anticipamos que si la logramos sacar a la venta, va a ser un juego que marque una linea entre todas las aventuras graficas. El engine, es un engine secreto y secreti�o. Y funca perfectirigillo. Esto es todo lo que puedo decir al respecto. Me despido se�ores, con un fuerte abrazo, y apollandolos (de buena manera) para que el producto de juegos, en nuestro pais basura, crezca y sea algo de que hablar. " Porque vivir en la basura, si podes morir en la gloria " Javier Cabrera Desarrollador WEB _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Muy bueno tu email, para pensar.. que tal si nos mostrar un screenshot, algo? Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier Cabrera [mailto:email_cabrera@...] Enviado el: Tuesday, March 06, 2001 3:04 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Presentacion de Javier Cabrera Antes que nada, buenos dias. En una charla telefonica con Javier Otaegui, salio el tema de una asociacion de Desarrolladores Argentos de Juegos y la verdad, me impresiono mucho. Hace ya mas de 2 meses que venimos desarrollando un juego, que apesar de estar media lentuzca la cosa, avanza poco a poco. El juego es una aventura Grafica, de la cual no puedo decir mucho, porque al empezar a crearla, decidimos no esparcir la bola. Igualmente les comento que puede que no la saquemos a la venta, ya que requiere mucha guita ponerla hasta en un kiosko. Asi que, si algunos de ustedes esta haciendo una aventura grafica y ahora siente la necesidad de sacarla primero por miedo a que nosotros les robemos el titulo de "primera aventura grafica argentina", quiero decirles que no se apuren y la saquen tranquilo, porque parece que esto no va. Como todo en nuestro pais. Me gustaria mucho poder sacarla, pero el problema no es que somos pocos (somos dos en realidad), el problema es que no hay guita de ningun lado. Tampoco tenemos interes en asociarnos con nadie, ya que estamos pasando por un mal momento financiero y familiar y si sacamos 2 pesos, no quisieramos dividirlos entre 9 personas, teniendo nosotros dos (yo y mi hermano) la capacidad y el talento necesario para hacer una o mas aventuras graficas a corto plazo...o largo, segun parece ahora. Esto que escribi recien, suena mal, pero lo escribi para que no halla futuras confuciones con nadie. No soy garca, no quiero la mosca solo para mi, pero ahora no es momento para asociarse con nadie, como le comente a Otaegui por telefono. El mercado argentino no esta tan mal como parece, es mas, pienso que si sale un juego BUENO, puede ser que alguien se lleve la monedita preciada, pero hasta ahora, les soy sincero, no vi nada que me haga caer los calzones. No vi un Quake, no vi un Unreal, no vi un juego que se diga juego, como es Blade de los amigos galletas por ejemplo. Tampoco quiero decir que lo que hay hasta ahora es una mierda o verguenza, simplemete trato de enfatizar el echo que, somos capaces de hacer algo mejor, somos muy capaces. No hace falta nacer en Yanquilandia para llegar hasta ahi...si entienden lo que digo. Muchos de nosotros superamos retos que la mayoria de las personas o "empresarios" ni siquiera podrian superar, resolvimos acertijos y tiramos paredes. Paredes que muchas personas prefieren no tirar o simplemente van al : No se puede porque en argentina las cosas andan mal. Si todo fuera asi, yo tendria que dejar mi laburo de 500 mangos por mes, matar a toda mi familia y ahorcarme con mis calzoncillos en el ventilador de techo (si tuviera uno). Es jodido llevar un juego a una distribuidora, pero no es imposible. Tal vez, si rompemos las bolas bien juerte, la gente se de cuenta que, no solo estamos peliando, si no que estamos ganando. Alguien, alguna vez me dijo una frase, que uso siempre en los momentos que mas jodido estoy, en los momentos que busco de que agarrarme para no caerme abajo. "Si la vida te da la espalda, rompele el culo". Creo que esta frase, expresa en su totalidad lo que peliamos dia a dia los desarrolladores de juegos. Peliamos para ser como los Yanquies, para tener un auto Spider y salir en las revistas de juegos, en los sites de internet, para ser admirados reconocidos y venerados. Para casarnos con una Playboy bien tetona, que nos asfixie con las tetas y nos deje como un desarrollador de juegos se merece. En la gloria. Ahora les pregunto, tienen dos caminos, uno es el facil y otro es el dificil. Por el facil, van a encontrar un laburo como el que tengo, de 500 mangos o posiblemente uno de 1500 (que aca es una garcada) y una vida simple y llena de deudas, cuentas y gente falsa, molesta. Se hacen viejos, se pudren en una cama y antes de morise ven que toda su vida fue un grano de pus en la jeta de alguien, por mas hijos y salud que tengan. El otro, es el dificil, lleno de piedras y llovizna de caca de paloma, por el que anda la gente como nosotros, que se arriesga, que deja de estudiar para hacer un juego, que se levanta 8 de la ma�ana para dibujar o para programar algo, que cuando se acuesta se queda toda la noche pensando porque co�o no le sale tal cosa y como puede hacerla. Al ser viejos, estas personas se pudren igual, en una cama. Pero no en una cama normal....corriente. Se pudren en una cama de billetes de 1000 dolares y con dos zorras pelirrojas a los costados. No mueren de viejos, mueren de felicidad. Esto es solamente una ayuda psicologica, para que vallan pensando, y sabiendo, que yo de aca la voy a peliar. Aunque me tome 30 a�os y cuando saque el juego parezca un tetris cualquiera comparada con la realidad virtual que va a existir en ese tiempo. Yo la voy a peliar y si no lo vendo y no lo logro, afano un banco y punto. En eso radica todo. Si la peliaste, te sentis logrado. Si no la peliaste, sos una basura zombie mas. ufff, como escribi...jejeje. Otra cosa, (muejeje). Vamos a intentar terminar este juego o no, pero hasta ahora, va muy bien. Los graficos, son increibles, nunca vistos en argentina, sin ofender, les gana al Contacto Nawanabamba o algo asi. Tiene mejores graficos que cualquier otro juego. De lo cual, estamos muy orgullosos. Por eso, les anticipamos que si la logramos sacar a la venta, va a ser un juego que marque una linea entre todas las aventuras graficas. El engine, es un engine secreto y secreti�o. Y funca perfectirigillo. Esto es todo lo que puedo decir al respecto. Me despido se�ores, con un fuerte abrazo, y apollandolos (de buena manera) para que el producto de juegos, en nuestro pais basura, crezca y sea algo de que hablar. " Porque vivir en la basura, si podes morir en la gloria " Javier Cabrera Desarrollador WEB _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Bien, mas alla de algunas diferencias de opinion con respecto a tu e-mail, es bueno ver esa determinacion. Yo creo que talento hay, por doquier, como decis vos, pero falta alguien que lo intente y siga intentando hasta que salga algo bueno. No es cuestion de sacar un juego impresionante de una sola vez, es cuestion de no rendirse. Si mantenemos el rumbo, en algun momento el mercado de videojuegos en el pais va a explotar. Y en este momento, esta como nunca antes. Lo bueno de adva es que puede servir como un punto en comun para comunicarse con otros desarrolladores. Hace 4 a�os, decidi dedicarme a desarrollar juegos. Y cada tanto me pregunto: "vale la pena? tanto esfuerzo para que? no me convendria irme del pais?" y constantemente me respondo "si, no voy a saber si valio la pena si no lo logro, asi que voy a seguir hasta que me haya salido o voy a morir en el intento". No quiero ser repetitivo acerca de lo que dijo Javier, pero si quiero apoyar con un grano de arena y demostrar que en Argentina se puede desarrollar juegos y vivir de ello. Ademas, que exista un mercado asi, generaria trabajo y apoyo para mucha gente que nada tiene que ver con los juegos y que a su vez s� tienen que ver: Dibujantes, musicos, dise�adores, creativos, modeladores, etc etc. Bueno, esto ha sido todo. Espero no haberlos aburrido (mi novia cuando empiezo a hablar asi me dice "me gusta cuando callas, porque estas como ausente"), con esta charla, era nada mas para darle un poco mas de fuerza al argumento de Javier (espero que tu juego sea tan bueno como decis, si es asi, vas a ver que tarde o temprano va a dar sus frutos). Saludos..... the sky is the limit! niCLam / Codelarvs
Sigue el debate! : ) Sigo insistiendo, las buenas ideas y los buenos productos de alguna manera encuentran su lugar. No olviden que, cuando un juego de un pais que no es potencia se destaca, siempre es por su excelente calidad (ej: Commandos, Blade, Tetris). Nadie se hizo famoso ni triunfo con algo que no tenga el nivel necesario... Obvio que la golpeada economia nacional, y nuestro duro dia a dia, no ayudan.. Pero si la idea esta, y la fuerza la lleva adelante, es posible. Solo hace falta que se piensen las cosas en serio, que se evaluen las posibilidades REALES del producto: ser competitivo, estar tecnologicamente al dia (salvo en casos en los cuales el gameplay brilllante va mas alla de todo), contar con las herramientas y talentos para terminarlo.. etc. Les aseguro que si el producto se lo gana, el lugar esta. Por ejemplo, y aunque no tuve la oportunidad de verlo personalmente, un buen ejemplo parece ser el "AdventureR Lab" de los chicos de Big Bang. (visiten http://www.juegosonline.com/especialsheet.asp?id=52 si quieren saber mas) Junto a Argentum y quizas alguno mas (obvio que hay gente que no conocemos), son los unicos que yo veo que estan haciendo las cosas bien, con los pies en la tierra. Y les esta costando, ya se. Pero si el producto es lo que promete ser, y se manejan bien en el tema comercial, no veo porque no pueden tener exito a nivel internacional. Bueno, escucho puteadas, odios y sugerencias, y les doy mi apoyo para lo que sea, cuenten conmigo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: niCLam [mailto:niclam@...] Enviado el: Tuesday, March 06, 2001 4:50 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] Presentacion de Javier Cabrera Bien, mas alla de algunas diferencias de opinion con respecto a tu e-mail, es bueno ver esa determinacion. Yo creo que talento hay, por doquier, como decis vos, pero falta alguien que lo intente y siga intentando hasta que salga algo bueno. No es cuestion de sacar un juego impresionante de una sola vez, es cuestion de no rendirse. Si mantenemos el rumbo, en algun momento el mercado de videojuegos en el pais va a explotar. Y en este momento, esta como nunca antes. Lo bueno de adva es que puede servir como un punto en comun para comunicarse con otros desarrolladores. Hace 4 a�os, decidi dedicarme a desarrollar juegos. Y cada tanto me pregunto: "vale la pena? tanto esfuerzo para que? no me convendria irme del pais?" y constantemente me respondo "si, no voy a saber si valio la pena si no lo logro, asi que voy a seguir hasta que me haya salido o voy a morir en el intento". No quiero ser repetitivo acerca de lo que dijo Javier, pero si quiero apoyar con un grano de arena y demostrar que en Argentina se puede desarrollar juegos y vivir de ello. Ademas, que exista un mercado asi, generaria trabajo y apoyo para mucha gente que nada tiene que ver con los juegos y que a su vez s� tienen que ver: Dibujantes, musicos, dise�adores, creativos, modeladores, etc etc. Bueno, esto ha sido todo. Espero no haberlos aburrido (mi novia cuando empiezo a hablar asi me dice "me gusta cuando callas, porque estas como ausente"), con esta charla, era nada mas para darle un poco mas de fuerza al argumento de Javier (espero que tu juego sea tan bueno como decis, si es asi, vas a ver que tarde o temprano va a dar sus frutos). Saludos..... the sky is the limit! niCLam / Codelarvs To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Estuve pensando, ya que ADVA puede ser un punto en comun para ubicar recursos y gente dedicada a diferentes temas, se podria poner en la pagina diferentes secciones con los aspectos importantes del desarrollo de juegos. �Con que objetivo? Para orientar a quienes recien empiezan, para ayudar a los que estan haciendo un juego y se quedaron trabados en un punto especifico. Con recursos me refiero a: tutoriales, tips, tecnicas de modelado, links a paginas interesantes, ejemplos de algoritmos, metodologias para resolver problemas concretos. Tambien se puede poner una base de datos con perfiles de quienes quieran mostrar lo que pueden hacer, con un repositorio para archivos de sonido, musica, gfx, sfx, 3d, lo que sea... obviamente esto va a parar a un servidor y no se que capacidad tiene. Just an idea :) Podrian existir secciones como: 3d graphics, Games Music, Algoritmos matematicos, etc. Otra cosa que estaria bueno ver, es que esto sea parte de 'todos' y no de un grupo de 2 o 3 personas. Mas alla de quien alla tenido la idea original, es como un punto de reunion, no es para que 'alguien' se haga conocido, sino para que 'todos' podamos salir adelante. Eso es todo. niCLam / Codelarvs 'hey, thats not a larv! thats a programmer.... you can distinguish him from the glasses'
NiCLam Vos sos este? (ver foto) No funciona el juego en la pagina.. donde lo veo? Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: niCLam [mailto:niclam@...] Enviado el: Tuesday, March 06, 2001 5:59 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Ideas para Adva. Estuve pensando, ya que ADVA puede ser un punto en comun para ubicar recursos y gente dedicada a diferentes temas, se podria poner en la pagina diferentes secciones con los aspectos importantes del desarrollo de juegos. �Con que objetivo? Para orientar a quienes recien empiezan, para ayudar a los que estan haciendo un juego y se quedaron trabados en un punto especifico. Con recursos me refiero a: tutoriales, tips, tecnicas de modelado, links a paginas interesantes, ejemplos de algoritmos, metodologias para resolver problemas concretos. Tambien se puede poner una base de datos con perfiles de quienes quieran mostrar lo que pueden hacer, con un repositorio para archivos de sonido, musica, gfx, sfx, 3d, lo que sea... obviamente esto va a parar a un servidor y no se que capacidad tiene. Just an idea :) Podrian existir secciones como: 3d graphics, Games Music, Algoritmos matematicos, etc. Otra cosa que estaria bueno ver, es que esto sea parte de 'todos' y no de un grupo de 2 o 3 personas. Mas alla de quien alla tenido la idea original, es como un punto de reunion, no es para que 'alguien' se haga conocido, sino para que 'todos' podamos salir adelante. Eso es todo. niCLam / Codelarvs 'hey, thats not a larv! thats a programmer.... you can distinguish him from the glasses' To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Buenas, mi nombre es Daniel Mazzagatti , soy de Argentina, y no tengo ni la mas minima idea de programacion de juegos. No quiero molestarlos, pero como veo que ustedes tienen bastante experiencia y conocimientos me gustaria que me orienten un poco (tutoriales, que lenguajes usan, etc). Si me pueden mandar alguna imagen de algun juego que haya hecho alguno de ustedes asi me doy una idea de como se ve un juego de los suyos, estare agradecido. Solamente tengo conocimientos en Visual Basic, COBOL, Clipper, Pascal y nada mas. Pero creo que todo eso en la cosa de los juegos no me sirve absolutamente para nada. Quisiera que no se enojen pero yo no voy a poder aportar nada a la lista (debido a que no tengo ni idea), solo voy a preguntar. Bueno, eso es todo. Espero poder aprender algo ... Saludos. Daniel Mazzagatti.
Hola a todos.. mi nombre es Fernando, conozco esta lista gracias a
Niclam('cha gracias hermanoo!)
Nosotros (Blackway Software) estamos desarrollando un juego basado por
turnos, el cual a�n esta en una fase m�s que de inicio pero que poco a poco
vamos desarrollando..., a�n asi todos aquellos que esten interesados en
visitar la pagina (que tambien esta en desarrollo) pueden hacerlo..
La direcci�n es:
www.blackway.com.ar
En cuanto a lo de Adva. la verdad que me parece una idea excelente, la cual
seguramente va a servir y mucho
para que el mercado (casi inexistente hoy) de desarrollo de software de
entretenimiento en la Argentina sea una
realidad, espero poder ayudar en lo que pueda para ser parte(como todos) de
esa comunidad..., como asi tambien
espero aprender mucho de grandes programadores que se encuentran en la lista
y alg�n dia poder ayudar a la gente
nueva de la misma manera que de seguro me van a ayudar ustedes..
Saludos..
Fernando Mato.-
Blackway Software
--Scorched Present-- muy pronto... www.blackway.com.ar
Pablo: �jaja! No, no soy yo el de la pagina. Es un amigo que se viste bastante mejor que yo, y fue elegido como modelo publicitario (?). En ese momento trabajaba con nosotros. O no? damn, maldita memoria. Con respecto al juego, en poco tiempo mas va a entrar el creador a la lista(que en realidad son dos), del juego. Y como no me corresponde, tendrias que preguntarle a el sobre screen shots y algun demo. Lo vas a poder ubicar con el handle 'reduz'. Es medio viejo el juego, pero demuestra que si dos personas al cabo de unos meses, en los fines de semana, pueden hacer algo asi, un grupo mas completo puede lograr algo de muy buena calidad. Otra cosa, algo que veo muy seguido es que hay mucho bla bla, mucha chachara (me incluyo) y despues a la hora de hacer o mostrar algo, no hay nada. Deberiamos enfocarnos mas en demostrar lo que podemos hacer, mostrando, y no hablando. Asi que, mejor me callo :) Ah, para Daniel, que quiere empezar a programar juegos. Esa pregunta se la hicieron todos los que alguna vez se decidieron a desarrollar juegos. Es algo complicado de responder, porque es muy relativo. Todo depende, de que clase de juegos queres hacer, que calidad, si necesitas hacer un engine, etc. IMHO, por la flexibilidad, robustez y soporte que tiene, C/C++, son las mejores opciones. Te convendria empezar aprendiendo C, y si vas a encargar proyectos de gran envergadura te convendria aprender C++ mas adelante, para poder generar codigo mantenible y re-utilizable (no es que con C no se pueda, obviamente). Necesitas aprender sobre varios aspectos, como trabajan las placas de video, como copiar zonas de memoria a memoria de video, como programar las placas de sonido. Obviamente, existen muchos API's que llevan a cabo esta tarea (DirectX,Allegro,SDL). Lo unico que te puedo decir por ahora, es que en algun momento te vas a sentir abrumado por todo lo que tenes que aprender, estoy seguro de eso. Pero no te preocupes, tenes que ponerte objetivos claros, y empezar a investigar paso por paso cada aspecto. Existen muchas paginas con tutoriales, tips, etc.... no me viene ninguna a la mente ahora, pero te recomiendo que uses Google (http://www.google.com, la cual me la mostro un amigo cuando estaba en beta version, y desde entonces no use ningun buscador mas), y busques 'tutorials tips C/C++ game development' y vas a tener unas cuantas paginas para entretenerte. Thats all. niCLam / Codelarvs
Se que va a sonar como el tuje, pero yo tambien quiero dar mi opinion sobre el tema ... Por mas que salte de algun rincon un iluminado con el juego del agno, el juego mas copado que hayamos visto en la historia de la computacion, el gran BOOM que todos estamos esperando, el mesias que marcara un antes y un despues en la creacion de juegos de computadora ... el gran problema seguira existiendo: no hay mercado. Un juego no es la salvacion de nadie (salvo de sus creadores, si es que negocian bien su explotacion, sino, ni siquiera para ellos), no hay industria ni nada que se le parezca remotamente desde el momento en que no hay una produccion continua y un consumo continuo de esos juegos. No habra industria argentina hasta tanto la produccion no sea constante y diversa. Un problema para la creacion ... quienes hacen los juegos? Dos, tres o cuatro (o 15, no importa) personas que por lo general vienen del ambito computacional (programacion), a lo sumo un par de artistas (graficos y sonidistas) ... no hay grupos formados con gente que tenga vision de mercado, marketing, prensa, medios, publicidad, leyes, o nada! Apenas algunos estan asesorados por familiares, amigos, vecinos o conocidos en dichos temas ... cosas que hoy son algo CLAVE para cualquier tipo de producto. Todos los integrantes de los equipos trabajan en varias cosas a la vez ... asi vemos al grafista que tambien compone musica, al programador que tambien escribe la historia, al beta-tester que conocimos hace una semana editando las cut-scenes ... al final tenemos a tres personas que se embarcan en un proyecto titanico (una aventura grafica por ejemplo, que es mas o menos como escribir una novela) en el que tienen que hacer de hombre-orquesta para cubrir todos los cargos. Si programas bien, es dificil que tambien tengas el don de la narracion ... que dibujes como los dioses no significa que compongas musica a la misma altura ... es probable que el beta-tester haya aprendido a usar el Premiere hace dos semanas (y teniendo en cuenta que hace una que lo conocemos ...). Encima tenemos la chispa inicial ... la idea, que tiene que ser buena y aceptada por todo el equipo. Un producto surgido de tales equipos siempre flaqueara por algun lado (y eso si tiene suerte, y no nace raquitico). Hay personas que estudian TODA UNA VIDA para ser programadores, guionistas, dibujantes, editores, compositores ... y tienen agnos de experiencia en el tema. Es imposible hacer siempre todo bien, aunque seas Einstein (sobre todo en materia artistica, se pueden contar con los dedos de la mano los verdaderos ''creadores'' que se destacaron en todos los ambitos del arte ... y no habia programacion por aquel entonces, sino los podriamos contar con una mano sola). Quien es el jefe? Hay alguien que marque el camino a seguir? O es un constante tira y afloje de los miembros del equipo (porque todos somos amigos ... y si nos peleamos, el proyecto se va a la merda). La imagen mental de UNO tiene que prevalecer sobre la del resto (obviamente, integrada a la imagen que cada uno de los integrantes le quieren dar) ... debe ser un todo organico. ... o va a quedar un cocoliche del que ninguno es totalmente responsable. La responsabilidad de la gente en el proyecto es muy importante ... no es lo mismo el compromiso que pone una persona en un grupo de nuevos amigos, de amigos de siempre, o en una relacion empleado-empleador. Falta de organizacion, falta de liderazgo, falta de compromiso. Otro problema importante: la distribucion ... Pablo Zuccarino (y los que estan mas metidos tambien) que me cuenten, como esta el tema de distribucion del soft en Argentina (mejor dicho, Buenos Aires, ya que sospecho que en el interior no esta demasiado armado el asunto) ... Si no me equivoco hay dos circuitos ... Musimundo, o locales piratas ... y teniendo en cuenta que la gente de los locales piratas esta mas que interesada en difundir nuestros juegos pero no esta interesada en pagarnos un centavo ...queda Musimundo (que hay que ver si realmente esta dispuesta a entregar algun centavo tambien). Crear industria cuando la distribucion esta en manos de un solo agente? Al que, si no le conviene, dice ''no, muchas gracias'' y se te ACABO EL MUNDO y vos con la cajita en la mano, una cajita barbara diseñada en el Paint Shop Pro a 72dpi ... por supuesto que todavia quedan las revistas ... PCJuegos, ExtremePC... y? que otra? ExtremePC apoya la creacion nacional? Estaran interesados en difundir un juego? Tendran la capacidad, economica y estructural, de hacerlo? PCJuegos? MP ediciones seguro ... incluso ya lo ha hecho ... pero vale la pena pasarse agnos (cuanto tardas en hacer una aventura grafica? un agno, dos?) para recibir algunas monedas? No se puede vivir de eso. Tendremos que seguir ganando 300$ en esa empresita de internet ... no hay industria. La cosa esta como jodida, no? Sobre todo si a esto le agregamos que Argentina es un pais muy poco serio, con gran riesgo economico para cualquier empresa, y en donde cosas similares, tradicionales y ya establecidas (como television, radio y cine), por lo tanto mas probadas y seguras, son cosas que tampoco caminan o estan copadas por mafias y capitales externos que indican el rumbo a seguir ... la cosa esta aun mucho mas jodida. Imaginense, pongo como ejemplo el cine (algo con lo que estoy mas o menos relacionado): hay un instituto de cine (INCAA, para los que no lo conocen) que te da creditos y te subsidia una pelicula ... hay una LEY DE CINE, reglamentaciones, mas de cien organismos, sindicatos, miles (y hablo de MILES) de trabajadores (gente que estudio para ser eso), tecnicos, artistas, que a la fuerza y ganando 2 mangos trabajan ... hay varios distribuidores, y exhibidores ... teniendo en cuenta que ir al cine es una de las cosas que millones de personas hacen (clasica salida con tu novia o con amigos: vas al cine) ... teniendo en cuenta que en algun momento (1950) hubo una industria que cayo por la economia nacional (o sea, que quedo un monton de gente capacitada, un monton de maquinaria y estudios disponibles) ... con todo eso (que no es poco, y que la creacion de juegos no se le acerca ni a 500 metros) el cine nacional, la industria del cine nacional NO EXISTE. Piensan que la creacion de juegos se convertira en industria? En poco tiempo? Cuanto? 50 agnos ... no menos, y si es que este pais deja de hundirse cada vez mas y empieza a reflotar ... Ya se que varios se van a enojar, ofender y demas, tengan en cuenta que esto es solo mi opinion ... pero creo que estan demasiado metidos en el fanatismo de la creacion de juegos, lo cual me parece bien porque: a) el fanatismo auna fuerzas de un grupo de gente que piensa igual, y de ahi puede salir un producto copado (si son bien canalizadas las fuerzas) y b) se mantienen entretenidos en algo creativo e interesante, mejor que pasarsela viendo programas repetidos de Videomatch ... Creo que la creacion del ADVA es un pasito mas a la organizacion y creacion de esa industria, si es que en algun momento la hay. Mientras ... sigamos soñando con ovejas electronicas (?!) Saludos! Raul Julian Andrade www.ignifuga.com.ar
Lapidario
pero inteligente
esto se esta poniendo bueno!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Raul Julian Andrade [mailto:irq7@...]
Enviado el: Tuesday, March 06, 2001 7:17 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] industria?
Se que va a sonar como el tuje, pero yo tambien quiero dar mi opinion
sobre el tema ...
Por mas que salte de algun rincon un iluminado con el juego del agno, el
juego mas copado que hayamos visto en la historia de la computacion, el gran
BOOM que todos estamos esperando, el mesias que marcara un antes y un
despues en la creacion de juegos de computadora ... el gran problema seguira
existiendo: no hay mercado.
Un juego no es la salvacion de nadie (salvo de sus creadores, si es que
negocian bien su explotacion, sino, ni siquiera para ellos), no hay
industria ni nada que se le parezca remotamente desde el momento en que no
hay una produccion continua y un consumo continuo de esos juegos. No habra
industria argentina hasta tanto la produccion no sea constante y diversa.
Un problema para la creacion ... quienes hacen los juegos? Dos, tres o
cuatro (o 15, no importa) personas que por lo general vienen del ambito
computacional (programacion), a lo sumo un par de artistas (graficos y
sonidistas) ... no hay grupos formados con gente que tenga vision de
mercado, marketing, prensa, medios, publicidad, leyes, o nada! Apenas
algunos estan asesorados por familiares, amigos, vecinos o conocidos en
dichos temas ... cosas que hoy son algo CLAVE para cualquier tipo de
producto.
Todos los integrantes de los equipos trabajan en varias cosas a la vez ...
asi vemos al grafista que tambien compone musica, al programador que tambien
escribe la historia, al beta-tester que conocimos hace una semana editando
las cut-scenes ... al final tenemos a tres personas que se embarcan en un
proyecto titanico (una aventura grafica por ejemplo, que es mas o menos como
escribir una novela) en el que tienen que hacer de hombre-orquesta para
cubrir todos los cargos. Si programas bien, es dificil que tambien tengas el
don de la narracion ... que dibujes como los dioses no significa que
compongas musica a la misma altura ... es probable que el beta-tester haya
aprendido a usar el Premiere hace dos semanas (y teniendo en cuenta que hace
una que lo conocemos ...). Encima tenemos la chispa inicial ... la idea, que
tiene que ser buena y aceptada por todo el equipo.
Un producto surgido de tales equipos siempre flaqueara por algun lado (y
eso si tiene suerte, y no nace raquitico). Hay personas que estudian TODA
UNA VIDA para ser programadores, guionistas, dibujantes, editores,
compositores ... y tienen agnos de experiencia en el tema. Es imposible
hacer siempre todo bien, aunque seas Einstein (sobre todo en materia
artistica, se pueden contar con los dedos de la mano los verdaderos
''creadores'' que se destacaron en todos los ambitos del arte ... y no habia
programacion por aquel entonces, sino los podriamos contar con una mano
sola).
Quien es el jefe? Hay alguien que marque el camino a seguir? O es un
constante tira y afloje de los miembros del equipo (porque todos somos
amigos ... y si nos peleamos, el proyecto se va a la merda). La imagen
mental de UNO tiene que prevalecer sobre la del resto (obviamente, integrada
a la imagen que cada uno de los integrantes le quieren dar) ... debe ser un
todo organico. ... o va a quedar un cocoliche del que ninguno es totalmente
responsable.
La responsabilidad de la gente en el proyecto es muy importante ... no es
lo mismo el compromiso que pone una persona en un grupo de nuevos amigos, de
amigos de siempre, o en una relacion empleado-empleador.
Falta de organizacion, falta de liderazgo, falta de compromiso.
Otro problema importante: la distribucion ...
Pablo Zuccarino (y los que estan mas metidos tambien) que me cuenten, como
esta el tema de distribucion del soft en Argentina (mejor dicho, Buenos
Aires, ya que sospecho que en el interior no esta demasiado armado el
asunto) ...
Si no me equivoco hay dos circuitos ... Musimundo, o locales piratas ... y
teniendo en cuenta que la gente de los locales piratas esta mas que
interesada en difundir nuestros juegos pero no esta interesada en pagarnos
un centavo ...queda Musimundo (que hay que ver si realmente esta dispuesta a
entregar algun centavo tambien).
Crear industria cuando la distribucion esta en manos de un solo agente? Al
que, si no le conviene, dice ''no, muchas gracias'' y se te ACABO EL MUNDO y
vos con la cajita en la mano, una cajita barbara dise�ada en el Paint Shop
Pro a 72dpi ... por supuesto que todavia quedan las revistas ... PCJuegos,
ExtremePC... y? que otra? ExtremePC apoya la creacion nacional? Estaran
interesados en difundir un juego? Tendran la capacidad, economica y
estructural, de hacerlo? PCJuegos? MP ediciones seguro ... incluso ya lo ha
hecho ... pero vale la pena pasarse agnos (cuanto tardas en hacer una
aventura grafica? un agno, dos?) para recibir algunas monedas?
No se puede vivir de eso. Tendremos que seguir ganando 300$ en esa
empresita de internet ... no hay industria.
La cosa esta como jodida, no? Sobre todo si a esto le agregamos que
Argentina es un pais muy poco serio, con gran riesgo economico para
cualquier empresa, y en donde cosas similares, tradicionales y ya
establecidas (como television, radio y cine), por lo tanto mas probadas y
seguras, son cosas que tampoco caminan o estan copadas por mafias y
capitales externos que indican el rumbo a seguir ... la cosa esta aun mucho
mas jodida.
Imaginense, pongo como ejemplo el cine (algo con lo que estoy mas o menos
relacionado): hay un instituto de cine (INCAA, para los que no lo conocen)
que te da creditos y te subsidia una pelicula ... hay una LEY DE CINE,
reglamentaciones, mas de cien organismos, sindicatos, miles (y hablo de
MILES) de trabajadores (gente que estudio para ser eso), tecnicos, artistas,
que a la fuerza y ganando 2 mangos trabajan ... hay varios distribuidores, y
exhibidores ... teniendo en cuenta que ir al cine es una de las cosas que
millones de personas hacen (clasica salida con tu novia o con amigos: vas al
cine) ... teniendo en cuenta que en algun momento (1950) hubo una industria
que cayo por la economia nacional (o sea, que quedo un monton de gente
capacitada, un monton de maquinaria y estudios disponibles) ... con todo eso
(que no es poco, y que la creacion de juegos no se le acerca ni a 500
metros) el cine nacional, la industria del cine nacional NO EXISTE.
Piensan que la creacion de juegos se convertira en industria? En poco
tiempo? Cuanto? 50 agnos ... no menos, y si es que este pais deja de
hundirse cada vez mas y empieza a reflotar ...
Ya se que varios se van a enojar, ofender y demas, tengan en cuenta que
esto es solo mi opinion ... pero creo que estan demasiado metidos en el
fanatismo de la creacion de juegos, lo cual me parece bien porque: a) el
fanatismo auna fuerzas de un grupo de gente que piensa igual, y de ahi puede
salir un producto copado (si son bien canalizadas las fuerzas) y b) se
mantienen entretenidos en algo creativo e interesante, mejor que pasarsela
viendo programas repetidos de Videomatch ...
Creo que la creacion del ADVA es un pasito mas a la organizacion y
creacion de esa industria, si es que en algun momento la hay. Mientras ...
sigamos so�ando con ovejas electronicas (?!)
Saludos!
Raul Julian Andrade
www.ignifuga.com.ar
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Pablo, me interesa especialmente tu opinion, ya que sos el que mas esta metido en el tema del mercado y esas cosas sucias :)
Ademas, tenes experiencia en el tema desde los dos lados (realizacion y distribucion).
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 06, 2001 7:21 PM
Subject: RE: [JuegosAR] industria?
Lapidario
pero inteligente
esto se esta poniendo bueno!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@elsitio.com.ar
-----Mensaje original-----
De: Raul Julian Andrade [mailto:irq7@...]
Enviado el: Tuesday, March 06, 2001 7:17 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] industria?
Se que va a sonar como el tuje, pero yo tambien quiero dar mi opinion sobre el tema ...
Por mas que salte de algun rincon un iluminado con el juego del agno, el juego mas copado que hayamos visto en la historia de la computacion, el gran BOOM que todos estamos esperando, el mesias que marcara un antes y un despues en la creacion de juegos de computadora ... el gran problema seguira existiendo: no hay mercado.
Un juego no es la salvacion de nadie (salvo de sus creadores, si es que negocian bien su explotacion, sino, ni siquiera para ellos), no hay industria ni nada que se le parezca remotamente desde el momento en que no hay una produccion continua y un consumo continuo de esos juegos. No habra industria argentina hasta tanto la produccion no sea constante y diversa.
Un problema para la creacion ... quienes hacen los juegos? Dos, tres o cuatro (o 15, no importa) personas que por lo general vienen del ambito computacional (programacion), a lo sumo un par de artistas (graficos y sonidistas) ... no hay grupos formados con gente que tenga vision de mercado, marketing, prensa, medios, publicidad, leyes, o nada! Apenas algunos estan asesorados por familiares, amigos, vecinos o conocidos en dichos temas ... cosas que hoy son algo CLAVE para cualquier tipo de producto.
Todos los integrantes de los equipos trabajan en varias cosas a la vez ... asi vemos al grafista que tambien compone musica, al programador que tambien escribe la historia, al beta-tester que conocimos hace una semana editando las cut-scenes ... al final tenemos a tres personas que se embarcan en un proyecto titanico (una aventura grafica por ejemplo, que es mas o menos como escribir una novela) en el que tienen que hacer de hombre-orquesta para cubrir todos los cargos. Si programas bien, es dificil que tambien tengas el don de la narracion ... que dibujes como los dioses no significa que compongas musica a la misma altura ... es probable que el beta-tester haya aprendido a usar el Premiere hace dos semanas (y teniendo en cuenta que hace una que lo conocemos ...). Encima tenemos la chispa inicial ... la idea, que tiene que ser buena y aceptada por todo el equipo.
Un producto surgido de tales equipos siempre flaqueara por algun lado (y eso si tiene suerte, y no nace raquitico). Hay personas que estudian TODA UNA VIDA para ser programadores, guionistas, dibujantes, editores, compositores ... y tienen agnos de experiencia en el tema. Es imposible hacer siempre todo bien, aunque seas Einstein (sobre todo en materia artistica, se pueden contar con los dedos de la mano los verdaderos ''creadores'' que se destacaron en todos los ambitos del arte ... y no habia programacion por aquel entonces, sino los podriamos contar con una mano sola).
Quien es el jefe? Hay alguien que marque el camino a seguir? O es un constante tira y afloje de los miembros del equipo (porque todos somos amigos ... y si nos peleamos, el proyecto se va a la merda). La imagen mental de UNO tiene que prevalecer sobre la del resto (obviamente, integrada a la imagen que cada uno de los integrantes le quieren dar) ... debe ser un todo organico. ... o va a quedar un cocoliche del que ninguno es totalmente responsable.
La responsabilidad de la gente en el proyecto es muy importante ... no es lo mismo el compromiso que pone una persona en un grupo de nuevos amigos, de amigos de siempre, o en una relacion empleado-empleador.
Falta de organizacion, falta de liderazgo, falta de compromiso.
Otro problema importante: la distribucion ...
Pablo Zuccarino (y los que estan mas metidos tambien) que me cuenten, como esta el tema de distribucion del soft en Argentina (mejor dicho, Buenos Aires, ya que sospecho que en el interior no esta demasiado armado el asunto) ...
Si no me equivoco hay dos circuitos ... Musimundo, o locales piratas ... y teniendo en cuenta que la gente de los locales piratas esta mas que interesada en difundir nuestros juegos pero no esta interesada en pagarnos un centavo ...queda Musimundo (que hay que ver si realmente esta dispuesta a entregar algun centavo tambien).
Crear industria cuando la distribucion esta en manos de un solo agente? Al que, si no le conviene, dice ''no, muchas gracias'' y se te ACABO EL MUNDO y vos con la cajita en la mano, una cajita barbara diseñada en el Paint Shop Pro a 72dpi ... por supuesto que todavia quedan las revistas ... PCJuegos, ExtremePC... y? que otra? ExtremePC apoya la creacion nacional? Estaran interesados en difundir un juego? Tendran la capacidad, economica y estructural, de hacerlo? PCJuegos? MP ediciones seguro ... incluso ya lo ha hecho ... pero vale la pena pasarse agnos (cuanto tardas en hacer una aventura grafica? un agno, dos?) para recibir algunas monedas?
No se puede vivir de eso. Tendremos que seguir ganando 300$ en esa empresita de internet ... no hay industria.
La cosa esta como jodida, no? Sobre todo si a esto le agregamos que Argentina es un pais muy poco serio, con gran riesgo economico para cualquier empresa, y en donde cosas similares, tradicionales y ya establecidas (como television, radio y cine), por lo tanto mas probadas y seguras, son cosas que tampoco caminan o estan copadas por mafias y capitales externos que indican el rumbo a seguir ... la cosa esta aun mucho mas jodida.
Imaginense, pongo como ejemplo el cine (algo con lo que estoy mas o menos relacionado): hay un instituto de cine (INCAA, para los que no lo conocen) que te da creditos y te subsidia una pelicula ... hay una LEY DE CINE, reglamentaciones, mas de cien organismos, sindicatos, miles (y hablo de MILES) de trabajadores (gente que estudio para ser eso), tecnicos, artistas, que a la fuerza y ganando 2 mangos trabajan ... hay varios distribuidores, y exhibidores ... teniendo en cuenta que ir al cine es una de las cosas que millones de personas hacen (clasica salida con tu novia o con amigos: vas al cine) ... teniendo en cuenta que en algun momento (1950) hubo una industria que cayo por la economia nacional (o sea, que quedo un monton de gente capacitada, un monton de maquinaria y estudios disponibles) ... con todo eso (que no es poco, y que la creacion de juegos no se le acerca ni a 500 metros) el cine nacional, la industria del cine nacional NO EXISTE.
Piensan que la creacion de juegos se convertira en industria? En poco tiempo? Cuanto? 50 agnos ... no menos, y si es que este pais deja de hundirse cada vez mas y empieza a reflotar ...
Ya se que varios se van a enojar, ofender y demas, tengan en cuenta que esto es solo mi opinion ... pero creo que estan demasiado metidos en el fanatismo de la creacion de juegos, lo cual me parece bien porque: a) el fanatismo auna fuerzas de un grupo de gente que piensa igual, y de ahi puede salir un producto copado (si son bien canalizadas las fuerzas) y b) se mantienen entretenidos en algo creativo e interesante, mejor que pasarsela viendo programas repetidos de Videomatch ...
Creo que la creacion del ADVA es un pasito mas a la organizacion y creacion de esa industria, si es que en algun momento la hay. Mientras ... sigamos soñando con ovejas electronicas (?!)
Saludos!
Raul Julian Andrade
www.ignifuga.com.ar
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Tranquilos ... no voy a decir nada demasiado grande. Creo que una de las cosas basicas que tendria que tener ADVA seria un catalogo de juegos a mostrar ... y tendria que planear los lanzamientos de dichos juegos ... o sea, no porque este terminado un juego ya esta listo para salir ... quiza no sea la fecha conveniente (acaba de salir el DOOM III y si sacamos nuestro FPS sobre policias con gatillo facil...) o quiza si, planificar una serie de lanzamientos por año (o mes, no se) para dar imagen de ''centro de produccion'' y no de gente que hace lo que puede ... Saludos! Raul Julian Andrade www.ignifuga.com.ar
Ummm.. lo del tema que "hablaba" el amigo sobre lo complicado que esta el mercado en Argentina me dejó pensando unas cuantas cosas... si en realidad cada uno de nosotros piensa que industria puede funcionar acá, creo que hasta el más optimista
no va a encontrar una.....
Esta bien.. es complicado hacer un juego acá, porque no hay infraestructura, porque el que programa hace la música, el que diseña sirve el cafe y va a Mc' Donald's a comprar las hamburguesas.. jajajaj, pero... es lo que tenemos..., creo que igual se pueden lograr algunas cosas... creo que tenemos grandes ejemplos como los muchachos de Croteam, o la gente que esta desarrollando Venom, por dar un par de ejemplos, casi sin conocimiento puedo decir que ellos viven en un lugar peor que nosotros(en cuanto a posibilidades), pero así y todo hicieron su trabajo y bastante bien. Tal vez la "industria" del videojuego en Argentina siga "dormida" o "sin nacer" por unos años (no se cuantos) pero creo que la posibilidad de un título argentino de una calidad media existe y sin miedo a equivocarme no creo que pase más de un año o dos en aparecer....
Sigamos trabajando....
Saludos..
Fernando Mato.-
Blackway Software
--- Alguien me dice que es ADVA? y si tiene site en Internet, la url? --- Ahora, me parece que todos, estan muy equivocados. "El mercado en la Argentina esta mal, no se puede vender nada, es terrible, hay tanta desocupacion bla bla bla buaaa buaaa snif snif..". Seamos hombres. Acaso se van a desalentar porque a los genios de Malvinas 2032 les cerraron muchas puertas y terminaron sacando el juego por 3 peso? eso es? Primero, evaluen el mercado, luego, la CALIDAD del producto y recien ahi, metanse a yahoo, correo, y escriban. No es que uno lleva un juego y se lo compran por 30000000000 trillones de dolares. Pero si llevas un JUEGO COMO LA GENTE, y se los mostras, estate seguro que te van a ofrecer buena guita. Ahora va a saltar alguien, diciendo : "Como se ve que no sabes nada del mercado, como se ve que no estas enterado de lo que paso con todos los juegos argentinos...". Como se ve que hay poca gente que sabe de Marketing y de Managment. No es solo hacer un jueguito y llevarlo a una editorial esperando que te den el millon. Yo hace mas de 5 dias, no tenia idea del mercado en la argentina. Lo llame al amigo de neotienda.com (chivo) y me dio una gran mano. Me contacto con el amigaso Javier Otaegui (javiiiii) y me introdujo en el tema. No sabia bien el tema de caja, de precios y otras cositas. Pero un 80% ya me lo sabia, solo faltaba corroborar algunas cosas con el amigo Javier, y gracias a dios, me dio una mano barbara. Hablamos como por 1 hora, y canto hasta la bamba. Me informo el mercado, el como, el porque, consejos y un monton de tips para ganar puestos...la verdad, me hizo bien hablar con alguien que sabia mas que yo. Luego de eso, me contacte con varias personas que estan en el tema, y un teacher de marketing off y online. Ahora, puedo decir que estoy listo para lanzar cualquier juego. Conozco el mercado, los precios, las tacticas y sobretodo, los tengo grandes y peludos como para dejarme de llorar como una nena de 4 anios y ponerme a laburar en algo que se, que va a funcionar. Asi que como veran, les digo que el mercado no esta tan malo aqui. Esta choto, pero no del todo. Si uno tiene el talento y el juego perfecto, puede lograrlo. Si uno tiene un juego vendedor, va a vender bien. No hace falta ser yanqui...lo dije antes. Dejen de mirarle el pelo al huevo, y ponganse a patiar la pelota antes que sea tarde. Me encanta dar apollo, y tambien me gusta recibirlo, pero lo que no soporto, es que entre alguien al grupo, y comienze a decir que se viene todo abajo o que ya se vino y no se puede levantar con nada. No esta abajo, y aunque estuviera, se puede levantar. Es cuestion de tener profesionalismo y un juegaso como el mio. Otra cosa, ahora que digo esto, no voy a mostrar screenshots ni nada por el estilo hasta que este un 90% (34 anios faltan mas o menos..jejeje) pero si, les prometo que no lo van a poder superar, modestia aparte. :) jejejejajaja. Espero que lo superen, espero la competencia, espero que esto viva y se mueva por los musimundos... Un abrazo al Staff de Malvinas 2032, a Otaegui, a los Mrs de Don Primerizo, a Los maistros de Nawamanafamabamwa y a los grandes de "Black". y tambien, a los desarrolladores en general. GAME OVER Javier Cabrera - mr hiccup. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Estaba medio dormido cuando escribi esto, pero ahora lo lei y veo que parece que estoy atacando a Malvinas. Nada que ver. Cuando digo que lo vendieron por 3 peso, es en alucion a que no se hicieron millonarios como todos esperabamos. No terminaron en la ferrari o baniados de oro como homero, pero merecen respeto porque la peliaron. Cuando digo COMO LA GENTE, es porque necesitamos algo 3d, algo de tiros, algo de accion. No siempre estrategia. No solamente estrategias...Regnum...Malvinas...Truco...(?que malo este ultimo). Cuando digo Marcelino Pan y Vino, hago referencia a la pelicula argen...momento, eso no es de esta lista..ejJEJEejje. :) BUeno che, otaegui, cuando quieras te invito una cerveza y hablamos bien, y si queres, te juego un partidito de Malvinas y vas a ver que estratega soy. ya me lo prestaron..bah, se lo afane a mi amigo, no lo copie y no lo compre porque estoy pelado sin un sope. Un abrazo y chausesco. PD: Si sono como chupada de media todo esto....leanlo alreves contra un espejo y van a ver como maldigo Otaegui y pedazos de letra de Almafuerte. :) jejeje. (una joda che) --- Javier Cabrera <email_cabrera@...> escribi�: > --- Alguien me dice que es ADVA? y si tiene site en > Internet, la url? --- > > Ahora, me parece que todos, estan muy equivocados. > "El mercado en la Argentina esta mal, no se puede > vender nada, es terrible, hay tanta desocupacion bla > bla bla buaaa buaaa snif snif..". Seamos hombres. > Acaso se van a desalentar porque a los genios de > Malvinas 2032 les cerraron muchas puertas y > terminaron > sacando el juego por 3 peso? eso es? > Primero, evaluen el mercado, luego, la CALIDAD del > producto y recien ahi, metanse a yahoo, correo, y > escriban. > No es que uno lleva un juego y se lo compran por > 30000000000 trillones de dolares. Pero si llevas un > JUEGO COMO LA GENTE, y se los mostras, estate seguro > que te van a ofrecer buena guita. > > Ahora va a saltar alguien, diciendo : "Como se ve > que > no sabes nada del mercado, como se ve que no estas > enterado de lo que paso con todos los juegos > argentinos...". Como se ve que hay poca gente que > sabe de Marketing y de Managment. > No es solo hacer un jueguito y llevarlo a una > editorial esperando que te den el millon. > Yo hace mas de 5 dias, no tenia idea del mercado en > la > argentina. Lo llame al amigo de neotienda.com > (chivo) > y me dio una gran mano. Me contacto con el amigaso > Javier Otaegui (javiiiii) y me introdujo en el tema. > No sabia bien el tema de caja, de precios y otras > cositas. Pero un 80% ya me lo sabia, solo faltaba > corroborar algunas cosas con el amigo Javier, y > gracias a dios, me dio una mano barbara. > Hablamos como por 1 hora, y canto hasta la bamba. Me > informo el mercado, el como, el porque, consejos y > un > monton de tips para ganar puestos...la verdad, me > hizo > bien hablar con alguien que sabia mas que yo. > > Luego de eso, me contacte con varias personas que > estan en el tema, y un teacher de marketing off y > online. Ahora, puedo decir que estoy listo para > lanzar > cualquier juego. Conozco el mercado, los precios, > las > tacticas y sobretodo, los tengo grandes y peludos > como > para dejarme de llorar como una nena de 4 anios y > ponerme a laburar en algo que se, que va a > funcionar. > > Asi que como veran, les digo que el mercado no esta > tan malo aqui. Esta choto, pero no del todo. Si uno > tiene el talento y el juego perfecto, puede > lograrlo. > Si uno tiene un juego vendedor, va a vender bien. > > No hace falta ser yanqui...lo dije antes. Dejen de > mirarle el pelo al huevo, y ponganse a patiar la > pelota antes que sea tarde. > > Me encanta dar apollo, y tambien me gusta recibirlo, > pero lo que no soporto, es que entre alguien al > grupo, > y comienze a decir que se viene todo abajo o que ya > se > vino y no se puede levantar con nada. > > No esta abajo, y aunque estuviera, se puede > levantar. > > Es cuestion de tener profesionalismo y un juegaso > como > el mio. > > Otra cosa, ahora que digo esto, no voy a mostrar > screenshots ni nada por el estilo hasta que este un > 90% (34 anios faltan mas o menos..jejeje) pero si, > les > prometo que no lo van a poder superar, modestia > aparte. :) jejejejajaja. > > Espero que lo superen, espero la competencia, espero > que esto viva y se mueva por los musimundos... > > Un abrazo al Staff de Malvinas 2032, a Otaegui, a > los > Mrs de Don Primerizo, a Los maistros de > Nawamanafamabamwa y a los grandes de "Black". y > tambien, a los desarrolladores en general. > > GAME OVER > > Javier Cabrera - mr hiccup. > > > > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en > http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! 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Raul, me parece muy bueno tu email, pero no le voy a dar tanta importancia porque la idea de esto no es que caiga en un debate profundo de que si este o aquel tiene razon. Yo laburo en una .com, hago principalmente disenio, pero aveces te toca de todo y te digo que para que esto crezca, tiene que haber UNO que la pegue. No 300 que la peguen poquitito. Si hay 300 que se esfuerzan y dia a dia luchan para hacer un juego, y durante 2 anios hacen uno, y termina siendo una soberana cag***, no sirve. Por mas que lo hallan echo 300 chabones que pusieron la sangre. Si, viene uno, (yo suponete, que es lo mas seguro, modestia aparte) y lanza un juegazo (que lindo mi jueguito) y pega en todos lados, y lo juega hasta el Papa Pablo 3000, Obvio que vamos a recivir plata, y vamos a fundar algo para darles fondos a los desarrolladores. Pero si son 300 pibes, que cada uno va a querer 30 centavos de lo que sacaron, siempre va a seguir igual. Nunca va a aver algo serio,siempre intentos de juegos. porque 300? porque, segun vos, uno es de Marketing, Otro entinta, otro dibuja, otro es Managment junto con otros 4, otro es sonidista, otro tecladista, otro editor, otro ilustrador, otro animador, otro guionista, otro corrector, otro director, otro actor, otro hace fondos, otro le ayuda al ilustrador con los personajes, otro (puedo estar hasta que me pudra asi) hace las camas, otro sirve la leche de mimpalo, otro esto, otro lo otro... cuando cobran 4000 pesos, se dividen 13.3 para cada uno y todos contentos con 3 anios de laburo para 13 mangos. QUE LINDO! no, asi no. Tiene que haber gente multifuncional. En mi casa, somos DOS. Mi hermano, ilustra, anima, modela 3d, pinta, hace fondos y canta el himno nacional con eructos. Yo hago managment, marketing, disenio, web, programacion, sonido, musica, y entre los dos editamos los avis, mpg, flc, fli, y todos los archivos que hagan falta. No hace falta nadie mas. Yo se de mercado, el de graficos, yo se de disenio, el canta el himno con eructos. Tiempo estimado de lanzamiento: 30 siglos...ejejajja. No, vamos bastante rapidos para ser dos. No nos va a llevar un anio. Nos va a llevar 6 meses como muuuucho, pero nada mas. Ves? no hace falta mucha gente. Pasa que si, uno es inutil, y el otro tambien, y el otro no sirve mucho, y el otro programa pero no sabe hacer otra cosa y los otros 200 no saben hacer casi nada, pero entre todos hacen casi casi algo, ahi si, juntense de a 40 para hacer una pantalla. Pero no dejen de olvidarse, que hay gente que puede hacer 30 cosas a la vez, a una velocidad impresionante y impresionantemente bien. Esto pasa muy pocas veces, y te digo, que gracias a dios (gracia dios, amigo) yo soy uno, y mi hermano es otro. Por esas cualidades, pagamos un precio que discutire en otro mail, pero que nos marco por vida. Mi hermano es un EXCELENTE GRAFISTA, MUCHO MEJOR QUE CUALQUIER QUE PUEDEN VER EN ARGENTINA, SE LOS ASEGURO. DE SOLO VER UN DIBUJO, SE PONDRIAN A BABEAR 40 ANIOS. NADA VIERON ASI ANTES ACA. Pero necesita un transplante de cornea. y otras cosas que iran sabiendo de vez en cuando. Estas cosas pasan, porque la vida es una mierda, pero si la pelias, y la jodes, la podes ganar. En resumen, el mercado en argentina,esta con el culo abierto, falta que un buen pene erguido, ingrese y anote un gol. Confio, en que todos, podamos hacerlo. No lo hize antes, pero quiero agradecer al moderador de esta lista por esta fabulosa idea, que nos acerca los unos con los otros. Mr. Modereitor, le agradezco y pido un aplauso, porque esta lista, es el comienzo de una asociacion. Un gusto. Javier Cabrera (HULK - BLACKWAVE) --- Raul Julian Andrade <irq7@...> escribi�: > > No es que uno lleva un juego y se lo compran por > > 30000000000 trillones de dolares. Pero si llevas > un > > JUEGO COMO LA GENTE, y se los mostras, estate > seguro > > que te van a ofrecer buena guita. > > Te aclaro que yo hable de la posible industria que > todos tanto anhelan ... > no de hacer 1 juego y pegarla. > > Pegar UNA seria facil (con las suficientes ganas y > cojones para llevar > adelante un proyecto) ... solo es cuestion de > intentar, intentar, intentar > hasta que sale ... la cosa es repetir el exito, y > mantenerse creando > productos de calidad de manera continua, y que TODOS > la peguen, para que > esto se convierta en una forma de vida, que te > permita comer, pagar la luz, > comprarte el Malvinas original :), una PC nueva, ir > al cine, etc, etc ... > > > Como se ve que hay poca gente que > > sabe de Marketing y de Managment. > > Realmente ... agarra cualquier libro que te habla de > la importancia de un > liderazgo dentro de un equipo, de la organizacion > ... cosas de las que puse > en el mensaje anterior. > > Cualquiera que sepa algo de marketing, sabe que con > un buen producto no > tenes la vida solucionada, sino que todavia te falta > remar muuuuuucho para > que la gente por lo menos se entere de que existe. Y > que pueda comprarlo. Y > que encima recuperes la inversion. Y que encima te > quedes con algo de > ganancia. > > > No es solo hacer un jueguito y llevarlo a una > > editorial esperando que te den el millon. > > Yo hace mas de 5 dias, no tenia idea del mercado > en la > > argentina. ... y me introdujo en el tema ... la > verdad, me hizo > > bien hablar con alguien que sabia mas que yo. > > Ahora, puedo decir que estoy listo para lanzar > > cualquier juego. > > Si vos en 5 dias aprendiste como se mueve el mercado > y ya vas a colocar un > producto, imaginate lo que puede hacer el Gerente de > Ventas de Edusoft o > PC3, que estudio para eso, laburo un par de agnos en > el ''ramo'', no esta > ligado emocionalmente a los productos, etc, etc ... > > > No hace falta ser yanqui...lo dije antes. > > Obvio que no hace falta ser yanki ... hay que hacer > las cosas bien, > simplemente ... y creo que va mas alla de ''yo se > que la va a pegar, porque > va a pegar, porque quiero que pegue''. > > > Me encanta dar apollo, y tambien me gusta > recibirlo, > > pero lo que no soporto, es que entre alguien al > grupo, > > y comienze a decir que se viene todo abajo o que > ya se > > vino y no se puede levantar con nada. > > Di mi punto de vista particular, y creo que bastante > mejor fundamentado que > los dos mensajes que lei hasta ahora como respuesta. > > > Es cuestion de tener profesionalismo y un juegaso > como > > el mio. > > Es cuestion de profesionalismo si segnor, no de > enceguecerse como un burro y > vivir en una tierra de duendes con sobreros verdes! > > Y ojala que el tuyo sea un juegaso! No tengo la > menor idea de como es, ni vi > nada, pero me encantaria jugarlo por el mero > entusiasmo que tenes. > > > Espero que lo superen, espero la competencia, > espero > > que esto viva y se mueva por los musimundos... > > Yo espero que no solo exista Musimundo, sino tambien > otras cadenas > alternativas y negocios mas chicos que le brinden la > posibilidad a TODOS de > publicar sus cosas ... ese va a ser un problema que > por mas que hayas hecho > el mejor juego de la historia, si Musimundo no lo > quiere sacar ... no lo > saca. > > A Javier no le habia pasado algo de eso? Por el tema > de las relaciones con > los ingleses? Algo de esto dijiste en la ultima > reunion ... > > > Un abrazo al Staff de Malvinas 2032, a Otaegui, a > los > > Mrs de Don Primerizo ... > > Gracias, yo escribi el guion de Don Primerizo :) > Que, cuando este en un 90%, tambien lo daremos para > que lo vean (aunque en > ves de 34 agnos, faltaran 68). > > Saludos! > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
> 3.- Una vez que este conformada la sociedad sin fines de lucro... (voy a > ponerme en campa�a para ver como es ese tema) deber�amos intentar poner un > pie en el tema de subenciones o algun tipo de apollo gubernamental a la > INCAA. Por lo menos para ver como viene la mano (todos somos conscientes que > los costos de un juego est�n muy por debajo de los de una pel�cula, > principalmente debido a la naturaleza del medio) Conozco la ley del INCAA, y te aseguro que deja afuera cualquier tipo de produccion audiovisual que no sea cine o telefilm ... si quieren transcribo el articulo, por si hay algun abogado o entendido en leyes dentro del foro. Sino, pueden entrar en www.incaa.gov.ar que ahi tienen toda la ley, las resoluciones, etc, etc. El sistema de creditos y subsidios del instituto no funcionaria para los juegos ... por los requisitos que te piden son: 01) estar inscripto como productor dentro del incaa, para eso necesitas tener personalidad juridica, etc, etc 02) guion literario = imposible en un juego de estrategia, por ejemplo. 03) carta de distribuidor (inscripto en el incaa) o exhibidor (cine), cosas inaplicables tambien. 04) Presupuesto, puede ser. 05) Cash-Flow, tambien. 06) Dise�o de campa�a publicitaria y prensa, porque no? 07) Elenco, depende del juego quiza. 08) Certificado de Libre Deuda ... que te lo dan Argentores, Sica (Sindicato de la Industria Cinematografica Argentina), AAA (asociacion argentina de actores), y Sadaic. Te lo tienen que dar TODOS, sino no sirve. Y para que te lo de el SICA, por ejemplo, tenes que contratar gente de cine, garparle por lo menos el minimo establecido (por ejemplo ... el minimo de un asistente de direccion es de 35.000$), hacer aportes jubilatorios, etc. 09) Registro de propiedad intelectual del guion. 10) y un par de requisitos mas ... (me encanta porque di examen de todo esto la semana pasada, je je) Ahora ... para que te den la plata por adelantado (credito), tenes que mandar todo lo antedicho al comite de creditos, ahi lo evaluan, te van a pedir GARANTIAS (reales o simples, reales es que hipoteques tu casa y les des el documento, simple es que les muestres que tenes una casa) ... los proyectos son evaluados y calificados en tres: Sin interes (no te dan nada), Interes Simple (hasta un 30% de lo que te cuesta, con garantias reales), Interes Especial (hasta un 70%, garantias simples). El proceso de evaluacion ya no puede aplicarse a un juego de PC, porque lo hace gente designada por todos los organismos relacionados al cine (productores, distribuidores, exhibidores, etc) ... El sistema de subsidios es mucho mas jodido ... por el simple hecho en que se basa en la TAQUILLA, la cantidad de espectadores que entraron al cine (para eso el instituto tiene un sistema que lleva la contabilidad de todos los cines del pais, con declaraciones juradas de todo lo que ganan, gastan, y demas) ... otra cosa imposible de aplicar a un juego. Despues esta el subsidio por medios electronicos, que esta dirigido a TV de Aire y Cable ... se aplica solo si algun canal te compra tu pelicula (y esto significa que te compra no un cassete de video sino los negativos en 35mm, sino no es una transaccion valida) ... otra cosa imposible para un juego ... En resumen, el INCAA por mas que lleve ese nombre, solo se ocupa de cine (y es un garron, porque no solo se queda afuera todo el tema de juegos sino que tambien, y aun mas cercano al cine, tambien todo lo que es television, videoarte y videoinstalaciones). La base sobre la que se maneja el instituto es sobre el concepto de ''pelicula argentina'' (que no es simplemente lo que cualquiera piensa, sino que tiene un monton de requisitos, incluso algunos que, por ejemplo, COMODINES no cumple) ... ademas es un ente autarquico (agarren el diccionario), que dispone de su propio dinero (no es bancado por impuestos ni nada) sino que se mantiene de la guita que genera lo mismo que el fomenta ... o sea, el cine, la taquilla. Lo que se puede hacer es, luego de creado el ADVA, romper las bolas para que se sancione una LEY sobre la creacion de juegos y el fomento a dicha creacion ... y en todo caso la expansion del INCAA o creacion de un nuevo organismo oficial que se encargue de todo esto. Igualmente, yo por mi lado averiguare que otras cosas se pueden hacer al respecto en cuanto al INCAA ... conozco a un par de personas que laburan dentro.
Bueno Andres, acabo de mandar un mensaje.. y ahora leo tu mail y es exactamente lo que pienso sobre el tema...
Tratemos de hacer algo de nivel internacional y dejemonos de joder con que aca no hay industria, no hay mercado, etc, etc.. no hay ni lo va a haber, por mas que hagamos lo que sea... a menos que nos dediquemos a la politica, e intentemos cambiar algo desde ahi (o afanar, como es costumbre por aca..) y ni siquiera, el tema es mucho mas profundo, nosotros solos no podemos cambiar la realidad del pais programando 2/3 o 50 juegos buenos... se que no suena bien, pero supongo que la realidad no esta tan alejada de esto que digo..
- Royconejo.
resumiendo:
queres programar y vivir de eso, estas son las reglas. al pais no lo vas a cambiar frente a una computadora..
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 07, 2001 7:03 AM
Subject: Re: [JuegosAR] industria?
Gente de Blackway Software por favor contactarme...
(ya les mande un mail al cual no respondieron chilk@...)
Con respecto a los problemas de la "industria"
seamos realistas... no existe...
La unica que nos queda es desarrollar productos de cara al mercado
internacional que satisfagan las necesidades de dicho mercado (juegos
tecnologicamente atrasados, con motivos argentinos y/o aventuras gráficas
abstenerse)
La función de la ADVA en mi opinión debería comprender varios aspectos:
1.- brindar la posibilidad de que desarrolladores ( o aquellos que quieran
ser desarrolladores) se conecten para conformar o integrar miambros a sus
grupos de desarrollo.
2.- tratar de dar a conocer los equipos que están trabajando en videojuegos
en Argentina (asi como también sus productos) no solo a nivel nacional sino
mas que nada de cara al exterior (el website debería transofrmarse en una
ventana al mercado internacional) aquellos miembros de ADVA con contactos en
Publishers internacionales deberían aportar su experiencia para profundizar
esta función.
3.- Una vez que este conformada la sociedad sin fines de lucro... (voy a
ponerme en campaña para ver como es ese tema) deberíamos intentar poner un
pie en el tema de subenciones o algun tipo de apollo gubernamental a la
INCAA. Por lo menos para ver como viene la mano (todos somos conscientes que
los costos de un juego están muy por debajo de los de una película,
principalmente debido a la naturaleza del medio)
bueno eso intenta ser un granito de arena
saludos a todos
Andrés Chilkowski
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muchos de ustedes ya lo sabran ... pero, hay un par que estamos fuera del negocio --- Edusoft de Argentina firma acuerdo con Hasbro Martes, 6 de marzo del 2001 Edusoft, la empresa argentina más importante de sóftwer de entretenimiento, se ha convertido en distribuidor de los productos Hasbro a nivel nacional. Hasbro posee, entre otros productos, marcas como Barney, G.I Joe, Star Wars, Transformers y los muñecos Furby. La compañía fue fundada en 1983 y posee los derechos exclusivos para publicar, editar, vender y distribuir productos y juegos de Infogrames, GT Interactive, Interplay, Gremlins, Metracreations, Mattel, entre otras empresas del mundo. Igualmente, Edusoft es propietaria de una amplia cadena de distribución que incluye a tiendas minoristas como Musimundo, Compumundo, Carrefour o Garbarino y una red superior a los 350 negocios minoristas que conforman su distribución en todo el país. Edusoft es también socia de Software Legal, agrupación en favor de la claridad legal y la lucha contra la piratería. Eduardo Goyhman, CEO de la empresa, es presidente de la Comisión Retail de la entidad. --- Saludos! Raul Julian Andrade www.ignifuga.com.ar
On Wed, 7 Mar 2001 03:48:39 -0300 "Raul Julian Andrade" <irq7@...> wrote: > muchos de ustedes ya lo sabran ... pero, hay un par que estamos fuera del negocio > > --- > Edusoft de Argentina firma acuerdo con Hasbro > Martes, 6 de marzo del 2001 > > Edusoft, la empresa argentina m�s importante de s�ftwer de entretenimiento, se ha convertido en distribuidor de los productos Hasbro a nivel nacional. Hasbro posee, entre otros productos, marcas como Barney, G.I Joe, Star Wars, Transformers y los mu�ecos Furby. > Si Edusoft quisiera hacer un game de G.I. Joe, no tendria que pagar royalties? Ok, me estoy llendo al carajo :) _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
> Por mas que salte de algun rincon un iluminado con el juego del agno, el > juego mas copado que hayamos visto en la historia de la computacion, el gran > BOOM que todos estamos esperando, el mesias que marcara un antes y un despues > en la creacion de juegos de computadora ... el gran problema seguira > existiendo: no hay mercado. Bueno...aca ya estamos en desacuerdo...un juego revolucionario de verdad tiene el potencial de crear un mercado...esa es la magia que esconde este negocio...existe todavia la posibilidad (tipo un Proyecto Blair Witch del cine, pero en esta industria esas cosas pasan mas a menudo) de que algo que realmente valga la pena salve a unos cuantos desconocidos, y arrastre al resto al candelero...paso con el Wolfestein, paso con el Commandos, Deer Hunter, y siguen las firmas. > Un problema para la creacion ... quienes hacen los juegos? Dos, tres o cuatro > (o 15, no importa) personas que por lo general vienen del ambito > computacional (programacion), a lo sumo un par de artistas (graficos y > sonidistas) ... no hay grupos formados con gente que tenga vision de mercado, > marketing, prensa, medios, publicidad, leyes, o nada! Apenas algunos estan > asesorados por familiares, amigos, vecinos o conocidos en dichos temas ... > cosas que hoy son algo CLAVE para cualquier tipo de producto. Todo esto que vos decis, recien hace un tiempo se esta aplicando en las empresas mas grandes de EEUU...de hecho, los grupos de desarrollo no tienen marketing, ni departamento legal ni nada de eso, esa parte la ponen las distribuidoras...yo se que la comparacion con el cine es irresistible, pero el cine tiene 100 años de historia, el entretenimiento electronico tiene 30 años con suerte, y no se ha profesionalizado completamente aun (por suerte)....cuando se va a profesionalizar? Cuando haya carreras en varias universidades importantes, cuando "hacer juegos" suene similar a "ser unn cineasta" en el inconsciente colectivo (y no hablo de esos choferes que pasan los semaforos en rojo). > Todos los integrantes de los equipos trabajan en varias cosas a la vez ... > asi vemos al grafista que tambien compone musica, al programador que tambien > escribe la historia, al beta-tester que conocimos hace una semana editando > las cut-scenes ... Te sorprenderias cuantos hombres orquesta existen en el ambiente de los juegos...de hecho, son el alma de la industria...hoy por hoy sigue siendo muy comun en equipos super profesionales de primera linea que el diseñador del juego sea a su vez programador y guionista a grandes rasgos (delinea los puntos fundamentales de la historia, los detalles que los llenen otros..je!)... Afortunadamente, las cosas a nivel mundial no son tan profesionales como a primera vista puede parecer (sobre todo comparando con otras industrias superprofesionales...en las cuales incluso tienen alguna cabida los trabajos amateurs), y sigue habiendo para un grupete de ozados delirantes (y el lugar es para MDQ Inc, asi que no nos quieran desplazar, eh???) :) Gabriel.
> Gracias, yo escribi el guion de Don Primerizo :) Ejem ejem...gracias por lo que me toca :) Cuando nosotros empezamos con Don Primerizo teniamos exactamente la misma actitud que este mucacho Cabrera, de "me van a dar bola porque soy yo, y porque mi juego es bueno"...evidentemente estabamos totalmente equivocados, ademas de que sufriamos de grandilocuencia desmedida al tratar de hacer un juego mas largo que el Monkey 3!!! En fin, pronto volveremos al ruedo con ideas mas terrenales. Gabriel.
> fueron! Afuera triunfarian en 10 dias, aca lo mas probable es que todos > terminemos manejando taxis (menos Gabriel Jacobo, que YA maneja uno ... > mentira :) es para ver si me lee). Taxi no mas...ahora es un sulky, trabajo para un cartonero amigo...un tal Baez. > Por favor, quiero ver el juego, o algun screenshot, o la musica ... porque > no solamente quiero ver el juego, a los dos desempegnarse en todas las > funciones, sino que tambien les puedo contactar con un par de laburos > interesantes. Dificilmente creo que los graficos sean algo tan espectacular...personalmente, conozco los dibujos que hace Leonardo Falaschini, y esos si son espectaculares...aun asi, con un solo tipo que dibuje (sobre todo si hay animacion incluida) tambien es jodido. Y finalmente, las aventuras graficas tienen un componente agregado de desaliento, y es que los jugadores pueden jugar una sola vez a nuestro producto...no tienen"rejugabilidad"... (Srs de la Real Academia Española, anoten la palabra nueva que acabo de inventar). Gabriel.
Uj, la presentación de logos terminó el domingo...... Que hacemos gente? Alguien vota por el logo nuevo?
Parece bastante lindo, a decir verdad
----- Original Message -----
From: |SAC|
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 07 de Marzo de 2001 03:31 a.m.
Subject: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA
Hola a todos los de la lista...
De parte de Nicolás Massi me llegó este logo que mando aquí adjunto, el cual le gustaría que esté en la web en vez del anterior...
Me dijo que le gustaría que voten a ver cual de los dos quedaría mejor en la página web de ADVA.
Hasta el próximo email...
Sebastián Cortés
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Veo que se creo flor de discusi�n, pero hay una realidad, que si estan es esta lista, es porque algo estan haciendo y porque confian en venderlo ac� o all�. Asi que no salten todos a llorar que no hay mercado, ni que es dificil, ni mariconeadas por el estilo, porque si no hay mercado es porque nos toca a nosotros crearlo (y que cosa mas linda, no, ser los pioneros, ser un Jorge Newbery). Yo hice un juego, no me fue bien (gracias Musimundo, sorry pero tengo que echarle la culpa a alguien ;)) pero voy a seguir intent�ndolo. Por lo menos Malvinas sirvi� para hacerle ver el "rol social" que pueden llegar a tener los juegos. Mi humilde opini�n, Javier
> Uj, la presentación de logos terminó el domingo...... Que hacemos gente? > Alguien vota por el logo nuevo? Sinceramente, hace falta una pizca de despotismo en todo esto...no? Gabriel.
Hacer un juego es algo jodido y que lleva mucho tiempo y que mucha gente se ponga de acuerdo y este dispuesta a laburar por algo que no es seguro, cosa que no pasa mucho en estos tiempos. Un juego que este a nivel internacional es casi imposible que lleve menos de 1 anio de desarrollo siendo varias personas. Yo personalmente cuando estabamos haciendo el Dark Rage nos llevo 8 meses laburando a la noche todo lo que podiamos y 8 meses laburando full todo el dia desde las 10:00 hasta las 2:00 del otro dia, hoy por hoy no se si me da la bocha para mantener ese ritmo, aparte que ahora necesito morfar y no pudo largar el laburo. Ademas labure para la gente de PC3, no hacen los mejores juegos pero es algo si tenes algo te van a dar algo de laburo, no esperes que te encarguen en monkey 5 o quake 4, aca no da para eso todavia, ni que quisieren te lo podrian garpar, pero va a ser un laburo, un juego que tengas hecho y editado, un laburo que te lleve 2 o 3 meses. Debe haber algunas otras empresas como esta que esta haciendo juegos, la gente de Kaiman tiene buenos juegos, yo no los conozco pero puede ser una punta. Creo que empezar por hacer el mejor juego del mundo no va. Cuando hicimos Dark Rage queriamos eso, el juego quedo bueno por lo menos eos creo, guita no hicimos, no se pago el laburo, pero esta editado y es algo, dio para otros laburos. Busquen alternativas, juegos para publicidad, eventos, o lo que sea, despues con unos mangos se puede llegar a hacer algo mas, o hagan games chicos y uno groso con tiempo. Keywiz/Drakssen
Si, es un CAOS sino. Quien vota para elegir un despota omnipotente de ADVA? ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 11:07 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > Uj, la presentaci�n de logos termin� el domingo...... Que hacemos gente? > > Alguien vota por el logo nuevo? > > Sinceramente, hace falta una pizca de despotismo en todo esto...no? > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
dejemonos de joder, el logo me importa un carajo, no les parece? Keywiz/Drakssen ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 11:17 Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > Si, es un CAOS sino. > > Quien vota para elegir un despota omnipotente de ADVA? > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 11:07 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > > > > Uj, la presentaci�n de logos termin� el domingo...... Que hacemos gente? > > > Alguien vota por el logo nuevo? > > > > Sinceramente, hace falta una pizca de despotismo en todo esto...no? > > > > Gabriel. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Ya se, pero hay gente que quiere poner Su logo, y sino se enoja. Por eso, para no herir susceptibilidades, hay que hacer la votaci�n asquerosa. Todo por un loguito. Imaginense con Todoooooo lo que va a haber que elegir..... no terminamos m�s. ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 11:17 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > dejemonos de joder, el logo me importa un carajo, no les parece? > > Keywiz/Drakssen > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, March 07, 2001 11:17 > Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > > > Si, es un CAOS sino. > > > > Quien vota para elegir un despota omnipotente de ADVA? > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 11:07 a.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > > > > > > > Uj, la presentaci�n de logos termin� el domingo...... Que hacemos > gente? > > > > Alguien vota por el logo nuevo? > > > > > > Sinceramente, hace falta una pizca de despotismo en todo esto...no? > > > > > > Gabriel. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
si a mi me da igual, si esto arranca asi, no va a tener sentido, maniana va a ser por el color de fondo, despues por no se que. Yo opino que los que empezaron con la idea de ADVA y tienen el hosting armen todo como mejor creean y todos ayudemos no sea programar el asp, php o lo que sea en que este la pagina, hacer los botones, etc.. o mejor que se elija alguien que sea el que se encargue de las desiciones, y listo. a mi ya me esta inflando las bolas solo de leer los mails Keywiz/Drakssen ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 11:24 Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > Ya se, pero hay gente que quiere poner Su logo, y sino se enoja. Por eso, > para no herir susceptibilidades, hay que hacer la votaci�n asquerosa. Todo > por un loguito. Imaginense con Todoooooo lo que va a haber que elegir..... > no terminamos m�s. > > ----- Original Message ----- > From: "Keywiz" <keywiz@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 11:17 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > > > dejemonos de joder, el logo me importa un carajo, no les parece? > > > > Keywiz/Drakssen > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, March 07, 2001 11:17 > > Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > > > > > > Si, es un CAOS sino. > > > > > > Quien vota para elegir un despota omnipotente de ADVA? > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 11:07 a.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > > > > > > > > > > > Uj, la presentaci�n de logos termin� el domingo...... Que hacemos > > gente? > > > > > Alguien vota por el logo nuevo? > > > > > > > > Sinceramente, hace falta una pizca de despotismo en todo esto...no? > > > > > > > > Gabriel. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
> Si, es un CAOS sino. > > Quien vota para elegir un despota omnipotente de ADVA? Ya vamos mal...el despota tiene que tomar el poder por si mismo, sino es un despota democratico...como Menem, bah! :) Gabriel. PD: Dale vos, Javier...ya te hiciste amigo de Monica y Cesar, todos te admiramos! :)
No existe eso de "pegarla y llenarse de plata". Es un mito, hay muy poca gente desarrollando juegos profesionalmente que se llena de guita (id Software es la única que me viene a la mente). El resto sobrevive con el adelanto que le dan los publishers y lo poco que ganan vendiendo. De todos los juegos que se hacen en EEUU, solo unos pocos son los que ganan mucho, el resto apenas recupera la plata. Así que no soñemos, si fuera todo tan simple (hacer un juego -> llenarse de plata) seguro que habría gente invirtiendo en esto. Pero las cosas no son así. Por lo tanto a dejarse de llorar y vivir imaginando utopías. Hay que ponerse a laburar, pero con un poco de criterio, no sólo haciendo los juegos que nos gustaría jugar, sino pensando en algo que se pueda vender. Eso quiere decir que hay que olvidarse de hacer aventuras tipo Lucasarts, que a todos nos gustan pero son muy complicadas de hacer (tiempo y por lo tanto dinero) y encima no venden mucho. Lo cual no significa que ningún tipo de aventura venda. Creo que hay maneras originales de hacer una aventura divertida y con bajo presupuesto. Otra opción es hacer juegos que respeten el Dogma 2001, propuesto por Ernest Adams (está el artículo en www.gamasutra.com). Es como el dogma 94 (o 96 o algo así) del cine. Propone hacer juegos con gameplay no hecho hasta ahora, sin aceleración 3d y otras cosas más. Qué se yo, puede ser una buena idea. Saludos, Marco Mustapic
Gente: Como decia, esto se puso interesante. Demasiado, quizas. Llego y tengo 30 mails con exposiciones de la industria, los equipos y ADVA! Lamentablemente, no me da el tiempo para responder y opinar sobre todo lo que me gustaria hacerlo.. Igual, es bueno que se genere este debate, y estoy seguro que siempre se sacan cosas buenas, aunque haya bastante confusion y se necesite un rato largo para leer y responder a todo. Humildemente, voy a hacer mi contribucion: 1.Industria Nacional Si no me equivoco, mas que lograr una "industria Nacional", lo que todos quieren es "vivir de esto" (y lo mejor posible, obvio) y hacer lo que mas nos gusta. La industria seria un resultado de esto (una cierta cantidad de gente/empresas haciendo esto para "ganarse la vida", generaria X productos y por lo tanto una "industria local" Por favor, no confundan Industria con mercado, el mercado local puede ser inexistente, pero no tiene porque serlo la industria (por ejemplo, gran cantidad de la carne que se produce en la "industria" argentina, no se consume en el "mercado" argentino). En esta epoca globalizada, las posibilidades de la industria SI estan ahi. Y ojo, el mercado tambien esta creciendo... es un error pensar en el mercado como "Musimundo", mas alla de que es un key player, HAY otras alternativas (no solo empresas, CANALES DE DISTRIBUCION, FORMATOS, etc) Obvio, la "industria" y el "mercado" local se ven afectados por la crisis (mundial y especialmente local). 2. Equipos y proyectos de desarrollo Cuando muchos de la lista hablan de posibles composiciones de equipos, vuelvo a ver 2 GRAVES errores, que los proyectos nacionales cometen UNA Y OTRA VEZ. Lamentablemente, esos 2 errores terminan siendo el factor PRINCIPAL por el cual, MUCHAS veces, sus proyectos fracasan. Cuales son? Faltan 2 "roles" principales (en realidad se desdoblan en muchos, pero para simplificar el analisis, y reflejar un poco mas la "realidad" escasa de nuestras posibilidades) 1. GAME DESIGNER: una pieza fundamental del equipo, como puede ser que no se lo mencione????? Si el programador genera el codigo, el disenador/animador crea graficos, el sonido y la musica se componen... QUIEN CREEN USTEDES QUE LE DA EL "ALMA" AL JUEGO? no es el guionista, se los aseguro... Mucho se puede decir de la funcion del game designer, pero se haria demasiado largo. Basicamente, es la persona que "idea" el juego, la que genera el "gameplay - jugabilidad", ese "ingrediente invisible" que tantas veces determina el exito o FRACASO de un juego. Un ejemplo claro: piensen en juegos que son adictivos y divertidos MAS ALLA del aspecto tecnico (programacion/grafico). Eso que hace que los clasicos (aun hoy, generaciones y generaciones despues de su lanzamiento) nos sigan atrapando. Aun sin tener 3D, Sourround, Multibumpingfuckingbliping o lo que sea. Esta personas, son las que REALMENTE, llevan la experiencia del juego a nuestras cabezas. Son los que piensan que jugamos, como lo jugamos, que queremos jugar y como pueden darnos "eso" que nos rompe la cabeza y logra un producto exitoso. Son los que tienen que sacar ese "calor" del frio tecnologico (los que sean gamers, saben bien que no basta con mil millones de trillones de poligonos por segundo para que un juego valga la pena y VENDA... sino preguntenle a Nintendo: la semana pasada, en un reportaje muy jugoso, su presidente dice cosas muy inteligentes y polemicas en relacion a esto) No olviden que, mas alla del juego en si, el GAME DESIGNER es el que comienza el proyecto, el que planifica QUE, COMO y PORQUE de los juegos. Y esta etapa la saltean??? ERROR AMIGOS A decir verdad, la mayoria de los proyectos que yo recibia en EDUSOFT y que he visto en mis anos de experiencia, se pueden clasificar en dos categorias: 1. hice lo que la herramienta me daba (no son juegos, son demos tecnologicas, que, por lo general, ni siquiera son "innovaciones" solo son "imitaciones) 2. hice lo que a mi me gusta como pude (trato de hacer el "Monkey" Argentino o el Command n Conquer argentino) Apuntar a las grandes ligas, significa "estar" en las grandes ligas. Significa saber que si hoy "C&conquer" es un exito, el proyecto se empezo hace por lo menos 1 ano. Significa que mientras vos estas jugando y copiando cosas, ellos estan en lo nuevo (mas alla de que algunas veces se repitan formulas para repetir ingresos) Entonces hay que pensar. Saber. Aprender. Leer. Informarse. Pensar de nuevo. Conocer mis posibilidades, las tendencias, el mercado. Volver a pensar. Conocer quien tuvo, tiene y va a tener exito. y Porque. Y pensar de nuevo en lo que quiero hacer. Si hace 10 anos que un sidescroller 2D de naves no es exito.. porque va a a ser exito el mio, hecho por 2 pibes sin presupuesto?? No es imposible, pero mas valen que tengan una buena razon. Disculpen que sea duro, no es personal. Yo tambien cometi este error, tratando de hacer un "C&C" Argentino (REGNUM), que salio, incluso sin haberlo alcanzado tecnologicamente, dos anos despues. Como puedo pretender tener exito? Todo esta "reflexion" le cabe al GDesigner. Pero tambien abarca otros aspectos. Esto me lleva al otro ROL (que ya se menciono ligeramente): MARKETING/NEGOCIOS/PLANEAMIENTO/PRENSA/RELACIONES/CONTACTOS Llamenlo como quieran, pero NO LO EVITEN. O no les parece una coincidencia rara que la queja general del foro es "NO NOS COMPRAN LO QUE HACEMOS??" En una economia como la actual, en un mundo y una industria como la actual, dejar para lo ultimo este tema es casi suicida... Ustedes saben como son los yanquis con el tema de negocios/marketing, etc Ustedes saben que Disney te vende, en Neuquen y en Tokyo, un llavero, una pelicula, un juego y una cancion. Son los mejores en esto, y lo aplican a todo lo que hacen. Ya se, no podemos igualarlos, y quizas no sea el mejor modelo, o el ideal. Pero es la realidad. Y SE APLICA A TODO. Si, a los JUEGOS TAMBIEN. 3. Posibilidades concretas Despues de tanto palo, un poco de oxigeno. HAY POSIBILIDADES. HAY FORMAS DE HACER ESTO Y HACERLO BIEN, INCLUSO ACA. Hay gente con talento (en todos los campos), hay ganas, hay pasion, incluso puede llegar a haber guita. Pero las cosas TIENEN QUE SER SERIAS y PROFESIONALES. Si quieren solo pasion y ser amateurs, NO LLOREN porque el "mercado les da la espalda" Me gusto el verso del "hacele el culo", pero solo me parece una forma "guerrillera" de hacerlo. Es como seguir en tu posicion equivocada, mas firme y constante, pero equivocado al fin. Si quieren jugar en la liga, HAY REGLAS QUE CUMPLIR. Mas alla de toda discusion "etica, moral, ideologica", HAY REGLAS, y no las ponemos nosotros. Punto. Decia, antes de volver al sermon, que hay posibilidades. Proyectos Online (que demandan menos recursos y alcanzan audiencias mayores), proyectos para otros segmentos (no todos los juegos tienen que ser Triple A, ni todas las peliculas tienen que ser TITANIC), demos para entrar en companias que son grandes, Juegos comerciales que "bancan" juegos mas "pasionales", etc. A riesgo de sonar arrogante, les digo que yo conozco el tema. Necesito pagarme el morfi hace bastante tiempo, pero siempre me las ingenie para hacer cosas que me gustan, y que son viables economicamente. Por eso, pase por todas las veredes: editorial, online, desarrollo, distribucion, exposiciones.. etc. Lo poco o mucho que aprendi, esta a disposion de todos. Pero hagamos las cosas bien. No nos garantiza el exito, pero las probabilidades aumentan, se los aseguro. 4. ADVA En cuanto a esto tiro un par de conceptos: - basta de vueltas con el logo - la pagina y el grupo parece estar bien orientado (asesoramientos, lobby, tutoriales, consejos, manejos de prensa, clasificados, oportunidades, noticias, etc) - para que se mueva, hay que elegir/designar/sortear alguna especie de autoridad, o cargos o un grupo/persona que lidere. Esto es inevitable y necesario para que salga adelante. - Tambien creo que ya estamos listos para otra reunion. Somos mas, sabemos mas de lo que queremos, y hay cosas para hacer. Como siempre, estan invitados a El Sitio, pero puede ser donde sea y como sea. Bueno, se me fue la mano con la extension del email. : ) Ahora se me acumularon 78 cosas para hacer, pero espero que de alguna manera valga la pena. Escucho sus ideas. Un abrazo, cuenten conmigo. Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] Enviado el: Wednesday, March 07, 2001 11:35 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Nuevo logo - ADVA > Si, es un CAOS sino. > > Quien vota para elegir un despota omnipotente de ADVA? Ya vamos mal...el despota tiene que tomar el poder por si mismo, sino es un despota democratico...como Menem, bah! :) Gabriel. PD: Dale vos, Javier...ya te hiciste amigo de Monica y Cesar, todos te admiramos! :) To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
----------------------- Cuando nosotros empezamos con Don Primerizo teniamos exactamente la misma actitud que este mucacho Cabrera, de "me van a dar bola porque soy yo, y porque mi juego es bueno"...evidentemente estabamos totalmente equivocados, ademas de que sufriamos de grandilocuencia desmedida al tratar de hacer un juego mas largo que el Monkey 3!!! ---------------------- Me parece que esto esta un poco desubicado, de buena manera, sin agresion, pero me parece que no corresponde con lo que yo quise expresar. (Todo bien Gabriel). Don primerizo, tiene unos graficos, que si bien no estan mal, son bastantes mediocres.., sin insultar a nadie, vamos a empezar a decir las cosas como son para que no nos enganiemos a nosotros mismos y estemos chupandonos las medias unos a otros. No se si don primerizo esta bueno, no lo jugue, pero la verdad no me llama la atencion en el tema graficos. No tiene mucho atractivo. Esto es un grave error para un juego que, se basa un 99% en graficos (si, ya se del Gdesigner, la jugabilidad bla bla). El tema, es lo de siempre, localizar. Un gaucho...venderia esplendido en EEUU. Si aca no lo pueden vender, que les hace pensar que lo van a vender en mongolia o en suiza?? Largen el patriotismo muchachos, que solo sirve en la guerra. Aca estamos hablando de juegos. Otro tema, sobre nuestro desarrollo. Entiendo que a muchos les joda un poco que yo diga maravillas de mi juego (que la verdad, va a cambiar el mercado argento), pero como ya les dije, no me baso en palabras, si no en echos. Hay muchos que les molesta esto, porque se sienten desafiados u ofendidos. No tienen porque. Eso si, el juego es I M P R E S I O N A N T E por lo cual, no me arriesgo a hacer ruido antes de tiempo. Ya lo van a conocer, denle tiempo. Lo del GameDesigner, me parece bastante bien. Pero no se olviden que todos podemos cumplir esa funcion. No es una carrera (si, la busque en las paginas amarillas y no estaba...pero encontre una de soplavidrios que esta barbara). En fin. Haganse ver. Lo de las 300 personas laburando, esta bien en EEUU, porque van a sacar 30000000 trillones de dolares, pero aca, me parece que hay que ir por el seguro... solo 4 maximo asi se llevan una platita. Lo de Danvinci, sip, somos una especie de freak tecnologico y grafico, ideal para hacer juegos. Porque no nos fuimos del pais?? Ese es el precio del que hablaba, no tenemos un mango y estamos apunto de quedarnos en la calle, sin un peso. No exajero. Asi que como ven, 2 personas impresionantemente extraordinarias para hacer juegos, estan apunto de pedirles una moneda en la parada del colectivo... y sin embargo, hay 300 que disfruntan de departamente y auto propio y no tienen el talento necesario, pero si tienen ganas y dedicacion, que en este pais, y en cualquier otro, es lo que VERDADERAMENTE INTERESA. Laburo en una .com, que no voy a nombrar por ahora porque tengo muuuuuchos enemigos.... Im HULK si alguno me conoce de algun lado, y me quiere desollar vivo, HAGA FILA; CARAJO! :))) Quiero formar parte de ADVA...pero no se donde esta el site. Sirvo mate, plancho calzoncillos y hago unas tortafritas que se van a chupar los dedos.... ha, tambien se de marketing y disenio. :))) Un gusto. Javier Cabrera Hulk _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Otro aspecto que me gustar�a destacar que plantear�a una significativa ventaja a la existencia de la ADVA es el intercambio tecnol�gico entre programadores/technical designers. Saludos, Daniel. PD: se dice "apoyo" no "apollo" ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 7:03 AM Subject: Re: [JuegosAR] industria? > Gente de Blackway Software por favor contactarme... > (ya les mande un mail al cual no respondieron chilk@...) > > Con respecto a los problemas de la "industria" > seamos realistas... no existe... > > La unica que nos queda es desarrollar productos de cara al mercado > internacional que satisfagan las necesidades de dicho mercado (juegos > tecnologicamente atrasados, con motivos argentinos y/o aventuras gr�ficas > abstenerse) > > La funci�n de la ADVA en mi opini�n deber�a comprender varios aspectos: > > 1.- brindar la posibilidad de que desarrolladores ( o aquellos que quieran > ser desarrolladores) se conecten para conformar o integrar miambros a sus > grupos de desarrollo. > > 2.- tratar de dar a conocer los equipos que est�n trabajando en videojuegos > en Argentina (asi como tambi�n sus productos) no solo a nivel nacional sino > mas que nada de cara al exterior (el website deber�a transofrmarse en una > ventana al mercado internacional) aquellos miembros de ADVA con contactos en > Publishers internacionales deber�an aportar su experiencia para profundizar > esta funci�n. > > 3.- Una vez que este conformada la sociedad sin fines de lucro... (voy a > ponerme en campa�a para ver como es ese tema) deber�amos intentar poner un > pie en el tema de subenciones o algun tipo de apollo gubernamental a la > INCAA. Por lo menos para ver como viene la mano (todos somos conscientes que > los costos de un juego est�n muy por debajo de los de una pel�cula, > principalmente debido a la naturaleza del medio) > > bueno eso intenta ser un granito de arena > saludos a todos > > Andr�s Chilkowski > www.juegosonline.com > (all your base are belong to us) > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
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On Wednesday 07 March 2001 13:47, you wrote: > Gente: > > Como decia, esto se puso interesante. Demasiado, quizas. > Llego y tengo 30 mails con exposiciones de la industria, los equipos y > ADVA! Lamentablemente, no me da el tiempo para responder y opinar sobre > todo lo que me gustaria hacerlo.. > Igual, es bueno que se genere este debate, y estoy seguro que siempre se > sacan cosas buenas, aunque haya bastante confusion y se necesite un rato > largo para leer y responder a todo. > > Humildemente, voy a hacer mi contribucion: > > 1.Industria Nacional > Si no me equivoco, mas que lograr una "industria Nacional", lo que todos > quieren es "vivir de esto" (y lo mejor posible, obvio) y hacer lo que mas > nos gusta. La industria seria un resultado de esto (una cierta cantidad de > gente/empresas haciendo esto para "ganarse la vida", generaria X productos > y por lo tanto una "industria local" > Por favor, no confundan Industria con mercado, el mercado local puede ser > inexistente, pero no tiene porque serlo la industria (por ejemplo, gran > cantidad de la carne que se produce en la "industria" argentina, no se > consume en el "mercado" argentino). > Si es en castellano nadie te impide venderlo en otros paises. > En esta epoca globalizada, las posibilidades de la industria SI estan ahi. > Y ojo, el mercado tambien esta creciendo... es un error pensar en el > mercado como "Musimundo", mas alla de que es un key player, HAY otras > alternativas (no solo empresas, CANALES DE DISTRIBUCION, FORMATOS, etc) > > Obvio, la "industria" y el "mercado" local se ven afectados por la crisis > (mundial y especialmente local). Y.. si da la calidad.. > 2. Equipos y proyectos de desarrollo > Cuando muchos de la lista hablan de posibles composiciones de equipos, > vuelvo a ver 2 GRAVES errores, que los proyectos nacionales cometen UNA Y > OTRA VEZ. Lamentablemente, esos 2 errores terminan siendo el factor > PRINCIPAL por el cual, MUCHAS veces, sus proyectos fracasan. > Cuales son? > Faltan 2 "roles" principales (en realidad se desdoblan en muchos, pero para > simplificar el analisis, y reflejar un poco mas la "realidad" escasa de > nuestras posibilidades) > > 1. GAME DESIGNER: una pieza fundamental del equipo, como puede ser que no > se lo mencione????? > Si el programador genera el codigo, el disenador/animador crea graficos, el > sonido y la musica se componen... Te estas olvidando de algo.. la mayoria de los juegos hechos aca surgen como proyectos entre varios, asi que tanto el programador, como el artista como el music tambien van a querer aportar su granito de arena, no te parece? Los game designers de verdad tienen que poder pedirle al programador como tiene que ser la interface al codigo con la que otros van a trabajar (herramientas de desarrollo), por mas que no sepan programar. Tienen que tener un poco de idea de que tipo de musica engancha en cada lugar, por mas que no sepan componer, y tienen que saber que tipo de graficos se necesitan, y por mas que tampoco sepan dibujar.. necesitan una idea global de todo. es muy complicado... como es el "jefe" de todos y no sabe tanto como quienes estan mas abajo..tiene que REALMENTE saber lo que hace para que no lo odien. > Nintendo: la semana pasada, en un reportaje muy jugoso, su presidente dice > cosas muy inteligentes y polemicas en relacion a esto) > Nintendo tiene a shigeru miyamoto, y ese tipo es el dios del game design, disenia juegos hace 20 anios o mas. > No olviden que, mas alla del juego en si, el GAME DESIGNER es el que > comienza el proyecto, el que planifica QUE, COMO y PORQUE de los juegos. Y > esta etapa la saltean??? ERROR AMIGOS > A decir verdad, la mayoria de los proyectos que yo recibia en EDUSOFT y que > he visto en mis anos de experiencia, se pueden clasificar en dos > categorias: > > 1. hice lo que la herramienta me daba (no son juegos, son demos > tecnologicas, que, por lo general, ni siquiera son "innovaciones" solo son > "imitaciones) > > 2. hice lo que a mi me gusta como pude (trato de hacer el "Monkey" > Argentino o el Command n Conquer argentino) bueno.. tampoco vas a estar cambiando todo sobre la marcha, no creo que el mas grande problema de las cosas hechas aca sea eso... seguro que de disenio sobra antes de empezar a programar, y si queres agregarle un chiche u otro mas adelante, no veo el problema. > Todo esta "reflexion" le cabe al GDesigner. Pero tambien abarca otros > aspectos. > > Esto me lleva al otro ROL (que ya se menciono ligeramente): > MARKETING/NEGOCIOS/PLANEAMIENTO/PRENSA/RELACIONES/CONTACTOS > Llamenlo como quieran, pero NO LO EVITEN. > ponelo de esta manera.. cuando empezamos a hacer juegos la mayoria de nosotros eramos pibes y no teniamos mucha idea de como funcionaba todo.. ahora estamos todos mas crecidos y ya entendemos mejor como funciona todo esto.. > O no les parece una coincidencia rara que la queja general del foro es "NO > NOS COMPRAN LO QUE HACEMOS??" > En una economia como la actual, en un mundo y una industria como la actual, > dejar para lo ultimo este tema es casi suicida... Lo unico que es suicida, creo yo, es apuntar al mercado local, con cosas que no llegan a la calidad de las hechas fuera del pais y esperar que sea un exito en ventas. El regnum fue el primero juego conocido argentino, y no llego muy lejos tampoco... > Despues de tanto palo, un poco de oxigeno. > > HAY POSIBILIDADES. HAY FORMAS DE HACER ESTO Y HACERLO BIEN, INCLUSO ACA. > Hay gente con talento (en todos los campos), hay ganas, hay pasion, incluso > puede llegar a haber guita. > Pero las cosas TIENEN QUE SER SERIAS y PROFESIONALES. Estoy totalmente de acuerdo con vos, pero sabes que? para hacer cosas profesionales necesitas guita.. una oficina, maquinas, y dinero para mentenerte.. sin contar con todos los costos extra.. como pagarle a un diseniador profesional en caso que necesites, pagar por el software original (ja ja) de donde viene TODA ESA plata? para un par de pibes que quieren desarrollar un juego.. es un poco imposible no? Si estuvieras en estados unidos, conseguir inversiones es una huevada.. pero aca? se te cagan de risa. > A riesgo de sonar arrogante, les digo que yo conozco el tema. > Necesito pagarme el morfi hace bastante tiempo, pero siempre me las ingenie > para hacer cosas que me gustan, y que son viables economicamente. > Por eso, pase por todas las veredes: editorial, online, desarrollo, > distribucion, exposiciones.. etc. > Lo poco o mucho que aprendi, esta a disposion de todos. > Pero hagamos las cosas bien. No nos garantiza el exito, pero las > probabilidades aumentan, se los aseguro. Me hace acordar que ahi por el 97 fui a EDUSOFT a presentar un juego que habiamos hecho con unos amigos.. terminaron queriendonos contratar por un plazo de varios anios y los mandamos a la mierda.. La cosa es que ahi nos enteramos que "los pibes del regnum" estaban haciendo un juego de estrategia para el mercado de estados unidos.. nos mostraron algo del arte y imagenes y se veia lindo.. pero al final que paso con eso? nunca me entere. > 4. ADVA > En cuanto a esto tiro un par de conceptos: > - basta de vueltas con el logo > - la pagina y el grupo parece estar bien orientado (asesoramientos, lobby, > tutoriales, consejos, manejos de prensa, clasificados, oportunidades, > noticias, etc) > - para que se mueva, hay que elegir/designar/sortear alguna especie de > autoridad, o cargos o un grupo/persona que lidere. Esto es inevitable y > necesario para que salga adelante. > - Tambien creo que ya estamos listos para otra reunion. Somos mas, sabemos > mas de lo que queremos, y hay cosas para hacer. Como siempre, estan > invitados a El Sitio, pero puede ser donde sea y como sea. > Mis experiencias previas con el sitio son para nada gratas, pero gracias Igual. No le recomendaria a nadie que se meta con el sitio.. lo unico bueno son las gatas de la planta baja, donde estan los editores. Juan Linietsky / Codelarvs. http://www.codelarvs.com.ar -- =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Visit http://reduz.com.ar for some whooping!
On Wednesday 07 March 2001 13:47, you wrote: > Gente: > > Como decia, esto se puso interesante. Demasiado, quizas. > Llego y tengo 30 mails con exposiciones de la industria, los equipos y > ADVA! Lamentablemente, no me da el tiempo para responder y opinar sobre > todo lo que me gustaria hacerlo.. > Igual, es bueno que se genere este debate, y estoy seguro que siempre se > sacan cosas buenas, aunque haya bastante confusion y se necesite un rato > largo para leer y responder a todo. > > Humildemente, voy a hacer mi contribucion: > > 1.Industria Nacional > Si no me equivoco, mas que lograr una "industria Nacional", lo que todos > quieren es "vivir de esto" (y lo mejor posible, obvio) y hacer lo que mas > nos gusta. La industria seria un resultado de esto (una cierta cantidad de > gente/empresas haciendo esto para "ganarse la vida", generaria X productos > y por lo tanto una "industria local" > Por favor, no confundan Industria con mercado, el mercado local puede ser > inexistente, pero no tiene porque serlo la industria (por ejemplo, gran > cantidad de la carne que se produce en la "industria" argentina, no se > consume en el "mercado" argentino). > Si es en castellano nadie te impide venderlo en otros paises. > En esta epoca globalizada, las posibilidades de la industria SI estan ahi. > Y ojo, el mercado tambien esta creciendo... es un error pensar en el > mercado como "Musimundo", mas alla de que es un key player, HAY otras > alternativas (no solo empresas, CANALES DE DISTRIBUCION, FORMATOS, etc) > > Obvio, la "industria" y el "mercado" local se ven afectados por la crisis > (mundial y especialmente local). Y.. si da la calidad.. > 2. Equipos y proyectos de desarrollo > Cuando muchos de la lista hablan de posibles composiciones de equipos, > vuelvo a ver 2 GRAVES errores, que los proyectos nacionales cometen UNA Y > OTRA VEZ. Lamentablemente, esos 2 errores terminan siendo el factor > PRINCIPAL por el cual, MUCHAS veces, sus proyectos fracasan. > Cuales son? > Faltan 2 "roles" principales (en realidad se desdoblan en muchos, pero para > simplificar el analisis, y reflejar un poco mas la "realidad" escasa de > nuestras posibilidades) > > 1. GAME DESIGNER: una pieza fundamental del equipo, como puede ser que no > se lo mencione????? > Si el programador genera el codigo, el disenador/animador crea graficos, el > sonido y la musica se componen... Te estas olvidando de algo.. la mayoria de los juegos hechos aca surgen como proyectos entre varios, asi que tanto el programador, como el artista como el music tambien van a querer aportar su granito de arena, no te parece? Los game designers de verdad tienen que poder pedirle al programador como tiene que ser la interface al codigo con la que otros van a trabajar (herramientas de desarrollo), por mas que no sepan programar. Tienen que tener un poco de idea de que tipo de musica engancha en cada lugar, por mas que no sepan componer, y tienen que saber que tipo de graficos se necesitan, y por mas que tampoco sepan dibujar.. necesitan una idea global de todo. es muy complicado... como es el "jefe" de todos y no sabe tanto como quienes estan mas abajo..tiene que REALMENTE saber lo que hace para que no lo odien. > Nintendo: la semana pasada, en un reportaje muy jugoso, su presidente dice > cosas muy inteligentes y polemicas en relacion a esto) > Nintendo tiene a shigeru miyamoto, y ese tipo es el dios del game design, disenia juegos hace 20 anios o mas. > No olviden que, mas alla del juego en si, el GAME DESIGNER es el que > comienza el proyecto, el que planifica QUE, COMO y PORQUE de los juegos. Y > esta etapa la saltean??? ERROR AMIGOS > A decir verdad, la mayoria de los proyectos que yo recibia en EDUSOFT y que > he visto en mis anos de experiencia, se pueden clasificar en dos > categorias: > > 1. hice lo que la herramienta me daba (no son juegos, son demos > tecnologicas, que, por lo general, ni siquiera son "innovaciones" solo son > "imitaciones) > > 2. hice lo que a mi me gusta como pude (trato de hacer el "Monkey" > Argentino o el Command n Conquer argentino) bueno.. tampoco vas a estar cambiando todo sobre la marcha, no creo que el mas grande problema de las cosas hechas aca sea eso... seguro que de disenio sobra antes de empezar a programar, y si queres agregarle un chiche u otro mas adelante, no veo el problema. > Todo esta "reflexion" le cabe al GDesigner. Pero tambien abarca otros > aspectos. > > Esto me lleva al otro ROL (que ya se menciono ligeramente): > MARKETING/NEGOCIOS/PLANEAMIENTO/PRENSA/RELACIONES/CONTACTOS > Llamenlo como quieran, pero NO LO EVITEN. > ponelo de esta manera.. cuando empezamos a hacer juegos la mayoria de nosotros eramos pibes y no teniamos mucha idea de como funcionaba todo.. ahora estamos todos mas crecidos y ya entendemos mejor como funciona todo esto.. > O no les parece una coincidencia rara que la queja general del foro es "NO > NOS COMPRAN LO QUE HACEMOS??" > En una economia como la actual, en un mundo y una industria como la actual, > dejar para lo ultimo este tema es casi suicida... Lo unico que es suicida, creo yo, es apuntar al mercado local, con cosas que no llegan a la calidad de las hechas fuera del pais y esperar que sea un exito en ventas. El regnum fue el primero juego conocido argentino, y no llego muy lejos tampoco... > Despues de tanto palo, un poco de oxigeno. > > HAY POSIBILIDADES. HAY FORMAS DE HACER ESTO Y HACERLO BIEN, INCLUSO ACA. > Hay gente con talento (en todos los campos), hay ganas, hay pasion, incluso > puede llegar a haber guita. > Pero las cosas TIENEN QUE SER SERIAS y PROFESIONALES. Estoy totalmente de acuerdo con vos, pero sabes que? para hacer cosas profesionales necesitas guita.. una oficina, maquinas, y dinero para mentenerte.. sin contar con todos los costos extra.. como pagarle a un diseniador profesional en caso que necesites, pagar por el software original (ja ja) de donde viene TODA ESA plata? para un par de pibes que quieren desarrollar un juego.. es un poco imposible no? Si estuvieras en estados unidos, conseguir inversiones es una huevada.. pero aca? se te cagan de risa. > A riesgo de sonar arrogante, les digo que yo conozco el tema. > Necesito pagarme el morfi hace bastante tiempo, pero siempre me las ingenie > para hacer cosas que me gustan, y que son viables economicamente. > Por eso, pase por todas las veredes: editorial, online, desarrollo, > distribucion, exposiciones.. etc. > Lo poco o mucho que aprendi, esta a disposion de todos. > Pero hagamos las cosas bien. No nos garantiza el exito, pero las > probabilidades aumentan, se los aseguro. Me hace acordar que ahi por el 97 fui a EDUSOFT a presentar un juego que habiamos hecho con unos amigos.. terminaron queriendonos contratar por un plazo de varios anios y los mandamos a la mierda.. La cosa es que ahi nos enteramos que "los pibes del regnum" estaban haciendo un juego de estrategia para el mercado de estados unidos.. nos mostraron algo del arte y imagenes y se veia lindo.. pero al final que paso con eso? nunca me entere. > 4. ADVA > En cuanto a esto tiro un par de conceptos: > - basta de vueltas con el logo > - la pagina y el grupo parece estar bien orientado (asesoramientos, lobby, > tutoriales, consejos, manejos de prensa, clasificados, oportunidades, > noticias, etc) > - para que se mueva, hay que elegir/designar/sortear alguna especie de > autoridad, o cargos o un grupo/persona que lidere. Esto es inevitable y > necesario para que salga adelante. > - Tambien creo que ya estamos listos para otra reunion. Somos mas, sabemos > mas de lo que queremos, y hay cosas para hacer. Como siempre, estan > invitados a El Sitio, pero puede ser donde sea y como sea. > Mis experiencias previas con el sitio son para nada gratas, pero gracias Igual. No le recomendaria a nadie que se meta con el sitio.. lo unico bueno son las gatas de la planta baja, donde estan los editores. Juan Linietsky / Codelarvs. http://www.codelarvs.com.ar
Ui dios.. me zarpe.. tengo que aprender a usar estos programas de mail tan complejos... :) Mil disculpas!!!
""""Te estas olvidando de algo.. la mayoria de los juegos hechos aca surgen como proyectos entre varios, asi que tanto el programador, como el artista como el music tambien van a querer aportar su granito de arena, no te parece? Los game designers de verdad tienen que poder pedirle al programador como tiene que ser la interface al codigo con la que otros van a trabajar (herramientas de desarrollo), por mas que no sepan programar. Tienen que tener un poco de idea de que tipo de musica engancha en cada lugar, por mas que no sepan componer, y tienen que saber que tipo de graficos se necesitan, y por mas que tampoco sepan dibujar.. necesitan una idea global de todo. es muy complicado... como es el "jefe" de todos y no sabe tanto como quienes estan mas abajo..tiene que REALMENTE saber lo que hace para que no lo odien."""" No me olvido, ya dije que hay muchas mas funciones y dimensiones que no estaba enumerando. Conozco bien el tema, y estoy de acuerdo.. pero no pienses que solo es "el jefe" Eso seria un project leader, hay que saber separarlo. Por supuesto, todos pueden aportar al juego, es obvio. """"Nintendo tiene a shigeru miyamoto, y ese tipo es el dios del game design, disenia juegos hace 20 anios o mas."""' Nintendo, SEGA y todas las companias de calidad los tienen. """bueno.. tampoco vas a estar cambiando todo sobre la marcha, no creo que el mas grande problema de las cosas hechas aca sea eso... seguro que de disenio sobra antes de empezar a programar, y si queres agregarle un chiche u otro mas adelante, no veo el problema"""" No me entendiste... no hablo de cambiar sobre la marcha.. Es logico que se updatee el juego mientras dura el proceso, de lo que yo hablo son dos conductas que surgen desde un principio en forma erronea (nacen viciadas) """ponelo de esta manera.. cuando empezamos a hacer juegos la mayoria de nosotros eramos pibes y no teniamos mucha idea de como funcionaba todo.. ahora estamos todos mas crecidos y ya entendemos mejor como funciona todo esto..""" Estoy de acuerdo, y es una de las funciones que mas me importan de la ADVA, "despertar" a los que recien llegan. ""Lo unico que es suicida, creo yo, es apuntar al mercado local, con cosas que no llegan a la calidad de las hechas fuera del pais y esperar que sea un exito en ventas. El regnum fue el primero juego conocido argentino, y no llego muy lejos tampoco...""" Por eso lo mencione como un ejemplo. """Estoy totalmente de acuerdo con vos, pero sabes que? para hacer cosas profesionales necesitas guita.. una oficina, maquinas, y dinero para mentenerte.. sin contar con todos los costos extra.. como pagarle a un diseniador profesional en caso que necesites, pagar por el software original (ja ja) de donde viene TODA ESA plata? para un par de pibes que quieren desarrollar un juego.. es un poco imposible no? Si estuvieras en estados unidos, conseguir inversiones es una huevada.. pero aca? se te cagan de risa.""" Se te cagan de risa si haces las cosas a la ligera. Si es firme, si lo pensaste y cierra, YO TE CONSIGO PLATA. """Me hace acordar que ahi por el 97 fui a EDUSOFT a presentar un juego que habiamos hecho con unos amigos.. terminaron queriendonos contratar por un plazo de varios anios y los mandamos a la mierda..""" En ese ano yo todavia no estaba, pero es un ejemplo (como hay otros) de cosas y posibilidades concretas. "La cosa es que ahi nos enteramos que "los pibes del regnum" estaban haciendo un juego de estrategia para el mercado de estados unidos.. nos mostraron algo del arte y imagenes y se veia lindo.. pero al final que paso con eso? nunca me entere." No alcanzo la guita, se dilataron los procesos, no planificamos lo suficiente y tecnologicamente fuimos superados. """Mis experiencias previas con el sitio son para nada gratas, pero gracias Igual. No le recomendaria a nadie que se meta con el sitio.. lo unico bueno son las gatas de la planta baja, donde estan los editores.""" No se cual fue tu experiencia con El Sitio (se que Codelarv trabajo en algunas cosas con Tecnologia), pero si te aseguro que esto no TIENE NADA que ver con El Sitio. Como ocurrio en la primer reunion (a la cual supongo no viniste) yo solo me asegure de que tengamos un lugar de reuniones adecuado, y en ningun momento la reunion tuvo que ver con la empresa. De todas formas, si alguien tiene otro lugar, encantado. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos www.elsitio.com
Hola! soy nuevo en esta lista! Me gustaria preguntarles que sistemas operativos/herramientas de desarrollos utilizan, y cuales consideran las mas apropiadas para la programacion seria de juegos. Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Buenas!... Estuve leyendo varios mensajes y apesar de uno o dos,los demas estan miando fuera del tarro. La industria de juegos en la Argentina "no existe" o "es una cagada" porque la industria la hacemos nosotros. Para qué hacer un juego y venderlo afuera? Para que se caguen de risa de nosotros? o para gastar más al pedo? Si lo sacas aca, tenés propaganda gratis... Acaso Malvinas 2032 no llego hasta telenoche? Y Malvinas 2032 NO es el "gran juego"... la verdad deja mucho que desear, por mas que hallan trabajado día y noche 60 negros... Por eso no se vendió, porque el juego, si es malo, NO VENDE! Acá la industria no crece porque todos hacen un juego CAGADA. EJEMPLOS: Regnum, Regnum 2, Truco Argentino, Malvinas 2032... Esos son los que más propaganda tuvieron, y esos son los peores... No tienen gráficos, ni originalidad, ni engine, ni nada. Yo tengo el regnum 2 y es una soberana porquería!disculpas al que lo hizo, pero dicen por ahi que la verdad duele no? No puedo creer que tardaran tanto para esa basofia! Las cosas o se hacen bien o no se hacen. Baje el demo de Malvinas 2032... y ( disculpenme si hay alguno que lo hizo leyendo ) es MALO! es REALMENTE MALO! No pueden LLORAR de que no se vende, o de que en este país no te lo quiere distribuir nadie, si lo que le estan llevando es basura en caja. Yo no entiendo... Yo soy grafista, y opinarán que soy un mandaparte, pero se dibujar y BIEN para variar. Cuando estoy dibujando algo y me sale para el culo, no lo firmo y lo encuadro... Lo trato de MEJORAR. Eso es algo que los que hacemos esta industria no utilizamos... Mejorarlo! si está MAL, mejorarlo! no hay otra! Pero por lo visto, si por fin "el tanquecito mal hecho dispara al tipito, y el vaguito se muere" lo dejamos ahi! Mucho trabajo hacer el tanque en 3D y sacarle JPGs, o GASTARSE un poco... Sobre lo de "el país está para la mierda, no hay plata" etc, etc... Si uno (UNO) hace un juego B I E N hecho, el juego se vende solo. Acaso el COMANDOS (el juego gallego)no lo compramos todos nosotros? Y si el país está para el culo... es otro tema! Con hacer un juego y venderlo acá, la Argentina no se va a convertir en potencia mundial! Lo que pasa es que, si a Musimundo le llevamos el papel higienico con el que nos limpiamos el culo a la maniana en cajita, y nos queremos aliar para distribuirlo, obviamente nos van a decir que NO! Ahora... si le llevamos un COMANDOS... eso es otra cosa! Y digo Musimundo por decir PCJUEGOS, EDUSOFT,y muchos otros... Ah! y otra cosa, por ahí dijeron que no es necesario 40 personas para hacer un juego y tiene razón! Si se tiene como proyecto un juego, no es necesario tener a 20 programadores que a lo mas que llegan es a un Froggy y a un grafista, que no le sale el Clemente porque no se lo acuerda de memoria... DOOM eran solamente 5 en un galpón y no tienen antenas... mas allá del estudio en EEUU, y blabla. Se busca gente CAPAZ y listo... Yo jamás vi en internet o en algun otro lado... incluso en cualquier foro o clasificado, SE BUSCA ANIMADOR, O PROGRAMADOR... Busquen gente! se habla ( no por ICQ )y se llega a algo... si el tipo quiere guita, se busca a otro! y PUNTO... Otra cosa, el hacer un juego no implica gastar millones o miles de pesos. LO UNICO NECESARIO PARA HACER UN JUEGO ES: 1-Tener las ganas y la capacidad creativa para realizarlo, ya sea si se es un programador, grafista, o músico. Porque si estas 3 personas cada una sabe un 5% de lo suyo, el juego NO VA! SI SALE, SALE MAL! 2-Una PC y los diferentes programas a utilizar (no es necesario comprarse el 3DStudio o el Photoshop original). 3-Un lapiz, mucho papel, un par de horas hablando en grupo para llegar a algo y nada mas. 4-Y por supuesto la guita (no millones) para los CD y las cajas, luego se lo lleva al distruibidor y listo. Muchos dirán, "si muy facil" en tono sarcástico... Pero si el distruibidor no acepta nuestro juego es por algo, o por lo trucho(graficos),por lo viejo(DOS) o por las dos cosas, en ese caso o se mejora dicho producto o se abandona el proyecto. Y para ser profesional en lo que hacemos no es necesario "JUGAR" a la empresita, como veo a muchos hacer o soñar, No hace falta comprarse (ej: EL SITIO) un edificio en Puerto Madero, dos maquinas para cada persona, software original, amueblamiento estilo ecoromano... Si con la PC de la casa se puede hacer lo mismo que con una en un cuarto del Sheraton. Dejense de joder por favor! Si hicieran su primer juego profesionalmente y sacaran algo de guita, seguramente se la gastarían en un "finde" o se irían 2 días a la costa, en ves de invertir en su pequeña empresa, para; en un futuro, tener guita para disfrutar... pero... "La gente que nace con guita no la sabe valorar" y esto es cierto, yo en mi puta vida pise Mardel o Gessell o Bariloche, no porque no quería, sino porque no había guita. Si sacara unas monedas con un juego, aunque sea poco, no lo desperdiciaría como alguien que tiene su autito o su "ramona". Trataría de mejorar aquello que me dio esas monedas para tener más. Asi que dejense de llorar de que no hay guita, porque si tenes una computadora o acceso a internet, TENÉS GUITA. Resumiendo un poco, si se dejaran de llorar y buscar escusas, y se pusieran a mejorar lo que hacen, la tan controvertida "INDUSTRIA ARGENTINA" existiría. EL NEGRO ____________________________________________________ Ya tenés tu Webmail de Ciudad Internet?
--- Javier Cabrera <email_cabrera@...> escribi�: > A: JuegosAR@yahoogroups.com > De: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > Fecha: Wed, 7 Mar 2001 14:50:29 -0300 (ART) > Responder-a: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Me parece que hay confuciones > y es culpa mia... > > Ah, los que querian unos dibujos para ver, aca les > va. > > > Imaginiense la fluides espectacular onda renystimpy > --- Javier Cabrera <email_cabrera@...> > escribi�: > > > ----------------------- > > Cuando nosotros empezamos con Don Primerizo > teniamos > > exactamente la > > misma actitud que este mucacho Cabrera, de "me van > a > > dar bola porque > > soy > > yo, y porque mi juego es bueno"...evidentemente > > estabamos totalmente > > equivocados, ademas de que sufriamos de > > grandilocuencia desmedida al > > tratar de hacer un juego mas largo que el Monkey > > 3!!! > > ---------------------- > > > > > > Me parece que esto esta un poco desubicado, de > buena > > manera, sin agresion, pero me parece que no > > corresponde con lo que yo quise expresar. (Todo > bien > > Gabriel). > > > > Don primerizo, tiene unos graficos, que si bien no > > estan mal, son bastantes mediocres.., sin insultar > a > > nadie, vamos a empezar a decir las cosas como son > > para > > que no nos enganiemos a nosotros mismos y estemos > > chupandonos las medias unos a otros. > > No se si don primerizo esta bueno, no lo jugue, > pero > > la verdad no me llama la atencion en el tema > > graficos. > > No tiene mucho atractivo. Esto es un grave error > > para > > un juego que, se basa un 99% en graficos (si, ya > se > > del Gdesigner, la jugabilidad bla bla). > > > > El tema, es lo de siempre, localizar. > > Un gaucho...venderia esplendido en EEUU. Si aca no > > lo > > pueden vender, que les hace pensar que lo van a > > vender > > en mongolia o en suiza?? > > > > Largen el patriotismo muchachos, que solo sirve en > > la > > guerra. Aca estamos hablando de juegos. > > > > Otro tema, sobre nuestro desarrollo. > > > > Entiendo que a muchos les joda un poco que yo diga > > maravillas de mi juego (que la verdad, va a > cambiar > > el > > mercado argento), pero como ya les dije, no me > baso > > en > > palabras, si no en echos. > > > > Hay muchos que les molesta esto, porque se sienten > > desafiados u ofendidos. No tienen porque. > > > > Eso si, el juego es I M P R E S I O N A N T E > > por lo cual, no me arriesgo a hacer ruido antes de > > tiempo. Ya lo van a conocer, denle tiempo. > > > > Lo del GameDesigner, me parece bastante bien. Pero > > no > > se olviden que todos podemos cumplir esa funcion. > > No es una carrera (si, la busque en las paginas > > amarillas y no estaba...pero encontre una de > > soplavidrios que esta barbara). > > > > En fin. Haganse ver. Lo de las 300 personas > > laburando, > > esta bien en EEUU, porque van a sacar 30000000 > > trillones de dolares, pero aca, me parece que hay > > que > > ir por el seguro... solo 4 maximo asi se llevan > una > > platita. > > > > Lo de Danvinci, sip, somos una especie de freak > > tecnologico y grafico, ideal para hacer juegos. > > Porque > > no nos fuimos del pais?? Ese es el precio del que > > hablaba, no tenemos un mango y estamos apunto de > > quedarnos en la calle, sin un peso. No exajero. > > > > > > Asi que como ven, 2 personas impresionantemente > > extraordinarias para hacer juegos, estan apunto de > > pedirles una moneda en la parada del colectivo... > y > > sin embargo, hay 300 que disfruntan de > departamente > > y > > auto propio y no tienen el talento necesario, pero > > si > > tienen ganas y dedicacion, que en este pais, y en > > cualquier otro, es lo que VERDADERAMENTE INTERESA. > > > > Laburo en una .com, que no voy a nombrar por ahora > > porque tengo muuuuuchos enemigos.... > > > > Im HULK si alguno me conoce de algun lado, y me > > quiere > > desollar vivo, HAGA FILA; CARAJO! :))) > > > > > > Quiero formar parte de ADVA...pero no se donde > esta > > el > > site. > > > > Sirvo mate, plancho calzoncillos y hago unas > > tortafritas que se van a chupar los dedos.... > > ha, tambien se de marketing y disenio. > > :))) > > > > > > Un gusto. > > Javier Cabrera > > Hulk > > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en > > http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! 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No es todo tan f�cil como parece. Una cosa es hacer un buen gr�fico o 15 segundos de animaci�n relativamente buena. Otra cosa totalmente distinta es hacer los cientos de gr�ficos necesarios para un juego. No tiene que ver con la habilidad de dibujar, tiene que ver con el tiempo que tienen los equipos para hacerlo. Si no cobr�s un sueldo por hacerlo, seguro que ten�s otro laburo, que te quita tiempo. Si encima estudi�s, casi no te queda tiempo. Uno puede esforzarse por un tiempo, pero es muy dif�cil estar as� un a�o o m�s. As� que si, es f�cil hacer un tanquecito en 3d, pero hacer 30 tanquecitos es otra historia. De todas formas estoy de acuerdo en que si uno quiere vender un juego la calidad tiene que estar m�s o menos acorde a los est�ndares internacionales. Hay que pensar en juegos menos ambiciosos, que no requiera tanto trabajo para hacer. Esta el ejemplo del treadmarks (www.treadmarks.com), por ejemplo. Pero estoy muy en desacuerdo con tu hostilidad en tu mail. Si completaste alguna vez un juego, bueno, habl� tranquilo, pero no pod�s decir que los juegos son una porquer�a porque no se pusieron las pilas. No se pudo hacer m�s. O acaso son todos idiotas que bajan la calidad a prop�sito? No te digo que critiques la calidad de los juegos, te lo acepto, los gr�ficos no son de lo mejor, pero no pod�s �ndar diciendo tranquilamente que no cuesta mucho un tanquecito en 3d. Y despu�s la suposici�n de gastarse la plata en mar del plata no se que tiene que ver, con nada. Saludos, Marco p.d.: ser�a bueno que firmes con tu nombre real.
Negro: Hablar es muy facil. Estoy de acuerdo con vos en algunos puntos, pero ciertas cosas las tomas muy a la ligera. (tu lista de lo que se necesita para hacer un juego por ejemplo) A pesar de que fui parte de Conde Soft (Regnum, etc), estoy de acuerdo con vos, muchos de esos productos no tienen la calidad necesaria. Igual, creo que no sos conciente del sacrificio y la dificultad que significa enfrentar este tipo de proyectos, en CUALQUIER PARTE DEL MUNDO. Tu lista de cosas necesarias para un juego es poco seria, quizas meno seria que el trabajo de muchos que criticas... Tratemos de pisar firme, y de aportar, SUMAR. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: NEGRO NEGRO [mailto:negrotuerto@...] Enviado el: Wednesday, March 07, 2001 4:05 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] LA INDUSTRIA LA HACEMOS NOSOTROS Buenas!... Estuve leyendo varios mensajes y apesar de uno o dos,los demas estan miando fuera del tarro. La industria de juegos en la Argentina "no existe" o "es una cagada" porque la industria la hacemos nosotros. Para qu� hacer un juego y venderlo afuera? Para que se caguen de risa de nosotros? o para gastar m�s al pedo? Si lo sacas aca, ten�s propaganda gratis... Acaso Malvinas 2032 no llego hasta telenoche? Y Malvinas 2032 NO es el "gran juego"... la verdad deja mucho que desear, por mas que hallan trabajado d�a y noche 60 negros... Por eso no se vendi�, porque el juego, si es malo, NO VENDE! Ac� la industria no crece porque todos hacen un juego CAGADA. EJEMPLOS: Regnum, Regnum 2, Truco Argentino, Malvinas 2032... Esos son los que m�s propaganda tuvieron, y esos son los peores... No tienen gr�ficos, ni originalidad, ni engine, ni nada. Yo tengo el regnum 2 y es una soberana porquer�a!disculpas al que lo hizo, pero dicen por ahi que la verdad duele no? No puedo creer que tardaran tanto para esa basofia! Las cosas o se hacen bien o no se hacen. Baje el demo de Malvinas 2032... y ( disculpenme si hay alguno que lo hizo leyendo ) es MALO! es REALMENTE MALO! No pueden LLORAR de que no se vende, o de que en este pa�s no te lo quiere distribuir nadie, si lo que le estan llevando es basura en caja. Yo no entiendo... Yo soy grafista, y opinar�n que soy un mandaparte, pero se dibujar y BIEN para variar. Cuando estoy dibujando algo y me sale para el culo, no lo firmo y lo encuadro... Lo trato de MEJORAR. Eso es algo que los que hacemos esta industria no utilizamos... Mejorarlo! si est� MAL, mejorarlo! no hay otra! Pero por lo visto, si por fin "el tanquecito mal hecho dispara al tipito, y el vaguito se muere" lo dejamos ahi! Mucho trabajo hacer el tanque en 3D y sacarle JPGs, o GASTARSE un poco... Sobre lo de "el pa�s est� para la mierda, no hay plata" etc, etc... Si uno (UNO) hace un juego B I E N hecho, el juego se vende solo. Acaso el COMANDOS (el juego gallego)no lo compramos todos nosotros? Y si el pa�s est� para el culo... es otro tema! Con hacer un juego y venderlo ac�, la Argentina no se va a convertir en potencia mundial! Lo que pasa es que, si a Musimundo le llevamos el papel higienico con el que nos limpiamos el culo a la maniana en cajita, y nos queremos aliar para distribuirlo, obviamente nos van a decir que NO! Ahora... si le llevamos un COMANDOS... eso es otra cosa! Y digo Musimundo por decir PCJUEGOS, EDUSOFT,y muchos otros... Ah! y otra cosa, por ah� dijeron que no es necesario 40 personas para hacer un juego y tiene raz�n! Si se tiene como proyecto un juego, no es necesario tener a 20 programadores que a lo mas que llegan es a un Froggy y a un grafista, que no le sale el Clemente porque no se lo acuerda de memoria... DOOM eran solamente 5 en un galp�n y no tienen antenas... mas all� del estudio en EEUU, y blabla. Se busca gente CAPAZ y listo... Yo jam�s vi en internet o en algun otro lado... incluso en cualquier foro o clasificado, SE BUSCA ANIMADOR, O PROGRAMADOR... Busquen gente! se habla ( no por ICQ )y se llega a algo... si el tipo quiere guita, se busca a otro! y PUNTO... Otra cosa, el hacer un juego no implica gastar millones o miles de pesos. LO UNICO NECESARIO PARA HACER UN JUEGO ES: 1-Tener las ganas y la capacidad creativa para realizarlo, ya sea si se es un programador, grafista, o m�sico. Porque si estas 3 personas cada una sabe un 5% de lo suyo, el juego NO VA! SI SALE, SALE MAL! 2-Una PC y los diferentes programas a utilizar (no es necesario comprarse el 3DStudio o el Photoshop original). 3-Un lapiz, mucho papel, un par de horas hablando en grupo para llegar a algo y nada mas. 4-Y por supuesto la guita (no millones) para los CD y las cajas, luego se lo lleva al distruibidor y listo. Muchos dir�n, "si muy facil" en tono sarc�stico... Pero si el distruibidor no acepta nuestro juego es por algo, o por lo trucho(graficos),por lo viejo(DOS) o por las dos cosas, en ese caso o se mejora dicho producto o se abandona el proyecto. Y para ser profesional en lo que hacemos no es necesario "JUGAR" a la empresita, como veo a muchos hacer o so�ar, No hace falta comprarse (ej: EL SITIO) un edificio en Puerto Madero, dos maquinas para cada persona, software original, amueblamiento estilo ecoromano... Si con la PC de la casa se puede hacer lo mismo que con una en un cuarto del Sheraton. Dejense de joder por favor! Si hicieran su primer juego profesionalmente y sacaran algo de guita, seguramente se la gastar�an en un "finde" o se ir�an 2 d�as a la costa, en ves de invertir en su peque�a empresa, para; en un futuro, tener guita para disfrutar... pero... "La gente que nace con guita no la sabe valorar" y esto es cierto, yo en mi puta vida pise Mardel o Gessell o Bariloche, no porque no quer�a, sino porque no hab�a guita. Si sacara unas monedas con un juego, aunque sea poco, no lo desperdiciar�a como alguien que tiene su autito o su "ramona". Tratar�a de mejorar aquello que me dio esas monedas para tener m�s. Asi que dejense de llorar de que no hay guita, porque si tenes una computadora o acceso a internet, TEN�S GUITA. Resumiendo un poco, si se dejaran de llorar y buscar escusas, y se pusieran a mejorar lo que hacen, la tan controvertida "INDUSTRIA ARGENTINA" existir�a. EL NEGRO ____________________________________________________ Ya ten�s tu Webmail de Ciudad Internet? 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> Acá la industria no crece porque todos hacen un juego CAGADA. > EJEMPLOS: Regnum, Regnum 2, Truco Argentino, Malvinas 2032... Esos son los > que más propaganda tuvieron, y esos son los peores... No tienen gráficos, ni > originalidad, ni engine, ni nada. Che, embajador de que pais sos vos? :) Cuantos juegos completos publicaste? Digo, como para criticar de esa forma... Gabriel.
"La gente que nace con guita no la sabe valorar" y esto es cierto, yo en mi puta vida pise Mardel o Gessell o Bariloche, no porque no quería, sino porque no había guita. Si sacara unas monedas con un juego, aunque sea poco, no lo desperdiciaría como alguien que tiene su autito o su "ramona". Trataría de mejorar aquello que me dio esas monedas para tener más. Asi que dejense de llorar de que no hay guita, porque si tenes una computadora o acceso a internet, TENÉS GUITA Mmmmmmmmmmm... no creo que necesites hacerte el reventado en la lista. No tiene nada que ver eso.
> A pesar de que fui parte de Conde Soft (Regnum, etc), estoy de acuerdo con > vos, muchos de esos productos no tienen la calidad necesaria. Si vos no te defendes, te defiendo yo :) Los graficos del Regnum no eran los mejores del momento, pero si eran los mejores que Uds pudieron hacer, con la guita y la gente que tenian...desde el punto de vista del que compra un juego, es obvio que eso le importa un carajo, pero los que estamos en esta lista no somos los que compramos los juegos (bueno...si compramos, pero vemos las cosas desde otro lado), sino que somos los que los hacemos, o los queremos hacer, asi que nuestras opiniones deben venir desde ese punto de vista...y la verdad me parece una cagada que venga alguien a bardear un producto que seguramente costo mucho esfuerzo hacer, mas siendo alguien que (por estar en esta lista) se supone sabe cuanto cuesta hacer cada grafiquito de porqueria que hay que poner...:) No digo que la situacion justifique lo malo o bueno de los graficos, simplemente digo que sentarse en el trono de la divinidad y bardear el trabajo de los demas resulta demasiado facil...lo jodido es arremangarse y hacer esos grafiquitos de porqueria, no? (y hacer que se muevan, mucho peor!!! :) ). Gabriel.
> No me olvido, ya dije que hay muchas mas funciones y dimensiones que no > estaba enumerando. > Conozco bien el tema, y estoy de acuerdo.. pero no pienses que solo es "el > jefe" > Eso seria un project leader, hay que saber separarlo. > Por supuesto, todos pueden aportar al juego, es obvio. Si.. igualmente es complicada la cosa.. lo que quiero decir es que juntarse con un grupo de amigos y intentar laburar de la misma manera que labura una compania de juegos no es lo mismo. por eso pongo en duda si es tan importante un game designer. Alla son generalmente companias grandes donde arman equipitos mas chicos, o companias chicas que salen de la mano de un publisher.. (excepto en algunos casos onda ID, donde se decide por temas de quien tiene mas porcion de la compania :) > > """bueno.. tampoco vas a estar cambiando todo sobre la marcha, > no creo que el mas grande problema de las cosas hechas aca sea eso... > seguro que de disenio sobra antes de empezar a programar, y si queres > agregarle un chiche u otro mas adelante, no veo el problema"""" > No me entendiste... no hablo de cambiar sobre la marcha.. > Es logico que se updatee el juego mientras dura el proceso, de lo que yo > hablo son dos conductas que surgen desde un principio en forma erronea > (nacen viciadas) es verdad.. ya vi muchas cosas fracasar con esa idea :) > """Estoy totalmente de acuerdo con vos, pero sabes que? para hacer cosas > profesionales necesitas guita.. una oficina, maquinas, y dinero > para mentenerte.. sin contar con todos los costos extra.. como pagarle a > un diseniador profesional en caso que necesites, pagar por el software > original (ja ja) de donde viene TODA ESA plata? para un par de pibes que > quieren desarrollar un juego.. es un poco imposible no? Si estuvieras en > estados unidos, conseguir inversiones es una huevada.. pero aca? > se te cagan de risa.""" > > Se te cagan de risa si haces las cosas a la ligera. > Si es firme, si lo pensaste y cierra, YO TE CONSIGO PLATA. Meterse con inversores es peligroso.. muy peligroso. Esos tipos son muy hinchapelotas y te pueden mandar a la mierda todo si se les da la gana. En estados unidos los que te pagan el desarrollo generalmente son los game publishers.. aca no hay tal cosa, por lo cual las inversiones para este tipo de cosas son muchisimo mas arriesgadas y dificiles. > """Me hace acordar que ahi por el 97 fui a EDUSOFT a > presentar un juego que habiamos hecho con unos amigos.. > terminaron queriendonos contratar por un plazo de varios > anios y los mandamos a la mierda..""" > > En ese ano yo todavia no estaba, pero es un ejemplo (como hay otros) de > cosas y posibilidades concretas. Yo eso no lo veo como una posibilidad concreta, lo veo como un abuso por parte de ellos. En muchas companias de juegos de aca te intentan "retener" pagandote miseria, y tenes que firmar contratos por anios donde te comprometes a hacer cierta cantidad de juegos, o no hacer development para nadie mas por cierto tiempo. Por supuesto que ellos estan comprometidos a darte trabajo, pero no tenes ni posibilidades de crecer, ni control sobre lo que haces, y un minimo porcentaje de las ganancias. Eso es abuso, y lo vi en muchisimas companias locales, y estoy seguro que muchos en esta lista vieron lo mismo tambien. > "La cosa es que ahi nos enteramos que "los pibes del regnum" > estaban haciendo un juego de estrategia para el mercado de estados > unidos.. nos mostraron algo del arte y imagenes y se veia lindo.. pero al > final que paso con eso? nunca me entere." > > No alcanzo la guita, se dilataron los procesos, no planificamos lo > suficiente y tecnologicamente fuimos superados. > > """Mis experiencias previas con el sitio son para nada gratas, pero gracias > Igual. No le recomendaria a nadie que se meta con el sitio.. > lo unico bueno son las gatas de la planta baja, donde estan los > editores.""" > > No se cual fue tu experiencia con El Sitio (se que Codelarv trabajo en > algunas cosas con Tecnologia), > pero si te aseguro que esto no TIENE NADA que ver con El Sitio. Ok, te tomo la palabra :) > Como ocurrio en la primer reunion (a la cual supongo no viniste) yo solo me > asegure de que tengamos un lugar de reuniones adecuado, y en ningun momento > la reunion tuvo que ver con la empresa. Hacen reuniones? que bueno! me gustaria ir a alguna, no tenia idea. recien entro a la lista. Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
On Wednesday 07 March 2001 17:40, you wrote: > Hola gente, les mandaba este logo, que es una versi�n 3D del que estaba el > p�gina, que a mi me gust�. Lo hice antes de ver el nuevo que mando creo > Nicol�s Massi, que tambi�n me gust� (m�s que el primero) > > Humilde opini�n: Si entre dos tipos tardan 30 siglos en terminar un > juego... entre 4 tardar�n 15? > entre 6 10? > > y a nivel dinero...? > > repartir plata cada dos a�os entre dos > o repartir plata entre m�s, pero m�s seguido (si la hubiere claro est�...) > > bueno, saludos a todos... > > NO PUEDO ATACHAR EL LOGO; HOTMAIL Y LA QUE TE PARIO > INTENTARE MAS TARDE Y si lo subis a algun lado? -- =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Visit http://reduz.com.ar for some whooping!
On Wednesday 07 March 2001 16:11, you wrote: > mira yo el malvinas la verdad que no lo vi, pero se puden hacer buenos > juegos aca. > ya que estamos voy a pedir una critica del juego que hicimos, ya esta viejo > fue terminado por el 96-97 > pueden ver imagenes el www.drakssen.com.ar el juego se llama Dark Rage, el > resto de los juegos > estan hechos a pedido, no siendo siempre lo que queriamos hacer, si alguien > quiere una copia del > Dark Rage avise que veo como se le hago llegar. > > Keywiz/Drakssen > Yo quiero! es en cd? no se puede subir una imagen a algun lado? Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
si es un cd si andas por el centro te lo puedo hacer llegar. las imagenes las poder ver en www.drakssen.com.ar Keywiz/Drakssen ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 17:51 Subject: Re: [JuegosAR] LA INDUSTRIA LA HACEMOS NOSOTROS > On Wednesday 07 March 2001 16:11, you wrote: > > mira yo el malvinas la verdad que no lo vi, pero se puden hacer buenos > > juegos aca. > > ya que estamos voy a pedir una critica del juego que hicimos, ya esta viejo > > fue terminado por el 96-97 > > pueden ver imagenes el www.drakssen.com.ar el juego se llama Dark Rage, el > > resto de los juegos > > estan hechos a pedido, no siendo siempre lo que queriamos hacer, si alguien > > quiere una copia del > > Dark Rage avise que veo como se le hago llegar. > > > > Keywiz/Drakssen > > > > Yo quiero! es en cd? no se puede subir una imagen a algun lado? > > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Si hay algo que le falta a todos los juegos argentinos que vi es buena musica, BIEN hecha. Y es buenos grafistas abundan, pero buenos musicos no. Por supuesto siempre esta pedirle aun amigo que nos haga un par de temas con su banda, pero no queda muy variada la cosa al fin de cuentas. Ojala ADVA le de el espacio que se merecen a los musicos! Se viene la revolucion! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Hello Javier, Wednesday, March 07, 2001, 2:24:04 PM, you wrote: JC> Don primerizo, tiene unos graficos, que si bien no JC> estan mal, son bastantes mediocres.., sin insultar a JC> nadie, vamos a empezar a decir las cosas como son para JC> que no nos enganiemos a nosotros mismos y estemos JC> chupandonos las medias unos a otros. JC> (...) JC> Entiendo que a muchos les joda un poco que yo diga JC> maravillas de mi juego (que la verdad, va a cambiar el JC> mercado argento), pero como ya les dije, no me baso en JC> palabras, si no en echos. JC> (...) JC> Eso si, el juego es I M P R E S I O N A N T E JC> por lo cual, no me arriesgo a hacer ruido antes de JC> tiempo. Ya lo van a conocer, denle tiempo. Creo que no estamos aca para decir "lo tuyo es una cagada y lo m�o es lo mejor"... no porque no lo sea, capaz que tu juego es muy bueno, pero creo que tenemos que ser un poco m�s humildes, ya que estamos todos del mismo lado, empujando hacia el mismo lado. Cada uno tiene sus razones para hacer lo que hizo, y si Don Primerizo no fue terminado es justamente porque su desarrollo no se termin�, y no se puede juzgar algo cuando no est� terminado, a menos que est�s en el grupo de desarrollo y conozcas bien todo su contexto... Si a mi me parece que los dibujos que mandaste por la lista son una reberenda cagada, no voy a decir que tu juego es una cagada y que no sirve para nada, lo m�s l�gico es que busque el lado positivo de eso (los personajes pueden llegar a hacer un juego gracioso) y esperar a que el juego est� terminado para poder opinar, porque eso no me da idea de nada (solo de un flaco que dibuj� a l�piz 2 bocetos). O sea... no creo que el motivo de esta lista sea criticar las cagadas que hacemos (me incluyo), sino buscar la raiz de los errores que cometemos para mejorar. Y si vos que tenes algo espectacular, y no das ni tu nombre, para que lo haces? Me dan por las bolas las chiquilinadas de ese estilo. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Ummm.. voy a dar mi opini�n al respecto de lo "dicho" por NEGRO NEGRO.
Creo que m�s all� de la calidad de los juegos argentinos conocidos
(como el caso de Malvinas o Regnum, por dar un ejemplo) deber�as valorar el
esfuerzo de esa gente por llevarlos a cabo hasta el final, creo que aquel
que alguna vez program� algo sabe muy bien lo complicado que es terminarlo.
Tal vez NEGRO (mejor ser�a poner tu nombre en lugar de tu nick :) ,
desconozcas por todo lo que hay que pasar para lograr un producto aceptable,
y en cuanto a los problemas a los que me refer�a a la hora de terminar un
juego, fijate el caso de 3dRealms con su Duke Nukem Forever, o con Max
Payne.
En definitiva, terminar un juego significa un gran logro, y muchas
veces aquellas "limitaciones" o "debilidades" que encontr�s en ciertos
juegos se deben a "limitaciones t�cnicas" y no tanto a la falta de
dedicaci�n o de conocimiento t�cnico del grupo que lo est� desarrollando...
Saludos a todos... la lista es excelente..
Nos vemos...
Fernando Mato.-
Blackway Software
-Scorched Present- muy pronto.... www.blackway.com.ar
Yo lo quiero tambien!!! Y estoy en el centro, en florida 141... Daniel. ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 5:54 PM Subject: Re: [JuegosAR] LA INDUSTRIA LA HACEMOS NOSOTROS > si es un cd si andas por el centro te lo puedo hacer llegar. > las imagenes las poder ver en www.drakssen.com.ar > > Keywiz/Drakssen > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, March 07, 2001 17:51 > Subject: Re: [JuegosAR] LA INDUSTRIA LA HACEMOS NOSOTROS > > > > On Wednesday 07 March 2001 16:11, you wrote: > > > mira yo el malvinas la verdad que no lo vi, pero se puden hacer buenos > > > juegos aca. > > > ya que estamos voy a pedir una critica del juego que hicimos, ya esta > viejo > > > fue terminado por el 96-97 > > > pueden ver imagenes el www.drakssen.com.ar el juego se llama Dark Rage, > el > > > resto de los juegos > > > estan hechos a pedido, no siendo siempre lo que queriamos hacer, si > alguien > > > quiere una copia del > > > Dark Rage avise que veo como se le hago llegar. > > > > > > Keywiz/Drakssen > > > > > > > Yo quiero! es en cd? no se puede subir una imagen a algun lado? > > > > Juan Linietsky/Codelarvs > > http://www.codelarvs.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Coincido con Fernando Notari en que estamos aca para ayudarnos mutuamente y que alguien eventualmente le vaya bien, y despues a otros, y de a poco nos vaya un poco mejor a todos. No tiene sentido agrandarse o denigrar de mala manera el trabajo de otro, no voy a repetir lo que otros dijeron, solo quiero darle fuerza al concepto de "una lista para intercambiar conocimientos e ideas, hacer el trabajo de uno conocido ante los demas". Espero que este tipo de posts agresivos no continue, bueno, siempre estan los moderadores. Ah, antes de que me olvide, para Pablo Zuccharino, Juan Linietsky es el creador de nuku (junto con Pablo Selener), cualquier cosa habla con �l. Ademas, volviendo a lo anterior: si uno dice MI JUEGO ES EL MEJOR, GRAFICOS NUNCA VISTOS, y despues el juego es un juego mas, o se hizo antes, esa persona va a quedar muy mal parada. No creo que nadie quiera estar en esa situacion humillante. Si uno tiene algo realmente bueno, es mejor demostrarlo con screen shot, un technology demo o aun mejor, con el juego terminado. �No les parece? Saludos. Happy coding. niCLam / Codelarvs
> si es un cd si andas por el centro te lo puedo hacer llegar. > las imagenes las poder ver en www.drakssen.com.ar Me interesaria ver el Dark Rage, lo vi en la PC juegos hace un par de a�os y parecia un juego de una gran calidad. Ademas de haber leido con gratificacion que las herramientas que utilizaron eran las mismas que las que usaba yo (quizas no para algun juego). Estoy en el centro tambien, quisiera saber si hay algun 'fee' de algun tipo, ya que en este momento no dispongo de mucho dinero. (si es que lo venden, o aunque sea para cubrir gastos de envio) Cualquier cosa mandame un mail a hydralisk@... Saludos. (para Daniel, quien queria empezar a aprender a hacer juegos, revisa http://www.gamedev.net ademas de gamasutra que ya lo postearon, estan en ingles pero tienen una gran cantidad de informacion) niClam / Codelarvs
Tratemos que la lista no se transforme en una eterna pelea. Tratemos de mandar mails serios (o semi serios:), sin sarcasmos ni agresiones. Si no es constructivo, no lo mandemos. Adem�s, no veo nada de malo en ser gay, de hecho puede haber alguno en la lista que pueda ofenderse por comentarios de este tipo. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 6:48 PM Subject: [JuegosAR] El NEGRO NEGRO tiene TODA la razon... > Me parece que el negro negro, ademas de ser un poco > gay y no poner su nombre real, tiene toda la razon. > Todos esos que dicen que se rompieron el tujes para > hacer un juego, bien por ellos. Pero no basta con > matarse, si el producto final es medio caca. > Hay que hacer las cosas como se deben. Me gustaria > mucho ver un juego argentino BIEN ECHO para variar. > Esta bien que estuvieron algunos 30 meses para hacer > un juego, pero tambien piensen que si quedo mal, o no > es un buen producto, no lo vendan. > > perjudican el negocio. > > Javier. > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
> Lo de Danvinci, sip, somos una especie de freak > tecnologico y grafico, ideal para hacer juegos. > Porque > no nos fuimos del pais?? Ese es el precio del que > hablaba, no tenemos un mango y estamos apunto de > quedarnos en la calle, sin un peso. No exajero. > Asi que como ven, 2 personas impresionantemente > extraordinarias para hacer juegos, estan apunto de > pedirles una moneda en la parada del colectivo... Mira Javier, te voy a explicar una cosa que seguro no sabes.. yo tambien estoy en algo serio, y tambien supongo que tengo bastante talento (aunque todavia no lo pueda DEMOSTRAR porque NO TERMINE EL JUEGO)... pero sabes lo que pasa... si mandas 5000 mensajes haciendote el superdotado, comentando la maravilla que estas programando, pero no tenes nada para mostrar, terminas quedando como un PELOTUDO. Y ni hablar si NO podes terminar eso que solamente VOS sabes que es.. si eso pasa, despues de tanto chamuyar, yo que vos me cambio el nombre y me voy a vivir al Congo.. Creo que no necesitamos que alguien este haciendo propaganda de sus supuesto talento sin poder demostrarlo, y encima tratar de dar 'lastima'?. Porque no organizamos una colecta asi este genio puede terminar con su obra maestra?.. ja.. dejate de joder... - Royconejo. PD: Hay que ser un poco mas humilde...
Hola, me llamo Leandro Wainberg y nunca escribi a la lista pero estoy suscripto desde hace bastante. Estuve leyendo el tema este de los logos para la pagina de ADVA y me parece que para votar el mejor se podrian poner todos en la pagina y que se vote desde ahi. No se, me parecio buena idea. Chau Leandro leandronw (para los del IRC) _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Buenas! Seria bueno que nos vayamos anotando en algun lugar con nombres y nicks, porque ya no se ni quien es NEGRO NEGRO!!!!!!!!! Soy Javier F. Otaegui, creador de Malvinas 2032, me parece justo que digas que Malvinas 2032 es REALMENTE MALO, pero no creo que sea justo que digas que es "basura en una caja", porque de 20 mails que recibo, 18 son felicitaciones, 1 es un problema con el sonido, y otro es un tipo que no le gust�. Seguramente podr�s decir que esta todo empa�ado por el tinte nacionalista, pero no se tampoco cuando fue que bajaste el demo de Malvinas..... Malvinas es un juego que estuvo terminado para principios del 99, por mas que se empezo a vender en diciembre. Y te quiero comentar que durante el 2000, el juego se vendio muy bien (1000 copias) A PESAR de que Musimundo lo rechazo (no por malo, sino por controversial). No creo que sea justo que digas que Regnum es un juego malo, porque a mi me gusto, y me gusto lo suficiente como para DECIDIRME y FORJARME como desarrollador de juegos. Gracias a Regnum, le dedique, desde marzo del 96 hasta diciembre del 99 todo mi tiempo libre (que era poco, porque estaba haciendo el secundario, y laburaba un cacho tambien). Fueron casi 40 meses de laburo, e hicimos absolutamente lo mejor que pudimos dar. Teniendo en cuenta que era nuestro primer y unico proyecto, no creo que est� tan mal. Me gustar�a que me dijeras QUE cosas en particular no te gustaron, no que digas que es solo "basura en un cd". Tambien me parece que no conoces mucho los recursos de los que dispuso el llollega de Comandos. De todo lo que decis solo puedo sacar UNA conclusion: Que nunca tuviste nada que ver con desarrollo de juegos, y que venis a criticar sin NINGUNA AUTORIDAD MORAL. Para mi es un honor que gente que hizo o hace cosas seriamente me critique mi juego, porque se que saben y valoran hasta donde puede llegar uno con presupuesto CERO. Y todo el discurso de tener o no tener guita (?) y de mar del plata (?) no se que viene. Ni la mas minima idea. Y a los que dicen que un juego si no es bueno que mejor no exista, creo que no es un argumento muy sostenible, porque la gente para llegar a hacer buena en algo, tiene que haber hecho 1000 cagadas antes. Y si no puedo aprender de las cagadas que hice antes porque "arruino la industria del pais", pues bueno, tampoco va a haber industria, porque mas de lo que hice no pude haber hecho (di todo por ese juego). Seguramente hoy haria MIL cosas distintas y mejor, pero todo es experiencia. Por favor NEGRO NEGRO, nos gustaria saber un poco mas de tu background, espero que nos sorprendas con dos o tres JUEGAZOS en tu manga. Saludos Javier F. Otaegui ----- Original Message ----- From: "NEGRO NEGRO" <negrotuerto@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 07 de Marzo de 2001 04:04 p.m. Subject: [JuegosAR] LA INDUSTRIA LA HACEMOS NOSOTROS > Buenas!... > > Estuve leyendo varios mensajes y apesar de uno o dos,los demas estan miando fuera del tarro. > La industria de juegos en la Argentina "no existe" o "es una cagada" porque la industria la hacemos > nosotros. Para qu� hacer un juego y venderlo afuera? Para que se caguen de risa de nosotros? o para gastar m�s al pedo? Si lo sacas aca, ten�s propaganda gratis... Acaso Malvinas 2032 no llego hasta telenoche? > Y Malvinas 2032 NO es el "gran juego"... la verdad > deja mucho que desear, por mas que hallan trabajado > d�a y noche 60 negros... Por eso no se vendi�, porque el juego, si es malo, NO VENDE! > > Ac� la industria no crece porque todos hacen un juego CAGADA. > EJEMPLOS: Regnum, Regnum 2, Truco Argentino, Malvinas 2032... Esos son los que m�s propaganda tuvieron, y esos son los peores... No tienen gr�ficos, ni originalidad, ni engine, ni nada. > Yo tengo el regnum 2 y es una soberana porquer�a!disculpas al que lo hizo, pero dicen por ahi que la verdad duele no? No puedo creer que tardaran tanto para esa basofia! Las cosas o se hacen bien o no se hacen. > Baje el demo de Malvinas 2032... y ( disculpenme si > hay alguno que lo hizo leyendo ) es MALO! es REALMENTE MALO! No pueden LLORAR de que no se vende, o de que en este pa�s no te lo quiere distribuir nadie, si lo que le estan llevando es basura en caja. > Yo no entiendo... Yo soy grafista, y opinar�n que soy un mandaparte, pero se dibujar y BIEN para variar. > Cuando estoy dibujando algo y me sale para el culo, no lo firmo y lo encuadro... Lo trato de MEJORAR. Eso es algo que los que hacemos esta industria no utilizamos... Mejorarlo! si est� MAL, mejorarlo! no hay otra! Pero por lo visto, si por fin "el tanquecito > mal hecho dispara al tipito, y el vaguito se muere" lo dejamos ahi! Mucho trabajo hacer el tanque en 3D y sacarle JPGs, o GASTARSE un poco... > > Sobre lo de "el pa�s est� para la mierda, no hay > plata" etc, etc... > Si uno (UNO) hace un juego B I E N hecho, el juego se vende solo. Acaso el COMANDOS (el juego gallego)no lo compramos todos nosotros? Y si el pa�s est� para el culo... es otro tema! Con hacer un juego y venderlo ac�, la Argentina no se va a convertir en potencia mundial! > Lo que pasa es que, si a Musimundo le llevamos el > papel higienico con el que nos limpiamos el culo a la maniana en cajita, y nos queremos aliar para > distribuirlo, obviamente nos van a decir que NO! > Ahora... si le llevamos un COMANDOS... eso es otra > cosa! Y digo Musimundo por decir PCJUEGOS, EDUSOFT,y muchos otros... > Ah! y otra cosa, por ah� dijeron que no es necesario 40 personas para hacer un juego y tiene raz�n! > Si se tiene como proyecto un juego, no es necesario > tener a 20 programadores que a lo mas que llegan es a un Froggy y a un grafista, que no le sale el Clemente porque no se lo acuerda de memoria... DOOM eran solamente 5 en un galp�n y no tienen antenas... mas all� del estudio en EEUU, y blabla. > Se busca gente CAPAZ y listo... Yo jam�s vi en > internet o en algun otro lado... incluso en cualquier foro o clasificado, SE BUSCA ANIMADOR, O > PROGRAMADOR... Busquen gente! se habla ( no por ICQ )y se llega a algo... si el tipo quiere guita, se busca a otro! y PUNTO... > Otra cosa, el hacer un juego no implica gastar millones o miles de pesos. > LO UNICO NECESARIO PARA HACER UN JUEGO ES: > > 1-Tener las ganas y la capacidad creativa para realizarlo, ya sea si se es un programador, grafista, o m�sico. Porque si estas 3 personas cada una sabe un 5% de lo suyo, el juego NO VA! SI SALE, SALE MAL! > > 2-Una PC y los diferentes programas a utilizar (no es necesario comprarse el 3DStudio o el Photoshop original). > > 3-Un lapiz, mucho papel, un par de horas hablando en grupo para llegar a algo y nada mas. > > 4-Y por supuesto la guita (no millones) para los CD y las cajas, luego se lo lleva al distruibidor y listo. > > Muchos dir�n, "si muy facil" en tono sarc�stico... > Pero si el distruibidor no acepta nuestro juego es por algo, o por lo trucho(graficos),por lo viejo(DOS) o por las dos cosas, en ese caso o se mejora dicho producto o se abandona el proyecto. > Y para ser profesional en lo que hacemos no es necesario "JUGAR" a la empresita, como veo a muchos hacer o so�ar, No hace falta comprarse (ej: EL SITIO) un edificio en Puerto Madero, dos maquinas para cada persona, software original, amueblamiento estilo ecoromano... Si con la PC de la casa se puede hacer lo mismo que con una en un cuarto del Sheraton. > Dejense de joder por favor! Si hicieran su primer juego profesionalmente y sacaran algo de guita, seguramente se la gastar�an en un "finde" o se ir�an 2 d�as a la costa, en ves de invertir en su peque�a empresa, para; en un futuro, tener guita para disfrutar... pero... > "La gente que nace con guita no la sabe valorar" y esto es cierto, yo en mi puta vida pise Mardel o Gessell o Bariloche, no porque no quer�a, sino porque no hab�a guita. Si sacara unas monedas con un juego, aunque sea poco, no lo desperdiciar�a como alguien que tiene su autito o su "ramona". Tratar�a de mejorar aquello que me dio esas monedas para tener m�s. Asi que dejense de llorar de que no hay guita, porque si tenes una computadora o acceso a internet, TEN�S GUITA. > > Resumiendo un poco, si se dejaran de llorar y buscar escusas, y se pusieran a mejorar lo que hacen, la tan controvertida "INDUSTRIA ARGENTINA" existir�a. > > EL NEGRO > > > > > ____________________________________________________ > Ya ten�s tu Webmail de Ciudad Internet? > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
> Y todo el discurso de tener o no tener guita (?) y de mar del plata (?) no > se que viene. Ni la mas minima idea. A ver si se dejan de agarrarsela con Mar del Plata, o quieren que los agarre a trompadas a todos, eh??? :) Gabriel.
te lo copio y vemos como te lo llevo no hay que pagar nada,yo quiero ver que opina gente que esta en lo mismo que yo. justo me estoy rajando de vacaciones hago unas cuantas copias y los llevo a una reunion si se hace o arreglamos para vernos en el centro al 1/2 cuando morfo Keywiz/Drakssen ----- Original Message ----- From: "niCLam" <niclam@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 18:38 Subject: [JuegosAR] Con respecto a Dark Rage > > si es un cd si andas por el centro te lo puedo hacer llegar. > > las imagenes las poder ver en www.drakssen.com.ar > > Me interesaria ver el Dark Rage, lo vi en la PC juegos hace un par de a�os y > parecia un juego de una gran calidad. Ademas de haber leido con > gratificacion que las herramientas que utilizaron eran las mismas que las > que usaba yo (quizas no para algun juego). > > Estoy en el centro tambien, quisiera saber si hay algun 'fee' de algun tipo, > ya que en este momento no dispongo de mucho dinero. (si es que lo venden, o > aunque sea para cubrir gastos de envio) > > Cualquier cosa mandame un mail a hydralisk@... > > Saludos. (para Daniel, quien queria empezar a aprender a hacer juegos, > revisa http://www.gamedev.net ademas de gamasutra que ya lo postearon, estan > en ingles pero tienen una gran cantidad de informacion) > > niClam / Codelarvs > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Hello Javier, Wednesday, March 07, 2001, 6:48:33 PM, you wrote: JC> Me parece que el negro negro, ademas de ser un poco JC> gay y no poner su nombre real, tiene toda la razon. Es m�s, puede que seas vos mismo desde otro mail... porque los veo muy parecidos y aparecieron al mismo tiempo, y diciendo las mismas boludeces... Me parecen un par de pelotudos (con todo respeto). JC> Todos esos que dicen que se rompieron el tujes para JC> hacer un juego, bien por ellos. Pero no basta con JC> matarse, si el producto final es medio caca. Creo que los que hicieron un producto "caca" como vos decis, est�n m�s adelante que cualquier critic�n guapo... vos mismo lo dijiste: HICIERON. Mal o bien, son los pioneros de una industria nueva en nuestro pa�s, y absolutamente en pelotas HICIERON ALGO. Solamente por eso (hayan sido productos buenos o malos) merecen el respeto de los que todav�a no hicieron nada. JC> Hay que hacer las cosas como se deben. Me gustaria JC> mucho ver un juego argentino BIEN ECHO para variar. Y a quien no? Si queres ver un juego bien hecho HACELO. Pero no te laves el culo antes de cagar... (y bue... fue la primera frase que se me ocurri� para ilustrar la situaci�n :) ) JC> Esta bien que estuvieron algunos 30 meses para hacer JC> un juego, pero tambien piensen que si quedo mal, o no JC> es un buen producto, no lo vendan. Primero, a mi tanto Regnum como Malvinas no me parecieron malos juegos, obviamente no los vas a comparar con un Red Alert 2, pero teniendo en cuenta la �poca en la que se empezaron a desarrollar, me quede admirado de que se hayan terminado, y que ya exista en argentina una industria nacional de juegos Si no me equivoco, Malvinas estaba en desarrollo ya cuando todavia los juegos se hac�an para DOS... teniendo en cuenta eso, el juego es muy bueno, si tard� en salir, es por falta de recursos en todo sentido, Si hoy saliera el Dune2, a comparaci�n de los juegos de ahora ser�a una cagada, pero no me vas a decir que en su �poca fue lo m�ximo... el tiempo cambia demasiado r�pido la visi�n de las cosas en este ambito... Si te fij�s un poco, en USA una empresa de videojuegos invierte miles y miles de d�lares en un juego, pone a un equipo de 20... 30 personas a desarrollar un juego, y con todos los recursos a su alcance, y asi mismo tardan meses y meses para desarrollar un juego. En proporci�n a eso, Malvinas me parece un juego EXELENTE. JC> perjudican el negocio. Te aviso nom�s, que AUN no form�s parte de ese negocio... Lamento desilucionarte. Cuando termines tu maravilla con patas, quiz�s... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Muchachos hace rato que estoy en el tema de la computacion, primero warez, laburo, juegos, etc... esto se esta convirtiendo en un puterio, ya casi no me da ganas de leer los mails. Dejense de joder y usen su tiempo para laburar en ves de discutir que me dijo que "mi juego es una merda", y que el que lo dijo es un "boludo", etc, etc.... asi no vamos a ningun lado, ni me quiero imaginar el puterio que puede llegar a ser adva, la verdad me esta rompiendo las bolas todos esto. Solo es mi opinion. Keywiz/Drakssen
Hello Keywiz, Thursday, March 08, 2001, 9:55:59 AM, you wrote: K> Dejense de joder y usen su tiempo para laburar en ves de discutir que me K> dijo que "mi juego es una merda", K> y que el que lo dijo es un "boludo", etc, etc.... asi no vamos a ningun K> lado, ni me quiero imaginar el K> puterio que puede llegar a ser adva, la verdad me esta rompiendo las bolas K> todos esto. La verdad, ten�s razon. Por mi parte voy a dejar de contestar ese tipo de mensajes (generalmente de una o dos personas de aca), por mas que sepa que no tienen raz�n y me den por las bolas, pero es la �nica forma de que esto siga por sus caminos reales y no se convierta en un puter�o. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Momento momento, a no acusar sin sentido. Porque otra persona, escriba parecido a mi, o tenga una opinion parecida o putee como puteo yo, no quiere decir que sea yo estamos? Y si soy pelotudo, no leas mis mensajes y ponete a hacer tu pacman (con todo respeto). Entre a la lista, porque Javier me dijo que habia gente inteligente, que aceptaba opiniones de ambos lados y que aceptaban criticas y comentarios. Como tiene que ser una lista. Me parece que me equivoque. me parece que el desarrollo esta como esta, por gente como vos y muchos otros, que envez de hacer las cosas bien, se dejan llevar por el "lo hicimos entre 20 en 49 anios".... Ojala y algun dia, aprendas lo que es desarrollar un juego. Y no hace falta tener 39 juegos desarrollados para hablar sobre desarrollo, hace falta tener 1 y bien echo, o 1 en preparacion. Bueno "viejo lobo marino de el desarrollo de los juegos" te dejo hacer tu Super Mario Bros traquilo. Cya. Javier Cabrera --- Fernando Notari <fernando@...> escribi�: > Hello Javier, > > Wednesday, March 07, 2001, 6:48:33 PM, you wrote: > > JC> Me parece que el negro negro, ademas de ser un > poco > JC> gay y no poner su nombre real, tiene toda la > razon. > > Es m�s, puede que seas vos mismo desde otro mail... > porque los veo muy > parecidos y aparecieron al mismo tiempo, y diciendo > las mismas > boludeces... Me parecen un par de pelotudos (con > todo respeto). > > JC> Todos esos que dicen que se rompieron el tujes > para > JC> hacer un juego, bien por ellos. Pero no basta > con > JC> matarse, si el producto final es medio caca. > > Creo que los que hicieron un producto "caca" como > vos decis, est�n m�s > adelante que cualquier critic�n guapo... vos mismo > lo dijiste: > HICIERON. Mal o bien, son los pioneros de una > industria nueva en > nuestro pa�s, y absolutamente en pelotas HICIERON > ALGO. Solamente por > eso (hayan sido productos buenos o malos) merecen el > respeto de los > que todav�a no hicieron nada. > > JC> Hay que hacer las cosas como se deben. Me > gustaria > JC> mucho ver un juego argentino BIEN ECHO para > variar. > > Y a quien no? Si queres ver un juego bien hecho > HACELO. Pero no te > laves el culo antes de cagar... (y bue... fue la > primera frase que se > me ocurri� para ilustrar la situaci�n :) ) > > JC> Esta bien que estuvieron algunos 30 meses para > hacer > JC> un juego, pero tambien piensen que si quedo mal, > o no > JC> es un buen producto, no lo vendan. > > Primero, a mi tanto Regnum como Malvinas no me > parecieron malos > juegos, obviamente no los vas a comparar con un Red > Alert 2, pero > teniendo en cuenta la �poca en la que se empezaron a > desarrollar, me > quede admirado de que se hayan terminado, y que ya > exista en argentina > una industria nacional de juegos > Si no me equivoco, Malvinas estaba en desarrollo ya > cuando todavia > los juegos se hac�an para DOS... teniendo en cuenta > eso, el juego es > muy bueno, si tard� en salir, es por falta de > recursos en todo sentido, > Si hoy saliera el Dune2, a comparaci�n de los juegos > de ahora ser�a > una cagada, pero no me vas a decir que en su �poca > fue lo m�ximo... el > tiempo cambia demasiado r�pido la visi�n de las > cosas en este > ambito... > Si te fij�s un poco, en USA una empresa de > videojuegos invierte miles > y miles de d�lares en un juego, pone a un equipo de > 20... 30 personas > a desarrollar un juego, y con todos los recursos a > su alcance, y asi > mismo tardan meses y meses para desarrollar un > juego. En proporci�n a > eso, Malvinas me parece un juego EXELENTE. > > JC> perjudican el negocio. > > Te aviso nom�s, que AUN no form�s parte de ese > negocio... Lamento > desilucionarte. Cuando termines tu maravilla con > patas, quiz�s... > > -- > Best regards, > Fernando > mailto:Fernando@... > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Apoyo la moci�n. Es completamente deprimente y pat�tico. Esto parece un secundario. Si no tienen nada constructivo para decir, no manden mail. O, alternativamente, podr�amos hacer una lista de mails aparte para este tipo de boludeces. Daniel. ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 08, 2001 9:55 AM Subject: [JuegosAR] Lista.... > Muchachos hace rato que estoy en el tema de la computacion, primero warez, > laburo, juegos, etc... > esto se esta convirtiendo en un puterio, ya casi no me da ganas de leer los > mails. > Dejense de joder y usen su tiempo para laburar en ves de discutir que me > dijo que "mi juego es una merda", > y que el que lo dijo es un "boludo", etc, etc.... asi no vamos a ningun > lado, ni me quiero imaginar el > puterio que puede llegar a ser adva, la verdad me esta rompiendo las bolas > todos esto. > Solo es mi opinion. > > Keywiz/Drakssen > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Mira, no ingrese a la lista para discutir con vos, eso es seguro. No tengo ganas de crear otro tema que dure 2 dias al cuete. Prefiero hablar sobre el desarrollo, que es lo que a todos nos interesa. Tal vez vivis en tu Dpto, pagado por tu viejo, tenes una mucama, tenes un coche, tenes un perro, tenes estudios y la pasas bomba los viernes a la noche cuando te vas a bailar y gastas 100 mangos hasta el sabado. No digo que este mal, ojala pudiera hacer eso. Pero te quiero aclarar algo, y si me corren de la lista, voy a confirmar que los desarrolladores argentinos no tiene ni la mas minima idea de lo que hacen. Hay gente, como yo y mi hno, que esta mal cagada de hambre, solo porque vos tengas plata, o vallas al shopping todos los domingos, no quiere decir que toda la gente del pais sea asi. O porque tenes seguridad economica. Esto es algo serio de lo que te estoy hablando, no te estoy retando ni mucho menos quiero ofenderte. Solo quiero que trates, de algun modo, solo o con ayuda, entender; que la gente, no es igual a vos. Hay algunos que si, con los que te reuniras y jugaras a la pelota o un Cs o algo, o saldras a bailar o en la facultad, pero hay otra que no, como es mi caso. Lo de la colecta, la verdad, me ofendio mucho. Habas de esfuerzo para hacer un juego, y no tenes ni la mas MINIMA idea de lo que es hacer esfuerzo para poder vivir, y DESPUES hacer el juego. Tengo conexion, y PC gracias al trabajo, pero si el, solo tendria un PC (comprada tambien con esfuerzo, cuando las cosas no pareciant an mal). Tenes que enteder ahora macho, porque si no, despues va a ser tarde. Y si luego de escribirte todo esto, de decirte, como es la cosa, salis con una pendejada de "chupame un huevo, jajaja, yo tambien hago esfuerzos" y no reflecxionas un carajo, creo que para mi y para un buen par, no vale la pena seguir en una lista en la que la opinion de tipos como vos, es expuesta a todos. Ojala y tengas una buena vida, y no te haga falta nunca nada. De verdad te digo. No quiero dar lastima, solo digo como son las cosas. En cuanto a NEGRO NEGRO, no se quien conio es y no me interesa. Habla igual que yo, o parecido. Pero no soy yo. El que me cree, bien por el, el que no, no me interesa. una ultima cosa, hubo un comentario sobre " los modedaroes lo tendrian que rajar" o algo asi... Si me quieren rajar, RAJENME, no interesa en lo mas minimo no? En cuanto al juego y davinci, si se me fue la mano con las palabras, y alguno se sintio ofendido, me disculpo y le toco el culo, porque a mi, los "bocetos a lapiz" (en verdad, son en tinta sr. perito en bocetos) y a mucha gente, le parecen fantasticos, sobre todo cuando se empiezan a mover como Gosht in the Shell. Asi que ya ven, asi viene la cosa. Esos son bocetos, echos hace dos meses, cuando probabamos personajes. Hoy en dia, tenemos como 23 personajes, animados y un bue par sin animar. Fondos, tenemos 14. No les vamos a mostrar nada, porque van a empezar a decir " que cagada, tanta cagada para eso " prefiero que lo vean en el estante de musimundo. Ahora viene la polemica de "no va a salir en musimundo, callate, no sabes nada del mercado, yo estoy haciendo juegos hace 39 anios y se mas que vos" Bueno, congratulationes, escribite un puto libro y vendelo en el colectivo, junto con tu juego. Yo lo voy a sacar en musimundo. Algun problema? No creen que lo van a aceptar, o nisiquiera mirar, o habra un problema con los desarrolladores de argentina acaso? Ah, ya se, musimundo les tiene bronca, porque son malos. pst. ahi se ven. cya. Javier Cabrera (alguien dijo que no puse mi nombre en un email, ahi tenes) _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Ahora si, por fin pude... Saludos a todos.. _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
On Thu, 8 Mar 2001 11:37:12 -0300 (ART) Javier Cabrera <email_cabrera@...> wrote: > Momento momento, a no acusar sin sentido. Porque otra > persona, escriba parecido a mi, o tenga una opinion > parecida o putee como puteo yo, no quiere decir que > sea yo estamos? > > Ahhh... peleas sin sentido, que hermoso, casi como en los BBS (nostalgia). Creo que es bastante desubicado decir "les das una basura en caja" para nombrar el juego que hizo otra persona despues de mucho esfuerzo. Aunque mi juego no tuviese una calidad aceptable, me enojaria bastante que me dijeran "es una basura", porque atras de eso, hay horas de estar frente a la maquina, horas sacadas al suenio, horas sacadas al estudio (notas que bajan), horas en que nos peleamos con las novias y terminamos diciendole "la pc es mas importante que vos", horas de research, horas de no ba#arse, un gran gran paquete de ilusiones,.... etc etc. Mi opinion es que el regnum, malvinas, etc, no tienen "calidad internacional", pero respeto el esfuerzo de sus autores, y respeto aun mas el hecho de que son juegos terminados, cerrados, cosa dificil de ver. En cuanto a la "calidad internacional", es bastante dificil alcanzarla, pero necesaria.. pensemos que si alguien tiene $60 en el bolsillo para comprarse un juego, no se va a comprar el "Escape from Anillaco Castle", hecho por un grupo local, si no que se va a comprar los juegos "Top", (quake, half life, etc). Entonces.. como se puede hacer un juego que se venda? Se que tengo pocas posiblidades si digo "voy a hacer un quake3 mejor que el quake3", porque lo tengo a unos miles de kilometros a Carmack haciendo lo mismo. Y la cajita con el game que el va a sacar, va a terminar en el estante de some_random_local_argentino al lado de la mia... y cual va a elegir el pibe que tiene los $60 mangos? Hay mucha gente que llega a la siguiente conclusion: 1- La industria siempre se tira a hacer clones de juegos que ya funcionaron en ventas, o sea, si tiene que invertir $1M en hacer un juego (wow), lo pone en algo que ya funciono (un FPS, un RTS, todos mas o menos copiados). Por lo tanto, los juegos nuevos que van saliendo, tienen cada vez mejores graficos, etc, pero la jugabilidad es mediocre o es clon de otro juego. (Ok, hay excepciones, zelda64, etc) 2- Por lo tanto, los desarrolladores "amateurs" tienen que tirarse a explorar nuevos conceptos de juegos, poniendo todas sus fuerzas en lograr una mayor jugabilidad e originalidad. Pensemos que si alguien inventase un nuevo genero de juego, que sea bueno, no necesita que su engine este a la par del DOOM 3, va a tener exito igual. La _unica_ ventaja que tenemos nosotros es que no tenemos que responder a un departamento de marketing/financiero intentando justificar una nueva idea, hay que explotar esta ventaja, y sobre todo tener _mucha_ imaginacion. (No solo nuevos conceptos, sino revivir viejas ideas que no estan aplicadas en el momento, ejemplo: CroTeam tratando de hacer un FPS mas jugable con 10000 monsters tipo doom). En mi opinion, la industria del videojuego tiende cada vez mas a "Hollywoodizarse". Piensen en las peliculas de hollywood, miles de efectos, costos de produccion altisimos, caras bonitas, pero 0% contenido, substancia. Por que son asi?, (aparte de la estrechez mental), porque son peliculas que los productores (hombres de negocios) saben que funcionan. Yo se que si pongo 10M$ en una pelicula, lo meto a schwarzenegger y a stallone, y un monton de efectos, _seguro_ voy a recuperar lo invertido. Ahora bien, pondria esa plata en hacer una pelicula tipo "PI" ?. Con los juegos pasa lo mismo, cada vez salen mas complejos pero van perdiendo contenido, originalidad.. las viejas formulas se repiten una y otra vez, nada mas que perfeccionadas. Una buena idea (creo que en gamedev.net) era el "festival de juegos amateur". Por otra parte, tambien seria bueno que saquemos un poco las cabezas del tema "guita". Entiendo perfectamente q lo que pasa es que al ser programador tercermundista, es obvio que me voy a sentir mal haciendo some programa de ej. .. contabilidad.. para vivir, cuando se que podria estar haciendo juegos, que es lo que me gusta, para ganar plata... Entonces.. con el poco tiempo que tengo para hacer uno, voy a pensar en "que le gusta al mercado", en vez de "como me gusta a mi que sea un juego"/ for the fun to do it / arte. Seamos un poco mas diplomaticos y no puteemos (decir "tu juego es una basura" es putear), pero tambien aceptemos que a alguien no le puede terminar de convencer nuestro juego. Y el caso de malvinas es un poco especial, por el tema del "rechazo_por_controversial", ademas de ser algo orientado 100% al mercado argentino (Quizas tendrian que haber hecho algo mas general e incluir un escenario "malvinas", y hacerlo original por otro lado, i dont know). Y creo que aqui muchos apuntan a "pegarla", hacer un juego y salvarse para toda la vida. Me parece que la cosa pasa por otro lado.. primero hay que apuntar a formar un grupo de desarrollo estable, que se autosustente con las ventas de algunos juegos chicos, y despues es mucho mas probable que tenga exito con un par de juegos que hagan. I mean.. "pasito a pasito llegaras". Una cosa que podria tener ADVA es un "ranking", esto estableceria de modo democratico de cuando considerar un juego como malo o bueno... una votacion anonima de 1 a 10 para cada juego, (solo votan los miembros registrados, si no empiezan las trampas desde otra IP, etc :). Igualmente, me remito a un mail anterior de keywiz, "en vez de putear, ponte a codear". Y el viejo dicho "perservera y triunfaras" (de algun modo). _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Les recuerdo a todos que esta lista de mail fue creada para discutir temas de desarrollo de juegos en Argentina. Los problemas personales no tienen nada que ver con esto. Si se quieren pelear, vayan a un IRC o arr�glenlo a trompadas. El objetivo de la lista es que sea constructiva. Si no quieren ayudar, v�yanse. Si esta l�nea no cambia, me retiro de la lista. Saludos, Daniel. ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 08, 2001 1:05 PM Subject: Re: [JuegosAR] El Da Vinci Argentino.. > Mira, no ingrese a la lista para discutir con vos, eso > es seguro. No tengo ganas de crear otro tema que dure > 2 dias al cuete. Prefiero hablar sobre el desarrollo, > que es lo que a todos nos interesa. > > Tal vez vivis en tu Dpto, pagado por tu viejo, tenes > una mucama, tenes un coche, tenes un perro, tenes > estudios y la pasas bomba los viernes a la noche > cuando te vas a bailar y gastas 100 mangos hasta el > sabado. > No digo que este mal, ojala pudiera hacer eso. Pero te > quiero aclarar algo, y si me corren de la lista, voy a > confirmar que los desarrolladores argentinos no tiene > ni la mas minima idea de lo que hacen. > > Hay gente, como yo y mi hno, que esta mal cagada de > hambre, solo porque vos tengas plata, o vallas al > shopping todos los domingos, no quiere decir que toda > la gente del pais sea asi. O porque tenes seguridad > economica. Esto es algo serio de lo que te estoy > hablando, no te estoy retando ni mucho menos quiero > ofenderte. Solo quiero que trates, de algun modo, solo > o con ayuda, entender; que la gente, no es igual a > vos. Hay algunos que si, con los que te reuniras y > jugaras a la pelota o un Cs o algo, o saldras a bailar > o en la facultad, pero hay otra que no, como es mi > caso. > > Lo de la colecta, la verdad, me ofendio mucho. Habas > de esfuerzo para hacer un juego, y no tenes ni la mas > MINIMA idea de lo que es hacer esfuerzo para poder > vivir, y DESPUES hacer el juego. > > Tengo conexion, y PC gracias al trabajo, pero si el, > solo tendria un PC (comprada tambien con esfuerzo, > cuando las cosas no pareciant an mal). > > > Tenes que enteder ahora macho, porque si no, despues > va a ser tarde. Y si luego de escribirte todo esto, de > decirte, como es la cosa, salis con una pendejada de > "chupame un huevo, jajaja, yo tambien hago esfuerzos" > y no reflecxionas un carajo, creo que para mi y para > un buen par, no vale la pena seguir en una lista en la > que la opinion de tipos como vos, es expuesta a todos. > > > > Ojala y tengas una buena vida, y no te haga falta > nunca nada. De verdad te digo. > > No quiero dar lastima, solo digo como son las cosas. > > En cuanto a NEGRO NEGRO, no se quien conio es y no me > interesa. Habla igual que yo, o parecido. Pero no soy > yo. > > El que me cree, bien por el, el que no, no me > interesa. > > una ultima cosa, hubo un comentario sobre " los > modedaroes lo tendrian que rajar" o algo asi... > > Si me quieren rajar, RAJENME, no interesa en lo mas > minimo no? > > En cuanto al juego y davinci, si se me fue la mano con > las palabras, y alguno se sintio ofendido, me disculpo > y le toco el culo, porque a mi, los "bocetos a lapiz" > (en verdad, son en tinta sr. perito en bocetos) y a > mucha gente, le parecen fantasticos, sobre todo cuando > se empiezan a mover como Gosht in the Shell. > > Asi que ya ven, asi viene la cosa. > Esos son bocetos, echos hace dos meses, cuando > probabamos personajes. Hoy en dia, tenemos como 23 > personajes, animados y un bue par sin animar. > > Fondos, tenemos 14. > No les vamos a mostrar nada, porque van a empezar a > decir " que cagada, tanta cagada para eso " prefiero > que lo vean en el estante de musimundo. > Ahora viene la polemica de "no va a salir en > musimundo, callate, no sabes nada del mercado, yo > estoy haciendo juegos hace 39 anios y se mas que vos" > > Bueno, congratulationes, escribite un puto libro y > vendelo en el colectivo, junto con tu juego. Yo lo voy > a sacar en musimundo. Algun problema? No creen que lo > van a aceptar, o nisiquiera mirar, o habra un problema > con los desarrolladores de argentina acaso? > Ah, ya se, musimundo les tiene bronca, porque son > malos. > > pst. > > ahi se ven. > > cya. > Javier Cabrera (alguien dijo que no puse mi nombre en > un email, ahi tenes) > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Y...a todo esto, tenemos el shell de una p�gina...quien se va a encargar de actualizarla y agregarle cosas? Estar�a bueno que haya por lo menos una lista de los integrantes de esta lista con sus respectivos mail, experiencia..etc. Yo ni siquiera s� qu� est� haciendo el resto de ustedes... Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 08, 2001 1:47 PM Subject: Re: [JuegosAR] El NEGRO NEGRO tiene TODA la razon... > On Thu, 8 Mar 2001 11:37:12 -0300 (ART) > Javier Cabrera <email_cabrera@...> wrote: > > > Momento momento, a no acusar sin sentido. Porque otra > > persona, escriba parecido a mi, o tenga una opinion > > parecida o putee como puteo yo, no quiere decir que > > sea yo estamos? > > > > > > Ahhh... peleas sin sentido, que hermoso, casi como en los BBS (nostalgia). > > Creo que es bastante desubicado decir "les das una basura en caja" para > nombrar el juego que hizo otra persona despues de mucho esfuerzo. Aunque mi > juego no tuviese una calidad aceptable, me enojaria bastante que me dijeran > "es una basura", porque atras de eso, hay horas de estar frente a la maquina, > horas sacadas al suenio, horas sacadas al estudio (notas que bajan), horas > en que nos peleamos con las novias y terminamos diciendole "la pc es mas > importante que vos", horas de research, horas de no ba#arse, un gran gran > paquete de ilusiones,.... etc etc. > > Mi opinion es que el regnum, malvinas, etc, no tienen "calidad internacional", > pero respeto el esfuerzo de sus autores, y respeto aun mas el hecho de > que son juegos terminados, cerrados, cosa dificil de ver. > > En cuanto a la "calidad internacional", es bastante dificil alcanzarla, > pero necesaria.. pensemos que si alguien tiene $60 en el bolsillo para > comprarse un juego, no se va a comprar el "Escape from Anillaco Castle", > hecho por un grupo local, si no que se va a comprar los juegos "Top", > (quake, half life, etc). Entonces.. como se puede hacer un juego que se > venda? > > Se que tengo pocas posiblidades si digo "voy a hacer un quake3 mejor que > el quake3", porque lo tengo a unos miles de kilometros a Carmack haciendo > lo mismo. Y la cajita con el game que el va a sacar, va a terminar en el > estante de some_random_local_argentino al lado de la mia... y cual va a > elegir el pibe que tiene los $60 mangos? > > Hay mucha gente que llega a la siguiente conclusion: > > 1- La industria siempre se tira a hacer clones de juegos que ya funcionaron > en ventas, o sea, si tiene que invertir $1M en hacer un juego (wow), lo > pone en algo que ya funciono (un FPS, un RTS, todos mas o menos copiados). > Por lo tanto, los juegos nuevos que van saliendo, tienen cada vez mejores > graficos, etc, pero la jugabilidad es mediocre o es clon de otro juego. > (Ok, hay excepciones, zelda64, etc) > > 2- Por lo tanto, los desarrolladores "amateurs" tienen que tirarse a explorar > nuevos conceptos de juegos, poniendo todas sus fuerzas en lograr una > mayor jugabilidad e originalidad. Pensemos que si alguien inventase un nuevo > genero de juego, que sea bueno, no necesita que su engine este a la par > del DOOM 3, va a tener exito igual. La _unica_ ventaja que tenemos nosotros > es que no tenemos que responder a un departamento de marketing/financiero > intentando justificar una nueva idea, hay que explotar esta ventaja, y sobre > todo tener _mucha_ imaginacion. > (No solo nuevos conceptos, sino revivir viejas ideas que no estan aplicadas > en el momento, ejemplo: CroTeam tratando de hacer un FPS mas jugable con 10000 > monsters tipo doom). > > En mi opinion, la industria del videojuego tiende cada vez mas a > "Hollywoodizarse". Piensen en las peliculas de hollywood, miles de efectos, > costos de produccion altisimos, caras bonitas, pero 0% contenido, substancia. > > Por que son asi?, (aparte de la estrechez mental), porque son peliculas > que los productores (hombres de negocios) saben que funcionan. Yo se que si > pongo 10M$ en una pelicula, lo meto a schwarzenegger y a stallone, y un > monton de efectos, _seguro_ voy a recuperar lo invertido. Ahora bien, > pondria esa plata en hacer una pelicula tipo "PI" ?. > > Con los juegos pasa lo mismo, cada vez salen mas complejos pero van > perdiendo contenido, originalidad.. las viejas formulas se repiten una y > otra vez, nada mas que perfeccionadas. > > Una buena idea (creo que en gamedev.net) era el "festival de juegos amateur". > > Por otra parte, tambien seria bueno que saquemos un poco las cabezas del tema > "guita". Entiendo perfectamente q lo que pasa es que al ser programador > tercermundista, es obvio que me voy a sentir mal haciendo some programa de > ej. .. contabilidad.. para vivir, cuando se que podria estar haciendo juegos, > que es lo que me gusta, para ganar plata... Entonces.. con el poco tiempo que > tengo para hacer uno, voy a pensar en "que le gusta al mercado", en vez de > "como me gusta a mi que sea un juego"/ for the fun to do it / arte. > > Seamos un poco mas diplomaticos y no puteemos (decir "tu juego es una basura" > es putear), pero tambien aceptemos que a alguien no le puede terminar de > convencer nuestro juego. Y el caso de malvinas es un poco especial, por el > tema del "rechazo_por_controversial", ademas de ser algo orientado 100% > al mercado argentino (Quizas tendrian que haber hecho algo mas general e > incluir un escenario "malvinas", y hacerlo original por otro lado, i dont > know). > > Y creo que aqui muchos apuntan a "pegarla", hacer un juego y salvarse para > toda la vida. Me parece que la cosa pasa por otro lado.. primero hay que > apuntar a formar un grupo de desarrollo estable, que se autosustente con > las ventas de algunos juegos chicos, y despues es mucho mas probable que > tenga exito con un par de juegos que hagan. I mean.. "pasito a pasito > llegaras". > > Una cosa que podria tener ADVA es un "ranking", esto estableceria de modo > democratico de cuando considerar un juego como malo o bueno... una votacion > anonima de 1 a 10 para cada juego, (solo votan los miembros registrados, > si no empiezan las trampas desde otra IP, etc :). > > Igualmente, me remito a un mail anterior de keywiz, "en vez de putear, > ponte a codear". Y el viejo dicho "perservera y triunfaras" (de algun modo). > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Ok, les aclaro que la pelea, termino, todos tiramos la toalla, y el que quiere arreglarselas a trompadas conmigo, ya lo dije antes, HAGA LA PUTA COLA! :))) FIN DE TEMA. Ahora si, me ENCANTA la idea de la asociacion de desarrollos, y me encantaria contribuir en la pagina, con algo, o manteniendola, o creando htmls. mi website es www.webeyes.com.ar y no tiene nada que ver con el desarrollo de juegos, solo de web. Para ustedes, no cobro nada. No doy hosting, solo dise�o y contenido. Si quieren, bien, si no, tambien :) Ahora, un tema que nos interesa a todos. Como presentar nuestro juego en una distribuidora?? Paso a explicar lo que me imagino, y lo que por experiencia, puedo adelantar. No tenemos que ir de chomba anaranjada y pelo largo. Primero la presencia, aunque a muchos les parezca una boludez, a los comerciantes y empresarios, ver un pibe con un buen producto (o malo), les causa gracia y les da pie para explotarlos con los precios. Si te ven profesional, asesorado y con un poco de presencia, empieza la pelea. Hay que ponerse en el punto de vista del empresario. Si te aparece un hippe, con un juego, lo mandas al pique y talvez nisiquiera le miras el juego. Si te aparece un empresario con un juego, lo invitas a pasar, le das un cafe y te pones a definir opciones que a los dos les convenga, porque el tipo adelante tuyo, con un juego, no es ningun pendejo pelilargo unias mugrosas, es un tipo que sabe lo que hace, por la apariencia. Me siguen? Como le llevamos el demo? en un CD, es lo mas logico, si lo pueden hacer estampar en la parte superior, mata. Si no, parece medio rasca. Hay que llevarlo con una guia, de como es el juego, como se pasa, y si tiene cheats y passwords para adelantar mas las partidas y que el tipo lo vea casi entero, es excelente. Todo esto, con un estudio de a quien va dirijido, cual es el Target y ejemplos exitosos argentos (aver si encuentran algo, pasenmelo)y del mundo latinoamericano, no poner cosas yanquis a menos que sea muy comparativo. Es preferible poner cosas de gallegos u otros paises. Detallado al maximo, facil de leer, extenso, presentado en carpetita rosa con florcitas, bien arregladito. Hablenle claro, al punto, mirenlo a los ojos, muevan las manos, son los duenios del mundo, el mundo, es tu ostia. Si es posible, prendan un cigarrillo, hablen serenos, traten su producto como el mejor que va a vender y el mas poderoso en el momento, tratenlo como que si lo dejan pasar, otro lo va a tomar seguro. Sonrian, hagan un chistesito por ahi en el medio, si esta muy serio el tipo y con cara de dormido,levanten mas la voz y traten de ser vendedores. Muestrenle los personajes, los escenarios, el proseso y cuanta cosa mas se les ocurra. Asi, pueden llegar a vender algo, si no, imposible. Nota: omiti muchas cosas, que pienso que ya sabran, asi que si ven la guia un cacho abandonada, es porque no saben nada de nada de vender y porfavor, pidanme mas informacion que se las voy a dar con gusto. Si tienen algun amigo que labura vendiendo movicoms o algo, pidanle consejos. Estos tipejos casi siempre saben vender bien. Muy bueno todo, si le quieren agregar algo mas, agregenle y porfavor QUE ALGUIEN DE PRECIOS Y TECNICAS PARA PODER LLEVAR UN JUEGO A UNA CAJA CON CD PLATINADO (o algo asi). Un abrazo a todos, javier cabrera. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
On Wed, 7 Mar 2001 14:50:29 -0300 (ART) Javier Cabrera <email_cabrera@...> wrote: > Ah, los que querian unos dibujos para ver, aca les > va. > > > Imaginiense la fluides espectacular onda renystimpy > Che, muy bueno el dibujo. Quisiera saber si tu hermano fue a algun lugar a aprender a dibujar, y a animar (donde se ensenia eso aca?), y que programas usa para hacerlo. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Me parece que la lista esta transofromandose en un sin fin de flames al pedo... Con respecto a los temas realmente importantes de la ADVA: Organizacion: Si es necesario que alguien organice las cosas estoy mas o menos disponible... EL logo: a aquellos que estan haciendo nuevos logos: tengan en cuenta que el logo tiene que ser imprimible tambien y quedar bien tanto sobre fondo negro como fondo blanco Andr�s Chilkowski PD: por favor traten de sumar y no atacar al amor propio del resto al pedo... es muy facil criticar cuando no se conocen las circunstncias de la situacion en cuestion. Regnum se empezo a hacer cuando practicamente no exisitia INTERNET en Argentina (1995) ahora con un par de clicks hasta te bajas el codigo fuente del QUAKE.
Hole gente de JuegosAR
Me llamo Martin y acabo de suscribirme a esta lista, tengo 26
anios, soy Licenciado en Sistemas y estoy en este momento haciendo un
postgrado en Escocia en Ingenieria de Software con especialidad en Video
Games Technologies. Si no es el unico es uno de los pocos postgrados del
estilo.
Ya me faltan un poco mas de dos meses para terminar, hace un poco
mas de 7 meses que estoy y solo me quedaria una tesis para la Maestria y ya
desde ahora estoy empezando a ver que voy a hacer una vez que me reciba.
Logicamente me gustaria ver la posibilidad de armar algo en Argentina, pero
creoque todos sabemos que facil no es, igualmente aca tengo profesores y
tutores con contactos en la industria y ellos siempre me dijeron que estan
dispuestos a asesorarme en lo que necesite.
Me gustaria saber como esta en este momento el tema de Desarrollo
de Video Games en la Argentina, yo tengo muchas ideas y algunas estrategias
para armar algo, pero bueno por ahora son solo ideas. De todas maneras me
gustaria conocer a gente que este en la misma que yo y ver que es lo que se
puede hacer.
Y si alguien esta interesado en saber mas acerca de este postgrado
que estoy haciendo, no tengo problemas en explicarle como es esto....
Martin.
On Thu, 8 Mar 2001 19:56:19 -0000 "ROMERO, MARTIN M" <0014039@...> wrote: > Hole gente de JuegosAR > > Me llamo Martin y acabo de suscribirme a esta lista, tengo 26 > anios, soy Licenciado en Sistemas y estoy en este momento haciendo un > postgrado en Escocia en Ingenieria de Software con especialidad en Video > Games Technologies. Si no es el unico es uno de los pocos postgrados del > estilo. > Ya me faltan un poco mas de dos meses para terminar, hace un poco > mas de 7 meses que estoy y solo me quedaria una tesis para la Maestria y ya > desde ahora estoy empezando a ver que voy a hacer una vez que me reciba. > Logicamente me gustaria ver la posibilidad de armar algo en Argentina, pero > creoque todos sabemos que facil no es, igualmente aca tengo profesores y > tutores con contactos en la industria y ellos siempre me dijeron que estan > dispuestos a asesorarme en lo que necesite. > En que consiste tu Tesis / que fue lo que estudiaste en el posgrado? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
En el primer semestre tuve : Games Development : nos enseniaron el ciclo de vida del desarrollo de un video Juego y todas las cosas que conlleva, se podria comparar con alguna de las metodologias de Analisis/Disenio de Sistemas, es que esto es mas "Arte". Games Marketing : aca vimos como funciona la industria, como es la relacion de las empresas con los publishers, los diferentes tipos de industrias que hay como juegos para computadoras, consolas, Handled Devices, Telefonos Mobiles, Arcade Machines, etc. Aspectos legales, etc. Matematica : en la primer parte vimos pura matematica, lo que se necesita para graficas en 3D y en la segunda parte vimos fisica, tambien, lo mas importante en la fisica que puedan llegar a tener los juegos. Games Programming : Aca vimos programacion en 2D para PlayStation 1, usando Net Yaroze. Ahora en el segundo semestre tengo : Games Developm 2 : estamos haciendo un proyecto con un grupo de flacos que estudian disenio, es un juego basado en la pelicula Fantasia de Disney. Games Programming 2 : Programacion de 3D para PlayStation 1 en Net Yaroze. 3D Programming : Basicamente OpenGL y algo de DirectX Games Media : manejo de lo basico del 3D Max, algo de sonido y Video. Y todavia no tengo claro que voy a hacer en la tesis, pero seguramente si me la aceptan algo relacionada con un estudio del mercado de los video games, un estudio muy profundo y hacer un especie de plan de negocio para incursionar la industria en paises que actualmente no la tienen, como Argentina. -----Original Message----- From: Nahuel Greco To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: 08/03/01 20:01 Subject: Re: [JuegosAR] Martin On Thu, 8 Mar 2001 19:56:19 -0000 "ROMERO, MARTIN M" <0014039@...> wrote: > Hole gente de JuegosAR > > Me llamo Martin y acabo de suscribirme a esta lista, tengo 26 > anios, soy Licenciado en Sistemas y estoy en este momento haciendo un > postgrado en Escocia en Ingenieria de Software con especialidad en Video > Games Technologies. Si no es el unico es uno de los pocos postgrados del > estilo. > Ya me faltan un poco mas de dos meses para terminar, hace un poco > mas de 7 meses que estoy y solo me quedaria una tesis para la Maestria y ya > desde ahora estoy empezando a ver que voy a hacer una vez que me reciba. > Logicamente me gustaria ver la posibilidad de armar algo en Argentina, pero > creoque todos sabemos que facil no es, igualmente aca tengo profesores y > tutores con contactos en la industria y ellos siempre me dijeron que estan > dispuestos a asesorarme en lo que necesite. > En que consiste tu Tesis / que fue lo que estudiaste en el posgrado? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------' To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
> Y todavia no tengo claro que voy a hacer en la tesis, pero seguramente si > me la aceptan algo relacionada con un estudio del mercado de los video > games, un estudio muy profundo y hacer un especie de plan de negocio para > incursionar la industria en paises que actualmente no la tienen, como > Argentina. > Che.. es interesante esto.. estan los cursos o la informacion de los mismos online? mataria que nos expliques bien todo esto :) -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Mi hno estudio con Sosa y Bobillo, dos de los mejores dibujantes de comics en la argentina, pero no le sirvio para tres carajos porque no sabian enseniar, solo cobrar la guita... asi que no te imagines que estudiando dibujo podes sacar algo bueno. Generalmente son siempre pibes que saben dibujar y se ponen a "enseniar" lo que saben.. Todo consiste en mirar buenas paginas, y aprender a animar frame a frame (cuadro a cuadro), eso lo podes encontrar en internet, en cartoon network.com en libros y en todos lados. Pero para pulirte bien, solo hace falta horas, dias y meses de practica. Me dio gusto que alguien se halla animado y halla dicho la verdad. que los dibujos estan buenos, dejando de lado mi euforia por ellos en los otros mails. (esto deberia ser un foro y no una lista de email...) gracias. Javier Cabrera --- Nahuel Greco <ngreco@...> escribi�: > On Wed, 7 Mar 2001 14:50:29 -0300 (ART) > Javier Cabrera <email_cabrera@...> wrote: > > > Ah, los que querian unos dibujos para ver, aca > les > > va. > > > > > > Imaginiense la fluides espectacular onda > renystimpy > > > > Che, muy bueno el dibujo. Quisiera saber si tu > hermano fue a algun lugar a > aprender a dibujar, y a animar (donde se ensenia eso > aca?), y que programas > usa para hacerlo. > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - > Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - > Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The > answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Que buen juego Mario bros, me voy a poner a hacer uno. __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Disculpen si molesto a la lista por esta boludez.. Alguno tiene idea de las funciones ocultas de procesamientos de celeron y despues en cuanto a la arquitectura de boteo en cd en procesadores p4.. ?? Y despues si alguno tiene informacion sobre acceso a los perfericos pci desde 0 en un boteo.. Y como es la arquitectura de memoria de los procesadores de estacion, si alguno lo sabe se lo agradeceria.. porque estoy algo parado en este tema.. Saludos Mr_WaD http://www.echosoft.org - free open source group
koza sos un capo. estoy completamente de acuerdo; la verdad, me siento bastante frustrado haciendo programas para bases de datos en vez de hacer juegos que es lo que realmente quiero hacer. Por que mierda la gente no compra juegos en vez de boludeces contables????????? >From: Nahuel Greco <ngreco@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: JuegosAR@yahoogroups.com >Subject: Re: [JuegosAR] El NEGRO NEGRO tiene TODA la razon... >Date: Thu, 8 Mar 2001 13:47:30 -0300 > >On Thu, 8 Mar 2001 11:37:12 -0300 (ART) >Javier Cabrera <email_cabrera@...> wrote: > > > Momento momento, a no acusar sin sentido. Porque otra > > persona, escriba parecido a mi, o tenga una opinion > > parecida o putee como puteo yo, no quiere decir que > > sea yo estamos? > > > > > >Ahhh... peleas sin sentido, que hermoso, casi como en los BBS (nostalgia). > >Creo que es bastante desubicado decir "les das una basura en caja" para >nombrar el juego que hizo otra persona despues de mucho esfuerzo. Aunque mi >juego no tuviese una calidad aceptable, me enojaria bastante que me dijeran >"es una basura", porque atras de eso, hay horas de estar frente a la >maquina, >horas sacadas al suenio, horas sacadas al estudio (notas que bajan), horas >en que nos peleamos con las novias y terminamos diciendole "la pc es mas >importante que vos", horas de research, horas de no ba#arse, un gran gran >paquete de ilusiones,.... etc etc. > >Mi opinion es que el regnum, malvinas, etc, no tienen "calidad >internacional", >pero respeto el esfuerzo de sus autores, y respeto aun mas el hecho de >que son juegos terminados, cerrados, cosa dificil de ver. > >En cuanto a la "calidad internacional", es bastante dificil alcanzarla, >pero necesaria.. pensemos que si alguien tiene $60 en el bolsillo para >comprarse un juego, no se va a comprar el "Escape from Anillaco Castle", >hecho por un grupo local, si no que se va a comprar los juegos "Top", >(quake, half life, etc). Entonces.. como se puede hacer un juego que se >venda? > >Se que tengo pocas posiblidades si digo "voy a hacer un quake3 mejor que >el quake3", porque lo tengo a unos miles de kilometros a Carmack haciendo >lo mismo. Y la cajita con el game que el va a sacar, va a terminar en el >estante de some_random_local_argentino al lado de la mia... y cual va a >elegir el pibe que tiene los $60 mangos? > >Hay mucha gente que llega a la siguiente conclusion: > >1- La industria siempre se tira a hacer clones de juegos que ya funcionaron >en ventas, o sea, si tiene que invertir $1M en hacer un juego (wow), lo >pone en algo que ya funciono (un FPS, un RTS, todos mas o menos copiados). >Por lo tanto, los juegos nuevos que van saliendo, tienen cada vez mejores >graficos, etc, pero la jugabilidad es mediocre o es clon de otro juego. >(Ok, hay excepciones, zelda64, etc) > >2- Por lo tanto, los desarrolladores "amateurs" tienen que tirarse a >explorar >nuevos conceptos de juegos, poniendo todas sus fuerzas en lograr una >mayor jugabilidad e originalidad. Pensemos que si alguien inventase un >nuevo >genero de juego, que sea bueno, no necesita que su engine este a la par >del DOOM 3, va a tener exito igual. La _unica_ ventaja que tenemos nosotros >es que no tenemos que responder a un departamento de marketing/financiero >intentando justificar una nueva idea, hay que explotar esta ventaja, y >sobre >todo tener _mucha_ imaginacion. >(No solo nuevos conceptos, sino revivir viejas ideas que no estan aplicadas >en el momento, ejemplo: CroTeam tratando de hacer un FPS mas jugable con >10000 >monsters tipo doom). > >En mi opinion, la industria del videojuego tiende cada vez mas a >"Hollywoodizarse". Piensen en las peliculas de hollywood, miles de efectos, >costos de produccion altisimos, caras bonitas, pero 0% contenido, >substancia. > >Por que son asi?, (aparte de la estrechez mental), porque son peliculas >que los productores (hombres de negocios) saben que funcionan. Yo se que si >pongo 10M$ en una pelicula, lo meto a schwarzenegger y a stallone, y un >monton de efectos, _seguro_ voy a recuperar lo invertido. Ahora bien, >pondria esa plata en hacer una pelicula tipo "PI" ?. > >Con los juegos pasa lo mismo, cada vez salen mas complejos pero van >perdiendo contenido, originalidad.. las viejas formulas se repiten una y >otra vez, nada mas que perfeccionadas. > >Una buena idea (creo que en gamedev.net) era el "festival de juegos >amateur". > >Por otra parte, tambien seria bueno que saquemos un poco las cabezas del >tema >"guita". Entiendo perfectamente q lo que pasa es que al ser programador >tercermundista, es obvio que me voy a sentir mal haciendo some programa de >ej. .. contabilidad.. para vivir, cuando se que podria estar haciendo >juegos, >que es lo que me gusta, para ganar plata... Entonces.. con el poco tiempo >que >tengo para hacer uno, voy a pensar en "que le gusta al mercado", en vez de > "como me gusta a mi que sea un juego"/ for the fun to do it / arte. > >Seamos un poco mas diplomaticos y no puteemos (decir "tu juego es una >basura" >es putear), pero tambien aceptemos que a alguien no le puede terminar de >convencer nuestro juego. Y el caso de malvinas es un poco especial, por el >tema del "rechazo_por_controversial", ademas de ser algo orientado 100% >al mercado argentino (Quizas tendrian que haber hecho algo mas general e >incluir un escenario "malvinas", y hacerlo original por otro lado, i dont >know). > >Y creo que aqui muchos apuntan a "pegarla", hacer un juego y salvarse para >toda la vida. Me parece que la cosa pasa por otro lado.. primero hay que >apuntar a formar un grupo de desarrollo estable, que se autosustente con >las ventas de algunos juegos chicos, y despues es mucho mas probable que >tenga exito con un par de juegos que hagan. I mean.. "pasito a pasito >llegaras". > >Una cosa que podria tener ADVA es un "ranking", esto estableceria de modo >democratico de cuando considerar un juego como malo o bueno... una votacion >anonima de 1 a 10 para cada juego, (solo votan los miembros registrados, >si no empiezan las trampas desde otra IP, etc :). > >Igualmente, me remito a un mail anterior de keywiz, "en vez de putear, >ponte a codear". Y el viejo dicho "perservera y triunfaras" (de algun >modo). > > >_------------------------------------------------------------. >| Nahuel Greco Web Development - Open Source | >| http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | >| Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | >'------------------------------------------------------------' > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Bueno, bueno... creo que aca tenemos a un tipo bastante resentido.. claro.. 'que cagada que no tenga guita, no? porque sino me iba a EEUU y ahi seguro que valoran mi gran talento..' jeje.. si te crees el John Carmack argentino, donde carajo esta tu 'Quake'?? o es que voy a tener que aguantar todos tus comentarios del tipo 'yo = el mas mejor / los demas = inutiles' hasta que termines de programar tu 'basura en caja', si algun dia terminas.. Queres hablar sobre el desarrollo?? yo tambien.. como desarrollaste esa autoestima tan grande? quien mierda te crees que sos? y ya que hablamos de desarrollo... donde esta tu juego?? Realmente, me gustaria saber tanto como vos.. parece que sabes mucho de todo.. (incluso de mi propia vida)... lo que mas me gustaria es saber como haces para escribir tantas boludeces juntas.. hiciste un posgrado en pelotudo o aprendiste solo..? Ah.. y sobre lo de cagarte a trompadas.. parece que ya hay mucha gente que te quiere reventar.. y seguro con razon. Pero bueno, como hago? tengo que sacar numero o te cago a trompadas de una? - Royconejo (el que gasta $100 los fines de semana, vive en su dpto, y te va a cagar a trompadas). Pd: Podes terminar tu gran juego tranquilo, sin mandarte tanto la parte, o es mucho pedir? Espero, por tu bien, y por el bien de la 'industria argentina', que tu juego sea un gran exito.. pero si no.. vas a entender porque critico tanto tu actitud.. ----- Original Message ----- From: Javier Cabrera To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Thursday, March 08, 2001 1:05 PM Subject: Re: [JuegosAR] El Da Vinci Argentino.. Mira, no ingrese a la lista para discutir con vos, eso es seguro. No tengo ganas de crear otro tema que dure 2 dias al cuete. Prefiero hablar sobre el desarrollo, que es lo que a todos nos interesa. Tal vez vivis en tu Dpto, pagado por tu viejo, tenes una mucama, tenes un coche, tenes un perro, tenes estudios y la pasas bomba los viernes a la noche cuando te vas a bailar y gastas 100 mangos hasta el sabado. No digo que este mal, ojala pudiera hacer eso. Pero te quiero aclarar algo, y si me corren de la lista, voy a confirmar que los desarrolladores argentinos no tiene ni la mas minima idea de lo que hacen. Hay gente, como yo y mi hno, que esta mal cagada de hambre, solo porque vos tengas plata, o vallas al shopping todos los domingos, no quiere decir que toda la gente del pais sea asi. O porque tenes seguridad economica. Esto es algo serio de lo que te estoy hablando, no te estoy retando ni mucho menos quiero ofenderte. Solo quiero que trates, de algun modo, solo o con ayuda, entender; que la gente, no es igual a vos. Hay algunos que si, con los que te reuniras y jugaras a la pelota o un Cs o algo, o saldras a bailar o en la facultad, pero hay otra que no, como es mi caso. Lo de la colecta, la verdad, me ofendio mucho. Habas de esfuerzo para hacer un juego, y no tenes ni la mas MINIMA idea de lo que es hacer esfuerzo para poder vivir, y DESPUES hacer el juego. Tengo conexion, y PC gracias al trabajo, pero si el, solo tendria un PC (comprada tambien con esfuerzo, cuando las cosas no pareciant an mal). Tenes que enteder ahora macho, porque si no, despues va a ser tarde. Y si luego de escribirte todo esto, de decirte, como es la cosa, salis con una pendejada de "chupame un huevo, jajaja, yo tambien hago esfuerzos" y no reflecxionas un carajo, creo que para mi y para un buen par, no vale la pena seguir en una lista en la que la opinion de tipos como vos, es expuesta a todos. Ojala y tengas una buena vida, y no te haga falta nunca nada. De verdad te digo. No quiero dar lastima, solo digo como son las cosas. En cuanto a NEGRO NEGRO, no se quien conio es y no me interesa. Habla igual que yo, o parecido. Pero no soy yo. El que me cree, bien por el, el que no, no me interesa. una ultima cosa, hubo un comentario sobre " los modedaroes lo tendrian que rajar" o algo asi... Si me quieren rajar, RAJENME, no interesa en lo mas minimo no? En cuanto al juego y davinci, si se me fue la mano con las palabras, y alguno se sintio ofendido, me disculpo y le toco el culo, porque a mi, los "bocetos a lapiz" (en verdad, son en tinta sr. perito en bocetos) y a mucha gente, le parecen fantasticos, sobre todo cuando se empiezan a mover como Gosht in the Shell. Asi que ya ven, asi viene la cosa. Esos son bocetos, echos hace dos meses, cuando probabamos personajes. Hoy en dia, tenemos como 23 personajes, animados y un bue par sin animar. Fondos, tenemos 14. No les vamos a mostrar nada, porque van a empezar a decir " que cagada, tanta cagada para eso " prefiero que lo vean en el estante de musimundo. Ahora viene la polemica de "no va a salir en musimundo, callate, no sabes nada del mercado, yo estoy haciendo juegos hace 39 anios y se mas que vos" Bueno, congratulationes, escribite un puto libro y vendelo en el colectivo, junto con tu juego. Yo lo voy a sacar en musimundo. Algun problema? No creen que lo van a aceptar, o nisiquiera mirar, o habra un problema con los desarrolladores de argentina acaso? Ah, ya se, musimundo les tiene bronca, porque son malos. pst. ahi se ven. cya. Javier Cabrera (alguien dijo que no puse mi nombre en un email, ahi tenes) _________________________________________________________ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
La pagina de la Universidad de Abertay Dundee es : http://www.abertay.ac.uk/ igualmente yo desemboque en esa Universidad por medio de www.GameDev.net en links, hay una lista de instituciones y/o Universidades que tienen cursos, carreras o en este caso Postgrados relacionados con los Video Juegos o Computer Graphics.
Holas de nuevo Encontr� por ah� un art�culo sobre el Malvinas 2032 (donde lo eligieron "el juego del mes") en el que adem�s habla sobre la industria de los videojuegos en nuestro pa�s, y menciona otros como el Regnum... Si alguien le interesa, el art�culo est� en http://www.libreopinion.com/ciudad/juegos/elegidodelmes/feb2000.html . -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
?
Esto es propiedad intelectual, pero de OTRO PAIS!!!!!!!!! Las reglamentaciones son distintas!
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Viernes, 09 de Marzo de 2001 12:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] Javier Cabrera
Otra vez, estoy aqui con un interesantisimo articulo, esta vez no escrito por mi, si no por un amigo gallego.
Los que lo leyeron, bien, los que no lo leyeron, denle una leida.
PD; el que me queria pegar, jajajaja, primero va a tener que crecer un POCO.
Registro de la Propiedad Intelectual
Autor: Antonio Arteaga (Stratos)
¿De qué manera una persona o grupo que ha desarrollado un juego, o en general cualquier programa informático, puede estar tranquilo con respecto a sus derechos sobre el mismo?
Voy a explicar de la mejor manera que pueda el proceso que debemos seguir para constituirnos en los propietarios legales de nuestro propio producto.
En primer lugar, deberemos dirigirnos al Registro de la Propiedad Intelectual. Este se encuentra en Madrid, en la C/ Zurbarán nº 1. Si nos pilla mal, o simplemente no queremos ir hasta allí porque residimos en otro lugar, podemos hacerlo a través de las delegaciones que existen en cada ciudad y que suelen depender de la Consejería de Cultura de la Junta de Comunidades correspondiente.
Atención, porque ahora viene lo que nos solicitarán.
En un dossier en papel, y correctamente encuadernado, deberemos incluir:
- La totalidad del código fuente.
- Lenguaje utilizado para el desarrollo y entorno operativo.
- Lista de nombres de los ficheros que componen la aplicación.
- Resumen de la aplicación.
- Diagrama de flujo de la aplicación.
El dossier debe ir firmado por todos.
Se requiere la presencia de todas las personas que vayan a constituirse en propietarios intelectuales del programa, con su correspondiente DNI, para que rellenen un formulario que allí se les entregará. En caso de que no puedan presentarse todos, la persona o personas que vayan deberán adjuntar una autorización por escrito de cada uno de los ausentes y una fotocopia del DNI de los mismos.
Si la entrega se hace en Madrid, podremos presentar el código fuente en diskettes de 3.5" y en formato ASCII. En otro caso debe ir obligatoriamente impreso en papel.
Con esto, y con un desembolso ínfimo, tendremos más seguridad a la hora de entregar el programa a cualquier empresa para que le eche un vistazo. No es que con ello vayamos a salvarnos de plagios descarados, pero siempre tendremos algún punto de apoyo para intentar meter mano a los culpables.
Por último, me queda plantearme una cuestión: ¿cada cuánto tiempo los lumbreras que diseñan estos protocolos se preocupan de poner al día la legislación con respecto a las últimas tecnologías?
No intentéis siquiera presentar el código fuente en formato CD ROM, porque será rechazado.
Y un problema mayor: si hemos utilizado una aplicación visual para el desarrollo íntegro del programa, que genera un ejecutable directo y sin intervención de ninguna programación, ¿cómo nos las ingeniaremos para poder adjuntar el código fuente? ¿Desemsamblamos y a modo de coña les presentamos el listado en assembler o en binario?
En fin, esto ha sido todo por el momento.
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----- Original Message ----- From: cabrera To: AR Sent: Friday, March 09, 2001 12:28 PM Subject: Otaegui ya se ya se....es por lo menos para que tengan una idea che. Ya se que es totalmente distinto...pero por lo menos, para que se den una idea. Los procedimientos son casi los mismos... registrar, hay que registrar. Pero me gustaria que vos, que la tenes mas clara te escribas un articulo javier. Che, te doy mi icq; 45912490
Je, yo, para zafar de toda la mafia que hicieron para registrar soft y musica, registre el Malvinas como Didactico, el tramite me costo 15 pesos.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Viernes, 09 de Marzo de 2001 01:50 p.m.
Subject: [JuegosAR] Re: Otaegui
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Friday, March 09, 2001 12:28 PM
Subject: Otaegui
ya se ya se....es por lo menos para que tengan una idea che. Ya se que es totalmente distinto...pero por lo menos, para que se den una idea. Los procedimientos son casi los mismos... registrar, hay que registrar. Pero me gustaria que vos, que la tenes mas clara te escribas un articulo javier.
Che, te doy mi icq; 45912490
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Buenas buenas, me gustaria enfatizar el echo que, sin saber, envie un articulo gallego que casi no tenia nada que ver con las leyes argentinas de registracion de software. Pido disculpas a todos lo que se colgaron con el articulo. No tengo muy en claro, que es ADVA.com.ar, la idea, para que serviria, que beneficios traerá a los desarrolladores o si simplemente es un site con un par de tutoriales para bajar como stratos. Estaria bueno que contenga articulos varios, y no solo de como hacer skins o como se guarda un documento en el Photoshop. Si estan pensando hacer algo groso, me engancho desde aca, pasandoles informacion y presupuestos que posiblemente nos interese a todos nosotros. javier cabrera
GRACIAS!! voy a ver tonces.. la verdad ni se me habia ocurrido mirar en intel..
Lo que pasa es que no se si el problema que tengo se debe al gcc para dos.. por eso queria modificar las entradas de memoria del cwsdpmi del compilador.. Y en cuanto al cd es para ver si logro botear en cd..
Gracias por todo!!
Mr_WaD
http://www.eosx.net - free latin microsoft windows
----- Original Message -----
From: Gabriel Jacobo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 09, 2001 12:14 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Informacion
> Alguno tiene idea de las funciones ocultas de procesamientos de celeron y
> despues en cuanto a la arquitectura de boteo en cd en procesadores p4.. ??
> Y despues si alguno tiene informacion sobre acceso a los perfericos pci desde
> 0 en un boteo..
Estas dos no las se...pero si se de donde sacar la info...tenes que
bajarte los dos o tres manualzotes de la pagina de Intel sobre el
Pentium XXX que quieras tocar (tanto la parte de Software Developer,
como la de Hardware Developer)...ahi esta toda la info que necesitas
para hacer tu propio motherboard...claro que sacar de toda esa
enciclopedia algo masticable rapidamente no es tarea simple.
Yo estuve leyendo los manuales del 486 y el Pentium para el proyecto
final de la facultad, y son bastante faciles de entender...eso si, hay
que ponerse y leer (se recomienda imprimirlo, porque en el monitor a la
tercer pagina los ojos se te hicieron huevo frito). Lo del manejo del
PCI está, lo del booteo de CD no se a ciencia cierta, pero supongo que
tambien está.
> Y como es la arquitectura de memoria de los procesadores de estacion, si
> alguno lo sabe se lo agradeceria.. porque estoy algo parado en este tema..
Ahi me mataste.
Gabriel.
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Hola a todos....
En uno de los mails anteriores entre otras cosas Javier Otaegui hace referencia a que durante el 2000 vendieron alrededor de 1000 copias de Malvinas 2032, me gustaría saber (para tener una idea de como "se mueve" el mercado) la cant. total de copias vendidas en Argentina y cuantas otras en el Exterior..
Gracias Javier.......
Fernando Mato.-
Blackway Software
-Scorched Present- muy pronto.... www.blackway.com.ar
http://www.dailyradar.com/news/game_news_7262.html
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Fernando [mailto:fmato@...]
Enviado el: Friday, March 09, 2001 6:20 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] informacion
Hola a todos....
En uno de los mails anteriores entre otras cosas Javier Otaegui hace
referencia a que durante el 2000 vendieron alrededor de 1000 copias de
Malvinas 2032, me gustar�a saber (para tener una idea de como "se mueve" el
mercado) la cant. total de copias vendidas en Argentina y cuantas otras en
el Exterior..
Gracias Javier.......
Fernando Mato.-
Blackway Software
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El actual esta bien creo que es mucho mas importantes porner en marcha el adva en si y no calentarse tanto por un logo Pablo Mana (Satv) ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, March 05, 2001 6:32 PM Subject: Re: Re:[JuegosAR] LOGOS y HORCA > voto por propuesta actual > > > > Logo actual de ADVA.com.ar: 2 > > Propuesta de Hotlkamp A: 0 > > Propuesta de Hotlkamp B: 0 > > > > andr�s > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Que tal Martin...
Bueno, me presento, me llamo Santiago Germino, tengo 20 años y hace casi 1 que estoy desarrollando un juego para vender en el exterior.
Este juego es una especie de shooter en 3D de naves.. (una mezcla entre el Raystorm o R-Type Delta, mas el Omega Boost, todo de PSX)... ya se que este estilo de juegos no es muy actual.. pero creo que puedo llegar a redefinir (o al menos actualizar) este genero..
Ya tengo buena parte del codigo principal. Funciona en OpenGL con DirectInput, DirectShow [musica en mp3], y DirectSound. Aparte de haber desarrollado plugins para el 3DStudioMAX (Geometria y texturas) y uno de texturas para el Photoshop (todo con un formato mio).
El sistema base es un PIII 733, 128Mb, GeForce 2.. con lo cual espero hacer una version para la X-Box, que aproveche el potencial de esta consola.. (previa salida de la version para PC, y arreglo con algun publisher)..
Actualmente yo solo estoy llevando adelante este proyecto, y me lo estoy tomando muy en serio..
Espero para alrededor de Enero'02 tener una version Alpha para mostrar a algun publisher.. y empezar a hacer algun arreglo sobre ese tema (publicacion, comercializacion)..
Ok, te hago toda esta introduccion porque quisiera ofrecerte que te integres al proyecto.. creo que tambien para vos esto no es un hobbie.. es un trabajo.. de la misma forma, puede ser que estes interesado en dedicarte full-time a esto.
Bueno, no te aseguro que todo va a salir perfecto (en el tema monetario), pero si que probablemente vayamos a hacer historia... por lo menos, historia Argentina, en esto de desarrollar juegos..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: ROMERO, MARTIN M
To: 'JuegosAR@egroups.com'
Sent: Thursday, March 08, 2001 4:56 PM
Subject: [JuegosAR] Martin
Hole gente de JuegosAR
Me llamo Martin y acabo de suscribirme a esta lista, tengo 26
anios, soy Licenciado en Sistemas y estoy en este momento haciendo un
postgrado en Escocia en Ingenieria de Software con especialidad en Video
Games Technologies. Si no es el unico es uno de los pocos postgrados del
estilo.
Ya me faltan un poco mas de dos meses para terminar, hace un poco
mas de 7 meses que estoy y solo me quedaria una tesis para la Maestria y ya
desde ahora estoy empezando a ver que voy a hacer una vez que me reciba.
Logicamente me gustaria ver la posibilidad de armar algo en Argentina, pero
creoque todos sabemos que facil no es, igualmente aca tengo profesores y
tutores con contactos en la industria y ellos siempre me dijeron que estan
dispuestos a asesorarme en lo que necesite.
Me gustaria saber como esta en este momento el tema de Desarrollo
de Video Games en la Argentina, yo tengo muchas ideas y algunas estrategias
para armar algo, pero bueno por ahora son solo ideas. De todas maneras me
gustaria conocer a gente que este en la misma que yo y ver que es lo que se
puede hacer.
Y si alguien esta interesado en saber mas acerca de este postgrado
que estoy haciendo, no tengo problemas en explicarle como es esto....
Martin.
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no me anduvo el link. soy el unico? > >La pagina de la Universidad de Abertay Dundee es : >http://www.abertay.ac.uk/ >igualmente yo desemboque en esa Universidad por medio de www.GameDev.net en >links, hay una lista de instituciones y/o Universidades que tienen cursos, >carreras o en este caso Postgrados relacionados con los Video Juegos o >Computer Graphics. _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
>Si uno (UNO) hace un juego B I E N hecho, el juego se vende solo. Acaso el >COMANDOS (el juego gallego)no lo compramos todos nosotros? Y acaso por m�s bueno que sea el COMMANDOS, no lo tienen todos pirata? El original cuesta mucho, no se cuanto pero seguro que por arriba de los 30 mangos. Un CD virgen vale 75c, un amigo con copiadora es gratis y los cracks para los juegos estan por todos lados. Al final, por m�s bueno que sea un juego, pierde muchas ventas por la pirateria. Y eso, es como los colectivos: nadie los usa entonces suben el precio del boleto, entonces menos gente los usa. Yo opino que para que un juego tenga muchas ventas tiene que venderse en los kioskitos del barrio y no a m�s de 10 pesos. Es la t�pica argentinada ( y parece que en el mundo tambi�n ) de querer vender poco por mucho, cuando es al contrario: HAY QUE VENDER MUCHO POR POCO. Habria que hacer la prueba, yo estoy seguro que funcionaria y cuando tenga mi juego lo voy a publicar as�, pero mientras tanto quien m�s se anima? CiAO. K-ballo
Me parece muy buena tu idea . Y creo que deberramos gritar a lso cuatro vientos que el adva existe Satv ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 7:03 AM Subject: Re: [JuegosAR] industria? > Gente de Blackway Software por favor contactarme... > (ya les mande un mail al cual no respondieron chilk@...) > > Con respecto a los problemas de la "industria" > seamos realistas... no existe... > > La unica que nos queda es desarrollar productos de cara al mercado > internacional que satisfagan las necesidades de dicho mercado (juegos > tecnologicamente atrasados, con motivos argentinos y/o aventuras gr�ficas > abstenerse) > > La funci�n de la ADVA en mi opini�n deber�a comprender varios aspectos: > > 1.- brindar la posibilidad de que desarrolladores ( o aquellos que quieran > ser desarrolladores) se conecten para conformar o integrar miambros a sus > grupos de desarrollo. > > 2.- tratar de dar a conocer los equipos que est�n trabajando en videojuegos > en Argentina (asi como tambi�n sus productos) no solo a nivel nacional sino > mas que nada de cara al exterior (el website deber�a transofrmarse en una > ventana al mercado internacional) aquellos miembros de ADVA con contactos en > Publishers internacionales deber�an aportar su experiencia para profundizar > esta funci�n. > > 3.- Una vez que este conformada la sociedad sin fines de lucro... (voy a > ponerme en campa�a para ver como es ese tema) deber�amos intentar poner un > pie en el tema de subenciones o algun tipo de apollo gubernamental a la > INCAA. Por lo menos para ver como viene la mano (todos somos conscientes que > los costos de un juego est�n muy por debajo de los de una pel�cula, > principalmente debido a la naturaleza del medio) > > bueno eso intenta ser un granito de arena > saludos a todos > > Andr�s Chilkowski > www.juegosonline.com > (all your base are belong to us) > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . Me he propuesto algo : LA Historia de lso juegos en argentina El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo anteriores , asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco Satv
Para los detracores del Regnum un poco de informacion: :) Regnum fue el primer juego argentino publicado en CDROM y el primero en ser desarrollado en forma mas o menos profesional: un equipo de ma de 5 personas, algunos sueldos, un año y medio de desarrollo y demas (hay que destacar que con una inexperiencia casi total) Regnum 2 vendio casi 10.000 unidades junto a PCJUEGOS coleccion juegos completos. siendo junto con Dark Rage el juego argentino de mayor venta en la historia (esto claro gracias a la forma de distribucion y al precio) Pentagon (una variante en ingles de R2) gano un premio otorgado por la empresa Enix de japón (los desarrolladores y publishers del famoso dragonquest para nintendo y ahora polaystation) 3er premio en el Enix Internet Entertainment Expo (creo que los japoneses nunca habian visto un juego de estrategia antes... lo compararon con el sim city) listo... saludos Andrés "fana del Regnum" Chilkowski www.juegosonline.com PD: ahh por cierto... all your base are belong to us :)
yo me acuerdo de ese, lo bajaba de los bbs. pero primero, el truco de los
arbiser es mas viejo, pero el primero que vi yo fue uno por el 90 mas o
menos que se llamaba goody era de plataformas para cga y era un .com de 64k
y te podias tomar subtes y bajarte en estaciones. me acuerod porque estaba
la estacion de retiro y ahi mi viejo me explico que era argentino (yo era
chiquito). Salu2!
Nicolas
>From: "Pablo Mana" <satv@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
>Date: Sat, 10 Mar 2001 20:40:54 -0300
>
>Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . Me he
>propuesto algo :
>LA Historia de lso juegos en argentina
>El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los
>inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo anteriores ,
>asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco
>Satv
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Al jugar Argentum me surgio una duda:
Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O usan
todo desde sysmem?)
Que politica implementaron? Desde donde?
Digamos, como atacan el problema?
Yo, desde VC++ encontre las siguientes soluciones, algunas mejores, otras
peores........
1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem (Prob:
Perdemos Velocidad)
2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en sysmem, y
cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada vez
que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo en
sysmem).
3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco total), y
cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el
tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la
cantidad de vidmem que usemos).
4) Usar un stack global de llamados a funciones, y cada fn se encarga de
cargar los graficos que estan en uso cuando nos llega un Lost Surface (Prob:
los objetos superficie deben tener scope global, para que nuestras fn puedan
accederlos).
5) Intentar algo con la idea anterior de manera que las fn no necesiten
tener scope global, tal vez implementar una clase en la cual se engloben
todos las subrutinas del juego, y que cada instancia lleve se asocie con su
funcion de carga (habria que pensarlo bien, para no terminar enchastrando
todo, igualmente, sigue siendo un asco, mejor evitarlo)
6) Hacer un stack de { funcion, stack2 } de manera de invocar
funcion(stack2), consistiendo el segundo stack de todas las referencias a
los objetos superficies creados en esa subrutina.
Hasta aqu� mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy por un
camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del tarro.
Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando en la 6),
que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco enquilombadita.
Saludos!
Javier
GOODY?
Lo jugue hace muuucho tiempo (cuando vivia en Mdp y no tenia idea que existia algo llamado subte), y siempre pense que era de Dinamyx (hermano de SOL NEGRO, alguien se acuerda?)
Seria buenisimo que si tenes el goody lo tiraras por aca ... es una reliquia!
----- Original Message -----
From: Nicolás José Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 11, 2001 11:00 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
yo me acuerdo de ese, lo bajaba de los bbs. pero primero, el truco de los
arbiser es mas viejo, pero el primero que vi yo fue uno por el 90 mas o
menos que se llamaba goody era de plataformas para cga y era un .com de 64k
y te podias tomar subtes y bajarte en estaciones. me acuerod porque estaba
la estacion de retiro y ahi mi viejo me explico que era argentino (yo era
chiquito). Salu2!
Nicolas
>From: "Pablo Mana" <satv@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
>Date: Sat, 10 Mar 2001 20:40:54 -0300
>
>Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . Me he
>propuesto algo :
>LA Historia de lso juegos en argentina
>El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los
>inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo anteriores ,
>asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco
>Satv
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Hello Pablo, Saturday, March 10, 2001, 8:40:54 PM, you wrote: PM> El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo anteriores , asi que a ver si me dicen cuales fueron e PM> investuigamso un poco Creo que el Truco (ese para DOS hecho con Basic, en el que escrib�amos las frases que quer�amos, y la presentaci�n era en 2 colores, con la musica de la cumparcita saliendo por es speaker) fue el primer juego de PC que vi hacho en argentina... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
> Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O usan > todo desde sysmem?) Ah!, mijo...Ud ha dicho el nombre del Diablo mismo... > 1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem (Prob: > Perdemos Velocidad) Epa...se te escapo la tortuga...eso puede andar en una placa sin aceleracion 3D...pero si queres 3D, tenes que meter todo lo que puedas en la placa, sino anda todo por soft...:( > 2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en sysmem, y > cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada vez > que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo en > sysmem). > 3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco total), y > cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el > tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la > cantidad de vidmem que usemos). Estas dos soluciones parecen algo alocadas, hechas "a lo bestia", pero te diria que la mayoria de los juegos funcionan asi hoy dia...no se como es cuando trabajas dentro de una ventana, pero en full-screen, los surface lost aparecen cuando saltas de aplicacion y volves a la tuya (no me acuerdo otra situacion especifica donde suceda)...como se puede ver en muchos juegos, cuando haces "alt-tab", y despues retornas al juego, se toman un lindo tiempito en retornar, tiempo que seguramente usan para restaurar todo a su estado original...de mas está decir que esto es lo que yo habia hecho en Don Primerizo...:) De todas formas, mal de muchos, consuelo de tontos...la idea seria poder conseguir algo mejor que esto. > Hasta aquí mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy por un > camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del tarro. > Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando en la 6), > que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco enquilombadita. La idea mas "canonica" que se me ocurre es hacer una clase que incluya: a) Rutinas de carga de graficos para todas las variantes que vayan destinadas a una superficie de DirectX b) Rutinas de control de acceso a una superificie (antes de darte un puntero a la superficie, te chequea si necesitas recargar la imagen, la recarga, etc,etc,etc). c) Registro de la rutina accedida inicialmente para cargar la superficie, de forma tal de poder usada automaticamente cuando hay que recargar. d) Rutinas de creacion/eliminación de superficie. Evidentemente, algo debe faltarle a la clase...pero bueno. Con este metodo, las superficies se irian recargando a medida que se necesita... En el tema del control de si la superficie se perdio o no, se podrian implementar algunos "atajos"...en vez de chequear cada vez que se accede a la superficie, se podria tener un flag interno de la clase que se activa en ciertas situaciones (salto de aplicacion, etc) y que indica si se debe hacer el chequeo o no... Otra idea que se me ocurre es interceptar los mensajes del Windows...cuando te viene el aviso de que se va a cambiar de aplicacion, "guardar" en disco o memoria todas las superficies candidatas a ser perdidas, y restaurarlas en cuanto se retorna...esto implica guardar 32, 64 o 128 o mas megas de informacion (segun la placa que sea) sin comprimir, en algun lado...tarda mucho o poco? Bueno..siempre es mas rapido que estar descomprimiendo graficos para cargarlos de nuevo. Y de ultima se puede usar un algoritmo de compresion rapidito para ahorrarte unos cuantos megas (ya que esos megas de graficos en la placa de memoria son muy faciles de comprimir)... Gabriel.
Ya que estamos en el tema de DirectX... http://www.gamedev.net/reference/articles/article1247.asp Un repaso de los nuevos cambios en el DirectX 8 (cuya interfaz esta hecha casi toda desde cero...) Gabriel.
> restaurar todo a su estado original...de mas est� decir que esto es lo > que yo habia hecho en Don Primerizo...:) Che, que paso con Don Primerizo?, sigue en desarrollo?, hay algun demo para bajar? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
En Argentum todos los surfaces estan en syst mem (DDSCAPS_OFFSCREENPLAIN Or DDSCAPS_SYSTEMMEMORY), jamas he trabajado con surfaces en memoria de video.
Pablo Ignacio Márquez
www.argentum-online.com.ar
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 12, 2001 12:53 AM
Subject: [JuegosAR] Un pequeño debate tecnico para Noland Studios y todos los programadores DirectX
Al jugar Argentum me surgio una duda:
Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O usan
todo desde sysmem?)
Que politica implementaron? Desde donde?
Digamos, como atacan el problema?
Yo, desde VC++ encontre las siguientes soluciones, algunas mejores, otras
peores........
1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem (Prob:
Perdemos Velocidad)
2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en sysmem, y
cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada vez
que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo en
sysmem).
3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco total), y
cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el
tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la
cantidad de vidmem que usemos).
4) Usar un stack global de llamados a funciones, y cada fn se encarga de
cargar los graficos que estan en uso cuando nos llega un Lost Surface (Prob:
los objetos superficie deben tener scope global, para que nuestras fn puedan
accederlos).
5) Intentar algo con la idea anterior de manera que las fn no necesiten
tener scope global, tal vez implementar una clase en la cual se engloben
todos las subrutinas del juego, y que cada instancia lleve se asocie con su
funcion de carga (habria que pensarlo bien, para no terminar enchastrando
todo, igualmente, sigue siendo un asco, mejor evitarlo)
6) Hacer un stack de { funcion, stack2 } de manera de invocar
funcion(stack2), consistiendo el segundo stack de todas las referencias a
los objetos superficies creados en esa subrutina.
Hasta aquí mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy por un
camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del tarro.
Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando en la 6),
que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco enquilombadita.
Saludos!
Javier
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> Che, que paso con Don Primerizo?, sigue en desarrollo?, hay algun demo para > bajar? a) Falta de plata para hacerlo. Es demasiado grande y dificil de terminar en un tiempo razonable. b) No. c) No. Algun dia saldrá del freezer...quien sabe. Gabriel.
Este articulo habla que implementa Restore Surfaces, pero no lo pude
encontrar.
De lo que nos cuenta Gabriel, podemos agregar un
7) Mantener una lista o stack global que almacece { superficie, archivo,
coordenadas } o algo asi, de manera que al tener que hacer el restore,
simplemente recorremos esa lista y cargamos todo lo que falta. Los problemas
que le veo: Si cargo 64 graficos de un mismo archivo, de esta manera tendria
que abrir el mismo archivo 64 veces, cosa que no me gusta, en particular
cuando el usuario quiere volver al juego, y este comienza a tardar
demasiado.
8) Podriamos mejorar el sistema anterior y ponerle un pseudo-script, de
manera que en vez de archivo y coordenadas, se pudiera hacer referencia a
otra superficie y coordenadas y tambien a liberar archivos. De esta manera
se solucionaria el problema de abrir 64 veces el mismo archivo, pero esto se
empieza a complicar. Que pasa si GENERO superficies en tiempo real y las
quiero guardar (un mapa, por ejemplo)....... este sistema de script no me
sirve.......
9) Al sistema anterior le podemos agregar tambien "llamados a funcion" que
pudieran generar los graficos a medida que se necesiten, pero ya que hacemos
esto, porque no olvidarnos de ese sistema de pseudo-scripting y ponemos todo
en la funcion?
No s� si alguien me est� siguiendo.
Salu2
Javier
----- Original Message -----
From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Lunes, 12 de Marzo de 2001 10:38 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos lo s programadores DirectX
> > Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O
usan
> > todo desde sysmem?)
>
> Y hablando del tema, encontre esto en CodeGuru:
>
> http://codeguru.earthweb.com/directx/smart_directdraw.shtml
>
>
> Si son programadores y no visitaron Codeguru todavia, o bien se las
> saben todas, o realmente no se que estan esperando...:)
>
> Gabriel.
>
>
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>
>
>
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>
>
>
si tenes una clase para cada superficie, podes almacenar la informacion
necesaria para recargarla , e incluso puede darse cuenta sola de que esta
perdida y recargarse, de modo que sea transparente para el cliente.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 12, 2001 12:53 AM
Subject: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y todos
los programadores DirectX
> Al jugar Argentum me surgio una duda:
>
> Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O
usan
> todo desde sysmem?)
>
> Que politica implementaron? Desde donde?
>
> Digamos, como atacan el problema?
>
> Yo, desde VC++ encontre las siguientes soluciones, algunas mejores, otras
> peores........
>
> 1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem (Prob:
> Perdemos Velocidad)
> 2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en sysmem,
y
> cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada vez
> que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo en
> sysmem).
> 3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco total),
y
> cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el
> tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la
> cantidad de vidmem que usemos).
> 4) Usar un stack global de llamados a funciones, y cada fn se encarga de
> cargar los graficos que estan en uso cuando nos llega un Lost Surface
(Prob:
> los objetos superficie deben tener scope global, para que nuestras fn
puedan
> accederlos).
> 5) Intentar algo con la idea anterior de manera que las fn no necesiten
> tener scope global, tal vez implementar una clase en la cual se engloben
> todos las subrutinas del juego, y que cada instancia lleve se asocie con
su
> funcion de carga (habria que pensarlo bien, para no terminar enchastrando
> todo, igualmente, sigue siendo un asco, mejor evitarlo)
> 6) Hacer un stack de { funcion, stack2 } de manera de invocar
> funcion(stack2), consistiendo el segundo stack de todas las referencias a
> los objetos superficies creados en esa subrutina.
>
> Hasta aqu� mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy por
un
> camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del tarro.
> Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando en la 6),
> que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco enquilombadita.
>
> Saludos!
>
> Javier
>
>
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>
Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con uno de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera con temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos sirven de mucho. Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono, pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en si. Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat para ciertos temas. ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo. Ponganse las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas participativo. Gracias
Gentes... Porque se gastan con Direct3D cuando existe OpenGL? esas apis de microsoft son basura enlatada.. ya montones de problemas tuve cuando quise usad directX y directsound. Con DirectX me meti en el 97, usando una p166.. Intente pasar un juego que habia hecho para DOS en y me encontre con un sin fin de atrocidades. Con directsound me meti hace unos meses para adaptar una libreria que pasa modulos y me encontre con otras atrocidades, como bastante mas latencia que usando wave mapper, incompatibilidades con win2k, y inestabilidad (el sonido deja de andar en windows por razon misteriosa). Otra cosa bastante horrible de estas apis es que no son portables.. si quiero que mi juego ande en otro sistema operativo me corto los huevos.. y renegarse a que windows es lo que casi todos usan no es razon para hacer codigo OS-Dependiente. Despues tenemos la otra gran desventaja de programar EN windows. Inestabilidad. Te mandaste una cagada y se te colgo todo.. si.. seguro que mas de uno aca esta acostumbrado a salvar como loco :) Si haces codigo portable, podes programar en cualquier sistema operativo de verdad (beos/linux/bsd) sabiendo que hagas lo que hagas no vas a colgar la maquina.. OpenGL funciona para cualquiera de esas plataformas, y para 2D y otras cosas esta SDL (Simple Directmedia Layer) que es una libreria para abstracion portable de acceso a graficos,audio, threads,input,cdrom,manejo de ventanas, mpg/jpg y varias cosas, usando a su vez en cada plataforma las librerias correspondientes (en windows puede usar DirectX o solo winapi, en unix X/Xv/DGA). tambien funcina en beos,MacOS,IRIX y se espera que haya puertos para Xbox y cualquier otro sistema nuevo.. la libreria es opensoruce y muy estable (se portaron varios juegos nuevos usandola. bueno.. si quieren info.. la libreria la consiguen en http://www.libsdl.org .. y si quieren ver que juegos se portaron usando SDL o SDL+OpenGL pueden ir a http://www.lokigames.com/products .. Para los que no tengan ganas de abrir el navegador: -Civilization, call to power. -Myth 2: Soulblighter -Railroad Tycoon II -Solitarie (?) -Heretic II -Heroes of Mignt and Magic III -Quake 3 Arena -Heavy Gear 2 -Sim City 3000 -Soldier of Fortune -Descent 3 -Mind Rovey -Unreal Tournament -Kohan: Immortal Sovereings -Tribes 2 -Rune -Heavy Metal F.A.K.K.2 Saludos, y dejen de romperse la cabeza con cosas que no valen la pena.. el que windows sea el unico sistema operativo con apis suficientes para desarrollar juegos es un mito inventado por microsoft :) Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar > > Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O > > usan todo desde sysmem?) > > Ah!, mijo...Ud ha dicho el nombre del Diablo mismo... > > > 1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem (Prob: > > Perdemos Velocidad) > > Epa...se te escapo la tortuga...eso puede andar en una placa sin > aceleracion 3D...pero si queres 3D, tenes que meter todo lo que puedas > en la placa, sino anda todo por soft...:( > > > 2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en sysmem, > > y cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada > > vez que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo > > en sysmem). > > 3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco total), > > y cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el > > tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la > > cantidad de vidmem que usemos). > > Estas dos soluciones parecen algo alocadas, hechas "a lo bestia", pero > te diria que la mayoria de los juegos funcionan asi hoy dia...no se como > es cuando trabajas dentro de una ventana, pero en full-screen, los > surface lost aparecen cuando saltas de aplicacion y volves a la tuya (no > me acuerdo otra situacion especifica donde suceda)...como se puede ver > en muchos juegos, cuando haces "alt-tab", y despues retornas al juego, > se toman un lindo tiempito en retornar, tiempo que seguramente usan para > restaurar todo a su estado original...de mas est� decir que esto es lo > que yo habia hecho en Don Primerizo...:) > De todas formas, mal de muchos, consuelo de tontos...la idea seria > poder conseguir algo mejor que esto. > > > Hasta aqu� mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy por > > un camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del > > tarro. Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando > > en la 6), que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco > > enquilombadita. > > La idea mas "canonica" que se me ocurre es hacer una clase que incluya: > > a) Rutinas de carga de graficos para todas las variantes que vayan > destinadas a una superficie de DirectX > b) Rutinas de control de acceso a una superificie (antes de darte un > puntero a la superficie, te chequea si necesitas recargar la imagen, la > recarga, etc,etc,etc). > c) Registro de la rutina accedida inicialmente para cargar la > superficie, de forma tal de poder usada automaticamente cuando hay que > recargar. > d) Rutinas de creacion/eliminaci�n de superficie. > > Evidentemente, algo debe faltarle a la clase...pero bueno. Con este > metodo, las superficies se irian recargando a medida que se necesita... > En el tema del control de si la superficie se perdio o no, se podrian > implementar algunos "atajos"...en vez de chequear cada vez que se accede > a la superficie, se podria tener un flag interno de la clase que se > activa en ciertas situaciones (salto de aplicacion, etc) y que indica si > se debe hacer el chequeo o no... > > Otra idea que se me ocurre es interceptar los mensajes del > Windows...cuando te viene el aviso de que se va a cambiar de aplicacion, > "guardar" en disco o memoria todas las superficies candidatas a ser > perdidas, y restaurarlas en cuanto se retorna...esto implica guardar 32, > 64 o 128 o mas megas de informacion (segun la placa que sea) sin > comprimir, en algun lado...tarda mucho o poco? Bueno..siempre es mas > rapido que estar descomprimiendo graficos para cargarlos de nuevo. Y de > ultima se puede usar un algoritmo de compresion rapidito para ahorrarte > unos cuantos megas (ya que esos megas de graficos en la placa de memoria > son muy faciles de comprimir)... > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hasta ahora no habia leido lo que el NEGRO NEGRO escribio sobre la industria, porque no tenia muchas ganas. Pero ahora que lo acabo de tragar, quisiera decirles, que esta en lo correcto. En mi vida habia visto alguien expresarce con tal fluidez para decirle a las personas, la cruda verdad. Este tipo, tendria que ser presidente. Generalmente, estoy en contra de todo, pero lo que dijo y explico (tal vez de manera un poco bocasucia) me pareció lo mas cercano a lo que se le tiene que decir a los desarrolladores en el pais. LLoran mucho, y no hacen nada. Encima, quisera agregar, nos pisan las oportunidades a todos los que tenemos talento y calidad para hacer algo que realmente valga la pena vender. Como es esto? paso a explicar con ejemplo porque me parece que muchos se van a confundir. Pablito tiene 30 anios, y le lleva a musimundo, un juego en cajita que, o sorpresa, es otra cagada argentina. Graficos EGA, tanquesitos disparando (como bien dijo el NEGRO NEGRO) y esa sarta de RTS que es lo mas sencillo para programar. El senior musimundo, lo mira y piensa en voz muy alta: que cagada pibe, date la vuelta y andate de aca si no queres que te saque a patadas, me hiciste perder mi almuerzo para mostrarme esto? no vuelvas mas o te voy a mandar a detener. te quedo claro? A todo esto, Pablito vuelve a casa. Como Pablito, van otros 5 personajes, haciendo exactamente lo mismo, tal vez un poco mejor, pero al fin y al cabo, lo mismo. El senior musimundo se termina por cansar... Ahora viene Josesito, que va con un juego ultraimpresionante, onda quake3 (este podrias ser vos, amigo lector, espero por dios que si) y ni siquier puede crusar la puerta, porque de afuera nomas, el senior musimundo se niega a ver lo que hico josesito, sabiando que va a ser el 7 en traerle una cagada argentina, y dice : tomatelas pibe, no tengo mas espacio en el tacho para las cagadas argentinas. Josesito, dice puta!, en este pais no se puede, y se va a la mierda. Nunca vamos a jugar lo de josesito, por culpa de pablito y los otros 5 personajes que llevaron su cagada. Moraleja, no lleves a un distribuidor un juego cagada, si no queres que te lo rebote y encima, cagar el mercado argentino, mas de lo que aun esta. Josesito logra vender su juego, a otra persona un poco mas racional,pero de menos alcance, ya que los empresarios grande, como los de musimundo son asi de jeta larga. y no como los otros que son mas compasivos y abiertos a ver cosas nuevas, aunque su alcanze, no es el que todos esperamos. Espero que entiendan bien esto. Lo hice en tono para chicos, y con sarcasmo para que la lectura sea un poco menos aburrida y lo puedan entender TODOS LOS PABLITOS DE LA LISTA. bueno, me despido. Javier Cabrera- Ahora me van a matar con las respuestas.....
CHE QUIEN INVITO A LA LISTA A ESTE PENDEJO PELOTUDO...
PROPONGO UNA RAPIDA REMOCION! :)
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Monday, March 12, 2001 11:30 AM
Subject: [JuegosAR] Industria de los Videojuegos
Hasta ahora no habia leido lo que el NEGRO NEGRO escribio sobre la industria, porque no tenia muchas ganas. Pero ahora que lo acabo de tragar, quisiera decirles, que esta en lo correcto.
En mi vida habia visto alguien expresarce con tal fluidez para decirle a las personas, la cruda verdad. Este tipo, tendria que ser presidente. Generalmente, estoy en contra de todo, pero lo que dijo y explico (tal vez de manera un poco bocasucia) me pareció lo mas cercano a lo que se le tiene que decir a los desarrolladores en el pais. LLoran mucho, y no hacen nada. Encima, quisera agregar, nos pisan las oportunidades a todos los que tenemos talento y calidad para hacer algo que realmente valga la pena vender. Como es esto? paso a explicar con ejemplo porque me parece que muchos se van a confundir.
Pablito tiene 30 anios, y le lleva a musimundo, un juego en cajita que, o sorpresa, es otra cagada argentina. Graficos EGA, tanquesitos disparando (como bien dijo el NEGRO NEGRO) y esa sarta de RTS que es lo mas sencillo para programar.
El senior musimundo, lo mira y piensa en voz muy alta: que cagada pibe, date la vuelta y andate de aca si no queres que te saque a patadas, me hiciste perder mi almuerzo para mostrarme esto? no vuelvas mas o te voy a mandar a detener. te quedo claro?
A todo esto, Pablito vuelve a casa.
Como Pablito, van otros 5 personajes, haciendo exactamente lo mismo, tal vez un poco mejor, pero al fin y al cabo, lo mismo.
El senior musimundo se termina por cansar...
Ahora viene Josesito, que va con un juego ultraimpresionante, onda quake3 (este podrias ser vos, amigo lector, espero por dios que si) y ni siquier puede crusar la puerta, porque de afuera nomas, el senior musimundo se niega a ver lo que hico josesito, sabiando que va a ser el 7 en traerle una cagada argentina, y dice :
tomatelas pibe, no tengo mas espacio en el tacho para las cagadas argentinas.
Josesito, dice puta!, en este pais no se puede, y se va a la mierda.
Nunca vamos a jugar lo de josesito, por culpa de pablito y los otros 5 personajes que llevaron su cagada.
Moraleja, no lleves a un distribuidor un juego cagada, si no queres que te lo rebote y encima, cagar el mercado argentino, mas de lo que aun esta.
Josesito logra vender su juego, a otra persona un poco mas racional,pero de menos alcance, ya que los empresarios grande, como los de musimundo son asi de jeta larga. y no como los otros que son mas compasivos y abiertos a ver cosas nuevas, aunque su alcanze, no es el que todos esperamos.
Espero que entiendan bien esto. Lo hice en tono para chicos, y con sarcasmo para que la lectura sea un poco menos aburrida y lo puedan entender TODOS LOS PABLITOS DE LA LISTA.
bueno, me despido.
Javier Cabrera-
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Siempre se plantaron problemas concretos de programacion en la lista. Y no es una discusion entre dos, esta abierta a todos los que quieras participar.... Simplemente plantee un punto que a todos nos atañe
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Lunes, 12 de Marzo de 2001 04:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] ADVA
Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con uno de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera con temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos sirven de mucho. Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono, pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en si. Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat para ciertos temas.
ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo. Ponganse las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas participativo. Gracias
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Por Dalma y por Gianina, no discutamos si OpenGL es mejor o peor que Direct3D, con esas discusiones no se llega a nada. Con las dos apis se puede hacer m�s o menos lo mismo, y ambas tienen sus pros y contras, as� que se reduce a una cuesti�n de gusto. Si me parece interesante que hablemos de lo que usamos para desarrollar. Yo uso Win2k con VisualC++, es bastante estable (win2k sobre todo, aunque a algunos no les guste) para juegos de pc. Hasta ahora no tuve demasiados inconvenientes con el VC++, excepto intentando usar la STL. Tuve que bajarme el �ltimo service pack. Despu�s de eso, todo anduvo bien. Ya que mencion� STL, alguno la usa? Saludos, Marco
On Monday 12 March 2001 16:08, you wrote: > Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto > tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en > este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de > programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con uno > de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de > hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera con > temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan > discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos > sirven de mucho. Estas equivocado.. creo que a muchos les sirve de experiencia a futuro. que drama tenes que hablen de programar? mas comparten, mas mejoran, mas mejora el mercado argentino!! no me parece que este mal!!! >Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono, y no enterarme de potenciales posibles problemas que pueda tener yo a futuro? > pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas > generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en si. realmente.. hay alguna razon por la que te moleste? > Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat > para ciertos temas. lenta? me llegan mensajes cada 2 minutos.. hasta ya parece ICQ.. > > ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo. Ponganse > las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas participativo. > Gracias no, flaco, gracias a vos por participar de esta lista! Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
En ese caso, necesitas almacenar un stack de operaciones sobre la
superficie...total eventualmente vas a llegar a primitivas que lo unico que
tienen en el stack es la carga de una imagen y la recuperacion es trivial...
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 12, 2001 3:19 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos los programadores DirectX
> A lo que voy, como codificar bien la informacion necesaria para
> recargarla..... no puedo poner simplemente: nombrearchivo,
> coordenadas.......... es muy primitivo, y aparte, tengo el problema de no
> poder generar superficies on the fly
>
> ----- Original Message -----
> From: "Daniel Benmergui" <danielben@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Lunes, 12 de Marzo de 2001 03:13 p.m.
> Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> todos los programadores DirectX
>
>
> > si tenes una clase para cada superficie, podes almacenar la informacion
> > necesaria para recargarla , e incluso puede darse cuenta sola de que
esta
> > perdida y recargarse, de modo que sea transparente para el cliente.
> >
> > Saludos!
> > Daniel.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Monday, March 12, 2001 12:53 AM
> > Subject: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos
> > los programadores DirectX
> >
> >
> > > Al jugar Argentum me surgio una duda:
> > >
> > > Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O
> > usan
> > > todo desde sysmem?)
> > >
> > > Que politica implementaron? Desde donde?
> > >
> > > Digamos, como atacan el problema?
> > >
> > > Yo, desde VC++ encontre las siguientes soluciones, algunas mejores,
> otras
> > > peores........
> > >
> > > 1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem
(Prob:
> > > Perdemos Velocidad)
> > > 2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en
> sysmem,
> > y
> > > cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada
> vez
> > > que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo
en
> > > sysmem).
> > > 3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco
> total),
> > y
> > > cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el
> > > tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la
> > > cantidad de vidmem que usemos).
> > > 4) Usar un stack global de llamados a funciones, y cada fn se encarga
de
> > > cargar los graficos que estan en uso cuando nos llega un Lost Surface
> > (Prob:
> > > los objetos superficie deben tener scope global, para que nuestras fn
> > puedan
> > > accederlos).
> > > 5) Intentar algo con la idea anterior de manera que las fn no
necesiten
> > > tener scope global, tal vez implementar una clase en la cual se
engloben
> > > todos las subrutinas del juego, y que cada instancia lleve se asocie
con
> > su
> > > funcion de carga (habria que pensarlo bien, para no terminar
> enchastrando
> > > todo, igualmente, sigue siendo un asco, mejor evitarlo)
> > > 6) Hacer un stack de { funcion, stack2 } de manera de invocar
> > > funcion(stack2), consistiendo el segundo stack de todas las
referencias
> a
> > > los objetos superficies creados en esa subrutina.
> > >
> > > Hasta aqu� mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy
> por
> > un
> > > camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del
> tarro.
> > > Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando en la
> 6),
> > > que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco enquilombadita.
> > >
> > > Saludos!
> > >
> > > Javier
> > >
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>
Poco criterio al elegir un ejemplo.. un ejemplo lamentable mi querido amigo.
Si estas de acuerdo con el Negro, y te encanta lo que dijo y como lo dijo,
mejor juntense, hagan un foro y pudranse, pero dejanos en paz.
Una cosa mas: la lista es para discutir lo que sea, especialmente si son
discusiones de programacion, herramientas y temas importantes de los que
todos aprendemos.
Y si, aunque a vos no te interese, muchos saben escuchar (leer) lo que ellos
estaban diciendo, y aprenden humildemente.
Humildad y criterio, algo que por lo que veo, no abunda.
Un orgulloso Pablito
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Monday, March 12, 2001 4:30 PM
Para: AR
Asunto: [JuegosAR] Industria de los Videojuegos
Hasta ahora no habia leido lo que el NEGRO NEGRO escribio sobre la
industria, porque no tenia muchas ganas. Pero ahora que lo acabo de tragar,
quisiera decirles, que esta en lo correcto.
En mi vida habia visto alguien expresarce con tal fluidez para decirle a
las personas, la cruda verdad. Este tipo, tendria que ser presidente.
Generalmente, estoy en contra de todo, pero lo que dijo y explico (tal vez
de manera un poco bocasucia) me pareci� lo mas cercano a lo que se le tiene
que decir a los desarrolladores en el pais. LLoran mucho, y no hacen nada.
Encima, quisera agregar, nos pisan las oportunidades a todos los que tenemos
talento y calidad para hacer algo que realmente valga la pena vender. Como
es esto? paso a explicar con ejemplo porque me parece que muchos se van a
confundir.
Pablito tiene 30 anios, y le lleva a musimundo, un juego en cajita que, o
sorpresa, es otra cagada argentina. Graficos EGA, tanquesitos disparando
(como bien dijo el NEGRO NEGRO) y esa sarta de RTS que es lo mas sencillo
para programar.
El senior musimundo, lo mira y piensa en voz muy alta: que cagada pibe,
date la vuelta y andate de aca si no queres que te saque a patadas, me
hiciste perder mi almuerzo para mostrarme esto? no vuelvas mas o te voy a
mandar a detener. te quedo claro?
A todo esto, Pablito vuelve a casa.
Como Pablito, van otros 5 personajes, haciendo exactamente lo mismo, tal
vez un poco mejor, pero al fin y al cabo, lo mismo.
El senior musimundo se termina por cansar...
Ahora viene Josesito, que va con un juego ultraimpresionante, onda quake3
(este podrias ser vos, amigo lector, espero por dios que si) y ni siquier
puede crusar la puerta, porque de afuera nomas, el senior musimundo se niega
a ver lo que hico josesito, sabiando que va a ser el 7 en traerle una cagada
argentina, y dice :
tomatelas pibe, no tengo mas espacio en el tacho para las cagadas
argentinas.
Josesito, dice puta!, en este pais no se puede, y se va a la mierda.
Nunca vamos a jugar lo de josesito, por culpa de pablito y los otros 5
personajes que llevaron su cagada.
Moraleja, no lleves a un distribuidor un juego cagada, si no queres que te
lo rebote y encima, cagar el mercado argentino, mas de lo que aun esta.
Josesito logra vender su juego, a otra persona un poco mas racional,pero
de menos alcance, ya que los empresarios grande, como los de musimundo son
asi de jeta larga. y no como los otros que son mas compasivos y abiertos a
ver cosas nuevas, aunque su alcanze, no es el que todos esperamos.
Espero que entiendan bien esto. Lo hice en tono para chicos, y con
sarcasmo para que la lectura sea un poco menos aburrida y lo puedan entender
TODOS LOS PABLITOS DE LA LISTA.
bueno, me despido.
Javier Cabrera-
Ahora me van a matar con las respuestas.....
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No se gasten , me desuscribo solo. Che, una cosa mas.... ahora veo porque anda asi la "industria", con gente como este Chukilinosecuanto, es entendible. Lo unico que quise, es dar una mano, pero es como estar tratandole de hablar, a un mono. A los que entienden y respetan lo que otra persona diga, aunque no esta de acuerdo, los respeto y les deseo mis mejores deseos.Como en el caso de Javier Otaegui, que supo tomar adultamente mis criticas y no como el Chukilinosecuanto de juegos online creo... a los de blackway (los veo en el CS) les deseo lo mejor, y quiero decirles que de entre todos, ustedes son los que mas posibilidades tienen de salir adelante, porque al igual que Javier Otaegui, saben pensar con el cerebro, y no con la jeta. Un abrazo. Javier Cabrera
Estoy de acuerdo...pero por el momento no existen listas especializadas, habría que crear un foro u otra lista de mails. También se puede dar el caso de que haya gente que no esté interesada en temas de distribución ( no es mi caso). Esta claro, sin embargo, que la lista no es para discutir cosas personales a menos que relevante para todos ( casi nunca). Lo que habría que hacer es dar un paso más en el desarrollo de la adva y crear estas listas, pero ya sabemos a que velocidad andan estas cosas...pero a pesar de las circunstancias me parece válido tu reclamo y no voy a seguir participando de discusiones específicas de programación en esta lista.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Monday, March 12, 2001 4:08 PM
Subject: [JuegosAR] ADVA
Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con uno de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera con temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos sirven de mucho. Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono, pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en si. Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat para ciertos temas.
ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo. Ponganse las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas participativo. Gracias
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Yo uso STL, Marco. ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, March 12, 2001 4:36 PM Subject: Re: [JuegosAR] y todos lo s programadores DirectX...directX? decile no a directX! > Por Dalma y por Gianina, no discutamos si OpenGL es mejor o peor que > Direct3D, con esas discusiones no se llega a nada. Con las dos apis se puede > hacer m�s o menos lo mismo, y ambas tienen sus pros y contras, as� que se > reduce a una cuesti�n de gusto. Si me parece interesante que hablemos de lo > que usamos para desarrollar. > Yo uso Win2k con VisualC++, es bastante estable (win2k sobre todo, aunque a > algunos no les guste) para juegos de pc. Hasta ahora no tuve demasiados > inconvenientes con el VC++, excepto intentando usar la STL. Tuve que bajarme > el �ltimo service pack. Despu�s de eso, todo anduvo bien. Ya que mencion� > STL, alguno la usa? > > Saludos, > > Marco > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Monday 12 March 2001 16:36, you wrote: > Por Dalma y por Gianina, no discutamos si OpenGL es mejor o peor que > Direct3D, con esas discusiones no se llega a nada. no creo.. yo ya llegue a algo... >Con las dos apis se puede hacer m�s o menos lo mismo, excepto que en Direct3D te puede llevar hasta 50 veces mas lineas de codigo, y quedarte codigo bastante horrendo... pero fuera de como son las apis (discutir _que se puede hacer y que no_ es al pedo, seguro) Direct3D fue sacado de la nada.. la api es bastante ambigua en muchos aspectos.. por lo tanto las placas de video implementan las cosas a su manera.. y como resultado tenes que probar lo que haces en cada placa existente para asegurarte que funciona... y si sale una placa nueva, agarrate!! La gente del unreal tournament y otras companias tuvieron muchos problemas por causa de esto. Ademas te estas olvidando que es una api cerrada y no portable. sino fijate como el Quake3 corre en cualquier sistema operativo existente y en cualquier placa de video que soporte las funciones necesarias de OpenGL y _jamas_ tuvieron siquiera un problema en ese aspecto. >y ambas tienen sus pros y contras, as� > que se reduce a una cuesti�n de gusto. Si me parece interesante que > hablemos de lo que usamos para desarrollar. > Yo uso Win2k con VisualC++, es bastante estable (win2k sobre todo, aunque a > algunos no les guste) para juegos de pc. Hasta ahora no tuve demasiados > inconvenientes con el VC++, excepto intentando usar la STL. yo si.. probaste debuguear con el VC++ en win2k? te empieza a bardear cualquier cosa.. y no solo eso sino casi todos los debuggers que probe.. el unico que me andubo es el gdb de la suit de cygwin (seguramente el mejor debugger que puedas encontrar para windows, el gdb de mingw32 no me andubo tampoco) Hablando de STL.. microsoft tiene su propia implementacion no? porque me encontre con algunas incompatibilidades, y que por lo general es un poco mas lenta y usa bastante peor la memoria.. lo primero supongo que es el compilador en si (por alguna razon los hashes/listas y otras varias estructuras de alocacion dinamica comen bastante mas memoria que lo mismo usando la de SGI.) >Tuve que > bajarme el �ltimo service pack. Despu�s de eso, todo anduvo bien. Ya que > mencion� STL, alguno la usa? > si.. yo. el service pack no me ayudo mucho.. win2k/directx sigue siendo tan incompatible como siempre.. estas seguro que lo que haces en win2k anda bien en 9x? -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Cabrera... seria una lastima no contar mas con tu participacion en esta lista... tus comentarios han inspirado sentimientos que nunca habia sentido antes en lo que respecta al desarrollo de videojuegos... jeje he intentado hacer oidos sordos a tus vanalidades ya por largo rato y simplemente no te banco mas... me encanta saber que hay tanta gente con talento en nuestro pais... pero antes de que vengas con tus pelotudas alegaciones me interesaria que tengas alguna credencial que mostrar... sos puro blah blah... espero que cuando vendas tu super producto y te hagas millonario nos invites a todos a laburar como empleados de limpieza en la Carbrera Brothers Corporation. (quedate tranquilo: todavia quedan un par de pisos sin alquilar en el Laminar Plaza creo) No fue mi intencion ofenderte simplemente varios de nosotros estamos trabajando en esto de hace años y nos da por las pelotas que nos culpes sin razon de la situacion del problema... saludos... Andrés C H I L K O W S K I (no es tan dificil... trata de no faltarle el respeto a la gente al pedo) PD: a todos nos interesa que te vaya bien... simplemente no es necesario que nos ataques sin motivo alguno... si queres ser parte de la lista (con un cambio de acitud claro) y aportar en vez de restar podes hacerlo... yo no soy nadie para echarte.
On Monday 12 March 2001 17:32, you wrote: > Hola! > Te respondo a vos para no generar m�s mails sobre OpenGL vs DirectX. La > verdad, mucho de DirectX no puedo hablar porque apenas lei un par de cosas. > Me gusta m�s OpenGL. Son librer�as en C, simples. Igualmente me parece una > cuesti�n de gusto el tema de las dos APIs, sobre todo porque todas hacen > m�s o menos lo mismo. Lo importante es qu� se hace. > En cuanto a las incompatibilidades, no creas que OpenGL est� exento de > ellas. Los de idsoftware tuvieron sus problemas, pero como hablaban con los > fabricantes, m�s o menos las cosas se arreglaban. Es cierto.. pero a fin de cuentas opengl tiene comformance tests y la api esta bien documentada. > En cuanto a la > portabilidad, si, est� en otras plataformas, pero no todo es portable. > Todas las funcionalidades espec�ficas para juegos son extensiones > (multitexturado, por ejemplo). Entonces, hay que chequear que la placa > provea esa extensi�n. no creo que las extensiones sean algo malo.. si fueron pensadas es justamente para eso.. lo de la portabilidad no es tanto problema porque al fin y al cabo sea la plataforma que sea la que uses (windows,linux,mac,etc) el fabricante de la placa siempre es el mismo. Pensa que directX ni soporta extensiones ni es portable. >Y ni hablar de todo lo nuevo que meti� nvidia nvidia se esta llendo a la mierda.. las cosas que meten seran increibles pero nvidia-only.. igualmente la base sigue siendo opengl. > (register combiners, etc). El otro problema de OpenGL es que el ARB (el > comit� que define el API) avanza muy lento y funcionalidades necesarias > tardan mucho en aparecer. creo que es preferible a que tarden y saquen algo bien hecho a que cada anio saquen algo nuevo con monton de funcionalidades de las cuales el 80% son inutiles, extras, redundantes e incompatibles. (si en algun momento programaste directX estoy seguro que sabes lo que quiero decir) > En fin, cada API tiene lo suyo. Yo prefiero OpenGL, pero lo que quiero > hacer es un sistema de shaders o algo as� que me permita desacoplarme del > api. Tuve un primer intento pero no me gust� como sali�, voy por el segundo > (cuando tenga tiempo :) > esta muy bueno eso.. pero me imagino debe costar una banda :) > Saludos, > Marco igualmente -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
> On Monday 12 March 2001 18:43, Marco Mustapic wrote:17:32, you wrote: > > Hola! > > Te respondo a vos para no generar m�s mails sobre OpenGL vs DirectX. ah disculpame.. no me di cuenta y voli a mandar el mail a la lista. todavia no entiendo bien este programa de mail. Bueno.. veo que discutir temas de programacion no le gusta a varios.. personalmente siempre aprendi mucho de estas discuciones o logre que otra gente se diera cuenta de sus errores.. Mi unica intencion es abrirle un poco los ojos a la gente que quiere codear juegos y inmediantamente piensa "microsoft->windows->direct3D.. tiene que ser lo mejor porque es lo que mas se usa" y terminan atascandose en montones de problemas de esta plataforma. A mi me paso lo mismo que a muchos.. Estaba acostumbrado a programar en DOS.. donde yo tenia el control de todo.. y me negaba rotundamente a usar librerias.. mi propia libreria de graficos en assembler, mi libreria para soundblaster 8/16, mi libreria para pasar modulos, manejar teclado/joystick, timers, etc. Pero el tiempo pasa y DOS quedo obsoleto.. entonces a uno no le queda otra que confiar en librerias/apis de terceros. Empece a portar un juego que hice a windows, usando directX 5 (que era los mas nuevo en aquel entonces) y la verdad me cayo extremadamente mal. Muy molesto de progamar y muy inestable.. y yo pensando que lo que hacia estaba bien porque andaba bien en mi maquina, derepente fallaba por miles de otras razones en otras maquinas. Pensaba.. "bueno.. los sistemas operativos de ahora son mas complejos asi que esto debe ser asi de rompepelotas por alguna razon". Asi por casualidad, puse cablemodem en mi casa y tenia la maquina que ruteaba a las demas (dando proxy) en windows.. y se moria cada 2x3 y tenia que terminar reseteandola.. hasta que un dia viene nahuel (greco) por casa y me dice: "Pone linux.. va a andar mejor para el ruteo". Ahi instalamos linux en una 486 y quedo ruteando lo mas bien. Lo primero que me sorprendio es que el sistema te mostraba todo lo que hacia y no se colgaba nunca.. al principio pense que era un quilombo entender todo eso pero temino teniendo bastante logica.. y como traia el gcc.. por curiosidad empeze a probar portar cosas y hacer experimentos.. Para mi sorpresa me encontre que todas las librerias que queria usar era _muchisimo_ mas sencillas y menos redundantes que sus pares en windows.. y podia hacer lo mismo con un par de lineas de codigo.. y no solo eso.. funcionaba perfecto! me bajaba programas, los compilaba y andaban!.. empeze a probar la estabilidad del sistema y no pude colgarlo todos mis intentos terminaban en "Segmentation Fault" o "Terminated" por una razon u otra. Otra cosa que me llamo muchisimo la atencion es que estan los sources de todas las librerias que usas.. y ya me acostumbre a siempre revisar los sources de las funciones que uso para saber exactamente como funcionan y que puedo hacer y que no y como lo hacen. Ahora hace ya no mucho linux soporta OpenGL acelerado de manera estandar, y con SDL se puede programar codigo portable y abstraido de manera sencilla.. Y cuando algo no anda.. o haces crashear una libreria.. (cosa que no pasa muy seguido) ya al toque sabes porque es y que lo hizo crashear. Ya no tengo ninguna necesidad de programar en Windows ni usando librerias de microsoft.. y todo funciona como debe funcionar! por eso cuando veo gente teniendo problemas tan pelotudos como el de SURFACE_LOST (no en el sentido de que esta gente sea inepta, sino todo lo contrario.. la api es una mierda). No me queda otra que decir: "No seas masoquista, tenes mejores herramientas al alcance de tu mano". Saludos -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Por el tema del Api, yo tambien programe desde la Spectrum en Z80, luego en 8086, arme mis propias interrupciones e inclusive programe un driver residente de sonido para parlante, y me encantaba DOS, pero el tiempo pasa y debemos actualizarnos, y lamentablemente todo lo que digan de cualquier API es discutible y casi todas son muy buenas cada una en su area, pero no podemos desconocer algo que talvez sea lo mas importante.... si no vendemos lo que hacemos.... no podemos seguir haciendolo, y le busques la vuelta que le busques, los juegos funcionan en Windows y por mas que Linux sea genial y muy bueno y todos los chiches que les pongas, el mercado no va a cambiar del dia a la noche, y hoy por hoy la mejor (SINO EN LA PRACTICA CASI LA UNICA) es DirectX. Debo confesar que hice muchas cosas en OpenGl y me gusta mucho, pero sigue siendo de la escuela de C y no C++, y esa quizas sea la primer contra importante, ademas de contar con MUY pocas actualizaciones. ... Si ya todos dabemos que Carmack, eligio OpenGl y es motivo suficiente para que uno tambien lo elija, pero no olviden que la idea principal de Carmack sigue siendo hacer ENGINES y no JUEGOS.... o acaso que fue Q3A ?? Ademas y como la cereza del postre si hablamos de portabilidad..... tenemos la posibilidad futura mas viable de todas XBOX. Seamos realistas y leamos el Mercado (que de eso queremos vivir NO ?), por mas que para muchos, Linux sea como una especie de Religion... nada tiene que ver con la realidad de los juegos hoy en dia. Un Abrazo a todos. byalex -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Lunes, 12 de Marzo de 2001 19:28 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Porque directX no? (experiencia personal) > On Monday 12 March 2001 18:43, Marco Mustapic wrote:17:32, you wrote: > > Hola! > > Te respondo a vos para no generar m�s mails sobre OpenGL vs DirectX. ah disculpame.. no me di cuenta y voli a mandar el mail a la lista. todavia no entiendo bien este programa de mail. Bueno.. veo que discutir temas de programacion no le gusta a varios.. personalmente siempre aprendi mucho de estas discuciones o logre que otra gente se diera cuenta de sus errores.. Mi unica intencion es abrirle un poco los ojos a la gente que quiere codear juegos y inmediantamente piensa "microsoft->windows->direct3D.. tiene que ser lo mejor porque es lo que mas se usa" y terminan atascandose en montones de problemas de esta plataforma. A mi me paso lo mismo que a muchos.. Estaba acostumbrado a programar en DOS.. donde yo tenia el control de todo.. y me negaba rotundamente a usar librerias.. mi propia libreria de graficos en assembler, mi libreria para soundblaster 8/16, mi libreria para pasar modulos, manejar teclado/joystick, timers, etc. Pero el tiempo pasa y DOS quedo obsoleto.. entonces a uno no le queda otra que confiar en librerias/apis de terceros. Empece a portar un juego que hice a windows, usando directX 5 (que era los mas nuevo en aquel entonces) y la verdad me cayo extremadamente mal. Muy molesto de progamar y muy inestable.. y yo pensando que lo que hacia estaba bien porque andaba bien en mi maquina, derepente fallaba por miles de otras razones en otras maquinas. Pensaba.. "bueno.. los sistemas operativos de ahora son mas complejos asi que esto debe ser asi de rompepelotas por alguna razon". Asi por casualidad, puse cablemodem en mi casa y tenia la maquina que ruteaba a las demas (dando proxy) en windows.. y se moria cada 2x3 y tenia que terminar reseteandola.. hasta que un dia viene nahuel (greco) por casa y me dice: "Pone linux.. va a andar mejor para el ruteo". Ahi instalamos linux en una 486 y quedo ruteando lo mas bien. Lo primero que me sorprendio es que el sistema te mostraba todo lo que hacia y no se colgaba nunca.. al principio pense que era un quilombo entender todo eso pero temino teniendo bastante logica.. y como traia el gcc.. por curiosidad empeze a probar portar cosas y hacer experimentos.. Para mi sorpresa me encontre que todas las librerias que queria usar era _muchisimo_ mas sencillas y menos redundantes que sus pares en windows.. y podia hacer lo mismo con un par de lineas de codigo.. y no solo eso.. funcionaba perfecto! me bajaba programas, los compilaba y andaban!.. empeze a probar la estabilidad del sistema y no pude colgarlo todos mis intentos terminaban en "Segmentation Fault" o "Terminated" por una razon u otra. Otra cosa que me llamo muchisimo la atencion es que estan los sources de todas las librerias que usas.. y ya me acostumbre a siempre revisar los sources de las funciones que uso para saber exactamente como funcionan y que puedo hacer y que no y como lo hacen. Ahora hace ya no mucho linux soporta OpenGL acelerado de manera estandar, y con SDL se puede programar codigo portable y abstraido de manera sencilla.. Y cuando algo no anda.. o haces crashear una libreria.. (cosa que no pasa muy seguido) ya al toque sabes porque es y que lo hizo crashear. Ya no tengo ninguna necesidad de programar en Windows ni usando librerias de microsoft.. y todo funciona como debe funcionar! por eso cuando veo gente teniendo problemas tan pelotudos como el de SURFACE_LOST (no en el sentido de que esta gente sea inepta, sino todo lo contrario.. la api es una mierda). No me queda otra que decir: "No seas masoquista, tenes mejores herramientas al alcance de tu mano". Saludos -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Surfaces:
Les cuento mi experiencia en el tema de las surfaces, y mi implementacion
para manejarlas, que la verdad no es idea mia sino una tecnica que se
utiliza en MUCHOS engines.
El Engine cando arranca lee el archivo de Config y de ahi recupera el
nombre de la carpeta de descripcion de surfaces, luego abre todos los
archivos .SDE (SurfaceDescriptor) que son archivos en los que se encuentra
la descripcion de todas las surfaces, que se ve algo asi:
SURFACE fx6
{
FILENAME fx\fx6.jpg
TYPE TILE
CATEGORY fx
TEXTURE
MEASURE 64 64 64 32
COLORKEY 0 0
}
SURFACE fx7
{
FILENAME fx\fx7.tga
TYPE SINGLE
CATEGORY fx
MEASURE 16 32
COLORKEY 0 0
}
...en el primer caso defino una surface de nombre fx6, de tipo tile, y le
indico que sea creada como una textura, defino el colorkey, y despues le
indico que tama�o de la surface, y de los tiles que contiene, y en el
segundo caso la surface se llama fx7, es una surface simple (osea un solo
grafico)... y lo demas es obvio...
A estos archivos los lee el objeto SurfaceDescriptor... que contiene todas
las definiciones de todas las surfaces dentro del motor, pero las surfaces
no son creadas todavia, despues para obtener cada textura lo unico que
debemos hacer es...
x = SD->GetSurface("fx6");
y el motor se encarga de ver si la surface ya esta cargada, en dicho caso
nos pasa el puntero, sino carga la surface, si no encuentra la surface,
puede crear una vacia y dejar el registro en el archivo de LOG, sino puede
salir directamente.
Bueno la explicacion es bien sintetica y es simplemente para contar mi
solucion, si a alguien le interesan mas detalles... solo me avisan y les
explico en privado con mayor detenimiento.
Un gran saludo a todos.
byalex
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Lunes, 12 de Marzo de 2001 15:14
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos los programadores DirectX
si tenes una clase para cada superficie, podes almacenar la informacion
necesaria para recargarla , e incluso puede darse cuenta sola de que esta
perdida y recargarse, de modo que sea transparente para el cliente.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 12, 2001 12:53 AM
Subject: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y todos
los programadores DirectX
> Al jugar Argentum me surgio una duda:
>
> Como hacen desde Vbasic para manejar los fatidicos SURFACE_LOST ??? (O
usan
> todo desde sysmem?)
>
> Que politica implementaron? Desde donde?
>
> Digamos, como atacan el problema?
>
> Yo, desde VC++ encontre las siguientes soluciones, algunas mejores, otras
> peores........
>
> 1) No usar vidmem, todas las superficies y texturas van a sysmem (Prob:
> Perdemos Velocidad)
> 2) A todas las superficies que van a vidmem hacerles una copia en sysmem,
y
> cuando se pierdenm simplemente copiamos (Prob: Ocupa demasiado y cada vez
> que tocamos una superficie de vidmem, tenemos que hacerle el reflejo en
> sysmem).
> 3) Usar todas las cargas de graficos en todo el programa (Un asco total),
y
> cuando se pierde, recargamos todo (Prob: tener todo en memoria todo el
> tiempo, cosa que hasta puede llegar a ser imposible, dependiendo de la
> cantidad de vidmem que usemos).
> 4) Usar un stack global de llamados a funciones, y cada fn se encarga de
> cargar los graficos que estan en uso cuando nos llega un Lost Surface
(Prob:
> los objetos superficie deben tener scope global, para que nuestras fn
puedan
> accederlos).
> 5) Intentar algo con la idea anterior de manera que las fn no necesiten
> tener scope global, tal vez implementar una clase en la cual se engloben
> todos las subrutinas del juego, y que cada instancia lleve se asocie con
su
> funcion de carga (habria que pensarlo bien, para no terminar enchastrando
> todo, igualmente, sigue siendo un asco, mejor evitarlo)
> 6) Hacer un stack de { funcion, stack2 } de manera de invocar
> funcion(stack2), consistiendo el segundo stack de todas las referencias a
> los objetos superficies creados en esa subrutina.
>
> Hasta aqu� mis febriles idea, por favor que alguien me indique si voy por
un
> camino medianamente correcto o estoy meando completamente fuera del tarro.
> Alguien con alguna idea mejor? Yo voy a ver si me quedo pensando en la 6),
> que parece la mas prolija, aunque tal vez un poco enquilombadita.
>
> Saludos!
>
> Javier
>
>
>
>
>
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> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
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>
>
>
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On Monday 12 March 2001 20:25, Alejandro Vairoli wrote: Estas un poco desactualizado... voy a tratar de ayudarte > Por el tema del Api, yo tambien programe desde la Spectrum en Z80, luego en > 8086, arme mis propias interrupciones e inclusive programe un driver > residente de sonido para parlante, y me encantaba DOS, pero el tiempo pasa > y debemos actualizarnos, y lamentablemente todo lo que digan de cualquier > API es discutible y casi todas son muy buenas cada una en su area, pero no > podemos desconocer algo que talvez sea lo mas importante.... si no vendemos > lo que hacemos.... no podemos seguir haciendolo, y le busques la vuelta que > le busques, los juegos funcionan en Windows y por mas que Linux sea genial > y muy bueno y todos los chiches que les pongas, el mercado no va a cambiar > del dia a la noche, y hoy por hoy la mejor (SINO EN LA PRACTICA CASI LA > UNICA) es DirectX. uhm.. alguna vez hable de desarrollar PARA linux? me parece que no me leiste bien. Una cosa es desarrollar PARA linux y otra desarrollar BAJO linux. De lo unico que hable es codigo portable. Bueno.. voy a tratar de informarte un poco en el tema. Cada sistema operativo tiene su(s) API(s) grafica(s) Mac tiene la suya (ni idea, nunca programe en mac) Unix tiene X/Xv/DGA (esto se aplica a Linux/BSD/IRIX/Solaris y lo que quieras) Windows tiene DirectDraw y GDI. ahora.. si sobre esas apis se usan wrappers que te dan la funcionalidad necesaria, y te aseguran que funcionan en cualquier sistema operativo existente de la actualidad.. creo que ahi tenes una ventaja.. el mejor ejemplo es SDL ( http://www.libsdl.org ) que es tan grosa que se portaron montones de juegoes existentes a linux y otras plataformas usandola ( anda a http://www.lokigames.com -> products y mira) SDL es un wrapper, no OTRA libreria. funcina por arriba de directx o GDI en windows, y arriba de X/Xv/DGA en unix.... entonces.. podes programar tu juego usando linux/beos o lo que quieras.. que es un ambiente mas productivo (mas estable, mas seguro, muchisimo mejores herramientas de desarrollo) y despues vas a windows y compilas tu mismo codigo y magicamente funciona perfecto.. despues.. vas a una mac.. y compilas tu codigo y magicamente funciona perfecto.. vas a linux. o BSD.. y compilas tu codigo y magicamente funciona perfecto.. vas a una SGI.. y compilas y magicamente funciona perfecto.. no es maravilloso? y vos no moviste un dedo. Te beneficias vos y beneficias a los otros. Ahora por el otro lado.. haces todo en directx, te cuesta mucho mas y te volves cada vez mas dependiente de la api de microsoft.. te tenes que bancar el modelo COM y todos los miles de inconvenientes de la api, aprenderte todas las maneras de hacer workarounds a los problemas.. despues queres portar tu codigo a MAC o a otro lado... no.. olvidate. para que tomarse el laburo si total windows es que mas se usa no? es un poco un circulo vicioso.. Vos me hablas del mercado? yo te digo que no. Acaso vos haces juegos con el unico proposito de ganar guita? debes ser uno de pos pocos, sino el unico en esta lista.. podrias haber estudiado una carrera de economia y hubieras ganado no sabes como. Y si tenes una familia que mantener.. no se que haces programando juegos entonces. > Debo confesar que hice muchas cosas en OpenGl y me gusta mucho, pero sigue > siendo de la escuela de C y no C++, y esa quizas sea la primer contra > importante, La maravilla de las apis hechas en C es que son recontra sencillas y muy abstraibles.. si buscaras un poco siquiera en yahoo o google encontrarias alguna abstraccion de openGL a C++.. si es que SGI no hizo una ya... >ademas de contar con MUY pocas actualizaciones. como dije antes.. para que queres las actualizaciones? para que te agreguen chiches y peloduteces inutiles? OpenGL tiene extensiones.. para eso estan. > ... Si ya todos dabemos que Carmack, eligio OpenGl y es motivo suficiente > para que uno tambien lo elija, pero no olviden que la idea principal de > Carmack sigue siendo hacer ENGINES y no JUEGOS.... o acaso que fue Q3A ?? vos haces un juego en C++ y no lo pensas en forma de un engine? me daria miedo ver tu codigo. Que el tipo lo haga muy bien y despues lo quiera licensiar para su uso... bueno.. es un capo. Que acaso el unreal tournament no se licensia como engine? conoces otro juego de ese tipo que exista y no se licensie como engine? y eso que el Unreal Tournament es api-independiente con drivers para software/OpenGL/Direct3D y Glide. > Ademas y como la cereza del postre si hablamos de portabilidad..... > tenemos la posibilidad futura mas viable de todas XBOX. Primero y principal... alguna vez viste un juego de PC que se haya portado a una consola y haya quedado bien, y que valga la pena jugarlo en consola y no en PC? es muy dificil! En la PC tenes tu monitor de alta definicion, el supercomodo teclado y el mouse. para que te vas a tener que gastar con un televisor y un joystick de un par de botones? Los juegos de consola ya tienen la interface pensada para jugar comodamente en un sillon o en el piso apretando un par de botones en el joystick. Nunca quedo bien portar los juegos PC -> Consola, estan pensados para ser diferentes entornos desde el principio. Te parece que podes jugar algo como el Quake, el Planescape, un simulador de vuelo o algo asi en una consola? seguro que si, pero te vas a sentir recontra limitado... por el otro lado.. podes en PC jugar juegos de lucha, o de deportes o con varios amigos a la vez comodamente y sin tener que montar una LAN? Estan pensadas para cosas distintas.. portar a XBOX no es tan facil como pensas.. no por la parte tecnica sino porque tenes que repensar la interface de tu juego. El Xbox es muy controversial. porque microsoft quiere que tenga todas las cosas de una PC, pero que no se parezca a una PC (deci que le sacaron el puerto USB.. sino quien sabe que se hubiera podido hacer).. quieren que use los juegos de PC, pero que no sea una PC.. No se sabe mucho que va a quedar.. Mas parece un intento de monopolizar el mercado de las consolas que otra cosa. Segundo.. en el tema tecnico.. el XBox internamente es una simple PC Pentium III-733 y usa una version reducida del win2k+DirectX.. nada te impide meterle OpenGL o usar SDL. > Seamos realistas y leamos el Mercado (que de eso queremos vivir NO ?), por > mas que para muchos, Linux sea como una especie de Religion... nada tiene > que ver con la realidad de los juegos hoy en dia. > Una cosa es Leer el mercado y otra programar como programan la mayoria de los que estan en el mercado. Yo simplemente estoy diciendo que hay mejores maneras que rompiendose la cabeza con apis horrendas y diseniadas por gente una compania sin siquiera experiencia previa en el tema. Linux ya dista de ser una especie de religion.. como cuando los script kiddies lo usaban nada mas para entrar a internet y exploitear otras maquinas con pelotudeces que encontraban en listas y sitios dedicados a seguridad.. ademas h48L4b4n 70d0 4Si 3n L3ngU4G3 l33tSp34k. (lo que los incautos llaman "hackers") Es un sistema operativo completo con cientos de aplicaciones de todo rango, capaz de hacer cualquier cosa que hace windows o MacOS y mucho mas, ademas de soportar casi cualquier hardware en existencia. Creeme que un programador o sysadmin de unix gana muchisimo mas que cualquier programador de visual basic y te lo digo por experiencia propia.. porque de esto hice mi laburo. Asi que antes de dar opiniones tan fuera de lugar, informate un poco. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Termine de leer el mail, y si algo de todo esto sirviera a la lista de mail, trataria de dar mi opinio al respecto, pero creo que son temas consumados que todos (o casi) conocemos. Por otro lado me decis: Asi que antes de dar opiniones tan fuera de lugar, informate un poco. ... por eso justamente son opiniones, y las opiniones no pueden estar fuera de lugar por que son solo opiniones, ademas nadie tiene la verdad ni vos ni yo, asi que lo unico que podemos hacer es dar OPINIONES, tu opinion me parece bien ya que es lo que pensas y debes tener tus motivos, al igual que lo son las mias, y si queres ver algun codigo mio, lo que te voy a pedir es que trates de comprar SAURO, PIBE FUTBOL, BARRA BRAVA o AVENTURAS EN MI CIUDAD son todos juegos que hicimos con unos amigos y puede ser que todavia alguno este en el mercado, depaso apoyas a la industria nacional. Si me indicas algun producto tuyo que yo pueda comprar con gusto lo hare, como hice con los dos Regnum, Dark Rage, Terra Incognita, (aun me falta comprar el malvinas). Gracias por tus opinioes. Un abrazo. Byalex -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Lunes, 12 de Marzo de 2001 22:26 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Porque directX no? (experiencia personal) On Monday 12 March 2001 20:25, Alejandro Vairoli wrote: Estas un poco desactualizado... voy a tratar de ayudarte > Por el tema del Api, yo tambien programe desde la Spectrum en Z80, luego en > 8086, arme mis propias interrupciones e inclusive programe un driver > residente de sonido para parlante, y me encantaba DOS, pero el tiempo pasa > y debemos actualizarnos, y lamentablemente todo lo que digan de cualquier > API es discutible y casi todas son muy buenas cada una en su area, pero no > podemos desconocer algo que talvez sea lo mas importante.... si no vendemos > lo que hacemos.... no podemos seguir haciendolo, y le busques la vuelta que > le busques, los juegos funcionan en Windows y por mas que Linux sea genial > y muy bueno y todos los chiches que les pongas, el mercado no va a cambiar > del dia a la noche, y hoy por hoy la mejor (SINO EN LA PRACTICA CASI LA > UNICA) es DirectX. uhm.. alguna vez hable de desarrollar PARA linux? me parece que no me leiste bien. Una cosa es desarrollar PARA linux y otra desarrollar BAJO linux. De lo unico que hable es codigo portable. Bueno.. voy a tratar de informarte un poco en el tema. Cada sistema operativo tiene su(s) API(s) grafica(s) Mac tiene la suya (ni idea, nunca programe en mac) Unix tiene X/Xv/DGA (esto se aplica a Linux/BSD/IRIX/Solaris y lo que quieras) Windows tiene DirectDraw y GDI. ahora.. si sobre esas apis se usan wrappers que te dan la funcionalidad necesaria, y te aseguran que funcionan en cualquier sistema operativo existente de la actualidad.. creo que ahi tenes una ventaja.. el mejor ejemplo es SDL ( http://www.libsdl.org ) que es tan grosa que se portaron montones de juegoes existentes a linux y otras plataformas usandola ( anda a http://www.lokigames.com -> products y mira) SDL es un wrapper, no OTRA libreria. funcina por arriba de directx o GDI en windows, y arriba de X/Xv/DGA en unix.... entonces.. podes programar tu juego usando linux/beos o lo que quieras.. que es un ambiente mas productivo (mas estable, mas seguro, muchisimo mejores herramientas de desarrollo) y despues vas a windows y compilas tu mismo codigo y magicamente funciona perfecto.. despues.. vas a una mac.. y compilas tu codigo y magicamente funciona perfecto.. vas a linux. o BSD.. y compilas tu codigo y magicamente funciona perfecto.. vas a una SGI.. y compilas y magicamente funciona perfecto.. no es maravilloso? y vos no moviste un dedo. Te beneficias vos y beneficias a los otros. Ahora por el otro lado.. haces todo en directx, te cuesta mucho mas y te volves cada vez mas dependiente de la api de microsoft.. te tenes que bancar el modelo COM y todos los miles de inconvenientes de la api, aprenderte todas las maneras de hacer workarounds a los problemas.. despues queres portar tu codigo a MAC o a otro lado... no.. olvidate. para que tomarse el laburo si total windows es que mas se usa no? es un poco un circulo vicioso.. Vos me hablas del mercado? yo te digo que no. Acaso vos haces juegos con el unico proposito de ganar guita? debes ser uno de pos pocos, sino el unico en esta lista.. podrias haber estudiado una carrera de economia y hubieras ganado no sabes como. Y si tenes una familia que mantener.. no se que haces programando juegos entonces. > Debo confesar que hice muchas cosas en OpenGl y me gusta mucho, pero sigue > siendo de la escuela de C y no C++, y esa quizas sea la primer contra > importante, La maravilla de las apis hechas en C es que son recontra sencillas y muy abstraibles.. si buscaras un poco siquiera en yahoo o google encontrarias alguna abstraccion de openGL a C++.. si es que SGI no hizo una ya... >ademas de contar con MUY pocas actualizaciones. como dije antes.. para que queres las actualizaciones? para que te agreguen chiches y peloduteces inutiles? OpenGL tiene extensiones.. para eso estan. > ... Si ya todos dabemos que Carmack, eligio OpenGl y es motivo suficiente > para que uno tambien lo elija, pero no olviden que la idea principal de > Carmack sigue siendo hacer ENGINES y no JUEGOS.... o acaso que fue Q3A ?? vos haces un juego en C++ y no lo pensas en forma de un engine? me daria miedo ver tu codigo. Que el tipo lo haga muy bien y despues lo quiera licensiar para su uso... bueno.. es un capo. Que acaso el unreal tournament no se licensia como engine? conoces otro juego de ese tipo que exista y no se licensie como engine? y eso que el Unreal Tournament es api-independiente con drivers para software/OpenGL/Direct3D y Glide. > Ademas y como la cereza del postre si hablamos de portabilidad..... > tenemos la posibilidad futura mas viable de todas XBOX. Primero y principal... alguna vez viste un juego de PC que se haya portado a una consola y haya quedado bien, y que valga la pena jugarlo en consola y no en PC? es muy dificil! En la PC tenes tu monitor de alta definicion, el supercomodo teclado y el mouse. para que te vas a tener que gastar con un televisor y un joystick de un par de botones? Los juegos de consola ya tienen la interface pensada para jugar comodamente en un sillon o en el piso apretando un par de botones en el joystick. Nunca quedo bien portar los juegos PC -> Consola, estan pensados para ser diferentes entornos desde el principio. Te parece que podes jugar algo como el Quake, el Planescape, un simulador de vuelo o algo asi en una consola? seguro que si, pero te vas a sentir recontra limitado... por el otro lado.. podes en PC jugar juegos de lucha, o de deportes o con varios amigos a la vez comodamente y sin tener que montar una LAN? Estan pensadas para cosas distintas.. portar a XBOX no es tan facil como pensas.. no por la parte tecnica sino porque tenes que repensar la interface de tu juego. El Xbox es muy controversial. porque microsoft quiere que tenga todas las cosas de una PC, pero que no se parezca a una PC (deci que le sacaron el puerto USB.. sino quien sabe que se hubiera podido hacer).. quieren que use los juegos de PC, pero que no sea una PC.. No se sabe mucho que va a quedar.. Mas parece un intento de monopolizar el mercado de las consolas que otra cosa. Segundo.. en el tema tecnico.. el XBox internamente es una simple PC Pentium III-733 y usa una version reducida del win2k+DirectX.. nada te impide meterle OpenGL o usar SDL. > Seamos realistas y leamos el Mercado (que de eso queremos vivir NO ?), por > mas que para muchos, Linux sea como una especie de Religion... nada tiene > que ver con la realidad de los juegos hoy en dia. > Una cosa es Leer el mercado y otra programar como programan la mayoria de los que estan en el mercado. Yo simplemente estoy diciendo que hay mejores maneras que rompiendose la cabeza con apis horrendas y diseniadas por gente una compania sin siquiera experiencia previa en el tema. Linux ya dista de ser una especie de religion.. como cuando los script kiddies lo usaban nada mas para entrar a internet y exploitear otras maquinas con pelotudeces que encontraban en listas y sitios dedicados a seguridad.. ademas h48L4b4n 70d0 4Si 3n L3ngU4G3 l33tSp34k. (lo que los incautos llaman "hackers") Es un sistema operativo completo con cientos de aplicaciones de todo rango, capaz de hacer cualquier cosa que hace windows o MacOS y mucho mas, ademas de soportar casi cualquier hardware en existencia. Creeme que un programador o sysadmin de unix gana muchisimo mas que cualquier programador de visual basic y te lo digo por experiencia propia.. porque de esto hice mi laburo. Asi que antes de dar opiniones tan fuera de lugar, informate un poco. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
> Termine de leer el mail, y si algo de todo esto sirviera a la lista de > mail, trataria de dar mi opinio al respecto, pero creo que son temas > consumados que todos (o casi) conocemos. tal vez que todos (o casi) todos crean conocer. Pero te aseguro que la gran mayoria no tiene idea... sino, como vos decis, no me gastaria en postear. > Por otro lado me decis: > Asi que antes de dar opiniones tan fuera de lugar, informate un poco. > ... por eso justamente son opiniones, y las opiniones no pueden estar fuera > de lugar por que son solo opiniones, no, pero mucha gente se toma todo lo que lee como la verdad.. por eso dije que son opiniones. > yo, asi que lo unico que podemos hacer es dar OPINIONES, tu opinion me > parece bien ya que es lo que pensas y debes tener tus motivos, al igual que > lo son las mias, y si queres ver algun codigo mio, lo que te voy a pedir es > que trates de comprar SAURO, PIBE FUTBOL, BARRA BRAVA o AVENTURAS EN MI > CIUDAD son todos juegos que hicimos con unos amigos y puede ser que todavia > alguno este en el mercado, depaso apoyas a la industria nacional. Ahh.. pibe futbol.. escuche hablar. Personalmente no me interesa apoyar la industria nacional. Y comprar un juego solamente para apoyarla no me parece una buena razon. > Si me indicas algun producto tuyo que yo pueda comprar con gusto lo hare, > como hice con los dos Regnum, Dark Rage, Terra Incognita, (aun me falta > comprar el malvinas). > Tambien hice un juego de plataformas alla por el 95/96.. para 386.. lo intente portar a DirectX 5.. y quedo bien.. pero en versiones mas nuevas muchas veces no anda o se ve todo obscuro. No tengo idea porque ni ganas de averiguarlo.. banca que lo subo a algun lado y posteo la direccion en la lista.. > Gracias por tus opinioes. mas que opiniones suongo compartir experiencias. > Un abrazo. > Byalex > -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Este es un juego que hice hace varios anios ya.. (estimo entre el 95/96) originalmente era para DOS/386/640k de ram. Los requerimientos son tan bajos porque queria que anduviera bien en las 386sx con 1mb de ram de mi colegio. Es un juego de plataformas al estilo Super Mario 3. pero tiene scroll paralax (varios planos de movimiento del fondo.. algunos hasta un pixel y tambien en eje Y) y usa VGA 320x200x8bits (cosa comun para la epoca). Se puede jugar de a dos jugadores y se divide la pantalla en dos... no tengo la mas minima idea que paso con los sources asi que todo lo que puedo ofrecer es la version para win32/DirectX 5.. que anda cuando se le da la gana y con la placa de video que se le da la gana. nunca me puse a arreglarlo ni segui el puerto porque le perdi el interes. si les anda. joya. sino.. disculpen la molestia... y sino esperen que encuentre la version de DOS que debe andar por ahi bajenlo de: http://reduz.com.ar/~red/NUKU08B.ZIP Saludos! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
gente... ya hable con cabrera... creo que esta todo bien... espero que vuelva a la lista pronto. ya saben cual es mi postura... quiero que de esto salga lo mejor... quiero que a cabrera le vaya bien. pero no puede echarnos la culpa de antemano. perdon por mi exaltacion... fue mas un chiste mal interpretado que otra cosa... saludos a todos Andrés
Sidenote: ¿Soy el unico que esta apretando refresh como un condenado a ver si se actualiza la pagina de la XBOX y muestran algo de GAMESTOCK 2001?
Yo les cuento MI experiencia personal: No me interesa que me digan Elite porque programo en Unix y/u OpenGL. Creo que el DirectX (7 y 8) es un API poderoso y completo, y no se que decirles, yo ya pase por la etapa infantil "Estoy en contra de Microsoft"..... Pase por ella, y fui un aferrimo detractor de Guillermo Portones por mucho tiempo. Pero a decir verdad, ahora prefiero estar del lado de los ganadores, a que me llamen Elite (o Eleet, como es que les gusta llamarse?). El Malvinas, que funcionaba originalmente en DOS4GW con engines propios, lo pas� en EXACTAMENTE 2 semanas, en el verano del '99 a DirectDraw..... Qued� maravillado por lo facil, r�pido y transparente que me result�..... Esa es mi experiencia, y con eso Guillermito me rob� el coraz�n. (Reconozco que DirectSound es GAR-CHA, por otro lado) Cuando quise aprender 3D, en dos toques tuve mi enginecito de juguete de terrenos LOD funcionando, uy si, tal vez es "complicado" usar COM. Se programa 1 vez y fu�. Esta es MI experiencia personal, espero no originar mas flames. Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 12 de Marzo de 2001 11:34 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Porque directX no? (experiencia personal) > > > > Termine de leer el mail, y si algo de todo esto sirviera a la lista de > > mail, trataria de dar mi opinio al respecto, pero creo que son temas > > consumados que todos (o casi) conocemos. > > tal vez que todos (o casi) todos crean conocer. Pero te aseguro que la > gran mayoria no tiene idea... sino, como vos decis, no me gastaria > en postear. > > > Por otro lado me decis: > > Asi que antes de dar opiniones tan fuera de lugar, informate un poco. > > ... por eso justamente son opiniones, y las opiniones no pueden estar fuera > > de lugar por que son solo opiniones, > > no, pero mucha gente se toma todo lo que lee como la verdad.. por eso > dije que son opiniones. > > > > yo, asi que lo unico que podemos hacer es dar OPINIONES, tu opinion me > > parece bien ya que es lo que pensas y debes tener tus motivos, al igual que > > lo son las mias, y si queres ver algun codigo mio, lo que te voy a pedir es > > que trates de comprar SAURO, PIBE FUTBOL, BARRA BRAVA o AVENTURAS EN MI > > CIUDAD son todos juegos que hicimos con unos amigos y puede ser que todavia > > alguno este en el mercado, depaso apoyas a la industria nacional. > > Ahh.. pibe futbol.. escuche hablar. Personalmente no me interesa > apoyar la industria nacional. Y comprar un juego solamente > para apoyarla no me parece una buena razon. > > > Si me indicas algun producto tuyo que yo pueda comprar con gusto lo hare, > > como hice con los dos Regnum, Dark Rage, Terra Incognita, (aun me falta > > comprar el malvinas). > > > > Tambien hice un juego de plataformas alla por el 95/96.. para 386.. > lo intente portar a DirectX 5.. y quedo bien.. pero en versiones > mas nuevas muchas veces no anda o se ve todo obscuro. > No tengo idea porque ni ganas de averiguarlo.. banca > que lo subo a algun lado y posteo la direccion en la lista.. > > > Gracias por tus opinioes. > > mas que opiniones suongo compartir experiencias. > > > Un abrazo. > > Byalex > > > > > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Hello cabrera, Monday, March 12, 2001, 4:08:49 PM, you wrote: c> Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con c> otro un tema de programacion. A mi si me parece correcto, porque al fin y al cabo es por uno de los temas para los qure se cre� la lista (eso creo), para ayudarnos mutuamente. SI bien son 2 o 3 los que escriben eso, puede que haya mas tipos que les interese y tengan en cuenta. No es lo mismo que discutir entre dos personas, es mas... no se por que estoy respondiendo este mail... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
On Tuesday 13 March 2001 02:06, you wrote: > Yo les cuento MI experiencia personal: > > No me interesa que me digan Elite porque programo en Unix y/u OpenGL. > ya fue :) eso eran pendejadas de la epoca de los BBS. > Creo que el DirectX (7 y 8) es un API poderoso y completo, y no se que > decirles, yo ya pase por la etapa infantil "Estoy en contra de > Microsoft"..... infantil? infantil seria: "microsoft son los malos, muerte a microsoft, viva la revolucion, etc". Supongo que a mi me paso al reves que a vos.. antes intentaba bancarmela con windows porque pensaba que era lo unico que valia la pena. Pensaba que asi es como tenia que estar hecho un sistema operativo. Cuando finalmente me canse y me empeze a meter en linux me di cuenta que windows no es mas que un sistema operativo increiblemente cerrado, que nisiquiera te deja usar tu propia computadora, haciendote ir de un menu a otro, de un wizard a que te abra paginas en internet.. etc. Microsoft ya es bien sabido que su objetivo es crear bloatware de pesima calidad. Si realmente te metiste con un unix deberias entender lo que es windows.. Es comparar un sistema operativo donde tenes el absoluto control de tu maquina, la seguridad de que pase lo que pase y corras lo que corras, no lo vas a poder colgar, tenes total confianza en que lo que haces va a funcionar, que lo administras como se te cante la gana y sabes que va a responder como se lo espera con un sistema donde te limitas a ver ventanitas y popups.. queres instalar una placa de red y configurarla? agarrate! entre que te pide el cd y todas las veces que tenes que resetear. No te anda bien un driver y ves que windows te dice "this device is working properly" ? y que haces? o se te corrompe el registro, windows se cuelga cuando bootea, etc.. Instale el win2k con esperanzas de acostumbrarme a usar las gnutools en win32.. y se cuelga detectando el mouse. Despues como programador.. que te da microsoft.. ademas de un entorno inestable y agresivo a tu programa, y que te la hace bien dificil para ver que demonios esta haciendo tu codigo mientras corre.. acaso te deja ver el stack en tiempo real, analizar los file descriptors, checkear cada seccion de memoria que utiliza (stack/heap/vm/shared/lib/etc), asi como permitirte linkearte a un PID ya corriendo para debugearlo sin afectar en nada lo que hace, la generacion de cores para su analisis posterior,te facilita analizar threads porque los maneja como procesos independientes, etc. ? Yo creo que no. Y si nos tenemos que ir a la filosofia interna de como funciona.. estamos peor. De las herramientas mas "utiles" que te da tenes. Visual C++ / DirectX / Visual Basic. Visual C++ es la herramienta de microsoft para lenguages compilados.. es una simple ide para el CC , y un debugger que no anda ni en el propio windows 2000. El compilador es bueno, aunque el codigo que genera sea un poco lento para el gusto de varios. DirectX: "the api of choice" para 2D/3D. Es bloatware. donde magicamente todo lo que hagas te lleva de 10 a 50 veces mas lineas de codigo que cualquier otra api decente. y incluye las novedosasisimas y inutlilisimas bloat-features como directmusic, directsound, directplay.. para programadores que no quieren aprender a hacer las cosas de manera decente. Visual Basic: Hace falta comentar? Alguien me podria explicar que es visual basic? no es un inteprtete? o es un compilador? que es al final? y porque necesita DLLs para correr los programas si el codigo es compilado? Ademas de que es.. basic.. algo que salio como un lenguage educativo en las epocas de Lisp y Scheme y que todavia no le llega a los pulgares a estos ultimos dos. fue pensado como un codigo simple y ahroa le metieron de todo. Para desarrollo de aplicaciones RAD no le llega ni a los talones al delphi o C++ builder. > Pase por ella, y fui un aferrimo detractor de Guillermo > Portones por mucho tiempo. > pero tenias alguna razon para ser un aferrimo detractor?, o como vos decis realmente fue una etapa infantil? (no quiero sonar agresivo, vos usaste esa palabra) > Pero a decir verdad, ahora prefiero estar del lado de los ganadores, a que > me llamen Elite (o Eleet, como es que les gusta llamarse?). > De donde te quedo tan marcado eso? En esta lista ya vi tanto o mas elitismo que lo que solia ver en los boards. > El Malvinas, que funcionaba originalmente en DOS4GW con engines propios, lo > pas� en EXACTAMENTE 2 semanas, en el verano del '99 a DirectDraw..... Qued� > maravillado por lo facil, r�pido y transparente que me result�..... Hoy mismo hace un rato pase el nuku a SDL y me llevo dos o tres horas nada mas.. pasarlo a directx me llevo varios dias. > Esa es > mi experiencia, y con eso Guillermito me rob� el coraz�n. (Reconozco que > DirectSound es GAR-CHA, por otro lado) > Directsound es mas que basura.. intente pasar un driver de una libreria de modulos.. y a simple vista, y con mucho ensayo-y-error (directX es una de esas apis que una referencia no te alcanza y necesitas leer la documentacion para entenderlas..) logre que funcionara.... pero resulto que en win2k te manda el updatenotify en los buffer fragments equivocados cuando son muy chicos.. (es una libreria de sonido asi que la latencia es crucial..) asi que en win9x se escuchaba todo cortado.. lo inverti y ahora no andaba en win2k.. me puse a ver documentacion online y parece que es un problema comun, y que lo que hay que hacer es probar con cantidades de buffer fragments que anden igual en los dos. Estas acostumbrado a este tipo de cosas? > Cuando quise aprender 3D, en dos toques tuve mi enginecito de juguete de > terrenos LOD funcionando, espera a que el codigo crezca.. y se te de por ponerte a experimentar cosas, a ver si sigue siendo tan simple... ademas.... como demonios es es que la placa de video pierde surfaces cuando la aplicacion se va de plano? > uy si, tal vez es "complicado" usar COM. Se > programa 1 vez y fu�. > que se programa una vez? COM no es complicado, es hinchapelotas que es otra cosa.. ya suficiente con el ritual de llamar a una funcion.. pasando una estructura como parametro.. la idea de microsoft de hacer cosas "expandibles". termina siendo mas hinchapelotas que otra cosa. > Esta es MI experiencia personal, espero no originar mas flames. > > > Javier > mataria que mas gente nos cuente sus experiencias.. asi aprendemos todos :) -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
el post anterior me parecio medio injusto ya que no hubo mucho esfuerzo de parte mia por dejar andando ese juego en DirectX.. (siempre algun problema tenia asi que lo deje por ahi).. Asi que agarre y para probar hice andar el juego en SDL y me llevo apenas unas horas... (contrario a los dias que pase con el endemoniado directX) asi que supongo ahora todos van a poder verlo.... apenas ponga un cooler nuevo en la maquina donde tengo windows para poder compilarlo y probarlo.. tambien quiero ver si le compongo algo de musica porque esos midis que le hice son del anio del ojete. bueno.. si alguno tiene linux andando se lo mando.. igual aca pueden ver un poco como se ve.. Se que no es la gran cosa, pero somos dos personas.. yo hice el codigo, la musica y algunos graficos y el otro pibe hizo niveles y graficos tambien. http://reduz.com.ar/~red/nukusdl.jpg Saludos! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
> Porque se gastan con Direct3D cuando existe OpenGL? > esas apis de microsoft son basura enlatada.. Bueno...en esa oracion encerraste el "manual perfecto para iniciar un flame war" :) Varias cosas...DirectX 8 es mucho mejor que sus antecesores, y mucho mas similar a OpenGL, se actualiza de forma mas constante (todo el tema de los vertex shaders aparecio casi 6 meses antes en DirectX, y recien ahora lo hace en OpenGL gracias a Nvidia), y si programas en DirectX tenes todo cocinado para sacar el juego en X-Box (que como vas a notar en unos meses, no es un hecho menor!)... De todas formas, ambos sistemas tienen ventajas, no vale la pena una discusion de cual es mejor...cada cual use el que quiere y listo. > Despues tenemos la otra gran desventaja de programar > EN windows. Inestabilidad. Te mandaste una cagada > y se te colgo todo.. si.. seguro que mas de uno aca > esta acostumbrado a salvar como loco :) Bueno...eso es cuando menos exagerado...yo he programado bastante en Windows, y si bien no estamos hablando de una roca homogenea, si se puede decir que se la aguanta bastante... Gabriel.
> 8) Podriamos mejorar el sistema anterior y ponerle un pseudo-script, de > manera que en vez de archivo y coordenadas, se pudiera hacer referencia a > otra superficie y coordenadas y tambien a liberar archivos. De esta manera > se solucionaria el problema de abrir 64 veces el mismo archivo, pero esto se > empieza a complicar. Que pasa si GENERO superficies en tiempo real y las > quiero guardar (un mapa, por ejemplo)....... este sistema de script no me > sirve....... Ahora que mencionas lo de la generacion en tiempo real (cosa que se me habia pasado completamente), me parece que lo mejor es entonces interceptar los mensajes del Windows y "bajar" toda la memoria de video a algun lado justo antes de perder el foco del sistema operativo y restaurarla mas tarde...un rle o algun otro algoritmo de compresion rapido podria arreglar el problema del espacio... La info que habria que reterner en el programa es cuales superficies tenes, donde estan, y donde guardaste la informacion que contenian para poder restaurarlas. Respecto a la repeticion de imagenes (40 graficos todos iguales), ese tambien es otro tema...sobre todo con las texturas, donde es muy probable que tengas que usar la misma textura en cuarenta lugares distintos...pero digamos que el metodo de "guardar todo, recuperar todo" es medio indiferente a la naturaleza de las imagenes almacenadas. Gabriel.
> si tenes una clase para cada superficie, podes almacenar la informacion > necesaria para recargarla , e incluso puede darse cuenta sola de que esta > perdida y recargarse, de modo que sea transparente para el cliente. La idea no es mala...pero el problema que veo es un "overhead" que se puede incrementar bastante si por cada acceso a la clase aparece un chequeo de superficie perdida...generalmente el manejo de las superficies termina apareciendo en algun bucle critico del juego, y por eso no me parece tan conveniente... Me parecia mejor una solucion intermedia (algo asi como una trampita), que mencionaba en un mensaje anterior. Gabriel.
> Nunca vamos a jugar lo de josesito, por culpa de pablito y los otros 5 > personajes que llevaron su cagada. > Moraleja, no lleves a un distribuidor un juego cagada, si no queres que te lo > rebote y encima, cagar el mercado argentino, mas de lo que aun esta. He visto razonamientos mas elaborados en nenes de jardin de infantes... La relacion de causa efecto que planteas es "le llevan muchos juegos malos, entonces los que llevan juegos buenos no pueden triunfar porque son prejuzgados"... Comparalo con la industria discografica...esta llena de bandas hechas por cuatro pibes que hacen un demo malo en el patio de su casa, y lo llevan a las empresas. Miles. Aun asi, si aparece una banda realmente buena, en algun lado encuentra la chance...en lo nuestro es lo mismo. No creo que haya un ejecutivo en Musimundo que no pueda dormir esta noche atormentado porque "oh! seguramente mañana aparezca otro de esos locos con un juego feo, feo!"... Y por cierto, la actitud de "Uds que son malos dejenme lugar a mi que soy bueno", ya esta cansado un poco a decir verdad...quizas lo mejor seria que prediques con el ejemplo y dejes de bravuconear un poco. Gabriel.
> CHE QUIEN INVITO A LA LISTA A ESTE PENDEJO PELOTUDO... > PROPONGO UNA RAPIDA REMOCION! :) a) Fue Otaegui, propongo una malteada para el (salgo para alla en el colectivo de las 3 de la tarde...tipo a las 8 de la noche tenganlo bien atado asi le puedo dar un par de puntapies) :) b) La democracia es asi...hay que bancarse lo que nos gusta y a los que hablan boludeces tambien. Gabriel.
> > > En cuanto a la > > portabilidad, si, est� en otras plataformas, pero no todo es portable. > > Todas las funcionalidades espec�ficas para juegos son extensiones > > (multitexturado, por ejemplo). Entonces, hay que chequear que la placa > > provea esa extensi�n. > > no creo que las extensiones sean algo malo.. si fueron pensadas es justamente > para eso.. lo de la portabilidad no es tanto problema porque al fin y al cabo > sea la plataforma que sea la que uses (windows,linux,mac,etc) > el fabricante de la placa siempre es el mismo. > Pensa que directX ni soporta extensiones ni es portable. > Quiero agregar aca que no es malo que OpenGL te deje acceder a las opciones especificas de una placa, porque vos accedes sabiendo que estas usando algo _de_ esa placa, y al principio de tu programa le podes pedir "que extensiones tenes disponibles?". Si no, te tendrias que meter con otra API o directamente a nivel asm para manejar las nuevas cosas de esa placa (si es que queres hacerlo). Esto te da la posiblidad de programar para un subset funcional comun a todas las placas, y aprovechar las extensiones de cada una si es que estan presentes al momento de ser ejecutado el programa. Como nota, te digo que si las extensiones se vuelven "standard", son incorporadas a la proxima version de OpenGL, ademas, si un fabricante quiere introducir su extension propietaria, tiene que anotar en el registry opengl "Mundial/Internacional" que existe, entonces siempre tenes todo documentado. Multitexturado es standard en OpenGL 1.2 No programe en Direct3D, pero el codigo que vi, ya me acerco al punto N (Nausea), y si a Carmack no le gusta, no soy quien como para andar discutiendoselo :) > > > En fin, cada API tiene lo suyo. Yo prefiero OpenGL, pero lo que quiero > > hacer es un sistema de shaders o algo as� que me permita desacoplarme del > > api. Tuve un primer intento pero no me gust� como sali�, voy por el segundo > > (cuando tenga tiempo :) > > > Si lo que vos queres hacer es usar OpenGL como API para rasterizacion (y que no te haga las transformaciones, etc), se puede, busca en google "OpenGL rasterization only". _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Bueno, despues de meditarlo mucho llegue a la soluci�n que tanto esperaba
(la idea de interceptar el mensaje es buena, pero demasiado chancha a mi
gusto).
La idea es la siguiente: un stack global de pares {funcion, lpvoid}, de
manera de, cuando se pierden las superficies, recorrer el stack y generar
funcion( lpvoid );
Ahora, que datos van en lpvoid, ahi esta lo interesante, le mandamos un
stackcito con todos los punteros a los objetos superficie que se crearon en
la subrutina en particular.
O sea, cuando tengo (por ejemplo) una funcion Splash, seria algo asi:
int CargoGraficosSplash( lpvoid Params )
{
superficie *pMiSup;
pMiSup = (superficie *) Params;
// CARGO EL GRAFICO
return 1;
}
int Splash()
{
superficie MiSup;
gSuperStack.Push( &CargoGraficosSplash, &MiSup );
CargoGraficosSplash( &MiSup );
// ...... BLA BLA BLA Resto de la funcionalidad de la subrutina
gSuperStack.Pop;
}
De manera de, si se pierden las superficies, desde el Message Pump, se
recorrer�a el stack y se invocar�an todas las funciones.
Y Listo.! �Que les pareci�? �Elegante o un asquete?
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 10:03 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos lo s programadores DirectX
> > 8) Podriamos mejorar el sistema anterior y ponerle un pseudo-script, de
> > manera que en vez de archivo y coordenadas, se pudiera hacer referencia
a
> > otra superficie y coordenadas y tambien a liberar archivos. De esta
manera
> > se solucionaria el problema de abrir 64 veces el mismo archivo, pero
esto se
> > empieza a complicar. Que pasa si GENERO superficies en tiempo real y las
> > quiero guardar (un mapa, por ejemplo)....... este sistema de script no
me
> > sirve.......
>
> Ahora que mencionas lo de la generacion en tiempo real (cosa que se me
> habia pasado completamente), me parece que lo mejor es entonces
> interceptar los mensajes del Windows y "bajar" toda la memoria de video
> a algun lado justo antes de perder el foco del sistema operativo y
> restaurarla mas tarde...un rle o algun otro algoritmo de compresion
> rapido podria arreglar el problema del espacio...
> La info que habria que reterner en el programa es cuales superficies
> tenes, donde estan, y donde guardaste la informacion que contenian para
> poder restaurarlas.
>
> Respecto a la repeticion de imagenes (40 graficos todos iguales), ese
> tambien es otro tema...sobre todo con las texturas, donde es muy
> probable que tengas que usar la misma textura en cuarenta lugares
> distintos...pero digamos que el metodo de "guardar todo, recuperar
> todo" es medio indiferente a la naturaleza de las imagenes almacenadas.
>
> Gabriel.
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>
Habla uno que sabe mas que todos nosotros juntos. We chose D3D over OGL because Epic's D3D drivers are in better shape than the OGL ones. Two tech programmer's jobs for the remainder of the project is to do one thing - make DNF scream under DX8 and GeForce/GeForce 2 class cards. DNF currently runs well under DX8 and we're doing things like bringing our particle systems and other visuals over from Glide. The editor is now D3D only and software rendering has been dropped from the engine (with a slight speed boost). It's out goal to have Glide totally exercised by E3 or before and be pure D3D with everyone running on GeForce 2's. That's completely realistic. By moving to DX8 we gain access to new features we can take advantage of. We're not going to have time to do it all, but there is a possibility of things like bump mapping on characters, and some vertex shader effects. These are things that Glide prohibited, but are fairly simple in DX8.
Para que enchastrarse con clases que solo oscurecen la claridad del codigo.
Asi esta muy directo y comodo (utiliza el design-pattern de las callback
functions de directX). Es m�s, en el lpvoid podrias mandar una lista de
instancias sobre la cual ejecutar m�todos. Digamos, al tener ese lpvoid, las
posibilidades se abren y mucho.
Pero contame bien, porque no hay que caer en la necedad. Como y donde
pondr�as una clase (el stack ya es una clase, despues de todo), porque no
veo muy claro hacia adonde apuntas, no veo el inconveniente en usar punteros
a funci�n, es una pr�ctica com�n, si ten�s en cuenta programaci�n
multithread, por ejemplo, o los mismo callback functions.
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: "Daniel Benmergui" <danielben@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 12:01 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos lo s programadores DirectX
> Esta bien...sin embargo, quedar�a mas prolijo si lo hicieses con clases.
> Podes Usar un command pattern para envolver tus funciones y evitar esos
> punteros a funci�n...si te interesa explorar esa posibilidad avisame y lo
> vemos.
>
> Saludos!
> Daniel.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:42 AM
> Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> todos lo s programadores DirectX
>
>
> > Bueno, despues de meditarlo mucho llegue a la soluci�n que tanto
esperaba
> > (la idea de interceptar el mensaje es buena, pero demasiado chancha a mi
> > gusto).
> >
> > La idea es la siguiente: un stack global de pares {funcion, lpvoid}, de
> > manera de, cuando se pierden las superficies, recorrer el stack y
generar
> > funcion( lpvoid );
> >
> > Ahora, que datos van en lpvoid, ahi esta lo interesante, le mandamos un
> > stackcito con todos los punteros a los objetos superficie que se crearon
> en
> > la subrutina en particular.
> >
> > O sea, cuando tengo (por ejemplo) una funcion Splash, seria algo asi:
> >
> > int CargoGraficosSplash( lpvoid Params )
> > {
> > superficie *pMiSup;
> >
> > pMiSup = (superficie *) Params;
> >
> > // CARGO EL GRAFICO
> >
> > return 1;
> > }
> >
> > int Splash()
> > {
> > superficie MiSup;
> >
> > gSuperStack.Push( &CargoGraficosSplash, &MiSup );
> >
> > CargoGraficosSplash( &MiSup );
> >
> > // ...... BLA BLA BLA Resto de la funcionalidad de la subrutina
> >
> > gSuperStack.Pop;
> > }
> >
> > De manera de, si se pierden las superficies, desde el Message Pump, se
> > recorrer�a el stack y se invocar�an todas las funciones.
> >
> > Y Listo.! �Que les pareci�? �Elegante o un asquete?
> >
> > Saludos,
> >
> > Javier
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 10:03 a.m.
> > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> > todos lo s programadores DirectX
> >
> >
> > > > 8) Podriamos mejorar el sistema anterior y ponerle un pseudo-script,
> de
> > > > manera que en vez de archivo y coordenadas, se pudiera hacer
> referencia
> > a
> > > > otra superficie y coordenadas y tambien a liberar archivos. De esta
> > manera
> > > > se solucionaria el problema de abrir 64 veces el mismo archivo, pero
> > esto se
> > > > empieza a complicar. Que pasa si GENERO superficies en tiempo real y
> las
> > > > quiero guardar (un mapa, por ejemplo)....... este sistema de script
no
> > me
> > > > sirve.......
> > >
> > > Ahora que mencionas lo de la generacion en tiempo real (cosa que se me
> > > habia pasado completamente), me parece que lo mejor es entonces
> > > interceptar los mensajes del Windows y "bajar" toda la memoria de
video
> > > a algun lado justo antes de perder el foco del sistema operativo y
> > > restaurarla mas tarde...un rle o algun otro algoritmo de compresion
> > > rapido podria arreglar el problema del espacio...
> > > La info que habria que reterner en el programa es cuales superficies
> > > tenes, donde estan, y donde guardaste la informacion que contenian
para
> > > poder restaurarlas.
> > >
> > > Respecto a la repeticion de imagenes (40 graficos todos iguales), ese
> > > tambien es otro tema...sobre todo con las texturas, donde es muy
> > > probable que tengas que usar la misma textura en cuarenta lugares
> > > distintos...pero digamos que el metodo de "guardar todo, recuperar
> > > todo" es medio indiferente a la naturaleza de las imagenes
almacenadas.
> > >
> > > Gabriel.
> > >
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
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>
>
>
Como que no nos conocemos? Hulk del CS...yo hable con uno de ustedes, no se si con vos, pero hable bastante.
Un saludo y me mata el juego del basket, tienen que poner una demo o algo che, parece muy bueno.
En cuanto a Chiloworinoskiniski ya hable y se arreglo todo, porque supo entender que estoy un poco enfermo de la cabeza. ;)
Un saludo
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 13, 2001 12:21 AM
Subject: RE: [JuegosAR] No se gasten
Creo que es una lástima pelear entre nosotros por una misma pasión, generalmente ese es el problema que tenemos nosotros lo argentinos, nos apasionamos tanto por algo que en vez de disfrutarlo y mejorarlo terminamos discutiendo por las diferencias que existen, sin darnos cuenta que eso poco a poco hace que destruyamos el motivo por el que estamos apasionados (espero que esto no parezca un trabalenguas.. :) )
Me parece que tenemos que madurar y aceptar las opiniones de c/u de la lista, por supuesto que me dolería mucho si mañana despues del esfuerzo que nos significa y nos seguirá
significando realizar nuestro proyecto, viene alguien y de la nada dice que es una basura, pero
bueno, será cuestión de aceptarlo como asi tambien sería interesante que esa persona antes de
criticar de mala manera algo piense, mejor, la manera de poder ayudar.....
En cuanto a Cabrera, que te puedo decir?? agradecerte como siempre por nombrarnos y casi sin conocernos confiar en nosotros, ojalá salga algo bueno de todo esto..... y el tema a la referencia que hacias hacia Andrés Chilkowski, mirá a Andrés no lo traté más que por mail, pero me parece una persona que se preocupa en el tema del desarrollo de videojuegos aca en Argentina, y por lo visto hace lo que sus posiblidades le permite.
En conclusión, creo que a los dos de una manera u otra, les interesa lo mismo y tienen el
mismo fin, ojalá esta discusión quede en nada y mañana puedan compartir opiniones sin ofensas
ni amenazas...
Saludos.... y gracias nuevamente Cabrera...
Fernando Mato.-
Blackway Software
---Scorched Present-- muy pronto..... www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Monday, March 12, 2001 5:00 PM
Subject: [JuegosAR] No se gasten
No se gasten , me desuscribo solo.
Che, una cosa mas.... ahora veo porque anda asi la "industria", con gente como este Chukilinosecuanto, es entendible.
Lo unico que quise, es dar una mano, pero es como estar tratandole de hablar, a un mono.
A los que entienden y respetan lo que otra persona diga, aunque no esta de acuerdo, los respeto y les deseo mis mejores deseos.Como en el caso de Javier Otaegui, que supo tomar adultamente mis criticas y no como el Chukilinosecuanto de juegos online creo... a los de blackway (los veo en el CS) les deseo lo mejor, y quiero decirles que de entre todos, ustedes son los que mas posibilidades tienen de salir adelante, porque al igual que Javier Otaegui, saben pensar con el cerebro, y no con la jeta.
Un abrazo.
Javier Cabrera
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Si, supongo que hay gente que le chupa un huevo leer esto, pero bueh, a mi
me resulta muy util (casi imprescindible) poder discutir estas cosas entre
nos.
Volviendo al tema, me parece que hacer lo que vos queres hacer es medio
complicado al dope, es como que en el stack estas definiendo tu propio
interprete de funciones. Pufff.... Harto complicado.... Habria que poner
controladores if tambien, que, como es un stack, habria que hacerlo como un
JZ o un JNZ, Jajajajaj........ delirio........ imaginate que tengo una
variable idioma que selecciona el grafico de alguno de los dos archivos.....
no way..... me parece muy pero muy complejo este metodo, todo para no usar
punteros a funciones, que no me parecen chanchos para nada..... A veces es
la unica que queda.....
Pens� que me decias de usar clases para encapsular todas las subrutinas del
juego, de manera de tener un metodo est�ndar CargarGraficos(), y que en el
stack se registrara solo el objeto, y que despues se invoque a todos los
objetos.cargarGraficos(), pero creo que no aporta mucho.
Saludos!
Javier
----- Original Message -----
From: "Daniel Benmergui" <danielben@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 12:47 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos lo s programadores DirectX
> Esto es personal, pero los punteros a funcion me parecen mas chanchos que
> las clases :). Lo que podes hacer es encapsular las operaciones sobre
> superficies de la siguiente manera:
>
> 1) Definis una clase base tipo "SurfaceOperation" con una funcion Draw que
> toma todos los parametros necesarios para aplicar una operacion ( ej:
source
> surface, posicion, etc.)
>
> 2) A partir de esa clase ( abstracta en lo posible) derivas otras clases
de
> operaciones que necesites ( podes agregar mas despues) . Estas clases
pueden
> tomar todos los parametros especificos que necesites en el constructor, e
> incluso metodos propios.
>
> 3) A tu clase surface le podes poner un metodo
> pplyOperation( SurfaceOperation& op). Y dentro de esta funcion apilas la
> operacion ( en tu pila) y la llamas para que se ejecute.
>
> Listo. No hay punteros a funciones y podes hacer operaciones mas poderosas
> con mayor comodidad.
>
> Che, hay que hacer una lista de programacion urgente. Esto de programacion
> es una mierda para mucha gente.
> Quien se puede hacer cargo de hacer una?
>
> Saludos!
> Daniel.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Tuesday, March 13, 2001 12:33 PM
> Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> todos lo s programadores DirectX
>
>
> > Para que enchastrarse con clases que solo oscurecen la claridad del
> codigo.
> > Asi esta muy directo y comodo (utiliza el design-pattern de las callback
> > functions de directX). Es m�s, en el lpvoid podrias mandar una lista de
> > instancias sobre la cual ejecutar m�todos. Digamos, al tener ese lpvoid,
> las
> > posibilidades se abren y mucho.
> >
> > Pero contame bien, porque no hay que caer en la necedad. Como y donde
> > pondr�as una clase (el stack ya es una clase, despues de todo), porque
no
> > veo muy claro hacia adonde apuntas, no veo el inconveniente en usar
> punteros
> > a funci�n, es una pr�ctica com�n, si ten�s en cuenta programaci�n
> > multithread, por ejemplo, o los mismo callback functions.
> >
> > Saludos,
> >
> > Javier
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Daniel Benmergui" <danielben@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 12:01 p.m.
> > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> > todos lo s programadores DirectX
> >
> >
> > > Esta bien...sin embargo, quedar�a mas prolijo si lo hicieses con
clases.
> > > Podes Usar un command pattern para envolver tus funciones y evitar
esos
> > > punteros a funci�n...si te interesa explorar esa posibilidad avisame y
> lo
> > > vemos.
> > >
> > > Saludos!
> > > Daniel.
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:42 AM
> > > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios
y
> > > todos lo s programadores DirectX
> > >
> > >
> > > > Bueno, despues de meditarlo mucho llegue a la soluci�n que tanto
> > esperaba
> > > > (la idea de interceptar el mensaje es buena, pero demasiado chancha
a
> mi
> > > > gusto).
> > > >
> > > > La idea es la siguiente: un stack global de pares {funcion, lpvoid},
> de
> > > > manera de, cuando se pierden las superficies, recorrer el stack y
> > generar
> > > > funcion( lpvoid );
> > > >
> > > > Ahora, que datos van en lpvoid, ahi esta lo interesante, le mandamos
> un
> > > > stackcito con todos los punteros a los objetos superficie que se
> crearon
> > > en
> > > > la subrutina en particular.
> > > >
> > > > O sea, cuando tengo (por ejemplo) una funcion Splash, seria algo
asi:
> > > >
> > > > int CargoGraficosSplash( lpvoid Params )
> > > > {
> > > > superficie *pMiSup;
> > > >
> > > > pMiSup = (superficie *) Params;
> > > >
> > > > // CARGO EL GRAFICO
> > > >
> > > > return 1;
> > > > }
> > > >
> > > > int Splash()
> > > > {
> > > > superficie MiSup;
> > > >
> > > > gSuperStack.Push( &CargoGraficosSplash, &MiSup );
> > > >
> > > > CargoGraficosSplash( &MiSup );
> > > >
> > > > // ...... BLA BLA BLA Resto de la funcionalidad de la subrutina
> > > >
> > > > gSuperStack.Pop;
> > > > }
> > > >
> > > > De manera de, si se pierden las superficies, desde el Message Pump,
se
> > > > recorrer�a el stack y se invocar�an todas las funciones.
> > > >
> > > > Y Listo.! �Que les pareci�? �Elegante o un asquete?
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > > Javier
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > > Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 10:03 a.m.
> > > > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland
Studios
> y
> > > > todos lo s programadores DirectX
> > > >
> > > >
> > > > > > 8) Podriamos mejorar el sistema anterior y ponerle un
> pseudo-script,
> > > de
> > > > > > manera que en vez de archivo y coordenadas, se pudiera hacer
> > > referencia
> > > > a
> > > > > > otra superficie y coordenadas y tambien a liberar archivos. De
> esta
> > > > manera
> > > > > > se solucionaria el problema de abrir 64 veces el mismo archivo,
> pero
> > > > esto se
> > > > > > empieza a complicar. Que pasa si GENERO superficies en tiempo
real
> y
> > > las
> > > > > > quiero guardar (un mapa, por ejemplo)....... este sistema de
> script
> > no
> > > > me
> > > > > > sirve.......
> > > > >
> > > > > Ahora que mencionas lo de la generacion en tiempo real (cosa que
se
> me
> > > > > habia pasado completamente), me parece que lo mejor es entonces
> > > > > interceptar los mensajes del Windows y "bajar" toda la memoria de
> > video
> > > > > a algun lado justo antes de perder el foco del sistema operativo y
> > > > > restaurarla mas tarde...un rle o algun otro algoritmo de
compresion
> > > > > rapido podria arreglar el problema del espacio...
> > > > > La info que habria que reterner en el programa es cuales
superficies
> > > > > tenes, donde estan, y donde guardaste la informacion que contenian
> > para
> > > > > poder restaurarlas.
> > > > >
> > > > > Respecto a la repeticion de imagenes (40 graficos todos iguales),
> ese
> > > > > tambien es otro tema...sobre todo con las texturas, donde es muy
> > > > > probable que tengas que usar la misma textura en cuarenta lugares
> > > > > distintos...pero digamos que el metodo de "guardar todo,
recuperar
> > > > > todo" es medio indiferente a la naturaleza de las imagenes
> > almacenadas.
> > > > >
> > > > > Gabriel.
> > > > >
> > > > >
> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> > > > >
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> > > http://docs.yahoo.com/info/terms/
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> > > >
> > > >
> > > >
> > >
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> > >
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> >
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> >
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> >
> >
> >
>
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>
>
>
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>
>
>
No, no.
El stack toma objetos del tipo SurfaceOperation asi:
class stack
{
push ( SurfaceOperation* op);
SurfaceOperation* pop();
}
de hecho, podes usar el stack template de la STL.
y, si se pierde la superficie, podes desapilar rehaciendo las operaciones
para reconstruirla. Es totalmente transparente.
Te doy un ejemplo del cliente:
class CAlphaBlendOperation : public SurfaceOperation
{
int m_iAlphaIndex;
public:
CAlphaBlendOperation( int alphaindex);
void Draw( Surface dest, Surface source, int x, int y);
}
main()
{
CAlphaBlendOperation ab( 100);
Pantalla.Draw( Dibujo, 200,200,&ab );
}
Ya esta. Esto es un strategy pattern :)
...y si usas C++, podes no utilizar punteros a funciones nunca, e incluso
reemplazarlo con soluciones mas flexibles y elegantes.:)
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, March 13, 2001 12:59 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
todos lo s programadores DirectX
> Si, supongo que hay gente que le chupa un huevo leer esto, pero bueh, a mi
> me resulta muy util (casi imprescindible) poder discutir estas cosas entre
> nos.
>
> Volviendo al tema, me parece que hacer lo que vos queres hacer es medio
> complicado al dope, es como que en el stack estas definiendo tu propio
> interprete de funciones. Pufff.... Harto complicado.... Habria que poner
> controladores if tambien, que, como es un stack, habria que hacerlo como
un
> JZ o un JNZ, Jajajajaj........ delirio........ imaginate que tengo una
> variable idioma que selecciona el grafico de alguno de los dos
archivos.....
> no way..... me parece muy pero muy complejo este metodo, todo para no usar
> punteros a funciones, que no me parecen chanchos para nada..... A veces es
> la unica que queda.....
>
> Pens� que me decias de usar clases para encapsular todas las subrutinas
del
> juego, de manera de tener un metodo est�ndar CargarGraficos(), y que en el
> stack se registrara solo el objeto, y que despues se invoque a todos los
> objetos.cargarGraficos(), pero creo que no aporta mucho.
>
> Saludos!
>
> Javier
>
> ----- Original Message -----
> From: "Daniel Benmergui" <danielben@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 12:47 p.m.
> Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> todos lo s programadores DirectX
>
>
> > Esto es personal, pero los punteros a funcion me parecen mas chanchos
que
> > las clases :). Lo que podes hacer es encapsular las operaciones sobre
> > superficies de la siguiente manera:
> >
> > 1) Definis una clase base tipo "SurfaceOperation" con una funcion Draw
que
> > toma todos los parametros necesarios para aplicar una operacion ( ej:
> source
> > surface, posicion, etc.)
> >
> > 2) A partir de esa clase ( abstracta en lo posible) derivas otras clases
> de
> > operaciones que necesites ( podes agregar mas despues) . Estas clases
> pueden
> > tomar todos los parametros especificos que necesites en el constructor,
e
> > incluso metodos propios.
> >
> > 3) A tu clase surface le podes poner un metodo
> > pplyOperation( SurfaceOperation& op). Y dentro de esta funcion apilas la
> > operacion ( en tu pila) y la llamas para que se ejecute.
> >
> > Listo. No hay punteros a funciones y podes hacer operaciones mas
poderosas
> > con mayor comodidad.
> >
> > Che, hay que hacer una lista de programacion urgente. Esto de
programacion
> > es una mierda para mucha gente.
> > Quien se puede hacer cargo de hacer una?
> >
> > Saludos!
> > Daniel.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Tuesday, March 13, 2001 12:33 PM
> > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios y
> > todos lo s programadores DirectX
> >
> >
> > > Para que enchastrarse con clases que solo oscurecen la claridad del
> > codigo.
> > > Asi esta muy directo y comodo (utiliza el design-pattern de las
callback
> > > functions de directX). Es m�s, en el lpvoid podrias mandar una lista
de
> > > instancias sobre la cual ejecutar m�todos. Digamos, al tener ese
lpvoid,
> > las
> > > posibilidades se abren y mucho.
> > >
> > > Pero contame bien, porque no hay que caer en la necedad. Como y donde
> > > pondr�as una clase (el stack ya es una clase, despues de todo), porque
> no
> > > veo muy claro hacia adonde apuntas, no veo el inconveniente en usar
> > punteros
> > > a funci�n, es una pr�ctica com�n, si ten�s en cuenta programaci�n
> > > multithread, por ejemplo, o los mismo callback functions.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Javier
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Daniel Benmergui" <danielben@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 12:01 p.m.
> > > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland Studios
y
> > > todos lo s programadores DirectX
> > >
> > >
> > > > Esta bien...sin embargo, quedar�a mas prolijo si lo hicieses con
> clases.
> > > > Podes Usar un command pattern para envolver tus funciones y evitar
> esos
> > > > punteros a funci�n...si te interesa explorar esa posibilidad avisame
y
> > lo
> > > > vemos.
> > > >
> > > > Saludos!
> > > > Daniel.
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > > Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:42 AM
> > > > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland
Studios
> y
> > > > todos lo s programadores DirectX
> > > >
> > > >
> > > > > Bueno, despues de meditarlo mucho llegue a la soluci�n que tanto
> > > esperaba
> > > > > (la idea de interceptar el mensaje es buena, pero demasiado
chancha
> a
> > mi
> > > > > gusto).
> > > > >
> > > > > La idea es la siguiente: un stack global de pares {funcion,
lpvoid},
> > de
> > > > > manera de, cuando se pierden las superficies, recorrer el stack y
> > > generar
> > > > > funcion( lpvoid );
> > > > >
> > > > > Ahora, que datos van en lpvoid, ahi esta lo interesante, le
mandamos
> > un
> > > > > stackcito con todos los punteros a los objetos superficie que se
> > crearon
> > > > en
> > > > > la subrutina en particular.
> > > > >
> > > > > O sea, cuando tengo (por ejemplo) una funcion Splash, seria algo
> asi:
> > > > >
> > > > > int CargoGraficosSplash( lpvoid Params )
> > > > > {
> > > > > superficie *pMiSup;
> > > > >
> > > > > pMiSup = (superficie *) Params;
> > > > >
> > > > > // CARGO EL GRAFICO
> > > > >
> > > > > return 1;
> > > > > }
> > > > >
> > > > > int Splash()
> > > > > {
> > > > > superficie MiSup;
> > > > >
> > > > > gSuperStack.Push( &CargoGraficosSplash, &MiSup );
> > > > >
> > > > > CargoGraficosSplash( &MiSup );
> > > > >
> > > > > // ...... BLA BLA BLA Resto de la funcionalidad de la
subrutina
> > > > >
> > > > > gSuperStack.Pop;
> > > > > }
> > > > >
> > > > > De manera de, si se pierden las superficies, desde el Message
Pump,
> se
> > > > > recorrer�a el stack y se invocar�an todas las funciones.
> > > > >
> > > > > Y Listo.! �Que les pareci�? �Elegante o un asquete?
> > > > >
> > > > > Saludos,
> > > > >
> > > > > Javier
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > > > Sent: Martes, 13 de Marzo de 2001 10:03 a.m.
> > > > > Subject: Re: [JuegosAR] Un peque�o debate tecnico para Noland
> Studios
> > y
> > > > > todos lo s programadores DirectX
> > > > >
> > > > >
> > > > > > > 8) Podriamos mejorar el sistema anterior y ponerle un
> > pseudo-script,
> > > > de
> > > > > > > manera que en vez de archivo y coordenadas, se pudiera hacer
> > > > referencia
> > > > > a
> > > > > > > otra superficie y coordenadas y tambien a liberar archivos. De
> > esta
> > > > > manera
> > > > > > > se solucionaria el problema de abrir 64 veces el mismo
archivo,
> > pero
> > > > > esto se
> > > > > > > empieza a complicar. Que pasa si GENERO superficies en tiempo
> real
> > y
> > > > las
> > > > > > > quiero guardar (un mapa, por ejemplo)....... este sistema de
> > script
> > > no
> > > > > me
> > > > > > > sirve.......
> > > > > >
> > > > > > Ahora que mencionas lo de la generacion en tiempo real (cosa que
> se
> > me
> > > > > > habia pasado completamente), me parece que lo mejor es entonces
> > > > > > interceptar los mensajes del Windows y "bajar" toda la memoria
de
> > > video
> > > > > > a algun lado justo antes de perder el foco del sistema operativo
y
> > > > > > restaurarla mas tarde...un rle o algun otro algoritmo de
> compresion
> > > > > > rapido podria arreglar el problema del espacio...
> > > > > > La info que habria que reterner en el programa es cuales
> superficies
> > > > > > tenes, donde estan, y donde guardaste la informacion que
contenian
> > > para
> > > > > > poder restaurarlas.
> > > > > >
> > > > > > Respecto a la repeticion de imagenes (40 graficos todos
iguales),
> > ese
> > > > > > tambien es otro tema...sobre todo con las texturas, donde es muy
> > > > > > probable que tengas que usar la misma textura en cuarenta
lugares
> > > > > > distintos...pero digamos que el metodo de "guardar todo,
> recuperar
> > > > > > todo" es medio indiferente a la naturaleza de las imagenes
> > > almacenadas.
> > > > > >
> > > > > > Gabriel.
> > > > > >
> > > > > >
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Ayayaya, me confundi en esa ultima parte, quise decir el de tanques, no el de basket! ;)))))))))))))))
Javier
----- Original Message -----
From: Fernando
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 13, 2001 12:21 AM
Subject: RE: [JuegosAR] No se gasten
Creo que es una lástima pelear entre nosotros por una misma pasión, generalmente ese es el problema que tenemos nosotros lo argentinos, nos apasionamos tanto por algo que en vez de disfrutarlo y mejorarlo terminamos discutiendo por las diferencias que existen, sin darnos cuenta que eso poco a poco hace que destruyamos el motivo por el que estamos apasionados (espero que esto no parezca un trabalenguas.. :) )
Me parece que tenemos que madurar y aceptar las opiniones de c/u de la lista, por supuesto que me dolería mucho si mañana despues del esfuerzo que nos significa y nos seguirá
significando realizar nuestro proyecto, viene alguien y de la nada dice que es una basura, pero
bueno, será cuestión de aceptarlo como asi tambien sería interesante que esa persona antes de
criticar de mala manera algo piense, mejor, la manera de poder ayudar.....
En cuanto a Cabrera, que te puedo decir?? agradecerte como siempre por nombrarnos y casi sin conocernos confiar en nosotros, ojalá salga algo bueno de todo esto..... y el tema a la referencia que hacias hacia Andrés Chilkowski, mirá a Andrés no lo traté más que por mail, pero me parece una persona que se preocupa en el tema del desarrollo de videojuegos aca en Argentina, y por lo visto hace lo que sus posiblidades le permite.
En conclusión, creo que a los dos de una manera u otra, les interesa lo mismo y tienen el
mismo fin, ojalá esta discusión quede en nada y mañana puedan compartir opiniones sin ofensas
ni amenazas...
Saludos.... y gracias nuevamente Cabrera...
Fernando Mato.-
Blackway Software
---Scorched Present-- muy pronto..... www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Monday, March 12, 2001 5:00 PM
Subject: [JuegosAR] No se gasten
No se gasten , me desuscribo solo.
Che, una cosa mas.... ahora veo porque anda asi la "industria", con gente como este Chukilinosecuanto, es entendible.
Lo unico que quise, es dar una mano, pero es como estar tratandole de hablar, a un mono.
A los que entienden y respetan lo que otra persona diga, aunque no esta de acuerdo, los respeto y les deseo mis mejores deseos.Como en el caso de Javier Otaegui, que supo tomar adultamente mis criticas y no como el Chukilinosecuanto de juegos online creo... a los de blackway (los veo en el CS) les deseo lo mejor, y quiero decirles que de entre todos, ustedes son los que mas posibilidades tienen de salir adelante, porque al igual que Javier Otaegui, saben pensar con el cerebro, y no con la jeta.
Un abrazo.
Javier Cabrera
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alguin hizo alguna vez un design document (o algo remotamente parecido)? Marco
Hello Gabriel, Tuesday, March 13, 2001, 10:36:37 AM, you wrote: GJ> b) La democracia es asi...hay que bancarse lo que nos gusta y a los que GJ> hablan boludeces tambien. Citando lo que dijiste vos hace unos d�as atras... No se podr�a darle un poco de despotismo a la lista en ciertas ocasiones? :) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Pablo, necesitamos de tu experiencia en Conde para que puedas darnos una mano con nuestras presentaciones. Cualquier paper que encuentres, nos seria de gran utilidad a todos los de la lista, ya que todos pensamos algun dia, tocar timbres.
Gracias vieja.
javier.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 13, 2001 3:58 PM
Subject: RE: [JuegosAR] design document
Si
Nosotros.. Andres y yo, para Conde Soft.
Quizas lo encuentre por ahi..
Es un lindo tema de discusion...
No tengo mucho tiempo, les pido disculpas, pero me encantaria charlar sobre esto y sobre la info de las aventuras..
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Tuesday, March 13, 2001 3:53 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] design document
alguin hizo alguna vez un design document (o algo remotamente parecido)?
Marco
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Hola de nuevo :
Mira yo aca he hecho un par de Design Documents, de hecho es algo
que me gusta mucho. Lamentablemente no hay "una" metodologia a seguir, como
en el Analisis/Disenio de Sistemas, pero yo al menos siempre segui como guia
que saque de www.Gamasutra.com.
Igualmente he mirado design documents de juegos de hace un par de anios y
son un poco mas completos que el que saque yo de gamasutra, de todas maneras
creo que es una buena guia.
No puedo encontrar el link, pero si te metes en Gamasutra y buscas Anatomy
of a Design Document ahi seguramente lo vas a encontrar, si no hay forma, de
ultima hago un copiar y pegar en el mensaje.
Martin.
A ver , creo que me exprese mal , y por ello hemos tenido un malentendido . Lo unico que dije es que no fue el primero ( si el primero en cd rom ) , no se si crees que soy un fanatico del super menen bros ( yo te digo que no , es una verguenza como empezamos con el desarrollo de juegos ) , si no lo conociste yo si y te digo que los graficos eran 10 veces peor que losd del regnun en comparacion Y paso a contestar en cierta forma tu email Para los detracores del Regnum un poco de informacion: :) Yo no soy uno de ellos Regnum fue el primer juego argentino publicado en CDROM y el primero en ser desarrollado en forma mas o menos profesional: un equipo de ma de 5 personas, algunos sueldos, un año y medio de desarrollo y demas (hay que destacar que con una inexperiencia casi total) Eso fue algo negativo , segun creo . por eso se salva de muchas criticas Fue un buen juego , aunque lo que mas recuerdo Regnum 2 vendio casi 10.000 unidades junto a PCJUEGOS coleccion juegos completos. siendo junto con Dark Rage el juego argentino de mayor venta en la historia (esto claro gracias a la forma de distribucion y al precio) Haber creo que tuvieron un presupuesto de 15.000 pesos o eran 1.500 ? , Te quiero comentar que yo fui uno de lo que lo compro , el dark rage no me suena , de que era , hay alguno de lo que lo iso por aca Pentagon (una variante en ingles de R2) gano un premio otorgado por la empresa Enix de japón (los desarrolladores y publishers del famoso dragonquest para nintendo y ahora polaystation) 3er premio en el Enix Internet Entertainment Expo (creo que los japoneses nunca habian visto un juego de estrategia antes... lo compararon con el sim city) Fue segundo , junto con un juego chilieno y otro de no recuerdo donde listo... Yo Tambien saludos Igualmente Andrés "fana del Regnum" Chilkowski www.juegosonline.com Pablo Mana "Satv" (Alguien que trata de ser imparcial ) Pd : Como era ? : You are under atack ? PD: ahh por cierto... all your base are belong to us :) PD 2 : Mira a mi me gusta , me encanta el maniac mansion pero si me preguntan cual fue el rpimer juego de lucas no me queda decir otra que fue el labirynth PD 3: Y ya que estamos que sabes del reunion ?
Hola Che no se si no los busco bien , pero yo tengo 3 juegos parados por falta de grafista , donde conseguis bueno grafistas ? Si sabes por favor avisa Satv ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 07, 2001 5:58 PM Subject: [JuegosAR] Y los musicos que?? > Si hay algo que le falta a todos los juegos argentinos que vi es buena > musica, BIEN hecha. Y es buenos grafistas abundan, > pero buenos musicos no. Por supuesto siempre esta pedirle aun amigo que > nos haga un par de temas con su banda, pero no queda muy variada > la cosa al fin de cuentas. Ojala ADVA le de el espacio > que se merecen a los musicos! > Se viene la revolucion! > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Pibe o quizas no tanto . Mira la cosa es asi si vos jodes hay alguien que se llaama administrador y te puede echar de la lista y asegurarse que no entres mas solo eso
Asi que no Ofendas a nadie
Sobre todo a quienes te dan consejos
Pablo Mana (Satv)
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Tuesday, March 13, 2001 2:54 PM
Subject: [JuegosAR] javier
he vuelto y ahora me quedo. F O R E V E R
cabrera
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no, el goody que estaba en c:\juegos\varios (era tan chico que ni en la xt se merecia un directorio propio) junto con el sopwith y el nicole.com (mi primer aproach a la pornografia). te juro que en su momento revolvi todos los disketes de 5 1/4 buscandolo pero no hay caso. quedo perdido para siempre pero vivira en la memoria de todos los que lo jugamos (2?) >From: "Raul Julian Andrade" <irq7@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina >Date: Mon, 12 Mar 2001 02:03:16 -0300 > >GOODY? > >Lo jugue hace muuucho tiempo (cuando vivia en Mdp y no tenia idea que >existia algo llamado subte), y siempre pense que era de Dinamyx (hermano de >SOL NEGRO, alguien se acuerda?) > >Seria buenisimo que si tenes el goody lo tiraras por aca ... es una >reliquia! > ----- Original Message ----- > From: Nicol�s Jos� Vinacur > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sunday, March 11, 2001 11:00 PM > Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > > yo me acuerdo de ese, lo bajaba de los bbs. pero primero, el truco de >los > arbiser es mas viejo, pero el primero que vi yo fue uno por el 90 mas o > menos que se llamaba goody era de plataformas para cga y era un .com de >64k > y te podias tomar subtes y bajarte en estaciones. me acuerod porque >estaba > la estacion de retiro y ahi mi viejo me explico que era argentino (yo >era > chiquito). Salu2! > Nicolas > > > >From: "Pablo Mana" <satv@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > >Date: Sat, 10 Mar 2001 20:40:54 -0300 > > > >Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . Me he > >propuesto algo : > >LA Historia de lso juegos en argentina > >El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los > >inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo >anteriores , > >asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco > >Satv > > >_________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >http://www.hotmail.com. > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
JUAAAAN!! PONETE LAS PILAS TIRANOS EL CHICKEN COP NO SEAS RATON QUE LO ESTOY BUSCANDO HACE BANDA!!! aaah de paso un pedido personal, podrias postear a la lista o tirarme a mi el link the i am the evil lettuce que lo extra�o mucho? >From: Juan Linietsky <coding@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: juegosar@yahoogroups.com >Subject: [JuegosAR] Aca hay un juego que hice hace unos anios... tipo el >mario >Date: Tue, 13 Mar 2001 00:14:17 -0300 > >Este es un juego que hice hace varios anios ya.. (estimo entre el 95/96) >originalmente era para DOS/386/640k de ram. Los requerimientos son tan >bajos >porque queria >que anduviera bien en las 386sx con 1mb de ram de mi colegio. > >Es un juego de plataformas al estilo Super Mario 3. pero tiene scroll >paralax >(varios planos de movimiento del fondo.. algunos hasta un pixel y tambien >en >eje Y) y usa VGA 320x200x8bits (cosa comun para la epoca). >Se puede jugar de a dos jugadores y se divide la pantalla en dos... >no tengo la mas minima idea que paso con los sources asi que todo lo >que puedo ofrecer es la version para win32/DirectX 5.. que anda >cuando se le da la gana y con la placa de video que se le da la gana. >nunca me puse a arreglarlo ni segui el puerto porque le perdi el interes. >si les anda. joya. sino.. disculpen la molestia... y sino esperen >que encuentre la version de DOS que debe andar por ahi > > >bajenlo de: > >http://reduz.com.ar/~red/NUKU08B.ZIP > >Saludos! > > > > > > > >-- >Juan Linietsky/Codelarvs >http://www.codelarvs.com.ar _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
darkrage es un juego de naves verdaderamente espectacular...
pablo testa (Keywiz), integrante de la lista fue el programador principal del proyecto)
saludos
Andres
PD: cuando dije detractores lo digo en joda...
----- Original Message -----
From: Pablo Mana
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 12, 2001 1:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
A ver , creo que me exprese mal , y por ello hemos tenido un malentendido . Lo unico que dije es que no fue el primero ( si el primero en cd rom ) , no se si crees que soy un fanatico del super
menen bros ( yo te digo que no , es una verguenza como empezamos con el desarrollo de juegos ) , si no lo conociste yo si y te digo que los graficos eran 10 veces peor que losd del regnun en comparacion
Y paso a contestar en cierta forma tu email
Para los detracores del Regnum un poco de informacion: :)
Yo no soy uno de ellos
Regnum fue el primer juego argentino publicado en CDROM y el primero en ser desarrollado en forma mas o menos profesional: un equipo de ma de 5 personas, algunos sueldos, un año y medio de desarrollo y demas (hay que destacar que con una inexperiencia casi total)
Eso fue algo negativo , segun creo . por eso se salva de muchas criticas
Fue un buen juego , aunque lo que mas recuerdo Regnum 2 vendio casi 10.000 unidades junto a PCJUEGOS coleccion juegos completos. siendo junto con Dark Rage el juego argentino de mayor venta en la historia (esto claro gracias a la forma de distribucion y al precio)
Haber creo que tuvieron un presupuesto de 15.000 pesos o eran 1.500 ? , Te quiero comentar que yo fui uno de lo que lo compro , el dark rage no me suena , de que era , hay alguno de lo que lo iso por aca
Pentagon (una variante en ingles de R2) gano un premio otorgado por la empresa Enix de japón (los desarrolladores y publishers del famoso dragonquest para nintendo y ahora polaystation) 3er premio en el Enix Internet Entertainment Expo (creo que los japoneses nunca habian visto un juego de estrategia antes... lo compararon con el sim city)
Fue segundo , junto con un juego chilieno y otro de no recuerdo donde
listo...
Yo Tambien
saludos
Igualmente
Andrés "fana del Regnum" Chilkowski
www.juegosonline.com
Pablo Mana "Satv" (Alguien que trata de ser imparcial )
Pd : Como era ? : You are under atack ?
PD: ahh por cierto... all your base are belong to us :)
PD 2 : Mira a mi me gusta , me encanta el maniac mansion pero si me preguntan cual fue el rpimer juego de lucas no me queda decir otra que fue el labirynth
PD 3: Y ya que estamos que sabes del reunion ?
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Bueno... Soy nuevo en esta lista... Algunos me conocerán... Asi que un saludito para todos los que me conocen, y a los que no, espero llevarme bien con todos y hacer muchos amiguitos para invitar a mi fiestita en mi proximo cumpleaños... "Te mataré, Moe...Uiiii!!!" Jajaja... Saludos, Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@playagrande.com Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Pablo Mana <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 12 de Marzo de 2001 09:56 >Creo que el Truco (ese para DOS hecho con Basic, en el que escrib�amos >las frases que quer�amos, y la presentaci�n era en 2 colores, con la >musica de la cumparcita saliendo por es speaker) fue el primer juego >de PC que vi hacho en argentina... Si no me equivoco ese es el de los hermanos Arbiser y me temo que est� hecho en Uruguay. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: cabrera <email_cabrera@...> Para: AR <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 12 de Marzo de 2001 16:07 Asunto: [JuegosAR] ADVA > Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono, pero no en la lista. En esta > lista estaria bueno que se toquen temas generales de distribuidoras o desarrollo, > pero no de programacion en si. Perdon que me meta... Acabo de entrar a la lista y ya estoy como pancho por su casa... Pero ese dilema es con el que nos enfrentabamos d�a a d�a en Fidonet (para el que no sabe, una especie de lista de correo electr�nico local amateaur en DOS (!), de viejas y queridas �pocas... �Qu� es off-topic y que no? M�s all� del tema establecido en la l�sta o �rea de charla, siempre hya cosas que quedan en el limite... Y si eso est� englobado dentro de lo que es el inter�s de la lista, creo que no est� off-topic. No tengo idea que clase de injusticias cometieron con vos pro que llegu� a la mitad de la pel�cula, pero mi humilde opinion es que todo lo que se refiera a juegos es bienvenido a esta pagina... Otro cantar es la cantidad de mensajes, pero de eso nadie tiene la culpa. > Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat para ciertos > temas. No solo lenta... deja a mucho servidores POP3 con la lenga afuera... 50 mensajes diarios es mucho... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hello Pablo, Sunday, March 11, 2001, 8:41:58 PM, you wrote: PM> Che no se si no los busco bien , pero yo tengo 3 juegos parados por falta PM> de grafista , donde conseguis bueno grafistas ? Bueno, mi caso es exactamente al rev�s: tengo la idea quienes van a hacer los graficos, animaci�n, sonido y m�sica, pero me falta un peque�o detalle... la programaci�n. Ninguno de los que estamos en esto sabemos nada de programaci�n. De paso hago una especie de aviso clasificado general: si alg�n programador se prende para hacer este juego, bienvenido sea. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Uno de los hermanos Arbiser da clases de "Paradigmas de Lenguajes de
Programaci�n" en la UBA.
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, March 14, 2001 12:39 AM
Subject: RE: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
>
> -----Mensaje original-----
> De: Fernando Notari <fernando@...>
> Para: Pablo Mana <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Fecha: Lunes 12 de Marzo de 2001 09:56
> >Creo que el Truco (ese para DOS hecho con Basic, en el que escrib�amos
> >las frases que quer�amos, y la presentaci�n era en 2 colores, con la
> >musica de la cumparcita saliendo por es speaker) fue el primer juego
> >de PC que vi hacho en argentina...
>
> Si no me equivoco ese es el de los hermanos Arbiser y me temo que est�
hecho
> en Uruguay. :-)
>
> Leonardo Marino Falaschini
> ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
> E-Mail: leo@...
> Web: www.playagrande.com/art
>
>
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>
Bienvenido Leonardo!!, visité tu página web, sinceramente.... tu trabajo me parece excelente...
el proyecto de Don Primero... esta parado, no??
Saludos
Fernando Mato
Blackway Software
-- Scorched Present -- muy pronto.... www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 12:31 AM
Subject: [JuegosAR] Erc...
Bueno... Soy nuevo en esta lista... Algunos me conocerán... Asi que un saludito para todos los que me conocen, y a los que no, espero llevarme bien con todos y hacer muchos amiguitos para invitar a mi fiestita en mi proximo cumpleaños... "Te mataré, Moe...Uiiii!!!"
Jajaja...
Saludos,
Leonardo Marino Falaschini
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Parece que GarageGames ofrece su engine con código fuente por U$S 100. La condición es que cualquier juego que quiera publicarse con el engine tenga que hacerse por medio de GarageGames. Según lei, la documentación no es gran cosa, pero puede servir para aprender como es un verdadero engine.
Saludos,
Marco
para el que le interese... http://www.dc.uba.ar/people/materias/pf/truco/
Contame bien cual es la idea del Juego, ya que soy programador y a mi me falta todo lo que ustedes tiene... quizas podemos hacer algo... Byalex ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: "Pablo Mana" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 14, 2001 10:43 AM Subject: Re[2]: [JuegosAR] Y los musicos que?? > Hello Pablo, > > Sunday, March 11, 2001, 8:41:58 PM, you wrote: > > PM> Che no se si no los busco bien , pero yo tengo 3 juegos parados por falta > PM> de grafista , donde conseguis bueno grafistas ? > > Bueno, mi caso es exactamente al rev�s: tengo la idea quienes van a > hacer los graficos, animaci�n, sonido y m�sica, pero me falta un peque�o > detalle... la programaci�n. Ninguno de los que estamos en esto > sabemos nada de programaci�n. > > De paso hago una especie de aviso clasificado general: si alg�n > programador se prende para hacer este juego, bienvenido sea. > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Hello byalex, Wednesday, March 14, 2001, 1:08:55 PM, you wrote: b> Contame bien cual es la idea del Juego, ya que soy programador y a mi me b> falta todo lo que ustedes tiene... quizas podemos hacer algo... La idea es hacer un arcade de dibujos animados, en 2d o 3d (depende de lo que se pueda hacer desde la programaci�n). Ser�a en tercera persona, al estilo arcade de plataformas, repleto de animaciones en 2d y 3d, pero en algunas escenas cambio de plano y de acciones del personaje principal. Ya hay hechas varias animaciones con el personaje, y ya tenemos la idea de lo que ser� la historia, aunque para terminarlo tendr�amos que hablar con quien haga la programaci�n para ver que se puede hacer y que no. En cuanto a la m�sica, hay un flaco que compone m�sica desde la pc (tiene todo lo habido y por haber para que genere toda su banda sonora, y tambi�n que trabaje con nosotros en los efectos sonoros). El �nico problema es que vivimos en Mar del Plata... vos viv�s en Bs As? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Te soy sincero no pude leer completamente tu mail, pero el tema de no desarollar para linux, lo pase por alto por que es obvio, no creo que valga la pena mencionarlo. Seguramente como yo y vos somo unos BURROS comparado con los que manejan esta industria (se nota perfectamente por esta especie de discucion) y el 90% elige la plataforma en que desarrolla por motivos que seguramente nos costaria entender, y como decia un profe mio, aprovecha las desiciones de la gente que ya recorrio el camino que vos queres recorrer y que tomaron por motivos que talvez hoy no podamos entender, no gastes tu tiempo en cosas ya definidas. Entonces la discucion no es "LAS APIS ni COMO FUNCIONAN" son cosas que damos por descontadas por que todos las conocemos y son triviales, la eleccion se basa en problemas de mercado y de desarrollo. Y no leas todo linealmente sino tratalo de comprender vas a ver que hay mas contenido de los que tus ojos pueden ver. y por favor no hagamos de este tema secundario, un gastadero de tiempo, que esta discucion ya la hemos tenido cuando eramos mas chicos y desconociamos la importancia real de las cosas. Un gran abrazo. byalex -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Lunes, 12 de Marzo de 2001 22:26 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Porque directX no? (experiencia personal) On Monday 12 March 2001 20:25, Alejandro Vairoli wrote: Estas un poco desactualizado... voy a tratar de ayudarte > Por el tema del Api, yo tambien programe desde la Spectrum en Z80, luego en > 8086, arme mis propias interrupciones e inclusive programe un driver > residente de sonido para parlante, y me encantaba DOS, pero el tiempo pasa > y debemos actualizarnos, y lamentablemente todo lo que digan de cualquier > API es discutible y casi todas son muy buenas cada una en su area, pero no > podemos desconocer algo que talvez sea lo mas importante.... si no vendemos > lo que hacemos.... no podemos seguir haciendolo, y le busques la vuelta que > le busques, los juegos funcionan en Windows y por mas que Linux sea genial > y muy bueno y todos los chiches que les pongas, el mercado no va a cambiar > del dia a la noche, y hoy por hoy la mejor (SINO EN LA PRACTICA CASI LA > UNICA) es DirectX. uhm.. alguna vez hable de desarrollar PARA linux? me parece que no me leiste bien. Una cosa es desarrollar PARA linux y otra desarrollar BAJO linux. De lo unico que hable es codigo portable. Bueno.. voy a tratar de informarte un poco en el tema. Cada sistema operativo tiene su(s) API(s) grafica(s) Mac tiene la suya (ni idea, nunca programe en mac) Unix tiene X/Xv/DGA (esto se aplica a Linux/BSD/IRIX/Solaris y lo que quieras) Windows tiene DirectDraw y GDI. ahora.. si sobre esas apis se usan wrappers que te dan la funcionalidad necesaria, y te aseguran que funcionan en cualquier sistema operativo existente de la actualidad.. creo que ahi tenes una ventaja.. el mejor ejemplo es SDL ( http://www.libsdl.org ) que es tan grosa que se portaron montones de juegoes existentes a linux y otras plataformas usandola ( anda a http://www.lokigames.com -> products y mira) SDL es un wrapper, no OTRA libreria. funcina por arriba de directx o GDI en windows, y arriba de X/Xv/DGA en unix.... entonces.. podes programar tu juego usando linux/beos o lo que quieras.. que es un ambiente mas productivo (mas estable, mas seguro, muchisimo mejores herramientas de desarrollo) y despues vas a windows y compilas tu mismo codigo y magicamente funciona perfecto.. despues.. vas a una mac.. y compilas tu codigo y magicamente funciona perfecto.. vas a linux. o BSD.. y compilas tu codigo y magicamente funciona perfecto.. vas a una SGI.. y compilas y magicamente funciona perfecto.. no es maravilloso? y vos no moviste un dedo. Te beneficias vos y beneficias a los otros. Ahora por el otro lado.. haces todo en directx, te cuesta mucho mas y te volves cada vez mas dependiente de la api de microsoft.. te tenes que bancar el modelo COM y todos los miles de inconvenientes de la api, aprenderte todas las maneras de hacer workarounds a los problemas.. despues queres portar tu codigo a MAC o a otro lado... no.. olvidate. para que tomarse el laburo si total windows es que mas se usa no? es un poco un circulo vicioso.. Vos me hablas del mercado? yo te digo que no. Acaso vos haces juegos con el unico proposito de ganar guita? debes ser uno de pos pocos, sino el unico en esta lista.. podrias haber estudiado una carrera de economia y hubieras ganado no sabes como. Y si tenes una familia que mantener.. no se que haces programando juegos entonces. > Debo confesar que hice muchas cosas en OpenGl y me gusta mucho, pero sigue > siendo de la escuela de C y no C++, y esa quizas sea la primer contra > importante, La maravilla de las apis hechas en C es que son recontra sencillas y muy abstraibles.. si buscaras un poco siquiera en yahoo o google encontrarias alguna abstraccion de openGL a C++.. si es que SGI no hizo una ya... >ademas de contar con MUY pocas actualizaciones. como dije antes.. para que queres las actualizaciones? para que te agreguen chiches y peloduteces inutiles? OpenGL tiene extensiones.. para eso estan. > ... Si ya todos dabemos que Carmack, eligio OpenGl y es motivo suficiente > para que uno tambien lo elija, pero no olviden que la idea principal de > Carmack sigue siendo hacer ENGINES y no JUEGOS.... o acaso que fue Q3A ?? vos haces un juego en C++ y no lo pensas en forma de un engine? me daria miedo ver tu codigo. Que el tipo lo haga muy bien y despues lo quiera licensiar para su uso... bueno.. es un capo. Que acaso el unreal tournament no se licensia como engine? conoces otro juego de ese tipo que exista y no se licensie como engine? y eso que el Unreal Tournament es api-independiente con drivers para software/OpenGL/Direct3D y Glide. > Ademas y como la cereza del postre si hablamos de portabilidad..... > tenemos la posibilidad futura mas viable de todas XBOX. Primero y principal... alguna vez viste un juego de PC que se haya portado a una consola y haya quedado bien, y que valga la pena jugarlo en consola y no en PC? es muy dificil! En la PC tenes tu monitor de alta definicion, el supercomodo teclado y el mouse. para que te vas a tener que gastar con un televisor y un joystick de un par de botones? Los juegos de consola ya tienen la interface pensada para jugar comodamente en un sillon o en el piso apretando un par de botones en el joystick. Nunca quedo bien portar los juegos PC -> Consola, estan pensados para ser diferentes entornos desde el principio. Te parece que podes jugar algo como el Quake, el Planescape, un simulador de vuelo o algo asi en una consola? seguro que si, pero te vas a sentir recontra limitado... por el otro lado.. podes en PC jugar juegos de lucha, o de deportes o con varios amigos a la vez comodamente y sin tener que montar una LAN? Estan pensadas para cosas distintas.. portar a XBOX no es tan facil como pensas.. no por la parte tecnica sino porque tenes que repensar la interface de tu juego. El Xbox es muy controversial. porque microsoft quiere que tenga todas las cosas de una PC, pero que no se parezca a una PC (deci que le sacaron el puerto USB.. sino quien sabe que se hubiera podido hacer).. quieren que use los juegos de PC, pero que no sea una PC.. No se sabe mucho que va a quedar.. Mas parece un intento de monopolizar el mercado de las consolas que otra cosa. Segundo.. en el tema tecnico.. el XBox internamente es una simple PC Pentium III-733 y usa una version reducida del win2k+DirectX.. nada te impide meterle OpenGL o usar SDL. > Seamos realistas y leamos el Mercado (que de eso queremos vivir NO ?), por > mas que para muchos, Linux sea como una especie de Religion... nada tiene > que ver con la realidad de los juegos hoy en dia. > Una cosa es Leer el mercado y otra programar como programan la mayoria de los que estan en el mercado. Yo simplemente estoy diciendo que hay mejores maneras que rompiendose la cabeza con apis horrendas y diseniadas por gente una compania sin siquiera experiencia previa en el tema. Linux ya dista de ser una especie de religion.. como cuando los script kiddies lo usaban nada mas para entrar a internet y exploitear otras maquinas con pelotudeces que encontraban en listas y sitios dedicados a seguridad.. ademas h48L4b4n 70d0 4Si 3n L3ngU4G3 l33tSp34k. (lo que los incautos llaman "hackers") Es un sistema operativo completo con cientos de aplicaciones de todo rango, capaz de hacer cualquier cosa que hace windows o MacOS y mucho mas, ademas de soportar casi cualquier hardware en existencia. Creeme que un programador o sysadmin de unix gana muchisimo mas que cualquier programador de visual basic y te lo digo por experiencia propia.. porque de esto hice mi laburo. Asi que antes de dar opiniones tan fuera de lugar, informate un poco. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Antes que nada que conste que mis conocimientos sobre programacion son practicamente nulos... simplemente este es un tema que me insteresa (por lo nerd que soy) y del cual estoy mas o menos informado... creo que todo se reduce como siempre a un tema economico/comercial... me parece que comercialmente un juego en Direct X es mas viable que un juego en OGL: mayor user base (hay millones de placas S3 y Ati vendidas en el mundo cuyos drivers de OGL dejan mucho que desear) y menos dolores de cabeza en temas de compatibilidad... estoy en contra de ser anti D3D por ser anti Microsoft... estaria bueno que veamos la API como una interfaz de programacion y no como una herramienta para conquistar al mundo... si quieren responder su pregunta... �porque no se fijan cuantos juegos se hacen por a�o en DX y cuantos en OGL? es mas... el 90% de los juegos en serio en OGL son licenciatarios del Quake Engine (que tiene la fuerza como para cambiar el dise�o de un driver de un dia para el otro) es mas... es gracioso pero Id tiro por la borda sus sistemas NEXTEP hace varios a�os ya... cambiando una de las mejores plataformas UNIX por WindowsNT. El mismo John Carmak (uno de los mas grandes detractores de DX) dijo que la mejor plataforma de desarrollo es WinNT/2000, MS VC++, OGL y una placa NVIDIA. con respecto a las ventajas que ofrece OGL, me parece que DX ya lo alcanzo en muchos aspectos... y OGL pronto se va a llamar NVGL ya que la unica empresa en condiciones de hacerle extensiones es NVIDIA y obviamente las mismas estaran desarrolladas en funcion de su hardware. piensen que nVidia viene aumentando la velocidad de computo de sus chips en un orden "ley de Moore al cuadrado" OGL y su ARB no pueden ni a palos seguir ese ritmo... dejando a OGL en manos de los Hardware vendors para evolucionar en forma de las extensiones... es gracioso vamos a terminar con una API multiplataforma que solo va a servir para hacer juegos para XBOX y placas NVIDIA... va a terminar siendo la GLIDE de NVIDIA. (por la borda una de las mayores ventajas que tiene OGL) bueno... se que me vana mandar al carajo (ya que no soy programador)... pero hace dias que me vengo conteniendo para no poner esto :) Saludos Andr�s
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers" de internet, a ver, si me dicen (porfavor), algunas direcciones para conseguir programas piratas, como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo completo, etc... Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a ver si me pueden ayudar, si me dan algunas direcciones. Bueno, y sigan tranquilos peleandose. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
Hola, hoy voy a contestar al estilo Pablo Mana..
Antes que nada que conste que mis conocimientos sobre programacion son
practicamente nulos... simplemente este es un tema que me insteresa (por lo
nerd que soy) y del cual estoy mas o menos informado...
Si, pero saber las diferencias en cuanto a programacion es muy importante para tomar una decision..
creo que todo se reduce como siempre a un tema economico/comercial...
Para el que no programa, si.
me parece que comercialmente un juego en Direct X es mas viable que un juego
en OGL: mayor user base (hay millones de placas S3 y Ati vendidas en el
mundo cuyos drivers de OGL dejan mucho que desear) y menos dolores de cabeza
en temas de compatibilidad...
Placas de S3: Savage2000 esta muerta (yo tengo una y hace +1 año que no salen drivers)
Placas de ATI: Radeon, con muy buenos drivers de OGL.
Las demas caen la categoria de "no valen la pena, ni en OGL, ni en DX, lo digo como programador).
DirectX es muy compatible con algo? eso es una novedad..
estoy en contra de ser anti D3D por ser anti Microsoft... estaria bueno que
veamos la API como una interfaz de programacion y no como una herramienta
para conquistar al mundo...
Como escribi en otro mensaje, y di mis razones, como interfaz de programacion en horrible, y si,
para Microsoft es una herramienta para conquistar el mundo.
si quieren responder su pregunta... ¿porque no se fijan cuantos juegos se
hacen por año en DX y cuantos en OGL? es mas... el 90% de los juegos en
serio en OGL son licenciatarios del Quake Engine (que tiene la fuerza como
para cambiar el diseño de un driver de un dia para el otro)
Si eso pasa, es porque mucha gente piensa como vos... pero si tomas la decision por cual es la
mejor API, creo que elegirian OpenGL..
es mas... es gracioso pero Id tiro por la borda sus sistemas NEXTEP hace
varios años ya... cambiando una de las mejores plataformas UNIX por
WindowsNT. El mismo John Carmak (uno de los mas grandes detractores de DX)
dijo que la mejor plataforma de desarrollo es WinNT/2000, MS VC++, OGL y una
placa NVIDIA.
Totalmente de acuerdo... pero no dijo D3D..
Aparte en el momento que usaban Unix, era en el desarrollo de Quake, y lo usaban porque
la PC mas poderosa que podias conseguir en esa epoca ni llegaba a un Pentium Pro... y ellos
necesitaban velocidad para calcular ciertas cosas...
con respecto a las ventajas que ofrece OGL, me parece que DX ya lo alcanzo
en muchos aspectos... y OGL pronto se va a llamar NVGL ya que la unica
empresa en condiciones de hacerle extensiones es NVIDIA y obviamente las
mismas estaran desarrolladas en funcion de su hardware.
Como dije en mi otro mensaje, tardaron mas de 6 años en ponerse al nivel de OpenGL.. y hacerle
competencia en cuanto a la calidad de la API (no a su aceptacion en el mercado).
Si, yo actualmente estoy usando +40% de extensiones propietarias de NVIDIA... La evolucion de OpenGL
avanza con el harware de NVIDIA, porque es el hardware mas avanzado que hay, asi de simple.
Pero por que te crees que DX8 tiene soporte para 'Pixel Shaders', y recien ahora se pueden usar?
Y porque DX7 tenia soporte para TnL por Hardware?
piensen que nVidia viene aumentando la velocidad de computo de sus chips en
un orden "ley de Moore al cuadrado" OGL y su ARB no pueden ni a palos seguir
ese ritmo... dejando a OGL en manos de los Hardware vendors para evolucionar
en forma de las extensiones...
No solamente la velocidad de computo, hay mil cosas que antes eran imposibles.. que ahora se
hacen por hardware, gracias a NVIDIA, su hardware, y las extensiones para manejarlo. (o lo que
es lo mismo, las nuevas versiones de DX, una vez por año).
Esto es un poco llamativo.. supongo. Se quejan de la cantidad de extensiones de OpenGL, pero
no de la total (o casi total) remodelacion y rediseño de una API una vez por año (DirectX),
mandando al carajo todo lo que sabiamos sobre esta.. tieniendo que volver a leer la nueva doc
para usarla y entenderla...
es gracioso vamos a terminar con una API multiplataforma que solo va a
servir para hacer juegos para XBOX y placas NVIDIA... va a terminar siendo
la GLIDE de NVIDIA. (por la borda una de las mayores ventajas que tiene OGL)
No.. la mayor ventaja de OpenGL es que es portable, y facil de usar, y eso se mantiene. Podes
usar el hardware y extensiones de NVIDIA en una Mac, Linux, Win32, etc...
Y estoy mas que seguro que la Xbox no tiene soporte para OpenGL..
bueno... se que me vana mandar al carajo (ya que no soy programador)... pero
hace dias que me vengo conteniendo para no poner esto :)
Para nada.. estas muy bien informado como para no ser programador...
Saludos
Igualemente... hace tiempo te mande unos mails.. los recibiste?
Andrés
Santiago, mucho gusto.
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Fernando, No importa que vivan en Mar del Plata, por que yo vivo en Santa Fe.... :) Asi que vamos a tener que arreglarnos por Internet nomas, mandame algunos graficos o lo que quieras, yo tengo un motor 2D semi-armado, por lo que en poco tiempo (si es que se ponen con los graficos) podemos tener una peque�a demo... En todo caso nos comunicamos directamente, mandame la respuesta a: byalex@... si queres ver una peque�a demo del motor: www.ignifuga.com.ar\projectship bajate el demo, necesitas DX8, y si tenes una buena placa 3D .... Mejor, ahi vas a poder ver un poco la calidad del motor, y el nivel de efectos que se pueden incorporar.... Por si las moscas te cuento que tengo experiencia en el genero, y que dentro del motor si bien son todos graficos renderizados, tambien podemos poner peque�as cosas en 3D. Un abrazo. Byalex -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] Enviado el: Mi�rcoles, 14 de Marzo de 2001 14:25 Para: byalex Asunto: Re[4]: [JuegosAR] Y los musicos que?? (para Fernando....) Hello byalex, Wednesday, March 14, 2001, 1:08:55 PM, you wrote: b> Contame bien cual es la idea del Juego, ya que soy programador y a mi me b> falta todo lo que ustedes tiene... quizas podemos hacer algo... La idea es hacer un arcade de dibujos animados, en 2d o 3d (depende de lo que se pueda hacer desde la programaci�n). Ser�a en tercera persona, al estilo arcade de plataformas, repleto de animaciones en 2d y 3d, pero en algunas escenas cambio de plano y de acciones del personaje principal. Ya hay hechas varias animaciones con el personaje, y ya tenemos la idea de lo que ser� la historia, aunque para terminarlo tendr�amos que hablar con quien haga la programaci�n para ver que se puede hacer y que no. En cuanto a la m�sica, hay un flaco que compone m�sica desde la pc (tiene todo lo habido y por haber para que genere toda su banda sonora, y tambi�n que trabaje con nosotros en los efectos sonoros). El �nico problema es que vivimos en Mar del Plata... vos viv�s en Bs As? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
La Xbox tiene soporte para OGL... justamente es por esto que Nvidia va a monopolizar el avance del API por cierto el HALO, flaghip del lanzamiento de la XBOX (que supuestamente va a ser portado para MAC y PC) siempre fue un producto OGL y lo sigue siendo. el tema es asi... microsoft tiene la fuerza como para estandarizar ciertas cosas.. claro que vas a poder usar las extensiones de Nvidia para mac y pc ... pero... SOLO PARA PLACAS NVIDIA... queres hacer un efecto con multitexturing mas alla de DotProduct3 y vas a tener que programarlo para las extensiones de la NV las de la nueva Radeon de ATI o las de la nueva placa que espero saque matrox. se que directX recien fue usable en su 3ra version y estable en su 5ta... que la septima fue de transicion... pero DX8 es parecido en muchos aspectos a OGL y tiene el combo NV, MS y XBOX a su favor. hacer juegos para mac???... no es nada mas que el 5% del mercado... no me jodan Saludos nuevamente Andres PD: por favor santiago reenviame tus mails... estuvimos cambiando de host y tuvimos varios problemas... :)
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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Hola gente!!! como les va??? espero que bien... el motivo de mi mensaje es por que, simplemente, me acabo de agregar a la lista... mando saludos a todos... y por sobre todo, mucho gusto!!!! Atte. Kid info@... www.blackway.com.ar
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@....ar
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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-----Mensaje original----- De: Fernando <fmato@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Miércoles 14 de Marzo de 2001 11:10 Asunto: RE: [JuegosAR] Erc... > Bienvenido Leonardo!!, visité tu página web, sinceramente.... tu trabajo me parece excelente... gracias, gracias... Criticas y comentarios son bienvenidos. > el proyecto de Don Primero... esta parado, no?? "Congelado" es la palabra correcta. Pero No vamos a permitir que nos afanen la idea... creo que ya hicimos un depósito... :-)))) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>b> Contame bien cual es la idea del Juego, ya que soy programador y a mi me >b> falta todo lo que ustedes tiene... quizas podemos hacer algo... >La idea es hacer un arcade de dibujos animados, en 2d o 3d >(depende de lo que se pueda hacer desde la programaci�n). Esto es lo mismo que pensamos hacer con Gabriel y Claudio, o te me est�s abriendo, peque�o saltamontes? :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Marco Mustapic <mmustapic@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 14 de Marzo de 2001 11:08 Asunto: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina >Uno de los hermanos Arbiser da clases de "Paradigmas de Lenguajes de >Programaci�n" en la UBA. >Saludos, > Marco A la pelota... Preguntonta: �En qu� carrera? Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
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Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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> Yo por supuesto compro todo todo original... ni > hablar... > > _> Santiago. Te felicito, te voy a contar una gran verdad, lo creas o no, cada copia que evites comprar original aca en Argentina sirve para promover el desarrollo nacional, porque?, porque estas disparandoles a empresas que nos estan tapando en este momento, como hay gran cantidad de competencia, y ademas la pirateria, por eso, las distribuidoras no se arriesgan con lo nuestro y compran al exterior, muchos de los de aca se rehusaran a creer esto, pero si seguis la rueda tarde o temprano te vas a encontrar con esto, lo creas o no, si el software es importado, entonces es mejor piratearlo, si el software es nacional, entonces compralo original. Es la estrategia mas tonta y sin embargo la mas efectiva para autodefendernos, no queria decirlo, ahora van a venir las criticas, pero no hay forma de que cambie de parecer. Segui comprando todo original, dale de comer a Microsoft que realmente merece mucho mas de lo que ya tiene, y ademas, por ahcer productos de tan pero tan buena calidad, por alegrarnos tanto la vida, y sobretodo, en ciertaforma, por taparnos a nosotros como desarrolladores. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
la verdad, tiene toda la razon. Eso es lo que yo digo, denuncien la pirateria porque si no, vamos a cagar todos, tarde o temprano. Y con respecto a Microsoft, es el mejor sistema opeartivo que existe. Pendejos boludos que se la pasan "linux es mejor, linux es mejor, microsoft es una mierda, bill gates es el diablo, 666 decia en pcusers"......callense mejor, porque primero hay que usar la cabeza. Ahora la discucion de linux no? no quiero escuchar nada sobre linux porque no viene al tema de esta lista. La distribuicion pirata, es la peor manera que tenemos de cagarnos sentados. Te cagas solo, es como ya dije, como si te cagaras sentado. Para que queres un cd de 8 mangos??? si, ya se porque esta 8 mangos... y es lo mismo que uno de 399. Si son programas, bien....si es MUY necesario, se puede comprar uno de 8. Pero, si te queres comprar un jueguito, o alguna forrada, no vallas por lo ilegal, comprate uno de 40 mangos. Por? te gustaria ver tu juego, amigo lector, en la vidriera de algun pelotudo en once, o en pachi de todo, por 4,99?? no, no te gustaria no? que se lo compren 20 personas por 4, 99 ...el tipo gana 99.8 y vos ganarias, si lo comprasen legal, suponete a razon de 28 mango por caja ..560 peso.....viste? que feo... No compres software ilegal. NO COMPRES SOTWARE ILEGAL PIBE, A VOS, AL QUE ANDABA PREGUNTANDO...BAJATELO DE INTERNET, WAREZ O COMO QUIERAS, PERO NO..NOOOOOOOOOOOOOOCOMPRES SOFTWARE ILEGAL PORQUE NOS ESTARAS CAGANDO, DE UNA FORMA MUY PEQUENIA A TODOS. por otro lado, es tu vida, y hace lo que se te cante :) Un saludo a todos los de la lista. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 15, 2001 10:21 AM Subject: [JuegosAR] Santiaguitemmmm..... > > Yo por supuesto compro todo todo original... ni > > hablar... > > > > _> Santiago. > > Te felicito, te voy a contar una gran verdad, lo creas > o no, cada copia que evites comprar original aca en > Argentina sirve para promover el desarrollo nacional, > porque?, porque estas disparandoles a empresas que nos > estan tapando en este momento, como hay gran cantidad > de competencia, y ademas la pirateria, por eso, las > distribuidoras no se arriesgan con lo nuestro y > compran al exterior, muchos de los de aca se rehusaran > a creer esto, pero si seguis la rueda tarde o temprano > te vas a encontrar con esto, lo creas o no, si el > software es importado, entonces es mejor piratearlo, > si el software es nacional, entonces compralo > original. > Es la estrategia mas tonta y sin embargo la mas > efectiva para autodefendernos, no queria decirlo, > ahora van a venir las criticas, pero no hay forma de > que cambie de parecer. > > Segui comprando todo original, dale de comer a > Microsoft que realmente merece mucho mas de lo que ya > tiene, y ademas, por ahcer productos de tan pero tan > buena calidad, por alegrarnos tanto la vida, y > sobretodo, en ciertaforma, por taparnos a nosotros > como desarrolladores. > > MK > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. > http://auctions.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
> La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una > sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha > de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven > por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que > desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a > denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, > pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder > vender un juego y no quiero que forros con una > copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y > tiempo. > No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese > movicom. con vos, todo bomba ;))) Me parece que en esta lista hay mucho fanatismo, se toman todo a la muy ligera, son opi�ones mias claro, pero alguno a veces se pone a pensar algo y luego contesta?? Respeto tu opi�on, peor no la comparto para nada, cada centavo que compras original de productos internacionales estas haciendo girar un engranaje a otros paises, y estas trabando mas el nuestro, nadie aqui tiene conciencia?, se que no esta bien esto, pero el comercio es una guerra fria, hay momentos en que deben tomarse medidas que no son moralmente correctas, en nuestro caso por ejemplo, habria que hacer tomar conciencia a la gente que si el software es de origen nacional, vale la pena comprarlo, es trabajo argentino, y promueve nuestro desarrollo, en cambio, si es importado, nos retrocede, nos traba, nos tapa. Miren si no seria complicado, que en esta misma lista si se piensa asi, como en forma fanatica, que se puede esperar de gente que no tiene conocimiento alguno de juegos de PC?. Digan lo que quieran, quieran creerlo o no, es la unica verdad. Cada uno de esas personas que copian pirata, nos favorecen en cierta forma, pero tambien nos retroceden aunque muy poco, por la relacion tan distanciada que hay en la gran cantidad de productos yanquis y nacionales, es como se dice: "cuando mas grande son, mas caen", y es asi, a nosotros por el momento nos convienen esas personas, y mas aun, recomendarlas, aunque hay que tener cuidado con las estafas. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
Porque no lees bien, y despacio lo que lei, creo que no interpretaste bien lo que escribi, no sirvo para expresarme muy bien por este medio de cuarta, pero creo que confundis lo que digo. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
Me parece que te estas subiendo mucho al trono hermano... Tranquilizate un poco, no es que tengo algo contra vos, al contrario,respeto y comparto tu opinion. Pero son las 10 de la maniana y no dormi nada anoche, es mas, con el calor que hace tuve que ir a un monton de lugares... Hoy vine a la oficina, me sente, y las laganias me hicieron escribir un poco pelotudo. Eviten leer el mensaje que puse, porque es bastante forro. Como ven, uno APRENDE, ahora lei el mensaje de Matias, y me di cuenta que tiene muchas razones por lo tanto, cambie mi manera de pensar. Ademas, ya hice la denuncia al movicom ;)) como ves, la gente piensa y hace, no solo vos tenes esa facultad. No te creas que porque te digo que tenes razon, sos el emisario de dios.... tranquilizate un poco, tomatelo con pepeirna, no te indignes al pedo que no somos nada comparado con el movimiento que hay en el soft. Hagamos lo qe hagamos 50...100 chabones, hay otros 34 millones que compran soft extrangero legal. No le van a llegar 10 centavos de 100 personas...con esto, no digo que compremos trucho, al contrario...tratemos de comprar legal. > Respeto tu opi�on, peor no la comparto para nada, cada > centavo que compras original de productos > internacionales estas haciendo girar un engranaje a > otros paises, y estas trabando mas el nuestro, > nadie aqui tiene conciencia? BRRRRRRRRRrrrrrrrp....error. Musimundo, ejemplo: Nadie compra soft legal, sacan de las cajas de los estantes, no venden mas juegos legales, ni juegos ilegales por supuesto. Ahora, nosotros llevamos un juego para que lo pongan en los estant....momento, no hay estantes! no lo quieren vender porque dicen que no se venden los juegos legales, ni de aca, ni de afuera...oh, dios, santo problema! si se fijan en los musimundo, cada vez hay menos juegos y mas cagadas didacticas!!! Tratemos de pensar...a mi me parece, que el que no tiene conciencia, sos vos. Estas un POCO acertado, pero no mucho... Hay que verlo desde el lado nuestro, de los desarrolladores... ;))) calas? no te calentes he? aver si te indignas denuevo... uy uy, hice ganar plata a una compania yanqui...pero tambien, aseguramos de una manera, la permanencia de la nuestra, a futuro. un abrazo matias, y la proxima vez, no nos ataquemos, razonemos entre todos. Nadie nacio sabiendo, y yo, mas que todos, soy un bolastristes. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 15, 2001 10:36 AM Subject: [JuegosAR] Javieritem Cabreritem.... > > La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una > > sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha > > de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven > > por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que > > desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a > > denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, > > pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder > > vender un juego y no quiero que forros con una > > copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y > > tiempo. > > No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese > > movicom. con vos, todo bomba ;))) > > Me parece que en esta lista hay mucho fanatismo, > se toman todo a la muy ligera, son opi�ones mias > claro, pero alguno a veces se pone a pensar algo y > luego contesta?? > Respeto tu opi�on, peor no la comparto para nada, cada > centavo que compras original de productos > internacionales estas haciendo girar un engranaje a > otros paises, y estas trabando mas el nuestro, > nadie aqui tiene conciencia?, se que no esta bien > esto, pero el comercio es una guerra fria, hay > momentos en que deben tomarse medidas que no son > moralmente correctas, en nuestro caso por ejemplo, > habria que hacer tomar conciencia a la gente que si el > software es de origen nacional, vale la pena > comprarlo, es trabajo argentino, y promueve nuestro > desarrollo, en cambio, si es importado, nos retrocede, > nos traba, nos tapa. > Miren si no seria complicado, que en esta misma lista > si se piensa asi, como en forma fanatica, que se puede > esperar de gente que no tiene conocimiento alguno de > juegos de PC?. > Digan lo que quieran, quieran creerlo o no, es la > unica verdad. > Cada uno de esas personas que copian pirata, nos > favorecen en cierta forma, pero tambien nos retroceden > aunque muy poco, por la relacion tan distanciada que > hay en la gran cantidad de productos yanquis y > nacionales, es como se dice: "cuando mas grande son, > mas caen", y es asi, a nosotros por el momento nos > convienen esas personas, y mas aun, recomendarlas, > aunque hay que tener cuidado con las estafas. > > MK > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! 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Nononono, lo lei 3 veces, traje a un amigo para que lo lea conmigo, lo llame a mi jefe y vino el de limpieza. Lo leimos entre todos y lo pasamos a cassete. No soy boludo, interprete bien lo que leiste, tal vez sera que vos no pudiste expresar lo que querias, y quedo lo que yo interprete. Eso de que los ilegales nos conviene, solo para los programas muy caros...ejemplo, adobe,3dstudio..etc.. Para juegos y otras cosas, que rondan los 70 mangos, mejor es legal, asi promovemos la venta de juegos en las grandes empresas, como son musimundo, garbarino etc. Si no le compramos el malvinas legal, no van a querer vender nunca mas un juego argento, y vos te podes quedar en tu casa, con tu juego desarrollado al 100%, y tus cds de software pirata por todos lados. Tratando de vender tu game a otro pais, que tampoco creo que te lo llegue a aceptar, si en el tuyo no lo tomaron. Hay que ver el lado bueno, de todas las cosas malas. Si dejamos que el soft ilegal continue, cagamos a la larga. Si lo detenemos por completo, y dejamos que solo piraten soft de programas, y no juegos, ganamos nosotros. Acordate. Bueno matias, espero que no te lo tomes a mal, pero me parece que sos un poco chinchudo ;) tranquilizate, ya te dije...be cool. Tomate algo, una coca, un dr.lemon, o una Sraits... ;))) Javier Cabrera PD; Aguante la guaran� y freshi. ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 15, 2001 10:46 AM Subject: [JuegosAR] Cabreritem.....(2) > Porque no lees bien, y despacio lo que lei, creo que > no interpretaste bien lo que escribi, no sirvo para > expresarme muy bien por este medio de cuarta, pero > creo que confundis lo que digo. > > Matias > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. > http://auctions.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@...
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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Tranquilo otaegui! TRANQUILO! chabon, demasiado patriota sos. Tranquilizate, con la carne, las patentes...bancala un cacho. Asi nomas, sin joder, las patentes y la carne, que se vallan a la mie... Lo que nos trae hoy aca, es el software, y creo que tengo razon, cuando digo que hay que comprar legal extrangero, para asegurar la venta del nuestro en nuestro pais, en nuestra nacion argentina, viva sarmiento, calmate otaegui! ;))))
COMPAÑEROS...nonono, ahora enserio. Hay que hacer lo posible, para que cuando los muchachos de Otaegui, los de Blackway software (aguante el tanquesitoooo) y todos nosotros llevemos nuestros games a los musimundo, edusoft, garbarino y pachi de todo, no nos digan " no pibe, aca en argentina,no se vende los juegos en caja..mucha pirateria viste..., no nos conviene. Vamos a seguir vendiendo los games extrangeros porque la gente compra algunos, sabes? pero no nos vamos a arriesgar con esto"..
Ahora, si apollamos el soft legal, no interesa si es de yanquilandia, y cuando eramos chicos un yanqui nos toco el culo, interesa si vamos a vender lo nuestro aca.
Opiniones seniores. Un saludo javier! cada vez que apareces, te haces notar ;))) jejeje
FIRME CARAJO!
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
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copycd@...
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
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From: Matias Kenig
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Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
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Te estas olvidando del posible escenario de vender soft argentino en el exterior. Eso sería un golazo. Estaríamos exportanto tecnología. Deberiamos salir en los diarios como los prohombres del INVAP (los del reactor vendido a australia).
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 11:27 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Tranquilo otaegui! TRANQUILO! chabon, demasiado patriota sos. Tranquilizate, con la carne, las patentes...bancala un cacho. Asi nomas, sin joder, las patentes y la carne, que se vallan a la mie... Lo que nos trae hoy aca, es el software, y creo que tengo razon, cuando digo que hay que comprar legal extrangero, para asegurar la venta del nuestro en nuestro pais, en nuestra nacion argentina, viva sarmiento, calmate otaegui! ;))))
COMPAÑEROS...nonono, ahora enserio. Hay que hacer lo posible, para que cuando los muchachos de Otaegui, los de Blackway software (aguante el tanquesitoooo) y todos nosotros llevemos nuestros games a los musimundo, edusoft, garbarino y pachi de todo, no nos digan " no pibe, aca en argentina,no se vende los juegos en caja..mucha pirateria viste..., no nos conviene. Vamos a seguir vendiendo los games extrangeros porque la gente compra algunos, sabes? pero no nos vamos a arriesgar con esto"..
Ahora, si apollamos el soft legal, no interesa si es de yanquilandia, y cuando eramos chicos un yanqui nos toco el culo, interesa si vamos a vender lo nuestro aca.
Opiniones seniores. Un saludo javier! cada vez que apareces, te haces notar ;))) jejeje
FIRME CARAJO!
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@cybertech.com.ar
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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Obvio, pero, si no vendes ACA, muy poco posible que vendas en el exterior...aparte, el tema es apollar la industria nacional, si no, vendemos todos afuera y listo. La industria nacional, tiene que nacer en la argentina... no para darle de comer al pais, ni a los desarrolladores, si no para darnos de comer a nosotros mismos.
es egoista, pero es verdad. Hay que sobrevivir como se pueda.
Lo de los reactores, les arme yo un presupuesto varatito varatito ;) jejejeje, eso si fue un golazo...habra que esperar lo mismo de nosotros??
Hay que apollar la venta aca, porque si no, no creo que alguien de afuera, se interese en comercializar algo que aca no funco,mas alla de la pirateria, creo que pensarian y porque no lo sacaste en tu pais? por la pirateria? y porque salen juegos a la venta como Half Life y Star Trek en tu pais, y no el tuyo? no es lo suficientemente bueno?
Estas preguntas SE HACEN...no crean que no. preguntan todo, ya que van a poner guita, quieren saber, porque no pudiste venderlo aca, y que te hace pensar que lo vas a vender alla. la pirateria, no es una razon valida para ellos.
es un escudo, para los juegos que no tienen mucha calidad (segun ellos)
Javier, un abrazo, una tocadita de orto y te veo luego ;))))))))))))))))))))))
HAGAN FILA! MIERDA!
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:30 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Te estas olvidando del posible escenario de vender soft argentino en el exterior. Eso sería un golazo. Estaríamos exportanto tecnología. Deberiamos salir en los diarios como los prohombres del INVAP (los del reactor vendido a australia).
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 11:27 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Tranquilo otaegui! TRANQUILO! chabon, demasiado patriota sos. Tranquilizate, con la carne, las patentes...bancala un cacho. Asi nomas, sin joder, las patentes y la carne, que se vallan a la mie... Lo que nos trae hoy aca, es el software, y creo que tengo razon, cuando digo que hay que comprar legal extrangero, para asegurar la venta del nuestro en nuestro pais, en nuestra nacion argentina, viva sarmiento, calmate otaegui! ;))))
COMPAÑEROS...nonono, ahora enserio. Hay que hacer lo posible, para que cuando los muchachos de Otaegui, los de Blackway software (aguante el tanquesitoooo) y todos nosotros llevemos nuestros games a los musimundo, edusoft, garbarino y pachi de todo, no nos digan " no pibe, aca en argentina,no se vende los juegos en caja..mucha pirateria viste..., no nos conviene. Vamos a seguir vendiendo los games extrangeros porque la gente compra algunos, sabes? pero no nos vamos a arriesgar con esto"..
Ahora, si apollamos el soft legal, no interesa si es de yanquilandia, y cuando eramos chicos un yanqui nos toco el culo, interesa si vamos a vender lo nuestro aca.
Opiniones seniores. Un saludo javier! cada vez que apareces, te haces notar ;))) jejeje
FIRME CARAJO!
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@...
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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Licenciatura en Ciencias de la Computaci�n. Saludos, Marco > > A la pelota... Preguntonta: �En qu� carrera? > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art
Creo que la cosa no funciona asi.... Uno no puede hacer un juego para primero vender acá. Eso es algo que aprendi con mi experiencia con el Malvinas. Hay que pensar solamente en vender afuera. Te recomiendo que leas el articulo "ESPAÑOLADAS" de www.stratos-ad.com, que es realmente excelente, y transmite lo que te quiero decir. No hay que hacer juegos "para argentinos", hay que hacer juegos "argentinos". Leelo y contame
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 11:42 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Obvio, pero, si no vendes ACA, muy poco posible que vendas en el exterior...aparte, el tema es apollar la industria nacional, si no, vendemos todos afuera y listo. La industria nacional, tiene que nacer en la argentina... no para darle de comer al pais, ni a los desarrolladores, si no para darnos de comer a nosotros mismos.
es egoista, pero es verdad. Hay que sobrevivir como se pueda.
Lo de los reactores, les arme yo un presupuesto varatito varatito ;) jejejeje, eso si fue un golazo...habra que esperar lo mismo de nosotros??
Hay que apollar la venta aca, porque si no, no creo que alguien de afuera, se interese en comercializar algo que aca no funco,mas alla de la pirateria, creo que pensarian y porque no lo sacaste en tu pais? por la pirateria? y porque salen juegos a la venta como Half Life y Star Trek en tu pais, y no el tuyo? no es lo suficientemente bueno?
Estas preguntas SE HACEN...no crean que no. preguntan todo, ya que van a poner guita, quieren saber, porque no pudiste venderlo aca, y que te hace pensar que lo vas a vender alla. la pirateria, no es una razon valida para ellos.
es un escudo, para los juegos que no tienen mucha calidad (segun ellos)
Javier, un abrazo, una tocadita de orto y te veo luego ;))))))))))))))))))))))
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Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:30 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Te estas olvidando del posible escenario de vender soft argentino en el exterior. Eso sería un golazo. Estaríamos exportanto tecnología. Deberiamos salir en los diarios como los prohombres del INVAP (los del reactor vendido a australia).
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 11:27 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Tranquilo otaegui! TRANQUILO! chabon, demasiado patriota sos. Tranquilizate, con la carne, las patentes...bancala un cacho. Asi nomas, sin joder, las patentes y la carne, que se vallan a la mie... Lo que nos trae hoy aca, es el software, y creo que tengo razon, cuando digo que hay que comprar legal extrangero, para asegurar la venta del nuestro en nuestro pais, en nuestra nacion argentina, viva sarmiento, calmate otaegui! ;))))
COMPAÑEROS...nonono, ahora enserio. Hay que hacer lo posible, para que cuando los muchachos de Otaegui, los de Blackway software (aguante el tanquesitoooo) y todos nosotros llevemos nuestros games a los musimundo, edusoft, garbarino y pachi de todo, no nos digan " no pibe, aca en argentina,no se vende los juegos en caja..mucha pirateria viste..., no nos conviene. Vamos a seguir vendiendo los games extrangeros porque la gente compra algunos, sabes? pero no nos vamos a arriesgar con esto"..
Ahora, si apollamos el soft legal, no interesa si es de yanquilandia, y cuando eramos chicos un yanqui nos toco el culo, interesa si vamos a vender lo nuestro aca.
Opiniones seniores. Un saludo javier! cada vez que apareces, te haces notar ;))) jejeje
FIRME CARAJO!
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@...
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
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From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
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> Te felicito, te voy a contar una gran verdad, lo creas > o no, cada copia que evites comprar original aca en > Argentina sirve para promover el desarrollo nacional, > porque?, porque estas disparandoles a empresas que nos > estan tapando en este momento, como hay gran cantidad > de competencia, y ademas la pirateria, por eso, las > distribuidoras no se arriesgan con lo nuestro y > compran al exterior, muchos de los de aca se rehusaran > a creer esto, pero si seguis la rueda tarde o temprano > te vas a encontrar con esto, lo creas o no, si el > software es importado, entonces es mejor piratearlo, > si el software es nacional, entonces compralo > original. No me parece. Lo legal es comprar el software. Obviamente, hay muchos programas que tengo pirateados, pero no porque odie a Microsoft o a Discreet, sino porque no tengo plata para comprarlos. Lo que puedo lo compro original, porque es lo correcto. Los juegos buenos, como el Deus Ex, los pago. Las aventuras tambi�n. As� la industria va a seguir. > Es la estrategia mas tonta y sin embargo la mas > efectiva para autodefendernos, no queria decirlo, > ahora van a venir las criticas, pero no hay forma de > que cambie de parecer. Ja! claro, Microsoft est� "tapando" al ArgentinaOS, o al CriolloWord. Creo que no hay industria de este tipo de programas ac�. Seguro, hay algunos productos, como el CAD32, pero son los menos. Claro, hay que piratear el Autocad para apoyarlos. Entonces lo que pasa es que la gente tiene el Autocad a 10 pesos, y sigue sin comprar el producto argentino. > Segui comprando todo original, dale de comer a > Microsoft que realmente merece mucho mas de lo que ya > tiene, y ademas, por ahcer productos de tan pero tan > buena calidad, por alegrarnos tanto la vida, y > sobretodo, en ciertaforma, por taparnos a nosotros > como desarrolladores. Si son tan malos lo productos de Microsoft, para qu� los quer�s? No los uses y listo! Hay alternativas mucho m�s baratas (o gratis, como Linux). Ah... pero hay menos juegos, menos programas, es m�s complicado de instalar/administrar... y bueno, ser� todo culpa de Microsoft, el nos obliga a que no paguemos por sus productos. Si queremos competir, hagamos algo bueno, no le echemos la culpa a los otros porque hacen cosas mejores que las nuestras y no nos dan oportunidad. > > MK > Saludos, Marco
la lista es de juegos en argentina y me parece barbaro que por fin se hable
de programacion, aunque no entienda un carajo lo que hablan. la verdad entre
por primera vez porque pense que de eso se trataba. mataria tambien discutir
de musica y arte y ahora le toco el tema a la programacion, barbaro; pienso
que es mucho mejor discutir sobre el DESARROLLO de un juego en si que de
boludeces parabolicas como quien se va a encargar del logo de adva o lo
bueno que va a ser mi juego cuando salga.
Saludos,
Nicolas Vinacur
>From: "cabrera" <email_cabrera@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: "AR" <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: [JuegosAR] ADVA
>Date: Mon, 12 Mar 2001 16:08:49 -0300
>
>Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto
>tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en
>este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de
>programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con uno
>de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de
>hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera con
>temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan
>discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos
>sirven de mucho. Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono,
>pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas
>generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en si.
>Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat
>para ciertos temas.
>
>
>ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo. Ponganse
>las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas participativo.
>Gracias
>
>
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Qué cosa? La ley de patentes? los laboratorios de acá solo se dedican a copiar fórmulas que otros laboratorios desarrollaron invirtiendo millones de dólares. Claro, el argentino, que es un vivo, solo lo copia y lo vende, y se llena de plata. No sea que meta unos mangos en investigación. Total es más fácil copiar. Y es más fácil pagar poco. Y es más fácil pagar en negro. Y más fácil traer bolivianos y pagarles nada. Y porqué no hay investigación? Por los malvados laboratorios multinacionales? No, por el gobierno, que derrocha plata en idioteces y coimas! Siempre que hay que redicir el gasto del estado se recorta la educación y la salud. No vaya a ser que manden a la mierda a todos los ñoquis, que recorten las jubilaciones de provilegio a los que nunca laburaron, que les cobren los impuestos que se merecen a las grandes empresas.
Saludos,
Marco
p.d.: Mi mamá labura en un laboratorio y se como son las cosas.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@...
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers"
de internet, a ver, si me dicen (porfavor),
algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
completo, etc...
Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a
ver si me pueden ayudar, si me dan algunas
direcciones.
Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
MK
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es que mi juego es re parabolico (??) Te digo algo, lo del logo de adva, me parece que esta bien, ya que es NUESTRA asociacion...entendes? Ahora, si ponian un soretito con dos orejas, vos hibas a decir que lo saquen. Asi que retractate,porque todo lo que estan haciendo los muchachos de adva, es darnos a elegir, con que logotipo queremos ser representados ante el mundo, y ante nuestra nacion argentina, firme OTAEGUI! Asi que retractate. Y en cuanto a mi juego, esta superextramilinosimo...asi que no digo mas. :P cya. javier cabrera ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:43 PM Subject: Re: [JuegosAR] ADVA > la lista es de juegos en argentina y me parece barbaro que por fin se hable > de programacion, aunque no entienda un carajo lo que hablan. la verdad entre > por primera vez porque pense que de eso se trataba. mataria tambien discutir > de musica y arte y ahora le toco el tema a la programacion, barbaro; pienso > que es mucho mejor discutir sobre el DESARROLLO de un juego en si que de > boludeces parabolicas como quien se va a encargar del logo de adva o lo > bueno que va a ser mi juego cuando salga. > > Saludos, > > > Nicolas Vinacur > > > >From: "cabrera" <email_cabrera@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: "AR" <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: [JuegosAR] ADVA > >Date: Mon, 12 Mar 2001 16:08:49 -0300 > > > >Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto > >tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas, en > >este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de > >programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con uno > >de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de > >hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera con > >temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan > >discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos > >sirven de mucho. Me gustaria que hablen por icq, mail personal o telefono, > >pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas > >generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en si. > >Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat > >para ciertos temas. > > > > > >ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo. Ponganse > >las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas participativo. > >Gracias > > > > > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Wed, 14 Mar 2001 18:10:11 -0800 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > me parece que comercialmente un juego en Direct X es mas viable que un juego > en OGL: mayor user base (hay millones de placas S3 y Ati vendidas en el > mundo cuyos drivers de OGL dejan mucho que desear) y menos dolores de cabeza > en temas de compatibilidad... > Direct3D te puede dar muchos mas dolores de cabeza :), el driver de OpenGL de S3 es razonablemente bueno, el de ATI no lo probe, pero tengo comentarios de que tambien es bueno. > estoy en contra de ser anti D3D por ser anti Microsoft... estaria bueno que > veamos la API como una interfaz de programacion y no como una herramienta > para conquistar al mundo... Si DirectX solo funciona en Windows, y para tener Windows le tengo que pagar a Microsoft, entonces todos los usuarios de mi juego tienen que haber comprado Windows forzosamente,.. eso es algo tipo "dominacion del mundo" creo :). Aca no se esta hablando de "EH!.. no desarrollemos para windows!, hagamos todo para linux!!", aca se esta hablando de desarrollar BAJO linux programas (juegos) portables (a windows, bsd, beos, etc). > > si quieren responder su pregunta... �porque no se fijan cuantos juegos se > hacen por a�o en DX y cuantos en OGL? es mas... el 90% de los juegos en > serio en OGL son licenciatarios del Quake Engine (que tiene la fuerza como > para cambiar el dise�o de un driver de un dia para el otro) > > es mas... es gracioso pero Id tiro por la borda sus sistemas NEXTEP hace > varios a�os ya... cambiando una de las mejores plataformas UNIX por > WindowsNT. El mismo John Carmak (uno de los mas grandes detractores de DX) > dijo que la mejor plataforma de desarrollo es WinNT/2000, MS VC++, OGL y una > placa NVIDIA. > Carmack dejo de usar NextStep para desarrollar porque no hay aceleracion 3D en esta plataforma descontinuada. Ahora lo mas probable es que se pase a Mac OS X (que es nextstep, y a mi juicio, el mejor SO Desktop que se viene).. que.. btw... no va a tener DirectX :). > con respecto a las ventajas que ofrece OGL, me parece que DX ya lo alcanzo > en muchos aspectos... y OGL pronto se va a llamar NVGL ya que la unica > empresa en condiciones de hacerle extensiones es NVIDIA y obviamente las > mismas estaran desarrolladas en funcion de su hardware. > Eso hay que verlo, es otro tema el que se llegue a formar un "monopolio" de fabricantes de chipsets graficos. Pero este problema tambien lo tendria Direct3D, es mas... OpenGL esta mas a salvo, porque no es controlado por una compania (si a microsoft se le ocurre comprar parte de un fabricante de chipsets 3D, olvidense de la compatiblidad), y es usado en workstations graficas, no solo en desktops jugables. > piensen que nVidia viene aumentando la velocidad de computo de sus chips en > un orden "ley de Moore al cuadrado" OGL y su ARB no pueden ni a palos seguir > ese ritmo... dejando a OGL en manos de los Hardware vendors para evolucionar > en forma de las extensiones... > Una cosa es que aumente la velocidad (que ni a direct3d ni a opengl le inmuta) y otra es que le agreguen funcionalidades. > es gracioso vamos a terminar con una API multiplataforma que solo va a > servir para hacer juegos para XBOX y placas NVIDIA... va a terminar siendo > la GLIDE de NVIDIA. (por la borda una de las mayores ventajas que tiene OGL) > OpenGL la glide de nvidia?, al contrario, si usas Direct3D, te limitas a las PCs y a Xbox..., si usas OpenGl.. te crees que no es facil de portar a cualquier otro SO, Playstation2, y cosas asi? > bueno... se que me vana mandar al carajo (ya que no soy programador)... pero > hace dias que me vengo conteniendo para no poner esto :) > al carajo :) _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
On Thu, 15 Mar 2001 11:17:54 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Mi Opinion sobre la Pirater�a: > > Como Naci�n, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software >extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad >de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos >competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware >extranjero. Como Argentinos es nuestro deber. > > Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes >Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en >contra de los Laboratorios multinacionales. �De que manera es diferente? >En los dos casos es el mismo tipo de pirater�a. La Argentina como Naci�n >debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras >sobre la Ley de Patentes, me parece que tambi�n deber�a hacerlo con el >software. > > Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al rev�s. >Est� P�SIMO robarle a un compatriota. > > Mis opiniones (ya s� que Edusoft podr�a venirseme encima, pero hay que >reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del pa�s). > > Javier > Comparto casi plenamente tu opinion Javier (reemplazaria "La Argentina" por "pais X tercermundista"). Pero quisiera aclarar que no hace falta piratear, yo por ej, hace largo tiempo que deje de usar software pirata, lo unico que tenes que hacer es copiarte un CD de linux, y tenes todos los programas q necesites + mas herramientas de desarrollo de las que nunca hubieses soniado en windoze ;). En Mexico, estan pasando el soft de las escuelas a Linux, y hace unos dias se anuncio que todo el municipio del Distrito Federal va a pasarse tambien. Me parece que es mejor opcion moral (y tecnica) el usar software opensource, ya que si te "falta" algo, lo desarrollas, y lo compartis con el resto de los users. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Hello cabrera, Thursday, March 15, 2001, 11:42:34 AM, you wrote: c> tu pais? por la pirateria? y porque salen juegos a la venta como Half Life y Star Trek en tu pais, y no el tuyo? no es lo suficientemente bueno? c> Estas preguntas SE HACEN...no crean que no. preguntan todo, ya que van a poner guita, quieren saber, porque no pudiste venderlo aca, y que te hace pensar que lo vas a vender alla. la pirateria, no c> es una razon valida para ellos. Wow! asi que tambien estuviste en USA vendiendo juegos argentinos? Estas en todos lados chavon! Es mas, me hac�s acordar a alguien que es asi "multiuso" como vos, lo conoc�s a Miguel Marino? (Perdon a los de la lista por ese offtopic, prometo hacerlos cada vez menos seguido :) ) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Mira mira...(PERDON A LA LISTA, POR EL OFFTOPIC) lo que pasa es que, no estuve en EEUU, ni siquiera se como carajo es Pinamar o Gesell, no tengo guita para viajar, y mucho menos para hacer tratos con gente importante...pero ete aqui, que conozco GENTE importante...porque? porque hace 2 anios, me junte con un yanqui y pusimos un website de desarrollo web, que no nos fue muy bien que digamos, pero este tipo tiene familia muy, muy adinerada que vive en USA y aca tambien. Todos abogados, toda gente cheta con mucho alcanze y gracias a esto, casi estuvimos por vender un proyecto web, una .com bah. No voy a decir el nombre porque todavia esta en desarrollo, onda don primerizo (al freezeeeerr) pero algun dia saldra. En fin, hubo reuniones con asesores, inversores y bogas, por lo que aprendi un monton de negociacion, no lo se todo, pero se bastante como para decirte que lo que escribo, no lo escribo al pedo o para joderte a vos y a los demas, si no para ayudarlos con mi experiencia. Ojo, no me estoy agrandando, simplemente quiero resaltar que no soy cualquier boludit...no, si soy boludito. Pero se de lo que hablo. Cuando no se, (programacion por ejemplo) no me meto y me callo la puta boca ;) Hay que dejarles esas cosas a los programadores que son los que en verdad entienden y se rompen con eso. ;) Pero en cuanto a desarrollo y marketing, te digo, que si la pifiamos por casa, dificil que salgamos a la puerta. > Wow! asi que tambien estuviste en USA vendiendo juegos argentinos? > Estas en todos lados chavon! Mira, no tenemos porque caer en esto... ya se que te resulta un tanto "molesto" tener que tratar con gente como yo, pero te lo digo por tu bien, ya que espero que vendas tu juego y hagas famosa a la argentina. ;) como todos nosotros. Pero algo es seguro, y te lo digo de entrada. En el tema de preguntas, TE MATAN. No van a querer poner guita en algo, que ni el que lo hizo sabe responder. Por eso es escencial, llevar con vos una carpeta llena de proyecciones, casos reales, estadisticas y demas para que vean, que tu juego puede vender. Obviamente, proyecciones optimistas. No hace falta solo ir con todos los compa�eros y con el "lo hicimos de abajo y nos costo un monton, mi amigo vive en una caja y yo como vidrio porque otra cosa no hay, y sinembargo hicimos un game", hace falta ir con la propuesta, con la victoria encarpetada lista para meterselas por el culo, porque en cuanto entras a una reunion de inversores o distribuidores, les estas haciendo perder tiempo que podrian estar fumandose un cigarrillo o tirando papelitos a la basura. Y les molesta. Asi que quieren ver algo que los motive y que les haga ganar plata. Si no es asi, ni te preocupes por llamar a ver si te atienden, porque vas a quedar mal parado. Hay que hacer las cosas como se deben. Un abrazo fernando. javier cabrera otaegui...firrrrrrrme carajo! ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: "cabrera" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 15, 2001 4:05 PM Subject: Re[2]: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2.. > Hello cabrera, > > Thursday, March 15, 2001, 11:42:34 AM, you wrote: > > c> tu pais? por la pirateria? y porque salen juegos a la venta como Half Life y Star Trek en tu pais, y no el tuyo? no es lo suficientemente bueno? > c> Estas preguntas SE HACEN...no crean que no. preguntan todo, ya que van a poner guita, quieren saber, porque no pudiste venderlo aca, y que te hace pensar que lo vas a vender alla. la pirateria, no > c> es una razon valida para ellos. > > Wow! asi que tambien estuviste en USA vendiendo juegos argentinos? > Estas en todos lados chavon! Es mas, me hac�s acordar a alguien que es > asi "multiuso" como vos, lo conoc�s a Miguel Marino? > (Perdon a los de la lista por ese offtopic, prometo hacerlos cada vez > menos seguido :) ) > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Jajajajaa.. Cabreraaa.. en cualquier momento armas el fan club de "el tanquesito", no?? ajjajaa..
En cuanto al tema de la piratería, que les puedo decir..., más allá que existe en todo el mundo aca es mucho más grande, no sólo por la situación económica del pais, sino por la diferente cultura que tenemos... Creo que cualquiera de las personas que estan en esta lista tiene algo pirata, es más, creo que hasta puedo imaginar que aquellas personas que trabajan sobre plataforma Windows deben tener una copia pirata corriendo en sus PC., y el problema no es que no podemos comprar un Windows 2000 original o un Windows Me. el tema esta en: "para que pagar 150 mangos por algo que "en el parque" lo consigo a 15 ?", y con los juegos pasa lo mismo.
El caso de Malvinas 2032 es "muy loco", porque entras a algun lugar de warez de afuera y te encontras el juego pa' bajarlo, y a partir del momento en que Malvinas aparece en sitio Warez es cuando comenzas a ver como ofrecen copias piratas. Acá el mercado pirata se mueve por medio de esos sitios, los bajan de ahi, los queman y los empiezan a vender, casi te puedo decir que si no hubiera aparecido en los warez, hubiera tardado más en ser pirateado... Esto no significa que Malvinas si no hubiera sido pirateado hubiese vendido más copias, tal vez algunas más, pero la gente que compra originales es la misma de siempre, generalmente (y lamentablemente) se trata de personas que no tienen grandes conocimientos en todo lo relacionado a las PC, o de "padres" que le compran un juego a su hijo que lo vió en NIVEL X y le gustó. Por último, el problema de fondo de la venta de juegos en el pais no pasa sólo por la piratería, me parece que mucho tiene que ver la poca cantidad de personas que se puede dar "el lujo" de tener una máquina en su casa.
Saludos....y como siempre.. gracias Cabrera...
Fernando Mato.-
Blackway Software
---Sorched Present--- muy pronto.... www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:27 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Tranquilo otaegui! TRANQUILO! chabon, demasiado patriota sos. Tranquilizate, con la carne, las patentes...bancala un cacho. Asi nomas, sin joder, las patentes y la carne, que se vallan a la mie... Lo que nos trae hoy aca, es el software, y creo que tengo razon, cuando digo que hay que comprar legal extrangero, para asegurar la venta del nuestro en nuestro pais, en nuestra nacion argentina, viva sarmiento, calmate otaegui! ;))))
COMPAÑEROS...nonono, ahora enserio. Hay que hacer lo posible, para que cuando los muchachos de Otaegui, los de Blackway software (aguante el tanquesitoooo) y todos nosotros llevemos nuestros games a los musimundo, edusoft, garbarino y pachi de todo, no nos digan " no pibe, aca en argentina,no se vende los juegos en caja..mucha pirateria viste..., no nos conviene. Vamos a seguir vendiendo los games extrangeros porque la gente compra algunos, sabes? pero no nos vamos a arriesgar con esto"..
Ahora, si apollamos el soft legal, no interesa si es de yanquilandia, y cuando eramos chicos un yanqui nos toco el culo, interesa si vamos a vender lo nuestro aca.
Opiniones seniores. Un saludo javier! cada vez que apareces, te haces notar ;))) jejeje
FIRME CARAJO!
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Mi Opinion sobre la Piratería:
Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como Argentinos es nuestro deber.
Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software.
Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está PÉSIMO robarle a un compatriota.
Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país).
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y tiempo.
No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo bomba ;)))
Saludos.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2..
Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar?
Si queres comprarlos, http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada...
15-4477-8048
copycd@cybertech.com.ar
Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que??????
Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a denunciar con Musimundo.. jeje..
Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia (Caballito - Flores) que vendian juegos y
programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas...
Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria?
no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les caguen el negocio...
Algo para pensar... o no.
_> Santiago.
PD: Ahora me puedo pelear tranquilo..
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From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO
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algunas direcciones para conseguir programas piratas,
como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo
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Bueno, y sigan tranquilos peleandose.
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A ver amiguito Cabrera, me parece que no es la forma de contestar, primero, deberias empezar por hablar nuestro lenguaje, o sea, sin esas porquerias de insultos que decis. Si tanto sabes que Marketing, entonces como es que llegaste a eso con un dialecto tan mediocre? Y otra cosa, que es lo que pasa?, Yo estoy tranquilo escribiendote , como es eso de "calma" "calma", no creo que Javier tampoco hubiese escrito de una forma "intranquila", por decirlo asi. Me parece que sos mas blah blah que otra cosa. (OPI�ON PERSONAL) Y otra cosa, sos repiola, compra todo original, del exterior, que al fin y al cabo si a NUESTAS distribuidoras les interesa, entonces son ellas las que NO NECESITARAN de nosotros. Si en cambio, cada centavo de una posible venta se la cortas, y en cambio, ven que software nacional se vende mas original, entonces tendran mas aceptacion del mercado, porsupuesto que 40 o 50 no hacen la diferencia, pero creo, que debes tener al menos 10 amigos que compran y a su vez ellos poseen al menos otros amigos. MMMMM....esperate, vos sos tan insoportable, esta en duda eso de los amigos.... :)), nada personal. MK PD: TE FELICITO, LLEGAS A LAS 10AM DE LA MA�ANA Y TE PASAS ESCRIBIENDO A UNA LISTA, QUE TRABAJO JODIDO EL TUYO!, PORFAVOR, NO SEAS MAL EDUCADO, CUALQUIERA PUEDE SERLO, SEGURAMENTE ALGUN DIA HABLARAS EN UNA DISTRIBUIDORA ASI, ME IMAGINO QUE TE VAN A AGARRAR LAS BOLAS CON UNA MORSA! (SORRY SIRE). PD2: SEGURAMENTE, POR TU FORMA DE HABLAR, DEBES HABER VENDIDO COMO MIL JUEGOS, NO PERDON, JUEGAZOS, CIERTO QUE VOS COSAS DE MALA CALIDAD NO HACES, Y PORQUE ESTAS EN ESTA LISTA DE GENTE MEDIOCRE COMO YO? PD3: ME DECIS QUE INTERPRETASTE MUY BIEN EL MENSAJE (ADEMAS DE TOMARME EL PELO, QUE LA VERDAD NO ME IMPORTA), Y SIN EMBARGO, CUANDO FUI YO EL QUE PIDIO EL SITIO DE INTERNET PARA BAJAR COSAS PIRATAS, LO MANDASTE AL DIABLO AL POBRE DE SANTIAGUITEM, QUE VOS ME ESTAS CARGANDO?. CONOCES LA PALABRA HUMILDAD? __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
Al menos me da gusto contestarte a vos Marco, que por lo menos respondes correctamente!. Bueno, tendremos diferencia de opi�on, sabes algo, no coincido porque comprar software legal, si es importado, ellos se llevan todo el dinero, y ademas, no podemos nosotros meternos en el mercado, lo que yo decia es que si la gente tomara conciencia de que compre legal Solo el software NACIONAL, estariamos salvados. Y tenemos diferencias muy notorias de opi�on en cuanto a lo que es correcto, sera porque quien controla esas leyes son gente que esta en ese negocio. Y lo de Microsoft, uff, eso es algo figurado, me referia Microsoft, solo porque es una de tantas, pero no te parece que si por ejemplo a Edusoft (caso muy hipotetico, lo aclaro), si a Edusoft no le resultase vender juegos de Microsoft, y en cambio, viese un notorio diferencia en ventas en software Nacional, no te parece logico que una empresa, cuyo objetivo es ganar capital, invirtiese en lo nuestro? Y ademas, lo que decis, me parece ridiculo, "y yo, cuando puedo compro original, pero cuando no me alcanza, compro pirata", la verdad que eso me parece ridiculo, disculpa. Ademas de desarrolladores, creo que aca somos todos clientes, que mejor forma de limitar a alguien que NO COMPRANDOLES?, digo, cuando estoy disconforme con algo, no lo compro y listo. Otra cosa, si bien lo de Microsoft era algo muy figurado, solo para dar un ejemplo, me asusta pensar que por lo que decis seas FANATICO de ELLOS. Digo, cada quien con su forma de pensar, y si, tengo una copia pirata de mi windows porsupuesto, jamas les he comprado nada original, lo que yo decia es que lo instale, o lo reinstale mil quinientas veces y lo reconfigure como para que funcione como un formula uno, la verdad es que es el sistema Operativo mas inestable que he visto, un asco total. Y si lo sigo usando no es porque me agrade sino porque es uno de los ESTANDARES DE FACTO, asi como el JAVA en internet, o sea, "o lo usas, o quedate con el 3% de la poblacion restante". Es una necesidad. Igual, respeto tu forma de pensar, solo que PARA NADA la comparto, y me parece muy bien y coincido completamente con lo que dijo JAVIER OTAEGUI, es asi como funciona, cuando levanten la cabeza del caparazon y vean (veamos), como funciona "algo del mercado", entonces ahi nos daremos cuenta, acordate que mi trabajo me permite tener o evaluar cosas sobre las ventas, justamente estoy en Retails (musimundo, garbarino, fravega, etc...), y siempre tenemos reuniones, pertenezco a COMPAQ, claro que mi opi�on es personal, nada mas, no soy para nada gran conocedor, pero si un poquititito mas que una persona comun. Pero porsupuesto, aca hay gente que sabe mucho mas de eso, muchisimo, porque estuvo enfocada en ese negocio, como por ejemplo, Andres y Javier y Pablo Zuccarino, entre tantos, por eso me causa gracia que alguien como es ese tal Cabrera, los mande al cuerno a ellos que estuvieron en eso, y al parecer el saca datos de la Galera magica que debe tener. Y con microsoft Acordate de algo, "quien llega primero hace las reglas". Por mejor sistema que se te ocurra hacer, nunca tocaras a Microsoft. La informatica cambia demasiado rapido, no pueden tocarla ni las leyes, y la mayor parte de la gente no conoce mucho, entonces, "cae en lo comun". Matias (MK) __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. http://auctions.yahoo.com/
> Por mejor sistema que se te ocurra hacer, nunca > tocaras a Microsoft. > La informatica cambia demasiado rapido, no pueden > tocarla ni las leyes, y la mayor parte de la gente no > conoce mucho, entonces, "cae en lo comun". En cuanto a las leyes, si tocaron a Microsoft :) > > Matias (MK) > Saludos, Marco
> Muejeuejeuee....tranquilo, no te calentes. > Una cosa, no leiste el mensaje que te > escribi...trate de no faltarte el > respeto. > Si fue asi, disculpame. No quise hacerlo. De verdad. > Te fuiste de tema, con insultos agrabios y todo, > pero que queres que te > diga. Me divertis ;) > > Un saludo hermano. > PD; estoy en la lista, para despertar giles como > vos...con todo respeto. > > javier cabrera, el que llega a las 10 y escribe > improperios. Ah, perdona, sos el despertagiles genuino y autorizado y con todas las de la ley, haberlo dicho antes hombre! ;)), sin vos, esto nunca hubiese funcionado. Saludos MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
La galera magica de cabrera, te va a dejar con la boca abierta a VOS, a OTAEGUI, y a el otro pibe..que no me acuerdo...como...se llamaba. La galera magica, como bien decis vos, pendejo, no es nada mas ni menos 4 a�os de experiencia junto a bogas, gente de .com y marketing. Tal vez no se note en mi manera de escribir aca, porque francamente no tengo ganas de escribir como si le estuviera escribiendo a alguien que merece ser tratado de forma formal, si no que escribo, como si le escribiera un mail a mi hno, o familia o amigo. Ahora, que te hace pensar, que porque javier otaegui, el de regnum y los otros vendedores de games en argentinas vendieron un juego saben mucho mas del mercado que vos, los de blackway, yo o el tipo que me esta sacando el cenicero aca al lado mio? pensa en eso...el haber vendido algo, no quiere decir saber todo sobre el tema, simplemente, que pudieron haberla pegado tras tocar 3000 timbres y ser rajados a patadas (con respeto). o tal vez no, y hay uno o dos que saben sobre el tema, pero la gran mayoria, solo tiene ideas ...nada mas. Tampoco estoy atacando a otaegui, ni a black way (el tanquetaaaaaaaaa). Solo a vos. que te quede claro. javier cabrera ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 15, 2001 7:01 PM Subject: [JuegosAR] Marquitem Mustapiquitem..... > Al menos me da gusto contestarte a vos Marco, que > por lo menos respondes correctamente!. > > Bueno, tendremos diferencia de opi�on, sabes algo, no > coincido porque comprar software legal, si es > importado, ellos se llevan todo el dinero, y ademas, > no podemos nosotros meternos en el mercado, lo que yo > decia es que si la gente tomara conciencia de que > compre legal Solo el software NACIONAL, estariamos > salvados. > > Y tenemos diferencias muy notorias de opi�on en cuanto > a lo que es correcto, sera porque quien controla esas > leyes son gente que esta en ese negocio. > Y lo de Microsoft, uff, eso es algo figurado, me > referia Microsoft, solo porque es una de tantas, pero > no te parece que si por ejemplo a Edusoft (caso muy > hipotetico, lo aclaro), si a Edusoft no le resultase > vender juegos de Microsoft, y en cambio, viese un > notorio diferencia en ventas en software Nacional, no > te parece logico que una empresa, cuyo objetivo es > ganar capital, invirtiese en lo nuestro? > > Y ademas, lo que decis, me parece ridiculo, "y yo, > cuando puedo compro original, pero cuando no me > alcanza, compro pirata", la verdad que eso me parece > ridiculo, disculpa. > > Ademas de desarrolladores, creo que aca somos todos > clientes, que mejor forma de limitar a alguien que NO > COMPRANDOLES?, digo, cuando estoy disconforme con > algo, no lo compro y listo. > > Otra cosa, si bien lo de Microsoft era algo muy > figurado, solo para dar un ejemplo, me asusta pensar > que por lo que decis seas FANATICO de ELLOS. > > Digo, cada quien con su forma de pensar, y si, tengo > una copia pirata de mi windows porsupuesto, jamas les > he comprado nada original, lo que yo decia es que lo > instale, o lo reinstale mil quinientas veces y lo > reconfigure como para que funcione como un formula > uno, la verdad es que es el sistema Operativo mas > inestable que he visto, un asco total. Y si lo sigo > usando no es porque me agrade sino porque es uno de > los ESTANDARES DE FACTO, asi como el JAVA en internet, > o sea, "o lo usas, o quedate con el 3% de la poblacion > restante". Es una necesidad. > > Igual, respeto tu forma de pensar, solo que PARA NADA > la comparto, y me parece muy bien y coincido > completamente con lo que dijo JAVIER OTAEGUI, es asi > como funciona, cuando levanten la cabeza del caparazon > y vean (veamos), como funciona "algo del mercado", > entonces ahi nos daremos cuenta, acordate que mi > trabajo me permite tener o evaluar cosas sobre las > ventas, justamente estoy en Retails (musimundo, > garbarino, fravega, etc...), y siempre tenemos > reuniones, pertenezco a COMPAQ, claro que mi opi�on es > personal, nada mas, no soy para nada gran conocedor, > pero si un poquititito mas que una persona comun. > Pero porsupuesto, aca hay gente que sabe mucho mas de > eso, muchisimo, porque estuvo enfocada en ese negocio, > como por ejemplo, Andres y Javier y Pablo Zuccarino, > entre tantos, por eso me causa gracia que alguien como > es ese tal Cabrera, los mande al cuerno a ellos que > estuvieron en eso, y al parecer el saca datos de la > Galera magica que debe tener. > > Y con microsoft Acordate de algo, > "quien llega primero hace las reglas". > > Por mejor sistema que se te ocurra hacer, nunca > tocaras a Microsoft. > La informatica cambia demasiado rapido, no pueden > tocarla ni las leyes, y la mayor parte de la gente no > conoce mucho, entonces, "cae en lo comun". > > Matias (MK) > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! 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> Tampoco estoy atacando a otaegui, ni a black way (el > tanquetaaaaaaaaa). Solo > a vos. que te quede claro. Me estas atacando?, a ver a ver, creo que tenes un problema, creo que te equivocaste de e-groups, este es para compartir informacion sobre el desarrollo de videos, si no me equivoco, entre tantas cosas, creo que tenes que ir al de Boludos_en_el_ring.com o sino, visita www.cabrera_el_de_la_cabeza.com quiza te sientas mas a gusto. No te estoy hechando, pero CHAU! Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Zucarina, te tienen cagando en el sitio? no es culpa mia viejo...
igualmente, me voy.
cya! me desuscribo.
Aver si asi, se ponen las pilas y se ponen a hablar de cosas serias...
otra cosa..jeajjaejeaea, el sitio se cae pronto, y rapido, asi que labura rapido porque si no...
chau mongo
javier cabrera,
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 09, 2001 6:40 PM
Subject: RE: [JuegosAR] informacion
http://www.dailyradar.com/news/game_news_7262.html
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Fernando [mailto:fmato@...]
Enviado el: Friday, March 09, 2001 6:20 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] informacion
Hola a todos....
En uno de los mails anteriores entre otras cosas Javier Otaegui hace referencia a que durante el 2000 vendieron alrededor de 1000 copias de Malvinas 2032, me gustaría saber (para tener una idea de como "se mueve" el mercado) la cant. total de copias vendidas en Argentina y cuantas otras en el Exterior..
Gracias Javier.......
Fernando Mato.-
Blackway Software
-Scorched Present- muy pronto.... www.blackway.com.ar
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No estoy de acuerdo. Todas las empresas que desarrollan soft son privadas, y los tipos que trabajan ahi no tienen nada que ver con las leyes de sus paices; son tipos que laburan, igual que nosotros. Los subsidios no son especialmente para cagarnos; el gobierno argentino tambien subsidia industrias propias, todos los gobiernos hacen eso. Eso de decis 'esta mal robarle al compatriota, pero los demas que se jodan' es ridiculo. La gente que esta afuera de la 'frontera' que vos pones es igual a la que esta adentro. Yo no compro soft original, de cualquier pais. No creo que sea realista esperar 'vender' juegos, especialmente en el mercado argentino. Ninguno de nosotros pago por el windows que esta usando (o que tiene en /dev/hda4 ;), tenemos un thread enorme en la lista con mails sobre lugares donde se puede comprar soft pirata, al principio de la discucion sobre la industria nacional nadie sabia ni siquiera donde se compran juegos nacionales originales. Como decia Nahuel, si yo voy a gastar plata en un juego, me importa 3 carajos la industria nacional, voy a comprar el mejor juego que encuentre. Creo que una de las tareas de una asociacion (adva?) seria desarrollar algun plan alternativo para ganar plata con los juegos desarrollados. No se como, pero tiene que haber algo mas solido. Nadie va a vender un juego en una cajita con un manualcito a $50 cuando se puede comprar una copia a $5. Saludos.. Ariel. At 11:17 15/03/2001 -0300, you wrote: > > Mi Opinion sobre la Piratería: > > Como Nación, debemos apoyar el hecho de NO PAGAR por el software extranjero. > Si ellos hacen la hijoputez de ponernos cuotas a la cantidad de carne que > exportamos o subsidiar sus campos de manera que no podemos competir, me > parece PERFECTO, MORAL y OBLIGATORIO piratear sofware extranjero. Como > Argentinos es nuestro deber. > > Fijense que hasta tenemos un precedente a nuestro favor: Las Patentes > Medicinales. El tema de las Patentes sigue siendo un acto patriota en contra > de los Laboratorios multinacionales. ¿De que manera es diferente? En los dos > casos es el mismo tipo de piratería. La Argentina como Nación debe mantener > coherencia, y si nos negamos a las presiones extranjeras sobre la Ley de > Patentes, me parece que también debería hacerlo con el software. > > Por supuesto que con el Soft Nacional la cosa es completamente al revés. Está > PÉSIMO robarle a un compatriota. > > Mis opiniones (ya sé que Edusoft podría venirseme encima, pero hay que > reconocerlo, Edusoft es un simple importador que saca plata del país). > > Javier > >> >> ----- Original Message ----- >> From: <mailto:email_cabrera@...>cabrera >> To: <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com >> Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 10:23 a.m. >> Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2.. >> >> La pirateria es lo mejor que le puede pasar a una sociedad. Gastas menos >> guita, te ahorras una bocha de lugar (cajas molestas), ....etc. Ahora, si lo >> ven por el lado oscuro, nos cagan a nosotros, los que desarrollamos juegos. >> Asi que ya mismo paso a denunciar a software ilegal, ese movicom. Lo siento, >> pero que queres que haga, yo quiero algun dia poder vender un juego y no >> quiero que forros con una copiadora me lo caguen y me hagan peder plata y >> tiempo. >> No es nada contra vos Santiago, es solo contra ese movicom. con vos, todo >> bomba ;))) >> >> Saludos. >> Javier Cabrera >> ----- Original Message ----- >> From: <mailto:focaclota@yahoo.com>Santiago Germino >> To: <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com >> Sent: Thursday, March 15, 2001 3:53 AM >> Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2.. >> >> Para que bajarlos de sitios Warez basura, cuando podes comprar el CD, y >> recibirlo comodamente en la tranquilidad de tu hogar? >> >> Si queres comprarlos, >> <http://www.megasoftargentina.com>http://www.megasoftargentina.com MEGASOFT >> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >> >> Tambien, misteriosamente ha llegado a mi este numero y mail, yo no se de que >> se trata... solamente te los paso tal cual me los dieron, usa a tu propio >> riesgo, etc, y si es pirateria, yo no se nada... >> >> 15-4477-8048 >> <mailto:copycd@...>copycd@... >> >> Pero sabes que es lo que mas me indigna? me contaron que un amigo de un >> amigo pide los CDs por telefono, le salen $8, y encima se lo llevan a la >> casa con garantia, catalogo y todo!!!! es joda esto, o que?????? >> Yo por supuesto compro todo todo original... ni hablar... >> >> _> Santiago. >> >> ----- Original Message ----- >> From: <mailto:focaclota@...>Santiago Germino >> To: <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com >> Sent: Thursday, March 15, 2001 1:55 AM >> Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO >> >> No estaras hablando de "Pirateria", no?... que horror... ahora te voy a >> denunciar con Musimundo.. jeje.. >> Hablando en serio.. sabian que casi todos los locales de Rivadavia >> (Caballito - Flores) que vendian juegos y >> programas piratas a $+/-8 mangos, hace poco ya no lo hacen mas... >> >> Por la nueva ley? El gobierno que se calienta en mandar inspectores para >> hacer complir esa ley, o actuando en un plan anti-pirateria? >> >> no creo.. mas bien por el local gigante, pintado de negro que tienen >> enfrente, en el que venden solo originales, y les da por las pelotas que les >> caguen el negocio... >> >> Algo para pensar... o no. >> >> _> Santiago. >> >> PD: Ahora me puedo pelear tranquilo.. >> ----- Original Message ----- >> From: <mailto:storm_wind_ba@...>Matias Kenig >> To: <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com >> Sent: Wednesday, March 14, 2001 6:57 PM >> Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO >> >> Muchos de Ustedes que deben ser muy buenos "surfers" >> de internet, a ver, si me dicen (porfavor), >> algunas direcciones para conseguir programas piratas, >> como el PHOTOSHOP pero en internet, para bajarmelo >> completo, etc... >> >> Ya me dijeron WAREZ, pero es que es una porqueria, a >> ver si me pueden ayudar, si me dan algunas >> direcciones. >> >> Bueno, y sigan tranquilos peleandose. >> >> MK >> >> __________________________________________________ >> Do You Yahoo!? >> Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices. >> <http://auctions.yahoo.com/>http://auctions.yahoo.com/ >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> >> >> Your use of Yahoo! Groups is subject to the >> <http://docs.yahoo.com/info/terms/>Yahoo! Terms of Service. >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Your use of Yahoo! Groups is subject to the >> <http://docs.yahoo.com/info/terms/>Yahoo! Terms of Service. >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Your use of Yahoo! Groups is subject to the >> <http://docs.yahoo.com/info/terms/>Yahoo! Terms of Service. >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Your use of Yahoo! Groups is subject to the >> <http://docs.yahoo.com/info/terms/>Yahoo! Terms of Service. >> >> >> Yahoo! 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Che yo tengo experiencia recuperando informacion (no soy una joya pero he recuperado unas cuantas cosas )pero no tengo disquete de 5 1/4 si sabes en el disquete que estubo y no sobreescribstre o no lo hisite demasiado , yo me consigo una disquetera 5 /14 y veo si sigue alli . Aunque sea un pedazo de codigo . Seria cuestion de ver Creo que si arreglamso podes mandarme el disquete por correo ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:35 PM Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > no, el goody que estaba en c:\juegos\varios (era tan chico que ni en la xt > se merecia un directorio propio) junto con el sopwith y el nicole.com (mi > primer aproach a la pornografia). te juro que en su momento revolvi todos > los disketes de 5 1/4 buscandolo pero no hay caso. quedo perdido para > siempre pero vivira en la memoria de todos los que lo jugamos (2?) > > > > > > > >From: "Raul Julian Andrade" <irq7@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > >Date: Mon, 12 Mar 2001 02:03:16 -0300 > > > >GOODY? > > > >Lo jugue hace muuucho tiempo (cuando vivia en Mdp y no tenia idea que > >existia algo llamado subte), y siempre pense que era de Dinamyx (hermano de > >SOL NEGRO, alguien se acuerda?) > > > >Seria buenisimo que si tenes el goody lo tiraras por aca ... es una > >reliquia! > > ----- Original Message ----- > > From: Nicol�s Jos� Vinacur > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Sunday, March 11, 2001 11:00 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > > > > > yo me acuerdo de ese, lo bajaba de los bbs. pero primero, el truco de > >los > > arbiser es mas viejo, pero el primero que vi yo fue uno por el 90 mas o > > menos que se llamaba goody era de plataformas para cga y era un .com de > >64k > > y te podias tomar subtes y bajarte en estaciones. me acuerod porque > >estaba > > la estacion de retiro y ahi mi viejo me explico que era argentino (yo > >era > > chiquito). Salu2! > > Nicolas > > > > > > >From: "Pablo Mana" <satv@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > >Date: Sat, 10 Mar 2001 20:40:54 -0300 > > > > > >Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . Me he > > >propuesto algo : > > >LA Historia de lso juegos en argentina > > >El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los > > >inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo > >anteriores , > > >asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco > > >Satv > > > > > >_________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > >http://www.hotmail.com. > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > > > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Eso si que es un sacrilegio la verdad es que creo que fue el mjeor de los unix y segundo el sco Satv > es mas... es gracioso pero Id tiro por la borda sus sistemas NEXTEP
Mira lo encontre o por lo menso una version pero es española segun la web de opera soft Satv
Jaj, no puedo parar de cagarme de la risa....... que tipo gracioso este cabrera. Lo que no entiendo es porque me queres dar la imagen de milico........ esta mal ser patriota (lease amar a la patria) ahora? Muy buenos los comentarios che....... ----- Original Message ----- From: "cabrera" <email_cabrera@...> To: "AR" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 04:49 p.m. Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2.. > Mira mira...(PERDON A LA LISTA, POR EL OFFTOPIC) lo que pasa es que, no > estuve en EEUU, ni siquiera se como carajo es Pinamar o Gesell, no tengo > guita para viajar, y mucho menos para hacer tratos con gente > importante...pero ete aqui, que conozco GENTE importante...porque? porque > hace 2 anios, me junte con un yanqui y pusimos un website de desarrollo web, > que no nos fue muy bien que digamos, pero este tipo tiene familia muy, muy > adinerada que vive en USA y aca tambien. Todos abogados, toda gente cheta > con mucho alcanze y gracias a esto, casi estuvimos por vender un proyecto > web, una .com bah. No voy a decir el nombre porque todavia esta en > desarrollo, onda don primerizo (al freezeeeerr) pero algun dia saldra. En > fin, hubo reuniones con asesores, inversores y bogas, por lo que aprendi un > monton de negociacion, no lo se todo, pero se bastante como para decirte que > lo que escribo, no lo escribo al pedo o para joderte a vos y a los demas, si > no para ayudarlos con mi experiencia. Ojo, no me estoy agrandando, > simplemente quiero resaltar que no soy cualquier boludit...no, si soy > boludito. Pero se de lo que hablo. Cuando no se, (programacion por ejemplo) > no me meto y me callo la puta boca ;) > > Hay que dejarles esas cosas a los programadores que son los que en verdad > entienden y se rompen con eso. ;) > > Pero en cuanto a desarrollo y marketing, te digo, que si la pifiamos por > casa, dificil que salgamos a la puerta. > > > Wow! asi que tambien estuviste en USA vendiendo juegos argentinos? > > Estas en todos lados chavon! > Mira, no tenemos porque caer en esto... ya se que te resulta un tanto > "molesto" tener que tratar con gente como yo, pero te lo digo por tu bien, > ya que espero que vendas tu juego y hagas famosa a la argentina. ;) como > todos nosotros. > Pero algo es seguro, y te lo digo de entrada. En el tema de preguntas, TE > MATAN. No van a querer poner guita en algo, que ni el que lo hizo sabe > responder. Por eso es escencial, llevar con vos una carpeta llena de > proyecciones, casos reales, estadisticas y demas para que vean, que tu juego > puede vender. Obviamente, proyecciones optimistas. > No hace falta solo ir con todos los compa�eros y con el "lo hicimos de abajo > y nos costo un monton, mi amigo vive en una caja y yo como vidrio porque > otra cosa no hay, y sinembargo hicimos un game", hace falta ir con la > propuesta, con la victoria encarpetada lista para meterselas por el culo, > porque en cuanto entras a una reunion de inversores o distribuidores, les > estas haciendo perder tiempo que podrian estar fumandose un cigarrillo o > tirando papelitos a la basura. Y les molesta. Asi que quieren ver algo que > los motive y que les haga ganar plata. Si no es asi, ni te preocupes por > llamar a ver si te atienden, porque vas a quedar mal parado. > > Hay que hacer las cosas como se deben. > > Un abrazo fernando. > > javier cabrera > otaegui...firrrrrrrme carajo! > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Notari" <fernando@...> > To: "cabrera" <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, March 15, 2001 4:05 PM > Subject: Re[2]: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2.. > > > > Hello cabrera, > > > > Thursday, March 15, 2001, 11:42:34 AM, you wrote: > > > > c> tu pais? por la pirateria? y porque salen juegos a la venta como Half > Life y Star Trek en tu pais, y no el tuyo? no es lo suficientemente bueno? > > c> Estas preguntas SE HACEN...no crean que no. preguntan todo, ya que van > a poner guita, quieren saber, porque no pudiste venderlo aca, y que te hace > pensar que lo vas a vender alla. la pirateria, no > > c> es una razon valida para ellos. > > > > Wow! asi que tambien estuviste en USA vendiendo juegos argentinos? > > Estas en todos lados chavon! Es mas, me hac�s acordar a alguien que es > > asi "multiuso" como vos, lo conoc�s a Miguel Marino? > > (Perdon a los de la lista por ese offtopic, prometo hacerlos cada vez > > menos seguido :) ) > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Jjajajaaaaaa.. es duro cabrera, no??? :)
La verdad, como dice Otaegui, el flaco le da un toque de humor a la lista (ok... ok.. ya se, es una lista
de desarrollo de videojuegos no es el show del chiste), pero creo que más allá de que les pueda joder a algunos lo que Cabrera dice, creo que es bueno tenerlo, me parece que demuestra muy bien lo que piensa mucha gente con respecto al desarrollo de videojuegos en Argentina y el por que de su "fracaso" hasta el momento...
Ahh.. antes de que me olvide, como no hace mucho que estoy en la lista, no se en que proyecto "anda" cada uno de ustedes, me gustaría conocer un poco en que "estan" en este momento, y los que puedan mostrar algo o tengan una pagina web, que la anote acá asi lo podemos ver todos..
Muchas Gracias...
Fernando Mato.-
Blackway Software.-
--Scorched Present-- muy pronto..... www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 15, 2001 7:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR]
Zucarina, te tienen cagando en el sitio? no es culpa mia viejo...
igualmente, me voy.
cya! me desuscribo.
Aver si asi, se ponen las pilas y se ponen a hablar de cosas serias...
otra cosa..jeajjaejeaea, el sitio se cae pronto, y rapido, asi que labura rapido porque si no...
chau mongo
javier cabrera,
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 09, 2001 6:40 PM
Subject: RE: [JuegosAR] informacion
http://www.dailyradar.com/news/game_news_7262.html
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Fernando [mailto:fmato@...]
Enviado el: Friday, March 09, 2001 6:20 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] informacion
Hola a todos....
En uno de los mails anteriores entre otras cosas Javier Otaegui hace referencia a que durante el 2000 vendieron alrededor de 1000 copias de Malvinas 2032, me gustaría saber (para tener una idea de como "se mueve" el mercado) la cant. total de copias vendidas en Argentina y cuantas otras en el Exterior..
Gracias Javier.......
Fernando Mato.-
Blackway Software
-Scorched Present- muy pronto.... www.blackway.com.ar
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Alguno vio el nuku? Alguno esta interesado en una version un poco mas nueva? supongo que no... pero el pibe futbol se la come! nuku se la da! (no se lo tomen en serio.. pero me me encanta la bola que me dan.. aca todos hablan de sus juegos y se agrandan.. pero uno les muestra lo que hace y se quedan todos callados eh? :-) -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Jueves 15 de Marzo de 2001 21:55 Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO 2.. >Jaj, no puedo parar de cagarme de la risa....... que tipo gracioso este >cabrera. > >Lo que no entiendo es porque me queres dar la imagen de milico........ esta >mal ser patriota (lease amar a la patria) ahora? Pod�s amar a la tierra en que naciste... Eso est� bien... Aunque mejor ser�a que ames a toda la tierra... Pero si am�s a la cumbia, a Rodrigo, a la maldita picard�a criolla, a la deuda externa, al desempleo y la falta de buenas perspectivas para so�adores como nosotros que quisieran vivir de lo que le gusten... Si, eso est� mal. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>Por si las moscas te cuento que tengo experiencia en el genero, y que dentro >del motor si bien son todos graficos renderizados, tambien podemos poner >peque�as cosas en 3D. �Tales como escenarios? No soy muy amigo de los juegos que necesitan la placa para abanicar al demonio enano que dibuja 24 sprites por segundo con lapicitos de colores... En general prefiero que todo sea standart y funcione de una Pentium 166 comunacha y de ah� para arriba. Llamenme demagogo y popular, pero me gustaria que todo el mundo tenga acceso. Pero de hacer un escenario 3d, con figuras 2d que se muevan sobre una "l�nea", al estilo Street Fighter (s� que suena choto, pero mi idea es que el valor agregado sea la gr�fica en si misma, m�s que el despliege de tecnolog�a. Hablemos de la est�tica cuando haya algo terminado) y que dicho escenario se mueva en perspectiva siguiendo el traveling de la "camara" que sigue los personajes. �Se puede? Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
nicolas... el logo que mandaron es menos propicio para imprimir que el que hiciste antes/esta puesto... me parece que no vale la pena seguir discutiendo por ese asunto... please contactame para ver como avanzamos con la pagina... saludos Andres
si, pero son cosas distintas. si nadie se queja que dejen el logo y fue, si
alguien se queja que proponga un nuevo logo y que si valga la pena realmente
cambienlo pero igual no queria seguir con la discusion del logo y veo que mi
mensaje llego mucho tiempo despues del que lo habia escrito y no me quiero
imaginar cuando llegara este. pero en fin, me parece mas potable hablar de
cosas de desarrollos de juegos que de cosas sin mucho relacion con el tema
de la lista, o sea, a ver si se me entiende, no digo que no haya mensajes
del logo pero fueron demasiados y fue medio al pedo. en cambio mensajes de
programacion de juegos, de direct x, de musica para juegos y cosas asi son
mucho mejores mas que nada por el tema que trata la lista.
Saludos
Nicolas
>From: "cabrera" <email_cabrera@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: Re: [JuegosAR] ADVA
>Date: Thu, 15 Mar 2001 12:43:06 -0300
>
>es que mi juego es re parabolico (??)
>Te digo algo, lo del logo de adva, me parece que esta bien, ya que es
>NUESTRA asociacion...entendes?
>Ahora, si ponian un soretito con dos orejas, vos hibas a decir que lo
>saquen. Asi que retractate,porque todo lo que estan haciendo los muchachos
>de adva, es darnos a elegir, con que logotipo queremos ser representados
>ante el mundo, y ante nuestra nacion argentina, firme OTAEGUI!
>Asi que retractate. Y en cuanto a mi juego, esta superextramilinosimo...asi
>que no digo mas. :P
>
>cya.
>
>javier cabrera
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...>
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:43 PM
>Subject: Re: [JuegosAR] ADVA
>
>
> > la lista es de juegos en argentina y me parece barbaro que por fin se
>hable
> > de programacion, aunque no entienda un carajo lo que hablan. la verdad
>entre
> > por primera vez porque pense que de eso se trataba. mataria tambien
>discutir
> > de musica y arte y ahora le toco el tema a la programacion, barbaro;
>pienso
> > que es mucho mejor discutir sobre el DESARROLLO de un juego en si que de
> > boludeces parabolicas como quien se va a encargar del logo de adva o lo
> > bueno que va a ser mi juego cuando salga.
> >
> > Saludos,
> >
> >
> > Nicolas Vinacur
> >
> >
> > >From: "cabrera" <email_cabrera@...>
> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > >To: "AR" <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > >Subject: [JuegosAR] ADVA
> > >Date: Mon, 12 Mar 2001 16:08:49 -0300
> > >
> > >Me gustaria saber mas sobre adva, o en que andan. No me parece correcto
> > >tampoco que utilicen la lista para discutir temas entre dos personas,
>en
> > >este caso Javier Otaegui, que esta discutiendo con otro un tema de
> > >programacion. No estaba correcto que yo discutiera temas personales con
>uno
> > >de los integrantes de la lista, y me retracte, pedi disculpas y deje de
> > >hacerlo, pero cada 1 hora recivo 2 mails que van directo a la papelera
>con
> > >temas de programacion, que si bien le sirve a las 2 personas que estan
> > >discutiendo y deliberando sobre el tema, a las otra 40 personas, no nos
> > >sirven de mucho. Me gustaria que hablen por icq, mail personal o
>telefono,
> > >pero no en la lista. En esta lista estaria bueno que se toquen temas
> > >generales de distribuidoras o desarrollo, pero no de programacion en
>si.
> > >Ademas, lista de correo es un poco lenta, seria mejor un foro o un chat
> > >para ciertos temas.
> > >
> > >
> > >ADVA es un proyecto genial, pero un poco desorganizado creo yo.
>Ponganse
> > >las pilas y hagance un tiempito para hacer algo un poco mas
>participativo.
> > >Gracias
> > >
> > >
> >
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mira, me puse a revisar los discos y encontre un diskete de 5 1/4 que dice goody tachado abajo cabal tachado y abajo banner mania (se acuerdan?) asi que no se que quedo o que fue o si anda el disco o no, pero esta aca al lado mio lo que quiza es el ultimo fragmento de clusters del primer juego hecho (por lo visto ) en argentina. yo estoy en florida y lavalle, en consolidar todos los dias. si andas por ahi podemos ver como hacemos. >From: "Pablo Mana" <satv@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina >Date: Thu, 15 Mar 2001 19:41:22 -0300 > >Che yo tengo experiencia recuperando informacion (no soy una joya pero he >recuperado unas cuantas cosas )pero no tengo disquete de 5 1/4 si sabes en >el disquete que estubo y no sobreescribstre o no lo hisite demasiado , yo >me >consigo una disquetera 5 /14 y veo si sigue alli . >Aunque sea un pedazo de codigo . Seria cuestion de ver >Creo que si arreglamso podes mandarme el disquete por correo >----- Original Message ----- >From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Tuesday, March 13, 2001 10:35 PM >Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > > > no, el goody que estaba en c:\juegos\varios (era tan chico que ni en la >xt > > se merecia un directorio propio) junto con el sopwith y el nicole.com >(mi > > primer aproach a la pornografia). te juro que en su momento revolvi >todos > > los disketes de 5 1/4 buscandolo pero no hay caso. quedo perdido para > > siempre pero vivira en la memoria de todos los que lo jugamos (2?) > > > > > > > > > > > > > > >From: "Raul Julian Andrade" <irq7@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > >Date: Mon, 12 Mar 2001 02:03:16 -0300 > > > > > >GOODY? > > > > > >Lo jugue hace muuucho tiempo (cuando vivia en Mdp y no tenia idea que > > >existia algo llamado subte), y siempre pense que era de Dinamyx >(hermano >de > > >SOL NEGRO, alguien se acuerda?) > > > > > >Seria buenisimo que si tenes el goody lo tiraras por aca ... es una > > >reliquia! > > > ----- Original Message ----- > > > From: Nicol�s Jos� Vinacur > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Sunday, March 11, 2001 11:00 PM > > > Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > > > > > > > > yo me acuerdo de ese, lo bajaba de los bbs. pero primero, el truco >de > > >los > > > arbiser es mas viejo, pero el primero que vi yo fue uno por el 90 >mas >o > > > menos que se llamaba goody era de plataformas para cga y era un .com >de > > >64k > > > y te podias tomar subtes y bajarte en estaciones. me acuerod porque > > >estaba > > > la estacion de retiro y ahi mi viejo me explico que era argentino >(yo > > >era > > > chiquito). Salu2! > > > Nicolas > > > > > > > > > >From: "Pablo Mana" <satv@...> > > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > >Subject: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > > > >Date: Sat, 10 Mar 2001 20:40:54 -0300 > > > > > > > >Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . >Me >he > > > >propuesto algo : > > > >LA Historia de lso juegos en argentina > > > >El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de >los > > > >inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo > > >anteriores , > > > >asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco > > > >Satv > > > > > > > > > >_________________________________________________________________________ > > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > > >http://www.hotmail.com. > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > > > > > > > >_________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >http://www.hotmail.com. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
>From: "Pablo Mana" <satv@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: [JuegosAR] Sobre goody >Date: Thu, 15 Mar 2001 21:06:16 -0300 > >Mira lo encontre o por lo menso una version pero es espa�ola segun la web >de opera soft >Satv el goody? mandame la url y si hay algun screenshot o algo que lo pueda identificar te digo. mira, es raro que sea espa�ola. te digo que me acuerdo de la estacion de subtes de retiro que habia en el juego! _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
hola otra vez! yo les mande un mensaje de presentacion el otro dia.... por simple curiosidad.....les llego.... necesito que alguien me conteste si no es mucha molestia.. Saludos a todos Atte. Kid www.blackway.com.ar
On Friday 17 January 2003 09:16, you wrote: > hola otra vez! > yo les mande un mensaje de presentacion el otro dia.... > por simple curiosidad.....les llego.... > necesito que alguien me conteste si no es mucha molestia.. > Saludos a todos > Atte. > kiace! si.. son asi nomas.. dan mucha bola.. tan en lo suyo.. > Kid > www.blackway.com.ar > > -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Je, yo me acuerdo del Nuku Me acuerdo que era la primera vez que veia los anteojos esos diferenciales, que estaban conectados con COM con el Nuku..... No me acuerdo si me dejaron probarlo o fue mi imaginacion que modifico los hechos a lo largo de 3 a�os, pero me acuerdo que fue muy impresionante ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 11:37 p.m. Subject: [JuegosAR] hahehaea u suxx > Alguno vio el nuku? > Alguno esta interesado en > una version un poco mas nueva? > > supongo que no... pero el pibe futbol se la come! nuku se la da! > > (no se lo tomen en serio.. pero me me encanta la bola que > me dan.. aca todos hablan de sus juegos y se agrandan.. > pero uno les muestra lo que hace y se quedan todos > callados eh? :-) > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Posta. quiero ver mas juegos hechos por los miembros de la lista. Nada mas vi el nuku hasta ahora. At 23:37 15/03/2001 -0300, you wrote: >Alguno vio el nuku? >Alguno esta interesado en >una version un poco mas nueva? > >supongo que no... pero el pibe futbol se la come! nuku se la da! > >(no se lo tomen en serio.. pero me me encanta la bola que >me dan.. aca todos hablan de sus juegos y se agrandan.. >pero uno les muestra lo que hace y se quedan todos >callados eh? :-) > > >-- >Juan Linietsky/Codelarvs >http://www.codelarvs.com.ar
Gente: No tengo mucho tiempo para probar lo de la estacion, pero si tengo el goody. Es gallego, eso seguro. Fue desarrollado por Opera Soft en 1988. Difrutenlo y cuenten que encontraron. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Ariel Manzur [mailto:punto@...] Enviado el: Friday, March 16, 2001 4:44 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] hahehaea u suxx Posta. quiero ver mas juegos hechos por los miembros de la lista. Nada mas vi el nuku hasta ahora. At 23:37 15/03/2001 -0300, you wrote: >Alguno vio el nuku? >Alguno esta interesado en >una version un poco mas nueva? > >supongo que no... pero el pibe futbol se la come! nuku se la da! > >(no se lo tomen en serio.. pero me me encanta la bola que >me dan.. aca todos hablan de sus juegos y se agrandan.. >pero uno les muestra lo que hace y se quedan todos >callados eh? :-) > > >-- >Juan Linietsky/Codelarvs >http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Totalmente de acuerdo...y ya que estamos dejemos todos esos ideales setentistas de lado, eso de culpar a las grandes corporaciones, al imperialismo yanqui, y toda esa basura por nuestra propia pelotudez. A los que insisten en que EEUU nos oprime (y no nos deja vender la millonada de software que hacemos por año)...durante la 2da guerra mundial, Japon era enemigo de EEUU, le tiraron dos bombas atomicas, y lo redujeron a cenizas. Claramente, Japon era un pais candidato a ser oprimido ferozmente por EEUU (al igual que Alemania), y nosotros que fuimos aliados de ellos (sin mandar tropas, pero bueno..."ideologicamente"), a ser apoyados. Cincuenta años despues, Japon es una potencia mundial, y nosotros gracias a los gobiernos que nuestros padres y abuelos permitieron, tenemos la deuda que tenemos, y la situacion en la que estamos. Tuvieron que ver algo los yanquis? Si...tanto como en el caso de Japon, o Alemania...que mataron cientos de miles de yanquis, y les dieron mas que buenas razones para que los odien. Si nos va mal, es culpa nuestra y de los que vinieron antes que nosotros...si algun dia logramos zafar, sera por algun cambio de mentalidad que pase de "pirateamos lo que ellos hacen, asi se sienten mal porque no los queremos", a "hagamos algo que aunque sea se parezca levemente a lo que ellos hacen desde hace 20 años, y si se puede, mejor". Y el que me diga que la historia no tiene nada que ver con esto, es un salame que tendria que tirarse del balcon mas cercano :) On Thu, 15 Mar 2001 12:07:36 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@webmarkets.com.ar> wrote: > > Te felicito, te voy a contar una gran verdad, lo creas > > o no, cada copia que evites comprar original aca en > > Argentina sirve para promover el desarrollo nacional, > > porque?, porque estas disparandoles a empresas que nos > > estan tapando en este momento, como hay gran cantidad > > de competencia, y ademas la pirateria, por eso, las > > distribuidoras no se arriesgan con lo nuestro y > > compran al exterior, muchos de los de aca se rehusaran > > a creer esto, pero si seguis la rueda tarde o temprano > > te vas a encontrar con esto, lo creas o no, si el > > software es importado, entonces es mejor piratearlo, > > si el software es nacional, entonces compralo > > original. > > No me parece. Lo legal es comprar el software. Obviamente, hay muchos > programas que tengo pirateados, pero no porque odie a Microsoft o a > Discreet, sino porque no tengo plata para comprarlos. Lo que puedo lo compro > original, porque es lo correcto. Los juegos buenos, como el Deus Ex, los > pago. Las aventuras también. Así la industria va a seguir. > > > Es la estrategia mas tonta y sin embargo la mas > > efectiva para autodefendernos, no queria decirlo, > > ahora van a venir las criticas, pero no hay forma de > > que cambie de parecer. > Ja! claro, Microsoft está "tapando" al ArgentinaOS, o al CriolloWord. Creo > que no hay industria de este tipo de programas acá. Seguro, hay algunos > productos, como el CAD32, pero son los menos. Claro, hay que piratear el > Autocad para apoyarlos. Entonces lo que pasa es que la gente tiene el > Autocad a 10 pesos, y sigue sin comprar el producto argentino. > > > Segui comprando todo original, dale de comer a > > Microsoft que realmente merece mucho mas de lo que ya > > tiene, y ademas, por ahcer productos de tan pero tan > > buena calidad, por alegrarnos tanto la vida, y > > sobretodo, en ciertaforma, por taparnos a nosotros > > como desarrolladores. > Si son tan malos lo productos de Microsoft, para qué los querés? No los uses > y listo! Hay alternativas mucho más baratas (o gratis, como Linux). Ah... > pero hay menos juegos, menos programas, es más complicado de > instalar/administrar... y bueno, será todo culpa de Microsoft, el nos obliga > a que no paguemos por sus productos. > Si queremos competir, hagamos algo bueno, no le echemos la culpa a los otros > porque hacen cosas mejores que las nuestras y no nos dan oportunidad. > > > > MK > > > Saludos, > > Marco > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Javier Cabrera dixit: > no para ayudarlos con mi experiencia. Ojo, no me estoy agrandando, > simplemente quiero resaltar que no soy cualquier boludit...no, si soy > boludito. Pero se de lo que hablo. Cuando no se, (programacion por ejemplo) > no me meto y me callo la puta boca ;) Una pregunta...si tu hermano dibuja, y vos no sabes de programacion...quien hace la programacion de tu juego? Gabriel.
> Zucarina, te tienen cagando en el sitio? no es culpa mia viejo... > igualmente, me voy. > cya! me desuscribo. > Aver si asi, se ponen las pilas y se ponen a hablar de cosas serias... > otra cosa..jeajjaejeaea, el sitio se cae pronto, y rapido, asi que labura > rapido porque si no... Loco, sos peor que Maradona...retirate de una vez y listo. En caso de que Cabrera se decida a retornar por una tercer revancha, propongo una solucion...alguien conoce una amiga que tenga ganas de estar junto al futuro John Carmack argentino? Por ahi si le conseguimos novia se calme un poco...el problema que tiene es que no debe saber que hacer con las manos, y entonces se ve obligado a escribir compulsivamente...(o practicar otras actividades manuales de las que por suerte no tenemos que enterarnos). O sino, hagamos una vaquita entre todos y le compramos una muñeca inflable...o de ultima, conseguimos una copia trucha del Strip Poker, a ver si se calma con algo... Gabriel.
> Jjajajaaaaaa.. es duro cabrera, no??? :) > La verdad, como dice Otaegui, el flaco le da un toque de humor a > la lista (ok... ok.. ya se, es una lista > de desarrollo de videojuegos no es el show del chiste), pero creo que más > allá de que les pueda joder a algunos lo que Cabrera dice, creo que es bueno > tenerlo, me parece que demuestra muy bien lo que piensa mucha gente con > respecto al desarrollo de videojuegos en Argentina y el por que de su > "fracaso" hasta el momento... Como diria Homero Simpson "Necesitamos a Barney, es el borracho acabado que nos hace sentir mejor por no haber caido a lo mas bajo todavia". Gabriel.
Reflexion:
Hola a todos, solo creo que debemos repasar un poco el objetivo de esta
lista y de todo lo que estubimos hablando o haciendo, y creo (por lo menos
en mi caso) que es para reunir a la gente que quiere hacer cosas orientadas
al desarrollo de juego en todas sus facetas, para beneficiarnos de las
experiencias y conocimientos ajenos y por la ventaja que dan los grupos.
Asi mismo hay gente que sabe de cualquier cosa sin importar lo que sea,
y que es un placer escucharlos y que sea cual fuere el tema que traten,
pueden llegar a entusiasmarnos y a tranferirnos cosas positivas, tambien
existe la gente que aprende con facilidad, se equivoca, lo acepta y sigue
adelante, pero tambien existe la gente que no sirve para nada, y que por mas
que sepa o sea experimentado o sea un genio simplemente no sirve.... quien
sabe realmente por que es asi, quizas no es culpa de esas personas, pero son
como la manzana podrida que puede llegar a podrir un cajon, por solo estar
presente. O acaso no deberiamos estar hablando sobre el desarrollo de juegos
en vez de dedicar nuestro tiempo a contestar a gente que no cuenta con la
habilidad de entender lo que decimos.
Yo tome como norma, no perder mi tiempo leyendo a los cabrera y en vez
de eso leer a la gente mas inteligente como a Gabriel, Pablo, Andres,
Javier... etc.
Empecemos a hacer las cosas bien, y lean solo lo util, y borren el resto
asi no se tientan en contestar cualquier cosa o estan pensando en
estupideses en lugar de ser productivos.
Un abrazo a todos.
Byalex
----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 15, 2001 10:02 PM Subject: RE: Re[4]: [JuegosAR] Y los musicos que?? (para Fernando....) > >Por si las moscas te cuento que tengo experiencia en el genero, y que > dentro > >del motor si bien son todos graficos renderizados, tambien podemos poner > >peque�as cosas en 3D. > > �Tales como escenarios? > No soy muy amigo de los juegos que necesitan la placa para abanicar al > demonio enano que dibuja 24 sprites por segundo con lapicitos de colores... > En general prefiero que todo sea standart y funcione de una Pentium 166 > comunacha y de ah� para arriba. Llamenme demagogo y popular, pero me > gustaria que todo el mundo tenga acceso. > > Pero de hacer un escenario 3d, con figuras 2d que se muevan sobre una > "l�nea", al estilo Street Fighter (s� que suena choto, pero mi idea es que > el valor agregado sea la gr�fica en si misma, m�s que el despliege de > tecnolog�a. Hablemos de la est�tica cuando haya algo terminado) y que dicho > escenario se mueva en perspectiva siguiendo el traveling de la "camara" que > sigue los personajes. > > �Se puede? > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Leonardo:
Por ahora no puse objetos 3D en el escenario, pero lo deje preparado,
por el tema de los escenarios, a eso no lo tengo previsto, pero se pueden
hacer las modificaciones del caso, el tema es que hay que empezar a lidear
con un entorno 3D y eso va a llevar mas tiempo, la idea del motor es mas
que todo hacer lo inverso, meter en un entorno 2D, personajes o cosas 3d, si
te fijas esa combinacion es mejor ya que podes tener escenarios como los del
Abe Oddisse (ya que el motor funca a 16bits) y personajes con movimientos
extremadamente fluidos ya que serian en 3D, y ademas es MUCHISIMO !!!!!
menor la necesidad de potencia de Procesador/Placa 3D, es mas podria
funcionar sin una placa 100% 3D... evalua esta alernativa que me parece mas
viable.
Lo que si antes de planificar nada me interesaria ver algo de lo que
pueden hacer ustedes, es que no nos conocemos y yo no se si no voy a perder
tiempo al "cuete" por eso es que te mande el link, para que puedas ver algo
de lo que he hecho, espero que me entiendas.
Un abrazo.
Byalex
----- Original Message -----
From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, March 15, 2001 10:02 PM
Subject: RE: Re[4]: [JuegosAR] Y los musicos que?? (para Fernando....)
> >Por si las moscas te cuento que tengo experiencia en el genero, y que
> dentro
> >del motor si bien son todos graficos renderizados, tambien podemos poner
> >peque�as cosas en 3D.
>
> �Tales como escenarios?
> No soy muy amigo de los juegos que necesitan la placa para abanicar al
> demonio enano que dibuja 24 sprites por segundo con lapicitos de
colores...
> En general prefiero que todo sea standart y funcione de una Pentium 166
> comunacha y de ah� para arriba. Llamenme demagogo y popular, pero me
> gustaria que todo el mundo tenga acceso.
>
> Pero de hacer un escenario 3d, con figuras 2d que se muevan sobre una
> "l�nea", al estilo Street Fighter (s� que suena choto, pero mi idea es que
> el valor agregado sea la gr�fica en si misma, m�s que el despliege de
> tecnolog�a. Hablemos de la est�tica cuando haya algo terminado) y que
dicho
> escenario se mueva en perspectiva siguiendo el traveling de la "camara"
que
> sigue los personajes.
>
> �Se puede?
>
> Leonardo Marino Falaschini
> ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
> E-Mail: leo@...
> Web: www.playagrande.com/art
>
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
mmmmmmm, puse ver el grafico de presentacion y es un ladroncito que creo que
es el que jugaba yo asi que muy posiblemente tenga razon pablo testa y sea
gallego. no entiendo, quiero jugarlo aaaaaaaaaaaaaaah por favooooooor. solo
me queda una duda: hay una estacion de subtes retiro en espa�a?? que loco!
Nos vemos
Nicolas
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Hay algunas cosas que quisiera agregar.. Me parece que te estas subiendo mucho al trono hermano... Tranquilizate un poco, no es que tengo algo contra vos, al contrario,respeto y comparto tu opinion. Pero son las 10 de la maniana y no dormi nada anoche, es mas, con el calor que hace tuve que ir a un monton de lugares... Hoy vine a la oficina, me sente, y las laganias me hicieron escribir un poco pelotudo. Eviten leer el mensaje que puse, porque es bastante forro. Un consejo, trata de pensar antes de escribir... no es que tenga algo contra tu forma de expresarte, al contrario, pero me jode que estes dando siempre motivos de porque sos tan pendejo. Como ven, uno APRENDE, ahora lei el mensaje de Matias, y me di cuenta que tiene muchas razones por lo tanto, cambie mi manera de pensar. Ademas, ya hice la denuncia al movicom ;)) como ves, la gente piensa y hace, no solo vos tenes esa facultad. Sos mi heroe, te felicito.. pero yo no me molestaria en denunciar nada.. como ves, es un celular, con lo que ellos ganan, lo tiran a la mierda y se compran otro. Aunque eso lo veo poco probable, lo harian si alguien realmente se estuviera preocupando en 'perseguir' a esta gente... Como prueba, podes llamar en 1 semana, y de paso pedirte algo.. va a seguir todo igual.. _> Santiago.
Y va de nuevo.. Para juegos y otras cosas, que rondan los 70 mangos, mejor es legal, asi promovemos la venta de juegos en las grandes empresas, como son musimundo, garbarino etc. Si no le compramos el malvinas legal, no van a querer vender nunca mas un juego argento, y vos te podes quedar en tu casa, con tu juego desarrollado al 100%, y tus cds de software pirata por todos lados. Tratando de vender tu game a otro pais, que tampoco creo que te lo llegue a aceptar, si en el tuyo no lo tomaron. Me imagino que vos tenes absolutamente todo legal, no? (bah, menos el 3Ds, y esos)... Que en tu propio pais no te acepten un juego porque no hay mercado no significa que afuera pase lo mismo... demasiado obvio para alguien tan sabio como vos, no? (o no dormis hace un dia otra vez y estas delirando)?
"CUANDO FUI YO EL QUE PIDIO EL SITIO DE INTERNET PARA BAJAR COSAS PIRATAS, LO MANDASTE AL DIABLO AL POBRE DE SANTIAGUITEM..." Gracias Matias por defenderme, los comentarios por demas agresivos de Cabrera realmente hirieron mis sentimientos... snif... No hace falta que me defiendas de Cabreritem, porque Cabreritem NO EXISTE. Decime Cabrera.. quien sos? cuales son tus grandes logros en esto de los videojuegos? aparte de ser el pelotudo que mas estuvo en una lista de desarrollo mandando mierda a mas no poder? Y no me digas que sabes mucho de Marketing y etc., porque todo lo que dijiste hasta ahora fueron puras boludeces.. tu impresionante juego? donde esta? Ah.. claro, lo vas a vender en Musimundo... bah, yo soy un poco ignorante en esto.. pero estoy seguro que pensaste en como darlo a conocer, no? (Publicidad y eso..) Sabes.. ayer fui a un Musimundo.. tenian juegos viejos a $30, nuevos a +/-60.. etc.. en la media hora que estuve por ahi (eran cerca de las 18 hs), no entro CASI NADIE, 1 o 2 personas PASARON AL LADO de los juegos, y ni siquiera los miraron... incluso tuve suerte de sobrevivir a un ejercito de promotores rompebolas de Mastercard, y creo que tambien de Arnet, que ademas, espantan a algun posible consumidor que no haya sido espantado antes por los precios... Asi que solamente por curiosidad, te queria preguntar esto: 1) Como vas a publicar tu juego (Caja, Manual, CD, etc), no se si sabias que se necesita algo de plata para hacerlo por tu cuenta.. 2) Que te hace pensar que la gente de Musimundo va a vender tu juego? 3) Si eso pasa, porque crees que la gente que entra en Musimundo veria la caja de tu juego, y lo compraria? por la impresionante presentacion que le vas a hacer en el Teatro Colon (Tipo AOL), a la que seguro va a ir toda la prensa, los famosos, etc.. por la extensa campaña publicitaria (avisos en TV, diarios, revistas, radio, etc), o porque carajos? 4) Y aunque todo esto vaya bien.. cuantas copias pensas vender para no perder mucha plata? porque en el caso que el gran Musimundo quiera vender algo de un don nadie, seguro se quedarian con un porcentaje MUY IMPORTANTE del precio de venta.. y no creo que te convenga venderlo a $70.. Aparte, que te hace pensar que aunque tu juego sea la gran maravilla, puedas vender mas de 2000 originales? La gente no va a hacer cola para llevarse tu juego.. por mas bueno que sea. Y por ultimo, 5) Musimundo es tu maxima aspiracion? sos realmente mediocre... _> Santiago. PD: Pablo, tenes razon.. mejor me dejo de joder y no le contesto...
Pensaron que ya no sabrian mas de el? Pensaron que no volveria? les traigo en exclusiva mas de Cabrera.. IT'S ALIVE!!!!!!! AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!! (Contestando a mi cuestionario aviva-pelotudos sobre Musimundo) Yo creo que a este sujeto le vendria bien, mas que una novia, un Psicologo.. pero bueno, que cada uno saque sus propias conclusiones... creo que esto que respondio va mas alla de una opinion o discusion razonable sobre este tema.. Esto SI ya se fue al carajo, y concuerdo con Byalex, Pablo y otros que sugirieron que ya no le demos mas bola a todo esto... Don Cabrera esta bastante alterado, y no me gusta joder con los enfermos mentales.. ----- Original Message ------ From: Javier Cabrera To: focaclota@... Sent: Monday, March 15, 1999 5:38 PM Subject: Ayayayyaa que pendejo... Mira maricon, te voy a contestar AFUERA de la lista para que no lloren todos esos putos. 1) Como vas a publicar tu juego (Caja, Manual, CD, etc), no se si sabias que se necesita algo de plata para hacerlo por tu cuenta.. A diferencia de maricones como vos, yo TRABAJO, no me mantienen mami y papi, como es tu caso. Y tengo ahorros, tengo plata, puedo pedir adelantos, tengo gente que me puede prestar porque es amiga,...un monton de lados para sacar la guita, y asi poder sacar con caja, CD y manualcito... 2) Que te hace pensar que la gente de Musimundo va a vender tu juego? Que te hace pensar que no? acaso no se vendio en todos lados el malvinas,y es una cagada? bueno, se vendio en todos lados menos en musimundo, porque para entrar a musimundo, tenes que tener calidad pendejo, y el de nosotros, tiene calidad... 3) Si eso pasa, porque crees que la gente que entra en Musimundo veria la caja de tu juego, y lo compraria? por la impresionante presentacion que le vas a hacer en el Teatro Colon (Tipo AOL), a la que seguro va a ir toda la prensa, los famosos, etc.. por la extensa campaña publicitaria (avisos en TV, diarios, revistas, radio, etc), o porque carajos? No, porque tengo mas de 2 dedos de frente y se como carajo llamar la atencion cuando sacas un producto, no como ustedes que le van a tirar la pija a los de juegos online y nada mas. Manga de pelotudos. Y si, voy a alquilar el teatro colon y me voy a culear a tu vieja arriba del escenario. ajaJAjajaa, que carajo te importa la campaña de marketing...a mi me parece que no sabes una mierda y queres sacar un dato..jajajaja pelotudo. 4) Y aunque todo esto vaya bien.. cuantas copias pensas vender para no perder mucha plata? porque en el caso que el gran Musimundo quiera vender algo de un don nadie, seguro se quedarian con un porcentaje MUY IMPORTANTE del precio de venta.. y no creo que te convenga venderlo a $70.. Aparte, que te hace pensar que aunque tu juego sea la gran maravilla, puedas vender mas de 2000 originales? La gente no va a hacer cola para llevarse tu juego.. por mas bueno que sea. Ah no, porque vos estas haciendo mucho de ahi, desde tu puta cuna. pendejo de mierda. Si lo saco a 2 peso o a 900 que carajo te interesa, y sea como sea, ustedes son tan pero tan pajeros que les cobran un 70 porciento de comision x cada juego vendido..ayayaa, que manga de pendejos pelotudos. Algun dia van a aprender a vender algo.. Y que te hace pensar que no lo van a comprar? PORQUE TE TRATE MAL A VOS? AAjaJAjaJAjAA SI NO TE CONOCE NI TU VIEJA PELOTUDO!? NO SE VAN A ACERCAR AL ESTANTE Y VAN A DECIR "NO, NO COMPRES ESE JUEGO PORQUE LO HIZO UN PIBE QUE ES RE MALO...." PELOTUDO....crece un poco hermano, o te va a consumir la paja. 5) Musimundo es tu maxima aspiracion? sos realmente mediocre... Viste, y vos? de donde carajo saliste? de un puto ramo de rosas? ay ay ay, es mediocre...no, sabes lo que tenia pensado? poner una pantalla gigante en la luna para que todos vean la preview, PAJERO, ESTO ES ARGENTINA, DONDE QUERES QUE LO VALLA A PONER, EN TU CULO? PELOTUDO DE MIERDA! y para que te lo sepas..muejeje, no es solo musimundo. TU VIEJO ME LO VA A OFRECER EN LOS BONDIS Y SUBTES POR PRECIO DE FABRICA...TU VIEJO EL VENDEDOR AMBULANTE.. Tipo pajero, aprende a respetar carajo. Ah otra cosa,....andate a la puta madre que te pario, boludo viejo. :) no me calente, me divierte un pelotudazo como vos, sin cerebro...pajero, deja de tocarte el pene y empeza a usar la cabeza (la de arriba, pajero) cya. Cabrera
"Yo tome como norma, no perder mi tiempo leyendo a los cabrera y en vez de eso leer a la gente mas inteligente como a Gabriel, Pablo, Andres, Javier... etc. Empecemos a hacer las cosas bien, y lean solo lo util, y borren el resto asi no se tientan en contestar cualquier cosa o estan pensando en estupideses en lugar de ser productivos." Mira, mas alla de la boludez pasajera de alguna gente (yo incluido) y de algunos mensajes, creo que siempre es positivo ver que piensan los demas.. Se que por ahi muchos creen que nos fuimos de tema... a mi no me parece. Siempre estuvimos hablando de desarrollo, de juegos, de Marketing, de nosotros como programadores, etc.. Creo que gracias a Cabrera, hablamos temas que de otro modo no habriamos tocado, como la calidad relativamente mala de algunos juegos desarrollados aca (mas alla de que EL, que no existe, nos este criticando). Aparte, no se si estoy equivocado, pero mi ultimo mensaje, que iba dirigido a el, tambien le puede servir al resto. No es facil desarrollar un juego, pero tampoco venderlo. Ir a Musimundo con EL juego, y venderlo ahi, o en Garbarino, y otros, por el solo hecho de venderlos ahi, no te asegura absolutamente nada.. Byalex, si vos crees que al ver quien manda el mensaje podes saber que contiene, perfecto, pero te estarias perdiendo de muchas cosas.. Por ejemplo, yo de vez en cuando me dejo de delirar... y hablo en serio. _> Santiago.
Pensando en voz alta: Porque no nos dejamos de joder con estas discusionitems esteriles y empezamos a organizar la próxima reunion de ADVA?
Antes que nada, tenemos que saber cuantos y quienes somos los que iríamos.......... Ya hay tanto nombre en la lista que me perdi quienes eramos....
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sábado, 17 de Marzo de 2001 08:47 p.m.
Subject: [JuegosAR] Fw: Gente Inteligente (Byalex)
"Yo tome como norma, no perder mi tiempo leyendo a los cabrera y en vez
de eso leer a la gente mas inteligente como a Gabriel, Pablo, Andres,
Javier... etc.
Empecemos a hacer las cosas bien, y lean solo lo util, y borren el resto
asi no se tientan en contestar cualquier cosa o estan pensando en
estupideses en lugar de ser productivos."
Mira, mas alla de la boludez pasajera de alguna gente (yo incluido) y de algunos mensajes,
creo que siempre es positivo ver que piensan los demas..
Se que por ahi muchos creen que nos fuimos de tema... a mi no me parece.
Siempre estuvimos hablando de desarrollo, de juegos, de Marketing, de nosotros como programadores, etc..
Creo que gracias a Cabrera, hablamos temas que de otro modo no habriamos tocado, como la calidad relativamente mala de algunos juegos desarrollados aca (mas alla de que EL, que no existe, nos este criticando).
Aparte, no se si estoy equivocado, pero mi ultimo mensaje, que iba dirigido a el, tambien le puede servir al resto.
No es facil desarrollar un juego, pero tampoco venderlo. Ir a Musimundo con EL juego, y venderlo ahi, o en Garbarino, y otros, por el solo hecho de venderlos ahi, no te asegura absolutamente nada..
Byalex, si vos crees que al ver quien manda el mensaje podes saber que contiene, perfecto, pero te estarias perdiendo de muchas cosas..
Por ejemplo, yo de vez en cuando me dejo de delirar... y hablo en serio.
_> Santiago.
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Gente:
Volvi hace 2 días a la lista, y me encuentro con gente que no conozco, cosa que no me parece mal, pero me gustaria que nos calmemos todos un poco, recibí algunas quejas de que en la lista mandan muchos oftopics.
Estoy leyendo los mensajes, pero no entiendo mucho como viene la mano, no conozco , ni como empezó todo, ni quien es Cabrera o no sé que... pero la cuestión es que me gustaria que la lista siga por otro camino...o mejor dicho por el camino que se le dió en un principio. Como alguien dijo por ahi, creo que fue Byalex, no demos bola a la pelotudos que mandan mensajes para joder a otro, o lo que sea. Traten de ignorarlos, así no nos llegan 20 mails de respuesta a un boludo que no tiene un pedo que hacer. Bueno...
Un Saludo,
_________________________
Nicolás Massi
Buenos Aires, Argentina.
nicolas_massi@...
YO VOY, si es un MIERCOLES, o que sea un LUNES que no tenga una reunion en donde trabajo. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
On Friday 16 March 2001 10:11, you wrote: > Je, yo me acuerdo del Nuku > > Me acuerdo que era la primera vez que veia los anteojos esos diferenciales, > que estaban conectados con COM con el Nuku..... No me acuerdo si me dejaron > probarlo o fue mi imaginacion que modifico los hechos a lo largo de 3 a�os, > pero me acuerdo que fue muy impresionante aaaaaahhhh.. los anteojos esos 3D.. si.. me los compre nada mas para ver si podia hacer que se vean los layers de scroll con profundiad jeje..pero era medio incomodo de usar > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <juegosar@yahoogroups.com> > Sent: Jueves, 15 de Marzo de 2001 11:37 p.m. > Subject: [JuegosAR] hahehaea u suxx > > > Alguno vio el nuku? > > Alguno esta interesado en > > una version un poco mas nueva? > > > > supongo que no... pero el pibe futbol se la come! nuku se la da! > > > > (no se lo tomen en serio.. pero me me encanta la bola que > > me dan.. aca todos hablan de sus juegos y se agrandan.. > > pero uno les muestra lo que hace y se quedan todos > > callados eh? :-) > > > > > > -- > > Juan Linietsky/Codelarvs > > http://www.codelarvs.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Bueno yo no me dedico a ahcxer cosas 3d aun . Creo que esta es una discusion es muy interesante y deberia haber un resuemen en la web del adva que opinan
Pablo
PD : Santiago es un honor que lo hallas contestado asi :-)
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 14, 2001 11:16 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Porque directX no? (experiencia personal)
Hola, hoy voy a contestar al estilo Pablo Mana..
Antes que nada que conste que mis conocimientos sobre programacion son
practicamente nulos... simplemente este es un tema que me insteresa (por lo
nerd que soy) y del cual estoy mas o menos informado...
Si, pero saber las diferencias en cuanto a programacion es muy importante para tomar una decision..
creo que todo se reduce como siempre a un tema economico/comercial...
Para el que no programa, si.
me parece que comercialmente un juego en Direct X es mas viable que un juego
en OGL: mayor user base (hay millones de placas S3 y Ati vendidas en el
mundo cuyos drivers de OGL dejan mucho que desear) y menos dolores de cabeza
en temas de compatibilidad...
Placas de S3: Savage2000 esta muerta (yo tengo una y hace +1 año que no salen drivers)
Placas de ATI: Radeon, con muy buenos drivers de OGL.
Las demas caen la categoria de "no valen la pena, ni en OGL, ni en DX, lo digo como programador).
DirectX es muy compatible con algo? eso es una novedad..
estoy en contra de ser anti D3D por ser anti Microsoft... estaria bueno que
veamos la API como una interfaz de programacion y no como una herramienta
para conquistar al mundo...
Como escribi en otro mensaje, y di mis razones, como interfaz de programacion en horrible, y si,
para Microsoft es una herramienta para conquistar el mundo.
si quieren responder su pregunta... ¿porque no se fijan cuantos juegos se
hacen por año en DX y cuantos en OGL? es mas... el 90% de los juegos en
serio en OGL son licenciatarios del Quake Engine (que tiene la fuerza como
para cambiar el diseño de un driver de un dia para el otro)
Si eso pasa, es porque mucha gente piensa como vos... pero si tomas la decision por cual es la
mejor API, creo que elegirian OpenGL..
es mas... es gracioso pero Id tiro por la borda sus sistemas NEXTEP hace
varios años ya... cambiando una de las mejores plataformas UNIX por
WindowsNT. El mismo John Carmak (uno de los mas grandes detractores de DX)
dijo que la mejor plataforma de desarrollo es WinNT/2000, MS VC++, OGL y una
placa NVIDIA.
Totalmente de acuerdo... pero no dijo D3D..
Aparte en el momento que usaban Unix, era en el desarrollo de Quake, y lo usaban porque
la PC mas poderosa que podias conseguir en esa epoca ni llegaba a un Pentium Pro... y ellos
necesitaban velocidad para calcular ciertas cosas...
con respecto a las ventajas que ofrece OGL, me parece que DX ya lo alcanzo
en muchos aspectos... y OGL pronto se va a llamar NVGL ya que la unica
empresa en condiciones de hacerle extensiones es NVIDIA y obviamente las
mismas estaran desarrolladas en funcion de su hardware.
Como dije en mi otro mensaje, tardaron mas de 6 años en ponerse al nivel de OpenGL.. y hacerle
competencia en cuanto a la calidad de la API (no a su aceptacion en el mercado).
Si, yo actualmente estoy usando +40% de extensiones propietarias de NVIDIA... La evolucion de OpenGL
avanza con el harware de NVIDIA, porque es el hardware mas avanzado que hay, asi de simple.
Pero por que te crees que DX8 tiene soporte para 'Pixel Shaders', y recien ahora se pueden usar?
Y porque DX7 tenia soporte para TnL por Hardware?
piensen que nVidia viene aumentando la velocidad de computo de sus chips en
un orden "ley de Moore al cuadrado" OGL y su ARB no pueden ni a palos seguir
ese ritmo... dejando a OGL en manos de los Hardware vendors para evolucionar
en forma de las extensiones...
No solamente la velocidad de computo, hay mil cosas que antes eran imposibles.. que ahora se
hacen por hardware, gracias a NVIDIA, su hardware, y las extensiones para manejarlo. (o lo que
es lo mismo, las nuevas versiones de DX, una vez por año).
Esto es un poco llamativo.. supongo. Se quejan de la cantidad de extensiones de OpenGL, pero
no de la total (o casi total) remodelacion y rediseño de una API una vez por año (DirectX),
mandando al carajo todo lo que sabiamos sobre esta.. tieniendo que volver a leer la nueva doc
para usarla y entenderla...
es gracioso vamos a terminar con una API multiplataforma que solo va a
servir para hacer juegos para XBOX y placas NVIDIA... va a terminar siendo
la GLIDE de NVIDIA. (por la borda una de las mayores ventajas que tiene OGL)
No.. la mayor ventaja de OpenGL es que es portable, y facil de usar, y eso se mantiene. Podes
usar el hardware y extensiones de NVIDIA en una Mac, Linux, Win32, etc...
Y estoy mas que seguro que la Xbox no tiene soporte para OpenGL..
bueno... se que me vana mandar al carajo (ya que no soy programador)... pero
hace dias que me vengo conteniendo para no poner esto :)
Para nada.. estas muy bien informado como para no ser programador...
Saludos
Igualemente... hace tiempo te mande unos mails.. los recibiste?
Andrés
Santiago, mucho gusto.
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Yo me prendo.
On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote: > Yo me prendo. yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres? -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Yo voy Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote: > Yo me prendo. yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres? -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Me imagino que muchos ya lo saben, pero nunca esta demas contarlo Indrema es una nueva (futura) consola basada en Linux, y planea basar su modelo de negocio en uno completamente opuesto al convencional. http://www.gamespy.com/articles/march01/indrema/ No digo que sea LA verdad, solo me parecio interesante que todos conozcamos el tema (por la naturaleza del proyecto y los costos de desarrollo..) Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...] Enviado el: Monday, March 19, 2001 12:30 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA Yo voy Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote: > Yo me prendo. yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres? -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Indrema ya est� retrasada y no se sabe cuando va a salir (o si va a salir). En la p�gina hay informaci�n, pero los juegos que se est�n desarrollando son pocos. Pero ser�a bueno que se concrete :) http://www.wired.com/news/technology/0,1282,42289,00.html ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, March 19, 2001 12:41 PM Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA > Me imagino que muchos ya lo saben, pero nunca esta demas contarlo > > Indrema es una nueva (futura) consola basada en Linux, y planea basar su > modelo de negocio en uno completamente opuesto al convencional. > > http://www.gamespy.com/articles/march01/indrema/ > > No digo que sea LA verdad, solo me parecio interesante que todos conozcamos > el tema (por la naturaleza del proyecto y los costos de desarrollo..) > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...>
On Monday 19 March 2001 12:52, you wrote: > Indrema ya est� retrasada y no se sabe cuando va a salir (o si va a salir). > En la p�gina hay informaci�n, pero los juegos que se est�n desarrollando > son pocos. Pero ser�a bueno que se concrete :) > > http://www.wired.com/news/technology/0,1282,42289,00.html > siendo que uso linux como mi unico sistema operativo y que me parece que es fabuloso y todo lo demas.. no creo que este aparato tenga mucho exito. Seguro lo cancelan. Indrema o lo que sea es completamente desconocido, no tiene companias grosas laburandole (mucho menos las japonesas), y esperar que pibes se pongan y hagan juegos para que los puedas bajar de inet es medio ridiculo.... bueno.. tal vez no tanto... -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Yo voy. Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA > Yo voy > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA > > > On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote: > > Yo me prendo. > > yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres? > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Yo tambien voy. �Saludos! P.S.: Nadie sabe donde se puede conseguir una fuente de N64? (y yo que pensaba que no podia ser tan colgado). niCLam / Codelarvs
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@elsitio.com.ar>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
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Para conocernos nuestras lindas jetas............. Supongo que nos reunimos para continuar con la institucion de ADVA. Mientras mas seamos, con mas fuerza le podemos ir a tocar el timbre al INCAA, para que se acuerden de las AA de su nombre.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 19 de Marzo de 2001 11:36 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@elsitio.com.ar>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
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> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
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Sería un gustazo conocerte. Espero que nadie tome a mal que te aparezcas en la reunion.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 17 de Marzo de 1999 11:01 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy. Voy y llevo mi hermosa personalidad.
:))))
ejejjee...un abrazo a todos.
PD: Si me quieren pegar, hagan fila carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 11:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@elsitio.com.ar>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
>
>
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Por mi esta todo bien con vos, Cabrera..
Te digo esto porque es muy facil escribir boludeces e insultar en un chat, por e-mail, etc... cuando no conoces al otro, y lo digo tanto por vos como por mi. No tengo nada personal contra vos, solamente respondia tus mensajes, que todos sabemos lo que decian.
Hay formas de decir la verdad sin agredir, y de comentar algo con un poco de humildad.. pero bueno, esto es nada mas que mi opinion.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 20, 2001 1:32 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Sería un gustazo conocerte. Espero que nadie tome a mal que te aparezcas en la reunion.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 17 de Marzo de 1999 11:01 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy. Voy y llevo mi hermosa personalidad.
:))))
ejejjee...un abrazo a todos.
PD: Si me quieren pegar, hagan fila carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 11:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
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jejajaejeaea, si alguien se lo toma a mal...bueno, ya veremos que pasa, de ultima tiro la mesa a la mierda y respondo a modo de karatecasos. Respondido a alguien de por ahi, ami se me hace facil insultar dentro, y fuera del chat y mails (aunque nunca chateo porque me quita tiempo de laburo), y me hago cargo de lo que digo, siempre.
Como ya se lo he demostrado a varias personas. Pero bueno, yo tambien espero que no haya problemas y no tenga que usar a The Hulk.
Igualmente llevo un par de pizzas, si alguien quiere, 20 centavo la porcion porque las hace mi vieja.
un abrazo.
Cya
Javier Cabrera (Tanqueta blackwayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy tanqueeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeta )
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 20, 2001 1:32 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Sería un gustazo conocerte. Espero que nadie tome a mal que te aparezcas en la reunion.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 17 de Marzo de 1999 11:01 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy. Voy y llevo mi hermosa personalidad.
:))))
ejejjee...un abrazo a todos.
PD: Si me quieren pegar, hagan fila carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 11:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@...m
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
>
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Respondido a alguien de por ahi
perdon, quise poner respondiendo.
Pero la E y la N abandonaron su cargo en el poder ejecutivo y se fueron de vacaciones a MIAMI. Dicen que es por el blindaje, pero las otras e y n , las minusculas se quedaron., :)))
Ejem, perdon.
Cya.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 20, 2001 10:37 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
jejajaejeaea, si alguien se lo toma a mal...bueno, ya veremos que pasa, de ultima tiro la mesa a la mierda y respondo a modo de karatecasos. Respondido a alguien de por ahi, ami se me hace facil insultar dentro, y fuera del chat y mails (aunque nunca chateo porque me quita tiempo de laburo), y me hago cargo de lo que digo, siempre.
Como ya se lo he demostrado a varias personas. Pero bueno, yo tambien espero que no haya problemas y no tenga que usar a The Hulk.
Igualmente llevo un par de pizzas, si alguien quiere, 20 centavo la porcion porque las hace mi vieja.
un abrazo.
Cya
Javier Cabrera (Tanqueta blackwayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy tanqueeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeta )
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 20, 2001 1:32 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Sería un gustazo conocerte. Espero que nadie tome a mal que te aparezcas en la reunion.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 17 de Marzo de 1999 11:01 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy. Voy y llevo mi hermosa personalidad.
:))))
ejejjee...un abrazo a todos.
PD: Si me quieren pegar, hagan fila carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 11:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@elsitio.com.ar>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
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> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
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>
>
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>
>
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No sabemos, tenemos que fijar una fecha y un lugar. Zuk, si se puede volver a realizar en O Site, seria fantastico, si no se puede, buscamos otro lugar...
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 20 de Marzo de 2001 10:52 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
pero cuando va a ser la reunion? ¿?
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Yo ya me ofreci, y hasta despert� sospechas!
jajaja
Bueno, repito: si quieren hacerlo aca, puedo volver a organizarlo
Solo que necesito tiempo, para reservar la sala y demas preparativos.
Cuando quieren que sea?
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Tuesday, March 20, 2001 10:58 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
No sabemos, tenemos que fijar una fecha y un lugar. Zuk, si se puede
volver a realizar en O Site, seria fantastico, si no se puede, buscamos otro
lugar...
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 20 de Marzo de 2001 10:52 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
pero cuando va a ser la reunion? �?
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Me encantaria ir, pero vivo en la loma del c... (digo en Santa Fe) ...
igualmente en alguna otra oportunidad voy a aparecer.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Martes, 20 de Marzo de 2001 10:58
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
No sabemos, tenemos que fijar una fecha y un lugar. Zuk, si se puede
volver a realizar en O Site, seria fantastico, si no se puede, buscamos otro
lugar...
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 20 de Marzo de 2001 10:52 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
pero cuando va a ser la reunion? �?
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Hello Alejandro, Tuesday, March 20, 2001, 12:46:34 PM, you wrote: AV> Me encantaria ir, pero vivo en la loma del c... (digo en Santa Fe) ... AV> igualmente en alguna otra oportunidad voy a aparecer. Bueno, a mi me pasa lo mismo... nada mas que vivo en Mardel. Pero igualmente tengo ganas de ir a alguna reunion, quizas mas adelante. Viajo seguido a Bs As, y quizas pueda coincidir uno de mis viajes con una reunion de ADVA (o lo hago coincidir :) ). Estar�a bueno ponernos de acuerdo entre los que vivimos en la concha de la lora, y poner un d�a com�n en el que podamos estar todos all�, no? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Cabreraaaa (presidente del club de fans de "la tanqueta") ajjajaa... asi que vas a ir a la reunión?, entonces.. seguro que va a ser muy buena... Asi que cuenten conmigo (depende el horario) al menos para servir café...
Nos vemos...
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 20, 2001 10:58 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Respondido a alguien de por ahi
perdon, quise poner respondiendo.
Pero la E y la N abandonaron su cargo en el poder ejecutivo y se fueron de vacaciones a MIAMI. Dicen que es por el blindaje, pero las otras e y n , las minusculas se quedaron., :)))
Ejem, perdon.
Cya.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@...m
Sent: Tuesday, March 20, 2001 10:37 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
jejajaejeaea, si alguien se lo toma a mal...bueno, ya veremos que pasa, de ultima tiro la mesa a la mierda y respondo a modo de karatecasos. Respondido a alguien de por ahi, ami se me hace facil insultar dentro, y fuera del chat y mails (aunque nunca chateo porque me quita tiempo de laburo), y me hago cargo de lo que digo, siempre.
Como ya se lo he demostrado a varias personas. Pero bueno, yo tambien espero que no haya problemas y no tenga que usar a The Hulk.
Igualmente llevo un par de pizzas, si alguien quiere, 20 centavo la porcion porque las hace mi vieja.
un abrazo.
Cya
Javier Cabrera (Tanqueta blackwayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy tanqueeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeta )
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 20, 2001 1:32 AM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Sería un gustazo conocerte. Espero que nadie tome a mal que te aparezcas en la reunion.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 17 de Marzo de 1999 11:01 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy. Voy y llevo mi hermosa personalidad.
:))))
ejejjee...un abrazo a todos.
PD: Si me quieren pegar, hagan fila carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 11:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo tambien voy....
Pero para que nos reunimos ?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 19, 2001 3:34 PM
Subject: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Yo voy.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@....ar>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, March 19, 2001 12:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
> Yo voy
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Monday, March 19, 2001 10:41 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
>
>
> On Monday 19 March 2001 10:26, you wrote:
> > Yo me prendo.
>
> yo tambien, en donde? quien trae birra y mujeres?
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
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> Bueno, a mi me pasa lo mismo... nada mas que vivo en Mardel. Pero > igualmente tengo ganas de ir a alguna reunion, quizas mas adelante. > Viajo seguido a Bs As, y quizas pueda coincidir uno de mis viajes con > una reunion de ADVA (o lo hago coincidir :) ). Estaría bueno ponernos > de acuerdo entre los que vivimos en la concha de la lora, y poner un > día común en el que podamos estar todos allá, no? Seria algo asi como la reunion entre ADVA Capital y la sucursal de Plumas Verdes :) Gabriel.
buenas lista, mataria que se haga el fin de semana la reunion porque yo al
menos, y creo que somos varios, estudio y laburo y en la semana se ma hace
bastante complicado ir. Por mas que este cerrado el sitio podriamos
juntarnos en el centro y ir a tomar algo no creo que sea tan terrible. De
ultima les hago un lugarcito en el cubiculo donde laburo (que triste, obvien
lo ultimo). Salu2!
Nicolas Vinacur
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Hola gente.....les habla el ignorado de la lista (larvas! alguien prodia haberme contestado!) Me interesa el asunto de la reunion de ADVA....por ser nuevo....pregunto... donde seria, a que hora y que dia. Si puede ser, mas o menos me pueden comentar cuales son los proyectos en los cuales estan inmiscuidos. Thanx! Kid www.blackway.com.ar Adrian Marcelo Hidalgo e-mail: adrian@...
Hola, el tema es asi, yo cree la lista para conocer a la gente que esta metida en el tema... luego se me ocurrio crear adva, pero por ahora no es nada, solo la lista, por ahora...luego será la pagina y despues una distribuidora de soft nacional!! juajuaaa.
ADVA, como vos decis es para que la gente se entere de que acá hay buenos productos, y poder darlos a conocer... nose cuales son tus intensiones como programador...pero a la mayoria le gustaria ver su juego en musimundo... con esto no quiero decir nada... pero me parece una buena forma de empezar a darle bola al desarrollo de soft nacional que anda tan decaido... pero como esta el pais...nose... estamos nadando contra la corriente...
_________________________
Nicolás Massi
Buenos Aires, Argentina.
nicolas_massi@...
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 21, 2001 1:58 AM
Subject: [JuegosAR] ADVA, para que?
Otaegui te queria hacer una pregunta...
Que es eso del ADVA? cuales son sus objetivos?
A mi, como programador, en que me beneficia?
Y a nosotros, como desarrolladores Argentinos.. si por el lado del mercado, aca no existe, y por el de los tutoriales y eso, ya hay mucha informacion en lugares como Stratos, Gamasutra, Gamedev, y eso..
Es algo realmente util o solamente sirve para meter un poco de presion a los Edusoft's, para que publiquen nuestras cosas y nos hagan mejores contratos? Es una especie de CGT del videojuego? Ya te imagino dando un discurso en la Plaza de Mayo: "Compañeros programadores..." jeje..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, March 17, 2001 8:57 PM
Subject: [JuegosAR] CONVOCATORIA A UNA REUNION DE ADVA
Pensando en voz alta: Porque no nos dejamos de joder con estas discusionitems esteriles y empezamos a organizar la próxima reunion de ADVA?
Antes que nada, tenemos que saber cuantos y quienes somos los que iríamos.......... Ya hay tanto nombre en la lista que me perdi quienes eramos....
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sábado, 17 de Marzo de 2001 08:47 p.m.
Subject: [JuegosAR] Fw: Gente Inteligente (Byalex)
"Yo tome como norma, no perder mi tiempo leyendo a los cabrera y en vez
de eso leer a la gente mas inteligente como a Gabriel, Pablo, Andres,
Javier... etc.
Empecemos a hacer las cosas bien, y lean solo lo util, y borren el resto
asi no se tientan en contestar cualquier cosa o estan pensando en
estupideses en lugar de ser productivos."
Mira, mas alla de la boludez pasajera de alguna gente (yo incluido) y de algunos mensajes,
creo que siempre es positivo ver que piensan los demas..
Se que por ahi muchos creen que nos fuimos de tema... a mi no me parece.
Siempre estuvimos hablando de desarrollo, de juegos, de Marketing, de nosotros como programadores, etc..
Creo que gracias a Cabrera, hablamos temas que de otro modo no habriamos tocado, como la calidad relativamente mala de algunos juegos desarrollados aca (mas alla de que EL, que no existe, nos este criticando).
Aparte, no se si estoy equivocado, pero mi ultimo mensaje, que iba dirigido a el, tambien le puede servir al resto.
No es facil desarrollar un juego, pero tampoco venderlo. Ir a Musimundo con EL juego, y venderlo ahi, o en Garbarino, y otros, por el solo hecho de venderlos ahi, no te asegura absolutamente nada..
Byalex, si vos crees que al ver quien manda el mensaje podes saber que contiene, perfecto, pero te estarias perdiendo de muchas cosas..
Por ejemplo, yo de vez en cuando me dejo de delirar... y hablo en serio.
_> Santiago.
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Como va Juan????? gracias por contestarme el mensaje(sos el unico bien educado!!)jeje!! todo bien vos???? vistes el comentario que esta en la pagina ????http://redwood.yi.org/lysander/links.html (the world of squirrels) "Reduz' Headquarters - Not only does Reduz compose some incredible music but he also has a video game available which he has made about a squirrel named Nuku. This site could not come more highly reccomended!"???? muy bueno che! te mando un abrazo! y espero verte el la reunion(si se hace!) y anoto un tanto al tema de las chicas y las birras!!!!!! saludos!!! Kid El dia Friday 16 de March de 2001 a las 04:08:56 AM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > On Friday 17 January 2003 09:16, you wrote: > > hola otra vez! > > yo les mande un mensaje de presentacion el otro dia.... > > por simple curiosidad.....les llego.... > > necesito que alguien me conteste si no es mucha molestia.. > > Saludos a todos > > Atte. > > > > kiace! si.. son asi nomas.. dan mucha bola.. > tan en lo suyo.. > > > Kid > > www.blackway.com.ar > > > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Make good on the promise you made at graduation to keep > in touch. Classmates.com has over 14 million registered > high school alumni--chances are you'll find your friends! > http://us.click.yahoo.com/l3joGB/DMUCAA/4ihDAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la pre-anti-delta de mi juego? que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias veces para lograr tirar a los aliencitos. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
On Wednesday 21 March 2001 11:25, you wrote: > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > pre-anti-delta de mi juego? > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > MK > eeh! yo quiero! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
QUIERO VEEEEEEEEEEEEEEEEEEER Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Wednesday, March 21, 2001 2:00 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Otaeguitem...... On Wednesday 21 March 2001 11:25, you wrote: > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > pre-anti-delta de mi juego? > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > MK > eeh! yo quiero! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
che... yo tambien quiero ver!!!! :) ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 21, 2001 9:30 AM Subject: RE: [JuegosAR] Otaeguitem...... > QUIERO VEEEEEEEEEEEEEEEEEEER > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > Enviado el: Wednesday, March 21, 2001 2:00 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > On Wednesday 21 March 2001 11:25, you wrote: > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > > pre-anti-delta de mi juego? > > > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > > > MK > > > > eeh! yo quiero! > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el pais, avisen que lo quiero ver.... ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante bueno, la unica contra que le encontre es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede ser por que no me gusta ese estilo de juegos. byalex -----Mensaje original----- De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la pre-anti-delta de mi juego? que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias veces para lograr tirar a los aliencitos. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni donde era, solo configure como el me decia para subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que sean como cabrera, si realmente creen que es una mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, porque asi no pierdo tiempo con eso.! MK --- Alejandro Vairoli <byalex@...> escribi�: > hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el > pais, avisen que lo > quiero ver.... > ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante > bueno, la unica contra > que le encontre > es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede > ser por que no me gusta > ese estilo de juegos. > > byalex > > -----Mensaje original----- > De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] > Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > pre-anti-delta de mi juego? > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > MK > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni donde era, solo configure como el me decia para subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que sean como cabrera, si realmente creen que es una mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, porque asi no pierdo tiempo con eso.! MK --- Alejandro Vairoli <byalex@...> escribi�: > hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el > pais, avisen que lo > quiero ver.... > ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante > bueno, la unica contra > que le encontre > es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede > ser por que no me gusta > ese estilo de juegos. > > byalex > > -----Mensaje original----- > De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] > Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > pre-anti-delta de mi juego? > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > MK > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Lo pueden bajar del FTP: servi.dynu.com/upload username: morgolock password: gazulo A mi me impresion� este demo, a ver que cuentan vds. Salute....... y tratemos de organizar la reunion, que les parece un miercoles de 21 a 24 ? ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 03:37 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni > donde era, solo configure como el me decia para > subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me > interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que > sean como cabrera, si realmente creen que es una > mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, > porque asi no pierdo tiempo con eso.! > > MK > > --- Alejandro Vairoli <byalex@...> escribi�: > > hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el > > pais, avisen que lo > > quiero ver.... > > ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante > > bueno, la unica contra > > que le encontre > > es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede > > ser por que no me gusta > > ese estilo de juegos. > > > > byalex > > > > -----Mensaje original----- > > De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] > > Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > > > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > > pre-anti-delta de mi juego? > > > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > > > MK > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Puedo entrar al ftp pero no me deja hacer ls ni mget. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 21, 2001 3:51 PM Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > Lo pueden bajar del FTP: > > servi.dynu.com/upload > > username: morgolock > password: gazulo > > A mi me impresion� este demo, a ver que cuentan vds. > > Salute....... y tratemos de organizar la reunion, que les parece un > miercoles de 21 a 24 ? > > > ----- Original Message ----- > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 03:37 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > > > > Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni > > donde era, solo configure como el me decia para > > subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me > > interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que > > sean como cabrera, si realmente creen que es una > > mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, > > porque asi no pierdo tiempo con eso.! > > > > MK > > > > --- Alejandro Vairoli <byalex@...> escribi�: > > > hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el > > > pais, avisen que lo > > > quiero ver.... > > > ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante > > > bueno, la unica contra > > > que le encontre > > > es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede > > > ser por que no me gusta > > > ese estilo de juegos. > > > > > > byalex > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] > > > Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > > > > > > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > > > pre-anti-delta de mi juego? > > > > > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > > > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > > > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > > > > > MK > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
tenes que entrar directamente al subdirectorio ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 04:00 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > Puedo entrar al ftp pero no me deja hacer ls ni mget. > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, March 21, 2001 3:51 PM > Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > > > > Lo pueden bajar del FTP: > > > > servi.dynu.com/upload > > > > username: morgolock > > password: gazulo > > > > A mi me impresion� este demo, a ver que cuentan vds. > > > > Salute....... y tratemos de organizar la reunion, que les parece un > > miercoles de 21 a 24 ? > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 03:37 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > > > > > > > Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni > > > donde era, solo configure como el me decia para > > > subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me > > > interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que > > > sean como cabrera, si realmente creen que es una > > > mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, > > > porque asi no pierdo tiempo con eso.! > > > > > > MK > > > > > > --- Alejandro Vairoli <byalex@...> escribi�: > > > > hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el > > > > pais, avisen que lo > > > > quiero ver.... > > > > ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante > > > > bueno, la unica contra > > > > que le encontre > > > > es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede > > > > ser por que no me gusta > > > > ese estilo de juegos. > > > > > > > > byalex > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] > > > > Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 > > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > > Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > > > > > > > > > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > > > > pre-anti-delta de mi juego? > > > > > > > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > > > > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > > > > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > > > > > > > MK > > > > > > > > __________________________________________________ > > > > Do You Yahoo!? > > > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Ya entre, que hay que bajar? Entre parentesis (ojo con la seguridad...) Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Wednesday, March 21, 2001 4:12 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... tenes que entrar directamente al subdirectorio ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 04:00 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > Puedo entrar al ftp pero no me deja hacer ls ni mget. > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, March 21, 2001 3:51 PM > Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > > > > Lo pueden bajar del FTP: > > > > servi.dynu.com/upload > > > > username: morgolock > > password: gazulo > > > > A mi me impresion� este demo, a ver que cuentan vds. > > > > Salute....... y tratemos de organizar la reunion, que les parece un > > miercoles de 21 a 24 ? > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 03:37 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] yo tambien quiero ver.... > > > > > > > Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni > > > donde era, solo configure como el me decia para > > > subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me > > > interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que > > > sean como cabrera, si realmente creen que es una > > > mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, > > > porque asi no pierdo tiempo con eso.! > > > > > > MK > > > > > > --- Alejandro Vairoli <byalex@...> escribi�: > > > > hey si hay una demo por ahi de algo hecho aca en el > > > > pais, avisen que lo > > > > quiero ver.... > > > > ... ha pude ver el nuke, la verdad que esta bastante > > > > bueno, la unica contra > > > > que le encontre > > > > es que no pude jugar mas de 5 minutos... pero puede > > > > ser por que no me gusta > > > > ese estilo de juegos. > > > > > > > > byalex > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...] > > > > Enviado el: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 11:25 > > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > > Asunto: [JuegosAR] Otaeguitem...... > > > > > > > > > > > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > > > > pre-anti-delta de mi juego? > > > > > > > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > > > > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > > > > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > > > > > > > MK > > > > > > > > __________________________________________________ > > > > Do You Yahoo!? > > > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Y, fue algun amigo con mediocres aspiraciones a actor..... ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 21 de Marzo de 2001 04:34 p.m. Subject: [JuegosAR] CARAJOO ME DIERON!!!!!@#$@#$%%$^ > Siempre me pregunte a quien embocaron para que gritara asi... > la primera vez que lo escuche creo que me rei > tanto que me cai de la silla y rodaba por el piso > sin poder largar las carcajadas.. > A las lagrimas levante todo, me sente de nuevo > y disfrute de un rato muy entretenido... > > en el malvinas 2032 por supuesto ;) > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Es simplitem, bajate los 4 raritem, y luego descomprimitem con el raritem. y me envias luego tus critiquitem. Matias Kenigitem __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
no sé...... yo puedo entrar con todos los datos que dejé...... que cliente usas? yo estoy usando el cliente FTP que viene con el FAR (un NC pero 32 bits)
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 19 de Marzo de 1999 06:02 p.m.
Subject: [JuegosAR] Otaegui
~ Could not login to servi.dynu.com
Che, no entra tu ftp javier.
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Disculpame Adrian por no contestar, pero igual esto ya lo comente varias veces..
Estoy haciendo un juego (hace ya casi un año) en OpenGL, DirectInput, DSound, DShow.. Es un juego tipo el
Starfox 64, pero mas visto de arriba..
Estoy usando las placas GeForce como standard (sin una de esas placas no anda), renderizando exclusivamente en 32 bits, y los demas requerimientos tambien va a estar un poco altos..
Supongo que en la parte grafica va a quedar muy bueno... actualmente tengo 6M poligonos por segundo con todo activado (PerPixel Lighting, BumpMapping, Cube envmap, y todo eso).
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Adrian Marcelo Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 21, 2001 3:26 AM
Subject: [JuegosAR]
Hola gente.....les habla el ignorado de la lista (larvas! alguien prodia haberme contestado!)
Me interesa el asunto de la reunion de ADVA....por ser nuevo....pregunto... donde seria, a que hora y que dia.
Si puede ser, mas o menos me pueden comentar cuales son los proyectos en los cuales estan inmiscuidos.
Thanx!
Kid
www.blackway.com.ar
Adrian Marcelo Hidalgo
e-mail: adrian@...
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Listo, ahi lo pase al directorio de webserver (buena idea Camarada Germino)......
ahora los pueden bajar de:
http://servi.dynu.com/adva/cr.rar
http://servi.dynu.com/adva/cr.r00
http://servi.dynu.com/adva/cr.r01
http://servi.dynu.com/adva/cr.r02
Saludos
Javier "Comandante" Otaegui
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 21 de Marzo de 2001 08:35 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Otaegui
Comandante Otaegui, no puedo entrar al ftp...
Lo podrias subir a alguna pagina (con links y eso), asi podemos bajarlo todos?
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 21, 2001 8:16 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Otaegui
no sé...... yo puedo entrar con todos los datos que dejé...... que cliente usas? yo estoy usando el cliente FTP que viene con el FAR (un NC pero 32 bits)
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@...m
Sent: Viernes, 19 de Marzo de 1999 06:02 p.m.
Subject: [JuegosAR] Otaegui
~ Could not login to servi.dynu.com
Che, no entra tu ftp javier.
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--- Javier Cabrera <email_cabrera@...> escribi�: > Okokokokok, no se vallan enojando conmigo. El autor > dijo que queria una critica al estilo cabrera, y > sorpresa, soy cabrera. > Primero, quiero aclarar que me importa muy poco (la > verdad, no me interesa en lo mas minimo) si el que > hizo el juego vive en una caja de zapatos y estuvo 4 > a�os para hacer un gif. Lo que interesa es el > resultado final del producto, o por lo menos, como > va llendo. Asi que no digan que fui duro y que no > considere el laburo del chabon, porque al que se lo > va a vender, le va a chupar un huevo. Asi que > acostumbrensen a no llorar mucho de que estuvieron 4 > a�os desarrollando algo.. OKOA, pero solo estuvimos 1 semana. > Finalizando explicacion, ahi va lo BUENO! > -La animacion del personaje/s una masa. Muy fluido, > muy bien recortado, la verdad, hasta parece gallego. > Todo un lujo. Impresionante las patadas, y las > recividas de pi�as. > -El que baila atras, al comienzo, me mata. jajajaja > una masa. > -Que alguien se anime a hacer uno de pelea, y dejen > de hacer RTS. > -Los escenarios, una masa. ACKNOLOGEMENT CABRERITEM....NO ME DESESPERITEM....OK? > Lo MALO (AGARRITEM.......) > -Que son los mu�ecos? Bolitas? que son? si van a > usar 3d (sobre 2d, esta bien...se que es sobre 2d) > aunquesea, haganlo real y no superespacial... ES LO QUE HABIA, TENIAMOS LA BOUTIQUE MEDIEVAL, O LA BOUTIQUE ESPACIAL, EN ESTE MOMENTO TUVIMOS UN CONVENIO CON LA ESPACIAL. > -Muy floja la jugabilidad. TRABAJAREMOS UN POQUITILLO EN ELLA. > -Los sonidos, el grito del alien, es malo. NO SON LOS SONIDOS DEL JUEGO, SOLO SON PREDETERMINADOS. > -La energia, casi ni se distingue en pantalla, esto > es error grave, tiene que sobresaltar rapido a la > vista..si es fondo rojo, amarilla entoces, pero bien > fiero cosa que moleste. OKOA, HACEME UNA BARRA DE ENERGIA EN ALGUN FORMATO Y DAMELA, ASI LA PONGO, ES QUE NO SE ME OCURRIO OTRO COLOR. > Listo, esa es la critica de cabrera, porcentaje, del > 1 al 10, siendo 1 una caca y 10 lo mejor de mejor, > le doy sin joder y ofender a nadie un 3 porque si > quiero lo hago mejor con el click and create (que > basura de programa) DONDE CONSIGO EL CLICK AND CREATE? > El que se enoja, bien. El que no, tambien. YO NO ME ENOJO, PERO NO TE VAYAS DEL CARRIL. > (Si, ya van a empezar, no hizo ningun juego, bla bla > bla.... no sabia que era la lista de veteranos, > perdon) DEPENDE, SI TE SALIS DE LA LINITEM...TE VAN A CAGARITEM A PALITEM.....SIN OFENDERITEM. > Cya. SOS DE LA CYA? > Javier Cabrera MEJOR CAMBIA DE FIRMA. ;)) MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Yo tambien quiero verlo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fernando Mato Blackway Software ----- Original Message ----- From: Juan Linietsky <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, March 21, 2001 1:59 PM Subject: Re: [JuegosAR] Otaeguitem...... > On Wednesday 21 March 2001 11:25, you wrote: > > Comandante Otaegui, pudiste bajar los archivos de la > > pre-anti-delta de mi juego? > > > > que te parecio?, sabes que se usan las flechas y el > > control izquierdo cierto?, tenes que pulsar varias > > veces para lograr tirar a los aliencitos. > > > > MK > > > > eeh! yo quiero! > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
A continuacion envio este mail.. que puede sonar un tanto fuera de tema... Como vi el otro dia en los mail que decian sobre los proyectos y que cosas andaban haciendo preferi no decir nada aunque viendo los diferentes proyectos decidi enviar lo que estoy haciendo aunque tal ves sea un tanto descolgado.. Por todo eso aclaro este mensaje para no ser tomado como vendedor de algo o no se que otra insinuacion puedan decir.. Los proyectos en que ando trabajando: E/OS X, sistema operativo libre y gratuito de codigo abierto que emula Windows 9x, 3.1 nativamente al igual que linux 2.0.2 y Mac os 7.x (este ultimo no totalmente) la idea es que el usuario ejecute un sistema casi igual a windows en facilidad y sin tener que configurar nada. Ocupando solamente 10 mb y permitiendole una estabilidad superior a la de windows y similar a la de linux. http://www.eosx.net Visual G++, lenguaje de codigo abierto gratuito de programacion C/C++ dirigida a objetos y extenciones compatible con los codigos Visual C para E/OS y Windows. http://visualg.eosx.net Visual W++, lenguaje de programacion gratuito para el desarrollo de juegos y aplicaciones en lenguaje basic sin la necesidad de una programacion abanzada ni altos conocimientos. Permitiendo compilar y exportar (compilando) a Linux, Mac y Play Station. (cuenta con soporte internet, redes, 16 bit/32 bit, y motor 3d interno). http://www.wxdiv.da.ru Visual D++, lenguaje de programacion DIV GAME STUDIO desarrollado en visual basic en codigo abierto y gratuito permitiendo compilar y ejecutar codigos de Div games estudio 1.0 y 2.0. http://usa.echosoft.org NEO A, pelicula/corto gratuita y de codigo abierto de 1:45 horas de duracion en 3d animado en blender 3d en formato anime en distribucion ova y codificado a internet en formato rm (200 mb). MR-WAD X, corto - animacion en estilo anime de 25 minutos en flash 5.0 gratuita solo demostracion para fiabilidad de E/OS. http://www.mrwad.da.ru START AWAY X, juego de estrategia militar gratuito open source para windows y E/OS demostrando la capacidad de E/OS de ejecutar programas de windows. El mismo cuenta con una programacion de IA abanzada la cual graba las jugadas del jugador y las emplea en su contra evitando asi que este la venza. Permite modificarlo a gusto debido a que cuenta con un lenguaje script basic interno. Todos estos proyectos estan siendo desarrollados por echosoft group (fundacion de programadores open source) en la cual estoy desarrollando parte de los proyectos principalmente eos y start away. En cuanto a EOS es un sistema basado en dos por lo cual no es muy similar a linux y es mas parecido a windows en este sentido aunque cuenta con un servidor X que permite cargar desktops ocmo Gnome o KDE. O bien usar el desktop por defecto programado en Visual C. Y Start Away no colo las capturas por el tema que son bastante pesadas y no quiero molestar a la lista. Igual si alguno quiere alguna captura se las enviare. Echosoft Group, es un grupo dividido por paises gratuito sin fines comerciales, solo desarrollamos software libre (juegos, programas ,etc..). pd: disculpen si esto es un mensaje fuera del contexto.. solo queria comentar lo que hacia.. Saludos Emanuel Chanampa http://www.echosoft.org
On Wednesday 21 March 2001 15:37, MK wrote: > Claro, esta en un FTP del Comandante Otaegui, no se ni > donde era, solo configure como el me decia para > subirlo, no se si aun esta, pero espero que si, me > interesan sus opi�ones, y en este caso me gustaria que > sean como cabrera, si realmente creen que es una > mierda, me gusta (en mi caso), que me lo digan!, > porque asi no pierdo tiempo con eso.! > > MK > Esta muy bueno. el 3D es simple pero queda muy bien asi como esta y los personajes se mueven re fluido.. lo que si.. si no tenes musico, si queres te puedo hacer un tema de fondo para que no tengas que usar uno de necros :) Suerte! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Si, por favor, de onda, no escribas mas con ITEM... me fastidia
_________________________
Nicolás Massi
Buenos Aires, Argentina.
nicolas_massi@yahoo.com.ar
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 19, 1999 7:40 PM
Subject: Re: [JuegosAR] OK CABRERA
1) Cuantos me van a cagar a palo? jejaejjjaejjaeae...espero que vengan con
cajon.
2) DEJA DE ESCRIBIR CON ITEM! ME VOVLES LOCO! tengo que estar 3 minutos
leyendo una palabra para encontrarle el significado verdadero porque me
pones lasldsielimtendelmonitemitem. y me pongo a buscar que carajo dice ahi!
3) ahora te paso la barra esa de energia.
Cya y Fby
jAviEr caBrerA
Ahi te gusta?
----- Original Message -----
From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, March 21, 2001 9:40 PM
Subject: [JuegosAR] OK CABRERA
>
> --- Javier Cabrera <email_cabrera@....ar>
> escribió: > Okokokokok, no se vallan enojando
> conmigo. El autor
> > dijo que queria una critica al estilo cabrera, y
> > sorpresa, soy cabrera.
> > Primero, quiero aclarar que me importa muy poco (la
> > verdad, no me interesa en lo mas minimo) si el que
> > hizo el juego vive en una caja de zapatos y estuvo 4
> > años para hacer un gif. Lo que interesa es el
> > resultado final del producto, o por lo menos, como
> > va llendo. Asi que no digan que fui duro y que no
> > considere el laburo del chabon, porque al que se lo
> > va a vender, le va a chupar un huevo. Asi que
> > acostumbrensen a no llorar mucho de que estuvieron 4
> > años desarrollando algo..
>
> OKOA, pero solo estuvimos 1 semana.
>
> > Finalizando explicacion, ahi va lo BUENO!
>
> > -La animacion del personaje/s una masa. Muy fluido,
> > muy bien recortado, la verdad, hasta parece gallego.
> > Todo un lujo. Impresionante las patadas, y las
> > recividas de piñas.
> > -El que baila atras, al comienzo, me mata. jajajaja
> > una masa.
> > -Que alguien se anime a hacer uno de pelea, y dejen
> > de hacer RTS.
> > -Los escenarios, una masa.
>
> ACKNOLOGEMENT CABRERITEM....NO ME DESESPERITEM....OK?
>
>
> > Lo MALO
>
> (AGARRITEM.......)
>
> > -Que son los muñecos? Bolitas? que son? si van a
> > usar 3d (sobre 2d, esta bien...se que es sobre 2d)
> > aunquesea, haganlo real y no superespacial...
>
> ES LO QUE HABIA, TENIAMOS LA BOUTIQUE MEDIEVAL, O LA
> BOUTIQUE ESPACIAL, EN ESTE MOMENTO TUVIMOS UN CONVENIO
> CON LA ESPACIAL.
>
>
> > -Muy floja la jugabilidad.
>
> TRABAJAREMOS UN POQUITILLO EN ELLA.
>
> > -Los sonidos, el grito del alien, es malo.
>
> NO SON LOS SONIDOS DEL JUEGO, SOLO SON
> PREDETERMINADOS.
>
> > -La energia, casi ni se distingue en pantalla, esto
> > es error grave, tiene que sobresaltar rapido a la
> > vista..si es fondo rojo, amarilla entoces, pero bien
> > fiero cosa que moleste.
>
> OKOA, HACEME UNA BARRA DE ENERGIA EN ALGUN FORMATO Y
> DAMELA, ASI LA PONGO, ES QUE NO SE ME OCURRIO OTRO
> COLOR.
>
> > Listo, esa es la critica de cabrera, porcentaje, del
> > 1 al 10, siendo 1 una caca y 10 lo mejor de mejor,
> > le doy sin joder y ofender a nadie un 3 porque si
> > quiero lo hago mejor con el click and create (que
> > basura de programa)
>
> DONDE CONSIGO EL CLICK AND CREATE?
>
> > El que se enoja, bien. El que no, tambien.
>
> YO NO ME ENOJO, PERO NO TE VAYAS DEL CARRIL.
>
> > (Si, ya van a empezar, no hizo ningun juego, bla bla
> > bla.... no sabia que era la lista de veteranos,
> > perdon)
>
> DEPENDE, SI TE SALIS DE LA LINITEM...TE VAN A
> CAGARITEM A PALITEM.....SIN OFENDERITEM.
>
> > Cya.
>
> SOS DE LA CYA?
>
> > Javier Cabrera
>
> MEJOR CAMBIA DE FIRMA. ;))
>
> MK
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Ok.. disculpen, el link anterior no anda..
El juego esta aca (tuve que hacer 4 partes de 500k)
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.exe
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.r00
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.r01
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.r02
Esta comprimido con el RAR pero es ejecutable.. asi que solamente copien estos archivos
en un dir. cualquiera, y ejecuten ba_test.exe
Si no bajan, usar 'Guardar Como' o 'Save As' en los links..
Hasta luego.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 22, 2001 2:38 AM
Subject: [JuegosAR] Otro juego para criticar..
ya que estamos, hace poco encontre este juego que hice hace mas de 1 año..
Si alguien lo quiere probar:
http://royconejo.sagersoft.com/ba_test.zip
En http://www.royconejo.com.ar/lavieja/ tambien hay otros programas mios (incluso creo que
uno hecho en D3D7..)
Desde ya agradezco cualquier critica del juego, la pagina o lo que sea (y como dijo Matias, si
es tipo Cabrera, mejor).
_> Santiago.
PD: Matias, vi tu juego y tiene bastante calidad para haber sido hecho en 1 semana,
la animacion de los tipos es bastante fluida (facil de hacer en un 3DS o similar) pero como dijo
Cabrera, son 1 esfera y 4 cajas pegadas...
Creo que deberias trabajarlo un poco mas, hacer un nivel completo o algo asi, y despues si pedir
una critica. Como esta muy incompleto no se que decirte..
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Perdon, tuve que crear unos links en http://www.royconejo.com.ar/lavieja (estan al final de la pagina)
AHORA SI FUNCIONA.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 22, 2001 3:15 AM
Subject: [JuegosAR] Otro juego para criticar (Correccion)..
Ok.. disculpen, el link anterior no anda..
El juego esta aca (tuve que hacer 4 partes de 500k)
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.exe
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.r00
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.r01
http://www.royconejo.com.ar/ba_test.r02
Esta comprimido con el RAR pero es ejecutable.. asi que solamente copien estos archivos
en un dir. cualquiera, y ejecuten ba_test.exe
Si no bajan, usar 'Guardar Como' o 'Save As' en los links..
Hasta luego.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 22, 2001 2:38 AM
Subject: [JuegosAR] Otro juego para criticar..
ya que estamos, hace poco encontre este juego que hice hace mas de 1 año..
Si alguien lo quiere probar:
http://royconejo.sagersoft.com/ba_test.zip
En http://www.royconejo.com.ar/lavieja/ tambien hay otros programas mios (incluso creo que
uno hecho en D3D7..)
Desde ya agradezco cualquier critica del juego, la pagina o lo que sea (y como dijo Matias, si
es tipo Cabrera, mejor).
_> Santiago.
PD: Matias, vi tu juego y tiene bastante calidad para haber sido hecho en 1 semana,
la animacion de los tipos es bastante fluida (facil de hacer en un 3DS o similar) pero como dijo
Cabrera, son 1 esfera y 4 cajas pegadas...
Creo que deberias trabajarlo un poco mas, hacer un nivel completo o algo asi, y despues si pedir
una critica. Como esta muy incompleto no se que decirte..
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Bueno otra critica mas... lo unico que te pido es que no me pidas que sea otra persona al criticar... Primero y principal, criticar una pequeña demo no se si tiene mucho sentido, ya que debe haber muchas cosas por agregar y modificar. Pero ahi va. Bueno primero que todo... los graficos, son extremadamente simples, el movimiento esta bueno, el colorido acorde, por ahi habria que pensar en algo para justificar el estilo de graficos. Estaria bueno hacer alguna muerte de enemigos algo mas destructiva, podrian ser algunos efectos en el lugar justo del impacto (se que esto puede ser muy complicado..), estaria bueno que te agredan vervalmente, podria ser que algun enemigo se plante y te llame de modo desafiante. Tambien se pueden agregar las clasicas armas, algun objeto destruible,etc Yo me pondria a trabajar en algun buen metodo para agregar todo tipo de efectos de forma sencilla... Igualmente cabe aclarar que el proyecto esta bueno y que la verdad no tiene gran importancia con que fue hecho, el programa responde rapido, es muy fluido, y carga rapido. Creo que vas bien, por ahi lo que tendrias que definir bien es el Target de tu producto, por que puede ser dificil de vender (te interesa venderlo ?). Un gran saludo. Byalex.
Alguien intento hacer algun MOD para Q3A ? Alguien armo algun mapa para Q3A ? Alquien armo algun Model para Q3A, o para Q2 ? Alguien sabe EXACTAMENTE como funcionan los BSP de Q3A ? (me refiero a como caminar por el arbol BSP e interpretar la PVS) Byalex.
> Listo, esa es la critica de cabrera, porcentaje, del 1 al 10, siendo 1 una > caca y 10 lo mejor de mejor, le doy sin joder y ofender a nadie un 3 porque > si quiero lo hago mejor con el click and create (que basura de programa) Dale che, que buena idea...cuando lo tengas avisa asi lo bajamos...supongo que no tardaras mas de una semana. Gabriel.
> Si, por favor, de onda, no escribas mas con ITEM... > me fastidia OK CAPITAN MASA, YA NO ESCRIBO MAS ASI EN SU PRESENCIA, DISCULPEME CAP. ;)) UN ABRAZO MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Javier, te tengo que enviar otra vez el archivo? yo te habia mandado uno, avisame, si necesitas que lo mande OTRA VEZ Un abrazo MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
esteeeeeee, Que archivo? Si me hablas de la lista de miembros para el relevamiento de la ADVA, manda todo de nuevo..... ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 22 de Marzo de 2001 10:45 a.m. Subject: [JuegosAR] Otaegui > Javier, te tengo que enviar otra vez el archivo? > yo te habia mandado uno, avisame, si necesitas que lo > mande OTRA VEZ > > Un abrazo > > MK > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
> Tegno un musico, pero solo se pone 5 minutos a hacer > algo, jaja, y bueno, eso es mas bien obvio que no es > la musica del juego, pero si queres y tenes ganas y no > te jode, entonces dale!, me gustaria que me envies un > tema de musica, podria ser en IT, S3m, Mod, o XM, > te animas? > Alguien que hace ITs? aca en argentina? quien es? hay tan pocos que seguro lo conozco. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Alguien que hace ITs? aca en argentina? quien es? hay tan pocos que seguro lo conozco. Cual es la gran cosa acerca de hacer algo en el Impulse Tracker??? _> Santiago.
Hello Santiago, Friday, March 23, 2001, 1:47:26 AM, you wrote: SG> Cual es la gran cosa acerca de hacer algo en el Impulse Tracker??? - F�cil composici�n de temas (ya que no se necesita ni un estudio midi, ni aquella placa de sonido, ni saber de escritura de m�sica, ni nada) - M�nimo espacio ocupado en r�gido por cada banda sonora - Posibilidad de trabajar f�cilmente con instrumentos sampleados o con cualquier tipo de instrumento o efecto - Compatibilidad con cualquier placa de sonido f�cilmente (es m�s, en tiempos de las 386 algunos juegos (como el Pinball Fantasies) ten�an la m�sica saliendo por el speaker, como por arte de magia :) ) - Se pueden conseguir muy f�cilmente instrumentos, temas, etc en internet - El ejecutarlo consume muy pocos recursos, pudi�ndolos "ahorrar" para otros aspectos vitales de un juego - Buen sonido (todo depende de los instrumentos que usemos). O sea... todo depende quien componga la m�sica, si la hace con su grupo de rock o con estudio midi groso, si conviene pasarlo a MP3 (no queda otra), pero si compone con el IT o con el FT, termina teniendo todas esas ventajas. Obviamente usar estos formatos te limita mucho, pero tambien tiene sus cosas buenas en definitiva... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Miren.. http://www.realnetworks.com/company/pressroom/pr/2001/realarcade.html Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] Enviado el: Friday, March 23, 2001 10:29 AM Para: Santiago Germino Asunto: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky Hello Santiago, Friday, March 23, 2001, 1:47:26 AM, you wrote: SG> Cual es la gran cosa acerca de hacer algo en el Impulse Tracker??? - F�cil composici�n de temas (ya que no se necesita ni un estudio midi, ni aquella placa de sonido, ni saber de escritura de m�sica, ni nada) - M�nimo espacio ocupado en r�gido por cada banda sonora - Posibilidad de trabajar f�cilmente con instrumentos sampleados o con cualquier tipo de instrumento o efecto - Compatibilidad con cualquier placa de sonido f�cilmente (es m�s, en tiempos de las 386 algunos juegos (como el Pinball Fantasies) ten�an la m�sica saliendo por el speaker, como por arte de magia :) ) - Se pueden conseguir muy f�cilmente instrumentos, temas, etc en internet - El ejecutarlo consume muy pocos recursos, pudi�ndolos "ahorrar" para otros aspectos vitales de un juego - Buen sonido (todo depende de los instrumentos que usemos). O sea... todo depende quien componga la m�sica, si la hace con su grupo de rock o con estudio midi groso, si conviene pasarlo a MP3 (no queda otra), pero si compone con el IT o con el FT, termina teniendo todas esas ventajas. Obviamente usar estos formatos te limita mucho, pero tambien tiene sus cosas buenas en definitiva... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
Live en DOS, en el w2k..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Fernando Notari
To: Santiago Germino
Sent: Friday, March 23, 2001 10:29 AM
Subject: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Hello Santiago,
Friday, March 23, 2001, 1:47:26 AM, you wrote:
SG> Cual es la gran cosa acerca de hacer algo en el Impulse Tracker???
- Fácil composición de temas (ya que no se necesita ni un estudio
midi, ni aquella placa de sonido, ni saber de escritura de música, ni nada)
- Mínimo espacio ocupado en rígido por cada banda sonora
- Posibilidad de trabajar fácilmente con instrumentos sampleados o con
cualquier tipo de instrumento o efecto
- Compatibilidad con cualquier placa de sonido fácilmente (es más, en
tiempos de las 386 algunos juegos (como el Pinball Fantasies) tenían
la música saliendo por el speaker, como por arte de magia :) )
- Se pueden conseguir muy fácilmente instrumentos, temas, etc en internet
- El ejecutarlo consume muy pocos recursos, pudiéndolos "ahorrar" para
otros aspectos vitales de un juego
- Buen sonido (todo depende de los instrumentos que usemos).
O sea... todo depende quien componga la música, si la hace con su
grupo de rock o con estudio midi groso, si conviene pasarlo a MP3 (no
queda otra), pero si compone con el IT o con el FT, termina teniendo
todas esas ventajas.
Obviamente usar estos formatos te limita mucho, pero tambien tiene
sus cosas buenas en definitiva...
--
Best regards,
Fernando mailto:Fernando@...
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buenas, andaba yo haciendo pruebas con SDL por consejo de Juan Linietsky,
asi que yo me preguntaba; vi un juego que mandaron a la lista no me acuerdo
quien, creo que fue Matias Kenig, igualmente al que haya sido si no fue el.
En que lenguaje fue hecho el juego?
Saludos
Nicolas Vinacur
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Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9 que emula la cadena del inodoro... :-) Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos... jajaj Perdon por el lapsus. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art -----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...m> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11 Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces.. Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi) Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno.. Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la Live en DOS, en el w2k..
Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK programas con la API), en C++ y VB.
IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el driver de w2k no emula a la SB16..
Extraño los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal.
_> Santiago.
PD: Espero haber sido claro, jeje..
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 25, 2001 12:51 PM
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9
que emula la cadena del inodoro... :-)
Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos
hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos...
jajaj Perdon por el lapsus. :-)
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11
Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
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On Monday 26 March 2001 03:13, you wrote: > Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes > usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK > programas con la API), en C++ y VB. > > IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el > driver de w2k no emula a la SB16.. Probaste el modplug tracker? www.modplug.org podes trackear IT y XM en win32. y si no te gusta, por ahi me podes ayudar y te codeas una interface en windows para mi tracker (un clon del impulse tracker que funciona en linux) > Extra�o los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con > AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la > paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical > del CRT, sino se ve mal. aquellos buenos viejos tiempos! ya parecemos todos viejos de pami. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Mira al fin y al cabo el NT cuenta con instrucciones basicas de windows y dos, vendria a ser la implementacion de carga real 32 bit en cuanto a windows es un intermedio lo cual se saco en windows me.. al menos eso intentaron. Las api de ambos sistemas varian en cuanto a la informacion de entrada y salida pero ambos tienen la base del sistema ms dos (3.1) pero como usan programas de control de memoria y video son bloqueadas, para ello existen programas actualmente o bien podes codear un poco para apagar el sistema y cargar programas reales dos (modo 16 bit) mediante una iso de memoria.
Y en cuanto a dos, creo que es un sistema muy bueno, en lo personal lo prefiero antes que linux.. actualmente el dos esta teniendo una subida, debido a que varios programadores estan codeando para el, el problema de dos es que deberia contar una cierta flexibilidad mas grande para un usuario final en cuanto a soporte multitarea, lo cual hace open dos pero fue descontinuado en 1997.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 3:13 AM
Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK programas con la API), en C++ y VB.
IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el driver de w2k no emula a la SB16..
Extraño los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal.
_> Santiago.
PD: Espero haber sido claro, jeje..
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 25, 2001 12:51 PM
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9
que emula la cadena del inodoro... :-)
Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos
hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos...
jajaj Perdon por el lapsus. :-)
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11
Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
Live en DOS, en el w2k..
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Hello Juan, Friday, March 23, 2001, 10:16:48 AM, you wrote: JL> Personalmente yo uso muchisimo ese programa para hacer musica, al punto JL> que estoy por terminar un clon del mismo para linux, porque ese programa es JL> lo unico que me obliga a seguir teniendo windows95. Quiero quiero quiero!!! -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello Santiago, Monday, March 26, 2001, 3:13:57 AM, you wrote: SG> Extra�o los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre SG> sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal. Posta... creo que el pasar de 8 bits a 24 complic� en el hecho de que ya no podemos hacer el viejo truco de "cambiar la paleta de colores y fu�". Yo hasta llegu� a hacer animaciones (simples pero animaciones en fin) de una im�gen de 8 bits est�tics, s�lo cambiando la paleta. Es m�s, en el Quake (que era originalmente en 8 bits), usaban el truco de cambio de paleta para cuando nos dan, o recogemos algo, etc, pero al usar 24 bits (para usarlo con gl o 3dfx) tuvieron que incorporar para esos casos "objetos semitransparentes", como si fueran l�minas de selof�n de color para simular este efecto... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hola, Me llamo Ricardo y tambien me gusta hacer juegos para la computadora. Estoy terminado una implementacion de TEG http://teg.sourceforge.net Y estaba haciendo un arcade en SDL, que todavia no tiene nombre, pero cuando tenga lo subo a sourceforge. Espero poder colaborar en algun proyecto. Saludos, riq. -- Ricardo Quesada
Windows Me tiene el mismo kernel que Windows 9x, con más patches y programas inútiles (como un media player mejorado). Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: Echosoft Group To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Monday, March 26, 2001 10:18 AM Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky Mira al fin y al cabo el NT cuenta con instrucciones basicas de windows y dos, vendria a ser la implementacion de carga real 32 bit en cuanto a windows es un intermedio lo cual se saco en windows me.. al menos eso intentaron. Las api de ambos sistemas varian en cuanto a la informacion de entrada y salida pero ambos tienen la base del sistema ms dos (3.1) pero como usan programas de control de memoria y video son bloqueadas, para ello existen programas actualmente o bien podes codear un poco para apagar el sistema y cargar programas reales dos (modo 16 bit) mediante una iso de memoria. Y en cuanto a dos, creo que es un sistema muy bueno, en lo personal lo prefiero antes que linux.. actualmente el dos esta teniendo una subida, debido a que varios programadores estan codeando para el, el problema de dos es que deberia contar una cierta flexibilidad mas grande para un usuario final en cuanto a soporte multitarea, lo cual hace open dos pero fue descontinuado en 1997. Saludos Mr_WaD
On Mon, 26 Mar 2001 12:01:43 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Bienvenido a la lista Ricardo. > > Que coincidencia, nosotros ac� tambi�n comenzamos una implementaci�n del > TEG. Quedate en contacto con nos, por si podemos hacer algo juntos. > > Saludos > > Javier F. Otaegui > No van a tener problemas legales por hacer una implementacion / usar la palabra "TEG" en su proyecto? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Aca en El Sitio, hicieron un contrato con YETEM (la empresa due�a de los derechos) y actualmente estamos en juicio con ellos por ese tema. El origen del problema fue anterior a mi llegada y los detalles qu tengo son pocos, no puedo compartirlos y no vienen al caso, pero si es importante que sepan que esta gente existe, tiene planes especificos en relacion a esto y defiende sus derechos. Ojo. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Monday, March 26, 2001 12:02 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Presentacion Bienvenido a la lista Ricardo. Que coincidencia, nosotros ac� tambi�n comenzamos una implementaci�n del TEG. Quedate en contacto con nos, por si podemos hacer algo juntos. Saludos Javier F. Otaegui ----- Original Message ----- From: "riq" <riq@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 26 de Marzo de 2001 10:22 a.m. Subject: [JuegosAR] Presentacion > Hola, > Me llamo Ricardo y tambien me gusta hacer juegos > para la computadora. > > Estoy terminado una implementacion de TEG > http://teg.sourceforge.net > > Y estaba haciendo un arcade en SDL, que todavia no > tiene nombre, pero cuando tenga lo subo a sourceforge. > > Espero poder colaborar en algun proyecto. > > Saludos, > riq. > > -- > Ricardo Quesada > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Bueno, cambiemos la palabra TEG por RISK. El que le roba a un ladr�n tiene 100 a�os de perd�n. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 26 de Marzo de 2001 12:03 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Presentacion > On Mon, 26 Mar 2001 12:01:43 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Bienvenido a la lista Ricardo. > > > > Que coincidencia, nosotros ac� tambi�n comenzamos una implementaci�n del > > TEG. Quedate en contacto con nos, por si podemos hacer algo juntos. > > > > Saludos > > > > Javier F. Otaegui > > > > No van a tener problemas legales por hacer una implementacion / usar > la palabra "TEG" en su proyecto? > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
No es tan simple... Me extra�a, ara�a : ) Si queremos ser tomados en cuenta, hay que hacer las cosas en serio y bien. No podemos usar la "viveza criolla" tan ligeramente.. esa misma viveza es la que nos impide tener un mercado, una industria y un pais serio. Pensemos alternativas.. estoy a su disposicion. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Monday, March 26, 2001 12:20 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Presentacion Bueno, cambiemos la palabra TEG por RISK. El que le roba a un ladr�n tiene 100 a�os de perd�n. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 26 de Marzo de 2001 12:03 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Presentacion > On Mon, 26 Mar 2001 12:01:43 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Bienvenido a la lista Ricardo. > > > > Que coincidencia, nosotros ac� tambi�n comenzamos una implementaci�n del > > TEG. Quedate en contacto con nos, por si podemos hacer algo juntos. > > > > Saludos > > > > Javier F. Otaegui > > > > No van a tener problemas legales por hacer una implementacion / usar > la palabra "TEG" en su proyecto? > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
No pueden tener los derechos por siempre, aparte cuando es mas que sabido que ellos robaronle la idea a los yanquis. Cuantos duran? 50 a�os? ya deben haber pasado.......... al igual que los del estanciero ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 26 de Marzo de 2001 12:23 p.m. Subject: RE: [JuegosAR] Presentacion > No es tan simple... > Me extra�a, ara�a > : ) > > Si queremos ser tomados en cuenta, hay que hacer las cosas en serio y bien. > No podemos usar la "viveza criolla" tan ligeramente.. esa misma viveza es la > que nos impide tener un mercado, una industria y un pais serio. > > Pensemos alternativas.. estoy a su disposicion. > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Monday, March 26, 2001 12:20 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Presentacion > > > Bueno, cambiemos la palabra TEG por RISK. > > El que le roba a un ladr�n tiene 100 a�os de perd�n. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Lunes, 26 de Marzo de 2001 12:03 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Presentacion > > > > On Mon, 26 Mar 2001 12:01:43 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Bienvenido a la lista Ricardo. > > > > > > Que coincidencia, nosotros ac� tambi�n comenzamos una implementaci�n del > > > TEG. Quedate en contacto con nos, por si podemos hacer algo juntos. > > > > > > Saludos > > > > > > Javier F. Otaegui > > > > > > > No van a tener problemas legales por hacer una implementacion / usar > > la palabra "TEG" en su proyecto? > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Monday 26 March 2001 10:22, you wrote: > Hola, > Me llamo Ricardo y tambien me gusta hacer juegos > para la computadora. > > Estoy terminado una implementacion de TEG > http://teg.sourceforge.net > > Y estaba haciendo un arcade en SDL, que todavia no > tiene nombre, pero cuando tenga lo subo a sourceforge. > > Espero poder colaborar en algun proyecto. > > Saludos, > riq. Tenes Empanadas, Graciela? creo que lo vi en algun momento en freshmeat.. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Alguien que realmente no recuerdo, porque tengo muchos mail sin leer y la verdad se me paso, me habia preguntado en que estaba hecho esa porcion de juego que envie a Otaegui, que usa SDL, esta en FENIX, que es identico al DIV, solo que en plataforma WINDOWS. Y otra cosa, hubo alguien que habia enviado un mail con varias cosas de ECHOSOFT GROUP o algo similar, porfavor, seria muy complicado que me lo envie de nuevo?, habia algo asi que hablaba del DIV en plataforma Windows y algo asi, ese mail por apurado que sere, lo borre sin acordarme lo que decia, y es ahora que necesitaba consultar eso, si no es molestia, me lo enviaria alguien de nuevo?, o el chico que lo escribio, me detallaria bien de que se trata?, realmente me interesa. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
Hello Marco, Monday, March 26, 2001, 11:34:33 AM, you wrote: MM> Windows Me tiene el mismo kernel que Windows 9x, con m�s patches y programas in�tiles (como un media player mejorado). MM> Saludos, Mejorado? yo dir�a que hechio mierda! Tip: para quienes se cansaron de esta pedorrada y quieran volver al cl�sico "media player" de windows, en el mismo directorio hay un archivo llamado mplayer2.exe... voil�! (ser� que hasta ELLOS MISMOS se dieron cuenta que era una garcha y dejaron por las dudas el anterior? quien sabe...) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello riq, Monday, March 26, 2001, 10:22:39 AM, you wrote: r> Estoy terminado una implementacion de TEG r> http://teg.sourceforge.net Es el famoso "Ten�s Empanadas Graciela?" ? Lo vi por ahi en una page de linux y me llam� la atenci�n por el nombre... Si no es tu proyecto, entonces ouch! ya hay mas de uno desarrollando un TEG en Argentina... Por mi parte, ya lo instal� y lo prob� (no lo alcanc� a jugar pero lo prob�). -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
es probable xD pasa que dejan los programas anteriores por un tema de seguridad al menos eso mencionan en su pagina.. quien sabe.. ¬.¬
----- Original Message -----
From: Fernando Notari
To: Marco Mustapic
Sent: Monday, March 26, 2001 3:02 PM
Subject: Re[4]: [JuegosAR] Linietsky
Hello Marco,
Monday, March 26, 2001, 11:34:33 AM, you wrote:
MM> Windows Me tiene el mismo kernel que Windows 9x, con más patches y programas inútiles (como un media player mejorado).
MM> Saludos,
Mejorado? yo diría que hechio mierda!
Tip: para quienes se cansaron de esta pedorrada y quieran volver al
clásico "media player" de windows, en el mismo directorio hay un
archivo llamado mplayer2.exe... voilá!
(será que hasta ELLOS MISMOS se dieron cuenta que era una garcha y
dejaron por las dudas el anterior? quien sabe...)
--
Best regards,
Fernando mailto:Fernando@...
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Hello Echosoft, Monday, March 26, 2001, 3:59:24 PM, you wrote: EG> si tiene el mismo kernel por lo que tengo entendido solo que las instrucciones de dos aparentemente fueron a�adidas al servidor grafico, por ende no hay un acceso real a dos. El DOS sigue estando en el Windows ME. Hace lo mismo que el 9x, o sea lo mismo que el 3.x.. osea... primero carga DOS y despues se carga win, hecha al dos a patadas y toma el control de la maquina. Lo que pasa es que en el Millenium est� camuflado, o sea... sacaron todo tipo de acceso al DOS en modo real... No se por que hicieron realmente esta pendejada... solo se me ocurre que es una maniobra m�s para "matar" al DOS y que quienes todav�a usaban programas para este sistema se pasen a las ventanitas de win... Hab�a le�do por ah� de una manera de lograr que el millenium se cierre y nos deje en DOS... pero en no me acuerdo en este momento el link... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
si lo se, el dos sigue existiendo.. aunque ubieran podido crear un loader de formato mz.. pero bue.. y probablemente si quieran matar al dos de a poco, aunque a mi parecer es un error garafal, creo que es un exelente sistema.. (es mi opinion).
En cuanto a windows me, creo que se puede cargar el dos puro mediante un cambio en el registro.. cambiando el funcionamiento gui (en windows 98 esto estaba en msdos.sys). Aunque en lo personal no uso windows me.. asi que muy bien no se su estructura de archivos. Aunque se que la estructura de arquitectura api sigue igual..
Saludos!
Mr_WaD
http://www.eosx.net - free windows
----- Original Message -----
From: Fernando Notari
To: Echosoft Group
Sent: Monday, March 26, 2001 4:43 PM
Subject: Re[4]: [JuegosAR] Linietsky
Hello Echosoft,
Monday, March 26, 2001, 3:59:24 PM, you wrote:
EG> si tiene el mismo kernel por lo que tengo entendido solo que las instrucciones de dos aparentemente fueron añadidas al servidor grafico, por ende no hay un acceso real a dos.
El DOS sigue estando en el Windows ME. Hace lo mismo que el 9x, o sea
lo mismo que el 3.x.. osea... primero carga DOS y despues se carga
win, hecha al dos a patadas y toma el control de la maquina.
Lo que pasa es que en el Millenium está camuflado, o sea... sacaron
todo tipo de acceso al DOS en modo real... No se por que hicieron
realmente esta pendejada... solo se me ocurre que es una maniobra más
para "matar" al DOS y que quienes todavía usaban programas para este
sistema se pasen a las ventanitas de win...
Había leído por ahí de una manera de lograr que el millenium se cierre
y nos deje en DOS... pero en no me acuerdo en este momento el link...
--
Best regards,
Fernando mailto:Fernando@contenido.com
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On Mon, 26 Mar 2001 18:04:04 -0300 "Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote: > si lo se, el dos sigue existiendo.. aunque ubieran podido crear un >loader de formato mz.. pero bue.. y probablemente si quieran matar al dos >de a poco, aunque a mi parecer es un error garafal, creo que es un >exelente sistema.. (es mi opinion). DOS esta muerto, el unico uso q tiene ahora, es como "base" de windoze :), y en sistemas embebidos.. hay que tirar para la programacion multiplataforma. Aunque fui usuario mucho time de DOS.. y lo "quiero" :), es un SO indefendible. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
On Sat, 17 Mar 2001 20:57:34 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Pensando en voz alta: Porque no nos dejamos de joder con estas >discusionitems esteriles y empezamos a organizar la pr�xima reunion de >ADVA? > > Antes que nada, tenemos que saber cuantos y quienes somos los que >ir�amos.......... Ya hay tanto nombre en la lista que me perdi quienes >eramos.... > Yo me prendo. Pablo Zucarinno: Si podes hacer q la reunion sea en elsitio.com, reserva la habitacion esa q es un montacargas.. con proyector + laptop.. asi se pueden llevar cosas para mostrarlas mientras vamos.. arrriibbba... abajjjoooo.. arrriibbbaaa... abajjjjooo.. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
No se.. es verdad el tema de la multitarea, eso hago yo con el kernel que contrui, pero igualmente la idea de tener un dos multi tarea es mejor ¬.¬ o sea es lo que le falto al sistema, debido a que microsoft no lo realizo por un tema de competencia y el tiempo que tardarian en contruir un sistema asi.. aparte dos NO ES UN PRODUCTO PROPIO DE MICROSOFT.
Bueno.. je mas o menos es eso..
Saludos
No te ofendas si digo algo medio mal.. a veces suenan mal las cosas q digo!
----- Original Message -----
From: Nahuel Greco
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 6:09 PM
Subject: Re: Re[4]: [JuegosAR] Linietsky
On Mon, 26 Mar 2001 18:04:04 -0300
"Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote:
> si lo se, el dos sigue existiendo.. aunque ubieran podido crear un
>loader de formato mz.. pero bue.. y probablemente si quieran matar al dos
>de a poco, aunque a mi parecer es un error garafal, creo que es un
>exelente sistema.. (es mi opinion).
DOS esta muerto, el unico uso q tiene ahora, es como "base" de windoze :), y
en sistemas embebidos.. hay que tirar para la programacion multiplataforma.
Aunque fui usuario mucho time de DOS.. y lo "quiero" :), es un SO
indefendible.
_------------------------------------------------------------.
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Emanuel Chanampa: me interesa ese compiladorq ue mencionaste en un email tuyo, creo que es el Visual W, o algo asi, que compila el lenguaje div, pero en plataforma windows, fui a esa pagina, y me pone error al bajarlo, y es mas, probe hace un rato y ahora nisiquiera me abre la pagina, podes comprobar si es un error de mi pc, o un error de ustedes? Saludos!, me parecio muy interesantes algunos de sus proyectos. Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/
On Mon, Mar 26, 2001 at 03:04:44PM -0300, Fernando Notari wrote: > Hello riq, > > Monday, March 26, 2001, 10:22:39 AM, you wrote: > > r> Estoy terminado una implementacion de TEG > r> http://teg.sourceforge.net > > Es el famoso "Ten�s Empanadas Graciela?" ? ;) ese mismo. riq. -- Ricardo Quesada
Juan, gracias, igual hace tiempo que estoy usando el modplug y el madtracker...
Toda esta conversacion empezo en los mensajes que enviaron antes y estan aca abajo, yo ya dije que uso el
modplug, porque no puedo usar DOS en win2000 (y lo mismo el tema de asm, que era una joda por lo que me constastaron mas abajo..)
Sobre el tema del NT / W9x... NT es otra cosa completamente diferente, dos NO EXISTE en este sistema ni en joda, no se basa en el, y no hay nada como "reiniciar en DOS" ni autoexec.bat, ni nada... (si hay un 'simbolo del sistema', y podes correr cosas dos, pero ya cargado el NT, por eso mi problema con la placa sblive).. w9x es una broma al lado del NT..
NT es un SO en serio, hecho para competir con UNIX, Linux, en estabilidad y demas.. y la verdad es bastante bueno.
w95 / w98 / ME es una broma de muy mal gusto, no puedo creer que con esta basura inestable Microsoft haya 'monopolizado' el mercado de los SO para PCs... el ME directamente te toma por boludo.. (ej: NI SE TE OCURRA intentar abrir C:\Windows, porque es peligroso, hay archivos de sistema, etc..)
Ok.. hace tiempo deje un link con un juego mio, y pedia si alguien podia hacer una critica... es tan bueno que nadie critica? (je).. esta en:
http://www.royconejo.com.ar/lavieja
Gracias.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 3:13 AM
Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK programas con la API), en C++ y VB.
IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el driver de w2k no emula a la SB16..
Extraño los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal.
_> Santiago.
PD: Espero haber sido claro, jeje..
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 25, 2001 12:51 PM
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9
que emula la cadena del inodoro... :-)
Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos
hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos...
jajaj Perdon por el lapsus. :-)
Leonardo Marino Falaschini
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-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11
Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
Live en DOS, en el w2k..
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No se que sera pero yo me lo baje sin problemas Leandro >From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: JuegosAR@yahoogroups.com >Subject: [JuegosAR] ECHOSOFT GROUP >Date: Mon, 26 Mar 2001 17:24:51 -0800 (PST) > >Emanuel Chanampa: > >me interesa ese compiladorq ue mencionaste en un email >tuyo, creo que es el Visual W, o algo asi, que compila >el lenguaje div, pero en plataforma windows, fui a esa >pagina, y me pone error al bajarlo, y es mas, probe >hace un rato y ahora nisiquiera me abre la pagina, >podes comprobar si es un error de mi pc, o un error de >ustedes? > >Saludos!, me parecio muy interesantes algunos de sus >proyectos. > >Matias > > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Get email at your own domain with Yahoo! Mail. >http://personal.mail.yahoo.com/ > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Holas.. El juego está hecho en Fenix. Es un lenguaje gallego..que usaron las SDL para las funciones graficas, input, etc para hacer las propias del lenguaje... El lenguaje es Open Source y se puede descargar de http://fenix.sourceforge.net (sino me equivoco). El lenguaje es un poco inestable en algunos aspectos, pero se pueden crear cosas facilmente con él. El lenguaje está basado en DIV; por eso su sencilles.
Saludos,
Nicolas Massi
Buenos Aires - Argentina
nicolas_massi@...
----- Original Message -----
From: Nicolás José Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 12:29 AM
Subject: [JuegosAR] SDL
buenas, andaba yo haciendo pruebas con SDL por consejo de Juan Linietsky,
asi que yo me preguntaba; vi un juego que mandaron a la lista no me acuerdo
quien, creo que fue Matias Kenig, igualmente al que haya sido si no fue el.
En que lenguaje fue hecho el juego?
Saludos
Nicolas Vinacur
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pues lo que decis no es nada nuevo, aunque tas errado en unos puntos.. por ejemplo el windows nt emplea un sistema dos base ya que tenes las instrucciones de memoria de carga incluso el booter es el mismo.. aunque esto es facil de explicarlo debido a que nt lo tubo antes que win 95.. que fue la implementacion parcial del nt adaptado a un sistema 16/32 bit mientras que nt emplea todo el sistem 32 bit. Desde su carga en adelante, y el sistema no usa autoexec ni nada debido a que se inicia directamente cargando los modulos dll con los cuales inicia el sistema.. aunque esta base inicial es exactemente igual al dos.. es mas windows nt empezo como la impementacion de dos 32 para mayor estabilidad. Despues el tema de usar dos en win2000 podes usarlo en realidad si empleas un redirector del kernel o bien incluso podes emplear la adaptacion del line para cargar programas dos reales en windows 2000 o bien tenes el bash para cargar una imagen de dos.. se que no todos tienen estos programas o es un tanto complicado o perdes tiempo.. pero se puede.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 11:48 PM
Subject: [JuegosAR] ModPlug - NT - W9x - Asm - Juego.
Juan, gracias, igual hace tiempo que estoy usando el modplug y el madtracker...
Toda esta conversacion empezo en los mensajes que enviaron antes y estan aca abajo, yo ya dije que uso el
modplug, porque no puedo usar DOS en win2000 (y lo mismo el tema de asm, que era una joda por lo que me constastaron mas abajo..)
Sobre el tema del NT / W9x... NT es otra cosa completamente diferente, dos NO EXISTE en este sistema ni en joda, no se basa en el, y no hay nada como "reiniciar en DOS" ni autoexec.bat, ni nada... (si hay un 'simbolo del sistema', y podes correr cosas dos, pero ya cargado el NT, por eso mi problema con la placa sblive).. w9x es una broma al lado del NT..
NT es un SO en serio, hecho para competir con UNIX, Linux, en estabilidad y demas.. y la verdad es bastante bueno.
w95 / w98 / ME es una broma de muy mal gusto, no puedo creer que con esta basura inestable Microsoft haya 'monopolizado' el mercado de los SO para PCs... el ME directamente te toma por boludo.. (ej: NI SE TE OCURRA intentar abrir C:\Windows, porque es peligroso, hay archivos de sistema, etc..)
Ok.. hace tiempo deje un link con un juego mio, y pedia si alguien podia hacer una critica... es tan bueno que nadie critica? (je).. esta en:
http://www.royconejo.com.ar/lavieja
Gracias.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 3:13 AM
Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK programas con la API), en C++ y VB.
IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el driver de w2k no emula a la SB16..
Extraño los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal.
_> Santiago.
PD: Espero haber sido claro, jeje..
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 25, 2001 12:51 PM
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9
que emula la cadena del inodoro... :-)
Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos
hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos...
jajaj Perdon por el lapsus. :-)
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-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11
Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
Live en DOS, en el w2k..
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si, disculpa el problema es que xoom nos cancelo la cuenta debido a que segun ellos decian que era de contenido warez.. bueno ahora estoy subiendo todo de nuevo... lamentablemente subiremos al rededor de 90 mb de programas gratuitos desarrollados. Todos estos programas al igual que el visual w estan desarrollados para E/OS en un principio, aunque corren perfectamente bajo windows.
Debido a que E/OS es un emulador de sistemas operativos, por lo cual hemos desarrollado una serie de programas para el os.
En cuanto al Visual W++ o WXDIV como es conocido tambien, es un lenguaje BASIC compatible con QBASIC y Visual Basic en ciertos aspectos, pero usa un sistema de programacion de frames casi igual a div, aparte de contar con un soporte fpg en su version 1.0 defenitiva. Aunque emplea GIF animados como sprite, aparte accede a direct x, open gl como asi tambien permite usar la winsock o bien llamar otras dll de windows mediante exportaciones.. tambien cuenta con generacion de dll o exe, incluso compila formato elf y qhx. Le incluido una exportacion a play station aunque no es seguro y no soporta todos los codigos de vw..
Bueno mas o menos esa seria una descripcion algo sintetica.. en cuanto a donde lo subire.. voy a subir todo en un solo ftp publico de eos donde en la seccion de compiler podran bajar la version 1.0 y las restantes que bayan saliendo como asi de visual d, visual g..
Saludos
Mr_WaD
http://www.eosx.net
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 10:24 PM
Subject: [JuegosAR] ECHOSOFT GROUP
Emanuel Chanampa:
me interesa ese compiladorq ue mencionaste en un email
tuyo, creo que es el Visual W, o algo asi, que compila
el lenguaje div, pero en plataforma windows, fui a esa
pagina, y me pone error al bajarlo, y es mas, probe
hace un rato y ahora nisiquiera me abre la pagina,
podes comprobar si es un error de mi pc, o un error de
ustedes?
Saludos!, me parecio muy interesantes algunos de sus
proyectos.
Matias
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pues lo que decis no es nada nuevo, aunque tas errado en unos puntos.. por ejemplo el windows nt emplea un sistema dos base ya que tenes las instrucciones de memoria de carga incluso el booter es el mismo..
Ok.. y que otra cosa podria hacer para bootear? hasta cierto punto, todo se maneja con un 'DOS'. Yo me referia a que este sistema no esta SOBRE el DOS (como Win3.1)...
Aparte, tengo una particion FAT32 (donde bootea), y despues la NTFS del windows2000.. asi que seguro bootea con DOS.. pero de ahi en mas, es otra cosa.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 11:48 PM
Subject: [JuegosAR] ModPlug - NT - W9x - Asm - Juego.
Juan, gracias, igual hace tiempo que estoy usando el modplug y el madtracker...
Toda esta conversacion empezo en los mensajes que enviaron antes y estan aca abajo, yo ya dije que uso el
modplug, porque no puedo usar DOS en win2000 (y lo mismo el tema de asm, que era una joda por lo que me constastaron mas abajo..)
Sobre el tema del NT / W9x... NT es otra cosa completamente diferente, dos NO EXISTE en este sistema ni en joda, no se basa en el, y no hay nada como "reiniciar en DOS" ni autoexec.bat, ni nada... (si hay un 'simbolo del sistema', y podes correr cosas dos, pero ya cargado el NT, por eso mi problema con la placa sblive).. w9x es una broma al lado del NT..
NT es un SO en serio, hecho para competir con UNIX, Linux, en estabilidad y demas.. y la verdad es bastante bueno.
w95 / w98 / ME es una broma de muy mal gusto, no puedo creer que con esta basura inestable Microsoft haya 'monopolizado' el mercado de los SO para PCs... el ME directamente te toma por boludo.. (ej: NI SE TE OCURRA intentar abrir C:\Windows, porque es peligroso, hay archivos de sistema, etc..)
Ok.. hace tiempo deje un link con un juego mio, y pedia si alguien podia hacer una critica... es tan bueno que nadie critica? (je).. esta en:
http://www.royconejo.com.ar/lavieja
Gracias.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 3:13 AM
Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK programas con la API), en C++ y VB.
IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el driver de w2k no emula a la SB16..
Extraño los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal.
_> Santiago.
PD: Espero haber sido claro, jeje..
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 25, 2001 12:51 PM
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9
que emula la cadena del inodoro... :-)
Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos
hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos...
jajaj Perdon por el lapsus. :-)
Leonardo Marino Falaschini
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Web: www.playagrande.com/art
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De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11
Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
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On Mon, 26 Mar 2001 21:56:26 -0300 "Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote: > No se.. es verdad el tema de la multitarea, eso hago yo con el kernel >que contrui, pero igualmente la idea de tener un dos multi tarea es mejor >�.� o sea es lo que le falto al sistema, debido a que microsoft no lo >realizo por un tema de competencia y el tiempo que tardarian en contruir >un sistema asi.. aparte dos NO ES UN PRODUCTO PROPIO DE MICROSOFT. > Aunque no sea de microsoft, es indefendible.. es un engendro salido de CP/M y con pedacitos de unix. Con respecto a la multitarea.. podes usar DESQView, o Caldera OpenDOS (era ese?.. habia un dos con multitarea). Igualmente.. no le veo el punto.. porque habrias de usar un DOS con multitarea cuando podes usar linux? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
porque usar linux cuando podes usar w2k? ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 27 de Marzo de 2001 12:19 p.m. Subject: Re: Re[4]: [JuegosAR] Linietsky > On Mon, 26 Mar 2001 21:56:26 -0300 > "Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote: > > > No se.. es verdad el tema de la multitarea, eso hago yo con el kernel > >que contrui, pero igualmente la idea de tener un dos multi tarea es mejor > >�.� o sea es lo que le falto al sistema, debido a que microsoft no lo > >realizo por un tema de competencia y el tiempo que tardarian en contruir > >un sistema asi.. aparte dos NO ES UN PRODUCTO PROPIO DE MICROSOFT. > > > > Aunque no sea de microsoft, es indefendible.. es un engendro salido de CP/M > y con pedacitos de unix. Con respecto a la multitarea.. podes usar > DESQView, o Caldera OpenDOS (era ese?.. habia un dos con multitarea). > > Igualmente.. no le veo el punto.. porque habrias de usar un DOS con > multitarea cuando podes usar linux? > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
si, eso es verdad es a lo que apuntaba.. pero mirate el echo que el kernel de windows 2000 contiene la implementacion del dos nt en su kernel e incluso en partes del gdi encontras las intrucciones de este kernel.. obiamente esta todo modificado para una ejecucion segura..
Saludos!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 3:26 AM
Subject: Re: [JuegosAR] ModPlug - NT - W9x - Asm - Juego.
pues lo que decis no es nada nuevo, aunque tas errado en unos puntos.. por ejemplo el windows nt emplea un sistema dos base ya que tenes las instrucciones de memoria de carga incluso el booter es el mismo..
Ok.. y que otra cosa podria hacer para bootear? hasta cierto punto, todo se maneja con un 'DOS'. Yo me referia a que este sistema no esta SOBRE el DOS (como Win3.1)...
Aparte, tengo una particion FAT32 (donde bootea), y despues la NTFS del windows2000.. asi que seguro bootea con DOS.. pero de ahi en mas, es otra cosa.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 11:48 PM
Subject: [JuegosAR] ModPlug - NT - W9x - Asm - Juego.
Juan, gracias, igual hace tiempo que estoy usando el modplug y el madtracker...
Toda esta conversacion empezo en los mensajes que enviaron antes y estan aca abajo, yo ya dije que uso el
modplug, porque no puedo usar DOS en win2000 (y lo mismo el tema de asm, que era una joda por lo que me constastaron mas abajo..)
Sobre el tema del NT / W9x... NT es otra cosa completamente diferente, dos NO EXISTE en este sistema ni en joda, no se basa en el, y no hay nada como "reiniciar en DOS" ni autoexec.bat, ni nada... (si hay un 'simbolo del sistema', y podes correr cosas dos, pero ya cargado el NT, por eso mi problema con la placa sblive).. w9x es una broma al lado del NT..
NT es un SO en serio, hecho para competir con UNIX, Linux, en estabilidad y demas.. y la verdad es bastante bueno.
w95 / w98 / ME es una broma de muy mal gusto, no puedo creer que con esta basura inestable Microsoft haya 'monopolizado' el mercado de los SO para PCs... el ME directamente te toma por boludo.. (ej: NI SE TE OCURRA intentar abrir C:\Windows, porque es peligroso, hay archivos de sistema, etc..)
Ok.. hace tiempo deje un link con un juego mio, y pedia si alguien podia hacer una critica... es tan bueno que nadie critica? (je).. esta en:
http://www.royconejo.com.ar/lavieja
Gracias.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 26, 2001 3:13 AM
Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, pasa que el NT no es DOS, ni W9x.. es otro OS, tambien Win32, podes usar GDI (con los DCs), DirectX (COM) si tenes los DLLs (con el SDK programas con la API), en C++ y VB.
IT y FT2 son para DOS, y no puedo obtener XMS y EMS para ejecutarlos, y el driver de w2k no emula a la SB16..
Extraño los dias del DOS, cuando con ASM, con una INT del BIOS (la 10H, con AL = 13H), podia usar VGA, o un buen MODOX, con PageFlipping. Seteando la paleta podia hacer Fades, pero siempre sincronizado con el retrazo vertical del CRT, sino se ve mal.
_> Santiago.
PD: Espero haber sido claro, jeje..
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 25, 2001 12:51 PM
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Y yo no pude enganchar el K14 con el módulo Q-lo del plug-in del Crazy-Horse 9.9
que emula la cadena del inodoro... :-)
Jajajjajaj ... A veces creo entiendo a mi vieja cuando dice que nosotros los tecnófilos
hablámos en código... O mi novia que dice que somos como magos hablando de hechizos...
jajaj Perdon por el lapsus. :-)
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
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-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 23 de Marzo de 2001 23:11
Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Linietsky
Si, je.. ya lo conozco, lo use varias veces..
Preguntaba porque es que dijiste que hay tan pocos compositores Argentinos usandolo... como si
usarlo fuera la gran cosa... (o algo asi)
Yo de cualquier forma tengo que pasar los ITs a MP3, pero la verdad que este formato es muy bueno..
Igual ahora estoy usando el MadTracker y el ModPlug, porque no puedo cargar el emulador de sb16 de la
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Pues eso va en cada persona, depende de que te guste ejecutar o que no.. en lo personal lo entiendo.. y los conosco tanto al open dos, al freedos, al desqview, tambien otros como rtx dos, dos 32 de ibm y un par mas.. en lo personal tambien contrui mi propio kernel dos que vengo haciendo hace tiempo.. y es mas sencillo el uso del mz que el formato elf y coff pero eso solo radica en programacion. Igualmente estos son puntos de vista propios.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Nahuel Greco
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 12:19 PM
Subject: Re: Re[4]: [JuegosAR] Linietsky
On Mon, 26 Mar 2001 21:56:26 -0300
"Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote:
> No se.. es verdad el tema de la multitarea, eso hago yo con el kernel
>que contrui, pero igualmente la idea de tener un dos multi tarea es mejor
>¬.¬ o sea es lo que le falto al sistema, debido a que microsoft no lo
>realizo por un tema de competencia y el tiempo que tardarian en contruir
>un sistema asi.. aparte dos NO ES UN PRODUCTO PROPIO DE MICROSOFT.
>
Aunque no sea de microsoft, es indefendible.. es un engendro salido de CP/M
y con pedacitos de unix. Con respecto a la multitarea.. podes usar
DESQView, o Caldera OpenDOS (era ese?.. habia un dos con multitarea).
Igualmente.. no le veo el punto.. porque habrias de usar un DOS con
multitarea cuando podes usar linux?
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Hello Javier, Tuesday, March 27, 2001, 12:28:18 PM, you wrote: JFO> porque usar linux cuando podes usar w2k? creo que aca la pregunta tendria que ser al reves :) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Perdon,
pero hace mucho que no escribo a la lista pero este tema me interesa y mucho.
Me gustaria decir las ventajas y las desventajas de un SO como Linux.
Ventajas:
1- Es abierto: Cualquier duda o pregunta sobre el SO se contesta. No hay parte
del SO que no este documentada.
2- El precio: Es gratuito, que mas?
3- Es UNIX: Un SO unix implica que pasar de un UNIX a otro es muy facil. Por
ejemplo pueden programar para linux y luego pasar el juego a IRIX, Solaris,
True64, etc...
4- Estabilidad: La estabilidad a la que me refiero es si se cuelga o no. El
hecho es que Linux se cuelga, como cualquier otro SO. El detalle esta en que existe
versiones del kernel mucho mas estables que otros y esta estabilidad es
comparable con sistemas Solaris o True64.
5- Supervivencia del mas apto: Las aplicaciones de Linux tienen una
caracteristica que no se ve hace mucho en la era de la computacion: son muchas, se crea una
cada dia, y desaparecen una el mismdo dia. Tienden a sobrevivir los que mejor
funcionan y lo que mas futuro tiene. No es una cuestion de mercado, sino de gusto
y calidad. Uno puede encontrar una aplicacion muy basura un dia, pero llegara a
ser una gran aplicacion algun dia. Ejemplo? Gimp, Gnome, KDE, StarOffice...
Desventaja:
1- Es abierto: Cualquiera puede tocar el codigo. Con esto quiero asentar algo
muy importante: NO SEAN TARADOS, NO TOQUEN EL CODIGO PORQUE SI, PORQUE QUIEREN
QUE SEA MAS RAPIDO. Tengan en cuenta que es un sistema operativo multitarea y que
tiene que cumplir muchos requisitos para que lo sea. No se metan donde nadie los
llame. Y si creen que estan haciendo algo bueno por el SO, por favor avisen a
www.kernel.org asi pueden revisar lo que hicieron y desidir si queda o no en el
kernel para futuras versiones. Es una buena manera de que Linux sea y se mantenga
como un SO estable.
2- El precio: Quien no ha desconfiado por una remera de 5$ que se vende en
once? Los que no lo conocen no pueden creer todas las ventajas. Para que la gente
(no nosotros, los otros) de que Linux es bueno y amigable tiene que venir Bill
Gates a decirlo.
3- Es UNIX: Olvidensen de la amistad en los sistemas UNIX. Ni el mas amigable
como el IRIX es amigable. Todos tienen sus historias, sus problemas y su
psicologo que los ayuda con sus traumas (Las empresas que los venden). Los problemas mas
conocidos son, especificamente en el mundo de los juegos: instalacion (que
carajo es un filesystem?), la seguridad (quien mierda es root?), el entorno (pero
esto se parece a DOS, es una mierda!!!), y el X (Como, que mierda es esto? Se
parece a Windows pero no lo es?)
5- Supervivencia: A lo que dije antes solo le falta un detalle, nadie conoce el
futuro, asi que no esperen que empiezen a programar en una libreria que seguira
con futuro y que podran hacer miles de versiones de su juego en la misma. Al
fin y al cabo un dia morira porque alguna otra libreria sobrevivira para
eliminarla.
Y para terminar quiero que los que programen en linux tengan en cuenta, que son
problemas tipicos con los que me cruce:
1- Sincronizacion: El sonido y el video son MUY dificiles de sincronizar. Es el
hecho de que es un SO multitarea, y aunque programen en un mismo thread, algun
proceso en el medio va a ser lo suficientemente hijo de puta para cagarnos
nuestra preciosa animacion. La solucion seria tener niveles de root... pero si son
bueno programadores sabran que eso es una CHANCHADA!
2- Video: Por desgracia no hay una libreria que nos salve la vida. Con lo que
si quieren hacer algo bueno y que perdure, olvidenlo. Lo que si parece tener
futuro es OpenGL (Mesa), pero es piola solo para 3D porque 2D es mejor usar
directamente las funciones de X. Para cosas piolas pero sin mucho futuro, he visto que
el Alegro es una gran opcion. Igual si quieren experimentar las librerias que
existen actualmente y que son especies de DirectX son:
SDL
http://www.devolution.com/~slouken/SDL
GGI
http://www.ggi-project.org/
Svgalib
http://www.svgalib.org/
Xlib
http://www.xfree86.org/
Xshm
http://www.xfree86.org/
Dga
http://www.xfree86.org/
Por lo que lei: Dga es una muy buena opcion.
Para los que conocen lo que es realmente X, olviense de jugar desde un servidor
en maquina distinta de un cliente. Eso es una estupides, excepto que usen GLX
que funciona muy bien.
3- Sonido: Hay servidores para mezclar sonidos. Vean algo de eso buscando la
palabra eSound en alguna pagina de Linux.
Espero que esto despeje alguna duda de lo que linux y no se confundan, ustedes
estan aqui para programar un juego, no para jugar a cual es el SO mas estable. Y
les puedo asegurar que los chistes Windows 9x son una verdadera obra de arte
para eso. Linux... si quieren complicarse la vida... Soy fanatico de Linux, pero
no soy ningun estupido, que quede claro mi punto.
Saludos
Cristian.
PD: Alguno jugo alguna vez a alguno de estos juegos: Elite, Frontier, Frontier:
First Encounters? Bueno, alegrese, va a salir el Elite IV... y cuando veas las
imagenes, por favor sentadito. No quiero que te rompas el culo. Y menos cuando
leas lo que vas a ser capaz de hacer en el mejor juego de rol y simulador del
espacio de todos los tiempos. El que le gustan este tipo de juego y le gustaria
desarrollar uno mandeme un mail, hay un proyecto piola en donde meter mano y parece
que tiene futuro, MUCHO futuro y se puede aprender mucho. Los pibes lo tienen
muy claro.
Y por ultimo: Saben que esta por salir el Dragon's Lairs 3D? Ja! Esperen que
falta un a~o para que este a la venta.
On Tue, 27 Mar 2001 13:03:30 Marco Mustapic wrote:
> Eso es un problema solo para los que quieren modificar todo el sistema. La
mayor parte de la gente no quiere modificar su SO. De hecho, mejor no hacer
programas para SO modificados. Creo que las ventajas de linux son:
> - precio (es gratis :)
> - abierto, por lo que mucha gente colabora en cada release, mientras que los
SO cerrados solo lo programa un equipo de una empresa.
> - estable (en realidad, esto no deber�a ser una ventaja; deber�a ser lo
m�nimo que cualqueir SO ofrezca)
> Saludos,
Emanuel Chanampa: OK, recibi tu mail, te voy a pedir un favor, cuando termines con eso, te pido, porfavor, avisame, que estoy muy interesado en bajarmelo, ademas, que queria consultarte que tan estable es ese sistema? tienen la version 1.0?, es una version estable supongo, o la definitiva?, que tanto progresan con ese sistema?, o quedo paralizado?, Me intereso eso que mencionaste de portar el codigo a playstation, sino mal entendi, puede ser?, es sencillo?, un pase directo?, bueno, el favor entonces, es que me avises cuando puedo bajarlo, y otra cosa?, que clase de licencia tiene?, dominio publico?, ningun royaltie? Saludos Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/?.refer=text
Perdonen, podria alguien decirme, si conocen de modulos de musica, el formato PLM, es del DISORDER TRACKER 2, o algo asi, pero no puedo conseguirlo, alguien que este en el tema de modulos, podria decirme de algun conversor a los formatos comunes como el XM, S3M, o IT???? o si tienen el disordertracker, avisenme! Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/?.refer=text
On Thursday 22 March 2001 03:42, you wrote:
> Perdon, tuve que crear unos links en http://www.royconejo.com.ar/lavieja
> (estan al final de la pagina) AHORA SI FUNCIONA.
red@server:~$ wget http://www.royconejo.com.ar/cp-2.zip
--14:51:06-- http://www.royconejo.com.ar:80/cp-2.zip
=> `cp-2.zip'
Connecting to www.royconejo.com.ar:80... connected!
HTTP request sent, awaiting response... 403 Forbidden
14:51:51 ERROR 403: Forbidden.
creo que no. :-(
Realmente me gustaria escucharlo!
--
Juan Linietsky/Codelarvs
http://www.codelarvs.com.ar
On Tuesday 27 March 2001 08:47, you wrote: > Perdon, > > pero hace mucho que no escribo a la lista pero este tema me interesa y > mucho. > > Me gustaria decir las ventajas y las desventajas de un SO como Linux. > > Ventajas: > > 1- Es abierto: Cualquier duda o pregunta sobre el SO se contesta. No hay > parte del SO que no este documentada. > 2- El precio: Es gratuito, que mas? > 3- Es UNIX: Un SO unix implica que pasar de un UNIX a otro es muy facil. > Por ejemplo pueden programar para linux y luego pasar el juego a IRIX, > Solaris, True64, etc... no es _tan_ sencillo, pero en base.. si, es asi. No todos son posix, y no todos usan exactamente las mismas librerias/compiladores/etc, pero por suerte estan los gnutools en todos ellos. > 4- Estabilidad: La estabilidad a la que me refiero es si se cuelga o no. El > hecho es que Linux se cuelga, como cualquier otro SO. El detalle esta en > que existe versiones del kernel mucho mas estables que otros y esta > estabilidad es comparable con sistemas Solaris o True64. Linux no "se cuelga" a menos que te pongas a hacer taradeces o jodas con el hardware, desde userland colgarlo es directamente casi imposible, podes tener problemas con la placa de video/sonido/interrupciones no handleadas o quedarte sin memoria. Te lo digo porque hace 3 anios que tengo linux y nunca jamas se colgo "de la nada" (como suele pasar demasiado seguido con windows), pero si probando modulos en development o con fallas feas de hardware. ahh.. y es "Tru64" no "True64", ex digital unix, (compaq lo compro). > 5- Supervivencia del mas apto: Las aplicaciones de Linux tienen una > caracteristica que no se ve hace mucho en la era de la computacion: son > muchas, se crea una cada dia, y desaparecen una el mismdo dia. Tienden a > sobrevivir los que mejor funcionan y lo que mas futuro tiene. No es una > cuestion de mercado, sino de gusto y calidad. Uno puede encontrar una > aplicacion muy basura un dia, pero llegara a ser una gran aplicacion algun > dia. Ejemplo? Gimp, Gnome, KDE, StarOffice... > gnome es la ridiculez maxima, la modularizacion llevada muchisimo mas alla de lo necesario, y gtk es una mierda, te lo dice alguien que programa hace mas de un anio en esa porqueria, pero esa es mi opinionz ;). El Gimp rulea. y el StarOffice recien hace poco es GPL... y es viejisimo. > Desventaja: > > 1- Es abierto: Cualquiera puede tocar el codigo. Con esto quiero asentar > algo muy importante: NO SEAN TARADOS, NO TOQUEN EL CODIGO PORQUE SI, PORQUE > QUIEREN QUE SEA MAS RAPIDO. Tengan en cuenta que es un sistema operativo > multitarea y que tiene que cumplir muchos requisitos para que lo sea. No se > metan donde nadie los llame. Y si creen que estan haciendo algo bueno por > el SO, por favor avisen a www.kernel.org asi pueden revisar lo que hicieron > y desidir si queda o no en el kernel para futuras versiones. Es una buena > manera de que Linux sea y se mantenga como un SO estable. Mientras es cierto que al ser opensource, uno puede lograr que el codigo vaya mas rapido por su propia cuenta, esto no se debe a que agarras el codigo asi nomas, lo lees de un saque, magicamente lo entendes y lo mejoras para que vaya mas rapido. Lo que si es muy usual es que hay gente que compila todo usando pgcc (una version del gcc con optimizaciones especiales para pentiums) > 2- El precio: Quien no ha desconfiado por una remera de 5$ que se vende en > once? Los que no lo conocen no pueden creer todas las ventajas. Para que la > gente (no nosotros, los otros) de que Linux es bueno y amigable tiene que > venir Bill Gates a decirlo. Eso ya paso, ya no es un producto salido de quien sabe donde. > 3- Es UNIX: Olvidensen de la amistad en los sistemas UNIX. Ni el mas > amigable como el IRIX es amigable. Todos tienen sus historias, sus > problemas y su psicologo que los ayuda con sus traumas (Las empresas que > los venden). Los problemas mas conocidos son, especificamente en el mundo > de los juegos: instalacion (que carajo es un filesystem?), la seguridad > (quien mierda es root?), el entorno (pero esto se parece a DOS, es una > mierda!!!), y el X (Como, que mierda es esto? Se parece a Windows pero no > lo es?) Bueno, una cosa es la abuelita que usa la computadora para mandar emails a sus amigas, que si le pones algo como linux se horroriza hasta el infarto, y otra alguien como nosotros que tiene al menos una minima idea de que es un archivo, un directorio, etc. > 5- Supervivencia: A lo que dije antes solo le falta un detalle, nadie > conoce el futuro, asi que no esperen que empiezen a programar en una > libreria que seguira con futuro y que podran hacer miles de versiones de su > juego en la misma. Al fin y al cabo un dia morira porque alguna otra > libreria sobrevivira para eliminarla. uh.. quien se murio? que librerias se murieron y se dejaron de usar? estas hablando de cosas viejas como xaw/motiff/athena/tk/xforms/etc? o de gtk/gnome/qt/kde ? Hagas lo que hagas las librerias no van a desaparecer del planeta como si nada. > Y para terminar quiero que los que programen en linux tengan en cuenta, que > son problemas tipicos con los que me cruce: > > 1- Sincronizacion: El sonido y el video son MUY dificiles de sincronizar. > Es el hecho de que es un SO multitarea, y aunque programen en un mismo > thread, algun proceso en el medio va a ser lo suficientemente hijo de puta > para cagarnos nuestra preciosa animacion. creo que estas equivocado, no se de donde sacaste tal cosa. Sincronizar ambas cosas es extremadamente pelotudo, te lo digo yo que programe con OSS/Alsa, la latencia es increiblmente baja y OSS funciona a manera de FIFO, cosa que nos hace la vida mucho mas facil que tener que joder con los DirectSoundBufferPositionNotify y los UpdateHandles El unico problema que tiene linux es que la latencia se caga hasta ~400ms cuando hay uso _MUY_ intensivo de disco.. cosa que en un juego no te jode mucho. A mi me jode porque programe sequenciadores midi y softsynths para linux, y te jode mucho en el punto de hacer disk dumping de un track. Igualmente si queres solucionar este problema te podes bajar los low latency patches de ingo molnar y asunto arreglado. > La solucion seria tener niveles > de root... pero si son buenos programadores sabran que eso es una CHANCHADA! depende de lo que haces > 2- Video: Por desgracia no hay una libreria que nos salve la vida. y SDL no existe no? en que anio vivis? > Con lo > que si quieren hacer algo bueno y que perdure, olvidenlo. Lo que si parece > tener futuro es OpenGL (Mesa), Mesa en si esta muerto, era principalmente una implementacion de software render de opengl, ahora que ya hay excelente soporte de OpenGL por hardware para linux es innecesario. Lo unico que queda de mesa que es realmente util es la implementacion GLUT freeware. > pero es piola solo para 3D porque 2D es > mejor usar directamente las funciones de X. Usar las funciones de X con que sentido? Ya hay librerias que te dan la funcionaliad de lo que quieras, meterse directmanete con X es masoquismo. > Para cosas piolas pero sin > mucho futuro, he visto que el Alegro es una gran opcion. Allegro NO es una gran opcion. Fue pensado originalmente para DOS, y por mas que hay muchos puertos para varias plataformas, no es ni sera ni fue su objetivo original. Ademas de que allegro intenta tomar el control de la maquina bajo linux. Para este tipo de cosas SDL es la mejor opcion para cualquier plataforma. > Igual si quieren > experimentar las librerias que existen actualmente y que son especies de > DirectX son: > > SDL > http://www.devolution.com/~slouken/SDL Definitivamente la mejor opcion, tanto para desarrollar en linux ( u otro unix) como para windows/mac y otras cosas. > GGI > http://www.ggi-project.org/ ggi en realidad no existe ya... SDL se lo comio > Svgalib > http://www.svgalib.org/ SVGALIB ya no se usa mas. fue. no existe. es terriblemente incompatible y peligroso, antes de que haya X para linux era lo que se usaba para display. > Xlib > http://www.xfree86.org/ Xlib es programar nativamente en X, y es masoquismo. > Xshm > http://www.xfree86.org/ XSHM son las X Shared Memory extensions. Es definitivamente una _muy_ mala idea usar esto, y los drivers nuevos no lo soportan. > Dga > http://www.xfree86.org/ > DGA fue un especie de fix temporario a las limitaciones de Xfree v.3, necesitas que tu programa sea ROOT o SUID root para usarlo. Ademas de que es una completa perdida de tiempo porque nunca se aconsejo el uso. Lo que se viene ahora para X, que vendria a ser lo definitivo, es XV, que si realmente queres tener acceso a video a muy buena velocidad a modo nativo de X, es la mejor opcion. > Por lo que lei: Dga es una muy buena opcion. > No, DGA no existe, enserio. > Para los que conocen lo que es realmente X, olviense de jugar desde un > servidor en maquina distinta de un cliente. Eso es una estupides, excepto > que usen GLX que funciona muy bien. > xhostear un juego? es es medio dificil, mejor dicho imposible. GLX funciona si, pero te estas olvidando que no se "programa" para glx, es un network transport layer para opengl. > 3- Sonido: Hay servidores para mezclar sonidos. Vean algo de eso buscando > la palabra eSound en alguna pagina de Linux. > Si no sabes mezclar sonidos por vos mismo entonces no te podes considerar un programador. eSound (enlightenment sound daemon) fue pensado como un "servidor" de sonido para aplicaciones y/o placas que no soportan mas de un file descriptor a /dev/dsp Hoy en dia tenes eSound (gnome) y ArtsD (kde) pero lo mejor es y sera usar /dev/dsp, o el soporte de sonido de SDL_mixer que es extremadamente bueno. > Espero que esto despeje alguna duda de lo que linux y no se confundan, > ustedes estan aqui para programar un juego, no para jugar a cual es el SO > mas estable. Perdona, mi intencion no es ser agresivo, sino evitar que confundas vos a la gente que no tiene idea de lo que es el sistema operativo, hablas como si supieras bien del tema pero evidentemente parece que hay algunas cosas que el que esta un poco confundido sos vos, por eso mi respuesta, nomas para esclarecer estos temas a vos y a los que hayan leido tu mail anterior. > Y les puedo asegurar que los chistes Windows 9x son una > verdadera obra de arte para eso. Linux... si quieren complicarse la vida... > Soy fanatico de Linux, pero no soy ningun estupido, que quede claro mi > punto. > si, quedo claro :) > Saludos > Cristian. > -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
HAhaHAhaha que gracia que dan estos mensajes...... Aver aver.......ustedes piensan, que microsoft va a dejar que "Linux" sea el proximo sistema en el que van a funcar todos los juegos? HEHAEHhahahaehaeaehae. Ahora, van a decir que salieron ciertos juegos que tambien son para linux...y programas y bla bla..... se piensan que microsoft, con la guita que tiene va a dejar que eso pase? No jodan che.....a mocosoft todavia no le molesta la onda linux, pero cuando le pique un huevo, se acaba todo. Nose que va a hacer, pero algo va a inventar. Cya Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: "Cristian Sebastian Rocha" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, March 27, 2001 2:55 PM Subject: Re[6]: [JuegosAR] Linietsky > Hello Cristian, > > Tuesday, March 27, 2001, 8:47:28 AM, you wrote: > > CSR> 5- Supervivencia: A lo que dije antes solo le falta un detalle, nadie conoce el > CSR> futuro, asi que no esperen que empiezen a programar en una libreria que seguira > CSR> con futuro y que podran hacer miles de versiones de su juego en la misma. Al > CSR> fin y al cabo un dia morira porque alguna otra libreria sobrevivira para > CSR> eliminarla. > > En el caso de la supervivencia, veo a Linux como un sistema capaz de > derrotar a otros Unix (y por supuesto al winnt, 200, 2001 como > gadorcha quieran llamarlo en el futuro), pero NO para las pcs de > escritorio, o sea, las que usa el usuario com�n de pc que va a > Musimundo a comprar un juego en cajita... Me refiero a que > linux (al menos por una buena parva de a�os) no va a ser la plataforma > est�ndard para los juegos. > Con esto no quiero decir que quien desarrolla juegos lo descarte, ya > que aporta much�simos elementos �tiles, como por ejemplo, el hecho de > tener a disposici�n todos los fuentes de los juegos GPL que se est�n > desarrollando... y obviamente tambi�n sirve como punto de partida para > el desarrollo de juegos, abriendo un poco m�s la mente hacia el > ambiente multiplataforma, por m�s que por ahora el juego que se > desarrolle termine en pc-windows-directx... > > CSR> Por lo que lei: Dga es una muy buena opcion. > > Por lo que tengo entendido, lo ideal en linux (al menos lo que usan > la mayor�a de desarrolladores grosos de juegos, o empresas como Loki > Entertainment) es utilizar SDL para 2d, Opengl para 3d, y DGA para > salida directa a pantalla (en windows el DGA se reemplazar�a por la > salida a pantalla de Directx). > > CSR> Para los que conocen lo que es realmente X, olviense de jugar desde un servidor > CSR> en maquina distinta de un cliente. Eso es una estupides, excepto que usen GLX > CSR> que funciona muy bien. > > Bueno... esto no es tampoco lo que un usuario regular de juegos de PC > quiere hacer... no? > > CSR> 3- Sonido: Hay servidores para mezclar sonidos. Vean algo de eso buscando la > CSR> palabra eSound en alguna pagina de Linux. > > eSound es una posibilidad, pero para eso tenes que tener esound > cargado, sino fuiste. Igualmente vi juegos que usan directamente OSS, > y no se como corno, pero mezclan los sonidos muy bien (sin desfazajes > ni nada, incluso en m�quinas chicas), y queda joya... Bueno... la > solucion est� en los fuentes... estamos hablando de GNU :) > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
100% de acuerdo con Cabrera ----- Original Message ----- From: "cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 27 de Marzo de 2001 03:51 p.m. Subject: Re: Re[6]: [JuegosAR] Linietsky > HAhaHAhaha que gracia que dan estos mensajes...... > Aver aver.......ustedes piensan, que microsoft va a dejar que "Linux" sea el > proximo sistema en el que van a funcar todos los juegos? > HEHAEHhahahaehaeaehae. Ahora, van a decir que salieron ciertos juegos que > tambien son para linux...y programas y bla bla..... se piensan que > microsoft, con la guita que tiene va a dejar que eso pase? > No jodan che.....a mocosoft todavia no le molesta la onda linux, pero cuando > le pique un huevo, se acaba todo. > Nose que va a hacer, pero algo va a inventar. > Cya > Javier Cabrera > > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Notari" <fernando@...> > To: "Cristian Sebastian Rocha" <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, March 27, 2001 2:55 PM > Subject: Re[6]: [JuegosAR] Linietsky > > > > Hello Cristian, > > > > Tuesday, March 27, 2001, 8:47:28 AM, you wrote: > > > > CSR> 5- Supervivencia: A lo que dije antes solo le falta un detalle, nadie > conoce el > > CSR> futuro, asi que no esperen que empiezen a programar en una libreria > que seguira > > CSR> con futuro y que podran hacer miles de versiones de su juego en la > misma. Al > > CSR> fin y al cabo un dia morira porque alguna otra libreria sobrevivira > para > > CSR> eliminarla. > > > > En el caso de la supervivencia, veo a Linux como un sistema capaz de > > derrotar a otros Unix (y por supuesto al winnt, 200, 2001 como > > gadorcha quieran llamarlo en el futuro), pero NO para las pcs de > > escritorio, o sea, las que usa el usuario com�n de pc que va a > > Musimundo a comprar un juego en cajita... Me refiero a que > > linux (al menos por una buena parva de a�os) no va a ser la plataforma > > est�ndard para los juegos. > > Con esto no quiero decir que quien desarrolla juegos lo descarte, ya > > que aporta much�simos elementos �tiles, como por ejemplo, el hecho de > > tener a disposici�n todos los fuentes de los juegos GPL que se est�n > > desarrollando... y obviamente tambi�n sirve como punto de partida para > > el desarrollo de juegos, abriendo un poco m�s la mente hacia el > > ambiente multiplataforma, por m�s que por ahora el juego que se > > desarrolle termine en pc-windows-directx... > > > > CSR> Por lo que lei: Dga es una muy buena opcion. > > > > Por lo que tengo entendido, lo ideal en linux (al menos lo que usan > > la mayor�a de desarrolladores grosos de juegos, o empresas como Loki > > Entertainment) es utilizar SDL para 2d, Opengl para 3d, y DGA para > > salida directa a pantalla (en windows el DGA se reemplazar�a por la > > salida a pantalla de Directx). > > > > CSR> Para los que conocen lo que es realmente X, olviense de jugar desde > un servidor > > CSR> en maquina distinta de un cliente. Eso es una estupides, excepto que > usen GLX > > CSR> que funciona muy bien. > > > > Bueno... esto no es tampoco lo que un usuario regular de juegos de PC > > quiere hacer... no? > > > > CSR> 3- Sonido: Hay servidores para mezclar sonidos. Vean algo de eso > buscando la > > CSR> palabra eSound en alguna pagina de Linux. > > > > eSound es una posibilidad, pero para eso tenes que tener esound > > cargado, sino fuiste. Igualmente vi juegos que usan directamente OSS, > > y no se como corno, pero mezclan los sonidos muy bien (sin desfazajes > > ni nada, incluso en m�quinas chicas), y queda joya... Bueno... la > > solucion est� en los fuentes... estamos hablando de GNU :) > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Tuesday 27 March 2001 15:51, you wrote: > HAhaHAhaha que gracia que dan estos mensajes...... > Aver aver.......ustedes piensan, que microsoft va a dejar que "Linux" sea > el proximo sistema en el que van a funcar todos los juegos? > HEHAEHhahahaehaeaehae. Ahora, van a decir que salieron ciertos juegos que > tambien son para linux...y programas y bla bla..... se piensan que > microsoft, con la guita que tiene va a dejar que eso pase? > No jodan che.....a mocosoft todavia no le molesta la onda linux, pero > cuando le pique un huevo, se acaba todo. > Nose que va a hacer, pero algo va a inventar. > Cya > Javier Cabrera > No creo que le preocupe en lo que es el mercado de usuario final, ni que le preocupe en futuro proximo. En lo que le jode mucho es en el mercado de servidores, porque ya le saco un monton de mercado. Ademas, si microsoft fuera _Tan_ poderoso, entonces explicame porque el apache sigue siendo el servidor web mas usado en todo el mundo y NO el IIS.
Me encanta que haya un thread con mi propio apellido!! Me siento re importante ahora! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Hello cabrera, Tuesday, March 27, 2001, 3:51:47 PM, you wrote: c> HAhaHAhaha que gracia que dan estos mensajes...... c> Aver aver.......ustedes piensan, que microsoft va a dejar que "Linux" sea el c> proximo sistema en el que van a funcar todos los juegos? c> (...) c> Nose que va a hacer, pero algo va a inventar. Juas! me hace acordar a mi abuela cuando (sin saber ni mongo del tema) opinaba sobre la revolucion de Internet cuando lleg�... (aclaro que mi abuela cre�a que Iternet era un invento de Bill Gates y que "Software" era una empresa norteamericana) jejjee me encanta tu "punto de vista desde afuera" al estilo "no creo en eso porque no creo"... (A la lista: Perd�n.... Es mi ultima respuesta a Cabrera, ,lo prometo...) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Le dije que no lean che, hagan caso. Che, les recomiendo a los que no concuerdan conmigo, que se olviden de mis mensajes anteriores, porque me parece que hay resentimiento y eso es lo que no los deja pensar con claridad y opinar constructivamente con respecto al tema. No lo dije por decir, es sabido eso. Microsoft no va a dejar que uno de los ingresos mas grande que tiene, se vea afectado por un monton de programadores con tiempo libre. De ultima, hace algo parecido o mejora windows de manera que se parezca y saca una version Microsoft/Linux o algo por el estilo, cagandolos a todos los que joden con el open source. En caso que sucediera esto, abria menos gente dedicada a linux en tema de programacion y la usarian muchos usuarios comunes o con conocimientos intermedios. Esto es solo una posibilidad, una humilde opinion. Despues de leer este mensaje, van a saltar 3 o 4 diciendome que no se nada, que ellos estuvieron en el mercado 39 anios y que laburan en el sitio, patagon etc etc...lo cual, me paso por el forro de las pelotas. Asi que, si alguien quiere leer este mensaje y sacar una opinion que sirva a la lista, que lo haga, si en cambio, lo domina el resentimiento, que no conteste porque es ocupar mensajes al pedo. Otaegui, veo que al fin, concordamos con algo. Y la verdad me alegra mucho, porque estaba empezando a pensar que la lista era regida por 3 o 4 pibes que piensan todo en negativo y con resentimiento hacia cualquier parte que no opine igual que ellos. Ahi se ven, chamacos.
HAhaHAhaha que gracia que dan estos mensajes......
Aver aver.......ustedes piensan, que microsoft va a dejar que "Linux" sea el
proximo sistema en el que van a funcar todos los juegos?
Si, tenes razon, es lo que vienen haciendo hace rato..
hoy, alguien que usa Win32, se acuerda de algo llamado Netscape..??? incluso se que es suicida, pero lo vi instalado en varias Macs?!?!?!
De cualquier manera es una cuestion de actitud... ellos te pueden pasar por arriba, pero vos que haces?
Si vos usaras linux, te daria por las bolas que venga Bill y te mande todo a la mierda porque esta cagado en guita, pero quiere mas.
Ok, ya se que no es tu caso, vos queres ganar plata y no desarrollar para un sistema que no lo tiene nadie.. pero mas alla de eso, es 'injusto', o peor...
Siempre tiene que haber algun equilibrio en las cosas.. para que si el REY SUPREMO BILL decide que tenes que pagar $10000 para desarrollar en su SO, usando su DirectX, vos tengas otras opciones... y no tengas que joderte.
Esa es la cagada del monopolio, y nosotros lo apoyamos con la indiferencia diciendo: Es una empresa de la puta madre, pueden hacer lo que quieran. Buena parte tambien es culpa nuestra.. que usamos lo que Bill nos ordena, y despues lloramos porque se nos cuelga el w98.
No hay que asumir que son los dueños del universo porque casi todos usan la basura 98.
Y que la gente no use linux porque es dificil de usar, es culpa de los que hacen linux, nunca se propusieron hacer un sistema 'para la abuela' como decian por ahi.. linux es un sistema mas para programadores que para la gente comun, por eso es bastante inviable para hacer algo comercial (porque poca gente lo usa.. la que lo entiende).
Aparte, lo de la licencia GNU es muy gracioso... tenes todo el codigo, pero despues vos tambien tenes que distribuir el tuyo...
Aunque Carmack saque el codigo de Dooms y Quakes en GNU, supongo que lo hace porque usa librerias como SDL (Librerias multiplataforma, por algo saca versiones Mac y linux), que lo obligan a eso.. (igual no pongo en duda su 'buena voluntad' para compartir informacion)...
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 3:51 PM
Subject: Re: Re[6]: [JuegosAR] Linietsky
HAhaHAhaha que gracia que dan estos mensajes......
Aver aver.......ustedes piensan, que microsoft va a dejar que "Linux" sea el
proximo sistema en el que van a funcar todos los juegos?
HEHAEHhahahaehaeaehae. Ahora, van a decir que salieron ciertos juegos que
tambien son para linux...y programas y bla bla..... se piensan que
microsoft, con la guita que tiene va a dejar que eso pase?
No jodan che.....a mocosoft todavia no le molesta la onda linux, pero cuando
le pique un huevo, se acaba todo.
Nose que va a hacer, pero algo va a inventar.
Cya
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Cristian Sebastian Rocha" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, March 27, 2001 2:55 PM
Subject: Re[6]: [JuegosAR] Linietsky
> Hello Cristian,
>
> Tuesday, March 27, 2001, 8:47:28 AM, you wrote:
>
> CSR> 5- Supervivencia: A lo que dije antes solo le falta un detalle, nadie
conoce el
> CSR> futuro, asi que no esperen que empiezen a programar en una libreria
que seguira
> CSR> con futuro y que podran hacer miles de versiones de su juego en la
misma. Al
> CSR> fin y al cabo un dia morira porque alguna otra libreria sobrevivira
para
> CSR> eliminarla.
>
> En el caso de la supervivencia, veo a Linux como un sistema capaz de
> derrotar a otros Unix (y por supuesto al winnt, 200, 2001 como
> gadorcha quieran llamarlo en el futuro), pero NO para las pcs de
> escritorio, o sea, las que usa el usuario común de pc que va a
> Musimundo a comprar un juego en cajita... Me refiero a que
> linux (al menos por una buena parva de años) no va a ser la plataforma
> estándard para los juegos.
> Con esto no quiero decir que quien desarrolla juegos lo descarte, ya
> que aporta muchísimos elementos útiles, como por ejemplo, el hecho de
> tener a disposición todos los fuentes de los juegos GPL que se están
> desarrollando... y obviamente también sirve como punto de partida para
> el desarrollo de juegos, abriendo un poco más la mente hacia el
> ambiente multiplataforma, por más que por ahora el juego que se
> desarrolle termine en pc-windows-directx...
>
> CSR> Por lo que lei: Dga es una muy buena opcion.
>
> Por lo que tengo entendido, lo ideal en linux (al menos lo que usan
> la mayoría de desarrolladores grosos de juegos, o empresas como Loki
> Entertainment) es utilizar SDL para 2d, Opengl para 3d, y DGA para
> salida directa a pantalla (en windows el DGA se reemplazaría por la
> salida a pantalla de Directx).
>
> CSR> Para los que conocen lo que es realmente X, olviense de jugar desde
un servidor
> CSR> en maquina distinta de un cliente. Eso es una estupides, excepto que
usen GLX
> CSR> que funciona muy bien.
>
> Bueno... esto no es tampoco lo que un usuario regular de juegos de PC
> quiere hacer... no?
>
> CSR> 3- Sonido: Hay servidores para mezclar sonidos. Vean algo de eso
buscando la
> CSR> palabra eSound en alguna pagina de Linux.
>
> eSound es una posibilidad, pero para eso tenes que tener esound
> cargado, sino fuiste. Igualmente vi juegos que usan directamente OSS,
> y no se como corno, pero mezclan los sonidos muy bien (sin desfazajes
> ni nada, incluso en máquinas chicas), y queda joya... Bueno... la
> solucion está en los fuentes... estamos hablando de GNU :)
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
>
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Marco:
Si no es aca, hay alguna lista donde pueda hablar democraticamente sobre el tema que se me cante?
Espero que no te enojes, pero ya son varias veces que venis diciendo eso... tenemos que hablar de los temas que VOS queres, de la forma que VOS queres, o de vez en cuando nos podemos desviar un poco a otros temas?
Todos somos programadores de juegos, pero tambien tenemos otros intereses...
Por ejemplo, no se vos que pensas, pero para mi es importante hablar sobre las diferentes plataformas que hay para programar un juego.
Si te fijas un poco, siempre estamos hablando sobre el tema 'juegos'..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 5:38 PM
Subject: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Muchachos (y muchachas, si las hay),
nos estamos desviando un poco del tema de la lista. Pero que Windows, Linux o Cabrera, hablemos (mejor dicho, escribamos) sobre juegos!
Saludos,
Marco Mustapic
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Santiago, no era mi intención ser prepotente ni nada por el estilo. Es que nos etábamos perdiendo (me incluyo) en conversaciones del estilo "Windows es mejor. No, linux. No, windows. Muerte a bill gates." En realidad me refería a este thread en particular, no al resto.
Si a alguno le molestó, me disculpo.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 6:13 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Marco:
Si no es aca, hay alguna lista donde pueda hablar democraticamente sobre el tema que se me cante?
Espero que no te enojes, pero ya son varias veces que venis diciendo eso... tenemos que hablar de los temas que VOS queres, de la forma que VOS queres, o de vez en cuando nos podemos desviar un poco a otros temas?
Todos somos programadores de juegos, pero tambien tenemos otros intereses...
Por ejemplo, no se vos que pensas, pero para mi es importante hablar sobre las diferentes plataformas que hay para programar un juego.
Si te fijas un poco, siempre estamos hablando sobre el tema 'juegos'..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 5:38 PM
Subject: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Muchachos (y muchachas, si las hay),
nos estamos desviando un poco del tema de la lista. Pero que Windows, Linux o Cabrera, hablemos (mejor dicho, escribamos) sobre juegos!
Saludos,
Marco Mustapic
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Linux as a Development Platform / Game Developer's Conference 2001: http://www.linuxgames.com/gdc2001/material/index.html (Btw, lo que se discutia antes era linux como plataforma de desarrollo, y no hacer juegos para q la gente los juegue en linux, lo q seria un suicidio comercial) _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Bueno veo que has echo una descripcion un tanto larga.. esta bien no lo dudo, ni nada pero hay mucha gente que modifica el kernel de linux y lo emplea como base para otros os.. esta bien esto lo hacen bajo su propio riesgo..
Igual esto no viene al caso lo que digo..
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Cristian Sebastian Rocha
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 8:47 AM
Subject: Re: Re[4]: [JuegosAR] Linietsky
Perdon,
pero hace mucho que no escribo a la lista pero este tema me interesa y mucho.
Me gustaria decir las ventajas y las desventajas de un SO como Linux.
Ventajas:
1- Es abierto: Cualquier duda o pregunta sobre el SO se contesta. No hay parte
del SO que no este documentada.
2- El precio: Es gratuito, que mas?
3- Es UNIX: Un SO unix implica que pasar de un UNIX a otro es muy facil. Por
ejemplo pueden programar para linux y luego pasar el juego a IRIX, Solaris,
True64, etc...
4- Estabilidad: La estabilidad a la que me refiero es si se cuelga o no. El
hecho es que Linux se cuelga, como cualquier otro SO. El detalle esta en que existe
versiones del kernel mucho mas estables que otros y esta estabilidad es
comparable con sistemas Solaris o True64.
5- Supervivencia del mas apto: Las aplicaciones de Linux tienen una
caracteristica que no se ve hace mucho en la era de la computacion: son muchas, se crea una
cada dia, y desaparecen una el mismdo dia. Tienden a sobrevivir los que mejor
funcionan y lo que mas futuro tiene. No es una cuestion de mercado, sino de gusto
y calidad. Uno puede encontrar una aplicacion muy basura un dia, pero llegara a
ser una gran aplicacion algun dia. Ejemplo? Gimp, Gnome, KDE, StarOffice...
Desventaja:
1- Es abierto: Cualquiera puede tocar el codigo. Con esto quiero asentar algo
muy importante: NO SEAN TARADOS, NO TOQUEN EL CODIGO PORQUE SI, PORQUE QUIEREN
QUE SEA MAS RAPIDO. Tengan en cuenta que es un sistema operativo multitarea y que
tiene que cumplir muchos requisitos para que lo sea. No se metan donde nadie los
llame. Y si creen que estan haciendo algo bueno por el SO, por favor avisen a
www.kernel.org asi pueden revisar lo que hicieron y desidir si queda o no en el
kernel para futuras versiones. Es una buena manera de que Linux sea y se mantenga
como un SO estable.
2- El precio: Quien no ha desconfiado por una remera de 5$ que se vende en
once? Los que no lo conocen no pueden creer todas las ventajas. Para que la gente
(no nosotros, los otros) de que Linux es bueno y amigable tiene que venir Bill
Gates a decirlo.
3- Es UNIX: Olvidensen de la amistad en los sistemas UNIX. Ni el mas amigable
como el IRIX es amigable. Todos tienen sus historias, sus problemas y su
psicologo que los ayuda con sus traumas (Las empresas que los venden). Los problemas mas
conocidos son, especificamente en el mundo de los juegos: instalacion (que
carajo es un filesystem?), la seguridad (quien mierda es root?), el entorno (pero
esto se parece a DOS, es una mierda!!!), y el X (Como, que mierda es esto? Se
parece a Windows pero no lo es?)
5- Supervivencia: A lo que dije antes solo le falta un detalle, nadie conoce el
futuro, asi que no esperen que empiezen a programar en una libreria que seguira
con futuro y que podran hacer miles de versiones de su juego en la misma. Al
fin y al cabo un dia morira porque alguna otra libreria sobrevivira para
eliminarla.
Y para terminar quiero que los que programen en linux tengan en cuenta, que son
problemas tipicos con los que me cruce:
1- Sincronizacion: El sonido y el video son MUY dificiles de sincronizar. Es el
hecho de que es un SO multitarea, y aunque programen en un mismo thread, algun
proceso en el medio va a ser lo suficientemente hijo de puta para cagarnos
nuestra preciosa animacion. La solucion seria tener niveles de root... pero si son
bueno programadores sabran que eso es una CHANCHADA!
2- Video: Por desgracia no hay una libreria que nos salve la vida. Con lo que
si quieren hacer algo bueno y que perdure, olvidenlo. Lo que si parece tener
futuro es OpenGL (Mesa), pero es piola solo para 3D porque 2D es mejor usar
directamente las funciones de X. Para cosas piolas pero sin mucho futuro, he visto que
el Alegro es una gran opcion. Igual si quieren experimentar las librerias que
existen actualmente y que son especies de DirectX son:
SDL
http://www.devolution.com/~slouken/SDL
GGI
http://www.ggi-project.org/
Svgalib
http://www.svgalib.org/
Xlib
http://www.xfree86.org/
Xshm
http://www.xfree86.org/
Dga
http://www.xfree86.org/
Por lo que lei: Dga es una muy buena opcion.
Para los que conocen lo que es realmente X, olviense de jugar desde un servidor
en maquina distinta de un cliente. Eso es una estupides, excepto que usen GLX
que funciona muy bien.
3- Sonido: Hay servidores para mezclar sonidos. Vean algo de eso buscando la
palabra eSound en alguna pagina de Linux.
Espero que esto despeje alguna duda de lo que linux y no se confundan, ustedes
estan aqui para programar un juego, no para jugar a cual es el SO mas estable. Y
les puedo asegurar que los chistes Windows 9x son una verdadera obra de arte
para eso. Linux... si quieren complicarse la vida... Soy fanatico de Linux, pero
no soy ningun estupido, que quede claro mi punto.
Saludos
Cristian.
PD: Alguno jugo alguna vez a alguno de estos juegos: Elite, Frontier, Frontier:
First Encounters? Bueno, alegrese, va a salir el Elite IV... y cuando veas las
imagenes, por favor sentadito. No quiero que te rompas el culo. Y menos cuando
leas lo que vas a ser capaz de hacer en el mejor juego de rol y simulador del
espacio de todos los tiempos. El que le gustan este tipo de juego y le gustaria
desarrollar uno mandeme un mail, hay un proyecto piola en donde meter mano y parece
que tiene futuro, MUCHO futuro y se puede aprender mucho. Los pibes lo tienen
muy claro.
Y por ultimo: Saben que esta por salir el Dragon's Lairs 3D? Ja! Esperen que
falta un a~o para que este a la venta.
On Tue, 27 Mar 2001 13:03:30 Marco Mustapic wrote:
> Eso es un problema solo para los que quieren modificar todo el sistema. La
mayor parte de la gente no quiere modificar su SO. De hecho, mejor no hacer
programas para SO modificados. Creo que las ventajas de linux son:
> - precio (es gratis :)
> - abierto, por lo que mucha gente colabora en cada release, mientras que los
SO cerrados solo lo programa un equipo de una empresa.
> - estable (en realidad, esto no debería ser una ventaja; debería ser lo
mínimo que cualqueir SO ofrezca)
> Saludos,
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En realidad nadie dijo muerte a bill gate.. y no creo que sea conveniente es perder tiempo.. aparte si bien no saben los sistemas operativos son el principal incidente en la creacion de un juego, y bien esto puede ser importante para aquel programador que desarrolla soft para diferentes plataformas.
Eso era a lo que venia la conversacion y fue media derivada..
Cada uno es libre de usar lo que de quiera bajo su propio riesgo.
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 6:17 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Santiago, no era mi intención ser prepotente ni nada por el estilo. Es que nos etábamos perdiendo (me incluyo) en conversaciones del estilo "Windows es mejor. No, linux. No, windows. Muerte a bill gates." En realidad me refería a este thread en particular, no al resto.
Si a alguno le molestó, me disculpo.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 6:13 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Marco:
Si no es aca, hay alguna lista donde pueda hablar democraticamente sobre el tema que se me cante?
Espero que no te enojes, pero ya son varias veces que venis diciendo eso... tenemos que hablar de los temas que VOS queres, de la forma que VOS queres, o de vez en cuando nos podemos desviar un poco a otros temas?
Todos somos programadores de juegos, pero tambien tenemos otros intereses...
Por ejemplo, no se vos que pensas, pero para mi es importante hablar sobre las diferentes plataformas que hay para programar un juego.
Si te fijas un poco, siempre estamos hablando sobre el tema 'juegos'..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 5:38 PM
Subject: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Muchachos (y muchachas, si las hay),
nos estamos desviando un poco del tema de la lista. Pero que Windows, Linux o Cabrera, hablemos (mejor dicho, escribamos) sobre juegos!
Saludos,
Marco Mustapic
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Bueno mira el Visual W++ esta casi terminado actualmente estoy testiandolo para que no tenga falla al igual escribiendo el tuturial (algo modesto) para que se comprenda bien, lo que pasa que este lenguaje es serio, no es como div en el sentido a que se lo orienta. A un compilador de lenguaje basic con funciones graficas gui nativas mas funciones aceleradoras para graficos y manejo de sprite como asi funciones de sonido. El mismo esta echo en lcc bajo la licencia GNU GLP 2.0 en su totalidad y tiene varios codigos de otros compiladores internamente, incluso una pequeña parte del Gcc en cuanto al lector lexico. En cuanto a portar el codigo a play station es a traves de una cabezera lectora, en si es un programa en formato de sistema play que lee el archivo generado por el compilador empaquetandolo en un solo archivo.. vos lo que tenes que hacer es grabarlo en un cd mas el iso que cuentan todos los cd de play.. en defenitiva es algo asi como un script para play, pero no soporta todo el codigo absoluto de visual w.. son una gran mayoria del codigo nativo, aunque las funciones graficas de ventanas y algunas de sprite todabia no las he logrado portar.
A penas lo termine te enviare un mail por aca.. igualmente estamos contruyendo una web para colocar el contenido y la informacion del mismo, mas decentemente.. igualmente despues subiremos todo en el ftp de e/os.
En cuanto al sistema si te referis a e/os, el os sigue progresando por ello hacemos los compiladores y demas programas windows/linux para probar su ejecucion de programas windows y/o linux (aunque lamentablemente los programas de linux no corren bien). El os es un posix aunque en si contiene 3 kernels que funcionan en paralelo mandandose informacion entre ellos y asi se emulan los sistemas operativos, la base del sistema es DOS-UNIX debido a que el kernel base de eos es compatible con el sistema nativo DOS, por lo cual podes correr incluso en varias ventanas a windows 95, 98 si los tenes en la misma unidad que eos a traves de la consola grafica. El os en si es grafico, y se le esta dando un aspecto similar a mac mas una pequeña emulacion del formto mac (en un intento de ejecutar programas mac os).
Finalmente e/os es un microkernel debido a que el os en si son 9 mb solamente incluido las dll, drivers y librerias a. Incluye un script nativo para ejecutar programas c, c/c++ sin compilarlos.. y contiene el dekstop fox mas el propio meos. Y es capas de compilarse a si mismo, empleando el Gcc para eos al cual he agregado el formato dll y exe de windows para compilar en formato windows.
El sistema interno multitarea es por objetos sin compilar directamente son ejecutados al igual la carga de librerias a, mas la carga del formato dll y exe para cargar drivers, y funciones de windows.. el sistema esta basado del xwindows implementando una multitarea real. Los drivers que carga son en formato MS DOS y a su ves puede cargar drivers en formato win pe 32. Por el momento tengo que subirlo de nuevo gracias a la perdida del ftp en xoom.
Saludos
Mr_WaD
pd: disculpen los demas por el mail.
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 1:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] ECHOSOFT GROUP
Emanuel Chanampa:
OK, recibi tu mail, te voy a pedir un favor, cuando
termines con eso, te pido, porfavor, avisame, que
estoy muy interesado en bajarmelo, ademas, que queria
consultarte que tan estable es ese sistema?
tienen la version 1.0?, es una version estable
supongo, o la definitiva?, que tanto progresan con ese
sistema?, o quedo paralizado?,
Me intereso eso que mencionaste de portar el codigo a
playstation, sino mal entendi, puede ser?, es
sencillo?, un pase directo?, bueno, el favor entonces,
es que me avises cuando puedo bajarlo, y otra cosa?,
que clase de licencia tiene?, dominio publico?, ningun
royaltie?
Saludos
Matias
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Ok Marco, esta todo bien... solamente te queria hacer notar que el tema tambien era importante... igual, irse de tema de vez en cuando no esta mal...
A mi personalmente me interesa saber la opinion de gente que se dedica a lo mismo que yo.. programar juegos,
en este tema y en otros, como cuando 'hablaba' con Cabrera..
Creo que estaria mucho mejor hacer un foro, asi nos podemos concentrar en lo que nos interesa a cada uno... esto de estar mandando y recibiendo e-mails es un quilombo.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 8:17 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
En realidad nadie dijo muerte a bill gate.. y no creo que sea conveniente es perder tiempo.. aparte si bien no saben los sistemas operativos son el principal incidente en la creacion de un juego, y bien esto puede ser importante para aquel programador que desarrolla soft para diferentes plataformas.
Eso era a lo que venia la conversacion y fue media derivada..
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Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 6:17 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Santiago, no era mi intención ser prepotente ni nada por el estilo. Es que nos etábamos perdiendo (me incluyo) en conversaciones del estilo "Windows es mejor. No, linux. No, windows. Muerte a bill gates." En realidad me refería a este thread en particular, no al resto.
Si a alguno le molestó, me disculpo.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 6:13 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Marco:
Si no es aca, hay alguna lista donde pueda hablar democraticamente sobre el tema que se me cante?
Espero que no te enojes, pero ya son varias veces que venis diciendo eso... tenemos que hablar de los temas que VOS queres, de la forma que VOS queres, o de vez en cuando nos podemos desviar un poco a otros temas?
Todos somos programadores de juegos, pero tambien tenemos otros intereses...
Por ejemplo, no se vos que pensas, pero para mi es importante hablar sobre las diferentes plataformas que hay para programar un juego.
Si te fijas un poco, siempre estamos hablando sobre el tema 'juegos'..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, March 27, 2001 5:38 PM
Subject: [JuegosAR] Nos estamos desviando un poco
Muchachos (y muchachas, si las hay),
nos estamos desviando un poco del tema de la lista. Pero que Windows, Linux o Cabrera, hablemos (mejor dicho, escribamos) sobre juegos!
Saludos,
Marco Mustapic
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Connecting to www.royconejo.com.ar:80... connected! HTTP request sent, awaiting response... 403 Forbidden 14:51:51 ERROR 403: Forbidden. creo que no. :-( Realmente me gustaria escucharlo! Para bajar las cosas (la cancion, el juego, y los otros programas), tenes que entrar a la pagina. Por eso tanto quilombo para subir el juego.. habia que hacerle links en la pagina (cosas de freeservers).. http://www.royconejo.com.ar/lavieja _> Santiago.
Che, hacen mas de 2 dias que estan hablando sobre linux, vs win y mando un mensaje yo, y de repentes empiezan a decir que basta de la discucion porque es tan irrelevante como la discucion "cabrera".... O sea, si no me metia, probablemente esta hiba a ser una lista de linux vs win por varios meses, pero como me meti yo, cree una especie de pedo en el subte lleno y se alejan todos del tema. Esto esta bien, porque sinceramente ya me podria el tema,... mas alla de que los que quieran hacer para linux, y para win (creo que la desicion es obvia, y el que eliga linux no va a ser un revolucionario sino un boludo) pasa por que en la lista no se tocan los temas que mas interesan a todos los desarrolladores, si no, hasta ahora pelotudeces. Quien no quiere saber de Distribuicion? Quien no quiere saber de Programacion? Quien no quiere saber de Armado de Cajas de Juegos? Quien no quiere saber de Precios? Quien no quiere saber de Mercado? Me gustaria que la gente que sabe, comente lo que sabe y no que haga esas criticas "constructivas" sobre mi o sobre la lista envez de no aportar un carajo. He dicho.
At 11:08 28/03/2001 -0300, you wrote: [...] > > (creo que la desicion es obvia, y el que eliga linux no va a ser un > revolucionario sino un boludo) [...] > > Quien no quiere saber de Distribuicion? > Quien no quiere saber de Programacion? > Quien no quiere saber de Armado de Cajas de Juegos? > Quien no quiere saber de Precios? > Quien no quiere saber de Mercado? Quien no quiere saber sobre plataformas de desarrollo? La discucion sobre linux no es porque alguien quiere hacer un juego _para_ linux, es sobre linux como plataforma de desarrollo (mas estable, mas barata, mas portable, etc). Nadie quiere hacer un juego que corra solamente en linux (a menos que haya leido mal) Ariel. http://Anime.com.ar snm
Hay alguna manera rápida de leer un conjunto de floats y ponerlos en un vector (me refiero a una instancia de vector<T>)? Lo que quiero es leer un objeto 3d desde un archivo. Los floats son los valores xyz de los vértices. En vector solo tengo el método push_back, o de última el operador []. Me gustaría llenarlo en una instrucción, con read() del input stream, como si fuera un array normal. O tal vez no sea recomendable usar vector en este caso? Saludos, Marco
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las
estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga
mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea
D3D u OpenGL)
byalex
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 28 de Marzo de 2001 15:33
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hay alguna manera r�pida de leer un conjunto de floats y ponerlos en un
vector (me refiero a una instancia de vector<T>)? Lo que quiero es leer un
objeto 3d desde un archivo. Los floats son los valores xyz de los v�rtices.
En vector solo tengo el m�todo push_back, o de �ltima el operador []. Me
gustar�a llenarlo en una instrucci�n, con read() del input stream, como si
fuera un array normal. O tal vez no sea recomendable usar vector en este
caso?
Saludos,
Marco
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en la lista no se tocan los temas que mas interesan a todos los desarrolladores, si no, hasta ahora pelotudeces. Todos? quienes son todos? creo que facil habia 4 personas escribiendo sobre el tema linux, asi que no son 2 'boludos' y 200 queriendo hablar de temas 'no pelotudos'. Como le decia a Marco, yo no vengo a la lista a hablar de temas fijos.. Para aprender, puedo conseguir libros o bajar informacion, para aclarar dudas ya hay foros bastante especializados en cada tema, y sobre el tema del mercado en Argentina, ya dije lo que pienso, no existe y nosotros no podemos hacer casi nada al respecto. Asi que otra vez propongo que se haga un foro, y que cada uno se ocupe de lo que le interesa y no 'joda' al resto, o 'aguantar' los mensajes con temas que no les interesen, o al que no este de acuerdo en hablar de 2 o 3 temas fijos, que se vaya de la lista y no distraiga al resto de los temas que creen importantes. Una de tres.. elijan o despues no lloren. _> Santiago.
no ubo uno de ajedrez echo en basic si mal no recuerdo.. que era argentino en el a�o 198 y pico.. saludos mr_wad ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 29, 2001 12:34 AM Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > no, tenes razon, es el del ladron el goody. de donde lo bajaste que no lo > puedo conseguir?? Asi que verdaderamente el primer juego argentino es el > truco? deberia de haber alguno muy choto que nadie conozca y alguien diga: > No! es tal otro como hubo con el goody. El primero es el truco entonces? > Para ser el primero es DEMASIADO conocido el truco. Quizas pueda servir como > incentivo para cuando alguno haga un juego GROSO pero competitivo con los > yankees y se haga mucho mas conocido que el truco en todo, al menos, america > latina. > > > >From: "Pablo Mana" <satv@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina > >Date: Sat, 24 Mar 2001 21:22:39 -0300 > > > >Mira si hablamso del goody del ladron es espa�ol lo baje de 7 lugares > >distintos y es el mismo juego , pero en 7 dias estoy por florida dicme > >exactamente dodne estas , para mi florida es un laberinto con todas las > >galerias que tiene > >Satv > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Hola Marco!
Los vectores de la STL no tienen operadores de output definidos. Esto es, porque obligarian a sus tipos de instanciacion ( en tu caso, float) a definir estos operadores, y en muchos casos esto no tiene sentido. Asi que no hay una manera compacta de serializar los contenedores de la STL, desgraciadamente. Ni siquiera se puede hacer con las collection classes de MFC, sin overridear el Serialize de la clase base. Sin embargo, podes definir una funcion que opere sobre vector que lo serialice y deserialice. Que sea o no conveniente usar vector depende de que quieras hacer con ellos. Si lo unico que haces es crearlos e indexarlos ( sin cambiarle la longitud inicial) entonces lo unico que ganas es la destrucción automática, y no vale mucho la pena. Pero si usas los algoritmos de contenedores o algo asi, es un poco mas util. Yo definitivamente usaria vectores, por las dudas. :)
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 3:33 PM
Subject: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hay alguna manera rápida de leer un conjunto de floats y ponerlos en un vector (me refiero a una instancia de vector<T>)? Lo que quiero es leer un objeto 3d desde un archivo. Los floats son los valores xyz de los vértices. En vector solo tengo el método push_back, o de última el operador []. Me gustaría llenarlo en una instrucción, con read() del input stream, como si fuera un array normal. O tal vez no sea recomendable usar vector en este caso?
Saludos,
Marco
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> Como a cartoon ? decis tipo animaciones de cartoons > ? creo que macromedia esta trabajando en un proyecto > de un editor cartoon. Aunque sinceramente no lo he > visto, tambien existen algunos como Cartoon pro y > otro que es en japones Kieko igual si te interesa te > paso los enlaces. Dale, tiranos los enlaces amigo. MK __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/?.refer=text
Saniago, mi amigo me dispongo a contestar tus preguntas.
El juego no lo programo yo, asi que no tengo la mas puta idea en que esta echo. Se, que esta programado en una computadora, y punto.
Ahora, con el tema de contar los proyectos de todos, me parece que cada cual tiene su opinion. En mi caso, opino que aprenderian mas sobre desarrollo, comentando sobre el mercado "inexistente", hablando con el almirante interino otaegui, preguntandole a la gente que sabe como el amigo Chiliwonkinoskilomorchini de JO.com (aguanteee jO.com!!!) o buscando articulos y posteandolos aca, en vez que uno venga con su proyecto a medio hacer, y les tire en que esta echo y como es la idea. Cada uno lo ve como quiere, a mi me parece que no se puede tirar un proyecto a menos que este practicamente terminado, y aun asi, solo se tiraria lo escencial (fotos, videos, nada mas). Porque? porque asi no hay las famosas copias de ideas (recordemos que es argentina esto).
Me pareces razonable, y por tu peticion, desde ahora no puteo. tamo carajo? pelotudo...ehehe, listo. La manera en la que te expresaste, me gusto. Fue distinto al "pendejo no putie, no putie ni bardie porque estamo en la lista y hace 43 años que venimo haciendo un mario broder, no putie porque te vamo a agrra y te vamo a nikila..." de la mayoria que fueron ofendidos por mis hermosos mails y comentarios...
A pedido de alguien con 2 dedos de frente o mas, dejo las putiadas y desde ahora, mis amigos, hablare como don quijote de la mancha, ya que vuestra valentia y camaradidad, me han echo entender que en el pasado estuve equivoco al expresarme sobre vuestras madres de la manera en la que lo hice. Pido perdon por lo echo y espero que en vuestros corazones, encontreis un lugar para el pequeño cabrera.
Sinceramente
Don Quijote de la Mancha
Cabrera el Winner con do pene.
(Chiliwiorionosmi, fijate que en JO cuando te registras te salta a la pagina vieja de JO)
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 10:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Che...
Che, hacen mas de 2 dias que estan hablando sobre linux, vs win y mando un mensaje yo, y de repentes empiezan a decir que basta de la discucion porque es tan irrelevante como la discucion "cabrera".... O sea, si no me metia, probablemente esta hiba a ser una lista de linux vs win por varios meses, pero como me meti yo, cree una especie de pedo en el subte lleno y se alejan todos del tema. Esto esta bien, porque sinceramente ya me podria el tema,... mas alla de que los que quieran hacer para linux, y para win (creo que la desicion es obvia, y el que eliga linux no va a ser un revolucionario sino un boludo) pasa por que en la lista no se tocan los temas que mas interesan a todos los desarrolladores, si no, hasta ahora pelotudeces.
Yo no estoy de acuerdo con que digan que la discusion "Cabrera" es inutil, si queres decir algo, decilo, a mi no me importa, pero trata de pensar un poco lo que escribis para no insultar al pedo. LLamar boludo al que usa linux, por la razon que sea, es insultar y agredir al pedo.. trata de ser un poco menos agresivo..
Todos los que estams aca tenemos algo que ver con el desarrollo de un juego, y todos de alguna manera nos esforzamos por hacer las cosas bien como podemos, asi que no veo la necesidad de llamar boludo a alguien que elije linux por la razon que sea.. o decir que tal tema es pelotudo. O aunque sea verdad que el Malvinas no sea muy bueno (reconozco que la demo no duro 2' en mi disco).. hay formas de decir las cosas diferentes a: tu juego es una mierda, vos sos un inutil. No lo digo porque el juego no sea malo, lo digo por la persona, trata de ponerte un poco en el lugar de los demas, con sus problemas, sus limitaciones, su trabajo, y lo vas a criticar como se merece, pero no vas a decir ese pelotudo hizo esa mierda de juego.
Quien no quiere saber de Distribuicion?
Quien no quiere saber de Programacion?
Quien no quiere saber de Armado de Cajas de Juegos?
Quien no quiere saber de Precios?
Quien no quiere saber de Mercado?
A mi me interesaria saber con que vos estas programando tu juego.... (me interesa en serio).. asi que como este tema es de los que te importan, nos podrias contar con que lo programas?
Me gustaria que la gente que sabe, comente lo que sabe y no que haga esas criticas "constructivas" sobre mi o sobre la lista envez de no aportar un carajo.
He dicho.
Hablas de hacer cosas constructivas y te la pasas puteando a todo el mundo... si queres aportar algo, conta un poco mas sobre tu juego... o algo mas util que llamar boludo al que no esta de acuerdo con vos, o tema pelotudo a uno que no te interesa.
Para que te des cuenta a que me refiero con lo que escribi mas arriba, yo podria decir que de alguna forma te admiro, porque estas en una situacion muy jodida, trabajando para poder vivir, y tambien haciendo tu juego.. y eso es muy dificil.. Si tu juego sale perfecto, joya, mejor para vos, pero si termina siendo un juego mas, lo voy a valorar de otra forma.. claro que el juego seguiria siendo 'regular', pero estamos hablando de no joder a la gente, decir la verdad sobre el juego sin agredir a la persona... es innecesario, a menos que te guste insultar a los demas.
_> Santiago.
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El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
En la página de nvidia pusieron las presentacione de los tutorials que dieron de OpenGL (supongo que los de D3D también, pero no me fijé) http://www.nvidia.com/marketing/developer/devrel.nsf/oglFrame?OpenPage Saludos, Marco Mustapic
Hola, alguno sabe como lograr un movimiento a velocidad constante sobre un spline? Gracias Keywiz/Drakssen http://www.drakssen.com.ar
La velocidad en X, Y y Z tiene que ser proporcional a la curvatura del lugar. La curvatura la sac�s con la derivada segunda respecto de cada eje. ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 29 de Marzo de 2001 03:30 p.m. Subject: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > Hola, alguno sabe como lograr un movimiento a velocidad constante sobre un > spline? > > Gracias > > Keywiz/Drakssen > http://www.drakssen.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Tiene que ver la derivada segunda? La derivada segunda te da la "velocidad"
de la derivada primera, es decir, como va cambiando (si aumenta o
disminuye). Creo que habr�a que sacar la longitud del segmento del spline y
entonces interpolar. Usando la derivada segunda te puede pasar esto:
curva1:
------------------------------
curva2:
|
|
/
___/
usando mucho la imaginaci�n, la curva2 es un cuarto de c�rculo, y tiene la
misma longitud que curva1. En la curva1, la derivada segunda es 0 en
cualquier lado (la primera tambi�n). En la curva2, la derivada segunda es
positiva (porque la primera va aumentando siempre). Pero la velocidad
deber�a ser igual en las dos curvas.
Para sacar la longitud de una curva no me acuerdo como era, creo que es con
una integral. Me puedo fijar en alg�n libro cuando est� en casa.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, March 29, 2001 4:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline
> La velocidad en X, Y y Z tiene que ser proporcional a la curvatura del
> lugar. La curvatura la sac�s con la derivada segunda respecto de cada eje.
>
Si, eso es cierto, pero pod�s tener curvas con distinta curvatura y la misma longitud, por lo tanto, ten�s que moverte con la misma velocidad en ambas. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 29, 2001 4:23 PM Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > La verdad es que mucho no me acuerdo, pero estoy seguro de que el radio de > curvatura depende de la segunda derivada. >
entonces tu problema no es moverte con una misma velocidad en una curva en especifico, sino precalcular que velocidad le tenes que dar para que llegue en tanto tiempo de un lugar a otro. Hay una formulita sencilla..... no me la acuerdo ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 29 de Marzo de 2001 04:26 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > Si, eso es cierto, pero pod�s tener curvas con distinta curvatura y la misma > longitud, por lo tanto, ten�s que moverte con la misma velocidad en ambas. > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, March 29, 2001 4:23 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > > > > La verdad es que mucho no me acuerdo, pero estoy seguro de que el radio de > > curvatura depende de la segunda derivada. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
La pregunta original de Keywiz era c�mo moverse sobre un spline a velocidad constante. Eso es moverte con la misma velocidd en cada segmento de la curva. Para moverte por la curva se eval�a la ecuaci�n con un paar�metro que va de 0 a 1. Dependiendo de la longitud del segmento, te vas a mover m�s o menos llevando el par�metro de 0 a 0.1, por ejemplo. Si vos sab�s que ten�s que moverte a 10 unidades por cuadro, ten�s que ver cu�ntas unidades tiene el segmento, digamos, 100. Entonces, vas interpolando de a 0.1 Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 29, 2001 4:30 PM Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > entonces tu problema no es moverte con una misma velocidad en una curva en > especifico, sino precalcular que velocidad le tenes que dar para que llegue > en tanto tiempo de un lugar a otro. > > Hay una formulita sencilla..... no me la acuerdo > > ----- Original Message ----- > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Jueves, 29 de Marzo de 2001 04:26 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > > > > Si, eso es cierto, pero pod�s tener curvas con distinta curvatura y la > misma > > longitud, por lo tanto, ten�s que moverte con la misma velocidad en ambas. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Thursday, March 29, 2001 4:23 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] Movimiento sobre Spline > > > > > > > La verdad es que mucho no me acuerdo, pero estoy seguro de que el radio > de > > > curvatura depende de la segunda derivada. > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Lei acerca de que hiciste un plug-in para el 3d studio max, me gustaria saber como lo hiciste, es decir si usaste un SDK, o si tenes informacion de como programar un modulo.
(note: para el Age of Empires, los programadores hicieron un plugin para el 3ds max, el cual simulaba el juego en un viewport del mismo, entonces los modeladores (sin tener que saber como programar), podian ubicar los meshes en el juego y probarlos.)
Thanks in advance.
niCLam
Codelarvs
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lo de las clases es muy parecido a lo que estoy usando...
Para leer facil y rapido los datos de un archivo, hice un plugin para el 3DSMAX, que exporta geometria con un formato mio.
La informacion en este archivo puede estar condificada en 'texto' o binario... en binario es muy rapida la transferencia, porque es como una imagen de la memoria del tipo de almacenamiento (ej, [7*floats: xyz, st, nx ny] * cant vertices), todos en el archivo en forma secuencial...
nada de andar haciendo fscanfs...
Vas a usar glVertexArrayRangeNV? (VAR)
Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ???
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 2:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
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> Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ??? STL = Standard Template Library, es como la libreria estandar del C, pero hecha de templates, y fue finalmente estandarizada cuando estandarizaron el C++ en 1997. vector<T> es un template (un template es una clase generica, que trabaja con tipos de datos genericos y de la cual vos podes generar tantas clases con tipos de datos diferentes como desees).. ej: vector <int> te hace un vector con ints, vector <float> te hace un vector lleno de floats...todo escribiendo un solo codigo, sin tener que usar type-casts, voids ni nada de eso. Finalmente, "vector" es un template de la STL que funciona mas o menos como una matriz de datos comunarda, con algunos metodos de acceso propios, redimensionamiento automatico, y un par de cosas mas que me debo estar olvidando. Gabriel.
> Lei acerca de que hiciste un plug-in para el 3d studio max, me gustaria saber > como lo hiciste, es decir si usaste un SDK, o si tenes informacion de como > programar un modulo. No podria jurarlo, pero no se si en Gamedev.net, o en la revista GameDeveloper salió un articulo bastante completo sobre el tema de importar cosas desde el 3D Studio...si fue en la Game Developer, supongo que ya habrá salido en Gamasutra.com, y sino es cuestion de esperar un tiempito hasta que salga. Y de ultima, hay que agarrar la info del SDK y ponerse a leer :( Gabriel.
Hola, se que no tiene mucho que ver que use la lista para esto, pero quien quiera me responde quien no quiera no. Soy Promotor de Compaq, y obvio estoy en contacto con el cliente, como ahora las Compaq vienen con Windows ME, muchas veces Compaq hace alianzas con Microsoft y diversas marcas. En este caso Microsoft quiere que hagamos una lista con la cantidad de problemas de los cuales se queja la gente, como es evidente, en mi caso, pregunto, pero la mayor parte de la gente no tiene nocion ni de que es el sistema operativo, por eso, como ustedes andan en el tema, y si realmente estan con ganas, seria bueno que hagan una lista, o comenten que es lo que no les agrada de Windows ME, y escriban, traten de ser lo mas sinteticos, no sirve que sea demasiado tecnico, esta lista sera entregada de mi empresa a Microsoft Argentina para una posterior reunion. Si la lista es demasiado extensa y demasiado mala, esto decide en muchos casos que la alianza que ellos a veces forman, sea con un sistema operativo mas estable, o bien, Microsoft no tenga argumentos para cobrar lo que cobra. (siempre hablando de compaq). Perdonen, pero me parecio que quiza a alguno de ustedes les interese, a los que no, obvien esto. Saludos Matias __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get email at your own domain with Yahoo! Mail. http://personal.mail.yahoo.com/?.refer=text
Si, usé el SDK de max. Si alguno quiere el código del plugin, se lo mando. No es gran cosa, el formato no es de lo mejor (es un listado de triángulos, con normales, coordenadas de textura y colores por vértice) y no está completo (si no hay un mapeo de texturas no exporta el objeto), pero por lo menos sirvió para tener algún objeto interesante :)
Lo hice en base a algún plugin que viene de ejemplo en el sdk (creo que el que exporta a .txt).
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 30, 2001 9:56 AM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
no es tan asi lo del AOE... simplemente vieron que era facil hacer correr el engine del juego (como DLL)en el viewport del MAX de manera tal que cuando renderizaban las imagenes y las exportaban con el plugin podian verlas en el juego sin tener que ejecutarlo y/o salir del max... keep the artist in max! era la politica :)
ahh... marco uso el SDK del MAX pero calculo que te va a explicar mejor el.. :)
bye
----- Original Message -----
From: niCLam
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 10:44 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lei acerca de que hiciste un plug-in para el 3d studio max, me gustaria saber como lo hiciste, es decir si usaste un SDK, o si tenes informacion de como programar un modulo.
(note: para el Age of Empires, los programadores hicieron un plugin para el 3ds max, el cual simulaba el juego en un viewport del mismo, entonces los modeladores (sin tener que saber como programar), podian ubicar los meshes en el juego y probarlos.)
Thanks in advance.
niCLam
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lo de las clases es muy parecido a lo que estoy usando...
Para leer facil y rapido los datos de un archivo, hice un plugin para el 3DSMAX, que exporta geometria con un formato mio.
La informacion en este archivo puede estar condificada en 'texto' o binario... en binario es muy rapida la transferencia, porque es como una imagen de la memoria del tipo de almacenamiento (ej, [7*floats: xyz, st, nx ny] * cant vertices), todos en el archivo en forma secuencial...
nada de andar haciendo fscanfs...
Vas a usar glVertexArrayRangeNV? (VAR)
Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ???
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 2:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
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La verdad, no se para qué sirve glVertexArrayRangeNV. Si voy a usar wglAllocMemoryNV (o algo así) para reservar memoria en la placa de video.
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lo de las clases es muy parecido a lo que estoy usando...
Para leer facil y rapido los datos de un archivo, hice un plugin para el 3DSMAX, que exporta geometria con un formato mio.
La informacion en este archivo puede estar condificada en 'texto' o binario... en binario es muy rapida la transferencia, porque es como una imagen de la memoria del tipo de almacenamiento (ej, [7*floats: xyz, st, nx ny] * cant vertices), todos en el archivo en forma secuencial...
nada de andar haciendo fscanfs...
Vas a usar glVertexArrayRangeNV? (VAR)
Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ???
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 2:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
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uuuuuuuuh la puta madre no puedo creer como me afanan las ideas. juro y rejuro que estaba laburando en la misma mierda. yo pensaba, mataria que se puedan hacer juegos con la sencillez del div pero con directx y toda esa mierda. entonces me puse a hacer algo asi como un engine para juegos 2d con funciones tipo div y como no entendia un carajo direct x lo estaba haciendo con sdl. podre tener ideas tan buenas o tan poco creativas que ya se les ocurrio a mil personas antes? voy a pensarlo un poco mejor a ver si seguirlo. igualmente, no es lo mismo hacer un juego en un lenguaje "tipo div" que haber implementado uno el lenguaje bajo visual c pero en fin. no se, puta puta puta puta puta >From: "Nicolas Massi" <nicolas_massi@...> > >Holas.. El juego est� hecho en Fenix. Es un lenguaje gallego..que usaron >las SDL para las funciones graficas, input, etc para hacer las propias del >lenguaje... El lenguaje es Open Source y se puede descargar de >http://fenix.sourceforge.net (sino me equivoco). El lenguaje es un poco >inestable en algunos aspectos, pero se pueden crear cosas facilmente con >�l. El lenguaje est� basado en DIV; por eso su sencilles. > >Saludos, >Nicolas Massi >Buenos Aires - Argentina >nicolas_massi@... _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Hola a todos, Soy Martín Indurain, programador de Tecnia, y me enteré de la lista gracias a un mail que nos envió Javier F. Otaegui. Me gustaría participar de la lista y enterarme de qué se trata la asociación. Muchas gracias, Martín
On Friday 30 March 2001 11:59, you wrote: > Alguien tiene idea como hacer movimiento a velocidad constante sobre un > spline? primero fijate cuanta distancia/tiempo ( o distancia/frame si codeas frame-based) necesitas, La derivada la necesitas para saber cuanto tenes que avanzar en el spline. Acordate que la derivada la sacas de la curva entre los dos nodos de control que estas. > Keywiz/Drakssen -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
On Thursday 29 March 2001 00:48, you wrote: > uuuuuuuuh la puta madre no puedo creer como me afanan las ideas. juro y > rejuro que estaba laburando en la misma mierda. yo pensaba, mataria que se > puedan hacer juegos con la sencillez del div pero con directx y toda esa > mierda. entonces me puse a hacer algo asi como un engine para juegos 2d con > funciones tipo div y como no entendia un carajo direct x lo estaba haciendo > con sdl. podre tener ideas tan buenas o tan poco creativas que ya se les > ocurrio a mil personas antes? voy a pensarlo un poco mejor a ver si > seguirlo. igualmente, no es lo mismo hacer un juego en un lenguaje "tipo > div" que haber implementado uno el lenguaje bajo visual c pero en fin. no > se, puta puta puta puta puta grringo. que drama tenes con programar en C++/SDL ? -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
No entiendo demasiado. Qu� tiene que ver la derivada con la longitud de un segmento de spline? La derivada se saca en un punto determinado de la curva, e indica la pendiente en ese punto. No se como se relaciona con cuanto se avanza. Si estoy equivocado por favor expl�quenme como es el tema. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, March 30, 2001 2:13 PM Subject: Re: [JuegosAR] Spline > On Friday 30 March 2001 11:59, you wrote: > > Alguien tiene idea como hacer movimiento a velocidad constante sobre un > > spline? > > primero fijate cuanta distancia/tiempo ( o distancia/frame si codeas > frame-based) necesitas, La derivada la necesitas para saber cuanto > tenes que avanzar en el spline. Acordate que la derivada la sacas > de la curva entre los dos nodos de control que estas. > > > Keywiz/Drakssen > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Friday 30 March 2001 17:14, you wrote: > No entiendo demasiado. Qu� tiene que ver la derivada con la longitud de un > segmento de spline? La derivada se saca en un punto determinado de la > curva, e indica la pendiente en ese punto. No se como se relaciona con > cuanto se avanza. Si estoy equivocado por favor expl�quenme como es el > tema. Saludos, pensa que cuando avanzas por el spline, por cada frame avanzas en linea recta, es como si transformaras el spline en varios segmentos consecutivos.. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Pero justamente la derivada te da la recta tangente a la curva. Si te mov�s
seg�n la derivada te vas afuera del spline:
|
|
/
___o/ _ _ _ _ _ _ _ derivada en o
nuevamente usando mucho la imaginaci�n, esto es un cuarto de circunferencia.
La derivada en o te lleva afuera de la curva.
Para transformar el spline en segmentos consecutivos simplemente vari�s el
valor de t (o como se llame el par�metro que va de 1 a 0). Creo que el tema
est� en averiguar la longitud de la curva.
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, March 30, 2001 7:25 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Spline
> On Friday 30 March 2001 17:14, you wrote:
> > No entiendo demasiado. Qu� tiene que ver la derivada con la longitud de
un
> > segmento de spline? La derivada se saca en un punto determinado de la
> > curva, e indica la pendiente en ese punto. No se como se relaciona con
> > cuanto se avanza. Si estoy equivocado por favor expl�quenme como es el
> > tema. Saludos,
>
> pensa que cuando avanzas por el spline, por cada frame
> avanzas en linea recta, es como si transformaras el spline en varios
segmentos
> consecutivos..
>
>
> --
> Juan Linietsky/Codelarvs
> http://www.codelarvs.com.ar
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
Bueno, cuando instalas el MAX, podes elegir si queres instalar el SDK..
Es relativamente easy de manejar, yo ya hice 2 plugins, uno de geometry, y otro de textures...
Es mas o menos facil if you know por example, calcular los vertex normals, o la difference entre el coordinate system del MAX and OpenGL or D3D.. y en el tema de textures los pixel formats y todo eso, sino
te vas a volver crazy. En el maxsdk hay muchos examples (source) con el que podes get started.. y te recomiendo leerte la doc. del SDK.
El que es bastante mas jodido es el SDK del Photoshop.. hice una especie de texture exporter en my own format, y me costo a little more porque por hacerlo multiplataforma (tu codigo compila tanto for Mac como para PC), el tema se complica..
Ai joup dis jelps.
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: niCLam
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 30, 2001 3:44 AM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lei acerca de que hiciste un plug-in para el 3d studio max, me gustaria saber como lo hiciste, es decir si usaste un SDK, o si tenes informacion de como programar un modulo.
(note: para el Age of Empires, los programadores hicieron un plugin para el 3ds max, el cual simulaba el juego en un viewport del mismo, entonces los modeladores (sin tener que saber como programar), podian ubicar los meshes en el juego y probarlos.)
Thanks in advance.
niCLam
Codelarvs
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lo de las clases es muy parecido a lo que estoy usando...
Para leer facil y rapido los datos de un archivo, hice un plugin para el 3DSMAX, que exporta geometria con un formato mio.
La informacion en este archivo puede estar condificada en 'texto' o binario... en binario es muy rapida la transferencia, porque es como una imagen de la memoria del tipo de almacenamiento (ej, [7*floats: xyz, st, nx ny] * cant vertices), todos en el archivo en forma secuencial...
nada de andar haciendo fscanfs...
Vas a usar glVertexArrayRangeNV? (VAR)
Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ???
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 2:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
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La verdad, no se para qué sirve glVertexArrayRangeNV. Si voy a usar wglAllocMemoryNV (o algo así) para reservar memoria en la placa de video.
Y para que vas a usar esa memoria, sino es para glVertexArrayRangeNV?
El tema es asi.. vos primero reservas memoria AGP o Video (con wglAllocateMemoryNV), despues habilitas la extension (con glEnable), llamas a glVertexArrayRangeNV con el puntero y la cantidad de memoria que reservaste y despues configuras los punteros de los Arrays de OpenGL dentro de ese 'rango' de memoria que especificaste, donde este tu mesh a renderizar, y listo.
Asi la cosa va MUY rapido.. si facil podes sacar 15M triangulos (GL_TRIANGLES, No triangle strips) en una GeForce2..
Con VAR en memoria de video va bastante mas rapido (+25%) que con Display Lists, porque parece que el driver usa memoria AGP para construirlas..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 30, 2001 11:35 AM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
La verdad, no se para qué sirve glVertexArrayRangeNV. Si voy a usar wglAllocMemoryNV (o algo así) para reservar memoria en la placa de video.
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lo de las clases es muy parecido a lo que estoy usando...
Para leer facil y rapido los datos de un archivo, hice un plugin para el 3DSMAX, que exporta geometria con un formato mio.
La informacion en este archivo puede estar condificada en 'texto' o binario... en binario es muy rapida la transferencia, porque es como una imagen de la memoria del tipo de almacenamiento (ej, [7*floats: xyz, st, nx ny] * cant vertices), todos en el archivo en forma secuencial...
nada de andar haciendo fscanfs...
Vas a usar glVertexArrayRangeNV? (VAR)
Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ???
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 2:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
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Por lo de la reunion, por mi esta bien..
Como Usted ordene, Comandante.
Y por lo del mail, te puedo mandar mis datos mas adelante?
pasa que todavia no tengo casi nada organizado...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Lunes, 02 de Abril de 2001 12:22 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento
Bueno, ya que nadie lo hace, yo digo despoticamente:
1) La reuni�n de ADVA se realizar� la semana despues de Pascuas, en dia a
convenir.
2) Horario: de 18 a lo que sea.
3) Lugar: El Sitio (si Zuka nos lo permite y facilita)
Con respecto al relevamiento, solo recibimos mails de:
1) Echosoft Group
2) ByAlex Vairoli
3) Daniel Benmergui
4) Blackway
5) ModulArte
6) Noland
Por favor, los que no lo hicieron a�n, mandeme un mail A MI jf@...
con los siguientes datos:
- Nombre del grupo/empresa
- Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email)
- Proyectos Actuales y Conclusos
- Web
- Lo que crean conveniente/relevante
Saludos!
Javier F. Otaegui
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Manda un mail con tu nombre por lo menos....... jaja......
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 02 de Abril de 2001 04:01 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reunión y Relevamiento
Por lo de la reunion, por mi esta bien..
Como Usted ordene, Comandante.
Y por lo del mail, te puedo mandar mis datos mas adelante?
pasa que todavia no tengo casi nada organizado...
_> Santiago.
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De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Lunes, 02 de Abril de 2001 12:22 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reunión y Relevamiento
Bueno, ya que nadie lo hace, yo digo despoticamente:
1) La reunión de ADVA se realizará la semana despues de Pascuas, en dia a convenir.
2) Horario: de 18 a lo que sea.
3) Lugar: El Sitio (si Zuka nos lo permite y facilita)
Con respecto al relevamiento, solo recibimos mails de:
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2) ByAlex Vairoli
3) Daniel Benmergui
4) Blackway
5) ModulArte
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Hola a todo el mundo!!! Mi nombre es Gabriel y hace tiempo que vengo participando pasivamente de la lista ya que nunca antes habia enviado un mensaje. Desde hace un año mas o menos que comence a interesarme por el tema de los videojuegos y desde entonces que vengo programando algunas clases en Visual C++ 6.0 para utilizar DirectX en la programacion de videojuegos. La mayor parte de mi codigo se basa en los ejemplos del libro "A Fondo DirectX" lo que hice fue tomar la base de los ejemplos y agrupar los metodos en diferentes clases. Pero en este momento que comence a probar las clases en la programacion de un juego sencillo, es que tengo un monton de dudas y preguntas. Para colmo no se Ingles y no puedo acceder a un monton de informacion que me ayudaria con mis problemas. Es por esto que envio este mensaje a la lista para ver si hay alguien que le interese intercambiar informacion sobre la programacion de videojuegos con DirectX y Visual C++. Saludos Gabriel.
> Hola a todo el mundo!!! > Mi nombre es Gabriel y hace tiempo que vengo participando pasivamente de > la lista ya que nunca antes habia enviado un mensaje. > Desde hace un año mas o menos que comence a interesarme por el tema de los > videojuegos y desde entonces que vengo programando algunas clases en > Visual C++ 6.0 para utilizar DirectX en la programacion de videojuegos. > La mayor parte de mi codigo se basa en los ejemplos del libro "A Fondo > DirectX" lo que hice fue tomar la base de los ejemplos y agrupar los > metodos en diferentes clases. > Pero en este momento que comence a probar las clases en la programacion de > un juego sencillo, es que tengo un monton de dudas y preguntas. Para colmo > no se Ingles y no puedo acceder a un monton de informacion que me ayudaria > con mis problemas. > Es por esto que envio este mensaje a la lista para ver si hay alguien que > le interese intercambiar informacion sobre la programacion de videojuegos > con DirectX y Visual C++. > > Saludos > Gabriel. >
Hola,
Queria saber si alguno de ustedes ha hecho pruebas en DPlay 8.0, es que
estoy empezando a hacer algunas pruebas con los ejemplos de MS y aunque
funcione barbaro y sea sencillo, el codigo es medio insoportable y la
inicializacion es muy dependiente de las ventanas.
Bueno si alguien tiene algo de codigo limpio les agradeceria que me lo
manden, por favor ahorrense los comentarios de lo bien o mal que funciona o
lo lindo o feo que anda en SDL o cualquier otro paquete.... de librerias que
anden dando vuelta por la red, digo.... para no convertir una pregunta sobre
DPlay 8, en otra discucion que no tiene nada que ver.
Gracias.
byalex
Bienvenido a la lista....... Cualquier duda, te escuchamos.......... Javier ----- Original Message ----- From: "Gabriel Acosta" <GAcosta@...> To: "'JuegosAR@egroups.com'" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 02 de Abril de 2001 06:27 p.m. Subject: [JuegosAR] Presentaci�n > Hola a todo el mundo!!! > Mi nombre es Gabriel y hace tiempo que vengo participando pasivamente de la > lista ya que nunca antes habia enviado un mensaje. > Desde hace un a�o mas o menos que comence a interesarme por el tema de los > videojuegos y desde entonces que vengo programando algunas clases en Visual > C++ 6.0 para utilizar DirectX en la programacion de videojuegos. > La mayor parte de mi codigo se basa en los ejemplos del libro "A Fondo > DirectX" lo que hice fue tomar la base de los ejemplos y agrupar los metodos > en diferentes clases. > Pero en este momento que comence a probar las clases en la programacion de > un juego sencillo, es que tengo un monton de dudas y preguntas. Para colmo > no se Ingles y no puedo acceder a un monton de informacion que me ayudaria > con mis problemas. > Es por esto que envio este mensaje a la lista para ver si hay alguien que le > interese intercambiar informacion sobre la programacion de videojuegos con > DirectX y Visual C++. > > Saludos > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Ok Don Javier, como usted diga.. :)
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 02, 2001 12:21 AM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reunión y Relevamiento
Bueno, ya que nadie lo hace, yo digo despoticamente:
1) La reunión de ADVA se realizará la semana despues de Pascuas, en dia a convenir.
2) Horario: de 18 a lo que sea.
3) Lugar: El Sitio (si Zuka nos lo permite y facilita)
Con respecto al relevamiento, solo recibimos mails de:
1) Echosoft Group
2) ByAlex Vairoli
3) Daniel Benmergui
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Por favor, los que no lo hicieron aún, mandeme un mail A MI jf@... con los siguientes datos:
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Bienvenido a la lista!!
Mr_WaD
http://www.eosx.net
----- Original Message -----
From: Gabriel Acosta
To: 'JuegosAR@yahoogroups.com'
Sent: Monday, April 02, 2001 6:29 PM
Subject: [JuegosAR] Presentación
> Hola a todo el mundo!!!
> Mi nombre es Gabriel y hace tiempo que vengo participando pasivamente de
> la lista ya que nunca antes habia enviado un mensaje.
> Desde hace un año mas o menos que comence a interesarme por el tema de los
> videojuegos y desde entonces que vengo programando algunas clases en
> Visual C++ 6.0 para utilizar DirectX en la programacion de videojuegos.
> La mayor parte de mi codigo se basa en los ejemplos del libro "A Fondo
> DirectX" lo que hice fue tomar la base de los ejemplos y agrupar los
> metodos en diferentes clases.
> Pero en este momento que comence a probar las clases en la programacion de
> un juego sencillo, es que tengo un monton de dudas y preguntas. Para colmo
> no se Ingles y no puedo acceder a un monton de informacion que me ayudaria
> con mis problemas.
> Es por esto que envio este mensaje a la lista para ver si hay alguien que
> le interese intercambiar informacion sobre la programacion de videojuegos
> con DirectX y Visual C++.
>
> Saludos
> Gabriel.
>
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> >grringo. > >que drama tenes con programar en C++/SDL ? > > >-- >Juan Linietsky/Codelarvs >http://www.codelarvs.com.ar no tengo drama, estoy haciendo eso, pero ya se me adelantaron con el engine del fenix y no se si seguirlo sabiendo que hay algo mucho mas facil de usar. lo unico que se me ocurre es para el dia de ma�ana si quiero meterle 3d uso la misma estructura que tenia pero ahora no se. mi gran intriga es, valdra la pena el laburo que estoy hciendo o hago las cosas en fenix, pierde elitismo, como quien dice, pero bueh, anda. tengo miedo de terminar como el condor que despues saltan boludos y dicen, con el laburo que me tome (al pedo, porque es verdad): uuuuh esto es una masa para jugar en el family! _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
XD LA vida es asi pero podes pasar lo que hiciste siempre es lindo ver Satv ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, March 29, 2001 12:48 AM Subject: Re: [JuegosAR] SDL > uuuuuuuuh la puta madre no puedo creer como me afanan las ideas. juro y > rejuro que estaba laburando en la misma mierda. yo pensaba, mataria que se > puedan hacer juegos con la sencillez del div pero con directx y toda esa > mierda. entonces me puse a hacer algo asi como un engine para juegos 2d con > funciones tipo div y como no entendia un carajo direct x lo estaba haciendo > con sdl. podre tener ideas tan buenas o tan poco creativas que ya se les > ocurrio a mil personas antes? voy a pensarlo un poco mejor a ver si > seguirlo. igualmente, no es lo mismo hacer un juego en un lenguaje "tipo > div" que haber implementado uno el lenguaje bajo visual c pero en fin. no > se, puta puta puta puta puta > > > >From: "Nicolas Massi" <nicolas_massi@...> > > > >Holas.. El juego est� hecho en Fenix. Es un lenguaje gallego..que usaron > >las SDL para las funciones graficas, input, etc para hacer las propias del > >lenguaje... El lenguaje es Open Source y se puede descargar de > >http://fenix.sourceforge.net (sino me equivoco). El lenguaje es un poco > >inestable en algunos aspectos, pero se pueden crear cosas facilmente con > >�l. El lenguaje est� basado en DIV; por eso su sencilles. > > > >Saludos, > >Nicolas Massi > >Buenos Aires - Argentina > >nicolas_massi@... > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
On Saturday 31 March 2001 03:07, you wrote: > >grringo. > > > >que drama tenes con programar en C++/SDL ? > > > > > >-- > >Juan Linietsky/Codelarvs > >http://www.codelarvs.com.ar > > no tengo drama, estoy haciendo eso, pero ya se me adelantaron con el engine > del fenix y no se si seguirlo sabiendo que hay algo mucho mas facil de > usar. lo unico que se me ocurre es para el dia de ma�ana si quiero meterle > 3d uso la misma estructura que tenia pero ahora no se. > > mi gran intriga es, valdra la pena el laburo que estoy hciendo o hago las > cosas en fenix, pierde elitismo, como quien dice, pero bueh, anda. tengo > miedo de terminar como el condor que despues saltan boludos y dicen, con el > laburo que me tome (al pedo, porque es verdad): uuuuh esto es una masa para > jugar en el family! Personalmente, depende lo que quieras hacer. Vos tenes que pensar lo siguiente.. El mundo ideal seria si para todo lo que quisieramos hacer, pudieramos usar scripting, porque es facil de usar, no se compila ni nada, desarrollas mas rapido, no te preocupas por el manejo de memoria, etc. Pero la realidad esta lejos de ahi. El costo de usar scripting para todo es mucho, come muchos mas recursos, es mas lento, para muchas ocasiones, al ser MUCHO menos estricto, tambien te puede llevar a errores muy feos o meterte malas costumbres, o llevarte a fallas gravisimas por boludeces. Por otro lado los lenguages compilados seran mas dificiles, pero para la mayoria de los programas grandes son muchisimo mas optimos y organizados, ademas de darte una solidez muchisimo mayor. Generalmente lo mejor es una mezcla de los dos. Creeme que si haces tu programa en C/C++ es muchisimo mejor.. pensa lo siguiente: Lo ideal siempre es que tu programa tenga tanto el engine como la interface completamente separados, si vos lo haces en fenix vas a tener una interfaz en fenix con un engine en fenix., de ahi que demonios haces con un engine en fenix? Pensa que despues queres tirarte a proyectos mucho mas grandes donde el fenix ya no te sirve mucho y necesitas cosas mas optimas.. entonces si haces un poco una comparacion... por mas que pensas que lo terminaste mas rapido, en realidad perdiste el tiempo, porque no solo perdiste la posibilidad de ganar experiencia en C/C++ sino que te quedaste con algo que si despues te tiras a proyectos mas grandes, o lo queres reusar para otra cosa.. no te sirve para nada, no tiene ningun tipo de reuso. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
On Monday 02 April 2001 22:21, you wrote: > Perdon por lo metido, pero porque no piensan para que > se desarrollaron lenguajes de programacion? > > Se hicieron para SIMPLIFICAR la tarea a los usuarios, a esto le agregaria "inexpertos" > y no que los usuarios simplifiquen la tarea a un > microprocesador, digo, no defiendo el Fenix, pero ese > es mi punto de vista, porque estar 1 a�o para hacer > una pavada y que realmente te coma la vida detras de > una pc (porque pasa), me da lastima, pero bien, son > libres de hacer lo que quieran, luego se meten con > cosas grosas (no todos), y nunca terminan nada. creo que fui muy claro en mi mail anterior en el porque, leelo de nuevo. Si tenes experiencia en programar proyectos _grandes_ entonces vas a entender lo importante que es poder tener un disenio reusable y portable. cosa que el FENIX no te da, con lo cual terminas perdiendo muchisimo mas tiempo a la larga. > > Matias >
Perdon por lo metido, pero porque no piensan para que se desarrollaron lenguajes de programacion? Y vos porque no pensas que significa ser programador? Se hicieron para SIMPLIFICAR la tarea a los usuarios, y no que los usuarios simplifiquen la tarea a un microprocesador, Vos te consideras un usuario o un programador? los programadores programan, los usuarios usan el programa, y cuanto mas facil, mejor. digo, no defiendo el Fenix, pero ese es mi punto de vista, porque estar 1 a�o para hacer una pavada y que realmente te coma la vida detras de una pc (porque pasa) Cuando podes hacerlo en el Fenix en 2' y listo, no? disculpame si te ofendo.. pero esto demuestra tu total desconocimiento sobre el tema... Primero, si vos no queres tomarte las cosas en serio (esto es aprender C, C++, asm, DX, etc) para ser un programador digamos 'profesional', es tu problema.. pero no vengamos con los planteos del tipo "porque no hacerlo asi, si es mas facil", porque la cosa asi no funciona. Me pongo en tu lugar, y creo que se lo que estas pensando: "para que mierda voy a estar tanto tiempo frente a la PC, cuando lo unico que quiero es hacer un jueguito para joder un rato.." Y me parece perfecto, si vos queres programar un juego, pero no es tu vocacion (sino no vendrias con estos planteos), o no estas dispuesto a dedicarle el tiempo necesario, es ideal que haya algo como Fenix para simplificarte las cosas. Pero si queres hacer algo realmente 'profesional' y si, vas a estar frente a la PC no un a�o... sino mas de 2... y si, vas a tener que esforzarte, programar y estudiar mucho. Esto no es nuevo, si queres ser por ejemplo medico, tenes que estar minimo 6 a�os tragando libros, esto es lo mismo. , me da lastima, pero bien, son libres de hacer lo que quieran, luego se meten con cosas grosas (no todos), y nunca terminan nada. Si 'te da lastima' estar frente a la PC tanto tiempo (o para vos sera 'perdiendo el tiempo')? me parece que deberias replantearte que sos, que queres, que te gusta y a donde queres llegar... parece que lo tuyo no es la programacion, porque sino, ya estarias aprendiendo un lenguaje mucho mas poderoso, que te de muchas mas posibilidades, y eso de 'me de lastima' no existiria. A mi tambien me da lastima, pero es el precio que hay que pagar para saber y hacer, como en tantas otras cosas. Yo lo acepto porque esto realmente me gusta. No se vos.. _> Santiago.
Por lo visto las display lists no las pone en memoria de video. Si le mando glVertex con glNormal los cuadros por segundo me caen a la mitad. Vamos a ver que pasa con glVertexArrayRangeNV (cuando me baje los nuevos drivers :)
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, March 31, 2001 12:40 AM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
La verdad, no se para qué sirve glVertexArrayRangeNV. Si voy a usar wglAllocMemoryNV (o algo así) para reservar memoria en la placa de video.
Y para que vas a usar esa memoria, sino es para glVertexArrayRangeNV?
El tema es asi.. vos primero reservas memoria AGP o Video (con wglAllocateMemoryNV), despues habilitas la extension (con glEnable), llamas a glVertexArrayRangeNV con el puntero y la cantidad de memoria que reservaste y despues configuras los punteros de los Arrays de OpenGL dentro de ese 'rango' de memoria que especificaste, donde este tu mesh a renderizar, y listo.
Asi la cosa va MUY rapido.. si facil podes sacar 15M triangulos (GL_TRIANGLES, No triangle strips) en una GeForce2..
Con VAR en memoria de video va bastante mas rapido (+25%) que con Display Lists, porque parece que el driver usa memoria AGP para construirlas..
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 30, 2001 11:35 AM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
La verdad, no se para qué sirve glVertexArrayRangeNV. Si voy a usar wglAllocMemoryNV (o algo así) para reservar memoria en la placa de video.
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Lo de las clases es muy parecido a lo que estoy usando...
Para leer facil y rapido los datos de un archivo, hice un plugin para el 3DSMAX, que exporta geometria con un formato mio.
La informacion en este archivo puede estar condificada en 'texto' o binario... en binario es muy rapida la transferencia, porque es como una imagen de la memoria del tipo de almacenamiento (ej, [7*floats: xyz, st, nx ny] * cant vertices), todos en el archivo en forma secuencial...
nada de andar haciendo fscanfs...
Vas a usar glVertexArrayRangeNV? (VAR)
Y que eso de 'STL' y 'vector<T>' ???
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 29, 2001 2:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] pregunta sobre STL
El archivo es un formato propio. Tiene una estructura genérica, del tipo cantidad de triángulos y lista de triángulos. También tiene coordenadas de textura, normales y colores por vértice (aunque no se cuán útil es eso con las placas de ahora, que tienen iluminación por hardware).
Los levanto a una clase Mesh. Esa clase se la puedo tirar a un StaticPolygonalObject o DynamicPolygonalObject, que son las clases con la que se supone que va a trabajar el engine. Cuando hay que dibujar al objeto, cada uno construye una instancia de una clase que depende del API, DeviceStaticPolygonalObject, para el caso de los objetos estáticos. Esta clase es abstracta, de la cual deriva GLDeviceStaticPolygonalObject, la cual sabe mandar la geometría a la placa de la manera más eficiente para el API. Para los modelos estáticos, usa display lists. No se si se entendió algo, así que va un resumen:
- Mesh, contiene un modelo levantado de disco
- StaticPolygonalObject, representa un objeto que no va a cambiar
- DeviceStaticPolygonalObject, clase abstracta que representa un objeto estático rendereable. Lo construye el StaticPolygonalObject.
- GLDeviceStaticPolygonalObject, implementación para OpenGL de la clase anterior.
También están las DynamicPolygonalObject, DeviceDynamicPolygonalObject y GLDeviceDynamicPolygonalObject, para objetos dinámicos, que usan vertex arrays y cosas así.
Si usara D3D, habría que hacer la clase D3DDeviceStaticPolygonalObject.
Espero que se entienda :)
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, March 28, 2001 8:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] pregunta sobre STL
Hola marco,
que tipo de archivo estas leyendo ?
igualmente lo que te convendria es armar estructuras y leer las estructuras enteras.... y al modelo guardalo en un formato que te convenga mas y no directamente en vectores que se utilizan para los procesos (ya sea D3D u OpenGL)
byalex
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Hola gente ¿Alguien sabe como hacer para que un desinstalador.exe se pueda borrar a si mismo? Yo creo que hay algun lugar del registro donde especificar que archivos borrar cuando se reinicie la maquina, no? Alguien sabe donde queda este lugar? Saludos, Javier
Muchas gracias por la bienvenida y aprovecho para realizar mi primer consulta: Dado que hace poco comencé a programar con DirectX decidí realizar las primeras pruebas configurando el modo de video en 640x480x8, mas que nada para aprender lo mas que se pueda sobre el manejo de las paletas de colores. Por el momento no me ha ido muy bien ya que no puedo cargar la paleta adecuadamente. Mi problema es que quiero levantar una imagen y la paleta correspondiente a partir de un archivo bmp y asociarlos a mis objetos direct draw para poder visualizar la imagen en pantalla, pero la imagen aparece con los colores cambiados. Así que agradecería cualquier comentario, código de ejemplo, artículos relacionados o cualquier dato que tengan acerca de las paletas de colores y su manipulación. Muchas Gracias Gabriel. PD. Si alguien esta interesado en comparar y/o intercambiar código fuente de las clases para utilizar DirectX estoy a las ordenes (mis clases no son una maravilla pero le puede servir a alguien que como yo recién este comenzando).
alguien está registrado en nvidia y se bajó los drivers 10.x? Si es así, me los pueden mandar? Gracias, Marco
No pude dejar de evitar ver el .uy en la extensi�n del email? Sos uruguayo/trabajando all�? Hay alguna empresa que desarrolle en el Uruguay? Como est�n las cosas all�? Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Gabriel Acosta" <GAcosta@...> To: "'JuegosAR@egroups.com'" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 02 de Abril de 2001 06:27 p.m. Subject: [JuegosAR] Presentaci�n > Hola a todo el mundo!!! > Mi nombre es Gabriel y hace tiempo que vengo participando pasivamente de la > lista ya que nunca antes habia enviado un mensaje. > Desde hace un a�o mas o menos que comence a interesarme por el tema de los > videojuegos y desde entonces que vengo programando algunas clases en Visual > C++ 6.0 para utilizar DirectX en la programacion de videojuegos. > La mayor parte de mi codigo se basa en los ejemplos del libro "A Fondo > DirectX" lo que hice fue tomar la base de los ejemplos y agrupar los metodos > en diferentes clases. > Pero en este momento que comence a probar las clases en la programacion de > un juego sencillo, es que tengo un monton de dudas y preguntas. Para colmo > no se Ingles y no puedo acceder a un monton de informacion que me ayudaria > con mis problemas. > Es por esto que envio este mensaje a la lista para ver si hay alguien que le > interese intercambiar informacion sobre la programacion de videojuegos con > DirectX y Visual C++. > > Saludos > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
yo no ----- Original Message ----- From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 02 de Abril de 2001 12:54 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > uuuuuuuh matarian que se haga jueves o viernes de semana santa, que no hay > facultad ni laburo, alguien esta de acuerdo? > > Nicolas > > > > >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > >Date: Mon, 2 Apr 2001 00:21:47 -0300 > > > >Bueno, ya que nadie lo hace, yo digo despoticamente: > > > >1) La reuni�n de ADVA se realizar� la semana despues de Pascuas, en dia a > >convenir. > >2) Horario: de 18 a lo que sea. > >3) Lugar: El Sitio (si Zuka nos lo permite y facilita) > > > >Con respecto al relevamiento, solo recibimos mails de: > > > >1) Echosoft Group > >2) ByAlex Vairoli > >3) Daniel Benmergui > >4) Blackway > >5) ModulArte > >6) Noland > > > >Por favor, los que no lo hicieron a�n, mandeme un mail A MI jf@... > >con los siguientes datos: > > > >- Nombre del grupo/empresa > >- Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) > >- Proyectos Actuales y Conclusos > >- Web > >- Lo que crean conveniente/relevante > > > >Saludos! > > > >Javier F. Otaegui > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
yo no voy a estar para esa fecha, y es posible que mucha gente se raje.. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, April 03, 2001 16:57 Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > yo no > ----- Original Message ----- > From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Lunes, 02 de Abril de 2001 12:54 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > > > > uuuuuuuh matarian que se haga jueves o viernes de semana santa, que no hay > > facultad ni laburo, alguien esta de acuerdo? > > > > Nicolas > > > > > > > > >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > > >Date: Mon, 2 Apr 2001 00:21:47 -0300 > > > > > >Bueno, ya que nadie lo hace, yo digo despoticamente: > > > > > >1) La reuni�n de ADVA se realizar� la semana despues de Pascuas, en dia a > > >convenir. > > >2) Horario: de 18 a lo que sea. > > >3) Lugar: El Sitio (si Zuka nos lo permite y facilita) > > > > > >Con respecto al relevamiento, solo recibimos mails de: > > > > > >1) Echosoft Group > > >2) ByAlex Vairoli > > >3) Daniel Benmergui > > >4) Blackway > > >5) ModulArte > > >6) Noland > > > > > >Por favor, los que no lo hicieron a�n, mandeme un mail A MI > jf@... > > >con los siguientes datos: > > > > > >- Nombre del grupo/empresa > > >- Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) > > >- Proyectos Actuales y Conclusos > > >- Web > > >- Lo que crean conveniente/relevante > > > > > >Saludos! > > > > > >Javier F. Otaegui > > > > _________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > >
Estoy de acuerdo con keywiz y Javier, mucha gente se va a tomar el fin de semana para ir a algun lado, ademas estan los familiares, reuniones, novias impacientes, etc etc. Asi que mejor que sea para un poco despues, un dia cualquiera a la noche (un dia de semana lo considero indicado). Bueno, alguien con autoridad para dar una fecha exacta, que la de, asi no damos mas vueltas. :) niCLam / Codelarvs > yo no > ----- Original Message ----- > From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Lunes, 02 de Abril de 2001 12:54 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > > > > uuuuuuuh matarian que se haga jueves o viernes de semana santa, que no hay > > facultad ni laburo, alguien esta de acuerdo? > > > > Nicolas > > > > > > > > >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: [JuegosAR] IMPORTANTE: Reuni�n y Relevamiento > > >Date: Mon, 2 Apr 2001 00:21:47 -0300 > > > > > >Bueno, ya que nadie lo hace, yo digo despoticamente: > > > > > >1) La reuni�n de ADVA se realizar� la semana despues de Pascuas, en dia a > > >convenir. > > >2) Horario: de 18 a lo que sea. > > >3) Lugar: El Sitio (si Zuka nos lo permite y facilita) > > > > > >Con respecto al relevamiento, solo recibimos mails de: > > > > > >1) Echosoft Group > > >2) ByAlex Vairoli > > >3) Daniel Benmergui > > >4) Blackway > > >5) ModulArte > > >6) Noland > > > > > >Por favor, los que no lo hicieron a�n, mandeme un mail A MI > jf@... > > >con los siguientes datos: > > > > > >- Nombre del grupo/empresa > > >- Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) > > >- Proyectos Actuales y Conclusos > > >- Web > > >- Lo que crean conveniente/relevante > > > > > >Saludos! > > > > > >Javier F. Otaegui > > > > _________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
alguien est� registrado en nvidia y se baj� los drivers 10.x? Si es as�, me los pueden mandar? http://www.the-ctrl-alt-del.com/Drivers.htm Aca los tienen todos, incluso los nuevos 11.x, que son mas para desarrollo que otra cosa.. Ya que estas en este tema, intentaste hacer algo con bumpmapping usando texture space? Pude sacar los vectores S, T y SxT... pero todavia no se muy bien como crear la matriz para transformar la pos. de la luz a texture space.. (tengo que estudiar mas matematica..) Ok, gracias. _> Santiago.
On Wednesday 04 April 2001 00:22, you wrote: > Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento de > TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los d�as o que sea obvio que ya > los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los puse. > > Gente que creo que se est� olvidando de anotarse (ellos con sus respectivos > grupos): > > Hotlkamp, Diego > Royconejo / Foca Clota > Mustapic, Marco > niClam > Vinacur, Nicol�s > Acosta > Mana, Pablo > Cabreritem, Javieritem > Lamberti > Indurain > Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista) > Chilkowski > Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts) > K-Ballo > Greco, Nahuel > Manzur, Ariel > Rocha > Wainberg > Quesada > Linietsky > Romero > SilverBrain > NEGRO NEGRO (se acuerdan?) > Pastor, Juanjo > Coll, Guillermo > D'angelo, Gregorio > Mazzagati > J.E.L. > Caim�n (empresa) > PC3 (empresa) PC3 ? uh.. es que originalmente el juego de Yo Matias que se esta vendiendo lo ibamos a hacer niclam y yo, pero como no nos gustaban los terminos de contrato al final mandamos al demonio, junto con otro proyecto que les estabamos haciendo. anyway, tenes mi confirmacion. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Confirmaci�n de que? Ten�s que mandar un email a jf@... con - Nombre del grupo/empresa - Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) - Proyectos Actuales y Conclusos - Web - Lo que crean conveniente/relevante Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 04 de Abril de 2001 01:47 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > On Wednesday 04 April 2001 00:22, you wrote: > > Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento de > > TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los d�as o que sea obvio que ya > > los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los puse. > > > > Gente que creo que se est� olvidando de anotarse (ellos con sus respectivos > > grupos): > > > > Hotlkamp, Diego > > Royconejo / Foca Clota > > Mustapic, Marco > > niClam > > Vinacur, Nicol�s > > Acosta > > Mana, Pablo > > Cabreritem, Javieritem > > Lamberti > > Indurain > > Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista) > > Chilkowski > > Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts) > > K-Ballo > > Greco, Nahuel > > Manzur, Ariel > > Rocha > > Wainberg > > Quesada > > Linietsky > > Romero > > SilverBrain > > NEGRO NEGRO (se acuerdan?) > > Pastor, Juanjo > > Coll, Guillermo > > D'angelo, Gregorio > > Mazzagati > > J.E.L. > > Caim�n (empresa) > > PC3 (empresa) > > PC3 ? > > uh.. > es que originalmente el juego de Yo Matias > que se esta vendiendo lo ibamos a hacer > niclam y yo, pero como no nos gustaban > los terminos de contrato al final > mandamos al demonio, junto > con otro proyecto que les estabamos > haciendo. > > anyway, tenes mi confirmacion. > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Bueno, lo que hicieron los que no tenian grupo, es poner -- en grupo o poner su propio nombre. Es casi lo mismo.... Ya estoy armando la lista de integrantes, y somos un montonazo. Cuando est� mas o menos lista, la publico en la pagina de adva, y todos verifican que los datos est�n bien. Si alguno no quiere que su email sea publicado, que lo indique en el email. Jueves 19 de Abril entonces. Saludos. ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 04 de Abril de 2001 10:48 a.m. Subject: RE: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > Javier: > > Voy a pedir la sala para el Jueves 19 de Abril. > Esta vez somos mas, supongo, asi que intentare conseguir la sala mas grande > Cuanto mas tarde sea, mas posibilidades.. > Puede ser a las 19 hs o 20 hs.. de ahi en adelante. > > Si alguien tiene una objecion importante, que me avise rapido. > Si no, yo intentare conseguir esto que propongo. > > En cuanto a los datos, propongo crear una ficha para individuos solitarios.. > > (mandar un email a jf@...) > - Nombre de la persona > - Datos: Nick, especialidad, email, experiencia > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > > Tambien seria bueno que estas fichas esten como formulario en la pagina, > para llenarlas y que automaticamente formen parte de una base (en la cual se > podria buscar "refuerzos" y contactos) > Yo mandare la mia pronto. > > Podriamos ir pensando la agenda de la reunion.. para organizarnos mejor. > > Un abrazo > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> >
Gracias.
Respecto al bumpmapping, ni la menor idea. Tal vez en los docs del opengl sdk de nvidia encuentres algo de ayuda. Una pregunta, a tu engine le pensás poner shaders o algo así?
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 03, 2001 9:41 PM
Subject: RE: [JuegosAR] drivers nvidia
alguien está registrado en nvidia y se bajó los drivers 10.x? Si es así, me los pueden mandar?
http://www.the-ctrl-alt-del.com/Drivers.htm
Aca los tienen todos, incluso los nuevos 11.x, que son mas para desarrollo que otra cosa..
Ya que estas en este tema, intentaste hacer algo con bumpmapping usando texture space?
Pude sacar los vectores S, T y SxT... pero todavia no se muy bien como crear la matriz para
transformar la pos. de la luz a texture space.. (tengo que estudiar mas matematica..)
Ok, gracias.
_> Santiago.
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Ricardo:
Como va el futbol online?
Uno de estos dias me tengo que reunir con Jorge..
Un abrazo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: Ricardo Javier Lamberti [mailto:rjl@...]
Enviado el: Wednesday, April 04, 2001 11:38 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO
Apellido y Nombre: Lamberti Ricardo Javier
Especialidad: Programador
email: rjl@...
Lugar de trabajo: Trabajando actualmente en Tecnia Soft
Proyectos Conclusos
Truco Argentino 3.0 Sintesoft
Historia Argentina Felix Luna
Futbol Multiplayer
Proyectos Actuales
Desarrollando diversos juegos para jugar online
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, April 04, 2001 1:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO
> Confirmaci�n de que?
>
> Ten�s que mandar un email a jf@... con
>
> - Nombre del grupo/empresa
> - Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email)
> - Proyectos Actuales y Conclusos
> - Web
> - Lo que crean conveniente/relevante
>
> Saludos,
>
> Javier
>
> ----- Original Message -----
> From: "Juan Linietsky" <coding@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Mi�rcoles, 04 de Abril de 2001 01:47 a.m.
> Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO
>
>
> > On Wednesday 04 April 2001 00:22, you wrote:
> > > Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento
de
> > > TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los d�as o que sea obvio que
> ya
> > > los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los
> puse.
> > >
> > > Gente que creo que se est� olvidando de anotarse (ellos con sus
> respectivos
> > > grupos):
> > >
> > > Hotlkamp, Diego
> > > Royconejo / Foca Clota
> > > Mustapic, Marco
> > > niClam
> > > Vinacur, Nicol�s
> > > Acosta
> > > Mana, Pablo
> > > Cabreritem, Javieritem
> > > Lamberti
> > > Indurain
> > > Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista)
> > > Chilkowski
> > > Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts)
> > > K-Ballo
> > > Greco, Nahuel
> > > Manzur, Ariel
> > > Rocha
> > > Wainberg
> > > Quesada
> > > Linietsky
> > > Romero
> > > SilverBrain
> > > NEGRO NEGRO (se acuerdan?)
> > > Pastor, Juanjo
> > > Coll, Guillermo
> > > D'angelo, Gregorio
> > > Mazzagati
> > > J.E.L.
> > > Caim�n (empresa)
> > > PC3 (empresa)
> >
> > PC3 ?
> >
> > uh..
> > es que originalmente el juego de Yo Matias
> > que se esta vendiendo lo ibamos a hacer
> > niclam y yo, pero como no nos gustaban
> > los terminos de contrato al final
> > mandamos al demonio, junto
> > con otro proyecto que les estabamos
> > haciendo.
> >
> > anyway, tenes mi confirmacion.
> >
> >
> > --
> > Juan Linietsky/Codelarvs
> > http://www.codelarvs.com.ar
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> >
> >
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> >
> >
>
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>
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>
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Javier,
gracias por tu respuesta, pero el método que indicas (DDLoadPalette)
no lo reconoció el compilador. Te agradecería si me indicas que hay que
incluir para que lo tome.
Por otra parte te comento que cuando empece con esto de la programación de
juegos con DirectX, recién había terminado un curso en la Facultad que
trataba sobre la programación dirigida a objetos y se usaban mucho las
clases de C++. Y como ya estaba con eso me pareció adecuado organizar el
código de esa forma.
La verdad que una vez terminado me simplifico bastante, pero siempre tuve
dudas sobre si esta organización es adecuada o no para este tipo de
aplicaciones, sobretodo por el tema de la eficiencia.
Me gustaría intercambiar opiniones sobre la forma de organizar el código,
las estructuras para gestionar la pantalla y demás detalles relacionados a
la programación con DirectX.
Por el momento para gestionar la pantalla yo estoy usando una lista
doblemente enlazada como lo indica un ejemplo del libro, pero no sé si es lo
mas adecuado.
Gracias.
Saludos
Gabriel.
> ----------
> From: Javier F. Otaegui[SMTP:jf@...]
> Reply To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: martes 3 de abril de 2001 13:44
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Subject: Re: [JuegosAR] Pregunta sobre paleta de colores
>
> Me guío por la politica KISS: mis codigos no están orientados a clases
> donde
> no lo necesitan, pero tal vez te sirvan un poco. Todo está en DX7:
>
> Esto va global (no me digan que es un asco, porque ya lo se):
>
> LPDIRECTDRAWPALETTE lpDDPal; // DirectDraw palette
>
> Dentro del codigo de inicialiacion:
>
> // Create a Direct Draw Palette and associate it with the front buffer
> lpDDPal = DDLoadPalette(lpDD, "Frntback.bmp");
>
> if (lpDDPal)
> lpDDSPrimary->SetPalette( lpDDPal );
>
> Frntback.bmp es un bmp cualquiera del cual levantar una paleta. Tal vez
> haya
> un metodo mas prolijo que cree la paleta vacia, pero no me calienta porque
> no uso mas paleta.
>
> Con estas dos funciones seteas y averiguas colores en particular:
>
> void
> GetPal(unsigned char ColorNo, unsigned char &R,
> unsigned char &G, unsigned char &B)
> {
> PALETTEENTRY ape;
>
> lpDDPal->GetEntries( 0, ColorNo, 1, &ape );
>
> R = ape.peRed;
> G = ape.peGreen;
> B = ape.peBlue;
> }
>
> void
> SetPal(unsigned char ColorNo, unsigned char R,
> unsigned char G, unsigned char B)
> {
> PALETTEENTRY ape;
>
> ape.peRed=R;
> ape.peGreen=G;
> ape.peBlue=B;
>
> lpDDPal->SetEntries( 0, ColorNo, 1, &ape);
> }
>
>
> Espero que te sirva un cacho,
>
> Saludos,
>
> Javier
>
>
>
Soy Uruguayo y estoy trabajando en una Consultora de Informática haciendo soporte a los usuarios. Estudio en la Facultad de Ingeniería y en los ratos libres programo de todo un poco y hace un año y medio que me estoy dedicando a DirectX y los videojuegos. La verdad que no sé si hay o no una empresa que se dedique a desarrollar videojuegos en Uruguay. Yo comencé con esto por un amigo que empezó a hacer un juego para una revista infantil de acá (lamentablemente el proyecto no se termino), me gusto lo que hizo y empece a investigar sobre la programación de videojuegos y sobre DirectX. Luego de un tiempo de investigación llegue a la pagina de Stratos y ahí me entere de esta lista sobre desarrollo. Sé que en Stratos hay algunos grupos Uruguayos registrados pero no estoy en contacto con ellos. Por ahora lo estoy tomando como un hobby y hago las cosas yo solo, pero me gustaría formar parte de un grupo que tenga serias intensiones de realizar un proyecto. Si bien no cuento con mucho tiempo libre por el trabajo y la facultad, estaría dispuesto a dedicar todo lo que pueda a colaborar en la programación. Espero que esto responda tu pregunta. Saludos Gabriel > ---------- > From: Javier F. Otaegui[SMTP:jf@...] > Reply To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: martes 3 de abril de 2001 13:56 > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Subject: Re: [JuegosAR] Presentación > > No pude dejar de evitar ver el .uy en la extensión del email? > > Sos uruguayo/trabajando allá? > > Hay alguna empresa que desarrolle en el Uruguay? Como están las cosas > allá? > > Saludos, > > Javier
Hello Javier, Wednesday, April 04, 2001, 10:59:12 AM, you wrote: JFO> Bueno, lo que hicieron los que no tenian grupo, es poner -- en grupo o poner JFO> su propio nombre. JFO> Es casi lo mismo.... Ya estoy armando la lista de integrantes, y somos un JFO> montonazo. Cuando est� mas o menos lista, la publico en la pagina de adva, y JFO> todos verifican que los datos est�n bien. Si alguno no quiere que su email JFO> sea publicado, que lo indique en el email. En mi caso, pertenezco a dos grupos, uno es MDQ Inc, y el otro todav�a no tiene nombre (es m�s, recien me doy cuenta que no tenemos nombre todav�a). En cuanto lo decidamos, te mando los datos... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Javier, los mails nuestros (Blackway Software) son:
Adrian Gomer: gomer@blackway.com.ar
Adrian Hidalgo: hidalgo@...
Javier Hidalgo j_hidalgo@...
Eduardo Sabbatella: esabb@...
Fernando Mato: fmato@...
Gracias..
Fernando Mato.-
Blackway Software.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 04, 2001 12:22 AM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO
Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento de TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los días o que sea obvio que ya los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los puse.
Gente que creo que se está olvidando de anotarse (ellos con sus respectivos grupos):
Hotlkamp, Diego
Royconejo / Foca Clota
Mustapic, Marco
niClam
Vinacur, Nicolás
Acosta
Mana, Pablo
Cabreritem, Javieritem
Lamberti
Indurain
Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista)
Chilkowski
Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts)
K-Ballo
Greco, Nahuel
Manzur, Ariel
Rocha
Wainberg
Quesada
Linietsky
Romero
SilverBrain
NEGRO NEGRO (se acuerdan?)
Pastor, Juanjo
Coll, Guillermo
D'angelo, Gregorio
Mazzagati
J.E.L.
Caimán (empresa)
PC3 (empresa)
y el resto de las empresas
Perdón si repetí a alguno, estoy repasando los emails de juegosAR. Somos banda eh..... ahora, la gente internacional de Echosoft, por ahora la dejé afuera de la lista de integrantes, pero figura en la información propia de Echosoft.
Sobre los que ya se anotaron me faltan emails de:
Daniel Bergé, Manuel Chanampa, Sebastián Cortés, Leo Falaschini, Adrián Gomer, Daniel Gonzáles, Adrian Hidalgo, Javier Hidalgo, Gabriel Jacobo, Matías Kenig, Fernando Mato, Claudio Neira, Fernando Notari, Hernán Ordoñez, Sebastián Ordoñez, Daniel Romero, Eduardo Sabbatella, Pablo Testa
Bueh........... estoy haciendo flor de laburo...... somos un montón de gente.......
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Gracias.
Respecto al bumpmapping, ni la menor idea. Tal vez en los docs del opengl
sdk de nvidia encuentres algo de ayuda. Una pregunta, a tu engine le pens�s
poner shaders o algo as�?
Si, a todos los objetos se les asigna un shader (en el editor), lo que
hago es organizarlos de esta forma: primero por shader ('forma' en que se
dibuja, por ej. bumpmapping+envmap, solo perpixel lighting, etc) despues
dentro del shader, los organizo por textura usada en cada texture unit..
para no tener que setear el shader/textura 1 vez por cada objeto..
quedaria algo asi:
[todos los objetos] -->
1 (1*) --> [shader1] --> (2*) [textura1,
t.u. 1]
2
[textura1, t.u. 2]
3
4 --> [shader2] -->
[textura1]..
5 ...
6 --> [shader(x)]
...
1* El objeto se 'acomoda' en el shader correspondiente para ser dibujado..
aca se configuran los glEnables, los
glTexGens, los nv_register_combiners y todo eso que es lento de
setear, y si el shader anterior ya tenia alguno
configurado, lo deja tal cual...
2* Se organizan los objetos de este shader de modo que el cambio de
textura se
realiza 1vez por cada textura usada en el shader, no por cada objeto
dibujado.
(para no cambiar todo el tiempo de textura), todo esto para cada
texture unit.
Todo esto se renderiza en el orden que aparece a la izquierda.
Ok.. no se si esto es lo optimo, pero es lo que se me ocurre ahora, seguro
despues lo voy a opimizar
un poco mas.
_> Santiago.
>PC3 ? > >uh.. >es que originalmente el juego de Yo Matias >que se esta vendiendo lo ibamos a hacer >niclam y yo, pero como no nos gustaban >los terminos de contrato al final >mandamos al demonio, junto >con otro proyecto que les estabamos >haciendo. > >anyway, tenes mi confirmacion. > > >-- >Juan Linietsky/Codelarvs >http://www.codelarvs.com.ar ???? no lo ibamos a hacer yo vos y pablo? _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Bueno parece que todo el mundo iba a hacer el Matias, ya que nosotros estabamos por hacerlo, despues de un proyecto que terminamos para ellos pero al final no lo hicimos, ya que teniamos justo otro proyecto para otra gente e implicaba empezar otro motor distinto. Hasta ese momento habiamos hecho 3 juegos para PC3, y la verdad que en ese momento queriamos hacer algo distinto. byalex ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, April 05, 2001 12:16 AM Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO >PC3 ? > >uh.. >es que originalmente el juego de Yo Matias >que se esta vendiendo lo ibamos a hacer >niclam y yo, pero como no nos gustaban >los terminos de contrato al final >mandamos al demonio, junto >con otro proyecto que les estabamos >haciendo. > >anyway, tenes mi confirmacion. > > >-- >Juan Linietsky/Codelarvs >http://www.codelarvs.com.ar ???? no lo ibamos a hacer yo vos y pablo? _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Asi que les dan un laburo a muchos a ver quien lo termina primero? que bostas :) jeje. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
On Thursday 05 April 2001 00:16, Nicol�s Jos� Vinacur wrote: > >PC3 ? > > > >uh.. > >es que originalmente el juego de Yo Matias > >que se esta vendiendo lo ibamos a hacer > >niclam y yo, pero como no nos gustaban > >los terminos de contrato al final > >mandamos al demonio, junto > >con otro proyecto que les estabamos > >haciendo. > > > >anyway, tenes mi confirmacion. > > > > > >-- > >Juan Linietsky/Codelarvs > >http://www.codelarvs.com.ar > > ???? no lo ibamos a hacer yo vos y pablo? Tenes razon, con niclam estabamos haciendo el de "Mr. Mateman" que no se en que mierda quedo.. onda.. el contrato suckeaba mucho asi que con pc3 a la mierda. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Entonces vos tenés distintos tipos de shaders, uno que hace perpixel lighting, el otro bumpmapping, etc?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 04, 2001 9:26 PM
Subject: RE: [JuegosAR] drivers nvidia
Gracias.
Respecto al bumpmapping, ni la menor idea. Tal vez en los docs del opengl sdk de nvidia encuentres algo de ayuda. Una pregunta, a tu engine le pensás poner shaders o algo así?
Si, a todos los objetos se les asigna un shader (en el editor), lo que hago es organizarlos de esta forma: primero por shader ('forma' en que se dibuja, por ej. bumpmapping+envmap, solo perpixel lighting, etc) despues dentro del shader, los organizo por textura usada en cada texture unit.. para no tener que setear el shader/textura 1 vez por cada objeto..
quedaria algo asi:
[todos los objetos] -->
1 (1*) --> [shader1] --> (2*) [textura1, t.u. 1]
2 [textura1, t.u. 2]
3
4 --> [shader2] --> [textura1]..
5 ...
6 --> [shader(x)]
...
1* El objeto se 'acomoda' en el shader correspondiente para ser dibujado.. aca se configuran los glEnables, los
glTexGens, los nv_register_combiners y todo eso que es lento de setear, y si el shader anterior ya tenia alguno
configurado, lo deja tal cual...
2* Se organizan los objetos de este shader de modo que el cambio de textura se
realiza 1vez por cada textura usada en el shader, no por cada objeto dibujado.
(para no cambiar todo el tiempo de textura), todo esto para cada texture unit.
Todo esto se renderiza en el orden que aparece a la izquierda.
Ok.. no se si esto es lo optimo, pero es lo que se me ocurre ahora, seguro despues lo voy a opimizar
un poco mas.
_> Santiago.
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NO !, es un mal entendido, nosotros hablamos con PC3 y al final no arreglamos entonces despues fueron a buscar quien lo haga por otro lado, por el tema de los contratos, no creo que sea tan malo si tenes en cuenta que ellos estan contratando a gente que no tiene nada hecho y que por ahi gracias a eso pueden pagar los gastos, tomar experiencia y hacerce conocidos. Ademas el derecho de elegir a quien contratar lo tiene ellos, y ojo que no me interesa defender a nadie, quiero ser completamente imparcial, y si bien el contrato que nosotros firmamos no era de lo mejor ellos cumplieron al pie de la letra lo que decia aunque nosotros no lo hicimos con el tiempo, la plata siempre estuvo inclusive nos dieron varios adelantos. Repito, NO me interesa defender a nadie en lo mas minimo cada cual puede hacerlo por si mismo, pero no me parecen justo s todos los comentarios, talvez algunos si. Ademas debemos acostumbrarnos a empezar de abajo, nadie llega directo a la cuspide. Byalex. -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Jueves, 05 de Abril de 2001 15:33 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Maldita basura de PC3 Asi que les dan un laburo a muchos a ver quien lo termina primero? que bostas :) jeje. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Entonces vos ten�s distintos tipos de shaders, uno que hace perpixel
lighting, el otro bumpmapping, etc?
En realidad yo veo al shader como una 'tecnica de renderizado' (no se si
es correcto), que funciona con diferentes configuraciones del
NV_register_combiners, del modo de blending para cada textura, etc.. y
que como resultado le dan la apariencia final al mesh (lo pintan de
diferente forma).
Puede ser que tenga un shader de bumpmapping, que en realidad es una suma
de ppl mas el normal map, solamente ppl, cube env. mapping + bumpmapping, o
cualquier otro..
Lo bueno de usar shaders (formas predefinidas de 'pintar' un mesh) es que
podes definir varias versiones del shader (dependiendo del hw que tenga el
usuario) por ej: para GeForce256/2, o uno para GeForce3, con mas detalles,
etc. Por ejemplo, vos en el editor le asignas a un objeto el shader
'bumpmapping', pero si tenes una GeForce3, el bumpmapping va tener mas
calidad, va a usar las 4 texture units para darle mas detalles, o
renderizarlo en 1 solo paso, etc.
Lo importante de esto es que hay varias versiones de ese shader
dependiendo del hw, incluso no lo tengo dise�ado asi, pero se podrian
combinar los efectos de varios shaders en varios pasos de renderizado
(multipass rendering.. pero no me gusta hablar en ingles cuando no es
necesario, je..)
_> Santiago.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 04, 2001 9:26 PM
Subject: RE: [JuegosAR] drivers nvidia
Gracias.
Respecto al bumpmapping, ni la menor idea. Tal vez en los docs del
opengl sdk de nvidia encuentres algo de ayuda. Una pregunta, a tu engine le
pens�s poner shaders o algo as�?
Si, a todos los objetos se les asigna un shader (en el editor), lo que
hago es organizarlos de esta forma: primero por shader ('forma' en que se
dibuja, por ej. bumpmapping+envmap, solo perpixel lighting, etc) despues
dentro del shader, los organizo por textura usada en cada texture unit..
para no tener que setear el shader/textura 1 vez por cada objeto..
quedaria algo asi:
[todos los objetos] -->
1 (1*) --> [shader1] --> (2*)
[textura1, t.u. 1]
2
[textura1, t.u. 2]
3
4 --> [shader2] -->
[textura1]..
5 ...
6 --> [shader(x)]
...
1* El objeto se 'acomoda' en el shader correspondiente para ser
dibujado.. aca se configuran los glEnables, los
glTexGens, los nv_register_combiners y todo eso que es lento de
setear, y si el shader anterior ya tenia alguno
configurado, lo deja tal cual...
2* Se organizan los objetos de este shader de modo que el cambio de
textura se
realiza 1vez por cada textura usada en el shader, no por cada
objeto dibujado.
(para no cambiar todo el tiempo de textura), todo esto para cada
texture unit.
Todo esto se renderiza en el orden que aparece a la izquierda.
Ok.. no se si esto es lo optimo, pero es lo que se me ocurre ahora,
seguro despues lo voy a opimizar
un poco mas.
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Hola Tocayo , Te queria que no voy a ir (ya van dos la tercera creo que voy aunque sea caminado ) pero te queria felicitar por organizar un poco y preguntarte quien se encarga del tema softh en el sitio Pablo Mana (Satv) ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 04, 2001 10:48 AM Subject: RE: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > Javier: > > Voy a pedir la sala para el Jueves 19 de Abril. > Esta vez somos mas, supongo, asi que intentare conseguir la sala mas grande > Cuanto mas tarde sea, mas posibilidades.. > Puede ser a las 19 hs o 20 hs.. de ahi en adelante. > > Si alguien tiene una objecion importante, que me avise rapido. > Si no, yo intentare conseguir esto que propongo. > > En cuanto a los datos, propongo crear una ficha para individuos solitarios.. > > (mandar un email a jf@...) > - Nombre de la persona > - Datos: Nick, especialidad, email, experiencia > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > > Tambien seria bueno que estas fichas esten como formulario en la pagina, > para llenarlas y que automaticamente formen parte de una base (en la cual se > podria buscar "refuerzos" y contactos) > Yo mandare la mia pronto. > > Podriamos ir pensando la agenda de la reunion.. para organizarnos mejor. > > Un abrazo > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Wednesday, April 04, 2001 1:55 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > Confirmaci�n de que? > > Ten�s que mandar un email a jf@... con > > - Nombre del grupo/empresa > - Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > Saludos, > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 04 de Abril de 2001 01:47 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > > On Wednesday 04 April 2001 00:22, you wrote: > > > Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento de > > > TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los d�as o que sea obvio que > ya > > > los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los > puse. > > > > > > Gente que creo que se est� olvidando de anotarse (ellos con sus > respectivos > > > grupos): > > > > > > Hotlkamp, Diego > > > Royconejo / Foca Clota > > > Mustapic, Marco > > > niClam > > > Vinacur, Nicol�s > > > Acosta > > > Mana, Pablo > > > Cabreritem, Javieritem > > > Lamberti > > > Indurain > > > Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista) > > > Chilkowski > > > Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts) > > > K-Ballo > > > Greco, Nahuel > > > Manzur, Ariel > > > Rocha > > > Wainberg > > > Quesada > > > Linietsky > > > Romero > > > SilverBrain > > > NEGRO NEGRO (se acuerdan?) > > > Pastor, Juanjo > > > Coll, Guillermo > > > D'angelo, Gregorio > > > Mazzagati > > > J.E.L. > > > Caim�n (empresa) > > > PC3 (empresa) > > > > PC3 ? > > > > uh.. > > es que originalmente el juego de Yo Matias > > que se esta vendiendo lo ibamos a hacer > > niclam y yo, pero como no nos gustaban > > los terminos de contrato al final > > mandamos al demonio, junto > > con otro proyecto que les estabamos > > haciendo. > > > > anyway, tenes mi confirmacion. > > > > > > -- > > Juan Linietsky/Codelarvs > > http://www.codelarvs.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
despues de mucho jugar al goody (el juego que discutimos que era el primero hecho en argentina), descubri la estacion de retiro que yo decia (prueba en el archivo atachado). que por eso decia que el goody es argentino, pero parece que es espa�ol. puede alguien explicarme que hace la estacion de retiro en espa�a?? saludos, nicolas _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
buenas otra vez, gente de la lista. resulta que estaba yo escribiendo un dll
para usar tipo engine 2d para hacer juegos con la sdl, y me puse a ver,
porque queria ver como se hacia para hacer un scroll (me imaginaba que era
mapear todo el mapa gigantesco del nivel en la memoria de video y elegir un
viewport de 640x480 por ejemplo, asi lo hacia en vesa al menos), pero oh
sorpresa no esta la funcion. entonces, discutiendo en un canal de chat me
dijeron que en direct x tampoco esta la funcion esa. Ahora, yo tengo
entendido que las tarjetas (y no tan nuevas) que soportan todas las
boludeces en 3d, las cosas basicas en 2d como un simplisimo scroll deben
tenerlas incorporadas. pero me puse a ver las funciones de direct x y no hay
nada como eso. pero en vesa hab�a!! como puede ser que no hayan hecho nada
de eso?? mire mal y de verdad est�? una funcion de la placa de video que no
puedo acceder porque la gente que escribio las librerias les dio paja
implementarla? y drivers tan viejos como vesa la tienen. no entiendo nada,
la verdad estoy indignadisimo. estoy abierto a escuchar opiniones sobre el
tema.
Cambiando de tema, tengo una dudilla, en el visual c pude hacer que genere
el dll pero para incluirlo en otro proyecto necesito el .lib tambien, que no
genera, alguien me dijo que tnego que agregar 20 lineas con # para el
precompilador pero me imagino que debe haber alguna opcion del proyecto que
lo haga solo, alguien sabe como se hace?
Espero sus respuestas,
Nicolas Vinacur
_________________________________________________________________________
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On Sunday 08 April 2001 23:11, you wrote: > buenas otra vez, gente de la lista. resulta que estaba yo escribiendo un > dll para usar tipo engine 2d para hacer juegos con la sdl, y me puse a ver, > porque queria ver como se hacia para hacer un scroll (me imaginaba que era > mapear todo el mapa gigantesco del nivel en la memoria de video y elegir un > viewport de 640x480 por ejemplo, asi lo hacia en vesa al menos), pero oh > sorpresa no esta la funcion. Ehh.. El scroll? no.. poner todo el mapa en memoria es una grasada.. you mustnt do that. olvidate.. podes ser un poco mas especifico en lo que queres hacer? > entonces, discutiendo en un canal de chat me > dijeron que en direct x tampoco esta la funcion esa. no creo que encuentres eso ni en directX ni en SDL.. > Ahora, yo tengo > entendido que las tarjetas (y no tan nuevas) que soportan todas las > boludeces en 3d, las cosas basicas en 2d como un simplisimo scroll deben > tenerlas incorporadas. no, el scroll lo haces vos, te explico como, pero necesito que me digas que es lo que queres hacer, porque depende para cada cosa. > pero me puse a ver las funciones de direct x y no > hay nada como eso. pero en vesa hab�a!! En vesa????????????????????????????????????? Perdona, pero no hay manera que una placa de video soporte algo asi.. a lo sumo se puede cambiar el start hindex del raster, o usar multiples buffers en la misma memoria de video asi ahorras copiar de un buffer secundario... (cosa que en las maquinas viejas era una mala idea, y muchos programadores lo hacian igual de boludos o por no saber) > como puede ser que no hayan hecho > nada de eso?? mire mal y de verdad est�? una funcion de la placa de video > que no puedo acceder porque la gente que escribio las librerias les dio > paja implementarla? y drivers tan viejos como vesa la tienen. no entiendo > nada, la verdad estoy indignadisimo. estoy abierto a escuchar opiniones > sobre el tema. again, no se hace asi. > Cambiando de tema, tengo una dudilla, en el visual c pude hacer que genere > el dll pero para incluirlo en otro proyecto necesito el .lib tambien, que > no genera, alguien me dijo que tnego que agregar 20 lineas con # para el > precompilador pero me imagino que debe haber alguna opcion del proyecto que > lo haga solo, alguien sabe como se hace? > Espero sus respuestas, ni idea, nunca use el visual C, pero con el dlltool.exe podes crear el .lib > Nicolas Vinacur -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
// queria ver como se hacia para hacer un scroll (me imaginaba que era
// mapear todo el mapa gigantesco del nivel en la memoria de video y
// elegir un viewport de 640x480 por ejemplo, asi lo hacia en vesa al
// menos)
Meter TODO el mapa del nivel en la memoria !??!?!?!
Para hacer un scroll en 4 paginas, en otro momento de la historia, me
parecia perfecto, pero no hay tal cosa en DirectX (y por ende en SDL)
ahora te explico porque (y descarto que les haya dado paja hacerlas)
Lo que se hacia en Vesa es indicar el comienzo del framebuffer, por
ejemplo, como vos decis, si tu resolucion era 320x200, pero cargabas un
mapa en memoria de video de 640x400, si, podias hacer un lindo scroll..
Pero en realidad esto era mas util para hacer una configuracion de
pageflipping..(primero el inicio del framebuffer en 0, despues en
WIDTH*HEIGTH*PixelDepth, y tenias tu pageflipping).
De cualquier manera estamos hablando de la prehistoria, de DOS, etc..
DirectDraw (o SDL->DirectDraw) esta en entorno Windows, y organiza la
memoria de un modo muy diferente.. por ejemplo, haces un [lock] en la
surface de ddraw (si queres en video) y que te devuelve? un puntero a la
memoria, un pitch, y hay que hacer algo como
*(surface.memptr+(x+y*(surface.width+pitch))) para poner un puto pixel,
etc..
Resumiendo, las 'pantallas' no esta mas organizadas en forma lineal, no
podes hacer un scroll de la forma que hacias antes porque esta toda la
memoria fragmentada.. un quilombo. Encima haces un [lock] (no hay otra
forma de acceder a la memoria) y no te devuelve siempre el mismo puntero
o las mismas propiedades..
Por otro lado no veo la necesidad de hacer eso que decis... es mas, ahora
un juego en 2D usa minimo 640x480 en 16,32 bits, suponiendo que sea en 16
bits, y que tu nivel sea de 8 pantallas (minimo), tendrias un gasto de
memoria de (640x480x2[16bits]) * 8 pantallas = 4,6 Megas !!! solamente para
el nivel, no es muy conveniente, no?
Hay otras tecnicas para construir un nivel.. no se si oiste hablar del
famoso 'Tile Engine' que es como una grilla que divide a la pantalla en por
ej, cuadrados de 32x32, entonces vos te haces tus cuadradillos (con un
dise�o
de pasto, tierra, metal, o algo asi, tipo Command&Conquer) y los vas
ubicando
en la 'grilla'.. claro que esta grilla puede ser mucho mas grande que la
pantalla que ves en el monitor, para esto le agregas un offset en x,y
(desplazamiento) a cada grilla, y listo..
por ej:
__ __ __
|__|__|__| Esta es la grilla que te decia, si vos queres imprimir esto en
la
|__|__|__| pantalla, harias algo asi (son de 32x32, o sea 20x15 tiles en
pantalla)
|__|__|__| x=0, y=0;
for (ty = 0; ty < 15; ty ++) { // dibuja 15 cuadradillos en
vertical
for (tx = 0; tx < 20; tx ++) { // 20 en horizontal (xq'
640/32=20)
DrawTile (x,y,'dise�o');
x += 32; // El ancho del cuadradito (pos. en pantalla)
}
y += 32; // El alto del cuadraditem (pos. en pantalla)
}
Claro que la cosa es un poco mas elaborada, tenes que tenes una estructura
con la info de cada tile en el nivel, el tema del offset, etc.. pero en
general es bastante sencillo, y el nivel en si ocupa muy poca memoria
(solamente con una pantalla completa de nivel, de la forma que lo hacias
antes, ahora podes tener guardados ahi 300 dise�os de tiles distintos..) y
podes determinar la visibilidad de cada tile muy facilmente (cuando dibujar
cuales tiles)..
De esta forma tu nivel puede ser casi infinito.. muy facil de editar, etc..
Esta es la tecnica que usaron para los niveles del Command & Conquer (y
supongo que Don Otaegui tambien la uso en Malvinas, el lo confirmara o no),
asi que, que se yo.. la cosa es que funciona.
_> Santiago.
// Cambiando de tema, tengo una dudilla, en el visual c pude hacer
// que genere el dll pero para incluirlo en otro proyecto necesito el .lib
// tambien, que no genera, alguien me dijo que tnego que agregar 20 lineas
// con # para el precompilador pero me imagino que debe haber alguna
opcion
// del proyecto que lo haga solo, alguien sabe como se hace?
Mira, la cosa es asi, vos podes:
1) compilar una libreria y dll en forma estatica, entonces no le veo mucho
sentido al .dll, o bien,
2) cargar el .dll en forma dinamica y obtener un puntero a la funcion que
queres usar.
Lo primero es como linkear con una libreria, y la verdad no le veo mucho
uso,
ya que al tener todas las funciones definidas en la .lib, no podes cambiar
el
.dll...
Ahora, la opcion 2 es bastante interesante.. ya que podes hacer plugins,
etc..
Para usar codigo en el .dll, en tu programa sin linkiar con la .lib, tenes
que
hacer algo asi (faltan algunos pasos, si queres despues te doy los detalles)
* Llamar a LoadLibrary con el nombre de archivo que queres cargar,
tecnicamente
un .dll, pero lo podes renombrar a .8bi (plugin de photoshop) o
.lo_que_sea.
Si se pudo cargar el .dll, te devuelve un hinstance al dll.. ej:
HINSTANCE dll_hinst = LoadLibrary ("mi_plugin_groso.dll");
* Una vez que tenes el .dll cargado, obtenes los punteros a las fuciones que
queres usar que esten en el .dll, ej:
FuncionDelDll = GetProcAddress (dll_hinst, "Funcion");
FuncionDelDll es un puntero a funcion (en realidad todas las funciones sin
el
() al final son punteros)
"Funcion" es el nombre de la funcion que queres obtener, por ejemplo, si
queres obtener la funcion 'HacerScroll()' , tenes que pedirla asi
"HacerScroll".
Bueno, si no entendiste un carajo esta bien, es una introduccion, si te
interesa
despues te explico mejor.
Ah.. y sobre el tema de DDraw y su falta de funciones, no se si te diste
cuenta
que falta algo mucho mas basico que lo del scroll.. funciones para dibujar
lineas,
circulos, poligonos, etc!!! y ni hablar de blending, transparencias, y todo
eso.
Podes usar GDI, pero chau velocidad..
esto te da la pauta de que en realidad DDraw es una API mas de 'bajo
nivel'..
si queres dibujar lineas, o usas una libreria tipo SDL, Allegro, etc, o sino
te
haces tu propia funcion en asm con Mr. Bresenham u otro algoritmo similar..
_> Santiago.
Wow... si miras el juego con esos anteojos especiales (un ojo rojo y otro
azul) se ve en 3D? :)
Por ahi en Espa�a hay una estacion llamada 'Retiro'... quien sabe...
- Royconejo.
despues de mucho jugar al goody (el juego que discutimos que era el primero
hecho en argentina), descubri la estacion de retiro que yo decia (prueba en
el archivo atachado). que por eso decia que el goody es argentino, pero
parece que es espa�ol. puede alguien explicarme que hace la estacion de
retiro en espa�a?? saludos, nicolas
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Aca encontre un programa que habia hecho sobre el tema del scroll.. Funciona en VGA (13h no modoX), usando funciones en assembler, y lo habia compilado con el Borland 5 (ja!)... El quilombo de hacer un scroll en aquella epoca era que la memoria estaba dividida en segmentos de 64k (16 bits) y entonces no podias crear un buffer mayor a esa cantidad, que es la misma cantidad de un buffer de 320x200. Claro que estaban los famosos xms/ems, etc.. pero era lo mismo. Por todo esto, parece que lo hubiera hecho en el '92, pero no, lo hice a fines del '98 (el VC++5 estaba disponible) pasa que recien estaba terminando el curso de 'C'... y 4 meses antes no sabia ni lo que era un compilador.. esta bien para empezar. Ok, usen el .bat para ejecutar el programa.. Enlloi, japi codin, etc. Y disculpen si molesto a alguien con el tama�o del archivo. _> Santiago.
en el tema de la dll, solamente tenes ke poner en el menu "Project" , despues apretas en "dependencies" y listo, a tu projecto le agregas la dll. Pero acordate ke las funciones ke vas a importar desde tu programa tienen ke estar definidas con __declspec(dllimport) y para exportar desde la dll __declspec(dllexport) te digo ke haciendo esto le sakas toda la funcionalidad a la dll, porke el tema es cargarlo dinamicamente, pero asi es mas facil y yo hago lo mismo bye Leo Benaducci ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, April 08, 2001 11:11 PM Subject: [JuegosAR] no hay scroll?? y duda sobre visual c > buenas otra vez, gente de la lista. resulta que estaba yo escribiendo un dll > para usar tipo engine 2d para hacer juegos con la sdl, y me puse a ver, > porque queria ver como se hacia para hacer un scroll (me imaginaba que era > mapear todo el mapa gigantesco del nivel en la memoria de video y elegir un > viewport de 640x480 por ejemplo, asi lo hacia en vesa al menos), pero oh > sorpresa no esta la funcion. entonces, discutiendo en un canal de chat me > dijeron que en direct x tampoco esta la funcion esa. Ahora, yo tengo > entendido que las tarjetas (y no tan nuevas) que soportan todas las > boludeces en 3d, las cosas basicas en 2d como un simplisimo scroll deben > tenerlas incorporadas. pero me puse a ver las funciones de direct x y no hay > nada como eso. pero en vesa hab�a!! como puede ser que no hayan hecho nada > de eso?? mire mal y de verdad est�? una funcion de la placa de video que no > puedo acceder porque la gente que escribio las librerias les dio paja > implementarla? y drivers tan viejos como vesa la tienen. no entiendo nada, > la verdad estoy indignadisimo. estoy abierto a escuchar opiniones sobre el > tema. > Cambiando de tema, tengo una dudilla, en el visual c pude hacer que genere > el dll pero para incluirlo en otro proyecto necesito el .lib tambien, que no > genera, alguien me dijo que tnego que agregar 20 lineas con # para el > precompilador pero me imagino que debe haber alguna opcion del proyecto que > lo haga solo, alguien sabe como se hace? > Espero sus respuestas, > Nicolas Vinacur > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
en mafrid hay una estacion de tren retiro una de subte y un parque... aunque creo que el parque se llama DEL RETIRO. saludos andres
Gracias por iluminarnos
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From: Andrés Chilkowski
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Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 01:13 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega
en mafrid hay una estacion de tren retiro
una de subte
y un parque... aunque creo que el parque se llama DEL RETIRO.
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From: Andrés Chilkowski
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Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 01:13 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega
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Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 01:13 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega
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Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 01:13 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega
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Hola gente de la lista, hace bastante que no escribo, entre trabajos y la semana pasada que no tuvimos clases es como que andaba medio perdido. Bueno dejando lo anecdotico, queria que leyeran un articulo que encontre hace unos meses haciendo una investigacion de la industria de los video juegos, aunuqe el articulo tiene un anio, creo que es muy interesante que lo lean. Martin. -------------------------------------------------------------------------- ELSPA Press Releases 26th Jan 2000 ELSPA forges links with Argentinian body PRESS RELEASE ELSPA Forges Links With Argentinian Body 26 January 2000 CASDI, the association for the Argentinian computer and video games industry, has approached The European Leisure Software Publishers Association (ELSPA) for assistance in establishing an age rating scheme and fighting software piracy. The Argentinian group is impressed with the successful ELSPA models in both these areas. Most leisure software destined for Argentina is distributed through Europe and ELSPA has recommended to those members whose rights are affected as a result, that they allow CASDI, as a branch of ELSPA, to represent them in anti-piracy investigations and in bringing prosecutions. BBC Worldwide has become the first UK leisure software publisher to authorise CASDI in this way and others are now doing the same. ELSPA is now planning a trade mission to Argentina both to assist CASDI and to help UK publishers break into one of the fastest growing markets in the Southern Hemisphere. Roger Bennett, Director General of ELSPA said: "As a result of recent modernisation of the country's telecomms system, Argentina has forged ahead of Brazil, Mexico and its other near neighbours, in terms of internet linked developments and inward investment from the US. It has the highest per capita income in the region and social indicators on a par with many European countries. It also has an established infrastructure of professionals particularly in the media, advertising and PR. Argentina is a very sustainable economy and market for developing the same kind of boom in the leisure software sector that we have seen in the UK and Europe. Unfortunately, software piracy is rampant, which CASDI, with support from their Government enforcement agencies, wish urgently to reduce as the first priority and with the help of ELSPA, we are confident that together, a structured, legitimate and successful market can be quickly established". "We are pleased to assist CASDI in providing models for the Argentinian industry and are actively recommending that our members should give CASDI a mandate to represent them in appropriate copyright and trademark infringement actions. This approach has proved extremely effective in the UK and other countries and has helped ELSPA to establish a reputation as the leading agency for copyright protection amongst digital media industry groups".
Alguien hace, piensa, sabe, tiene idea de, proyectos a o lo que venga sobre jueguitos en Java? El asunto esta copado por el ya clasico tema de las applets, aunque tambien esta bueno por como se tratan las conexiones en red y demas. Espero os suos comentarios.
sorry gente, se trabo el email
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From: Javier F. Otaegui
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Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 01:20 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega
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Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega
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Hello Javier, Monday, April 09, 2001, 1:20:55 PM, you wrote: JFO> Gracias por iluminarnos Bueno.. bueno... esta bien que seas agradecido... pero con que lo digas una vez alcanza che! :)
> CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > industry, (???????) Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Otra vez yo.... C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) www.casdi.com bastante obvia.... ;) saludos!!!! kid www.blackway.com.ar El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software en argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > URLS....ni idea > saludos > Kid > www.blackway.com.ar > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft (por ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > > industry, > > > > > > (???????) > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > > Secure your servers with 128-bit SSL encryption! > > Grab your copy of VeriSign's FREE Guide, > > "Securing Your Web site for Business." Get it now! > > http://us.click.yahoo.com/KVNB7A/e.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > > ---------------------------------------------------------------------_-> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Do you have 128-bit SSL encryption server security? > Get VeriSign's FREE Guide, "Securing Your > Web Site for Business." Get it now! > http://us.click.yahoo.com/2cW4jC/c.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> wrote: > Otra vez yo.... > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > www.casdi.com > bastante obvia.... > ;) Estos tipos se mataron haciendo la pagina :) ... que pito tocan aca?, si yo quiero distribuir un game tengo q ir a hablar con ellos para q me protejan de los piratas malos del monkey island? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los Desarrolladores sino de los meros Importadores. Saludos Javier. ----- Original Message ----- From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > Otra vez yo.... > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > www.casdi.com > bastante obvia.... > ;) > saludos!!!! > kid > www.blackway.com.ar > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software en argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > URLS....ni idea > > saludos > > Kid > > www.blackway.com.ar > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft (por ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > > > industry, > > > > > > > > > (???????) > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
gracias por las respuestas, ahora me voy a poner a investigar todo eso.
Saludos,
Nicolas Vinacur
Meter TODO el mapa del nivel en la memoria !??!?!?!
Para hacer un scroll en 4 paginas, en otro momento de la historia, me
parecia perfecto, pero no hay tal cosa en DirectX (y por ende en SDL)
ahora te explico porque (y descarto que les haya dado paja hacerlas)
Lo que se hacia en Vesa es indicar el comienzo del framebuffer, por
ejemplo, como vos decis, si tu resolucion era 320x200, pero cargabas un
mapa en memoria de video de 640x400, si, podias hacer un lindo scroll..
Pero en realidad esto era mas util para hacer una configuracion de
pageflipping..(primero el inicio del framebuffer en 0, despues en
WIDTH*HEIGTH*PixelDepth, y tenias tu pageflipping).
De cualquier manera estamos hablando de la prehistoria, de DOS, etc..
DirectDraw (o SDL->DirectDraw) esta en entorno Windows, y organiza la
memoria de un modo muy diferente.. por ejemplo, haces un [lock] en la
surface de ddraw (si queres en video) y que te devuelve? un puntero a la
memoria, un pitch, y hay que hacer algo como
*(surface.memptr+(x+y*(surface.width+pitch))) para poner un puto pixel,
etc..
Resumiendo, las 'pantallas' no esta mas organizadas en forma lineal, no
podes hacer un scroll de la forma que hacias antes porque esta toda la
memoria fragmentada.. un quilombo. Encima haces un [lock] (no hay otra
forma de acceder a la memoria) y no te devuelve siempre el mismo puntero
o las mismas propiedades..
Por otro lado no veo la necesidad de hacer eso que decis... es mas, ahora
un juego en 2D usa minimo 640x480 en 16,32 bits, suponiendo que sea en 16
bits, y que tu nivel sea de 8 pantallas (minimo), tendrias un gasto de
memoria de (640x480x2[16bits]) * 8 pantallas = 4,6 Megas !!! solamente para
el nivel, no es muy conveniente, no?
Hay otras tecnicas para construir un nivel.. no se si oiste hablar del
famoso 'Tile Engine' que es como una grilla que divide a la pantalla en por
ej, cuadrados de 32x32, entonces vos te haces tus cuadradillos (con un
dise�o
de pasto, tierra, metal, o algo asi, tipo Command&Conquer) y los vas
ubicando
en la 'grilla'.. claro que esta grilla puede ser mucho mas grande que la
pantalla que ves en el monitor, para esto le agregas un offset en x,y
(desplazamiento) a cada grilla, y listo..
por ej:
__ __ __
|__|__|__| Esta es la grilla que te decia, si vos queres imprimir esto en
la
|__|__|__| pantalla, harias algo asi (son de 32x32, o sea 20x15 tiles en
pantalla)
|__|__|__| x=0, y=0;
for (ty = 0; ty < 15; ty ++) { // dibuja 15 cuadradillos en
vertical
for (tx = 0; tx < 20; tx ++) { // 20 en horizontal (xq'
640/32=20)
DrawTile (x,y,'dise�o');
x += 32; // El ancho del cuadradito (pos. en pantalla)
}
y += 32; // El alto del cuadraditem (pos. en pantalla)
}
Claro que la cosa es un poco mas elaborada, tenes que tenes una estructura
con la info de cada tile en el nivel, el tema del offset, etc.. pero en
general es bastante sencillo, y el nivel en si ocupa muy poca memoria
(solamente con una pantalla completa de nivel, de la forma que lo hacias
antes, ahora podes tener guardados ahi 300 dise�os de tiles distintos..) y
podes determinar la visibilidad de cada tile muy facilmente (cuando dibujar
cuales tiles)..
De esta forma tu nivel puede ser casi infinito.. muy facil de editar, etc..
Esta es la tecnica que usaron para los niveles del Command & Conquer (y
supongo que Don Otaegui tambien la uso en Malvinas, el lo confirmara o no),
asi que, que se yo.. la cosa es que funciona.
_> Santiago.
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ok, gracias, ahora me voy a poner mirar un cacho eso
Saludos,
Nicolas
>From: "Leo Benaducci" <free@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: Re: [JuegosAR] no hay scroll?? y duda sobre visual c
>Date: Mon, 9 Apr 2001 09:35:05 -0300
>
>en el tema de la dll, solamente tenes ke poner en el menu "Project" ,
>despues apretas en "dependencies" y listo, a tu projecto le agregas la dll.
>Pero acordate ke las funciones ke vas a importar desde tu programa tienen
>ke
>estar definidas con __declspec(dllimport) y para exportar desde la dll
>__declspec(dllexport)
>te digo ke haciendo esto le sakas toda la funcionalidad a la dll, porke el
>tema es cargarlo dinamicamente, pero asi es mas facil y yo hago lo mismo
>
>bye
>Leo Benaducci
>
>----- Original Message -----
>From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...>
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Sent: Sunday, April 08, 2001 11:11 PM
>Subject: [JuegosAR] no hay scroll?? y duda sobre visual c
>
>
> > buenas otra vez, gente de la lista. resulta que estaba yo escribiendo un
>dll
> > para usar tipo engine 2d para hacer juegos con la sdl, y me puse a ver,
> > porque queria ver como se hacia para hacer un scroll (me imaginaba que
>era
> > mapear todo el mapa gigantesco del nivel en la memoria de video y elegir
>un
> > viewport de 640x480 por ejemplo, asi lo hacia en vesa al menos), pero oh
> > sorpresa no esta la funcion. entonces, discutiendo en un canal de chat
>me
> > dijeron que en direct x tampoco esta la funcion esa. Ahora, yo tengo
> > entendido que las tarjetas (y no tan nuevas) que soportan todas las
> > boludeces en 3d, las cosas basicas en 2d como un simplisimo scroll deben
> > tenerlas incorporadas. pero me puse a ver las funciones de direct x y no
>hay
> > nada como eso. pero en vesa hab�a!! como puede ser que no hayan hecho
>nada
> > de eso?? mire mal y de verdad est�? una funcion de la placa de video
>que
>no
> > puedo acceder porque la gente que escribio las librerias les dio paja
> > implementarla? y drivers tan viejos como vesa la tienen. no entiendo
>nada,
> > la verdad estoy indignadisimo. estoy abierto a escuchar opiniones sobre
>el
> > tema.
> > Cambiando de tema, tengo una dudilla, en el visual c pude hacer que
>genere
> > el dll pero para incluirlo en otro proyecto necesito el .lib tambien,
>que
>no
> > genera, alguien me dijo que tnego que agregar 20 lineas con # para el
> > precompilador pero me imagino que debe haber alguna opcion del proyecto
>que
> > lo haga solo, alguien sabe como se hace?
> > Espero sus respuestas,
> > Nicolas Vinacur
> >
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JA! quien lo hubiera dicho extra�o mi Game Wizard, quiero ganar el jueguito de mierda y ya no puedo :( >From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] goody y su estacion de retiro gallega >Date: Mon, 9 Apr 2001 13:13:16 -0300 > >en mafrid hay una estacion de tren retiro >una de subte >y un parque... aunque creo que el parque se llama DEL RETIRO. > >saludos > >andres > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
La casdi es una basura... yo tengo la mala suerte de conocer al presidente y puedo asegurarles que no solo es una de las peores personas que conozco sino que tambien una de las que peor le hacen a la industria nacional... varias empresas de distribucion (asi tambien como la gente de Caiman que son desarrolladores) la estan pasando peor por los malos negocios que hace este tipo... si hay algo que deberia hacer la ADVA es alejarse de esta gente... saludos Andres ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 09, 2001 9:24 PM Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los Desarrolladores > sino de los meros Importadores. > > Saludos > > Javier. > > > ----- Original Message ----- > From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > Otra vez yo.... > > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > > www.casdi.com > > bastante obvia.... > > ;) > > saludos!!!! > > kid > > www.blackway.com.ar > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software en > argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > > URLS....ni idea > > > saludos > > > Kid > > > www.blackway.com.ar > > > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft (por > ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > > > > industry, > > > > > > > > > > > > (???????) > > > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, > comments? > > > > > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
este tipo es goldin? ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 10 de Abril de 2001 01:48 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > La casdi es una basura... > > yo tengo la mala suerte de conocer al presidente y puedo asegurarles que no > solo es una de las peores personas que conozco sino que tambien una de las > que peor le hacen a la industria nacional... > > varias empresas de distribucion (asi tambien como la gente de Caiman que son > desarrolladores) la estan pasando peor por los malos negocios que hace este > tipo... > > si hay algo que deberia hacer la ADVA es alejarse de esta gente... > > saludos > > Andres > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Monday, April 09, 2001 9:24 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los Desarrolladores > > sino de los meros Importadores. > > > > Saludos > > > > Javier. > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > Otra vez yo.... > > > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > > > www.casdi.com > > > bastante obvia.... > > > ;) > > > saludos!!!! > > > kid > > > www.blackway.com.ar > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software en > > argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > > > URLS....ni idea > > > > saludos > > > > Kid > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft (por > > ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video > games > > > > > > industry, > > > > > > > > > > > > > > > (???????) > > > > > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, > > comments? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > > > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
sip... no queria nombrarlo pero si... :) ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, April 10, 2001 1:59 AM Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > este tipo es goldin? > > ----- Original Message ----- > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 10 de Abril de 2001 01:48 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > La casdi es una basura... > > > > yo tengo la mala suerte de conocer al presidente y puedo asegurarles que > no > > solo es una de las peores personas que conozco sino que tambien una de las > > que peor le hacen a la industria nacional... > > > > varias empresas de distribucion (asi tambien como la gente de Caiman que > son > > desarrolladores) la estan pasando peor por los malos negocios que hace > este > > tipo... > > > > si hay algo que deberia hacer la ADVA es alejarse de esta gente... > > > > saludos > > > > Andres > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Monday, April 09, 2001 9:24 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los > Desarrolladores > > > sino de los meros Importadores. > > > > > > Saludos > > > > > > Javier. > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > > > > Otra vez yo.... > > > > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > > > > www.casdi.com > > > > bastante obvia.... > > > > ;) > > > > saludos!!!! > > > > kid > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, > > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software > en > > > argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > > > > URLS....ni idea > > > > > saludos > > > > > Kid > > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft > (por > > > ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video > > games > > > > > > > industry, > > > > > > > > > > > > > > > > > > (???????) > > > > > > > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, > > > comments? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > > > > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Goldin.... ? que empresa tiene ? ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, April 10, 2001 2:09 AM Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > sip... > no queria nombrarlo pero si... :) > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, April 10, 2001 1:59 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > este tipo es goldin? > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Martes, 10 de Abril de 2001 01:48 a.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > La casdi es una basura... > > > > > > yo tengo la mala suerte de conocer al presidente y puedo asegurarles que > > no > > > solo es una de las peores personas que conozco sino que tambien una de > las > > > que peor le hacen a la industria nacional... > > > > > > varias empresas de distribucion (asi tambien como la gente de Caiman que > > son > > > desarrolladores) la estan pasando peor por los malos negocios que hace > > este > > > tipo... > > > > > > si hay algo que deberia hacer la ADVA es alejarse de esta gente... > > > > > > saludos > > > > > > Andres > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Monday, April 09, 2001 9:24 PM > > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > > > > Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los > > Desarrolladores > > > > sino de los meros Importadores. > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > Javier. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. > > > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > > > > > > > Otra vez yo.... > > > > > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > > > > > www.casdi.com > > > > > bastante obvia.... > > > > > ;) > > > > > saludos!!!! > > > > > kid > > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, > > > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software > > en > > > > argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > > > > > URLS....ni idea > > > > > > saludos > > > > > > Kid > > > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft > > (por > > > > ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > > > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video > > > games > > > > > > > > industry, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (???????) > > > > > > > > > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, > > > > comments? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > > > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > > > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > > > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. 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Microbyte ----- Original Message ----- From: "byalex" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 10 de Abril de 2001 12:29 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Articulo (Goldin ?) > Goldin.... ? que empresa tiene ? > > > ----- Original Message ----- > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, April 10, 2001 2:09 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > sip... > > no queria nombrarlo pero si... :) > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Tuesday, April 10, 2001 1:59 AM > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > este tipo es goldin? > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Martes, 10 de Abril de 2001 01:48 a.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > > > > La casdi es una basura... > > > > > > > > yo tengo la mala suerte de conocer al presidente y puedo asegurarles > que > > > no > > > > solo es una de las peores personas que conozco sino que tambien una de > > las > > > > que peor le hacen a la industria nacional... > > > > > > > > varias empresas de distribucion (asi tambien como la gente de Caiman > que > > > son > > > > desarrolladores) la estan pasando peor por los malos negocios que hace > > > este > > > > tipo... > > > > > > > > si hay algo que deberia hacer la ADVA es alejarse de esta gente... > > > > > > > > saludos > > > > > > > > Andres > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Monday, April 09, 2001 9:24 PM > > > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > > > > > > > Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los > > > Desarrolladores > > > > > sino de los meros Importadores. > > > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > > > Javier. > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> > > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > > Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. > > > > > Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > > > > > > > > > > Otra vez yo.... > > > > > > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > > > > > > www.casdi.com > > > > > > bastante obvia.... > > > > > > ;) > > > > > > saludos!!!! > > > > > > kid > > > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, > > > > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el > software > > > en > > > > > argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > > > > > > URLS....ni idea > > > > > > > saludos > > > > > > > Kid > > > > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > > > > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft > > > (por > > > > > ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > > > > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > > > > > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and > video > > > > games > > > > > > > > > industry, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (???????) > > > > > > > > > > > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, > > > > > comments? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > > > > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > > > > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > > > > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. 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Pablo Mana: Gracias por tus comentarios, espero que puedas estar pronto con nosotros. Quien se encarga del soft? En que sentido? que soft? Un abrazo Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Pablo Mana [mailto:satv@...] Enviado el: Thursday, April 05, 2001 8:49 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO Hola Tocayo , Te queria que no voy a ir (ya van dos la tercera creo que voy aunque sea caminado ) pero te queria felicitar por organizar un poco y preguntarte quien se encarga del tema softh en el sitio Pablo Mana (Satv) ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 04, 2001 10:48 AM Subject: RE: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > Javier: > > Voy a pedir la sala para el Jueves 19 de Abril. > Esta vez somos mas, supongo, asi que intentare conseguir la sala mas grande > Cuanto mas tarde sea, mas posibilidades.. > Puede ser a las 19 hs o 20 hs.. de ahi en adelante. > > Si alguien tiene una objecion importante, que me avise rapido. > Si no, yo intentare conseguir esto que propongo. > > En cuanto a los datos, propongo crear una ficha para individuos solitarios.. > > (mandar un email a jf@...) > - Nombre de la persona > - Datos: Nick, especialidad, email, experiencia > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > > Tambien seria bueno que estas fichas esten como formulario en la pagina, > para llenarlas y que automaticamente formen parte de una base (en la cual se > podria buscar "refuerzos" y contactos) > Yo mandare la mia pronto. > > Podriamos ir pensando la agenda de la reunion.. para organizarnos mejor. > > Un abrazo > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Wednesday, April 04, 2001 1:55 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > Confirmaci�n de que? > > Ten�s que mandar un email a jf@... con > > - Nombre del grupo/empresa > - Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > Saludos, > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 04 de Abril de 2001 01:47 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > > On Wednesday 04 April 2001 00:22, you wrote: > > > Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento de > > > TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los d�as o que sea obvio que > ya > > > los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los > puse. > > > > > > Gente que creo que se est� olvidando de anotarse (ellos con sus > respectivos > > > grupos): > > > > > > Hotlkamp, Diego > > > Royconejo / Foca Clota > > > Mustapic, Marco > > > niClam > > > Vinacur, Nicol�s > > > Acosta > > > Mana, Pablo > > > Cabreritem, Javieritem > > > Lamberti > > > Indurain > > > Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista) > > > Chilkowski > > > Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts) > > > K-Ballo > > > Greco, Nahuel > > > Manzur, Ariel > > > Rocha > > > Wainberg > > > Quesada > > > Linietsky > > > Romero > > > SilverBrain > > > NEGRO NEGRO (se acuerdan?) > > > Pastor, Juanjo > > > Coll, Guillermo > > > D'angelo, Gregorio > > > Mazzagati > > > J.E.L. > > > Caim�n (empresa) > > > PC3 (empresa) > > > > PC3 ? > > > > uh.. > > es que originalmente el juego de Yo Matias > > que se esta vendiendo lo ibamos a hacer > > niclam y yo, pero como no nos gustaban > > los terminos de contrato al final > > mandamos al demonio, junto > > con otro proyecto que les estabamos > > haciendo. > > > > anyway, tenes mi confirmacion. > > > > > > -- > > Juan Linietsky/Codelarvs > > http://www.codelarvs.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Gente: No nos cerremos, no todo lo que hacen CASDI y Software Legal es malo. En algo que si coincido es en el asquito a Goldin (es un tipo complicado) De todas maneras, ninguna de esas organizaciones reemplaza ni se parecen a la ADVA. Igual, tenemos que lidiar con la realidad, y considero importante tener contactos y fluida comunicacion con ellos. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...] Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 12:54 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO Pablo Mana: Gracias por tus comentarios, espero que puedas estar pronto con nosotros. Quien se encarga del soft? En que sentido? que soft? Un abrazo Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Pablo Mana [mailto:satv@...] Enviado el: Thursday, April 05, 2001 8:49 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO Hola Tocayo , Te queria que no voy a ir (ya van dos la tercera creo que voy aunque sea caminado ) pero te queria felicitar por organizar un poco y preguntarte quien se encarga del tema softh en el sitio Pablo Mana (Satv) ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 04, 2001 10:48 AM Subject: RE: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > Javier: > > Voy a pedir la sala para el Jueves 19 de Abril. > Esta vez somos mas, supongo, asi que intentare conseguir la sala mas grande > Cuanto mas tarde sea, mas posibilidades.. > Puede ser a las 19 hs o 20 hs.. de ahi en adelante. > > Si alguien tiene una objecion importante, que me avise rapido. > Si no, yo intentare conseguir esto que propongo. > > En cuanto a los datos, propongo crear una ficha para individuos solitarios.. > > (mandar un email a jf@...) > - Nombre de la persona > - Datos: Nick, especialidad, email, experiencia > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > > Tambien seria bueno que estas fichas esten como formulario en la pagina, > para llenarlas y que automaticamente formen parte de una base (en la cual se > podria buscar "refuerzos" y contactos) > Yo mandare la mia pronto. > > Podriamos ir pensando la agenda de la reunion.. para organizarnos mejor. > > Un abrazo > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Wednesday, April 04, 2001 1:55 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > Confirmaci�n de que? > > Ten�s que mandar un email a jf@... con > > - Nombre del grupo/empresa > - Integrantes (Nombre, Apellido, Nick, y Especialidad, email) > - Proyectos Actuales y Conclusos > - Web > - Lo que crean conveniente/relevante > > Saludos, > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 04 de Abril de 2001 01:47 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > > On Wednesday 04 April 2001 00:22, you wrote: > > > Gente, por favor, por mas que parezca tonto, necesito el relevamiento de > > > TODO el mundo. Por mas que hablemos todos los d�as o que sea obvio que > ya > > > los puse en la lista, si no mandaron el email correspondiente, no los > puse. > > > > > > Gente que creo que se est� olvidando de anotarse (ellos con sus > respectivos > > > grupos): > > > > > > Hotlkamp, Diego > > > Royconejo / Foca Clota > > > Mustapic, Marco > > > niClam > > > Vinacur, Nicol�s > > > Acosta > > > Mana, Pablo > > > Cabreritem, Javieritem > > > Lamberti > > > Indurain > > > Andrade (tengo a MDQ pero vos no estabas en la lista) > > > Chilkowski > > > Zuccarino (tambien meter a todos los condesofts) > > > K-Ballo > > > Greco, Nahuel > > > Manzur, Ariel > > > Rocha > > > Wainberg > > > Quesada > > > Linietsky > > > Romero > > > SilverBrain > > > NEGRO NEGRO (se acuerdan?) > > > Pastor, Juanjo > > > Coll, Guillermo > > > D'angelo, Gregorio > > > Mazzagati > > > J.E.L. > > > Caim�n (empresa) > > > PC3 (empresa) > > > > PC3 ? > > > > uh.. > > es que originalmente el juego de Yo Matias > > que se esta vendiendo lo ibamos a hacer > > niclam y yo, pero como no nos gustaban > > los terminos de contrato al final > > mandamos al demonio, junto > > con otro proyecto que les estabamos > > haciendo. > > > > anyway, tenes mi confirmacion. > > > > > > -- > > Juan Linietsky/Codelarvs > > http://www.codelarvs.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hello Pablo, Tuesday, April 10, 2001, 1:27:22 PM, you wrote: PZ> Gente: PZ> No nos cerremos, no todo lo que hacen CASDI y Software Legal es malo. PZ> En algo que si coincido es en el asquito a Goldin (es un tipo complicado) A los de CASDI no los conozco, pero con respecto a Software Legal, se que lo �nico que hacen (y para lo �nico que sirven y est�n), es para defender los intereses econ�micos de las empresas m�s grandes (y no de aca, de afuera). O sea, salen a la cacer�a de brujas buscando que no se copien programas de MS, Adobe y un pu�ado de empresas m�s, pero si alguien copia el Malvinas, hacen como que no pasa nada... no es su negocio y no les interesa hacer nada. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque??? no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir. Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros, tal vez no hoy, ni ma�ana, pasado no creo, pero dentro de poco si. Nada mas. (ahora vienen los mensajes que dicen que no se una mierda, que soy un boludo que me calle...ayaya, como no se respetan las opiniones en esta lista....ay, que tragico) Cabrera el macho de america ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, April 10, 2001 3:47 PM Subject: [JuegosAR] CASDI > Ay que loco, y luego me matan a palazos porque consigo > cosas piratas de los mongo de CASDI, que seria quien > pierde al fin y al cabo al que le pirateemos las > cosas, > pero hay cabezas duras, incluso mas que la mia, > que son porfiados, y creen que comprandole cosas > legales ni saben a quien, estan haciendo un bien, y > defienden con fanatismo (DETESTO EL FANATISMO), sin > saber que dicen. > > Pero hay que tomarselo con soda, si me dejo llevar por > lo que dicen en esta lista. > > MK > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Yo personalmente creo que CASDI es una entidad mas del monton(son una pagina extremadamente fea), que como todo sabemos no corta ni pincha...simplemente te ponen un calco que "certifica" que el soft es "legal", y que como aca vimos...gente del palo y que se mueve en el ambiente ni siquiera sabia que existia.. a mi me parece que no tenemos que preocuparnos por ahora de estas entidades...por lo menos hasta el momento en que tenemos o estamos prontos a tener finikitado el proyecto...momento en el cual se reunira (o no) con CASDI para ver que propuesta y que beneficios podemos sacar nosotros de dicha organizacion. De Goldin (o como se llame) no tengo ningun comentario ya que no lo conozco ;) un abrazo! Kid www.blackway.com.ar El dia Tuesday 10 de April de 2001 a las 04:16:42 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque??? > no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer > crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir. > Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros, tal vez no > hoy, ni ma�ana, pasado no creo, pero dentro de poco si. > > Nada mas. > (ahora vienen los mensajes que dicen que no se una mierda, que soy un boludo > que me calle...ayaya, como no se respetan las opiniones en esta lista....ay, > que tragico) > > Cabrera el macho de america > ----- Original Message ----- > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, April 10, 2001 3:47 PM > Subject: [JuegosAR] CASDI > > > > Ay que loco, y luego me matan a palazos porque consigo > > cosas piratas de los mongo de CASDI, que seria quien > > pierde al fin y al cabo al que le pirateemos las > > cosas, > > pero hay cabezas duras, incluso mas que la mia, > > que son porfiados, y creen que comprandole cosas > > legales ni saben a quien, estan haciendo un bien, y > > defienden con fanatismo (DETESTO EL FANATISMO), sin > > saber que dicen. > > > > Pero hay que tomarselo con soda, si me dejo llevar por > > lo que dicen en esta lista. > > > > MK > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Do you have 128-bit SSL encryption server security? > Get VeriSign's FREE Guide, "Securing Your > Web Site for Business." Get it now! > http://us.click.yahoo.com/EVNB7A/c.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Disculpame, de que palo hablas? Si hablas del mercado de juegos en Argentina... CASDI es conocido. Mal o bien, pero es conocido. No confundas el ambiente de desarrollo con el mercado. Los programadores no tienen porque conocer a nadie (y a veces asi les va), pero te aseguro que los canales (retail y demas), la prensa, y las compa�ias (argentinas y extranjeras) saben de la CASDI. Esto mas alla de que este de acuerdo con sus miembros, acciones o politicas. Es mas, cuando intentes (si te toca) ubicar un juego en el mercado interno o incluso externo, te aseguro que los vas a conocer. La realidad es la realidad, hay que saber jugarla. Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Adrian Marcelo Hidalgo [mailto:adrian@...] Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 5:38 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] CASDI Yo personalmente creo que CASDI es una entidad mas del monton(son una pagina extremadamente fea), que como todo sabemos no corta ni pincha...simplemente te ponen un calco que "certifica" que el soft es "legal", y que como aca vimos...gente del palo y que se mueve en el ambiente ni siquiera sabia que existia.. a mi me parece que no tenemos que preocuparnos por ahora de estas entidades...por lo menos hasta el momento en que tenemos o estamos prontos a tener finikitado el proyecto...momento en el cual se reunira (o no) con CASDI para ver que propuesta y que beneficios podemos sacar nosotros de dicha organizacion. De Goldin (o como se llame) no tengo ningun comentario ya que no lo conozco ;) un abrazo! Kid www.blackway.com.ar El dia Tuesday 10 de April de 2001 a las 04:16:42 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque??? > no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer > crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir. > Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros, tal vez no > hoy, ni ma�ana, pasado no creo, pero dentro de poco si. > > Nada mas. > (ahora vienen los mensajes que dicen que no se una mierda, que soy un boludo > que me calle...ayaya, como no se respetan las opiniones en esta lista....ay, > que tragico) > > Cabrera el macho de america > ----- Original Message ----- > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, April 10, 2001 3:47 PM > Subject: [JuegosAR] CASDI > > > > Ay que loco, y luego me matan a palazos porque consigo > > cosas piratas de los mongo de CASDI, que seria quien > > pierde al fin y al cabo al que le pirateemos las > > cosas, > > pero hay cabezas duras, incluso mas que la mia, > > que son porfiados, y creen que comprandole cosas > > legales ni saben a quien, estan haciendo un bien, y > > defienden con fanatismo (DETESTO EL FANATISMO), sin > > saber que dicen. > > > > Pero hay que tomarselo con soda, si me dejo llevar por > > lo que dicen en esta lista. > > > > MK > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Sony invertir� u$s8 millones en una planta en Tierra del Fuego
La suba de aranceles externos impulsar� el precio final de sus
productos
La compa��a japonesa est� cerca de cerrar un acuerdo con un partner
para quedarse con una f�brica en el Sur argentino y comenzar as� a producir
por cuenta propia en el pa�s televisores, videoc�maras y sistemas de audio
La compa��a japonesa Sony destinar� unos u$s8 M a la compra de una
planta en Tierra del Fuego, para producir en el pa�s de manera directa
aparatos de televisi�n, c�maras de v�deo y sistemas de audio. Actualmente
producimos esos productos aqu�, pero con un modelo de contract manufacturing
(contratando a terceros) , explic� Minoru Itaya, presidente de Sony
Argentina. Nuestro primer objetivo este a�o es fortalecer los negocios
tradicionales de Sony Argentina (audio y v�deo). Actualmente, no tenemos una
f�brica en el pa�s y estamos cerca de cerrar un acuerdo con un partner para
obtener una planta en Tierra del Fuego , asegur� Itaya. La idea no es
construir una planta, sino comprar una ya existente , agreg�. La segunda
estrategia de la compa��a ser� completar su l�nea de productos y comenzar la
comercializaci�n de equipos de computaci�n y Playstations. No puedo
especificar cu�ndo llegar�n, pero ser�a a fin de a�o , agreg� Itaya. El
tercer objetivo para el 2001 ser� fortalecer el nuevo sistema de
distribuci�n y ventas directas, que la compa��a lanz� en el pa�s a trav�s
del Sony Center de Mart�nez y su tienda virtual Sonystyle.com.ar. Con estas
ideas en mente, Sony espera crecer 15% este a�o, sobre los u$s135 M
facturados al 31 de marzo de 2001. La reciente suba de aranceles externos,
anunciada por el ministro de Econom�a Domingo Cavallo, impactar� sobre la
operaci�n de Sony Argentina. Por la suba de aranceles, con el tiempo vamos a
aumentar el precio de los productos en el mercado , reconoci� Itaya. El
ejecutivo, que asegur� que para la empresa no hay alternativas para producir
otras l�neas en el pa�s, precis� que el mayor impacto ser� sobre walkmans,
equipos de audio port�tiles, tel�fonos de l�nea fija y equipos de audio
(HomeTheater, amplificadores). Los productos que no se ver�n afectados ser�n
los equipos de audio y v�deo, c�maras y aparatos de televisi�n, que se
fabrican en Tierra del Fuego o se importan de Brasil. La firma, que produce
70% de sus u$s63.082 M de ingresos por la venta de productos electr�nicos,
conf�a en que Internet ofrece una oportunidad �nica para la creaci�n de
nuevos negocios, y que los gobiernos deben cambiar su actitud y adaptarse a
la nueva era, porque de lo contrario la brecha digital seguir� en aumento.
Los gobiernos y las burocracias deber�an entender la importancia de contar
con tecnolog�as para todos. Si se regula el mercado como si no hubiera
Internet, la brecha se acent�a. Jap�n despert� hace un a�o a la importancia
de Internet y cambi� su legislaci�n para facilitar el e-commerce , se�al�
Nobuyuki Idei, chairman y CEO de Sony Corporation. La responsabilidad del
gobierno es muy importante , concluy�, tras afirmar que mientras la radio y
la TV son dos medios de distribuci�n que tienen impacto local, Internet es
una tecnolog�a m�s importante por su alcance global.
Si se cumplen las profesias, la proxima guerra de consolas tendria su
Batalla en Argentina..
Nintendo, Microsoft y Sony con pies oficiales en Argentina???
Mas alla de todo calculo, es algo interesante para ver...
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
Por eso digo yo, que es mejor estar al lado de tu enemigo, porque si estas atras te caga y si estas adelante te coje. CASDI sean o no unos hijosdeputa, no pasa por ese lado, porque se van a preocupar por un simple jueguito si les esta llendo barbaro con empresas grosas, SERIAS y conocidas, como yo lo veo, a CASDI le va y le viene lo que hagamos nosotros o cualquier persona que desarrolle soft, por ahi te llama la atencion o te dice que tenes que pasar por ellos primero, pero no creo que se fijen en algo tan trivial como el mercado de los juegos argentinos (ya que, como todos dicen no existe). Si hacen un juego, no levanten la perdiz, nada mas. Otra cosa, pablo zucaritas, tus respuestas son de gran valor.. sabes bien de lo que hablas, y respeto eso, deberias escribir mas seguido. Un abrazo. Cabrera y los de fuego ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, April 10, 2001 5:51 PM Subject: RE: [JuegosAR] CASDI > Disculpame, de que palo hablas? > Si hablas del mercado de juegos en Argentina... CASDI es conocido. > Mal o bien, pero es conocido. > > No confundas el ambiente de desarrollo con el mercado. > Los programadores no tienen porque conocer a nadie (y a veces asi les va), > pero te aseguro que los canales (retail y demas), la prensa, y las compa�ias > (argentinas y extranjeras) saben de la CASDI. > Esto mas alla de que este de acuerdo con sus miembros, acciones o politicas. > > Es mas, cuando intentes (si te toca) ubicar un juego en el mercado interno o > incluso externo, te aseguro que los vas a conocer. > > La realidad es la realidad, hay que saber jugarla. > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Adrian Marcelo Hidalgo [mailto:adrian@...] > Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 5:38 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] CASDI > > > Yo personalmente creo que CASDI es una entidad mas del monton(son una pagina > extremadamente fea), que como todo sabemos no corta ni pincha...simplemente > te ponen un calco que "certifica" que el soft es "legal", y que como aca > vimos...gente del palo y que se mueve en el ambiente ni siquiera sabia que > existia.. > a mi me parece que no tenemos que preocuparnos por ahora de estas > entidades...por lo menos hasta el momento en que tenemos o estamos prontos a > tener finikitado el proyecto...momento en el cual se reunira (o no) con > CASDI para ver que propuesta y que beneficios podemos sacar nosotros de > dicha organizacion. > De Goldin (o como se llame) no tengo ningun comentario ya que no lo conozco > ;) > un abrazo! > Kid > www.blackway.com.ar > El dia Tuesday 10 de April de 2001 a las 04:16:42 PM, > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque??? > > no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer > > crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir. > > Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros, tal vez no > > hoy, ni ma�ana, pasado no creo, pero dentro de poco si. > > > > Nada mas. > > (ahora vienen los mensajes que dicen que no se una mierda, que soy un > boludo > > que me calle...ayaya, como no se respetan las opiniones en esta > lista....ay, > > que tragico) > > > > Cabrera el macho de america > > ----- Original Message ----- > > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Tuesday, April 10, 2001 3:47 PM > > Subject: [JuegosAR] CASDI > > > > > > > Ay que loco, y luego me matan a palazos porque consigo > > > cosas piratas de los mongo de CASDI, que seria quien > > > pierde al fin y al cabo al que le pirateemos las > > > cosas, > > > pero hay cabezas duras, incluso mas que la mia, > > > que son porfiados, y creen que comprandole cosas > > > legales ni saben a quien, estan haciendo un bien, y > > > defienden con fanatismo (DETESTO EL FANATISMO), sin > > > saber que dicen. > > > > > > Pero hay que tomarselo con soda, si me dejo llevar por > > > lo que dicen en esta lista. > > > > > > MK > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Get email at your own domain with Yahoo! 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Zucarino: A esto me refiero con "gente del palo" El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > industry, > > > (???????) > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Secure your servers with 128-bit SSL encryption! > Grab your copy of VeriSign's FREE Guide, > "Securing Your Web site for Business." Get it now! > http://us.click.yahoo.com/KVNB7A/e.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Disculpame, Nahuel es programador es de otro palo! Mira su tarjeta (digital): Web Development - Open Source - Game Programming - Research - Freelance coding / sysadmin Networking Sin ofender, no lo veo como alguien del palo.. Es tecnologico, programador, pudo haber hecho algun juego, etc. Pero eso no lo convierte en alguien que conoce y entiende esta industria.. Igual, por favor no entremos en polemicas sin sentido Agradezco los comentarios del "loco" cabrera. Si no participo mas del foro, es porque en mi laburo estoy hasta las manos. Igual, leo todos los mensajes (incluso aquellos de los cuales no entiendo un carajo: ej: "Pero en realidad esto era mas util para hacer una configuracion de pageflipping..(primero el inicio del framebuffer en 0, despues en WIDTH*HEIGTH*PixelDepth, y tenias tu pageflipping)." Yo aporto cuando puedo y siento que tengo algo que decir. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Adrian Marcelo Hidalgo [mailto:adrian@...] Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 6:46 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Articulo Zucarino: A esto me refiero con "gente del palo" El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > industry, > > > (???????) > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Tue, 10 Apr 2001 19:06:07 -0300 "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > Disculpame, Nahuel es programador > es de otro palo! > Soy famoso soy famoso!!.. mira mama hablan de mi en la lista!! :), > Mira su tarjeta (digital): > Web Development - Open Source - Game Programming - Research - Freelance > coding / sysadmin Networking > > Sin ofender, no lo veo como alguien del palo.. Es cierto, no estoy en el ambiente de la venta de games, tu analisis es correcto. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Zucarino: en que momento dije que "gente del palo" o "del ambiente" significaba gente que se mueve en la INDUSTRIA DE LOS VIDEO JUEGOS????? Gente del palo lo considero gente que se mueve en el ambiente tecnologico y indirectamente o directamente este o haya estado relacionado con un juego como para interesarse de lo que es la CASDI.....o sea... no se si me explico..... kid www.blackway.com.ar > Disculpame, Nahuel es programador > es de otro palo! > > Mira su tarjeta (digital): > Web Development - Open Source - Game Programming - Research - Freelance > coding / sysadmin Networking > > Sin ofender, no lo veo como alguien del palo.. > Es tecnologico, programador, pudo haber hecho algun juego, etc. > Pero eso no lo convierte en alguien que conoce y entiende esta industria.. > Igual, por favor no entremos en polemicas sin sentido > > Agradezco los comentarios del "loco" cabrera. > Si no participo mas del foro, es porque en mi laburo estoy hasta las manos. > Igual, leo todos los mensajes (incluso aquellos de los cuales no entiendo un > carajo: > ej: "Pero en realidad esto era mas util para hacer una configuracion de > pageflipping..(primero el inicio del framebuffer en 0, despues en > WIDTH*HEIGTH*PixelDepth, y tenias tu pageflipping)." > > Yo aporto cuando puedo y siento que tengo algo que decir. > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Adrian Marcelo Hidalgo [mailto:adrian@...] > Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 6:46 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Articulo > > > Zucarino: A esto me refiero con "gente del palo" > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > > industry, > > > > > > (???????) > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Secure your servers with 128-bit SSL encryption! > Grab your copy of VeriSign's FREE Guide, > "Securing Your Web site for Business." Get it now! > http://us.click.yahoo.com/KVNB7A/e.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
no vale la pena discutir esto. Sigamos adelante Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Adrian Marcelo Hidalgo [mailto:adrian@...] Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 7:49 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] Articulo Zucarino: en que momento dije que "gente del palo" o "del ambiente" significaba gente que se mueve en la INDUSTRIA DE LOS VIDEO JUEGOS????? Gente del palo lo considero gente que se mueve en el ambiente tecnologico y indirectamente o directamente este o haya estado relacionado con un juego como para interesarse de lo que es la CASDI.....o sea... no se si me explico..... kid www.blackway.com.ar > Disculpame, Nahuel es programador > es de otro palo! > > Mira su tarjeta (digital): > Web Development - Open Source - Game Programming - Research - Freelance > coding / sysadmin Networking > > Sin ofender, no lo veo como alguien del palo.. > Es tecnologico, programador, pudo haber hecho algun juego, etc. > Pero eso no lo convierte en alguien que conoce y entiende esta industria.. > Igual, por favor no entremos en polemicas sin sentido > > Agradezco los comentarios del "loco" cabrera. > Si no participo mas del foro, es porque en mi laburo estoy hasta las manos. > Igual, leo todos los mensajes (incluso aquellos de los cuales no entiendo un > carajo: > ej: "Pero en realidad esto era mas util para hacer una configuracion de > pageflipping..(primero el inicio del framebuffer en 0, despues en > WIDTH*HEIGTH*PixelDepth, y tenias tu pageflipping)." > > Yo aporto cuando puedo y siento que tengo algo que decir. > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Adrian Marcelo Hidalgo [mailto:adrian@...] > Enviado el: Tuesday, April 10, 2001 6:46 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Articulo > > > Zucarino: A esto me refiero con "gente del palo" > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video games > > > industry, > > > > > > (???????) > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, comments? > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Mostrales que sos un tigre! mostra lo que podes lograr! con el sabor que zucarinos de kelog te daaaaaaa, mostra el tigre que hay en vos! ' y en vos!!!!! ' Cantico para pablo. Tiene razon, sigamos adelante...otra vez a discutir sobre una huevada...ufff. Terminenla. un abrazo Cabrera el destapa cañerias ayudin plus PD; che, kelog se escribe asi? no compre un puto cerial en mi vida, no se ni que sabor tiene!
holas alguien me dice donde puedo comprar una geforce2 ddr? (ke mierda es el ddr?) es la mejor geforce2? cuanto me puede costar? caracterizticas (fill rate, tris * sec, etc)? la web de nvidia es una cagada y no dice ni donde comprar la tarjeta, buske en www.cdmarketonline.com y tampoco, ya no se donde buscar graciasssssss bye Leo Benaducci
Que es lo que dicen? ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 11 de Abril de 2001 11:39 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > No nos cerremos, no todo lo que hacen CASDI y Software Legal es malo. > > En algo que si coincido es en el asquito a Goldin (es un tipo complicado) > > La campa�a de Software Legal contra la pirateria me parece lo mas > cercano a la dictadura que se ha visto en estos tiempos...no se incluso > si no es ilegal alguna de las cosas que dicen en las publicidades...el > que haya promovido ese tipo de campa�a esta sin duda fuera de tono con > la epoca, lamentablemente. > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
"salen a la cacer�a de brujas buscando que no se copien programas de MS, Adobe y un pu�ado de empresas m�s" Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI' y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi, pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra industria. "A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque??? no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir. Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..." Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna empresa va a prosperar (que no sea de afuera)? Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos... estos organismos ni siquiera son serios. Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 a�os.. que raro, no? Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un 'original'.. Je.. pero bueno.. Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al "Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la sociedad de la informacion".. Entrevista a Henoch Aguiar "Vamos por una politica digital" Y dice cosas como: [-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene? -La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es 10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando, algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que tengamos una performance tan baja...] Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET, bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi. Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien, y asi estamos. Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros' (4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en nuestra educacion, en nuestra salud, etc. _> Santiago.
OBJETIVOS DE CASDI (sacado de la pagina) 1!!: "Promover, estimular,
financiar y apoyar el desarrollo de la industria del software en la
Argentina "
parece que si, estan de nuestro lado. quien lo hubiera dicho, la pagina es
re pulenta habra que llorarles un poco que nos amparen bajo el ala cuando
alguno saque un juego.
Saludos
Nicolas Vinacur
>From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: Re: [JuegosAR] Articulo
>Date: Mon, 9 Apr 2001 21:24:00 -0300
>
>Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los Desarrolladores
>sino de los meros Importadores.
>
>Saludos
>
>Javier.
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...>
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m.
>Subject: Re: [JuegosAR] Articulo
>
>
> > Otra vez yo....
> > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo)
> > www.casdi.com
> > bastante obvia....
> > ;)
> > saludos!!!!
> > kid
> > www.blackway.com.ar
> >
> > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM,
>JuegosAR@yahoogroups.com escribia:
> >
> > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software en
>argentina....seria onda el SADAIC...pero del software....
> > > URLS....ni idea
> > > saludos
> > > Kid
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft (por
>ejemplo) que tiene el calco de CASDI
> > >
> > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM,
>JuegosAR@yahoogroups.com escribia:
> > >
> > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video
>games
> > > > > industry,
> > > >
> > > >
> > > > (???????)
> > > >
> > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls,
>comments?
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propongo que dejemos de opinar sobre este tema hasta la reunion... cuando la gente que verdaderamente conoce lo que es CASDI pueda explicar por que no sirven para nada... Andres ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 09, 2001 10:44 PM Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > OBJETIVOS DE CASDI (sacado de la pagina) 1!!: "Promover, estimular, > financiar y apoyar el desarrollo de la industria del software en la > Argentina " > > parece que si, estan de nuestro lado. quien lo hubiera dicho, la pagina es > re pulenta habra que llorarles un poco que nos amparen bajo el ala cuando > alguno saque un juego. > Saludos > Nicolas Vinacur > > >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > >Date: Mon, 9 Apr 2001 21:24:00 -0300 > > > >Cabe recordar que la CASDI no defiende los derechos de los Desarrolladores > >sino de los meros Importadores. > > > >Saludos > > > >Javier. > > > > > >----- Original Message ----- > >From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Lunes, 09 de Abril de 2001 06:53 p.m. > >Subject: Re: [JuegosAR] Articulo > > > > > > > Otra vez yo.... > > > C.A.S.D.I. (Camara Argentina del Software Digital Interactivo) > > > www.casdi.com > > > bastante obvia.... > > > ;) > > > saludos!!!! > > > kid > > > www.blackway.com.ar > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 10:01:07 PM, > >JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > Hasta lo que se..... CASDI seria la entidad que regula el software en > >argentina....seria onda el SADAIC...pero del software.... > > > > URLS....ni idea > > > > saludos > > > > Kid > > > > www.blackway.com.ar > > > > > > > > p/d: fijate en musimundo en las cajitas de los juegos de edusoft (por > >ejemplo) que tiene el calco de CASDI > > > > > > > > El dia Monday 09 de April de 2001 a las 06:29:16 PM, > >JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > > > > > > > > CASDI, the association for the Argentinian computer and video > >games > > > > > > industry, > > > > > > > > > > > > > > > (???????) > > > > > > > > > > Alguien conoce a esta asociacion / quienes la integran, urls, > >comments? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _------------------------------------------------------------. > > > > > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > > > > > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > > > > > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > > > > > '------------------------------------------------------------' > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa. =)
La verdad, señores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo. Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Señores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacería de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un puñado de empresas más"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI' y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi, pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos... estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 años.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un 'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al "Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es 10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando, algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET, bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien, y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros' (4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
_> Santiago.
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jajaja
este pibe es un talento desaprovechado
jajaja
se manda cada mail!
Aunque no comparto algunas cosas, lamentablemente las perspectivas de este
pais del orto le dan la razon en muchas otras..
Yo tambien estoy seguro de irme, lo mas probable es que sea en el 2002
(termino la facu y rajo)
Los espero alla.
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Wednesday, April 11, 2001 3:45 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que
jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo
servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas
asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia
antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un
arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego
y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de
ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje
a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un
spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo
construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa.
=)
La verdad, se�ores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un
mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR
PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas
desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de
este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque
vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace
mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo
con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a
decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que
ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera
todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y
el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo.
Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos
mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no
andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango
en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos
diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta
que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Se�ores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que
la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le
importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacer�a de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un pu�ado de empresas m�s"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI'
y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas
poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el
diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero
para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos
nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi,
pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy
poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a
este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si
estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion
nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan
funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que
tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra
industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a
convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais
no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno
nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna
empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra
nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos...
estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos
pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este
hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de
pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 a�os.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si
como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como
los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un
'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al
"Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo
relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la
sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de
unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es
10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando,
algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que
tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos
estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que
Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para
hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET,
bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando
por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de
hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE
ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar
toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en
tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi
realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un
huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la
tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien,
y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros'
(4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se
caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en
nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
_> Santiago.
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holas alguien me dice donde puedo comprar una geforce2 ddr? (ke mierda es el ddr?) es la mejor geforce2? cuanto me puede costar? caracterizticas (fill rate, tris * sec, etc)? la web de nvidia es una cagada y no dice ni donde comprar la tarjeta, buske en www.cdmarketonline.com y tampoco, ya no se donde buscar Mira, DDR creo que era algo como 'double data rate', es un tipo de memoria, como la RDRAM que estan usando los P4, que permite que se pueda leer y escribir al mismo tiempo (esto es lo que tengo entendido).. entonces, lo que hacen es algo asi, si la memoria de la placa anda a 200Mhz, te dicen que va a 400Mhz, porque es el mismo efecto que si la que solamente podia escribir/leer (una cosa a la vez), lo hiciera todo al mismo tiempo (2x mas rapido). Esto no significa que la GF DDR vaya a 2x mas rapido.. es simplemente la memoria.. ayuda a la velocidad general y mas si queres correr las cosas en +1024x768x32. La mejor GeForce es la 3, que en cualquier momento sale, y cuando salga calcula aca (si se vende) a $750, despues tenes la Ultra (64mb, $650), PRO (64mb, $450) a GTS (32mb, $280) y la MX (32mb, $180) todos estos precios son +/-.. tambien dependen de la memoria que tengan (32/64mb) y claro que van a bajar cuando salga la 3.. y despues tenes la serie Quadro, pero son profesionales (+/- $1000). No te sirve de mucho guiarte por el fill rate y los triangulos x sec.. la placa puede tener mucho de eso, pero ser una cagada, o tener muy poco soporte de la compa�ia, drivers y eso (tipo la Voodoo3/4/5, el fin de 3DFX, la Savage2000/ViperII, etc..), en vez de eso, fijate en las caracteristicas de cada una. Toda la serie GeForce2 y la 256 (la primera), comparten las mismas caracteristicas (HW TnL, cube envmapping, la misma cantidad de register_combiners, 2 texture units, etc), todas tienen muy buen soporte OpenGL, nvidia es una compa�ia seria y practicamente esta liderando el mercado asi que no te tenes que preocupar por el soporte a esta placa, cada muy poco salen nuevos drivers, etc. (A diferencia de S3/Diammond, que dejo colgado a todo el mundo con la Savage2k, buena placa pero con unos drivers de mierda que nunca la utilizaron a fondo). Despues tenes la GeForce3, la verdad que es impresionante.. esta placa esta a a�os luz de las demas, y mas alla de la velocidad, es mucho mas avanzada en el tema de calidad de imagen, tiene mil posibilidades, 4 texture units, 8 reg. combiners1/2, en DX8 los Pixel/Vertex Shaders por hardware (vertex programs en hardware en OpenGL) etc.. ok.. no se si esto es muy relevante para el usuario.. pero la placa es IMPRESIONANTE!. Sobre donde podes comprarlas, si hay algun lugar que las tienen todas (incluso las de $400+ 64mb, que es raro que se vendan) es en Safe Computers, Rosario 85, Caballito (a media cuadra del parque Rivadavia). Ahi voy yo, y la verdad son gente muy seria y responsable, nunca tuve ningun problema.. Ahora si, anda sabiendo lo que queres, porque los vendedores (como cualquier otro) te chamuyan mal, no te mienten ni te estafan ni nada de eso, solamente van a querer que compres la mas cara. Yo te recomiendo la GeForce2 MX, tiene 32 mb de memoria (la minima cantidad en cualquier GeForce), no esta muy cara ($180+/-), si tenes en cuenta que es una muy buena placa, es exactamente igual en caracteristicas a la Ultra, pero claro bastante mas lenta. Despues nose.. tenes las Radeon de ATI.. buenas placas pero con no muy buenos drivers, las Matrox 450, etc.. pero la mejor eleccion por el precio y lo que te ofrece la placa, es por lejos la GeForce2 MX y lo mejor de todo, con esta placa vas a poder usar mi juego :) _> Santiago.
Gracias, gracias por tus elogios.
Lo que quiero enfatizar es que no se gasten en hacer juegos nacionales. Y no me digan que es un offtopic porque es un muy buen tema de discucion, para "gente que sabe" como dice el amigo chilimorilinoski de JuegosOnlines.com (no se agrande amigo...que no se le infle la cabeza)
Digo que nos vallamos todos y que se empiecen a robar ellos mismos. Porque si nos quedamos, nos secan y nos remachan por el culo.
Yo ya aceite la bici porque para pasaje no tengo, hago escala en paraguay, sigo por el borde y cruzo centro america, paso por cuba me tomo unos fecas con fidel y depaso le toco el orto. Sigo pataleando hasta california, me meto en un restaurante, pido laburo de cocinero y de ahi, a presidente. Otra no hay. El que viene conmigo, traiga mate y termo porque yo siempre me olvido.
Pablo, si junatmos plata entre todos, compramos una bici de 6 acientos y vamos en grupo.
Un abrazo
Javier el bicivolador cabrera.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 3:50 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Argentina, chau.
jajaja
este pibe es un talento desaprovechado
jajaja
se manda cada mail!
Aunque no comparto algunas cosas, lamentablemente las perspectivas de este pais del orto le dan la razon en muchas otras..
Yo tambien estoy seguro de irme, lo mas probable es que sea en el 2002 (termino la facu y rajo)
Los espero alla.
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@yahoo.com.ar]
Enviado el: Wednesday, April 11, 2001 3:45 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa. =)
La verdad, señores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo. Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Señores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacería de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un puñado de empresas más"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI' y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi, pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos... estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 años.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un 'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al "Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es 10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando, algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET, bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien, y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros' (4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
_> Santiago.
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Jajjajajaajajaja... muy divertido, y lo mejor es que es cierto..
(principalmente lo de otaegui y su mansion), yo tambien vivo en una mansion,
justamente Jaime me esta por traer el Tang.. despues me voy a la recoleta a
pasear con my limousine.. o al tigre a navegar con mi yate (que 'chic')..
jeje..
La verdad es que nosotros no somos los malos por 'odiar' a nuestro pais...
nosotros (yo, y creo que vos tambien, cabrera), no odiamos nuestro pais, yo
odio que me caguen, odio que me quiten la posibilidad de trabajar en algo
que me gusta, o minimamente poder trabajar de algo, que eso tambien esta
jodido aca... odio que los politicos nos afanen, que lleguen al poder y no
piensen en mas que en ellos, odio que mientras que eso pasa, la educacion
esta cada vez peor, y eso es lo que realmente nos hace ser libres, poder
votar distinguiendo entre un hijo de puta o alguien que le hace bien al
pais, no creer todo las pelotudes que dicen en campa�a.
La verdad es que el pais esta hecho mierda. Me acuerdo cuando decian que
Buenos Aires era una de las ciudades mas seguras del mundo, se acuerdan?
bah.. yo tengo 20 a�os, pero eso lo vivi. La industria nacional esta hecha
mierda, porque la quisieron hacer mierda, favorecieron a las
multinacionales, la gente que vino a poner guita, y en realidad nos afanan a
todos. Por ejemplo, el telefono, la nafta, etc..
Y eso pasa porque debemos ser un poco pelotudos, no hay otra.. un ejemplo,
hace 15 dias los proveedores gratis de internet, cambiaron su numero a uno
normal (no 0610) argumentando puras pelotudeces, como 'mayor ancho de banda'
'mayor velocidad' y mas boludeces.. alguien se lo creyo? porque mierda te
dicen esto, en vez de decirte que hicieron algun acuerdo con las telefonicas
para facturar mas y romperte el orto? Ej, Fullzero anda con un numero
normal, y cada vez que te conectas, vas a parar (automanticamente, y sin que
lo puedas evitar) a la pagina de Clarin.com, que a su vez suma visitantes..
ok, lo mas gracioso es que hace 2 semanas, sacaron una hoja completa en el
diario que decia que eran el diario en Internet mas visitado y no se que
mierda mas.. claro, si los visitantes son los usuarios de fullzero!.. lo que
quiero decir es que te toman de pelotudo, te usan y te tiran cuando ya no
les servis.
Y con el colectivo? aumento mas de 5 veces estos 10 a�os.. el ultimo aumento
fue de $0.70 a $0.80 (aclaracion para Otaegui, que anda en su Rolls-Royce),
y que carajo hicimos? nada, como siempre. Pero por lo menos Yo, a partir del
aumento y porque no me gusta que me toquen el culo, no tome mas colectivo,
camino las 40 cuadras que tengo que hacer por dia.
Y los impuestos? claro, la cultura Argentina te dice que sos un vivo si los
evadis, pero pagas, y que mierda hacen con la guita? se la guardan, y se
compran una mansion al lado de la de Otaegui, con conejitas de Playboy y
todo.
Asi que ya lo dije, YO ME RAJO, y estos algunos de mis motivos. O me quedo,
me hago politico, enga�o a estos pelotudos (cosa muy facil), me meto en
algun cargo, hago mis negociados, afano, y despues me voy a jugar al golf en
el Country con Otaegui, mientras 30 millones se joden.
VIVA LA PATRIA !!!!
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 11 de Abril de 2001 03:45 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que
jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo
servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas
asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia
antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un
arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego
y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de
ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje
a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un
spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo
construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa.
=)
La verdad, se�ores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un
mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR
PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas
desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de
este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque
vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace
mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo
con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a
decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que
ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera
todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y
el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo.
Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos
mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no
andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango
en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos
diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta
que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Se�ores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que
la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le
importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacer�a de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un pu�ado de empresas m�s"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI'
y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas
poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el
diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero
para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos
nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi,
pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy
poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a
este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si
estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion
nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan
funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que
tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra
industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a
convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais
no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno
nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna
empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra
nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos...
estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos
pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este
hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de
pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 a�os.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si
como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como
los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un
'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al
"Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo
relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la
sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de
unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es
10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando,
algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que
tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos
estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que
Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para
hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET,
bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando
por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de
hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE
ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar
toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en
tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi
realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un
huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la
tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien,
y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros'
(4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se
caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en
nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
_> Santiago.
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Hello Keywiz, Wednesday, April 11, 2001, 3:12:16 PM, you wrote: K> La pirateria nunca se va a terminar puede ser que cierren algun negocio o algo por el estilo K> cosa igual que todavia no pasa. Totalmente cierto. El cierre de negocios es solamente como "chivo expiatorio" tanto como para que Software Legal demuestre su presencia (al igual que Narcotr�fico de vez en cuando hace alg�n operativito para demostrar que no est� al pedo)... Pero la soluci�n... no es. K> Creo que la industria del K> software en general le debe mucho a la pirateria, ya que permite tener gente capacitada ahora. Es verdad. Me remoto a los tiempos en los que en nuestro pa�s reci�n empezaban a aparecer las primeras computadoras hogare�as... Vos te comprabas una, y la �nica forma de conseguir soft era mediante la pirater�a, porque no hab�a un puto negocio que te vendiera una puta caja original. En ese tiempo, para las empresas de soft Argentina no exist�a, y reci�n empezaron a ver nuestro pa�s como mercado mucho tiempo despu�s, cuando ac� ya todos estaban acostumbrados a la pirater�a (es m�s, la mayor�a compraban copias de juegos en las casas de computaci�n, sin saber que era ilegal o algo por el estilo). Es m�s, ahora, todos los negocios de computaci�n venden originales, pero no viven de eso, los tienen tanto para tener algo m�s, o para "adornar el local"... pero si pretenden vivir de eso se cagar�an de hambre. K> Hagan lo que hagan K> el software se va a copiar, aparte es un tema de guita, no hay un mango y menos para juegos. Eso tambi�n.... El soft original est� muy caro. Creo que si se hicieran licencias para uso no comercial o para aprendizaje de programas (en pa�ses del primer mundo existe algo parecido), uno podr�a facilmente elegir comprar un 3ds max original a $30, que una copia a $10... Ah� se combatir�a f�cilmente la pirater�a. En lo personal, por ahora no pido vivir de eso (por suerte vivo de otra cosa, y me da el tiempo libre suficiente como para emprender algo). Yo (y la gente que est� trabajando conmigo) lo hago como hobbie, porque me gusta. Pero a pesar de esto, quiero tener un producto de primera calidad, y creo que es muy posible. Una vez terminado el juego, agotaremos al m�ximo nuestros recursos para que nos redit�e lo m�ximo posible, y hacernos conocidos como empresa de desarrollo de juegos. Pero mientras, a laburar desinteresadamente, y s�lo pienso en hacer un buen producto, y creo que todos estamos en la misma, no? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
JAjajajaaJajajjaa de eso hablo. Hay que irnos todos a la mierda y que se caguen aca abajo. Otaegui no te ofendas por lo de la plata, es una manera de gastarte y hacerte enojar. =) jejejee.
Otra cosa, si mal no recuerdo, el bondi costaba 45 centavos hace poco...en 1990 creo. Ahora llega a 80 y dentro de poco llamo a mi tio moyano y mueve unos cables para que lo tengamos a el pesito argentino.
Para mi, tendria que haber alguien que mate uno por uno los politicos, onda asesino serial. Si no, nos jodemos todos. Y que me decis de el hijo de La rua????? Sabes que? mientras vos caminas 40 cuadras y a mi me apollan en el colectivo lleno y sin ventanas funcionales, el pendejo homosexual ese le esta tocando una teta a shakira o como mierda se llame, y le esta regalando autos...casas...pasajes...campos aca... con la guita que yo pago del bondi y con la guita que vos pagas de alquiler y luz, gas, telefono, agua (agua!?!?!??! el agua no se cobra en otros paises mierda!!! el agua no se cobra! AHORA VAN A COBRAR EL AIRE TAMBIEN!?)... no se puede creer....
YO SOY MAGO, SOY MAGO! SOY MAGO! LLEGO A FIN DE MES CON 1000 MANGOS! HAGO MAGIA! HAGO MAGIA! MANTENGO A 5 PERSONAS CON 1000 MANGOS! HAGO MAGIA! ...o no? hay gente que mantiene a muchas mas con menos, pero las condiciones de vida que llevan son asquerosamente inumanas. Cosa que no tendria que pasar mientras maria julia se compra otro departamento de 500 mil mangos enfrente del central park.
Asi no se puede che.
Otaequi, tirame un 10 para aca que me estoy cagando de hambre. copate con un 10.
Hay que hacer algo pronto. Recomiendo el lanzamiento masivo de virus a empresas como aguas argentinas que te fajan cada mes, los zapatarrastrosos de edesur y edenorte, y toda empresa de afuera y argentina que nos cague plata. Recomiendo que le bajen la pagina al carlos menem que se coje a la hija y manda a fusila al pibe y encima te roba y si no te cuidas hasta te coje, y que bajen la de dualde y alfonsin porque si no me prendo fuego y me meto en la rosada escupiendo whisky.
Nos quedan 2 cosas
O mandamos virus y worms para que los inversores de argentina se espanten y no les regalen mas plata a los boludos estos, o nos prendemos fuego y nos tiramos pedos bien fuertes.
Yo en este momento, estoy optando por los virus... otra no tenemos a mano. Votar? aehheahaeheahehae si te dan a elegir entre 4 soretes, vas a terminar elegiendo mierda.
Hay que movilizarse aunquesea con algo tan trivial y pendejo como un virus...con un mensaje..que diga la verdad y que salga en las noticias asi la gente cheta que vive en los shoppings se da cuenta y se va a la mierda, mientras menos seamos aca, mejor.
Cabrera
Otaegui, te jode si te limpio la ventana?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 5:07 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Argentina, chau.
Jajjajajaajajaja... muy divertido, y lo mejor es que es cierto.. (principalmente lo de otaegui y su mansion), yo tambien vivo en una mansion, justamente Jaime me esta por traer el Tang.. despues me voy a la recoleta a pasear con my limousine.. o al tigre a navegar con mi yate (que 'chic').. jeje..
La verdad es que nosotros no somos los malos por 'odiar' a nuestro pais... nosotros (yo, y creo que vos tambien, cabrera), no odiamos nuestro pais, yo odio que me caguen, odio que me quiten la posibilidad de trabajar en algo que me gusta, o minimamente poder trabajar de algo, que eso tambien esta jodido aca... odio que los politicos nos afanen, que lleguen al poder y no piensen en mas que en ellos, odio que mientras que eso pasa, la educacion esta cada vez peor, y eso es lo que realmente nos hace ser libres, poder votar distinguiendo entre un hijo de puta o alguien que le hace bien al pais, no creer todo las pelotudes que dicen en campaña.
La verdad es que el pais esta hecho mierda. Me acuerdo cuando decian que Buenos Aires era una de las ciudades mas seguras del mundo, se acuerdan? bah.. yo tengo 20 años, pero eso lo vivi. La industria nacional esta hecha mierda, porque la quisieron hacer mierda, favorecieron a las multinacionales, la gente que vino a poner guita, y en realidad nos afanan a todos. Por ejemplo, el telefono, la nafta, etc..
Y eso pasa porque debemos ser un poco pelotudos, no hay otra.. un ejemplo, hace 15 dias los proveedores gratis de internet, cambiaron su numero a uno normal (no 0610) argumentando puras pelotudeces, como 'mayor ancho de banda' 'mayor velocidad' y mas boludeces.. alguien se lo creyo? porque mierda te dicen esto, en vez de decirte que hicieron algun acuerdo con las telefonicas para facturar mas y romperte el orto? Ej, Fullzero anda con un numero normal, y cada vez que te conectas, vas a parar (automanticamente, y sin que lo puedas evitar) a la pagina de Clarin.com, que a su vez suma visitantes.. ok, lo mas gracioso es que hace 2 semanas, sacaron una hoja completa en el diario que decia que eran el diario en Internet mas visitado y no se que mierda mas.. claro, si los visitantes son los usuarios de fullzero!.. lo que quiero decir es que te toman de pelotudo, te usan y te tiran cuando ya no les servis.
Y con el colectivo? aumento mas de 5 veces estos 10 años.. el ultimo aumento fue de $0.70 a $0.80 (aclaracion para Otaegui, que anda en su Rolls-Royce), y que carajo hicimos? nada, como siempre. Pero por lo menos Yo, a partir del aumento y porque no me gusta que me toquen el culo, no tome mas colectivo, camino las 40 cuadras que tengo que hacer por dia.
Y los impuestos? claro, la cultura Argentina te dice que sos un vivo si los evadis, pero pagas, y que mierda hacen con la guita? se la guardan, y se compran una mansion al lado de la de Otaegui, con conejitas de Playboy y todo.
Asi que ya lo dije, YO ME RAJO, y estos algunos de mis motivos. O me quedo, me hago politico, engaño a estos pelotudos (cosa muy facil), me meto en algun cargo, hago mis negociados, afano, y despues me voy a jugar al golf en el Country con Otaegui, mientras 30 millones se joden.
VIVA LA PATRIA !!!!
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Miércoles, 11 de Abril de 2001 03:45 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa. =)
La verdad, señores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo. Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Señores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacería de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un puñado de empresas más"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI' y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi, pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos... estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 años.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un 'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al "Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es 10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando, algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET, bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien, y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros' (4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
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ME VENIS AL PELO CHE! Me quiero ir a escocia a vivir, decime que problemas puedo llegar a tener, cuanto te sale un departamento el alquiler o un hotel, hay laburo? decime lo que puedas!!! Hay muchos kilombos??? Escribi lo mas extenso que puedas please, de vos depende mi futuro hogar! Por favor! mandamelo a email_cabrera@... Javier cabrera ----- Original Message ----- From: "ROMERO, MARTIN M" <0014039@...> To: "'JuegosAR@egroups.com'" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 11, 2001 5:16 PM Subject: [JuegosAR] Argentina, chau. Hola gente del grupo, despues de leer algunos mensajes, me decidi a escribir algunas lineas y dar mi opinion del tema irse del pais. Yo en este momento estoy en el exterior terminado este postgrado, ahorre unos cuantos mangos y me pude bancar el curso, ahora estoy terminando y logicamente estoy empezando a preocuparme por que sera de mi futuro. Como viene los mensajes si digo que me vuelvo a Argentina me esperan en ezeiza para cagarme a trompadas, por que es verdad lo de querer irse a la mierda, antes de venir yo estaba exactamente igual. Yo voy a intentar ver si puedo pegar un laburo aca en gran bretania, Europa o USA, aca te joden con el tema VISA, si alguien tiene pasaporte comunitario es una ventaja muy grande, pero de todas maneras creo que algo puede llegar a salir. Pero por otro lado, hay algo que tenia ganas de dar mi opinion, yo de todas maneras creo en hacer una industria en Argentina, pero no necesariamente para hacer y vender juegos en Argentina, simplemente hacer juegos para vender a Publishers en el exterior, hacer juegos para telefonos mobiles, pasar juegos de una plataforma a otra, hacer la localizacion de juegos para sudamerica, etc hay muchas alternativas. Aca en Escocia por ejemplo hay una empresa que se llama Digital Bridges que hace juegos de para Telefonos Celulares y los venden a Japon. O por ejepmlo en la misma ciudad donde estoy hay una empresa que se llama Visual Sciences que empezo pasando juegos de una consola a otra y ahora tiene un contrato muy groso con EA Sports para desarrollar las versiones del Formula1 creo que hicieron las ultimas dos versiones o algo asi. La mejor manera de lograr que una empresa como EA te pueda hacer un contrato es teniendo un buen demo/juego, un plan de negocio bastante solido y un equipo de desarrolladores capacitados. Bueno, es solo mi punto de vista, y queria comentarlo con la gente del grupo. Martin. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
perdon a la lista, se me escapo y postie para todos,el mensaje era para martin. Han visto, como lloro y suplico. Les ruego que borren este mensaje y no lo lean nunca mas. No se debe ver a un hombre suplicar. Hay dos momentos en los que el hombre, es avergonzado y solo dos. Uno es verlo suplicar. El otro, es cuando te abren la puerta del ba�o y te estas limpiando el culo. Por favor, no lean ese ruego que escribi. Es para el amigo martin Jesus...que verguenza. no agunato mas....terminare con el sufrimiento....agonia..oh dios...PUM! (tiro en la cabeza fallido) AHHHHHHHHRG! LLAMEN AL CIPEC! LLAMEN AL CIPEC! Puta madre! no tengo mas balas! AHHHHHHHRGGGGGG me voy a morir desangrado como un chancho y en verguenza. (perdonen la ironia, pero me fume un ca�o y ni se donde estoy) Cabrera el Corta Mercancia ----- Original Message ----- From: "cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 11, 2001 5:36 PM Subject: Re: [JuegosAR] Argentina, chau. > ME VENIS AL PELO CHE! > Me quiero ir a escocia a vivir, decime que problemas puedo llegar a tener, > cuanto te sale un departamento el alquiler o un hotel, hay laburo? decime lo > que puedas!!! > Hay muchos kilombos??? > > Escribi lo mas extenso que puedas please, de vos depende mi futuro hogar! > Por favor! > mandamelo a email_cabrera@... > Javier cabrera > ----- Original Message ----- > From: "ROMERO, MARTIN M" <0014039@...> > To: "'JuegosAR@egroups.com'" <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, April 11, 2001 5:16 PM > Subject: [JuegosAR] Argentina, chau. > > > Hola gente del grupo, despues de leer algunos mensajes, me decidi a escribir > algunas lineas y dar mi opinion del tema irse del pais. > Yo en este momento estoy en el exterior terminado este postgrado, ahorre > unos cuantos mangos y me pude bancar el curso, ahora estoy terminando y > logicamente estoy empezando a preocuparme por que sera de mi futuro. > Como viene los mensajes si digo que me vuelvo a Argentina me esperan en > ezeiza para cagarme a trompadas, por que es verdad lo de querer irse a la > mierda, antes de venir yo estaba exactamente igual. > Yo voy a intentar ver si puedo pegar un laburo aca en gran bretania, Europa > o USA, aca te joden con el tema VISA, si alguien tiene pasaporte comunitario > es una ventaja muy grande, pero de todas maneras creo que algo puede llegar > a salir. > Pero por otro lado, hay algo que tenia ganas de dar mi opinion, yo de todas > maneras creo en hacer una industria en Argentina, pero no necesariamente > para hacer y vender juegos en Argentina, simplemente hacer juegos para > vender a Publishers en el exterior, hacer juegos para telefonos mobiles, > pasar juegos de una plataforma a otra, hacer la localizacion de juegos para > sudamerica, etc hay muchas alternativas. Aca en Escocia por ejemplo hay una > empresa que se llama Digital Bridges que hace juegos de para Telefonos > Celulares y los venden a Japon. O por ejepmlo en la misma ciudad donde estoy > hay una empresa que se llama Visual Sciences que empezo pasando juegos de > una consola a otra y ahora tiene un contrato muy groso con EA Sports para > desarrollar las versiones del Formula1 creo que hicieron las ultimas dos > versiones o algo asi. > La mejor manera de lograr que una empresa como EA te pueda hacer un contrato > es teniendo un buen demo/juego, un plan de negocio bastante solido y un > equipo de desarrolladores capacitados. > Bueno, es solo mi punto de vista, y queria comentarlo con la gente del > grupo. > > Martin. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
El tema de la visa es asi, vos tenes un pasaje para entrar a Gran Bretania, te paran en la audana cuando entras, si no mostras que tenes o una visa para poder quedarte a estudiar y/o laburar tenes que mostrar un pasaje de vuelta y decir que te quedas x dias de vacaciones en x lugar. Yo no se como se tramita la visa, generalmente si entras a laburar en una empresa esta es la que hace el tramitado, vos casi ni te preocupas. Y por el tema del pasaporte comunitario, es un kilombo yo muy bien no lo se por que tenes millones de casos, clausulas y boludeces, pero basicamente es, si tenes antepasados no muy lejanos Italianos o Espanioles, tenes que ir a la Embajada correspondiente y ver que papelerio te piden para tramitar el pasaporte, y con ese pasaporte entras a Europa y podes conseguir laburo sin problema. Como si fueses otro europeo mas.
Mierda.......... que cagada, no tengo ni la mas minima idea si tengo un antepasado gaita o tano... la verdad, no se... cabrera es nombre gallego...creo, la puta que lo pario a mi viejo y mi vieja que no fueron capaces de preguntar que antepasados tenian, la puta que los pario... La otra que tengo, es meterme de ilegal, pero no quiero que me metan en cana y no quiero laburar 300 horas x mes para un escoses borracho que me saca la mitad del sueldo porque si chisteo llama a la migra.... No se..que se yo, se me cayo el mundo. Bueno se�ores, parece que me pudro aca. un abrazo a todos. Cabrera....nada mas. ----- Original Message ----- From: "ROMERO, MARTIN M" <0014039@...> To: "'JuegosAR@egroups.com'" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 11, 2001 6:05 PM Subject: [JuegosAR] Escocia El tema de la visa es asi, vos tenes un pasaje para entrar a Gran Bretania, te paran en la audana cuando entras, si no mostras que tenes o una visa para poder quedarte a estudiar y/o laburar tenes que mostrar un pasaje de vuelta y decir que te quedas x dias de vacaciones en x lugar. Yo no se como se tramita la visa, generalmente si entras a laburar en una empresa esta es la que hace el tramitado, vos casi ni te preocupas. Y por el tema del pasaporte comunitario, es un kilombo yo muy bien no lo se por que tenes millones de casos, clausulas y boludeces, pero basicamente es, si tenes antepasados no muy lejanos Italianos o Espanioles, tenes que ir a la Embajada correspondiente y ver que papelerio te piden para tramitar el pasaporte, y con ese pasaporte entras a Europa y podes conseguir laburo sin problema. Como si fueses otro europeo mas. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Che!, para irme a uruguay tengo que sacar visa??? je! ..que se yo...por lo menos haya hicieron el narcopolice!! ;) kid www.blackway.com.ar El dia Wednesday 11 de April de 2001 a las 10:05:55 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > El tema de la visa es asi, vos tenes un pasaje para entrar a Gran Bretania, > te paran en la audana cuando entras, si no mostras que tenes o una visa para > poder quedarte a estudiar y/o laburar tenes que mostrar un pasaje de vuelta > y decir que te quedas x dias de vacaciones en x lugar. > Yo no se como se tramita la visa, generalmente si entras a laburar en una > empresa esta es la que hace el tramitado, vos casi ni te preocupas. > Y por el tema del pasaporte comunitario, es un kilombo yo muy bien no lo se > por que tenes millones de casos, clausulas y boludeces, pero basicamente es, > si tenes antepasados no muy lejanos Italianos o Espanioles, tenes que ir a > la Embajada correspondiente y ver que papelerio te piden para tramitar el > pasaporte, y con ese pasaporte entras a Europa y podes conseguir laburo sin > problema. Como si fueses otro europeo mas. > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Do you have 128-bit SSL encryption server security? > Get VeriSign's FREE Guide, "Securing Your > Web Site for Business." Get it now! > http://us.click.yahoo.com/2cW4jC/c.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
PERDON LA BESTILIDAD DE FALTA DE ORTOGRAFIA!!!!! haya = alla El dia Wednesday 11 de April de 2001 a las 10:45:04 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > Che!, para irme a uruguay tengo que sacar visa??? > je! > ..que se yo...por lo menos haya hicieron el narcopolice!! > ;) > > kid > www.blackway.com.ar > > > El dia Wednesday 11 de April de 2001 a las 10:05:55 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > El tema de la visa es asi, vos tenes un pasaje para entrar a Gran Bretania, > > te paran en la audana cuando entras, si no mostras que tenes o una visa para > > poder quedarte a estudiar y/o laburar tenes que mostrar un pasaje de vuelta > > y decir que te quedas x dias de vacaciones en x lugar. > > Yo no se como se tramita la visa, generalmente si entras a laburar en una > > empresa esta es la que hace el tramitado, vos casi ni te preocupas. > > Y por el tema del pasaporte comunitario, es un kilombo yo muy bien no lo se > > por que tenes millones de casos, clausulas y boludeces, pero basicamente es, > > si tenes antepasados no muy lejanos Italianos o Espanioles, tenes que ir a > > la Embajada correspondiente y ver que papelerio te piden para tramitar el > > pasaporte, y con ese pasaporte entras a Europa y podes conseguir laburo sin > > problema. Como si fueses otro europeo mas. > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > > Do you have 128-bit SSL encryption server security? > > Get VeriSign's FREE Guide, "Securing Your > > Web Site for Business." Get it now! > > http://us.click.yahoo.com/2cW4jC/c.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > > ---------------------------------------------------------------------_-> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~> > Secure your servers with 128-bit SSL encryption! > Grab your copy of VeriSign's FREE Guide, > "Securing Your Web site for Business." Get it now! > http://us.click.yahoo.com/KVNB7A/e.WCAA/bT0EAA/d8AVlB/TM > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Cosas del estilo: "Disfrustaste tu software ilegal? Bueno...ahora los presos van a disfrutar con vos..."...y no lo digo en forma exagerada...es mas o menos textual. Gabriel. On Wed, 11 Apr 2001 11:53:06 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Que es lo que dicen? > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Miércoles, 11 de Abril de 2001 11:39 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] IMPORTANTE: REVISAR RELEVAMIENTO > > > > > No nos cerremos, no todo lo que hacen CASDI y Software Legal es malo. > > > En algo que si coincido es en el asquito a Goldin (es un tipo > complicado) > > > > La campaña de Software Legal contra la pirateria me parece lo mas > > cercano a la dictadura que se ha visto en estos tiempos...no se incluso > > si no es ilegal alguna de las cosas que dicen en las publicidades...el > > que haya promovido ese tipo de campaña esta sin duda fuera de tono con > > la epoca, lamentablemente. > > > > Gabriel. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
Queres el goody ?
Satv
----- Original Message -----
From: Raul Julian Andrade
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 12, 2001 2:03 AM
Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
GOODY?
Lo jugue hace muuucho tiempo (cuando vivia en Mdp y no tenia idea que existia algo llamado subte), y siempre pense que era de Dinamyx (hermano de SOL NEGRO, alguien se acuerda?)
Seria buenisimo que si tenes el goody lo tiraras por aca ... es una reliquia!
----- Original Message -----
From: Nicolás José Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 11, 2001 11:00 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
yo me acuerdo de ese, lo bajaba de los bbs. pero primero, el truco de los
arbiser es mas viejo, pero el primero que vi yo fue uno por el 90 mas o
menos que se llamaba goody era de plataformas para cga y era un .com de 64k
y te podias tomar subtes y bajarte en estaciones. me acuerod porque estaba
la estacion de retiro y ahi mi viejo me explico que era argentino (yo era
chiquito). Salu2!
Nicolas
>From: "Pablo Mana" <satv@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: [JuegosAR] La historias de los juegos en argentiina
>Date: Sat, 10 Mar 2001 20:40:54 -0300
>
>Bueno Al que me deiga el regnun fue el primero , le digo que no . Me he
>propuesto algo :
>LA Historia de lso juegos en argentina
>El primer juego argentino que vi en mi vida ,lo vi en la feria de los
>inventos era el super menen bros perop estyo segurop que hubo anteriores ,
>asi que a ver si me dicen cuales fueron e investuigamso un poco
>Satv
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Lamento decepcionarte, pero no podés ser presidente de EEUU, solo los nacidos allá.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 11 de Abril de 2001 04:15 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Gracias, gracias por tus elogios.
Lo que quiero enfatizar es que no se gasten en hacer juegos nacionales. Y no me digan que es un offtopic porque es un muy buen tema de discucion, para "gente que sabe" como dice el amigo chilimorilinoski de JuegosOnlines.com (no se agrande amigo...que no se le infle la cabeza)
Digo que nos vallamos todos y que se empiecen a robar ellos mismos. Porque si nos quedamos, nos secan y nos remachan por el culo.
Yo ya aceite la bici porque para pasaje no tengo, hago escala en paraguay, sigo por el borde y cruzo centro america, paso por cuba me tomo unos fecas con fidel y depaso le toco el orto. Sigo pataleando hasta california, me meto en un restaurante, pido laburo de cocinero y de ahi, a presidente. Otra no hay. El que viene conmigo, traiga mate y termo porque yo siempre me olvido.
Pablo, si junatmos plata entre todos, compramos una bici de 6 acientos y vamos en grupo.
Un abrazo
Javier el bicivolador cabrera.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 3:50 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Argentina, chau.
jajaja
este pibe es un talento desaprovechado
jajaja
se manda cada mail!
Aunque no comparto algunas cosas, lamentablemente las perspectivas de este pais del orto le dan la razon en muchas otras..
Yo tambien estoy seguro de irme, lo mas probable es que sea en el 2002 (termino la facu y rajo)
Los espero alla.
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@elsitio.com.ar
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Wednesday, April 11, 2001 3:45 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa. =)
La verdad, señores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo. Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Señores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacería de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un puñado de empresas más"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI' y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi, pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos... estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 años.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un 'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al "Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es 10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando, algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET, bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien, y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros' (4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
_> Santiago.
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Jajaja, ahora tengo una mansión! que rapido se hace rico uno! Si alguien me puede dar la dirección y la llave, chocho de la vida.
Y con respecto a irse arafue, lamento que no concuerdo. Aún tengo esperanzas de que todos nosotros vamos a poder levantar este quilombo de alguna manera. Y lo que dicen de la bandera, no sé, tengo sentimientos muy encontrados, pero yo, por mas que el pais me de la espalda 1000 veces, yo le voy a ofrecer mi lomo 1001...... Y no lo digo de idealista soñador ni nada, no creo que sea justo no devolverle al pais (muy poco diran ustedes) lo (poco) que me dio. Y si la Patria no se trata de empujar todos hacia el mismo lado, si no se trata de unirnos, si no se trata de tratar de levantarnos unos a otros, no se para qué tenemos Patria. Me parece egoista irse. Algunos dirán que no tienen opción. Si no la hay, no la hay, pero yo, mientras pueda, me voy a quedar, no haciendo juegos para vender acá, sino haciendo juegos para exportar.
Javier
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 11 de Abril de 2001 05:33 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
JAjajajaaJajajjaa de eso hablo. Hay que irnos todos a la mierda y que se caguen aca abajo. Otaegui no te ofendas por lo de la plata, es una manera de gastarte y hacerte enojar. =) jejejee.
Otra cosa, si mal no recuerdo, el bondi costaba 45 centavos hace poco...en 1990 creo. Ahora llega a 80 y dentro de poco llamo a mi tio moyano y mueve unos cables para que lo tengamos a el pesito argentino.
Para mi, tendria que haber alguien que mate uno por uno los politicos, onda asesino serial. Si no, nos jodemos todos. Y que me decis de el hijo de La rua????? Sabes que? mientras vos caminas 40 cuadras y a mi me apollan en el colectivo lleno y sin ventanas funcionales, el pendejo homosexual ese le esta tocando una teta a shakira o como mierda se llame, y le esta regalando autos...casas...pasajes...campos aca... con la guita que yo pago del bondi y con la guita que vos pagas de alquiler y luz, gas, telefono, agua (agua!?!?!??! el agua no se cobra en otros paises mierda!!! el agua no se cobra! AHORA VAN A COBRAR EL AIRE TAMBIEN!?)... no se puede creer....
YO SOY MAGO, SOY MAGO! SOY MAGO! LLEGO A FIN DE MES CON 1000 MANGOS! HAGO MAGIA! HAGO MAGIA! MANTENGO A 5 PERSONAS CON 1000 MANGOS! HAGO MAGIA! ...o no? hay gente que mantiene a muchas mas con menos, pero las condiciones de vida que llevan son asquerosamente inumanas. Cosa que no tendria que pasar mientras maria julia se compra otro departamento de 500 mil mangos enfrente del central park.
Asi no se puede che.
Otaequi, tirame un 10 para aca que me estoy cagando de hambre. copate con un 10.
Hay que hacer algo pronto. Recomiendo el lanzamiento masivo de virus a empresas como aguas argentinas que te fajan cada mes, los zapatarrastrosos de edesur y edenorte, y toda empresa de afuera y argentina que nos cague plata. Recomiendo que le bajen la pagina al carlos menem que se coje a la hija y manda a fusila al pibe y encima te roba y si no te cuidas hasta te coje, y que bajen la de dualde y alfonsin porque si no me prendo fuego y me meto en la rosada escupiendo whisky.
Nos quedan 2 cosas
O mandamos virus y worms para que los inversores de argentina se espanten y no les regalen mas plata a los boludos estos, o nos prendemos fuego y nos tiramos pedos bien fuertes.
Yo en este momento, estoy optando por los virus... otra no tenemos a mano. Votar? aehheahaeheahehae si te dan a elegir entre 4 soretes, vas a terminar elegiendo mierda.
Hay que movilizarse aunquesea con algo tan trivial y pendejo como un virus...con un mensaje..que diga la verdad y que salga en las noticias asi la gente cheta que vive en los shoppings se da cuenta y se va a la mierda, mientras menos seamos aca, mejor.
Cabrera
Otaegui, te jode si te limpio la ventana?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 5:07 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Argentina, chau.
Jajjajajaajajaja... muy divertido, y lo mejor es que es cierto.. (principalmente lo de otaegui y su mansion), yo tambien vivo en una mansion, justamente Jaime me esta por traer el Tang.. despues me voy a la recoleta a pasear con my limousine.. o al tigre a navegar con mi yate (que 'chic').. jeje..
La verdad es que nosotros no somos los malos por 'odiar' a nuestro pais... nosotros (yo, y creo que vos tambien, cabrera), no odiamos nuestro pais, yo odio que me caguen, odio que me quiten la posibilidad de trabajar en algo que me gusta, o minimamente poder trabajar de algo, que eso tambien esta jodido aca... odio que los politicos nos afanen, que lleguen al poder y no piensen en mas que en ellos, odio que mientras que eso pasa, la educacion esta cada vez peor, y eso es lo que realmente nos hace ser libres, poder votar distinguiendo entre un hijo de puta o alguien que le hace bien al pais, no creer todo las pelotudes que dicen en campaña.
La verdad es que el pais esta hecho mierda. Me acuerdo cuando decian que Buenos Aires era una de las ciudades mas seguras del mundo, se acuerdan? bah.. yo tengo 20 años, pero eso lo vivi. La industria nacional esta hecha mierda, porque la quisieron hacer mierda, favorecieron a las multinacionales, la gente que vino a poner guita, y en realidad nos afanan a todos. Por ejemplo, el telefono, la nafta, etc..
Y eso pasa porque debemos ser un poco pelotudos, no hay otra.. un ejemplo, hace 15 dias los proveedores gratis de internet, cambiaron su numero a uno normal (no 0610) argumentando puras pelotudeces, como 'mayor ancho de banda' 'mayor velocidad' y mas boludeces.. alguien se lo creyo? porque mierda te dicen esto, en vez de decirte que hicieron algun acuerdo con las telefonicas para facturar mas y romperte el orto? Ej, Fullzero anda con un numero normal, y cada vez que te conectas, vas a parar (automanticamente, y sin que lo puedas evitar) a la pagina de Clarin.com, que a su vez suma visitantes.. ok, lo mas gracioso es que hace 2 semanas, sacaron una hoja completa en el diario que decia que eran el diario en Internet mas visitado y no se que mierda mas.. claro, si los visitantes son los usuarios de fullzero!.. lo que quiero decir es que te toman de pelotudo, te usan y te tiran cuando ya no les servis.
Y con el colectivo? aumento mas de 5 veces estos 10 años.. el ultimo aumento fue de $0.70 a $0.80 (aclaracion para Otaegui, que anda en su Rolls-Royce), y que carajo hicimos? nada, como siempre. Pero por lo menos Yo, a partir del aumento y porque no me gusta que me toquen el culo, no tome mas colectivo, camino las 40 cuadras que tengo que hacer por dia.
Y los impuestos? claro, la cultura Argentina te dice que sos un vivo si los evadis, pero pagas, y que mierda hacen con la guita? se la guardan, y se compran una mansion al lado de la de Otaegui, con conejitas de Playboy y todo.
Asi que ya lo dije, YO ME RAJO, y estos algunos de mis motivos. O me quedo, me hago politico, engaño a estos pelotudos (cosa muy facil), me meto en algun cargo, hago mis negociados, afano, y despues me voy a jugar al golf en el Country con Otaegui, mientras 30 millones se joden.
VIVA LA PATRIA !!!!
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Miércoles, 11 de Abril de 2001 03:45 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Argentina, chau.
Santiago, realmente me desepcionas. Actitudes como la tuya hacen que jovenes hoy en dia se vallan a otros paises a luchar, si aca tienen todo servido...
JAjajajaJJAjaja es joda es joda....jajajJAjajajajaja avisa cuando te vas asi nos vamos juntos. Yo aca no me quedo ni empedo, prefiero cuba o colombia antes que esto.
Pero te digo una cosa... hasta un mono cuando ve que no puede subir a un arbol, sigue intentando y al final, logra subir. Otaegui pudo sacar un juego y ahora es rico, tiene una mansion, una sirvienta que lo lleva en sillas de ruedas por todoa la casa porque ya no puede caminar de tantas veces que coje a conejitas de playboy.... otra cosa, por semana se compra una ferrari y un spider para ver como arrancan nada mas. Vive en una mansion que hizo construir en el cielo y si miras para arriba, te escupe y se caga de risa. =)
La verdad, señores es esta. Otaegui pudo sacar un juego, pero no gano un mango. NO PORQUE EL JUEGO SEA MALO, simplemente porque aca NO SE PUEDE GANAR PLATA CON VIDEOJUEGOS. Si otaegui sacaba el malvinas en un pais mas desarrollado, hiba a poder cojer conejitas hoy en dia. Pero la realidad de este pais, es que no hay gente que se preocupe por la gente. No se porque vos pensas que yo creo todavia en el mercado nacional y papa noel. Hace mucho que deje de creer en mi pais, y cada vez que puedo me limpio el culo con la sagrada bandera nacional de la republica argentina. Y no me venga a decir que no es culpa del pais si no de la gente porque no tiene nada que ver. Si a un pais le sacas la gente y queda vacio el pais no sube la bandera todos los dias. La gente es el pais, la gente es la republica argentina. Y el pais esta asi, porque son todos unas mierdas.
Por eso, te digo. Por mes compro una bandera para limpiarme el culo. Tampoco me digan que tenga respeto por los ex combatientes, porque ellos mismos saben que el pais, los mando a luchar con pistolitas de agua que no andaban. Y si no lo saben, deberian abrir los ojos.
El mercado esta mal, porque la gente esta mal. Y no quiero poner 1 mango en mi puto pais, quiero sacar 20 lucas para irme a la mierda y listo. Muchos diran que con 20 lucas no haces nada, yo digo que con el peso con cincuenta que tengo en el bolsillo haces menos que nada.
Señores, yo digo, que el pais no existe, que la patria esta muerta y que la gente que vieve en ella, sabe perfectamente que a la argentina, le importamos tres carajos.
Si van a desarrollar software, vendanlo afuera.
Santiago, anda llendo nomas, que el ultimo apaga la luz.
Un abrazo y los veo en la frontera.
Javier el desertor Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 11, 2001 2:49 PM
Subject: [JuegosAR] Argentina, chau.
"salen a la cacería de brujas buscando que no
se copien programas de MS, Adobe y un puñado de empresas más"
Totalmente cierto.. tendrias que ver que empresas representa el 'CASDI' y 'Software Legal', para darte cuenta que son todas extranjeras, las de mas poder, claro (sino porque mierda las iban a defender?).. eso de que "el diablo puede ser un buen aliado" funcionaria si fueramos Microsoft.. pero para ser realista, no somos nadie. Y eso de que "por lo tanto si vendemos nuestros productos por uno de los integrantes nos van a protejer" es asi, pero entonces Microsoft tendria que publicar tu juego.. cosa tambien muy poco realista. No creo que los 'Edusofts' (las nacionales que se dediquen a este tema) esten entre estas empresas protegidas por 'CASDI' 'SL'.. y si estan, seguro es por lo que importan, no por la casi inexistente produccion nacional. Fijense que en un pais serio esto no es asi, las cosas aca estan funcionando muy mal como para tener que "aliarnos con el diablo" (que tendria que estar de nuestro lado) o para rogar que defiendan nuestra industria.
"A mi me parece excelente que halla entidades como el CASDI porque???
no me puteen, soy giordano. Porque en algunnnnnnn momento vamos a hacer
crecer la industria de los videojuegos (nosotros) y eso les va a convenir.
Asi que en algun momento, el CASDI nos va a amparar a nosotros..."
Nosotros la vamos a hacer crecer?? como??? te doy un ejemplo, si el pais no hay reglas de juego claras, si todo es un quilombo, nadie del gobierno nos ayuda y nos estamos hundiendo cada vez mas.. vos te crees que alguna empresa va a prosperar (que no sea de afuera)?
Sobre CASDI y Software Legal diria que practicamente estan en contra nuestra, los desarrolladores argentinos, que de paso, somos muy pocos... estos organismos ni siquiera son serios.
Por ejemplo, me acuerdo que la primera vez que empezaron con los avisos pelotudos del tipo: "compre software pirata y reciba de regalo este hardware" (y habia una foto de unas esposas).. fue en el '94 +/-.. y de pronto, desaparecen completamente, para volver hace 2 años.. que raro, no?
Recuerdo que la primera vez que aparecieron, la pirateria era algo si como el 90% del total de ventas, y Musimundo/Garbarino no existian tal como los conocemos ahora.. asi que era raro que alguien supiera que era un 'original'..
Je.. pero bueno..
Hoy salio en el Sup. Informatica de Clarin, una entrevista al "Secretario de Comunicaciones", al que De la Rua le "transfirio todo lo relacionado con las politicas sobre internet, las nuevas tecnologias y la sociedad de la informacion"..
Entrevista a Henoch Aguiar
"Vamos por una politica digital"
Y dice cosas como:
[-Y en cuanto a la industria, que proyectos tiene?
-La Argentina tiene un mercado de software y servicios informaticos de unos 1.500 millones de dolares, pero exportamos 30 millones. Uruguay, que es 10 veces mas chico, exporta 75. Como puede ser? Algo debe estar pasando, algunas trabajas han de existir, problemas han de haber como para que tengamos una performance tan baja...]
Jaja.. sin comentarios.. ves cabrera? estos son los politicos que nos estan hundiendo.. por esto te digo que nosotros solos no podemos.. se que Argentina tiene un potencial enorme, que hay mucha gente capacitada para hacer cosas importantes.. pero no quiero terminar como los del CONICET, bochos que en vez de estar en lo suyo, estan en la plaza de mayo, peleando por el mango que les rebajaron de los 2 que cobraban y muriendose de hambre.. eso y el genio de Favaloro pegandose un tiro.. en cuanto pueda DE ACA YO ME RAJO, esta es mi conclusion. Quien todavia tenga ganas de aguantar toda esta basura, que se quede, pero no me culpen por pensar asi.
Hago esta aclaracion porque, mientras cabrera esta muy interesado en tener un lugar aca donde meter su juego (de ahi sus comentarios), a mi realmente me chupa un huevo lo que pase con este pais, como le chupa un huevo al que le tiene que importar el desarrollo de la ciencia y la tecnologia en este pais. A mi me interesa, y a la gente del CONICET tambien, y asi estamos.
Ya estoy cansado de todo esto, y no me vengan a hablar de que 'nosotros' (4 giles) podemos hacer algo, cuando el que realmente puede hacer algo, se caga en nosotros, en nuetra industria, en nuestra ciencia, como tambien en nuestra educacion, en nuestra salud, etc.
_> Santiago.
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No crean que es tan facil irse por ahi y hacer vagones de plata, la
plata se hace laburando.... (politicos abstenerse), ID Software no hizo
plata con un jueguito y chau tenian dos o tres genios, 200.000 horas de
laburo, y un pais que se podia bancar lo que estaban haciendo, yo creo que
nosotros aca nos tenemos que arreglar como podemos, buscar el huego y
aprovecharlo y sobretodo LABURAR !!!, no veo el hecho de irse a donde sea
como una solucion, sino como una salida facil, igualmente eso no quiere
decir que puedas hacer algo de calidad. Sino que alguien me muestre un
producto hecho aca que tenga la calidad como para competir con un juego
comercial de rango medio. Porsupuesto que me incluyo.
El unico proyecto serio que pude ver fue el REUNION de los chicos de
conde, que igualmente cometieron algunos herrores y lo pagaron bien caro,
por que esto se trata de negocios, no es un problema de juegos.
Asi que creo que debemos hecharle la culpa a quien sea (llamese al
pais,edusoft,la casdi,goldin o a quien quieran) pero recien cuando tengamos
un producto que merezca ser vendido por una empresa de afuera.
O acaso creen enserio que Eduardo de Edusoft es un Boludo que no sabe
cuando tiene un exito entre manos, tengan por seguro que si el producto
tiene probabilidades varios se van a calentar por agarrar el "negocio", pero
mientras ofrezcamos cosas de baja calidad no vamos a tener oportunidades ni
aca ni en el congo.
byalex
> Te puedo apostar algo, y no de grande ni nada, puedo > asegurarte la mayor calidad!, > Pero......de que sirve eso.......si por mas que haga > el UNREAL TOURNAMENT, seguro no va a vender ni la > cuarta parte de lo que vende el YO MATIAS, y que ya de > por si, no vende mucho. > estemmm, no concuerdo en esta parte. Estas hablando de un juego bastante jugado y de una calidad remarcable. Yo quisiera ver un juego con calidad similar al Unreal Tournament hecho aca, y que no venda. Si eventualmente, alguien hace algo asi, no importa si alguien no lo nota, le mandas un demo a algun publisher, con el producto cerrado, y me gustaria ver si lo rebota. Y si lo rebota, el siguiente, un juego de _esa_ calidad, tarde o temprano te lo tienen que aceptar para comercializar. Y finalmente, si nadie te lo acepta, das una version reducida (los 2 primeros capitulos por ejemplo, o en el caso de un juego multiplayer, un par de pantallas para jugar), la pones gratis en una pagina, y la anuncias en varios lados, si es tan bueno (repito, una calidad similar al unreal tournament, que cualquiera que haya jugado, por mas que no le guste tiene que aceptar que esta entre los mas jugados), se va a hacer conocido, y alguien va a leer al respecto. No quiero provocar conflictos, pero yo esperaria a ver algo con esa calidad, y ver que pasa. Quizas este equivocado y algo asi, aca no venda, o tampoco se venda desde aca para afuera, pero mientras tanto, sigamos hasta lograr algo por el estilo. niCLam Codelarvs
> Te puedo apostar algo, y no de grande ni nada, puedo > asegurarte la mayor calidad!, > Pero......de que sirve eso.......si por mas que haga > el UNREAL TOURNAMENT, seguro no va a vender ni la > cuarta parte de lo que vende el YO MATIAS, y que ya de > por si, no vende mucho. A proposito, alguien vio el Yo Matias? El alcance que tuvo? �Algun demo? �Quien lo hizo al final? (si lo dijeron antes, perd�n por mi colgadez cronica). My Regards! niCLam Codelarvs
>A proposito, alguien vio el Yo Matias? El alcance que tuvo?
>�Algun demo? �Quien lo hizo al final?
>
>(si lo dijeron antes, perd�n por mi colgadez cronica).
>
>
>My Regards!
>
>niCLam
>Codelarvs
>
Yo lo tengo, mis hermanas se lo compraron. Cada vez que las veo jugar pienso
MIERDA! LO PODRIA HABER HECHO YOOOO y hablando del juego en si, los graficos
estan MUY buenos, realmente muy buenos me dejo sorprendidisomo. El juego en
si tiene falta de ganas en varios lados que se nota bastante, por ejemplo
cuando el personaje esta cayendo no se puede mover para los costados y
boludeces asi que le podrian haber dado al juego mucha mas emocion. No se
puede matar a los malos, la inteligencia es bastante estupida. Pero los
graficos se llevan todo el credito, hay que decirlo. Saludos,
Nicolas Vinacur
_________________________________________________________________________
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http://www.gamespydaily.com/news/fullstory.asp?id=1611 miren esto!
Che, alguien de donde me bajo el Ultima Online, y donde hay un server rapido y gratis?? Un abrazo
Al igual que mi amigo Niclam, no estoy de acuerdo con vos, si haces un juego de gran calidad lo terminas comercializando afuera tranquilamente, con s�lo colgar una demo en algun lado ya seria suficiente para que te contactaran, que seas de Argentina no significa por eso que por m�s que hagas el Quake 4 no te van a dar bola, fijate sino el caso de Venom, Operation Flashpoint o Serious Sam, por darte algunos ejemplos.... Lo dificil no es comercializar un buen juego, lo complicado es lograr un producto de gran calidad, y si me aseguras que logras un producto al nivel del UT o mejor, decime cuanto dinero necesitas que robo un banco y te la doy.... =) Saludos... Fernando Mato.- www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, April 12, 2001 12:28 AM Subject: [JuegosAR] Alejandritem Vairolitem > > mientras ofrezcamos cosas de baja calidad no vamos a > > tener oportunidades ni > > aca ni en el congo. > > byalex > > Q loco, q ironico, solo podia pasar aqui, en la lista > de JuegosAr, > > te hago una Pregunta, que entendes por calidad? > > Te puedo apostar algo, y no de grande ni nada, puedo > asegurarte la mayor calidad!, > Pero......de que sirve eso.......si por mas que haga > el UNREAL TOURNAMENT, seguro no va a vender ni la > cuarta parte de lo que vende el YO MATIAS, y que ya de > por si, no vende mucho. > > (NO ME VENGAS NI SUE�ES CON ESO DE VENDERLO EN EL > EXTERIOR, QUE LA IDEA NO ME VA, NO PREGUNTES, TENGO > MILES DE RAZONES PARA DARTE Y NO TENGO GANAS DE > ESCRIBIRLA, SOLO QUE NOSOTROS NO LA CONTEMPLAMOS). > > Es un problema de Mercado y no de calidad. > Te lo resumo Rapido, podemos en mi grupo sacar un > juego de mucha calidad si nos ponemos las pilas, > pero......la pregunta del millon es..... > VALDRA LA PENA?, para que luego me digan que el juego > es sangriento, o que mejor les interesa personajes > conocidos (MANUELITA/PANTRISTE), o mejor aun, la gente > que invierte en eso, quiza no lo entienda. > No quiero mandarme la parte ni nada, esta lista es > pura politica, a lo que voy es simple, > si alguien me asegura, por ejemplo, que la cosa esa > que mande de los marcianitos hace poco, podria > funcionar yo en 1 mes y medio la tengo terminada y con > mejor calidad y musica y efectos, bien arreglado, mas > fluido y sin cortes. > Pero no me arriesgo, porque personalmente no creo que > valga la pena, a menos que se asegure algo. > (EL TIEMPO NO ES SOLO DINERO, TAMBIEN ES VIDA). > > MK > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get email at your own domain with Yahoo! Mail. > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Bueno por lo menos niCLam me entendio, fijense sino que paso con Serius Sam, ademas hay muchisima gente que puede hacer cosas, pero no tantas que se animen a hacerlo, y muchas menos que lo hagan realmente, yo tambien te puedo prometer que voy a hacer el mejor juego de la historia, pero el tema es que hay que hacerlo. Ademas debemos tener en cuenta que no somos NADIE, porque alguien deberia creer lo que decimos, demos de juegos a medio hacer hay miles, yo mismo confieso que debo haber empezado almenos 40 proyectos de juegos y solo temine y vendi 4, y los 4 esos no tiene la calidad grafica como para competir con un juego mediano. Yo pienso que si nunca empezaste un juego no sabes si lo podes empezar, si nunca terminaste un juego tampoco sabes si lo podes terminar, y si nunca vendiste un juego tampoco sabes si lo vas a poder vender. Hay un ejemplo terriblemente claro del que me entere por la PC Juegos de este mes, un juego hecho aca serquita nomas, en BRASIL, se llama OUTLIVE, lo hicieron 4 locos, el juego es BARBARO !!!! y ahora los esta distribuyendo TAKE 2... NO SE LO PIERDA, PRUEBENLO y vean a que me refiero. http://www.talonsoft.com/outlive/ La demo tambien la pueden conseguir junto a los CD de la revista PC Juegos, o bajarla de www.tectimes.com Mas abajo me mate escribiendo mi experencia personal, no lo iba a hacer, pero talvez a alguien le pueda interesar, igualmente la puse debajo asi los que no quieren no la leen por accidente. Saludos a todos. Byalex ----- ATENCION !!!! Los parrafos que viene son mi experiencia personal si no se quieren aburrir salteenlos---------- Yo pensaba que haria un juego se lo mostraba a alguien le encataba, lo vendia y me iba a hacer rico, despues ponia una empresa y empezaba a hacer los juegos que queria, pero en esa epoca tenia 20 a�os, muy poca experiencia y nunca habia terminado un juego y eso que programaba desde hace 7 a�os, despues realmente termine un juego bastante bueno para la epoca, empece (unos 3 meses antes de terminarlo) a buscar los probables vendedores, y recolecte informacion por todos lados... bueno al final termine con PC3 que fueron los unicos que me dijeron que PODIA SER, pero me pidieron que cambie la historia y todos los graficos... hasta las letras..., podria haberles dicho que se vayan a cagar... que lo vendia por otro lado, pero ese no era mi objetivo. Asi que, les dije ok, y empezamos a trabajar en eso, les cambiamos todo y me dijeron ok, nos gusta te pagamos $ 800, yo les dije despues de horas de conversar que NO, y me volvi a mi pueblito (esto es verdad, yo vivo en Santa Fe Capital), despues me di cuenta que habia cometido una estupides que habia desviado mi objetivo que era vender un juego y hacer otros, asi que volvi otra vez a la capi (ojo que para mi no es tomarme un bondi.. son 600 KM, y estar un dia haya me cuesta unos $100, y no tengo plata como para tirarla), pero mis objetivos eran otros. Asi que al final llegamos a un acuerdo, me pagaba $1000, y ademas me encargaban un trabajo mas grande al gusto y placer de ellos, y asi surgio Pibe Futbol, yo les pedi $4000 por Pibe Futbol con todo lo que ellos querian, y me dijeron que si y me volvi con $2000 y un nuevo laburo, nos reunimos y alquilamos un galpon hecho pedasos por $100 incluyendo luz electrica, nos tomamos una semana, compramos mezcla, pinceles, cables y tubos fluorescente, e hicimos de eso algo habitable, llevamos nuesrtas maquinas, que eran unos cascajos, compramos una maquina nueva y arreglamos las otras... y ahi estabamos 4 vagos con un lugar, con un laburo vendido, trabajando en lo que queriamos. Pibe futbol debia salir en 4 meses, al final lo hicimos en 6 meses, la idea era laburar 4 horas diaria, fue agotador, salia de mi casa tipo 6:30hs para entrar a mi laburo a las 7:00 hs, de ahi salia a las 14 horas y me iba al local, donde llegaba tipo 14:30 hs, despues tipo 16 hs caian el resto de los vagos, y le dabamos duro hasta las 20 hs, de ahi rajaba para ver un rato a mi novia y despues tipo 11 hs volvia a casa, ahi repasaba todo lo que debia hacer al otro dia, y finalmente me acostaba tipo 1 de la ma�ana, fue terrible pero lo disfrute. Despues empezamos ha hacer mucho ruido por santa fe, y se acerco mucha gente, incluso la posibilidad de hacer algo de TV, tambien surgio algo para hacer Cine, hicimos muestras para promociones, varias charlas con posibles inversores, en fin a PC3 les gusto como quedo y arreglamos por otros $4000 para hacer Barrabrava, nosotros en el medio mientras nos quedaba tiempo , osea a cada uno en su area, empezamos a laburar en otro proyecto de nombre interno KAOS, estabamos en mitad de barrabrava, y surgio para hacer un juego educativo par la municipalidad de Santa Fe, usamos el mismo motor del barra y terminamos los dos juntos, otros $4000, al final ya estabamos un poco cansados, teniamos maquinas buenas, scanners, microfonos, hasta una maquina de sobra al final eramos 6 laburando, varias carpetas con proyectos, siempre alguien llamaba por telefono por algun laburito, y la verdad que a los vagos les quedaban $ 200 por mes y yo nunca quise agarrar un mango y en lugar de eso lo invertia en maquinas o pagaba algunos gastos, no de bueno que soy nomas..., sino que mis objetivos eran otros. Al final, PC3 quiso arreglar con un contrato por $ 15.000, durante un a�o y medio ($1000 por mes) para hacer lo que ellos querian, pero ya habiamos acumulado la experiencia que queriamos, ademas ya estabamos muy cansados, y dijimos que NO, y nos terminamos separando de la sociedad y de RAL Software. Y ahora estoy aqui, explicando por que digo lo que digo, y tratando de que mi experiencia les sirva de algun modo. ---- LISTO Perdon a los que se durmieron ! -------------------------------
Che, muy bueno los screen shots del OutLive!!! Si Brasil, y Espa�a pueden tener muy buenos juegos, no veo porque no, nosotros (mas alla de como esta la industria aca y lo demas). Asi que pongamosnos las pilas! ( no me voy a cansar de decirlo), va para mi tambien :). Ahora, soy solo yo o el OutLive es IGUAL al starcraft?!?!?! (todo bien, considerando que cuando salio el warcraft, uno de los creadores del Dune 2 le mando un fax a blizzard en donde decia 'Nice Dune 2 clone', y miren donde esta blizzard ahora ;) ). Saludos! niCLam Codelarvs
Vos cuando construis una casa empezas por el techo? MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
[ Attachment content not displayed ]
Lean el Clarin de hoy Viernes Santo, que salio una notita sobre el Malvinas. Cuentenme que les pareci�. Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. Saludos Javier
Que se yo.. estabamos discutiendo la forma ideal (para cada uno) de hacer
las cosas, pero si asi funciona para vos, esta bien asi.
Disculpame si te ofendio algo que dije.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...]
Enviado el: Viernes, 13 de Abril de 2001 10:19 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Santiaguitem
> Vos cuando construis una casa empezas por el
> techo?
>
> Y vos empezas? o no vale la pena?
>
>
> _> Santiago.
>
> pd: Yo no construyo casas.
Yo si empiezo y tambien termino, tengo diciplina y se
que lo que empiezo lo termino, pero tengo un defecto:
ME PREGUNTO EL PROPOSITO DE LAS COSAS.
Tampoco construyo casas, lamento que no entiendas lo
que quise decir, mira, es inutil seguir hablando, y da
lo mismo, no se para que envie ese mensaje, para mi
utilidad, esta lista no es util ya, me informe sobe lo
que queria, pero realmente no sirve de nada mas a mi.
Espero algun dia alguien tenga exito, bye!,
seguramente voy a estar leyendo pero porque me
interesa hacer algun que otro contacto si es que me
parece interesante.
Tenemos forma de pensar diferente, y a mi, te guste o
no, no me va eso de que me mato trabajando para LUEGO
VER SI POR AHI PODRIA METER MI JUEGO, Ni Pretendo
vivir de esto, y soy bien cabezadura.
MK
_________________________________________________________
�Lo probaste?
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Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. ah.. estos periodistas.. hasta ahora las notas que lei sobre tu juego son muy pelotudas, porque no les importa quien seas, el esfuerzo que te costo hacerlo, lo dificil que es sacar un juego aca, etc.. sino hacer notas estupidas sobre un tema jodido como el de malvinas... no se vos que pensas al respecto... _> Santiago.
Es cierto lo que vos decis, pero igualmente hubo un periodista una vez que me empezó a preguntar sobre como estaba la industria acá, que pasaba con los inversionistas, que pasaba con la ADVA, y demás..... Iba a hacer una nota que salia en un medio como noticiasenlaweb.com o algo así, pero ese sitio no funciona. Si alguien conoce un sitio con un nombre parecido, avisenme!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 13 de Abril de 2001 11:43 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en América.
ah.. estos periodistas.. hasta ahora las notas que lei sobre tu juego son muy pelotudas, porque no les importa quien seas, el esfuerzo que te costo hacerlo, lo dificil que es sacar un juego aca, etc.. sino hacer notas estupidas sobre un tema jodido como el de malvinas... no se vos que pensas al respecto...
_> Santiago.
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On Fri, 13 Apr 2001 11:02:13 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Lean el Clarin de hoy Viernes Santo, que salio una notita sobre el Malvinas. > Cuentenme que les pareci�. > Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. > > Saludos Te pasaron en el adelanto pero al final no saliste, se ve que la nota en vivo con el Mingo y Chupete les llevo mucho time, saldras maniana?. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Que bronca, espero que salga en el noticiero de la tarde o sino ma�ana. Ahora me conocen la cara, los que no me conocian..... jaj ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 13 de Abril de 2001 01:59 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > On Fri, 13 Apr 2001 11:02:13 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Lean el Clarin de hoy Viernes Santo, que salio una notita sobre el Malvinas. > > Cuentenme que les pareci�. > > Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. > > > > Saludos > > Te pasaron en el adelanto pero al final no saliste, se ve que la nota en > vivo con el Mingo y Chupete les llevo mucho time, saldras maniana?. > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Bueno gente, entonces la reunion se hace este Jueves 19 a las 20 horas en el Sitio. Zuka, confirmanos la direccion a todos.
La verdad que almenos la demo, me gusta que el Starcraft, tambien debo tener en cuenta que siempre me gusto mas el estilo de Age Of Empire, y el OutLive tira un poquito mas para ese lado, igualmente bajen el demo... no es tan pesado, ademas Tectimes anda rapidisimo, y fijense en los creditos.... los mismos 4 vagos repedidos hasta el cansancio. byalex -----Mensaje original----- De: niCLam [mailto:niclam@...] Enviado el: Jueves, 12 de Abril de 2001 17:52 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] Alejandritem Vairolitem Che, muy bueno los screen shots del OutLive!!! Si Brasil, y Espa�a pueden tener muy buenos juegos, no veo porque no, nosotros (mas alla de como esta la industria aca y lo demas). Asi que pongamosnos las pilas! ( no me voy a cansar de decirlo), va para mi tambien :). Ahora, soy solo yo o el OutLive es IGUAL al starcraft?!?!?! (todo bien, considerando que cuando salio el warcraft, uno de los creadores del Dune 2 le mando un fax a blizzard en donde decia 'Nice Dune 2 clone', y miren donde esta blizzard ahora ;) ). Saludos! niCLam Codelarvs To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Che, Fernando.. Recien estuve viendo tu pagina, y tu juego se ve bastante bien... podrias comentar un poco como lo hiciste? Que API/lenguaje usaste, la tecnica para el terreno, las colisiones, usaste Octrees o algo asi? +10.000 Poligonos por tanque !??!?!?!? Bueno, gracias. _> Santiago.
On Saturday 14 April 2001 20:19, you wrote: > Que carajo era ? > La vi apurado y enciam en ingles lo enentendi por partes > Satv > ----- Original Message ----- > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, April 12, 2001 1:59 PM > Subject: [JuegosAR] Inderama is dead! > > > http://www.gamespydaily.com/news/fullstory.asp?id=1611 > > > > miren esto! > > > > Personalmente nunca me parecio que fuera a tener exito.. sino lean el mail que mande a la lista hace un mes.. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 13 de Abril de 2001 11:02 Asunto: [JuegosAR] Clarin & Malvinas >Lean el Clarin de hoy Viernes Santo, que salio una notita sobre el Malvinas. >Cuentenme que les pareci�. >Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. Te felicito... la pegaste por hacer un juego controversial. La pegaste por que hiciste que algunos se sientan conmovidos y metiste el dedo en la llaga de unos e inflaste el orgullo de otros. Un departamente de m�rketing no lo hubiese pensado mejor. En pocas palabras, hiciste un juego amarillista. :-) Ahora la �ltima palabra la tiene el mercdo, como todo en este mundo. Inglaterra es el otro pa�s metido en el conflicto, y el otro que se va a sentir m�s tocado... Puede que te entre a llover dinero, ahora... O que los protestantes fan�ticos pro-Britania te vuelen la osamenta por los aires... O ambas. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Friday 13 April 2001 18:46, you wrote: > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Viernes 13 de Abril de 2001 11:02 > Asunto: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > > >Lean el Clarin de hoy Viernes Santo, que salio una notita sobre el > > Malvinas. > > >Cuentenme que les pareci�. > >Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. > > Te felicito... la pegaste por hacer un juego controversial. La pegaste por > que hiciste que algunos se sientan conmovidos y metiste el dedo en la llaga > de unos e inflaste el orgullo de otros. Un departamente de m�rketing no lo > hubiese pensado mejor. En pocas palabras, hiciste un juego amarillista. :-) > > Ahora la �ltima palabra la tiene el mercdo, como todo en este mundo. > Inglaterra es el otro pa�s metido en el conflicto, y el otro que se va a > sentir m�s tocado... Puede que te entre a llover dinero, ahora... O que los > protestantes fan�ticos pro-Britania te vuelen la osamenta por los aires... > O ambas. :-) > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > No.. don otaegui es un genio.. el tenia planeado esto desde el principio.. Haces un juego controversial, entonces salis en los noticieros/diarios/etc, lo cual es una increible cantidad de publicidad gratuita, aumentando asi el numero de compradores. Me saco el sombero ante el enorme genio de este senior. :) Todos nosotros deberiamos seguir su ejemplo.. es mas, mi proximo proyecto se va a llamar "simcoimas". donde sos el fmi y/o grandes multinacionales y tenes que coimear senadores/funcionarios/etc para que aprueben leyes a favor tuyo. Saludos! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Es una forma de ver la realidad. Yo pienso que los juegos tambi�n tienen un rol social. Y es importante que la gente sepa que los juegos pueden ser m�s que meros juegos. ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 13 de Abril de 2001 06:46 p.m. Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Viernes 13 de Abril de 2001 11:02 > Asunto: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > > > >Lean el Clarin de hoy Viernes Santo, que salio una notita sobre el > Malvinas. > >Cuentenme que les pareci�. > >Ah, y salgo en el noticiero de las 1300 en Am�rica. > > > Te felicito... la pegaste por hacer un juego controversial. La pegaste por > que hiciste que algunos se sientan conmovidos y metiste el dedo en la llaga > de unos e inflaste el orgullo de otros. Un departamente de m�rketing no lo > hubiese pensado mejor. En pocas palabras, hiciste un juego amarillista. :-) > > Ahora la �ltima palabra la tiene el mercdo, como todo en este mundo. > Inglaterra es el otro pa�s metido en el conflicto, y el otro que se va a > sentir m�s tocado... Puede que te entre a llover dinero, ahora... O que los > protestantes fan�ticos pro-Britania te vuelen la osamenta por los aires... O > ambas. :-) > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Felices Pascuas a todos! Nos vemos este Jueves.
Che, Santiago...
Gracias por lo de que se ve bastante bien, igual quiero contarte (para que los demás no se enojen) que en el juego estamos trabajando unas 5 personas, y que no esta terminado aún (es más falta bastante para que quede listo...).
El juego utiliza Direct 3D, el terreno es una malla de una matrix de 50x50 la cual da un total + o - de 10000 x 10000 voxels (el tamaño del terreno) y en este momento se estan utilizando texturas de un tamaño de 128x128 pixels,en cuanto a la cantidad de texturas diferentes que usamos en el terreno, te puedo decir que son 16, pero pensamos usar 32 para tener una mayor variedad...
En cuanto a el tema de las colisiones y tu pregunta sobre Octrees, te puedo decir que no usamos Octrees, sencillamente porque lo comenzamos a conocer gracias a tu comentario (para que mentirte???) , para la colision (por el momento) usamos una fórmula simple que puede llegar a levantar una discusion entre beneficio/costo de la misma, pero para el tipo de juego que estamos haciendo y por la cantidad de objetos a "chequear" nos es muy util :
dx#=object position x(obj2)-x#
dz#=object position z(obj2)-z#
dist#=sqrt((dx#*dx#)+(dz#*dz#))
donde x# y z# son las posiciones del "player" y obj2 es el objeto a chequear
en cuanto a la cant. de poligonos, en un principio pensamos hacer los modelos de una cant. interesante de poligonos, ya que no hay muchos juegos de tanques donde se puedan apreciar con un buen nivel de detalle los mismos, la mayoria de las veces se tratan de "cajas" texturadas... y si pensamos la fecha en que estaria terminado el juego y la cantidad de modelos en pantalla al mismo tiempo no seria alocado poder disfrutar de tanques de 10000 poligonos, igualmente, decidimos realizar modelos de alta y baja calidad, los de baja rondarian en unos 3500 poligonos (ya se.. ya se... son muchos poligonos de todas maneras (un modelo de Giants (p. ej.) el protagonista no tiene + de 2000 poligonos) ), pero se tratan de 2 estilos de juego diferentes, primero el nuestro es un juego por turnos, segundo calculamos que no se van a ver mas de 15 objetos en escena + el terreno, por lo que tal vez rondariamos en unos 70000 poligonos en escena, es mas, en los screenshots que vos viste, el tanque tiene unos 8500 poligonos.
Un abrazo, y gracias por prestarle un poco de atencion a nuestro proyecto....
Fernando Mato.-
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, April 14, 2001 1:35 AM
Subject: [JuegosAR] Scorched Present
Che, Fernando..
Recien estuve viendo tu pagina, y tu juego se ve bastante bien... podrias comentar un poco como lo hiciste? Que API/lenguaje usaste, la tecnica para el terreno, las colisiones, usaste Octrees o algo asi?
+10.000 Poligonos por tanque !??!?!?!?
Bueno, gracias.
_> Santiago.
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Jajajjajaaaaaaaaaa.. gracias Cabrera!!!! sos un personaje..... Fernando ----- Original Message ----- From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, April 13, 1999 1:02 PM Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > Javier Cabrera > Tanqueeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeta, > Fernando, querido, cabrera esta contigo, tanqueeeeeeeeeeeeeeeta > tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeta > Ole le, ola la, el tanque esta que arde, el tanque nacional! > tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeta > "Club de Fans, Los Admiradores de la Tanqueta" > +== Atencion amigos, nos reunimos el Proximo Domingo en plaza pichincha a > rendir homenaje a la tanqueta, traigan fotos, dibujitos y plata porque vamos > a hacer una marcha solidaria por la tanqueta, todos juntos a congreso ==+ >
Javier,
La verdad, GENIAL !!!! lo que esta pasando con el malvinas,
felicitaciones, ya que no creo bajo ningun punto de vista que sea pura
suerte, ya que la gente talentosa no la necesita.
Espero que sigas con la linea y seas lo suficientemente inteligente como
para sacar provecho y mandarte la segunda parte, talvez la podrias llamar
Malvinas Argentinas (o algo que le rompa bien la pelotas a todo el mundo).
Un gran abrazo.
Byalex.
----- Original Message -----
From: "Fernando" <fmato@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, April 15, 2001 4:19 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Jajajjajaaaaaaaaaa.. gracias Cabrera!!!! sos un personaje.....
Fernando
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera <email_cabrera@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, April 13, 1999 1:02 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
> Javier Cabrera
> Tanqueeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeta,
> Fernando, querido, cabrera esta contigo, tanqueeeeeeeeeeeeeeeta
> tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeta
> Ole le, ola la, el tanque esta que arde, el tanque nacional!
> tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeta
> "Club de Fans, Los Admiradores de la Tanqueta"
> +== Atencion amigos, nos reunimos el Proximo Domingo en plaza pichincha a
> rendir homenaje a la tanqueta, traigan fotos, dibujitos y plata porque
vamos
> a hacer una marcha solidaria por la tanqueta, todos juntos a congreso ==+
>
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Camarada Cabrera, me sumo a la lucha solidaria por los derechos de la tanqueta. El juego utiliza Direct 3D, el terreno es una malla de una matrix de 50x50 la cual da un total + o - de 10000 x 10000 voxels (el tama�o del terreno) y en este momento se estan utilizando texturas de un tama�o de 128x128 pixels,en cuanto a la cantidad de texturas diferentes que usamos en el terreno, te puedo decir que son 16, pero pensamos usar 32 para tener una mayor variedad... O sea que usas 2500 vertices para el terreno? Usas algun tipo de tecnica que te permita saber que dibujar y que no, o lo dibujas todo (aunque no se vea)? En cuanto a el tema de las colisiones y tu pregunta sobre Octrees, te puedo decir que no usamos Octrees, sencillamente porque lo comenzamos a conocer gracias a tu comentario (para que mentirte???) , para la colision (por el momento) usamos una f�rmula simple que puede llegar a levantar una discusion entre beneficio/costo de la misma, pero para el tipo de juego que estamos haciendo y por la cantidad de objetos a "chequear" nos es muy util : dx#=object position x(obj2)-x# dz#=object position z(obj2)-z# dist#=sqrt((dx#*dx#)+(dz#*dz#)) donde x# y z# son las posiciones del "player" y obj2 es el objeto a chequear Asi sacas la distancia entre el objeto y el terreno (en Y)? te preguntaba porque en las fotos vi la tanqueta se agarraba bastante bien al terreno... Tambien podrias calcular la distancia al plano del poligono donde esta parado el tanque (en el terreno), y un punto cualquiera del tanque. La formula es asi: D = Ax + By + Cz, donde A B C son las coords xyz de la normal del plano, y x,y,z es un punto cualquiera... si D es >= 0, estas sobre el terreno, si no, estas por abajo. Eso es lo mismo que el resultado del producto escalar de la normal N por el vertice V (D = N*V), pero el vector N tiene que estar normalizado, y el vector V no. Es muy efectivo y rapido para calcular colisiones en superficies planas (bah.. planos), pero en un terreno bastante irregular y muy detallado (muchos poligonos), por ahi conviene hacer lo que haces vos.. habria que probar.. en cuanto a la cant. de poligonos, en un principio pensamos hacer los modelos de una cant. interesante de poligonos, ya que no hay muchos juegos de tanques donde se puedan apreciar con un buen nivel de detalle los mismos, la mayoria de las veces se tratan de "cajas" texturadas... y si pensamos la fecha en que estaria terminado el juego y la cantidad de modelos en pantalla al mismo tiempo no seria alocado poder disfrutar de tanques de 10000 poligonos, igualmente, decidimos realizar modelos de alta y baja calidad, los de baja rondarian en unos 3500 poligonos (ya se.. ya se... son muchos poligonos de todas maneras (un modelo de Giants (p. ej.) el protagonista no tiene + de 2000 poligonos) ), pero se tratan de 2 estilos de juego diferentes, primero el nuestro es un juego por turnos, segundo calculamos que no se van a ver mas de 15 objetos en escena + el terreno, por lo que tal vez rondariamos en unos 70000 poligonos en escena, es mas, en los screenshots que vos viste, el tanque tiene unos 8500 poligonos. Igual a mi 10000 poligonos por tanque me parece demasiado y aparte innecesario, fijate que un tanque es generalmente una caja (no tiene muchas superficies curvas) y entonces por mas que le pongas 300000 poligonos, el resultado va a ser el mismo. SI serviria para mejorar la calidad de iluminacion (si usas Gouraud + Specular), pero por lo demas, creo que estas gastando demasiados poligonos. Aparte, si tenes 70000 poligonos en la escena, quiere decir que si queres correrlo a 60fps, vas a necesitar un sistema que pueda renderizar 4,2 Millones de poligonos, las GeForce o Radeon lo pueden renderizar facil por el TnL en la placa, pero una placa comun depende del procesador... y el CPU no puede manejar tan facilmente 4M poligonos, la fisica, colisiones y todo eso junto... Un abrazo, y gracias por prestarle un poco de atencion a nuestro proyecto.... La verdad es que se ve bastante bueno, espero que saquen alguna demo pronto... _> Santiago.
> Será un error, pero yo lo hice, y tuve éxito. Bueno, bueno...nos estamos subiendo al podio antes de empezar la carrera...:) >Veo a los juegos como un medio > más. Tal vez como el cine. Nadie duda del rol social que puede llegar a > tener el cine. Los juegos son un medio mas...el tema es que no creo que sea un medio del que sea esperable un rol social...igual que el cine...si bien en su epoca el cine sirvió tambien para informar, hoy nadie va a ver una pelicula de Hollywood esperando un mensaje social...uno quiere pasarla bien un rato y listo. Claro que tambien estan los que van a ver Star Wars y se quejan porque es demasiado fantasiosa...pero bue, cada uno puede pensar lo que quiere. Gabriel.
> Espero que sigas con la linea y seas lo suficientemente inteligente como > para sacar provecho y mandarte la segunda parte, talvez la podrias llamar > Malvinas Argentinas (o algo que le rompa bien la pelotas a todo el mundo). Bueno...si es por romper las pelotas a todos, se puede hacer un juego que se llame "Proceso 2076: Videla retorna", o "Galtieri 2082: Otra ronda mesero", o "La Bonaerense: Gatillo Facil"...se armaria lindo quilombete, no? (y probablemente irias preso...con lo cual podrias sacar el juego "Rompeculos 1: Aventuras en el pabellon de violadores", con relatos del Bambino Veira)....a ver quien se anima :) Gabriel.
Espero que sigas con la linea y seas lo suficientemente inteligente como para sacar provecho y mandarte la segunda parte, talvez la podrias llamar Malvinas Argentinas (o algo que le rompa bien la pelotas a todo el mundo). No.. en realidad la recuperacion de las Malvinas era el 1er. paso en el plan maestro, en el Malvinas II, invadimos Inglaterra, y despues el MUNDO. se arma la 3ra. guerra mundial, todos contra la gran superpotencia Argentina... ganamos y despues vamos a invadir a los marcianos, y nos apoderamos del sistema solar y del universo (eso en el Malvinas VIII).. je.. Ya que en el juego hacemos cosas imposibles, hagamoslas todas (pero en varias partes).. _> Santiago.
Hola Cabrera! soy Adrian, uno de los dise�adores del scorched present (mejor conocido por tu persona como "Tanqueeeeettaaaaaaa")....je !! a razon de tu postdata con respecto a nuestro proyecto, me detengo un segundito para comentarte que dentro de muy poquito tiempo va a estar disponible una nueva version de la pagina en la cual se van a poder apreciar unos cuantos modelos mas realizados y entre ellos uno muy particular, el TAM o "Tanque Argentino Mediano"(o sea que no estas equivocado respecto al tanque nacional) Por otra parte, te agradezco mucho haber fundado el "Club de Fans, Los Admiradores de la Tanqueta" y la convocatoria a la marcha solidaria ;) un abrazo Kid www.blackway.com.ar El dia Tuesday 13 de April de 1999 a las 01:02:36 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > A quienes dicen que la TV muestra cosas malas, y no ense�a. Hay quienes > dicen que sus hijos salieron mal educados x culpa de la television. LA PUTA, > PUTA, PERO REPUTA TELEVISION ES SOLO UN ELECTRODOMESTICO MAS EN LA CASA, LA > EDUCACION, PASA POR PARTE DE LOS PADRES y la verdad Grabriel, concuerdo con > vos en lo que decis. La television no ensenia, porque no fue creada para > eso. La television entretiene y punto. > Y a otaegui, que dice que los juegos cumplen rol social, tiene toda la > razon. Yo tengo un tio que come pizza y es fontanero, se llama justamente > Mario y es de desendencia italiana.... se pelea siempre con un tal kupa, y > lo sigue un enano con cabeza de hongo por todos lados > -sarcasmo- ....los juegos son juegos, no cumplen rol social. Y no veo como > pueden ser mas que juegos, si son solo juegos. A menos que sea una especie > de nivel z en un juego Pokemon argentino que a cierto puntaje te pasa a un > bonus stage y entras en el nivel del cyberespacio, tirando flashes de > colores cada 1 microsegundo, provocando una epilepsia y colapso masivo al > cerebro y cuerpo del jugador. Ahi me podes llegar a decir que es algo mas > que un juego. > Ahora, si me decis que hiciste un juego de Malvinas, como podias haber echo > de NAM o podias haber echo de los Piqueteros, y crees que la gente va a > cambiar y se va a mandar con sables y cuchillos a recuperar las malvinas o > ni siquiera eso, que la idea de la gente sobre el pais cambia por un mero > juego... > tas, equivocado. Vos sabes que yo no te alavo, no soy chupamedias y mucho > menos me gusta chuparle el culo a la gente por X razon. Nunca chupe culos y > no voy a empezar a hacerlo. Esto no quiere decir que no te aprecie, pero si > te tengo que decir algo te lo digo y no me trago los mocos como algunos que > vi recien..." hay otaegui, que masa que sos...me firmas aca? en la teta?" > "hay otaegui, que ingenioso que sos, te admiro desde lo profundo de mi alma" > "hay otaegui, te voy a hacer una estatua" .... jajajaja... no digo que no te > feliciten, estuviste bien, muy bien en hacer un juego amarillista, no se si > la pensaste o salio de pedo, en cualquiera de los casos, ya sabes que tenes > mis felicitaciones, ya hable x icq con vos y te dije lo que te mereces. > Ahora digo, que tampoco esperes oro... Yo no compraria un juego que dice: > Inglaterra le hace la guerra a Argentina. No por el tema, si no que no me > parece divertido un RTS a esta altura, lo veria como que le cambiaron el > titulo a la caja y le agregaron los nombres de los paises...y ya esta, es un > RTS o como pija se diga, comun y corriente. > Aca pudo haber vendido algo, pero afuera, no se si va a levantar vuelo...al > menos, lo van a comprar los fanaticos del pais..o tal vez no. > Esto lo sabes bien... hay mas probabilidad que te lo compren al principio un > par, y al otro par no le interese en lo mas minimo, una, porque es producto > argentino, y otra porque tecnologicamente hablando no es muuuuuuuuuuy > superior a un juego que pueden encontrar en cualquier tienda de computacion. > Aca te lo compran algunos, porque es argentino y es del pais, pero afuera , > me parece que vas al pierde. Ojala, me equivoque. Es lo mas seguro, como > siempre me equivoco en todo. :) > > Otra cosa, desde ya, al que me putee y diga boludeces de mi por este > mensaje, se puede ir bien a donde ya sabe, y si va, LLEVAME ESTA. > > Javier Cabrera > Tanqueeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeta, > Fernando, querido, cabrera esta contigo, tanqueeeeeeeeeeeeeeeta > tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeta > Ole le, ola la, el tanque esta que arde, el tanque nacional! > tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeta > "Club de Fans, Los Admiradores de la Tanqueta" > +== Atencion amigos, nos reunimos el Proximo Domingo en plaza pichincha a > rendir homenaje a la tanqueta, traigan fotos, dibujitos y plata porque vamos > a hacer una marcha solidaria por la tanqueta, todos juntos a congreso ==+ > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, April 15, 2001 11:57 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > > > > Es una forma de ver la realidad. > > Yo pienso que los juegos tambi�n tienen un rol social. Y es importante que > > la gente sepa que los juegos pueden ser m�s que meros juegos. > > Ah! No!...paremos dos segundos la mano, porque creo que por ahi estamos > errando el rumbo...a mi me parece que los juegos son para > entretenerse...para tener un rol social, estan los medicos, los > asistentes sociales, incluso los politicos...gente que (suponemos > inocentemente) se prepara especialmente para eso, y que esta > exclusivamente para tales tareas. > .Es lo mismo que con los que pretenden que la TV eduque...la TV esta > para entretener...si te queres educar, apaga la tele, agarra un libro > (no una novela exactamente), o busca alguna pagina de internet de lo que > te interese...los juegos, el cine, la TV son medios de > entretenimiento...es un error pretender sacarles algo mas. > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Santiago,
NO veo niguna contra para tu delirio, es mas... si necesitan algun programador....
Blackways.....
Ha y por el tema del Tanquesito..... (se escribe asi ?), estan MUY buenos los scrennshots, la verdad espero que lo terminen rapido, y coincido con la apreciacion de Santiago me parece execivo el numero de poligonos, y por mas que la Geforce 4 los pueda manejar, no se si vale la pena, por ahi seria preferible usarlos para hacer explosiones 3D puras, sin usar sprites, que quedan barbaras... , inclusive puede quedar mejor con menos poligonos y usando Bump Mapping...
Espero que el Test este pronto a salir.
byalex
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 16, 2001 10:07 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Espero que sigas con la linea y seas lo suficientemente inteligente como
para sacar provecho y mandarte la segunda parte, talvez la podrias llamar
Malvinas Argentinas (o algo que le rompa bien la pelotas a todo el mundo).
No.. en realidad la recuperacion de las Malvinas era el 1er. paso en el plan maestro, en el Malvinas II, invadimos Inglaterra, y despues el MUNDO. se arma la 3ra. guerra mundial, todos contra la gran superpotencia Argentina... ganamos y despues vamos a invadir a los marcianos, y nos apoderamos del sistema solar y del universo (eso en el Malvinas VIII).. je..
Ya que en el juego hacemos cosas imposibles, hagamoslas todas (pero en varias partes)..
_> Santiago.
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Alguien me podria confirmar a que hora del jueves 19 es la reunion del ADVA???? Supuestamente se hace en el sitio....no??? cual es la direccion del lugar??(se que esta en el bajo, pero me interesaria tener la direccion exacta) un abrazo! kid www.blackway.com.ar
Tanqueeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeta! cabrera se suma a la lucha por la tanqueta argentina. Al fin una demo, al fin algo para ver, tanqueeeeeeeeeeeeeeta tengo una rivatnt nada mas, asi que hacela compatible gil! tanqueeeeeeeeeta! Club de Fans, los adoradores de la tanqueta iberoamericana Javier Mashinegan Cabrera ----- Original Message ----- From: "Adrian Marcelo Hidalgo" <adrian@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 16, 2001 11:15 AM Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > Hola Cabrera! > soy Adrian, uno de los dise�adores del scorched present (mejor conocido por tu persona como "Tanqueeeeettaaaaaaa")....je !! > a razon de tu postdata con respecto a nuestro proyecto, me detengo un segundito para comentarte que dentro de muy poquito tiempo va a estar disponible una nueva version de la pagina en la cual se van a poder apreciar unos cuantos modelos mas realizados y entre ellos uno muy particular, el TAM o "Tanque Argentino Mediano"(o sea que no estas equivocado respecto al tanque nacional) > Por otra parte, te agradezco mucho haber fundado el "Club de Fans, Los Admiradores de la Tanqueta" y la convocatoria a la marcha solidaria ;) > > un abrazo > Kid > www.blackway.com.ar > > > > > El dia Tuesday 13 de April de 1999 a las 01:02:36 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > > > A quienes dicen que la TV muestra cosas malas, y no ense�a. Hay quienes > > dicen que sus hijos salieron mal educados x culpa de la television. LA PUTA, > > PUTA, PERO REPUTA TELEVISION ES SOLO UN ELECTRODOMESTICO MAS EN LA CASA, LA > > EDUCACION, PASA POR PARTE DE LOS PADRES y la verdad Grabriel, concuerdo con > > vos en lo que decis. La television no ensenia, porque no fue creada para > > eso. La television entretiene y punto. > > Y a otaegui, que dice que los juegos cumplen rol social, tiene toda la > > razon. Yo tengo un tio que come pizza y es fontanero, se llama justamente > > Mario y es de desendencia italiana.... se pelea siempre con un tal kupa, y > > lo sigue un enano con cabeza de hongo por todos lados > > -sarcasmo- ....los juegos son juegos, no cumplen rol social. Y no veo como > > pueden ser mas que juegos, si son solo juegos. A menos que sea una especie > > de nivel z en un juego Pokemon argentino que a cierto puntaje te pasa a un > > bonus stage y entras en el nivel del cyberespacio, tirando flashes de > > colores cada 1 microsegundo, provocando una epilepsia y colapso masivo al > > cerebro y cuerpo del jugador. Ahi me podes llegar a decir que es algo mas > > que un juego. > > Ahora, si me decis que hiciste un juego de Malvinas, como podias haber echo > > de NAM o podias haber echo de los Piqueteros, y crees que la gente va a > > cambiar y se va a mandar con sables y cuchillos a recuperar las malvinas o > > ni siquiera eso, que la idea de la gente sobre el pais cambia por un mero > > juego... > > tas, equivocado. Vos sabes que yo no te alavo, no soy chupamedias y mucho > > menos me gusta chuparle el culo a la gente por X razon. Nunca chupe culos y > > no voy a empezar a hacerlo. Esto no quiere decir que no te aprecie, pero si > > te tengo que decir algo te lo digo y no me trago los mocos como algunos que > > vi recien..." hay otaegui, que masa que sos...me firmas aca? en la teta?" > > "hay otaegui, que ingenioso que sos, te admiro desde lo profundo de mi alma" > > "hay otaegui, te voy a hacer una estatua" .... jajajaja... no digo que no te > > feliciten, estuviste bien, muy bien en hacer un juego amarillista, no se si > > la pensaste o salio de pedo, en cualquiera de los casos, ya sabes que tenes > > mis felicitaciones, ya hable x icq con vos y te dije lo que te mereces. > > Ahora digo, que tampoco esperes oro... Yo no compraria un juego que dice: > > Inglaterra le hace la guerra a Argentina. No por el tema, si no que no me > > parece divertido un RTS a esta altura, lo veria como que le cambiaron el > > titulo a la caja y le agregaron los nombres de los paises...y ya esta, es un > > RTS o como pija se diga, comun y corriente. > > Aca pudo haber vendido algo, pero afuera, no se si va a levantar vuelo...al > > menos, lo van a comprar los fanaticos del pais..o tal vez no. > > Esto lo sabes bien... hay mas probabilidad que te lo compren al principio un > > par, y al otro par no le interese en lo mas minimo, una, porque es producto > > argentino, y otra porque tecnologicamente hablando no es muuuuuuuuuuy > > superior a un juego que pueden encontrar en cualquier tienda de computacion. > > Aca te lo compran algunos, porque es argentino y es del pais, pero afuera , > > me parece que vas al pierde. Ojala, me equivoque. Es lo mas seguro, como > > siempre me equivoco en todo. :) > > > > Otra cosa, desde ya, al que me putee y diga boludeces de mi por este > > mensaje, se puede ir bien a donde ya sabe, y si va, LLEVAME ESTA. > > > > Javier Cabrera > > Tanqueeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeeeta, > > Fernando, querido, cabrera esta contigo, tanqueeeeeeeeeeeeeeeta > > tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeta > > Ole le, ola la, el tanque esta que arde, el tanque nacional! > > tanqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeta > > "Club de Fans, Los Admiradores de la Tanqueta" > > +== Atencion amigos, nos reunimos el Proximo Domingo en plaza pichincha a > > rendir homenaje a la tanqueta, traigan fotos, dibujitos y plata porque vamos > > a hacer una marcha solidaria por la tanqueta, todos juntos a congreso ==+ > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Sunday, April 15, 2001 11:57 AM > > Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas > > > > > > > Es una forma de ver la realidad. > > > Yo pienso que los juegos tambi�n tienen un rol social. Y es importante que > > > la gente sepa que los juegos pueden ser m�s que meros juegos. > > > > Ah! No!...paremos dos segundos la mano, porque creo que por ahi estamos > > errando el rumbo...a mi me parece que los juegos son para > > entretenerse...para tener un rol social, estan los medicos, los > > asistentes sociales, incluso los politicos...gente que (suponemos > > inocentemente) se prepara especialmente para eso, y que esta > > exclusivamente para tales tareas. > > .Es lo mismo que con los que pretenden que la TV eduque...la TV esta > > para entretener...si te queres educar, apaga la tele, agarra un libro > > (no una novela exactamente), o busca alguna pagina de internet de lo que > > te interese...los juegos, el cine, la TV son medios de > > entretenimiento...es un error pretender sacarles algo mas. > > > > Gabriel. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > _________________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Mira, si anda en mi placa de viedo significa que anda en cualquier cosa...... =) La demo ya se viene....dentro de poco.... y lo del gil lo tomo cari�osamente =) te mando un abrazo! kid www.blackway.com.ar El dia Monday 16 de April de 2001 a las 12:01:32 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > Tanqueeeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeeta! cabrera se suma a la lucha por la > tanqueta argentina. Al fin una demo, al fin algo para ver, > tanqueeeeeeeeeeeeeeta tengo una rivatnt nada mas, asi que hacela compatible > gil! tanqueeeeeeeeeta! > > Club de Fans, los adoradores de la tanqueta iberoamericana > Javier Mashinegan Cabrera
Hello Gabriel, Monday, April 16, 2001, 9:40:36 AM, you wrote: GJ> Bueno...si es por romper las pelotas a todos, se puede hacer un juego GJ> que se llame "Proceso 2076: Videla retorna", o "Galtieri 2082: Otra GJ> ronda mesero", o "La Bonaerense: Gatillo Facil"...se armaria lindo GJ> quilombete, no? (y probablemente irias preso...con lo cual podrias sacar GJ> el juego "Rompeculos 1: Aventuras en el pabellon de violadores", con GJ> relatos del Bambino Veira)....a ver quien se anima :) Juaaaaaajuaaaaaaaaaaaaaa juaaaaaa juaaa (perdon a la lista)... Juaaaaa juajuaaaaaaaaaa juaaaaaaaaa (perdon nuevamente)... Muy bueno! -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Acabo de recibir una noticia que puede que nos opaque la ADVA de este jueves... pronto le confirmo... un abrazo Kid www.blackway.com.ar
Ya pedi la sala. JUEVES 19 a las 20 HS El Sitio (lo que queda) Ingeniero Huergo 1167 Puerto Madero Es un edificio azul, frente a los cines. SEAN PUNTUALES Los espero. Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Friday, April 13, 2001 6:24 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] REUNION ESTE JUEVES Bueno gente, entonces la reunion se hace este Jueves 19 a las 20 horas en el Sitio. Zuka, confirmanos la direccion a todos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Mi mensaje con subjet "Me parece que se pudrio la ADVA" fue una equivocacion....no le den bola... nos vemos el jueves 19 a las 20 en elsitio
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 15 de Abril de 2001 10:53 Asunto: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas >Es una forma de ver la realidad. > >Yo pienso que los juegos tambi�n tienen un rol social. Y es importante que >la gente sepa que los juegos pueden ser m�s que meros juegos. Si... Qu� se yo... Todo tiene un rol social... Aunque yo no har�a juegos con la intenci�n de concientizar a la gente sobre la drogadicci�n, por ejemplo... Quiz�s un juego tipo Larry en el que el objetivo es estar lo mas duro posible, terminar�a siendo una apolog�a de la falopa. Pero es evidente que tocar sensibilidades es siempre un buen negocio: sino mir� a los que venden religi�n y platillos voladores... -- Je vous prie d'accepter mes salutations distingu�es, Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo <gabriel@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 16 de Abril de 2001 09:33 Asunto: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas >> Ser� un error, pero yo lo hice, y tuve �xito. >Bueno, bueno...nos estamos subiendo al podio antes de empezar la carrera...:) Que cosa seria... No se puede felicitar a nadie sin subirle los humos. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>vi recien..." hay otaegui, que masa que sos...me firmas aca? en la teta?" >"hay otaegui, que ingenioso que sos, te admiro desde lo profundo de mi alma" >"hay otaegui, te voy a hacer una estatua" Si lo dec�s por mi, solamente lo estaba felicitando por haberla pegado y hacer que su nombre salga en un diario; cosa que es ventajosa para un curriculum, pero no es la c�spide de la carrera de nadie... No te entusiasmes tanto en hacer quedar a los otros como giles y a vos como un piola b�rbaro, por que exager�s todo, y despues el que queda como gil sos vos. Y como ves a mi tampoco me tiemblan los dedos para escribirte lo que pienso. >Otra cosa, desde ya, al que me putee y diga boludeces de mi por este >mensaje, se puede ir bien a donde ya sabe, y si va, LLEVAME ESTA. Puedo ser tu amigo? Puedo jugar en tu vereda? -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hablando de apologias, pajas y demases.... no se si tienen un rol social......es como que me cuesta un poco tomarlo asi..... ....pero se acuerdan el pibe que corto en fetas a los viejos y a la hermana con la katana que le habia regalado el padre para el cumpleaños??? ese que jugaba mucho al Final Fantasy???? saludos..... Kid www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Leonardo M. Falaschini To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 17, 2001 1:24 AM Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@otaegui.com> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 15 de Abril de 2001 10:53 Asunto: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas >Es una forma de ver la realidad. > >Yo pienso que los juegos también tienen un rol social. Y es importante que >la gente sepa que los juegos pueden ser más que meros juegos. Si... Qué se yo... Todo tiene un rol social... Aunque yo no haría juegos con la intención de concientizar a la gente sobre la drogadicción, por ejemplo... Quizás un juego tipo Larry en el que el objetivo es estar lo mas duro posible, terminaría siendo una apología de la falopa. Pero es evidente que tocar sensibilidades es siempre un buen negocio: sino mirá a los que venden religión y platillos voladores... -- Je vous prie d'accepter mes salutations distinguées, Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Esto me suena a hacer Gran Hermano en Juegos, que no es otra cosa que los Sim. No puedo dejar de pensar que eso de los Sims es para pobre gente que no tiene vida real y la tiene que jugar en PC. Ese es exactamente el objetivo de un juego, no vivir tu vida en la PC, sino 'jugar' a ser otro... o me vas a decir que yo no tengo vida porque juego al QIII? pero despues, lo que cada uno haga con su vida 'real' es cosa de cada uno, y como tambien es cosa de uno sentir lastima o no por el otro, que vive como quiere y como puede. El Simcity era m�s plausible, por que de ultima se parec�a mas a un juego de ingenio... Pero no s�... Una cosa es apelar a las sensibilidades de los compradores y periodistas para tener publicidad gratis, y otra alimentar las pajas de los enfermitos, como quien hace un juego de sexo. A lo que dije arriba le sumo que cada uno vive como quiere y hace lo que quiere (dentro de los limites que todos conocemos), mas en su vida privada y mas todavia al elegir un juego. Que a vos te parezcan 'enfermitos' o no, no cambia esto. Solamente trata de no ser tan agresivo. Podr�a estar bien... Pero ya me imagino a un pobre da�ado mental sacando un juego como los que dec�a Gabriel, pero sin broma: Por ejemplo, Violator 3D: "viole la cantidad de gente que m�s pueda y escape de la policia"... Tarde o temprano van a tener que aparecer los l�mites. Si, y si aparece esta a criterio de cada uno comprarlo. Pero no lo van a dejar de hacer o lo van a prohibir porque a vos te disguste, o te parezca que eso es de 'da�ado mental'. Si a vos no te gusta, no lo compras y listo. Con ese criterio matemos a todos los homosexuales, a todos los enfermos mentales, y a toda la gente que tenga gustos diferentes a los tuyos. Por un lado, generalmente la gente que prohibe, que pide limites, en realidad no puede manejar por el mismo ese tema, por ejemplo vos llamas enfermos a la gente que tiene otros gustos, en vez de decir "son sus gustos, alla ellos". Claro que tambien tienen que haber ciertos limites y 'censura', pero la forma en que lo decis 'prohibo algo o llamo enfermo a alguien que hace algo que no me gusta o no estoy de acuerdo' me recuerda al '76, no se porque..... _> Santiago. Pd: No soy gay, ni 'enfermito', ni me gusta el juego 'Violator 3D', porque eso no va con mi forma de ser. Solamente trato de 'defender' las libertades individuales de cada persona... para que por ejemplo no aparezca alguien (enfermito en serio) que simplemente no le guste algo que haces, y te haga desaparecer a vos y a lo que haces.
On Tue, 17 Apr 2001 12:16:44 -0300 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Esto me suena a hacer Gran Hermano en Juegos, que no es otra cosa que los > Sim. No puedo dejar de pensar que eso de los Sims es para pobre gente que > no > tiene vida real y la tiene que jugar en PC. > > > Ese es exactamente el objetivo de un juego, no vivir tu vida en la PC, > sino 'jugar' a ser otro... o me vas a decir que yo no tengo vida porque > juego al QIII? pero despues, lo que cada uno haga con su vida 'real' es cosa > de cada uno, y como tambien es cosa de uno sentir lastima o no por el otro, > que vive como quiere y como puede. > Che, una cosita, un caprichithing.... cuando respondas los mails.. asegurate que lo que escribio el otro tenga ">" adelante, u otro character (fijate q tu cliente de mail lo tendria que hacer por default), sino se hace muy dificil distinguir que puso uno y que el otro. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Yo pienso que el pibe de final fantasy, tajeo a la familia por otra razon y justo el investigador fue a la casa, se fijo en todos lados y econtro un poster y un juego de mierda en la que vez un pibe parecido al chabonzuelo ese, con una espada bastarda de 30 metros. Que puede haber pensado sherlock?...ahhh..asi que jugo esta mierda y se enloquecio...caso resuelto.
El pibe estaba loco y listo, pudo haber matado a la familia con un sorete y el investigador encuentra un video porno del viejo con gente que se caga en la boca y le adjudicaban el crimen a "el sorete voraz" pelicula porno de 1993.
Es asi loco, yo juegue quake 1, 2 y 3 ...y no por eso soy violento, la concha de tu puta madre. =)
uno es como es, ahora si se manda una cagada por imitar a algun juego, es porque esta enfermo y hace falta atencion de los padres o una novia que le pueda tirar el manojo un rato aver si se le pasa.
Con respecto a la violencia en los videos, es una boludez..a todos nos gusta matar virtualmente, pero creo que si tienen la oportunidad de pegarle un tiro a alguien que no conocen, no lo van a hacer. No por cagones, si no porque el ser humano debe estar muy desquiziado para pegarle un tiro a alguien sin razon alguna y solo por ser violento.
Yo conozco un amigo que despues de jugar al Pitfall se fue corriendo al Zoo de buenos aires y salto sobre la cabeza de un cocodrilo. Gracias a dios, el cocodrilo lo mato y se jodio, porque mi amigo era un bolastristes. ehehehehehee...
Santiago, concuerdo otra vez con vos. Los juegos vielentos estan echos asi para que compren... quien quiere jugar a un juego en el que tenes que ir juntando flores y curando leprosos???? yo paso.
Javier el camaleon del desierto agricultorado cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 12:45 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Hablando de apologias, pajas y demases....no se si tienen un rol social......es como que me cuesta un poco tomarlo asi.........pero se acuerdan el pibe que corto en fetas a los viejos y a la hermana con la katana que le habia regalado el padre para el cumpleaños??? ese que jugaba mucho al Final Fantasy????
Si, y despues habia gente muy 'cuerda', que simplemente le hechaba la culpa al juego... para empezar, si el pibe estaba medio pirucho, para que mierda le legalaron una KATANA????? si los viejos no se dieron cuenta de esto, y le regalan la katana, o peor, no lo ayudaron, es 'culpa' de ellos. O por ahi el chabon nacio pirulin.. quien sabe.
El hecho es que el Final Fantasy (justo ese) los MK's (mas violentos pero juegos al fin) o cualquier otro juego, no son una fabrica de locos, no te convertis en highlander a los 2 minutos y rebanas a tu familia por haber jugado al FF, o cagas a tiro a todo el mundo por jugar al Q3, o empezas a hablar con los hongos y te metes por los caños despues de jugar al Mario...
Empezemos por la base, que es que a esta gente algo le fallaba al principio... se que ultimamente estan saliendo juegos alevosamente violentos, pero a mi no me gustan, y no los juego. Y puede ser que si los jugas excesivamente (8 horas por dia o mas) te vuelvas violento y hagas lo mismo que en el juego. Pero si jugas tanto, ya tu problema es otro, y no lo estas jugando por la adiccion que produce, sino porque vos estabas mal anteriormente..
Pero porque la gente quiere juegos tan alevosamente violentos? habria que meterse de lleno en el tema, en vez de buscar la salida facil, y hecharle la culpa a los juegos.
Sobre el tema del rol social.. fijate el que los juegos por si solos no significan casi nada, son solo juegos, el tema es como los toma la gente, que produce eso en las personas que cada vez estan mas alteradas y violentas (y no por un juego).
_> Santiago.
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Bueno, para un ejemplo claro, un japones tomo un avion de rehen con un cuchillo y mato al piloto porque no paso por abajo del "Rainbow bridge" como el habia hecho en el Flight Simulator. Claramente no se le puede hechar la culpa al juego...o si?
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 4:19 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Yo pienso que el pibe de final fantasy, tajeo a la familia por otra razon y justo el investigador fue a la casa, se fijo en todos lados y econtro un poster y un juego de mierda en la que vez un pibe parecido al chabonzuelo ese, con una espada bastarda de 30 metros. Que puede haber pensado sherlock?...ahhh..asi que jugo esta mierda y se enloquecio...caso resuelto.
El pibe estaba loco y listo, pudo haber matado a la familia con un sorete y el investigador encuentra un video porno del viejo con gente que se caga en la boca y le adjudicaban el crimen a "el sorete voraz" pelicula porno de 1993.
Es asi loco, yo juegue quake 1, 2 y 3 ...y no por eso soy violento, la concha de tu puta madre. =)
uno es como es, ahora si se manda una cagada por imitar a algun juego, es porque esta enfermo y hace falta atencion de los padres o una novia que le pueda tirar el manojo un rato aver si se le pasa.
Con respecto a la violencia en los videos, es una boludez..a todos nos gusta matar virtualmente, pero creo que si tienen la oportunidad de pegarle un tiro a alguien que no conocen, no lo van a hacer. No por cagones, si no porque el ser humano debe estar muy desquiziado para pegarle un tiro a alguien sin razon alguna y solo por ser violento.
Yo conozco un amigo que despues de jugar al Pitfall se fue corriendo al Zoo de buenos aires y salto sobre la cabeza de un cocodrilo. Gracias a dios, el cocodrilo lo mato y se jodio, porque mi amigo era un bolastristes. ehehehehehee...
Santiago, concuerdo otra vez con vos. Los juegos vielentos estan echos asi para que compren... quien quiere jugar a un juego en el que tenes que ir juntando flores y curando leprosos???? yo paso.
Javier el camaleon del desierto agricultorado cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 12:45 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Hablando de apologias, pajas y demases....no se si tienen un rol social......es como que me cuesta un poco tomarlo asi.........pero se acuerdan el pibe que corto en fetas a los viejos y a la hermana con la katana que le habia regalado el padre para el cumpleaños??? ese que jugaba mucho al Final Fantasy????
Si, y despues habia gente muy 'cuerda', que simplemente le hechaba la culpa al juego... para empezar, si el pibe estaba medio pirucho, para que mierda le legalaron una KATANA????? si los viejos no se dieron cuenta de esto, y le regalan la katana, o peor, no lo ayudaron, es 'culpa' de ellos. O por ahi el chabon nacio pirulin.. quien sabe.
El hecho es que el Final Fantasy (justo ese) los MK's (mas violentos pero juegos al fin) o cualquier otro juego, no son una fabrica de locos, no te convertis en highlander a los 2 minutos y rebanas a tu familia por haber jugado al FF, o cagas a tiro a todo el mundo por jugar al Q3, o empezas a hablar con los hongos y te metes por los caños despues de jugar al Mario...
Empezemos por la base, que es que a esta gente algo le fallaba al principio... se que ultimamente estan saliendo juegos alevosamente violentos, pero a mi no me gustan, y no los juego. Y puede ser que si los jugas excesivamente (8 horas por dia o mas) te vuelvas violento y hagas lo mismo que en el juego. Pero si jugas tanto, ya tu problema es otro, y no lo estas jugando por la adiccion que produce, sino porque vos estabas mal anteriormente..
Pero porque la gente quiere juegos tan alevosamente violentos? habria que meterse de lleno en el tema, en vez de buscar la salida facil, y hecharle la culpa a los juegos.
Sobre el tema del rol social.. fijate el que los juegos por si solos no significan casi nada, son solo juegos, el tema es como los toma la gente, que produce eso en las personas que cada vez estan mas alteradas y violentas (y no por un juego).
_> Santiago.
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en serio??!!!?!?!?!??!!?!?!?!!!!!!!
esa no lo sabia!!!!!!!!!!!!!!!
Mierda!...........y quien aterrizo el avion??? el chino???? y logro pasar por debajo del rainbow bridge????
jejeje!
claramente el problema es del juego....es de Microbost y no se quien andaba agitando que el "Guille Portales" era en anticristo.........
el chino no esta colifato....estaba poseido!!!!
JUAJUAJUAJUAJUA!!!!!!!!
;)
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 5:27 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Bueno, para un ejemplo claro, un japones tomo un avion de rehen con un cuchillo y mato al piloto porque no paso por abajo del "Rainbow bridge" como el habia hecho en el Flight Simulator. Claramente no se le puede hechar la culpa al juego...o si?
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 4:19 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Yo pienso que el pibe de final fantasy, tajeo a la familia por otra razon y justo el investigador fue a la casa, se fijo en todos lados y econtro un poster y un juego de mierda en la que vez un pibe parecido al chabonzuelo ese, con una espada bastarda de 30 metros. Que puede haber pensado sherlock?...ahhh..asi que jugo esta mierda y se enloquecio...caso resuelto.
El pibe estaba loco y listo, pudo haber matado a la familia con un sorete y el investigador encuentra un video porno del viejo con gente que se caga en la boca y le adjudicaban el crimen a "el sorete voraz" pelicula porno de 1993.
Es asi loco, yo juegue quake 1, 2 y 3 ...y no por eso soy violento, la concha de tu puta madre. =)
uno es como es, ahora si se manda una cagada por imitar a algun juego, es porque esta enfermo y hace falta atencion de los padres o una novia que le pueda tirar el manojo un rato aver si se le pasa.
Con respecto a la violencia en los videos, es una boludez..a todos nos gusta matar virtualmente, pero creo que si tienen la oportunidad de pegarle un tiro a alguien que no conocen, no lo van a hacer. No por cagones, si no porque el ser humano debe estar muy desquiziado para pegarle un tiro a alguien sin razon alguna y solo por ser violento.
Yo conozco un amigo que despues de jugar al Pitfall se fue corriendo al Zoo de buenos aires y salto sobre la cabeza de un cocodrilo. Gracias a dios, el cocodrilo lo mato y se jodio, porque mi amigo era un bolastristes. ehehehehehee...
Santiago, concuerdo otra vez con vos. Los juegos vielentos estan echos asi para que compren... quien quiere jugar a un juego en el que tenes que ir juntando flores y curando leprosos???? yo paso.
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 12:45 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Hablando de apologias, pajas y demases....no se si tienen un rol social......es como que me cuesta un poco tomarlo asi.........pero se acuerdan el pibe que corto en fetas a los viejos y a la hermana con la katana que le habia regalado el padre para el cumpleaños??? ese que jugaba mucho al Final Fantasy????
Si, y despues habia gente muy 'cuerda', que simplemente le hechaba la culpa al juego... para empezar, si el pibe estaba medio pirucho, para que mierda le legalaron una KATANA????? si los viejos no se dieron cuenta de esto, y le regalan la katana, o peor, no lo ayudaron, es 'culpa' de ellos. O por ahi el chabon nacio pirulin.. quien sabe.
El hecho es que el Final Fantasy (justo ese) los MK's (mas violentos pero juegos al fin) o cualquier otro juego, no son una fabrica de locos, no te convertis en highlander a los 2 minutos y rebanas a tu familia por haber jugado al FF, o cagas a tiro a todo el mundo por jugar al Q3, o empezas a hablar con los hongos y te metes por los caños despues de jugar al Mario...
Empezemos por la base, que es que a esta gente algo le fallaba al principio... se que ultimamente estan saliendo juegos alevosamente violentos, pero a mi no me gustan, y no los juego. Y puede ser que si los jugas excesivamente (8 horas por dia o mas) te vuelvas violento y hagas lo mismo que en el juego. Pero si jugas tanto, ya tu problema es otro, y no lo estas jugando por la adiccion que produce, sino porque vos estabas mal anteriormente..
Pero porque la gente quiere juegos tan alevosamente violentos? habria que meterse de lleno en el tema, en vez de buscar la salida facil, y hecharle la culpa a los juegos.
Sobre el tema del rol social.. fijate el que los juegos por si solos no significan casi nada, son solo juegos, el tema es como los toma la gente, que produce eso en las personas que cada vez estan mas alteradas y violentas (y no por un juego).
_> Santiago.
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Creo que gran parte de lo que se escucha en los medios sobre "chico aparentemente tranquilo mata compañeros por culpa de videojuegos" es culpa de los mismos medios que quieren vender una historia. ¿Qué resulta más impactante? ¿Un chico que se pudre que lo jodan sus compañeros en el colegio y los mata? ¿O uno que se vuelve loco por culpa de un fichín? Los políticos también se agarran de cualquier cosa para lavarse las manos, echándole la culpa a lo que sea excepto a la realidad (cómo olvidar a Corach diciendo que los peruanos y bolivianos eran grandes responsables del crimen en Argentina). Coincido con muchos en que un tipo que está mal de la cabeza va a matar gente con o sin juegos. Hitler no tuvo computadora y sin embargo... Pero no me animo a decir que los juegos no tienen ninguna responsabilidad. Tienen algún tipo de efecto sobre la sociedad, como lo tienen los diarios, los libros, la televisión, etc. No se si los juegos violentos le hacen mal al mundo, pero creo que no lo mejoran, al igual que las películas violentas, la prensa amarillista, etc (entiendo por "juegos violentos" los que son violentos porque sí e intentan mostrar la mayor cantidad de muertes, sangre y cuerpos desmembrados). Y al igual que en el cine, la televisión y los diarios, hay gente que solo le interesa vender y hace cualquier cosa para lograrlo (o me alguien opina que la violencia de Soldier of Fortune le agrega mucho al gameplay del juego). En cuanto a que los juegos de "juntar flores" y "curar leprosos" no los juega nadie, es mentira. Muchísimos juegos no violentos tuvieron ganancias espectaculares, "The Sims" y "SimCity" son los más conocidos. Los juegos violentos son simplemente más fáciles de hacer, por eso hay más. Saludos, Marco Mustapic p.d.: en www.gamasutra.com hay un artículo de Ernest Adams sobre el tiroteo en la escuela de Colorado y en el último párrafo dice algunas cosas interesantes sobre la violencia en los juegos que vale la pena leer.
Jejjejee una masa el chino sorete. pero no se le puede echar la culpa al que hizo el game. Si mañana voy y hago patria matando un chileno, o llendo a las islas Malvinas y mato a 3 ingleses y me cojo a los pibitos, no hay que echarle la culpa al dogor otaegui, porque el no hizo el juego para es...o si???
ciao
javier el vendepatria cabrera
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 5:43 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
en serio??!!!?!?!?!??!!?!?!?!!!!!!!
esa no lo sabia!!!!!!!!!!!!!!!
Mierda!...........y quien aterrizo el avion??? el chino???? y logro pasar por debajo del rainbow bridge????
jejeje!
claramente el problema es del juego....es de Microbost y no se quien andaba agitando que el "Guille Portales" era en anticristo.........
el chino no esta colifato....estaba poseido!!!!
JUAJUAJUAJUAJUA!!!!!!!!
;)
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 5:27 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Bueno, para un ejemplo claro, un japones tomo un avion de rehen con un cuchillo y mato al piloto porque no paso por abajo del "Rainbow bridge" como el habia hecho en el Flight Simulator. Claramente no se le puede hechar la culpa al juego...o si?
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 4:19 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Yo pienso que el pibe de final fantasy, tajeo a la familia por otra razon y justo el investigador fue a la casa, se fijo en todos lados y econtro un poster y un juego de mierda en la que vez un pibe parecido al chabonzuelo ese, con una espada bastarda de 30 metros. Que puede haber pensado sherlock?...ahhh..asi que jugo esta mierda y se enloquecio...caso resuelto.
El pibe estaba loco y listo, pudo haber matado a la familia con un sorete y el investigador encuentra un video porno del viejo con gente que se caga en la boca y le adjudicaban el crimen a "el sorete voraz" pelicula porno de 1993.
Es asi loco, yo juegue quake 1, 2 y 3 ...y no por eso soy violento, la concha de tu puta madre. =)
uno es como es, ahora si se manda una cagada por imitar a algun juego, es porque esta enfermo y hace falta atencion de los padres o una novia que le pueda tirar el manojo un rato aver si se le pasa.
Con respecto a la violencia en los videos, es una boludez..a todos nos gusta matar virtualmente, pero creo que si tienen la oportunidad de pegarle un tiro a alguien que no conocen, no lo van a hacer. No por cagones, si no porque el ser humano debe estar muy desquiziado para pegarle un tiro a alguien sin razon alguna y solo por ser violento.
Yo conozco un amigo que despues de jugar al Pitfall se fue corriendo al Zoo de buenos aires y salto sobre la cabeza de un cocodrilo. Gracias a dios, el cocodrilo lo mato y se jodio, porque mi amigo era un bolastristes. ehehehehehee...
Santiago, concuerdo otra vez con vos. Los juegos vielentos estan echos asi para que compren... quien quiere jugar a un juego en el que tenes que ir juntando flores y curando leprosos???? yo paso.
Javier el camaleon del desierto agricultorado cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 17, 2001 12:45 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Hablando de apologias, pajas y demases....no se si tienen un rol social......es como que me cuesta un poco tomarlo asi.........pero se acuerdan el pibe que corto en fetas a los viejos y a la hermana con la katana que le habia regalado el padre para el cumpleaños??? ese que jugaba mucho al Final Fantasy????
Si, y despues habia gente muy 'cuerda', que simplemente le hechaba la culpa al juego... para empezar, si el pibe estaba medio pirucho, para que mierda le legalaron una KATANA????? si los viejos no se dieron cuenta de esto, y le regalan la katana, o peor, no lo ayudaron, es 'culpa' de ellos. O por ahi el chabon nacio pirulin.. quien sabe.
El hecho es que el Final Fantasy (justo ese) los MK's (mas violentos pero juegos al fin) o cualquier otro juego, no son una fabrica de locos, no te convertis en highlander a los 2 minutos y rebanas a tu familia por haber jugado al FF, o cagas a tiro a todo el mundo por jugar al Q3, o empezas a hablar con los hongos y te metes por los caños despues de jugar al Mario...
Empezemos por la base, que es que a esta gente algo le fallaba al principio... se que ultimamente estan saliendo juegos alevosamente violentos, pero a mi no me gustan, y no los juego. Y puede ser que si los jugas excesivamente (8 horas por dia o mas) te vuelvas violento y hagas lo mismo que en el juego. Pero si jugas tanto, ya tu problema es otro, y no lo estas jugando por la adiccion que produce, sino porque vos estabas mal anteriormente..
Pero porque la gente quiere juegos tan alevosamente violentos? habria que meterse de lleno en el tema, en vez de buscar la salida facil, y hecharle la culpa a los juegos.
Sobre el tema del rol social.. fijate el que los juegos por si solos no significan casi nada, son solo juegos, el tema es como los toma la gente, que produce eso en las personas que cada vez estan mas alteradas y violentas (y no por un juego).
_> Santiago.
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> Que puede haber pensado sherlock?...ahhh..asi que jugo esta mierda y se enloquecio...caso resuelto. Elemental mi querido Cabrera. Como dice Marco, tratan de buscarle la salida facil (la causa) al problema, mientras nosotros nos rompemos la cabeza como unos pelotudos pensando si los juegos vuelven loco a alguien o no, el rol social, etc... _> Santiago.
> en serio??!!!?!?!?!??!!?!?!?!!!!!!! > esa no lo sabia!!!!!!!!!!!!!!! > Mierda!...........y quien aterrizo el avion??? el chino???? y logro pasar > por debajo del rainbow bridge???? > jejeje! > claramente el problema es del juego....es de Microbost y no se quien andaba > agitando que el "Guille Portales" era en anticristo......... > el chino no esta colifato....estaba poseido!!!! > JUAJUAJUAJUAJUA!!!!!!!! > ;) Se comenta que usaba una remera con un pinguino con los ojos inyectados en sangre...je! Gabriel.
Golpiza??? a quien???? estoy medio perdido.... kid www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Andrés Chilkowski To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Saturday, January 02, 1999 10:55 AM Subject: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera aquellos que esten interesados losconvoco 10 minutos antes a la reunion en El Sitio para organizar la estrategia de la golpiza :) Andrés Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
AJjajajajAJajjajaa muy buena esa, pero creo que no voy a poder ir porque......ehmm....se enfermo..mmm...mi gata..eso eso.. Mi gata se enfermo y no voy a poder ir.... sip. Porque...ehh...tiene...ehhmmm..leusemia...avanzada, ahi ta. Asi que no voy. Cabrera "El estatal" ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, January 02, 1999 10:55 AM Subject: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera > aquellos que esten interesados losconvoco 10 minutos antes a la reunion en > El Sitio > para organizar la estrategia de la golpiza > > :) > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Hello Andr�s, Saturday, January 02, 1999, 10:55:04 AM, you wrote: AC> aquellos que esten interesados losconvoco 10 minutos antes a la reunion en AC> El Sitio AC> para organizar la estrategia de la golpiza Yo no voy a poder estar presente, pero doy apoyo log�stico desde Mar del Plata. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Adrian, vos vas a ser el primero en la lista para cagarte a piñas... =) hehehhehee
En cuanto a ir a ADVA...para mi, no existe ADVA, cuando se organicen sean gente de verdad, que se juntan a hacer algo, ahi tal vez veas mi puta cara, mientrastanto, "calentate" con mis mensajes...
No sabes lo que me divierte ver como se enojan cuando escribo algo..estoy en el laburo, coca en mano y me llega un email que dice " lo vamos a cagar a piñas, porque me robo el caramelo" HAhahahahahaha, por dios..jejejejejejajajajaja...
CON QUE ME VAN A TIRAR!?!?!?!?!?! CON CHUPETES!? SORETES CHICOS!
JAjJAjaJAjajaA...jesus de nazareth..jajajajaa
Mira andres...si algun dia voy a ADVA, no me interesa si hay 30 en la puerta esperando para "pegarme"...voy a preguntar quien sos, y te voy a dar A VOS SOLO por pendejo, No me interesa si los otros 29 comemocos me pegan con sus manitas diminutas y flaculenchas, YO TE VOY A DAR SOLO A VOS, y si te reis en otro email,o te haces el vivo, es porque no sabes cuando pararte y cuando seguir caminando...
Pero como veras, no voy a ir...porque no me interesa ir a cagar a piñas a un pendejo, tengo cosas mas importantes que hacer...laburar, ir a mi casa, ver peliculas, salir con amigos, ir a pezcar, trotar, hacer yoga y practicar paracaidismo en la concha de tu madre.
Asi que un abrazo gilastrum, y comportate si no queres que te desfigure la jeta de ruso esa que tenes, nene mimado.
Javier " Domingo Caballo " Cabrera
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 12:31 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera
Mirá Andres.....que se yo.... a mi me parece que no tiene nada que ver....
o sea...no justifico a cabrera....pero tampoco lo condeno y me dan ganas de cagarlo a piñas
que se yo...me parece que es una gilada que la gente se caliente por que un flaco los putea por email???
me entendes....es mas... que queres que te diga....el chavon es una masa! y los comentarios me hacen cagar de risa....
...para mi es al contrario...o sea...yo creo que si cabrera va...nos va a caer mas que bien a todos....
un abrazo
Kid
www.blackway.com
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 12:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera
Golpiza???
a quien????
estoy medio perdido....
kid
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 10:55 AM
Subject: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera
aquellos que esten interesados losconvoco 10 minutos antes a la reunion en
El Sitio
para organizar la estrategia de la golpiza
:)
Andrés Chilkowski
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Haya paz!!!
no se pelien.....
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 1:48 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Pegarle a cabrera? AAHHAhaaa OJALA!
Ah? era un chiste? encima me tomas de boludo?
No tenes idea del maso que te vas a comer! No digo mas, esperen hasta el jueves.
eso es un chiste gil! HAEhehehehe...ok, no hay drama, si era un chiste, lo entendi mal. Mi culpa.
Nos vemos ahi che. Abrazo
Javier " el vende organos" cabrera
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 12:12 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Pegarle a cabrera? AAHHAhaaa OJALA!
Cabrera es un chiste...
me extraña que un tipo que maneja la ironia como vos no lo sepa apreciar! :)
nadie te va a agredir... todos esperamos que vengas a contarns lo que estas haciendo
saludos
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Wednesday, April 18, 2001 12:54 PM
Subject: [JuegosAR] Pegarle a cabrera? AAHHAhaaa OJALA!
Y que carajo es eso de "ayudenme a pegarle, venga, please...de a 6...necesito 6.." eso me dice todo..eso quiere decir que necesitas de 6 personas porque solo no te tiras ni un pedo fuerte.
Ya esta sorete, vos sos el elegido. Te pensas que te vas a safar tan facil de esta? no voy a decir nada mas del asunto hasta el jueves.
SONASTE BOLUDO
Cabrera
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> estoy jodiendo che... me parecio un chiste divertido en su momento... > igual si hacemos quorum para la golpiza (6-7 contra 1) se hace!!! :) Che, los que esten a favor de Cabrera tambien pueden organizar su estrategia de golpiza "pro-defensa"...hasta ahora veo uno solo que salto a defenderlo...6-7 contra 2, sigue siendo negocio...:) Pase lo que pase yo estoy a 400km del conflicto, asi que gane quien gane me divierto de todas formas. Gabriel.
Basta o va enserio, ese es el subjet que acabas de leer. Si vos, joven argentino, que queres pelea con el gran Cabrera. Basta o va enserio. La lista se creo para hablar cosa coerentes, si quieren pela, manden a mi email, pero no a la lista. Hoy vamos a hablar, algo sobre juegos. Tengo un engine al que le llamo XZ32 y es capaz de manejar 30000000000000 poligonos a la vez, en pantalla. Mas de 30000213 efectos de luz en pantalla y unas 3000000432 texturas. Todavia no lo puedo correr, porque no hay maquina que lo aguante... jejejeje no enserio...ahi va la info. Although we here at Sony Radar are longtime fans of Squaresoft's RPGs, and the Final Fantasy series in particular, we have to admit to being a tad skeptical at the first announcements and footage of Final Fantasy X. After all, the game looks much the same as the previous incarnations, just with better graphics. Well, there are better graphics and there are better graphics. Seeing hi-res screens of actual in-game combat and gameplay has made us change our tune. This isn't the jump between FFVII and FFVIII we're talking about here. This is as big and as impressive a graphical leap as the one between FFIII on the SNES and FFVII on the PSOne. The CG is more impressive than ever, but the in-game graphics are fast closing the gap. Note especially the use of the PS2's amazing color palette, something we have yet to see a company besides EA really exploit. Below we've separated CG work from in-game shots -- but they're both incredibly impressive. Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser... opinen..opinen y veamos.
Es una mezcla de cosas. Acá no hay nadie que pueda hacer algo de semejante calidad porque nunca se hizo nada así. En japón vienen haciendo estas animaciones desde hace un buen tiempo y es lógico que cada vez les salgan mejor. En lugar de talento, yo diría que es experiencia. Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y animar, tienen que ser muchos más. Saludos, Marco Mustapic Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
Hello cabrera, Wednesday, April 18, 2001, 2:23:26 PM, you wrote: c> Gabriel, te aviso que si seguis jodiendo y divirtiendote, me voy a c> mardelplata y te cago a golpes ahi mismo. Guarda que aca en Mardel tambien hay 6 o 7 que quieren pegarte... la historia se repite! :) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
che, ponganse las pilas Esta es lejos, la secuencia de mails mas pelotuda que ha visto este foro. No se olviden, el jueves a las 20 hs, los espero y los veo aca en El Sitio. Un abrazo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] Enviado el: Wednesday, April 18, 2001 3:35 PM Para: cabrera Asunto: Re[2]: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera Hello cabrera, Wednesday, April 18, 2001, 2:23:26 PM, you wrote: c> Gabriel, te aviso que si seguis jodiendo y divirtiendote, me voy a c> mardelplata y te cago a golpes ahi mismo. Guarda que aca en Mardel tambien hay 6 o 7 que quieren pegarte... la historia se repite! :) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
una posibilidad de hacer algo groso aca, es que en ves de 20 grupos que hacer juegos se armen
no se creen 3 o 4 grupos de 20 personas asi se puede hacer mas cosas y no tratar de hacer
cada uno su juego. esa puede ser una solucion.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 14:26
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Square estuvo haciendo practicamente al mismo tiempo el FF9 para PSONE, FFX para PS2 y FF:The Movie
no me quiero imaginar el ejercito de animaores 3D que tienen...
ademas el estudio que abrieron hace unos años en Hawaii tiene un monton de talento holliwoodense (creo que son los que hacen la pelicula)
imposible hacer eso aca.. por guita por talento por experiencia por todo...
:)
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 2:41 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Es una mezcla de cosas. Acá no hay nadie que pueda hacer algo de semejante calidad porque nunca se hizo nada así. En japón vienen haciendo estas animaciones desde hace un buen tiempo y es lógico que cada vez les salgan mejor. En lugar de talento, yo diría que es experiencia.
Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y animar, tienen que ser muchos más.
Saludos,
Marco Mustapic
Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
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On Wednesday 18 April 2001 14:41, you wrote: > Es una mezcla de cosas. Ac� no hay nadie que pueda hacer algo de semejante > calidad porque nunca se hizo nada as�. En jap�n vienen haciendo estas > animaciones desde hace un buen tiempo y es l�gico que cada vez les salgan > mejor. En lugar de talento, yo dir�a que es experiencia. > > Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de > artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que > quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y > animar, tienen que ser muchos m�s. > > Saludos, > > Marco Mustapic > > Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? > nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser... Talento hay.. lo que falta es guita para bancar un desarrollo, pagar grafistas, animadores, programadores, guonistas, musicos, y toda gente que se dedica a eso full time, no que lo hacen asi de dar una mano. Es mucha gente! sabes lo que sale hacer esas cosas? -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
los que les va esta idea avisen a ver que se puede hacer.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 14:44
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
estoy de acuerdo con Keywiz...
Desde el primer momento
saludos
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 3:49 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
una posibilidad de hacer algo groso aca, es que en ves de 20 grupos que hacer juegos se armen
no se creen 3 o 4 grupos de 20 personas asi se puede hacer mas cosas y no tratar de hacer
cada uno su juego. esa puede ser una solucion.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 14:26
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Square estuvo haciendo practicamente al mismo tiempo el FF9 para PSONE, FFX para PS2 y FF:The Movie
no me quiero imaginar el ejercito de animaores 3D que tienen...
ademas el estudio que abrieron hace unos años en Hawaii tiene un monton de talento holliwoodense (creo que son los que hacen la pelicula)
imposible hacer eso aca.. por guita por talento por experiencia por todo...
:)
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 2:41 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Es una mezcla de cosas. Acá no hay nadie que pueda hacer algo de semejante calidad porque nunca se hizo nada así. En japón vienen haciendo estas animaciones desde hace un buen tiempo y es lógico que cada vez les salgan mejor. En lugar de talento, yo diría que es experiencia.
Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y animar, tienen que ser muchos más.
Saludos,
Marco Mustapic
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Me parece que tenés razon, igualmente de esa manera no vas a lograr un juego de una calidad nunca vista, pero seguramente se van a lograr juegos de un mayor nivel a los que se han realizado o se estan realizando en este momento en el pais....
No se si me equivoco, pero creo que ADVA entre otras cosas, va a poder ayudar a lograr eso...
En cuanto al amigo Cabrera.... me gustaría que esté presente este jueves, él forma parte de esta lista como todos los demás y da su especial punto de vista a las cosas....
Cabrera.... este jueves vas, ok? =)
Un abrazo
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 3:49 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
una posibilidad de hacer algo groso aca, es que en ves de 20 grupos que hacer juegos se armen
no se creen 3 o 4 grupos de 20 personas asi se puede hacer mas cosas y no tratar de hacer
cada uno su juego. esa puede ser una solucion.
Keywiz/Drakssen
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From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 14:26
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Square estuvo haciendo practicamente al mismo tiempo el FF9 para PSONE, FFX para PS2 y FF:The Movie
no me quiero imaginar el ejercito de animaores 3D que tienen...
ademas el estudio que abrieron hace unos años en Hawaii tiene un monton de talento holliwoodense (creo que son los que hacen la pelicula)
imposible hacer eso aca.. por guita por talento por experiencia por todo...
:)
Andrés Chilkowski
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From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 2:41 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Es una mezcla de cosas. Acá no hay nadie que pueda hacer algo de semejante calidad porque nunca se hizo nada así. En japón vienen haciendo estas animaciones desde hace un buen tiempo y es lógico que cada vez les salgan mejor. En lugar de talento, yo diría que es experiencia.
Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y animar, tienen que ser muchos más.
Saludos,
Marco Mustapic
Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
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yo creo que es la unica opcion, no creo que salga alguien a pagar por el trabajo, asi que creo
que hay que poner el culo en la silla y darle para adelante a ver si algun publisher acepta el juego.
Cuando hicimos Dark Rage laburaba 16 hs por dia en eso, sin cobrar un mango y creo sin agrandarme
que quedo para la epoca en que salio un juego de calidad como los de afuera. el tema es ponerse a laburar
y dejar de protestar que no sale nada.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Fernando
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 16:52
Subject: RE: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Me parece que tenés razon, igualmente de esa manera no vas a lograr un juego de una calidad nunca vista, pero seguramente se van a lograr juegos de un mayor nivel a los que se han realizado o se estan realizando en este momento en el pais....
No se si me equivoco, pero creo que ADVA entre otras cosas, va a poder ayudar a lograr eso...
En cuanto al amigo Cabrera.... me gustaría que esté presente este jueves, él forma parte de esta lista como todos los demás y da su especial punto de vista a las cosas....
Cabrera.... este jueves vas, ok? =)
Un abrazo
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 3:49 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
una posibilidad de hacer algo groso aca, es que en ves de 20 grupos que hacer juegos se armen
no se creen 3 o 4 grupos de 20 personas asi se puede hacer mas cosas y no tratar de hacer
cada uno su juego. esa puede ser una solucion.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 14:26
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Square estuvo haciendo practicamente al mismo tiempo el FF9 para PSONE, FFX para PS2 y FF:The Movie
no me quiero imaginar el ejercito de animaores 3D que tienen...
ademas el estudio que abrieron hace unos años en Hawaii tiene un monton de talento holliwoodense (creo que son los que hacen la pelicula)
imposible hacer eso aca.. por guita por talento por experiencia por todo...
:)
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 2:41 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Es una mezcla de cosas. Acá no hay nadie que pueda hacer algo de semejante calidad porque nunca se hizo nada así. En japón vienen haciendo estas animaciones desde hace un buen tiempo y es lógico que cada vez les salgan mejor. En lugar de talento, yo diría que es experiencia.
Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y animar, tienen que ser muchos más.
Saludos,
Marco Mustapic
Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
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si llego a hacer copias les llevo a la reunion unas cuantas para que van el juego, el juego salio a fines de 95,
principios de 96 no em acuerdo justo.
Puede que ciertas cosas no se puedan hacer, pero el ejemplo de comandos se puede hacer sin tener un centavo
solo tenes que tener ganas de laburar. Se puede adaptar la idea del juego a los recursos disponibles y que
no necesitan un centavo. No todo necesita motion capture y objetos digitalizador en 3d.
Por ejemplo si necesitas actores no se se podria hablar con gente que este en la misma que nosotros
pero digamos que actue y este en bolas y ofrecele si sale algo un porcentaje y que esta gente haga las voces o no
se lo que sea necesario, tal ves para ellos sea algo mas en lo que aplicar lo suyo y ver si sale algo, en ves de estar al pedo.
Esto da para largo, pero se puede hacer solo hay que tener ganas y darle para adelante.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Fernando
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 17:18
Subject: RE: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Keywiz:
Disculpá mi ignorancia, pero no conozco nada con respecto al Dark Rage, tenes algun lugar de donde bajar la demo y de paso podrías decirme en que año lo desarrollaste?
En cuanto a poner el culo en la silla, por mas que en vez de 16 te pases 24 hs. pegado a tu silla y laburando con la PC, me parece que hay cosas que no las vas a lograr hacer sin plata (tal vez estoy equivocado, y como experiencia vos tenes mucha más que yo), pero si por ejemplo tenés el caso de empresas que no logran sacar un juego más que esperado a la calle, por ejemplo juegos como Duke Nukem Forever, o el mismo Max Payne, imaginate que no se trata solamente de estar con tu PC todo el tiempo posible...... yo no creo que por ejemplo Pyros pudiera haber realizado su Comandos sin un centavo (si no me equivoco el costo o e presupuesto con el que contaban para Comandos fue de 1 millon de dolares)...Igual... por supuesto...estoy de acuerdo con vos en que hay que ponerse a laburar......
Saludos.-
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 4:50 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
yo creo que es la unica opcion, no creo que salga alguien a pagar por el trabajo, asi que creo
que hay que poner el culo en la silla y darle para adelante a ver si algun publisher acepta el juego.
Cuando hicimos Dark Rage laburaba 16 hs por dia en eso, sin cobrar un mango y creo sin agrandarme
que quedo para la epoca en que salio un juego de calidad como los de afuera. el tema es ponerse a laburar
y dejar de protestar que no sale nada.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Fernando
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 16:52
Subject: RE: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Me parece que tenés razon, igualmente de esa manera no vas a lograr un juego de una calidad nunca vista, pero seguramente se van a lograr juegos de un mayor nivel a los que se han realizado o se estan realizando en este momento en el pais....
No se si me equivoco, pero creo que ADVA entre otras cosas, va a poder ayudar a lograr eso...
En cuanto al amigo Cabrera.... me gustaría que esté presente este jueves, él forma parte de esta lista como todos los demás y da su especial punto de vista a las cosas....
Cabrera.... este jueves vas, ok? =)
Un abrazo
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 3:49 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
una posibilidad de hacer algo groso aca, es que en ves de 20 grupos que hacer juegos se armen
no se creen 3 o 4 grupos de 20 personas asi se puede hacer mas cosas y no tratar de hacer
cada uno su juego. esa puede ser una solucion.
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 02, 1999 14:26
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Square estuvo haciendo practicamente al mismo tiempo el FF9 para PSONE, FFX para PS2 y FF:The Movie
no me quiero imaginar el ejercito de animaores 3D que tienen...
ademas el estudio que abrieron hace unos años en Hawaii tiene un monton de talento holliwoodense (creo que son los que hacen la pelicula)
imposible hacer eso aca.. por guita por talento por experiencia por todo...
:)
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 18, 2001 2:41 PM
Subject: Re: [JuegosAR] BASTA O VA ENSERIO
Es una mezcla de cosas. Acá no hay nadie que pueda hacer algo de semejante calidad porque nunca se hizo nada así. En japón vienen haciendo estas animaciones desde hace un buen tiempo y es lógico que cada vez les salgan mejor. En lugar de talento, yo diría que es experiencia.
Igual lo principal creo que es la plata. Los tipos tienen decenas de artistas laburando en eso y pueden refinar las animaciones todo lo que quieran. No basta con conseguir un par de personas que sepan modelar y animar, tienen que ser muchos más.
Saludos,
Marco Mustapic
Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
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> Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por > las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser... http://ps2.ign.com/previews/14538.html Este es un preview del Metal Gear Solid 2, el 'trailer' de este juego ocupa 95 mb (dura casi 10'), si pueden bajarlo, haganlo. Es la cosa mas espectacular que vi en mi vida (y no estoy jodiendo)... hay fotos, pero es increible verlo en movimiento. Si lo pueden bajar, esto responde a la pregunta de Cabrera, por mas que 20 de nosotros nos juntemos por 3 a�os, es casi imposible hacer algo de esta calidad, deben tener como a 50 tipos muy especializados en lo suyo laburando en temas como los graficos, la fisica, etc.. son temas muy avanzados (al nivel que los usan aca) que nos llevarian a�os solamente aprenderlos.. (vean por ej. la lluvia, los mov. de los personajes, etc)... Si en la reunion va a haber algun lugar donde pasar este video (es un .mpeg), lo llevo. Les aseguro que se van a sorprender.. _> Santiago.
Che, podemos cambiar para las 19 hs?
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Wednesday, April 18, 2001 6:28 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] MGS 2
> Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata?
nah... por
> las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
http://ps2.ign.com/previews/14538.html
Este es un preview del Metal Gear Solid 2, el 'trailer' de este juego
ocupa 95 mb (dura casi 10'), si pueden bajarlo, haganlo. Es la cosa mas
espectacular que vi en mi vida (y no estoy jodiendo)... hay fotos, pero es
increible verlo en movimiento. Si lo pueden bajar, esto responde a la
pregunta de Cabrera, por mas que 20 de nosotros nos juntemos por 3 a�os, es
casi imposible hacer algo de esta calidad, deben tener como a 50 tipos muy
especializados en lo suyo laburando en temas como los graficos, la fisica,
etc.. son temas muy avanzados (al nivel que los usan aca) que nos llevarian
a�os solamente aprenderlos.. (vean por ej. la lluvia, los mov. de los
personajes, etc)...
Si en la reunion va a haber algun lugar donde pasar este video (es un
.mpeg), lo llevo. Les aseguro que se van a sorprender..
_> Santiago.
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On Wednesday 18 April 2001 19:27, you wrote: > Che, podemos cambiar para las 19 hs? > Pablo Zuccarino Todo bien.. mientras sea la sala del montacargas -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Es la secuencia mas pelotuda y fue iniciada por TU amigo Chilkowski :) ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 18 de Abril de 2001 03:38 p.m. Subject: [JuegosAR] Reminder > che, ponganse las pilas > Esta es lejos, la secuencia de mails mas pelotuda que ha visto este foro. > > No se olviden, el jueves a las 20 hs, los espero y los veo aca en El Sitio. > > Un abrazo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > Enviado el: Wednesday, April 18, 2001 3:35 PM > Para: cabrera > Asunto: Re[2]: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera > > > Hello cabrera, > > Wednesday, April 18, 2001, 2:23:26 PM, you wrote: > > c> Gabriel, te aviso que si seguis jodiendo y divirtiendote, me voy a > c> mardelplata y te cago a golpes ahi mismo. > > Guarda que aca en Mardel tambien hay 6 o 7 que quieren pegarte... la > historia se repite! :) > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Pasalo, igualmente yo voy a llegar a las 8:30 mas o menos, porque tengo examen. Si es una razon de fuerza mayor, no problem.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 18 de Abril de 2001 07:27 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] MGS 2
Che, podemos cambiar para las 19 hs?
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Wednesday, April 18, 2001 6:28 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] MGS 2
> Interesante no es asi??? porque no se hacen cosas asi aca? por la plata? nah... por
> las ganas.??? creo que tampoco... el talento? puede ser...
http://ps2.ign.com/previews/14538.html
Este es un preview del Metal Gear Solid 2, el 'trailer' de este juego ocupa 95 mb (dura casi 10'), si pueden bajarlo, haganlo. Es la cosa mas espectacular que vi en mi vida (y no estoy jodiendo)... hay fotos, pero es increible verlo en movimiento. Si lo pueden bajar, esto responde a la pregunta de Cabrera, por mas que 20 de nosotros nos juntemos por 3 años, es casi imposible hacer algo de esta calidad, deben tener como a 50 tipos muy especializados en lo suyo laburando en temas como los graficos, la fisica, etc.. son temas muy avanzados (al nivel que los usan aca) que nos llevarian años solamente aprenderlos.. (vean por ej. la lluvia, los mov. de los personajes, etc)...
Si en la reunion va a haber algun lugar donde pasar este video (es un .mpeg), lo llevo. Les aseguro que se van a sorprender..
_> Santiago.
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Estoy completamente de acuerdo con Keywiz, es la unica forma de armar algo serio, encarar un proyecto de grupo. Lo que pasa es que esto implica tener un cacique y muchos indios, elegir la gente a dedo y despues laburar, y eliminar progresivamente a la gente que no sirva al proyecto, esto puede parecer medio desagradable, pero es la forma en que debemos hacerlo.
Ademas el cacique debe ser una persona que pueda llevar el proyecto a cabo y que tenga experiencia previa, con lo cual se acorta la lista, por mi parte no tengo problemas en ponerme el atuendo de indio, siempre y cuando tengamos un verdadero cacique.
Byalex.
PD:
No pierdan tiempo en pegarle a Cabrero, hay cosas mas interesantes que hacer.
Hola gente.
Bueno supongo que hoy es la reunion que durante tanto tiempo se
estuvo planeando, puede parecer algo simple, pero para mi es un gran paso,
lamentablemente por problemas de distancia no voy a poder estar presente.
Solo queria saber si despues de la reunion alguien puede armar algun
resumen de lo que se hablo, o los temas que se tocaron como para que pueda
estar al tanto como van las cosas.
Es todo, buena suerte en la reunion, no se pelien que tras que somos
poco si empezamos a las pinias no se que va a pasar en un futuro, y espero
novedades... Martin.
On Sat, 2 Jan 1999 20:50:28 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > Que conste que le dije a Javier (ayer) del contenido de este mail y se cago > de risa... es mas hay rumores de que Cabrera es Javier mismo, quien sufre de > una doble personalidad psicotica. > > Ahhh.. ahora se aclara todo.. por eso cabrera no va a ir... es la otra personalidad de Dr. Jekyll .. i mean.. Javier. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Ya no hay tiempo para cambiarlo, lo dejamos como esta 20 hs. Los espero Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] Enviado el: Thursday, April 19, 2001 10:47 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Reminder On Sat, 2 Jan 1999 20:50:28 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > Que conste que le dije a Javier (ayer) del contenido de este mail y se cago > de risa... es mas hay rumores de que Cabrera es Javier mismo, quien sufre de > una doble personalidad psicotica. > > Ahhh.. ahora se aclara todo.. por eso cabrera no va a ir... es la otra personalidad de Dr. Jekyll .. i mean.. Javier. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------' To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
hay rumores que dicen que yo soy otaegui...son falsos. Otaegui no tiene nada que ver conmigo, ni siquiera lo conozco personalmente, solo hablamos por telefono y me parecio una excelente persona, dedicada a darle una mano a cualquier desarrollador. Esto, lo respeto. Es de respetar esa cualidad. Por otra parte, les digo que no digan ni en chiste que yo soy el o que el es yo o que los dos somos nosotros, porque no saben si se va a ofender o no. Seria una lastima que una persona que ayuda tanto a la lista y a los desarrolladores se ofenda y tiente en salir. Me parece un poco boludo, agredir a una persona que nunca agredio a nadie y siempre dio no la mano, si no, el codo para ayudarnos. Les pido que se ubiquen un poco y traten de entender el punto de vista de el, al recibir un mail donde empiezan a joder con su personalidad y lo tildan de rayado. Ponganse las pilas, mierda. un abrazo maracas. Ciao Javier " Otaegui "Cabrera (mujejjeje pequeña jodilla)
Pablo, existe alguna posiblidad de tener en la sala de reuniones una PC con placa de sonido y sus correspondientes parlantes?? Gracias... Fernando Mato.- Blackway Software ----- Original Message ----- From: Pablo Zuccarino <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, April 19, 2001 11:41 AM Subject: RE: [JuegosAR] Reminder > Ya no hay tiempo para cambiarlo, lo dejamos como esta > 20 hs. > > Los espero > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] > Enviado el: Thursday, April 19, 2001 10:47 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Reminder > > > On Sat, 2 Jan 1999 20:50:28 -0300 > Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > > > Que conste que le dije a Javier (ayer) del contenido de este mail y se > cago > > de risa... es mas hay rumores de que Cabrera es Javier mismo, quien sufre > de > > una doble personalidad psicotica. > > > > > > Ahhh.. ahora se aclara todo.. por eso cabrera no va a ir... es la otra > personalidad > de Dr. Jekyll .. i mean.. Javier. > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Thursday 19 April 2001 10:46, you wrote: > On Sat, 2 Jan 1999 20:50:28 -0300 > > Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > > Que conste que le dije a Javier (ayer) del contenido de este mail y se > > cago de risa... es mas hay rumores de que Cabrera es Javier mismo, quien > > sufre de una doble personalidad psicotica. > > Ahhh.. ahora se aclara todo.. por eso cabrera no va a ir... es la otra > personalidad de Dr. Jekyll .. i mean.. Javier. > > Y.... creo que no.. uno tiene velocom y el otro fibertel... pero hubiera sido flashero! Received: from lineaac74.velocom.com.ar (HELO Work1) (200.59.34.74) by smtp.mail.vip.sc5.yahoo.com with SMTP; 17 Apr 2001 21:10:41 -0000 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 From: "cabrera" <email_cabrera@...> MIME-Version: 1.0 Received: from javier (24.232.82.235) by mail.fibertel.com.ar (5.1.056) id 3AD3052E0013AFB7 for JuegosAR@yahoogroups.com; Wed, 18 Apr 2001 21:41:33 -0300 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> MIME-Version: 1.0 -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Estoy en eso.. supongo que puedo conseguirla. Por las dudas, traigan todo material que sea posible Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Fernando [mailto:fmato@...] Enviado el: Thursday, April 19, 2001 3:46 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] Reminder Pablo, existe alguna posiblidad de tener en la sala de reuniones una PC con placa de sonido y sus correspondientes parlantes?? Gracias... Fernando Mato.- Blackway Software ----- Original Message ----- From: Pablo Zuccarino <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, April 19, 2001 11:41 AM Subject: RE: [JuegosAR] Reminder > Ya no hay tiempo para cambiarlo, lo dejamos como esta > 20 hs. > > Los espero > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] > Enviado el: Thursday, April 19, 2001 10:47 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Reminder > > > On Sat, 2 Jan 1999 20:50:28 -0300 > Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > > > Que conste que le dije a Javier (ayer) del contenido de este mail y se > cago > > de risa... es mas hay rumores de que Cabrera es Javier mismo, quien sufre > de > > una doble personalidad psicotica. > > > > > > Ahhh.. ahora se aclara todo.. por eso cabrera no va a ir... es la otra > personalidad > de Dr. Jekyll .. i mean.. Javier. > > > > _------------------------------------------------------------. > | Nahuel Greco Web Development - Open Source | > | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | > | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | > '------------------------------------------------------------' > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
es de no creer....... que silencio que hay aca che!!!!!!!!!!!! HOY ES LA ADVA CARAJO!!!!!!!!!!!!!!! Animo! jeje! nos vemos alla! kid www.blackway.com.ar
Che perdona , me voy a hacer odiar pero el sitio tambien rajo gente o que paso ? > El Sitio (lo que queda) Lo que queda ? Pablo PD Con respecto si busco laburo , busco una pasantia para ganarme unos pocos pesos y no ir a taller
Che.. estan seguro que a ese chabon que le dimos era cabrera? a mi me parece que se estaba haciendo el loco nomas. Onda... esta bien que le faltaba una pierna.. pero a mi me parecia mas un mendigo que otra cosa.. Quien fue el que dijo que era cabrera? Que suerte que fernando lo llevo con el auto al hospital despues, porque me dio la impresion que a algunos se les paso la mano.. Espero que se pueda conectar pronto y avisarnos de su estado de salud. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
http://www.v3x.net/directx/ Se supone que se puede portar también a Linux y otros sistemas operativos. Saludos, Marco
Bueno, este es un breve resumen de la reunion, para los que no estuvieron: Primero que nada, quiero decir que (en mi opinion), fue positiva en varios aspectos, y creo que la mayoria concuerda. Bueno, aqui va: 1) Presentacion de blackway software, son 5 personas desarrollando un juego de tanques (la famosa tanqueta), en 3D (el concepto del juego esta basado en el scorched earth). En la animacion (mpeg) que mostraron, se vio un tanque moviendose sobre un terreno en 3d, disparando, terreno deformable, explosiones y efectos de humo. 2) Se presentaron los que hicieron el dark rage (Drakssen creo que se llaman). El cual es un juego de naves, de hace unos a�os atras pero de una muy buena calidad para ese entonces. No se pudo ver bien las animaciones pre-renderizadas gracias a la lectora, pero se vio un poco de juego y un par de niveles. 3) Luego se presentaron los del argentum online (eran 3 creo), el cual es un MMORPG (Massively multiplayer online role playing game o Juego multijugador masivo online de rol), se bajaron el cliente, y mostraron un poco de como es el juego, como era la interfaz, las habilidades, magia, etc. Tambien como era la interaccion con los otros usuarios en ese momento. 4) Luego se presentaron los de latingame, mostrando su pagina, y los diferentes juegos multijugador (scrabble, burako, juego del millon,etc). Se hablo de como aseguraron el juego, y la seguridad implicada en la configuracion de los servidores. 5) Despues se presento Santiago Germino, el cual mostro una animacion de un juego (metal gear solid), si no la vieron, bajensela porque es impresionante, y conto sobre el proyecto en el que esta (solo), un juego de naves en 3d, usando opengl y visual c++. 6) Despues se presento un representante de tecnia (quien junto a otro, vienen de sintesoft), el cual mostro una pagina, donde habia juegos multijugador de futbol (en donde cada usuario es un jugador distinto), tenis, y otros que van a salir. 7) Mas tarde, Javier Otaegui mostro el Malvinas 2032 (carajo! me dieron!), jugo un poco y conto como fue el desarrollo, cuanto le llevo hacer los graficos, los problemas que tuvo con el sonido, etc. 8) Los de regnum contaron tambien, cuales fueron las dificultades para desarrollar su juego, hablaron sobre el premio que ganaron en japon, y del porque no pudieron seguir con su ultimo proyecto en 'condesoft' (estoy en lo correcto?), llamado 'Crisis'. Andres mostro la pagina juegosonline, la cual tiene contenido editorial sobre juegos, entrevistas, notas, y tambien hostean servers para diferentes juegos multiplayer (entre ellos, el argentum). 9) Nicol�s Vinacur, quien estaba haciendo algo con otro pibe mas, estaba viendo que hacer y conto que tenian algo en mente. 10) Nahuel Greco representando a Codelarvs, comento que estaban en algo, investigando, pero que todavia no sabian bien como lo iban a implementar. Tambien conto sobre la organizacion de la Flash Party, y como fue creciendo desde el 98. Juan Linietsky, mostro el nuku, el cual es un juego que hizo hace a�os atras, con otro amigo. 11) Andres nos hablo de los chabones de Mar del Plata (MDQ inc puede ser? no me acuerdo bien :) ), quienes tienen la pagina de ignifuga y que estaban desarrollando Don primerizo Lata. Tambien nos mostro una pagina con la creacion de Big Bang entertainment, el soft para crear aventuras graficas, de como estaba desarrollado y como lo pensaban vender. 12) Se hablo de Cabrera y del proyecto 'misterioso' que esta haciendo con el hermano. Bueno, eso es todo, si me olvide de alguno, mil disculpas y sientase libres de corregir cualquier error. Recuerden que es un breve resumen, segun mi punto de vista. �Saludos! niCLam Code 'todavia no sabemos bien en que lo vamos a implementar' Larvs
muy buen resumen niCLam! :) Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "niCLam" <niclam@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, April 20, 2001 4:36 PM Subject: [JuegosAR] Resumen de la reunion. > Bueno, este es un breve resumen de la reunion, para los que no estuvieron: > > Primero que nada, quiero decir que (en mi opinion), fue positiva en varios > aspectos, y creo que la mayoria concuerda. > Bueno, aqui va: > > 1) Presentacion de blackway software, son 5 personas desarrollando un juego > de tanques (la famosa tanqueta), en 3D (el concepto del juego esta basado en > el scorched earth). En la animacion (mpeg) que mostraron, se vio un tanque > moviendose sobre un terreno en 3d, disparando, terreno deformable, > explosiones y efectos de humo. > > 2) Se presentaron los que hicieron el dark rage (Drakssen creo que se > llaman). El cual es un juego de naves, de hace unos a�os atras pero de una > muy buena calidad para ese entonces. No se pudo ver bien las animaciones > pre-renderizadas gracias a la lectora, pero se vio un poco de juego y un par > de niveles. > > 3) Luego se presentaron los del argentum online (eran 3 creo), el cual es un > MMORPG (Massively multiplayer online role playing game o Juego multijugador > masivo online de rol), se bajaron el cliente, y mostraron un poco de como es > el juego, como era la interfaz, las habilidades, magia, etc. Tambien como > era la interaccion con los otros usuarios en ese momento. > > 4) Luego se presentaron los de latingame, mostrando su pagina, y los > diferentes juegos multijugador (scrabble, burako, juego del millon,etc). Se > hablo de como aseguraron el juego, y la seguridad implicada en la > configuracion de los servidores. > > 5) Despues se presento Santiago Germino, el cual mostro una animacion de un > juego (metal gear solid), si no la vieron, bajensela porque es > impresionante, y conto sobre el proyecto en el que esta (solo), un juego de > naves en 3d, usando opengl y visual c++. > > 6) Despues se presento un representante de tecnia (quien junto a otro, > vienen de sintesoft), el cual mostro una pagina, donde habia juegos > multijugador de futbol (en donde cada usuario es un jugador distinto), > tenis, y otros > que van a salir. > > 7) Mas tarde, Javier Otaegui mostro el Malvinas 2032 (carajo! me dieron!), > jugo un poco y conto como fue el desarrollo, cuanto le llevo hacer los > graficos, los problemas que tuvo con el sonido, etc. > > 8) Los de regnum contaron tambien, cuales fueron las dificultades para > desarrollar su juego, hablaron sobre el premio que ganaron en japon, y del > porque no pudieron seguir con su ultimo proyecto en 'condesoft' (estoy en lo > correcto?), llamado 'Crisis'. Andres mostro la pagina juegosonline, la cual > tiene contenido editorial sobre juegos, entrevistas, notas, y tambien > hostean servers para diferentes juegos multiplayer (entre ellos, el > argentum). > > 9) Nicol�s Vinacur, quien estaba haciendo algo con otro pibe mas, estaba > viendo que hacer y conto que tenian algo en mente. > > 10) Nahuel Greco representando a Codelarvs, comento que estaban en algo, > investigando, pero que todavia no sabian bien como lo iban a implementar. > Tambien conto sobre la organizacion de la Flash Party, y como fue creciendo > desde el 98. Juan Linietsky, mostro el nuku, el cual es un juego que hizo > hace a�os atras, con otro amigo. > > 11) Andres nos hablo de los chabones de Mar del Plata (MDQ inc puede ser? no > me acuerdo bien :) ), quienes tienen la pagina de ignifuga y que estaban > desarrollando Don primerizo Lata. Tambien nos mostro una pagina con la > creacion de Big Bang entertainment, el soft para crear aventuras graficas, > de como estaba desarrollado y como lo pensaban vender. > > 12) Se hablo de Cabrera y del proyecto 'misterioso' que esta haciendo con el > hermano. > > > Bueno, eso es todo, si me olvide de alguno, mil disculpas y sientase libres > de corregir cualquier error. Recuerden que es un breve resumen, segun mi > punto de vista. > > �Saludos! > > > > niCLam > Code 'todavia no sabemos bien en que lo vamos a implementar' Larvs > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
JAJajaja no, te cuento que no pude ir porque tuve laburo y aparte queria ir a casa para hacer mi proyecto super misterioso, del cual nadie sabe, ni siquiera yo. Cuando terminamos una etapa del juego, nos borramos la mente mediante un aparato llamado [ Brain Eraser ] para que al otro dia, no sepamos nada del juego. Luego al llegar a casa nos fijamos las notas y videos donde contamos como surgio la idea y como va el proyecto, y asi nuevamente....(esto es ironia, carajo) Otra cosa, con respecto al ciruja que mataron, les digo que era mi viejo, y se re sarparon. En el hostpital me conto que le revoliaron un pa�al desde la ventanilla de un colectivo y le pego duro, luego lo rebajaron a medida de sonajerasos en las piernas y lo llevaron al hospital. Cabe destacar que me informo, que primero tubieron que parar en una farmacia porque se quedaron sin pa�ales y uno de ustedes se mio encima manchando el colectivo. (esto tambien es ironia.jejeje) Pero no, todo bien. No fui porque tuve que laburar mucho che, los que laburan, seguro me entienden. TAnqueeeeeeeeeeeeta tanqueeeeeeeeeeeeta ME OLVIDE EL ENSENDEDOR TANQUETA??? O ME LO CURRASTE?? (HEHeheheE) Un abrazo a todos, y cuelguense de esta bien fuerte. =) Ciao Javier "el mendigo que pide naranjas" cabrera ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Friday, April 20, 2001 2:50 AM Subject: [JuegosAR] Cabrera RIP ? > Che.. estan seguro que a ese chabon que le dimos era cabrera? a mi me parece > que se estaba haciendo el loco nomas. Onda... esta bien que le faltaba una > pierna.. pero a mi me parecia mas un mendigo que otra cosa.. > Quien fue el que dijo que era cabrera? > Que suerte que fernando lo llevo con el auto al hospital despues, porque > me dio la impresion que a algunos se les paso la mano.. > Espero que se pueda conectar pronto y avisarnos de su estado de salud. > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
La gente de AdventureRland (BIG BANG) esta buscando un dibujante de buen nivel que los ayude a armar la demo tecnologica que van a llevar del engine de Aventuras Graficas a E3...
Falachini sos un candidato.
estan buscando alguien que haga un personaje y su secuencia de animacion de caminar (en 5 direcciónes (12-15 cuadros por direccion) y 2 o 3 fondos
Por favor aquellos que puedan dar una mano contactense conmigo
Cabrera: tu hermano quizas sea un buen prospecto... please que se contacte.
aquellos que tengan constactos con dibujantes y/o animadores por favor muevanse!
saludos a todos,
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 10:30 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Cabrera RIP ?
jejejjejejejee!!!!
muy bueno!!
che!
aca les mando mi IUN para los que le interese.... en especial para el flaco del Dark Rage (Asi arreglamos lo del Cidi)
ICQ: 97576331
Alias Kid
cya soon....
kid
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Juan Linietsky
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 2:50 AM
Subject: [JuegosAR] Cabrera RIP ?
Che.. estan seguro que a ese chabon que le dimos era cabrera? a mi me parece
que se estaba haciendo el loco nomas. Onda... esta bien que le faltaba una
pierna.. pero a mi me parecia mas un mendigo que otra cosa..
Quien fue el que dijo que era cabrera?
Que suerte que fernando lo llevo con el auto al hospital despues, porque
me dio la impresion que a algunos se les paso la mano..
Espero que se pueda conectar pronto y avisarnos de su estado de salud.
--
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en verdad, mi hermano es un muy buen prospecto..anima 2d fluidamente, muy fluidamente..tanto que parece una animacion japones. De verdad. Fondos, hace los mejores, al estilo Maniac mansion.
La cosa es.. que sacarian, los interesados dibujantes de todo esto?
No creo en el ayudar x ayudar... si no vamos a sacar nada y vamos a ayudar a otros.
Creo en el ayudar x algo, si vamos a perder tiempo y vamos a ganar algo en definitiva. No hablo de plata (aunque podria ser, si tienen para pagarse un viaje a la E3) hablo de otra cosa.
No se lo tomen a mal...bah, tomenlo como quieran...siempre se toman lo que digo para la mierda.
JejejejJEJjejee igualmente, avisen che si tienen algo que dar. Ya hable con otaegui sobre esto, y le dije que no porque no era algo factible ayudar al projimo, la madre teresa ya se murio.
Lo que si, les comunico a todos, es que Eslabon Software (o sea...yo y mi hno) va a terminar la Aventura Grafica. En un par de meses..si dios quiere.
Ya les mandaremos screenshots, demos y muchas cosas, para los de la lista. Estaria bueno que el que hace el site de la secta adva, se ponga las pilas y lo termine o se lo pase a alguien que pueda llegar a hacerlo...
asi subimos cosas y esas frutas.
Un abrazo che.
Javier "el freak" Cabrera
PD;...che kid, el ensendedor me lo olvide en el bar creo..fijate si te olvidaste el tuyo tambien.
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 5:50 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO DIBUJANTES
La gente de AdventureRland (BIG BANG) esta buscando un dibujante de buen nivel que los ayude a armar la demo tecnologica que van a llevar del engine de Aventuras Graficas a E3...
Falachini sos un candidato.
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Por favor aquellos que puedan dar una mano contactense conmigo
Cabrera: tu hermano quizas sea un buen prospecto... please que se contacte.
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saludos a todos,
Andrés Chilkowski
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From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 10:30 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Cabrera RIP ?
jejejjejejejee!!!!
muy bueno!!
che!
aca les mando mi IUN para los que le interese.... en especial para el flaco del Dark Rage (Asi arreglamos lo del Cidi)
ICQ: 97576331
Alias Kid
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From: Juan Linietsky
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 2:50 AM
Subject: [JuegosAR] Cabrera RIP ?
Che.. estan seguro que a ese chabon que le dimos era cabrera? a mi me parece
que se estaba haciendo el loco nomas. Onda... esta bien que le faltaba una
pierna.. pero a mi me parecia mas un mendigo que otra cosa..
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Esto sale de Arena.net, una compa�ia que esta haciendo una plataforma grosa
para juegosonline
Son pibes ex-Blizzard.
Entre otras cosas interesantes, dan consejos para "como entrar en la
industria"
Q
I'm majoring in Computer Science/Art/Design/Music. What's my best course of
action to get a job in the game industry? Do you have an internship program?
A
There are a number of paths to get into the game industry, and it really
depends on the type of position you're looking for. Your best bet to get a
job at any game company (including ours, which we hope you'll consider) is
to have a great portfolio. Programmers should have extensive experience with
C and C++. Other languages like Java, Visual Basic, HTML and ASP may be
helpful, but games are still primarily coded in C/C++; make it your top
priority to be a wizard in those languages. Artists should have good
pen-and-paper skills because visualization is an important skill for
generating computer artwork. They should also have experience with
Photoshop, 3D Studio Max, Alias Wavefront, or other similar programs. Even
lowly MS Paint is better than nothing! Musicians should have the ability to
use a variety of sound tools to generate special effects and compose music
digitally. Level designers should have extensive familiarity with art and
design tools, particularly tools used to create game levels like Quake
editors (and you thought you were just playing when you built that Quake
level last weekend!)
Ideally you'll get paid to build your portfolio, but if you really want to
stand out from the crowd, unpaid experience will demonstrate your potential
in a way that no resume can. Write a "mod" or "total conversion" for a game
with your friends, design a game world, or write a musical score. The more
passion and dedication you show to a potential employer, the more likely you
are to score the job you want.
Another way to get experience is to work as an intern. Many larger companies
have internship programs that can help you develop skills that will be
useful in your future career. Unfortunately Arena.net doesn't have an
internship program -- we're just a bit too small to be able to spend the
time necessary to help new programmers and artists at this point. If we do
decide to offer such a program, we will post it on our web site.
Good luck -- it can be hard to get your foot in the door, but working in the
game industry is one of the most exciting experiences you'll find.
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Friday, April 20, 2001 6:07 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO DIBUJANTES
en verdad, mi hermano es un muy buen prospecto..anima 2d fluidamente, muy
fluidamente..tanto que parece una animacion japones. De verdad. Fondos, hace
los mejores, al estilo Maniac mansion.
La cosa es.. que sacarian, los interesados dibujantes de todo esto?
No creo en el ayudar x ayudar... si no vamos a sacar nada y vamos a ayudar
a otros.
Creo en el ayudar x algo, si vamos a perder tiempo y vamos a ganar algo en
definitiva. No hablo de plata (aunque podria ser, si tienen para pagarse un
viaje a la E3) hablo de otra cosa.
No se lo tomen a mal...bah, tomenlo como quieran...siempre se toman lo que
digo para la mierda.
JejejejJEJjejee igualmente, avisen che si tienen algo que dar. Ya hable
con otaegui sobre esto, y le dije que no porque no era algo factible ayudar
al projimo, la madre teresa ya se murio.
Lo que si, les comunico a todos, es que Eslabon Software (o sea...yo y mi
hno) va a terminar la Aventura Grafica. En un par de meses..si dios quiere.
Ya les mandaremos screenshots, demos y muchas cosas, para los de la lista.
Estaria bueno que el que hace el site de la secta adva, se ponga las pilas y
lo termine o se lo pase a alguien que pueda llegar a hacerlo...
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Un abrazo che.
Javier "el freak" Cabrera
PD;...che kid, el ensendedor me lo olvide en el bar creo..fijate si te
olvidaste el tuyo tambien.
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 5:50 PM
Subject: [JuegosAR] IMPORTANTISIMO DIBUJANTES
La gente de AdventureRland (BIG BANG) esta buscando un dibujante de buen
nivel que los ayude a armar la demo tecnologica que van a llevar del engine
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Falachini sos un candidato.
estan buscando alguien que haga un personaje y su secuencia de animacion
de caminar (en 5 direcci�nes (12-15 cuadros por direccion) y 2 o 3 fondos
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----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 20, 2001 10:30 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Cabrera RIP ?
jejejjejejejee!!!!
muy bueno!!
che!
aca les mando mi IUN para los que le interese.... en especial para el
flaco del Dark Rage (Asi arreglamos lo del Cidi)
ICQ: 97576331
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From: Juan Linietsky
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Sent: Friday, April 20, 2001 2:50 AM
Subject: [JuegosAR] Cabrera RIP ?
Che.. estan seguro que a ese chabon que le dimos era cabrera? a mi
me parece
que se estaba haciendo el loco nomas. Onda... esta bien que le
faltaba una
pierna.. pero a mi me parecia mas un mendigo que otra cosa..
Quien fue el que dijo que era cabrera?
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Javier Cabrera... por favor llamame por telefono al 4775-5957 plata no hay pero puede ser muy bueno mostrar algo de tu hermano en E3 (es mas quizas esten dispuestos a darte una licencia del engine a cambio) Por otro lado aquellos representantes de la ADVA que viajamos a E3 (el dia 12 de mayo) nos comprometimos para llevar y mostrar a nuestros contactos todas las cosas que se estan haciendo aca desde la TANQUETAAA a tus juegos secretos.. me pareceria muy mal que no te prendas en la volada! saludos Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, April 20, 2001 4:47 PM Subject: Re: [JuegosAR] Resumen de la reunion. > muy buen resumen niCLam! :) > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > > ----- Original Message ----- > From: "niCLam" <niclam@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, April 20, 2001 4:36 PM > Subject: [JuegosAR] Resumen de la reunion. > > > > Bueno, este es un breve resumen de la reunion, para los que no estuvieron: > > > > Primero que nada, quiero decir que (en mi opinion), fue positiva en varios > > aspectos, y creo que la mayoria concuerda. > > Bueno, aqui va: > > > > 1) Presentacion de blackway software, son 5 personas desarrollando un > juego > > de tanques (la famosa tanqueta), en 3D (el concepto del juego esta basado > en > > el scorched earth). En la animacion (mpeg) que mostraron, se vio un tanque > > moviendose sobre un terreno en 3d, disparando, terreno deformable, > > explosiones y efectos de humo. > > > > 2) Se presentaron los que hicieron el dark rage (Drakssen creo que se > > llaman). El cual es un juego de naves, de hace unos a�os atras pero de una > > muy buena calidad para ese entonces. No se pudo ver bien las animaciones > > pre-renderizadas gracias a la lectora, pero se vio un poco de juego y un > par > > de niveles. > > > > 3) Luego se presentaron los del argentum online (eran 3 creo), el cual es > un > > MMORPG (Massively multiplayer online role playing game o Juego > multijugador > > masivo online de rol), se bajaron el cliente, y mostraron un poco de como > es > > el juego, como era la interfaz, las habilidades, magia, etc. Tambien como > > era la interaccion con los otros usuarios en ese momento. > > > > 4) Luego se presentaron los de latingame, mostrando su pagina, y los > > diferentes juegos multijugador (scrabble, burako, juego del millon,etc). > Se > > hablo de como aseguraron el juego, y la seguridad implicada en la > > configuracion de los servidores. > > > > 5) Despues se presento Santiago Germino, el cual mostro una animacion de > un > > juego (metal gear solid), si no la vieron, bajensela porque es > > impresionante, y conto sobre el proyecto en el que esta (solo), un juego > de > > naves en 3d, usando opengl y visual c++. > > > > 6) Despues se presento un representante de tecnia (quien junto a otro, > > vienen de sintesoft), el cual mostro una pagina, donde habia juegos > > multijugador de futbol (en donde cada usuario es un jugador distinto), > > tenis, y otros > > que van a salir. > > > > 7) Mas tarde, Javier Otaegui mostro el Malvinas 2032 (carajo! me dieron!), > > jugo un poco y conto como fue el desarrollo, cuanto le llevo hacer los > > graficos, los problemas que tuvo con el sonido, etc. > > > > 8) Los de regnum contaron tambien, cuales fueron las dificultades para > > desarrollar su juego, hablaron sobre el premio que ganaron en japon, y del > > porque no pudieron seguir con su ultimo proyecto en 'condesoft' (estoy en > lo > > correcto?), llamado 'Crisis'. Andres mostro la pagina juegosonline, la > cual > > tiene contenido editorial sobre juegos, entrevistas, notas, y tambien > > hostean servers para diferentes juegos multiplayer (entre ellos, el > > argentum). > > > > 9) Nicol�s Vinacur, quien estaba haciendo algo con otro pibe mas, estaba > > viendo que hacer y conto que tenian algo en mente. > > > > 10) Nahuel Greco representando a Codelarvs, comento que estaban en algo, > > investigando, pero que todavia no sabian bien como lo iban a implementar. > > Tambien conto sobre la organizacion de la Flash Party, y como fue > creciendo > > desde el 98. Juan Linietsky, mostro el nuku, el cual es un juego que hizo > > hace a�os atras, con otro amigo. > > > > 11) Andres nos hablo de los chabones de Mar del Plata (MDQ inc puede ser? > no > > me acuerdo bien :) ), quienes tienen la pagina de ignifuga y que estaban > > desarrollando Don primerizo Lata. Tambien nos mostro una pagina con la > > creacion de Big Bang entertainment, el soft para crear aventuras graficas, > > de como estaba desarrollado y como lo pensaban vender. > > > > 12) Se hablo de Cabrera y del proyecto 'misterioso' que esta haciendo con > el > > hermano. > > > > > > Bueno, eso es todo, si me olvide de alguno, mil disculpas y sientase > libres > > de corregir cualquier error. Recuerden que es un breve resumen, segun mi > > punto de vista. > > > > �Saludos! > > > > > > > > niCLam > > Code 'todavia no sabemos bien en que lo vamos a implementar' Larvs > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Para niClam, Gracias por armar un resumen de la reunion, me tengo que conformar con eso por estar lejos y no tener un mango. byalex
-----Mensaje original-----
De: Adrian Hidalgo <adrianhidalgo@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 17 de Abril de 2001 11:47
Asunto: Re: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Hablando de apologias, pajas y demases....
no se si tienen un rol social......es como que me cuesta un poco tomarlo asi.....
....pero se acuerdan el pibe que corto en fetas a los viejos y a la hermana con la katana que le habia regalado el padre para el cumpleaños??? ese que jugaba mucho al Final Fantasy????
Bueno... Ni Hablar... ejemplo perfecto.
--
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
Sé que este mensaje es bastante off-topic. Prometo la que la empiezo y termino acá. Solo quiero dejar en claro lo que pienso antes de que me manden a H.I.J.O.S. para que me linchen. :-)
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 17 de Abril de 2001 12:14
Asunto: RE: [JuegosAR] Clarin & Malvinas
Ese es exactamente el objetivo de un juego, no vivir tu vida en la PC, sino 'jugar' a ser otro... o me vas a decir que yo no tengo vida porque juego al QIII?
Yo tambien juego al Quake III, me encanta, hasta reconozco que me deleito ver saltando la sangre... Pero en la vida real no mato ni una mosca. Es evidente que todos los juegos están hechos para permitirte hacer lo que fuera de una PC sería imposible... Pero el caso de los Sim me parece más interesante, por que lo que jugás ahi es a tener una vida convencional. Algo que si podés tener en la vida real y que sería mucho menos patético (e incluso más complicado, peligroso e interesante) jugarlo en carne y hueso.
pero despues, lo que cada uno haga con su vida 'real' es cosa de cada uno, y como tambien es cosa de uno sentir lastima o no por el otro, que vive como quiere y como puede.
Aunque pudiera, no le quiero quitar el derecho a nadie de vivir como se le antoje. Me refiero a los comerciantes que lucran con la enfermedad de los otros. Me refiero a que puede no haber límites en hacer juegos. Es como en la televisión o el cine. La misma historia de que mostar y que no.
Por ejemplo, no soy quien para juzgar a aquel que se drogue, porque está bajo los efectos del fármaco, pero el traficante que le vende la falopa tendría que ir en cana. O no? Análogamente... Si hay un juego que cultiva y alimenta la agresividad de los pibes... Bien... Esos juegos no deberían ser permitidos hasta los, por decir algo, 15 años de edad. ¿Es tan disparatado lo que digo?
A lo que dije arriba le sumo que cada uno vive como quiere y hace lo que quiere (dentro de los limites que todos conocemos), mas en su vida privada y mas todavia al elegir un juego. Que a vos te parezcan 'enfermitos' o no, no cambia esto. Solamente trata de no ser tan agresivo.
No quiero agredir a nadie. Pero un tipo que prefiere tener una novia virtual a buscarse una novia de carne y hueso me parece una situación triste de la cual intentaría sacar a cualquier amigo que pudiera ver en ese estado.
El que esté bien aceptar las diferencias y comprender a los diferentes no significa hacer apología de su diferencia y apoyarlo a continuar en ello. Si un ciego puede recuperar la vista no voy a convencerlo de las ventajas de tener mejor sentido del oido para que siga sin ver.
Si, y si aparece esta a criterio de cada uno comprarlo.
Pero no lo van a dejar de hacer o lo van a prohibir porque a vos te disguste, o te parezca que eso es de 'dañado mental'. Si a vos no te gusta, no lo compras y listo.
Me parece demasiado libre albedrío. Y haciendo referencia a "cada uno vive como quiere y hace lo que quiere (dentro de los limites que todos conocemos)", te recuerdo que la concepción que se tiene de límites es lo más subjetivo de lo subjetivo, y por ello se inventaron leyes que establecen o intentan establecer un criterio comun (que en realidad no lo hay ni lo habrá) de los limites.
Con ese criterio matemos a todos los homosexuales, a todos los enfermos mentales, y a toda la gente que tenga gustos diferentes a los tuyos.
Disto mucho de eso. Y reitero lo del ciego que dije más arriba. Un homosexual me parece un enfermo. No digo que haya que matarlo, ni discriminarlo, ni despedirlo del trabajo, ni negarle de votar, ni tampoco tratarlo con desprecio o asco. Digo que es un enfermo. Punto. Hay psicólogos, y tratan a sus pacientes muy bien mientras pagen, como cualquier profesional con cualquier enfermo de cualquier cosa.
Quizás sea una enfermedad incurable, y no quede otra que aceptarlos... Pero de ahí a hacer manifestaciones de orgullo gay... Mmm... me parece que no va... No veo a los discapacitados orgullosos de sus sillas de ruedas. Quieren respeto, si. Quieren igualdad de oportunidades, si. Pero no te andan diciendo que te rompas las piernas y te unas a ellos. :-))
Claro que tambien tienen que haber ciertos limites y 'censura', pero la forma en que lo decis 'prohibo algo o llamo enfermo a alguien que hace algo que no me gusta o no estoy de acuerdo' me recuerda al '76, no se porque.....
Yo sabía que ibas a decir eso... Me lo veía venir... pero no.
Es una pena que en este pais no se pueda hablar de límites, censura y demases sin que te digan o insinúen que sos un nazi o un represor. Si criticás a comunistas o fachos, te tildan de comunista o de facho, inversamente. :-)
A ver cuando dejamos de temerle a los fantasmas y pasamos a tener una VERDADERA libertad de expresión. Si yo criticara a los judíos ortodoxos de israel que ocupan franja de gaza y matan palestinos, NO SIGNIFICA QUE SEA ANTISEMITA.
Por Dio', Bernardo...
Pd: No soy gay, ni 'enfermito', ni me gusta el juego 'Violator 3D', porque eso no va con mi forma de ser.
No necesitás decirme eso. No soy cierto niño que llama chupaculos a cualquiera a la primera de cambio, ni te falto el respeto. Y si le falté el respeto a alguien, no fue adrede, pido disculpas, pues no era esa mi intención.
Solamente trato de 'defender' las libertades individuales de cada persona... para que por ejemplo no aparezca alguien (enfermito en serio) que simplemente no le guste algo que haces, y te haga desaparecer a vos y a lo que haces.
Me parece genial. solamente creo que las libertades individuales tiene un principio y un fin, como todo en esta vida. ¿O no lo tienen?
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
Empezemos por la base, que es que a esta gente algo le fallaba al principio... se que ultimamente estan saliendo juegos alevosamente violentos, pero a mi no me gustan, y no los juego. Y puede ser que si los jugas excesivamente (8 horas por dia o mas) te vuelvas violento y hagas lo mismo que en el juego. Pero si jugas tanto, ya tu problema es otro, y no lo estas jugando por la adiccion que produce, sino porque vos estabas mal anteriormente.. A eso apunto. Los límites a los juegos deberían aplicarse para preveer situaciones como estas. Aunque el juego o la TV no sea los absolutos culpables de la reacción estos 'enfermtos' (y a estos me refiero, no a homosexuales, judíos o vendedores de celulares (?)), sí pueden ser el último empujón que necesiten para caer al abismo de la locura del que estaban tan cerca. Es obvio que el Quake no va a convertirme en asesino si yo no tengo esa tendencia desde el principio. El problema es que cuando lo único que se quiere es vender, el desarrollador del juego, o la empresa distribuidora no se calientan un pomo por QUIEN vá a recibir ese juego y que efectos pueda causarle. No me parece tan descabellado generar un sistema que prevea esto. Claro, no está en nuestras manos (que somos unos pobres pelagatos, entre los cuales me incluyo), que lo que quieren es laburar de lo que nos gusta, y una vez allí nos haremos planteamientos éticos. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@...m Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Andr�s Chilkowski <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 18 de Abril de 2001 12:37 Asunto: Re: [JuegosAR] Oportunidad para pegarle a Cabrera >Hello Andr�s, > >Saturday, January 02, 1999, 10:55:04 AM, you wrote: > >AC> aquellos que esten interesados losconvoco 10 minutos antes a la reunion en >AC> El Sitio >AC> para organizar la estrategia de la golpiza > >Yo no voy a poder estar presente, pero doy apoyo log�stico desde Mar >del Plata. Hay mejores motivos para derrochar un boleto a Baires... :-) Y no, no soy antiporte�o de los que creen que hay que alambrar la general paz. No soy Unitario ni Federal... Ok? Bueh. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> An�logamente... Si hay un juego que cultiva y alimenta la agresividad de los pibes... > Bien... Esos juegos no deber�an ser permitidos hasta los, por decir algo, 15 a�os de edad. > �Es tan disparatado lo que digo? No. Para nada, y ya se usa (que aca no funcione es otra cosa). Aparte, 'cultivar y alimentar la agresividad' significa que esa persona ya es agresiva. A mi no me afecta jugar a cualquier cosa, pero hay gente que usa los juegos para descargar bronca y agresividad que ya tenia y por otros motivos, antes de jugar. Y claro que en ese caso mas violencia no hace bien. > El que est� bien aceptar las diferencias y comprender a los diferentes no significa > hacer apolog�a de su diferencia y apoyarlo a continuar en ello. Si un ciego puede recuperar > la vista no voy a convencerlo de las ventajas de tener mejor sentido del oido para que siga > sin ver. Asi le estarias imponiendo tu vision de lo ideal a la de el. Es EL, la otra persona la que deberia decidir sobre si misma, y no vos 'obligarlo' a que tome la 'mejor' decision para el. A esto me refiero, vos tenes formada una opinion de las cosas, ok, pero lo importante es no imponerla a los demas como la unica verdad, porque es simplemente TU vision del mundo, que puede sonar todo lo logica e ideal que quieras, pero no es LA verdad, como para que todo el mundo se rija por ella.. > Me parece genial. solamente creo que las libertades individuales tiene un principio y un fin, > como todo en esta vida. �O no lo tienen? Si, pero no estan definidas en base a lo que a vos te gusta o no te cae mal... lo que te decia es que cada uno tiene un espacio de libertad, que puede usar como quiera... que para vos los homosexuales sean 'enfermitos', no significa que no tengan derecho a serlo. Yo creo que _puede ser_ que tengan algunos problemas de personalidad o lo que sea, pero no me importa, si asi lo quieren, no joden a nadie (y no me refiero que a vos te joda que sean asi) y son felices, ok. Yo no voy a llamarlos 'enfermos' porque en realidad todo el mundo, a su manera, esta enfermo. Con ese criterio quedaria muy poca gente 'normal', que en este caso seria la mas parecida a VOS. Sobre el tema de no sacar un juego violento porque algun loco se puede despertar, me parece que no tiene mucho que ver, la sociedad en si esta un poco 'enferma', pero me parece que es mucho mas efectivo ir a la base del problema, en vez de prohibir algo. Por ejemplo, porque yo no compraria un juego excesivamente violento, y otro si? si le das a cada persona la capacidad de elegir lo mejor, por ej. con educacion, yo creo que las cosas cambiarian un poco y no habria que prohibir un juego, porque cada uno tendria la capacidad de decidir lo mejor.. y si de cualquier manera eligen eso, te repito, es su derecho. _> Santiago.
Hola, Quisiera felicitar a todos los que estuvieron presentes en la reunion del ADVA, en la cual pude conocerlos en persona y enterarme un poco mas en que anda cada uno... creo que desde la tanqueta, el impresionante Dark Rage (algo 'antiguo', pero traten de hacer algo asi..) pasando por Argentum Online, Malvinas 2032, y hasta el Nuku, todos son realmente muy buenos (o sera que en un proyector todo se ve bien ;) ... mas alla de todo, son cosas concretas, cosas que hicimos o estamos haciendo con mucho esfuerzo en un lugar (Argentina) donde no existe la industria de videojuegos como tal... Mi opinion despues de conocerlos, de ver en que andaban, y de comprobar que son todos muy buenas personas, es que no solo el ADVA es muy factible, sino que tambien con la ayuda y colaboracion de todos, podemos salir adelante en un lugar bastante desfavorable en algo que nos propusimos, hacer videojuegos. Gracias a todos. _> Santiago.
> Falachini sos un candidato. > estan buscando alguien que haga un personaje y su secuencia de animacion de > caminar (en 5 direcciónes (12-15 cuadros por direccion) y 2 o 3 fondos > Por favor aquellos que puedan dar una mano contactense conmigo Ah! Leo dibuja como los dioses, pero tiene un "no se que" contra las secuencias de gente caminando :) Gabriel.
> cambiando de tema, me quede pensando en lo del scroll que no se puede en > direct x, si yo quiero hacer un juego tipo street fighter que el fondo son > dos pantallas y hay quescrollear en esas pantallas ahi SI conviene mapear > todoe n la memoria de video y no usar tileset pero, se puede? direct x deja > hacer eso???? Espero respuestas y vean esa pagina > >Saludos > Nicolas Vinacur S� se puede, pero a mano: cre�s una DIRECTDRAWSURFACE que contenga tu imagen completa, en memoria de video o no, y en cada actualizaci�n copi�s al back buffer la parte visible del fondo, de acuerdo a la posici�n de scroll deseada. No s� si se puede hacer "a lo vesa", pero con las velocidades de las m�quinas de ahora y el blit por hardware no hay ning�n problema en copiar todo el fondo cada vez. _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
http://www.stileproject.com/kungfu.html gente.....DEBEN ver esto..... mirenlo que es realmente muy groso.... un abrazo.... Kid www.blackway.com.ar
Ya s� que no tiene nada que ver con desarrollo de juegos. Creo que en este caso, m�s que ninguno, s� merece la pena el off-topic. ----------------------------------------------------------------------- BUSCO DONANTE DE CORAZON PARA BEBE LES SUPLICO LEAN CON ATENCI�N ESTE MAIL Y NO CORTEN LA CADENA Buscando un coraz�n para Jorgelina CUALQUIER NOVEDAD COMUNICARCE AL INCUCAI: (05411) 4788-8300 A MIS PAPIS: JORGE AGUIERRE: 154-055-1645 LAS 24 HORAS. HOSPITAL ITALIANO: TERAPIA INTENSIVA (05411) 4959-0200 INTERNO: 8402 POR E-MAIL: mmechy@... > ; mmechy@... > Somos pap�s desesperados, ante el momento que estamos atravesando,hoy decidimos realizar esta cadena, es por que nuestros medios se nos est�n agotando. Tenemos un BEBA de 8 meses, que SUFRE una CARDIOPATIA CONGENITA, "Fibrosis Endomiocardica" (engrosamiento en el m�sculo del coraz�n),hasta el momento, no se sabe el origen ni el por que de esta enfermedad, lo que si se pudo saber, a travez de estudios es que es una enfermaedad adquirida durante la gestaci�n, y no es gen�tica, por lo que la �nica soluci�n o esperanza de vida para nuestra chiquita es UN TRANSPLANTE DE CORAZ�N, lamentablemente, se complico en una hipertensi�n pulmonar, lo que agraba la situaci�n de Jorgelina (mi beb�). Pesa actualmente 5,300 Kg. Por lo que el donante tendr� que pesar de 6 a 10 Kg. Actualmente Jorgelina depende de un respirador artificial, permanentes drogas de coraz�n, medicaci�n constante de arterias, pulmonar, dir�ticos para controlar los edemas pulmonares. Mi beb� fue normal hasta los 5 meses y medio, que es cuando se le detecto esta terrible enfermedad. Ella compart�a con nosotros muchos momentos especiales, que hoy en los recuerdos y por la situaci�n en que se encuentra, se tornan tortuosos. Hoy la angustia y la impotencia me inunda, pero no quiero que la desesperaci�n me venza. Es por eso que hoy realizo �sta cadena, para tratar de llegar a la gente, que tengan conocimiento del tema, que hay una"gordita"que est� peleando con todo, y unos pap�s que no la abandonan. Tratemos de llevar a la gente informaci�n sobre la concientizaci�n de donar los organos, "Tomar desiciones sobre lo irremediable, es decir: DOY VIDA", y hoy mi beb� tiene una esperanza y es ese CORAZONCITO. El tiempo pasa y su coraz�n se va MURIENDO, Quiera dios que mi beb� aguante hasta que decidas donar. Es dificil ver un beb� que cuando comenzaba a despertar a la vida se lo tuvo que dormir. Yo se que es duro, ya que alguna mam� tenga que pasar por esto, o peor, para que mi bebe pueda vivir, pero ese beb� puede vivir dentro de otro, mi chiquita. ELLA NECESITA DE ALGUIEN PARA VIVIR. MUCHAS GRACIAS. Que Dios ilumine sus mentes y sus corazones, para que el d�a de ma�ana, mi Jorgelina, con su corazoncito nuevo, pueda decirles:"Gracias por elegir que viva." Alejandra.- ----------------------------------------------------------------------- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>De nada :) >Estaria bueno, que se junte el material presentado de cada reunion (texto, >graficos, video) y este accesible via >la pagina de adva, asi aquellos que viven muy lejos y no pueden asistir, >puedan estar al tanto. Inclusive, que tenga una seccion para enviar los >trabajos, proyectos (creo que alguien lo menciono hoy, no me acuerdo). >Y si de repente, los proyectos que se presentan son buenos, se le puede >mostrar la pagina a algun publisher o algo para que vea, que por lo menos, >nos estamos moviendo. "Estar�a genial, pero como en todo, hace falta gente que se ponga a subir todos los datos" - El abogado del Diablo. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>11) Andres nos hablo de los chabones de Mar del Plata (MDQ inc puede ser? no >me acuerdo bien :) ), quienes tienen la pagina de ignifuga y que estaban >desarrollando Don primerizo Lata. Si... Unos fronterizos que andan en la Conquista del Desierto y todav�a se cagan a tiros con los malones ... :-) (Estoy siendo sarc�stico, sr. Burns :-)) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Saturday 21 April 2001 16:23, you wrote: > Ya s� que no tiene nada que ver con desarrollo de juegos. > Creo que en este caso, m�s que ninguno, s� merece la pena el off-topic. Estoy seguro que vi este mismo mail dando vueltas hace mas de un anio, casi dos seguramente, tambien por ICQ. cortenla. O era una joda, o la pibita ya palmo (mis condolencias), o ya recibio su trasplante. Sea el caso no hay mucho que hacer. > ----------------------------------------------------------------------- > BUSCO DONANTE DE CORAZON PARA BEBE > > LES SUPLICO LEAN CON ATENCI�N ESTE MAIL Y NO CORTEN LA CADENA > > Buscando un coraz�n para Jorgelina > > CUALQUIER NOVEDAD COMUNICARCE AL INCUCAI: (05411) 4788-8300 > > A MIS PAPIS: JORGE AGUIERRE: 154-055-1645 LAS 24 HORAS. > > HOSPITAL ITALIANO: TERAPIA INTENSIVA (05411) 4959-0200 INTERNO: 8402 > > POR E-MAIL: mmechy@... > ; > > mmechy@... > > > > Somos pap�s desesperados, ante el momento que estamos atravesando,hoy > > decidimos realizar esta cadena, es por que nuestros medios se nos > > est�n > > agotando. > > > > Tenemos un BEBA de 8 meses, que SUFRE una CARDIOPATIA CONGENITA, > > "Fibrosis Endomiocardica" (engrosamiento en el m�sculo del coraz�n),hasta > > el momento, no se sabe el origen ni el por que de esta enfermedad, lo que > > si se pudo saber, a travez de estudios es que es una enfermaedad > > adquirida durante la gestaci�n, y no es gen�tica, por lo que la �nica > soluci�n o > > esperanza de vida para nuestra chiquita es UN TRANSPLANTE DE CORAZ�N, > > lamentablemente, se complico en una hipertensi�n pulmonar, lo que agraba la > situaci�n de > > Jorgelina (mi beb�). > > Pesa actualmente 5,300 Kg. Por lo que el donante tendr� > > que pesar de 6 a 10 Kg. Actualmente Jorgelina depende de un respirador > > artificial, permanentes drogas de coraz�n, medicaci�n constante de > > arterias, pulmonar, dir�ticos para controlar los edemas pulmonares. > > > Mi beb� fue normal hasta los 5 meses y medio, que es cuando se le detecto > esta terrible enfermedad. > > > Ella compart�a con nosotros muchos momentos especiales, que hoy en los > > recuerdos y por la situaci�n en que se encuentra, se tornan tortuosos. > > Hoy la angustia y la impotencia me inunda, pero no quiero que la > > desesperaci�n me venza. Es por eso que hoy realizo �sta cadena, para tratar > de > > llegar a la gente, que tengan conocimiento del tema, que hay > una"gordita"que est� > > peleando con todo, y unos pap�s que no la abandonan. Tratemos de llevar a > la gente informaci�n sobre la > > concientizaci�n de donar los organos, "Tomar desiciones sobre lo > > irremediable, es decir: DOY VIDA", y hoy mi beb� tiene una esperanza y es > > ese CORAZONCITO. El tiempo pasa y su coraz�n se va MURIENDO, > > Quiera dios que mi beb� aguante hasta que decidas donar. > > Es dificil ver un beb� que cuando comenzaba a despertar a la vida se > > lo tuvo que dormir. Yo se que es duro, ya que alguna mam� tenga que pasar > por esto, o > > peor, para que mi bebe pueda vivir, pero ese beb� puede vivir dentro de > otro, mi > > chiquita. ELLA NECESITA DE ALGUIEN PARA VIVIR. MUCHAS GRACIAS. > > Que Dios ilumine sus mentes y sus corazones, para que el d�a de > > ma�ana, mi Jorgelina, con su corazoncito nuevo, pueda decirles:"Gracias por > > elegir que viva." > > > Alejandra.- > > ----------------------------------------------------------------------- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Hola,
Bueno, tras unos dias de luchar contra registrarme a la lista, luego de
haber llamado a mi ex novia para poder saber como se llamaba su madre
('Pregunta secreta') y varias eventualidades mas, pude lidiar con Yahoo
y esta fucking lista =) y registrarme.
(en casa de herrero ... )
Varios temas queria hablar:
- Por una lado saludar a toda la gente de la lista, agradecer la
bienvenida, blablabla.
- ADVA como Grupo
Estuve mirando un poco los mails y creo que no se hablo mucho, pero me
parece muy importante, y por eso es que lo quiero destacar en el 1er
mensaje, esto de juntar a la gente interesada en el tema, que siempre
fueron islas perdidas en el mar, me parece muy grosso y hay que darle
mucha bola. Nunca fue mucha gente, y la retroalimentaci�n que permite
inet y este grupo, puede ser muy productiva, gestar mucho.
Digamos, no digo nada nuevo que todo el mundo puede llegar a tener como
concepto, pero lo que si puedo decir, es que nunca se hizo nada de esto
aca, yo hago, va'hacia.. hace mucho que no hago, demos graficas, y
siempre fue dificil encontrar pares con quien discutir temas... y creo
que una limitacion fue eso, poder acceder a discutir sobre estos temas
con alguien.
Hoy eso se puede hacer =)
- ADVA en FlashParty'01
(peque�o comentario de 2 lineas de lo que es la flashparty, para la
gente que no fue a la reunion: fiesta y competencia de arte digital,
organizada primero por 3 gatos lokos hace 3 a#os, ahora, se metio el
gobierno y pone mucha plata, se hace en el centro cultural general San
Martin, va muchisima gente, en parte porque se hace junto con "Buenos
Aires Alternativo")
Hable con el encargado de FP01, y le gusto mucho la idea. Esto que
implica, por un lado, publicidad, tranquilamente podriamos colgar un par
de standartes y hacer barullo, llevar demos y mostrarlas a
-relativamente- bastante gente... (en la del 2000, hubo momentos de,
calculo yo, 3000 personas .. ). Eso por un lado, pero por otro lado,
podemos mostrarnos y atraer mucha gente interesada a la industria (y no
solo desarrolladores, me refiero a gente que le interese apoyar
economicamente, o de otras maneras). Nos puede servir mucho para
'mostrarnos' y hacer 'ruido'.
En otro aspecto, tendriamos cierto potencial de tener acceso a la gente
que organiza FP01 desde el lado del gobierno, y .. si nos gusta meternos
en porquerias del gobierno, podriamos llegar a tener algun tipo de
soporte. Siempre y cuando lo que hagamos sirva de proselitismo, le va a
gustar a la gente del gobierno =) ... Creo que podriamos pensar, que
conio podemos hacer para que le llamemos la atenci�n a algun burocrata
de por ahi, y nos tire lineas para promocionarnos. Al menos, el acceso a
ese fucking burocrata, ya lo tenemos =).
- Que pueden sacar de mi, en que les puedo servir.
Basicamente, soy coder. Cada dia mas me gusta lo que son los algoritmos,
y estructuras de datos. Creo que puedo dar una mano en el analisis y en
pensar diferentes estructuras como para optimizar cosas, hacer mas
rapidos algoritmos.
Hace un tiempito que no veo cosas nuevas de 3d, pero en mis tiempos
codie metaballs a tiempo real, engines 3D, etc.
Podemos sentarnos y hablar de arboles bsp, octrees, arboles b, sbuffer,
zbuffer, y esas cosas. Por sobre todo, me gusta el desafio mental de
encontrar un algoritmo/modelo de datos, que cumpla las condiciones de
eficiencia de buscamos.
DirectX, Windows, y demas, todo me parece una bosta. Entiendo que la
industria va por ese lado, pero es una mierda, y siempre que pueda,
usare un wrapper. =) (SDL =)
Tengo ADSL con mi servidor corriendo Linux, asi que quien quiera pobar
de poner un server de algo, podemos verlo.
Como contrapartida, ando con poco tiempo.
Awate ADVA !!
Un abrazo,
!Esb
Amigos de la lista, Ante todo me presento, soy Santiago Siri. Llevo adelante un importante proyecto de realizar una productora nacional de juegos (Evoluxion) y actualmente tenemos diversos proyectos tan ambiciosos como apasionantes. Recientemente recibi un e-mail de Pablo Mana, quien me sugirio suscribirme a la lista y comenzar a ser parte de esta asociacion de desarrolladores de videojuegos ARGENTINA!, y eso es algo que me entusiasma muchisimo: saber que puedo compartir ideas y proyectos con varias personas de mi pais. Un saludo a todos, Santiago Siri www.evoluxion.com
-----Mensaje original----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: S�bado 21 de Abril de 2001 20:08 Asunto: Re: [JuegosAR] A pasarlo por favor!!! >On Saturday 21 April 2001 16:23, you wrote: >> Ya s� que no tiene nada que ver con desarrollo de juegos. >> Creo que en este caso, m�s que ninguno, s� merece la pena el off-topic. >Estoy seguro que vi este mismo mail dando vueltas hace mas de un anio, casi >dos seguramente, tambien por ICQ. cortenla. O era una joda, o la pibita ya >palmo (mis condolencias), o ya recibio su trasplante. Sea el caso >no hay mucho que hacer. Primero: No tengo como saberlo. Segundo: Me llego HOY mismo, el mismo dia que respondo este mensaje. Tercero: Si fueran boludeces como una cadena para que no te visite el fantasma de Rodrigo en tu casa (?) o de "gane un mill�n de d�lares respondiendo este mensaje y pasandoselo a todos sus amigos", puede ser. Pero me parece que es por una raz�n mejor, y si as� le podemos o le pod�amos o pudi�semos salvar la vida a un pobre cr�o, entonces en caso de duda, lo mando. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hola Gente del grupo.
En la pagina www.3dfiles.com encontre este programa el
cual toma por ejemplo un modelo con texturas y todo hecho en el 3D Max y te
genera un projecto con codigo y todo en visual c usando Open Gl. El programa
se llama "3D Exploration", si alguien alguna vez uso o sabe algo de este
programa agradeceria si me comentaras como es la joda con que te genera
todo. Y de que otra manera puedo importar un modelo en 3D Max a Open Gl ?.
Agradeceria alguna sugerencia y/o algo. Gracias.
> (pequeño comentario de 2 lineas de lo que es la flashparty, para la > gente que no fue a la reunion: fiesta y competencia de arte digital, > organizada primero por 3 gatos lokos hace 3 a#os, ahora, se metio el > gobierno y pone mucha plata, se hace en el centro cultural general San > Martin, va muchisima gente, en parte porque se hace junto con "Buenos > Aires Alternativo") Che, ya que el gobierno pone mucha guita, podrian pedir un presupuesto para devolvernos a los de MDQ Inc los 400 mangos que gastamos en ir a ver esa estafa desorganizada llamada Flash Party 98...en la cual a pesar de haber recorrido 400 km para estar ahi, hasta nos cobraron la entrada para pasarnos 8 horas viendo a un grupo de giles jugando al Doom en red, y ser ignorados completamente, salvo por don Otaegui que ni siquiera tenia responsabilidad en la organizacion... Lamento tener que contestar asi a una presentacion a la lista, pero el rencor me domina, je je. Hablando en serio, bienvenido a la lista...lo pasado pisado...(o no tanto...).
El "Rescate en Droidia" es un juego desarrollado por la gente de CAIMAN.
Fue comentado en la primer reunion, y lo vimos al final de la misma.
(en resumen: muy buna calidad de grafica-animacion, y gameplay simple (con
algunos defectos)
Si alguien quiere mas info, visite la pagina de caiman (.com.ar)
Gente, les pido un favor: CAMBIEN EL TITULO DEL MAIL SI ES UN TEMA NUEVO.
Si responden a uno, obviamente dejenlo asi, pero si van a escribir cosas
nuevas, lo mejor es que le den titulo... todavia estamos respondiendo mails
con titulos como "Clarin & Malvinas"
No cuesta nada.. y ayuda mucho ordenar el "debate"
Gracias!
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...]
Enviado el: Saturday, April 21, 2001 3:00 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] pagina grosa y sf2
JOJOJO! miren gente de la lista, observen esto: cuestion que un amigo me
conto que en nivel x salio que salio a la venta o esta por salir un juego
que se llama "rescate en droidia" (alguien tiene idea? nunca escuche nada) y
el flaco, conoce todas las paginas de internet del mundo o algo asi y me
mando este link, la verdad una joyita es increible lo grande que es el tema
de los juegos de aca:
http://www.empretec.org.ar/revista/juegos.htm
cambiando de tema, me quede pensando en lo del scroll que no se puede en
direct x, si yo quiero hacer un juego tipo street fighter que el fondo son
dos pantallas y hay quescrollear en esas pantallas ahi SI conviene mapear
todoe n la memoria de video y no usar tileset pero, se puede? direct x deja
hacer eso???? Espero respuestas y vean esa pagina
Saludos
Nicolas Vinacur
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Gabriel Jacobo wrote: > Che, ya que el gobierno pone mucha guita, podrian pedir un presupuesto > para devolvernos a los de MDQ Inc los 400 mangos que gastamos en ir a > ver esa estafa desorganizada llamada Flash Party 98...en la cual a pesar > de haber recorrido 400 km para estar ahi, hasta nos cobraron la entrada > para pasarnos 8 horas viendo a un grupo de giles jugando al Doom en red, > y ser ignorados completamente, salvo por don Otaegui que ni siquiera "ignorados completamente" hahaha �Queres fama? Pibe, yo no te dije que vayas a la FP98, no mezcles las cosas. Y lo de estafa me parece que te desubicaste un poquito, porque la guita no alcanzo ni para pagar el proyector (calculo porque muchos se hicieron los otarios y no pagaron su entrada), y mucha gente tuvo que poner plata de su bolsillo para costearlo. Todo el mundo lo hizo de buena voluntad, salvo por algunos casos, como me entero luego de 3 a�os. � Sabes una cosa ? Un pibe se vino desde Chile, y como era ree copado, la paso ree bien, es mas, hasta era su unica semana de vacaciones que tuvo en todo el a�o, y se volvio con ganas de volver el proximo a�o... Se vino en avion (osea, $$), era copado ... pensalo. !Esb PS: No me contestes por la lista, porque creo que no tiene nada que ver, preferiria que lo hagas por mail privado. Mi contestaci�n va por aqui, porque considero que tengo derecho a replica y a que no me dejes parado mal, gratuitamente.
Hello Eduardo, Monday, April 23, 2001, 12:32:01 PM, you wrote: ES> Y lo de estafa me parece que te desubicaste un poquito, porque la guita ES> no alcanzo ni para pagar el proyector (calculo porque muchos se hicieron ES> los otarios y no pagaron su entrada), y mucha gente tuvo que poner plata ES> de su bolsillo para costearlo. Yo estoy de acuerdo con lo expresado por Gabriel. Yo desgraciadamente tambi�n me fui desde Mar del Plata esperando ver aunque sea algo de arte digital... y me encontr� en un galp�n, con tipos que ni siquiera tuvieron la voluntad de, si no ten�an los recursos necesarios, por lo menos organizarse un poco y hacer una charla para compartir experiencias u opiniones, y mostrar algun que otro trabajo, pero no siquiera hubo eso. No todo pasa por la guita. Yo he organizado eventos absolutamente sin un mango, y la gente se qued� muy conforme. Y si, la entrada la pagu� (desgraciadamente), as� que si falt� la guita por ese tema, no echemos culpa al pedo... Es solo que a mi los que lo organizaron (no se si estaras vos incluido) me habian vendido un evento completamente diferente. Una vez ah� adentro sent� vergueza ajena y bronca al mismo tiempo por haber gastado plata, tiempo, y cagarme de calor a 400 km de mi casa. Pero bueno, ya pas�, y se que no estaba en sus planes hacer una cagada, sino que se les fue de las manos y no supieron calcular un monton de cosas desde el principio. Y los felicito por no haber deca�do a pesar de eso, y seguir insistiendo en hacer algo bueno, que seg�n comentarios que recib�, lo fue. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Estos son renderings que hizo mi hermano para el Star Empires 4. LE habl� de que hay muchos desarrolladores y qued� muy interesado. Si a alguien le interesa lo que �l hace (est� estudiando Biolog�a en la UBA) av�seme por �ste medio. Saludos, Alejandro Belluscio LatinGame.com http://www.latingame.com/
On Monday 23 April 2001 10:13, you wrote: > > (peque�o comentario de 2 lineas de lo que es la flashparty, para la > > gente que no fue a la reunion: fiesta y competencia de arte digital, > > organizada primero por 3 gatos lokos hace 3 a#os, ahora, se metio el > > gobierno y pone mucha plata, se hace en el centro cultural general San > > Martin, va muchisima gente, en parte porque se hace junto con "Buenos > > Aires Alternativo") > > Che, ya que el gobierno pone mucha guita, podrian pedir un presupuesto > para devolvernos a los de MDQ Inc los 400 mangos que gastamos en ir a > ver esa estafa desorganizada llamada Flash Party 98... Ok, a ver si nos entendemos. Primero no tenes ningun derecho a decir que fue una estafa. Yo no se cuales eran tus expectativas del evento o que querias hacer ahi. Los organizadores pusieron la mejor buena voluntad para que se realizara el evento, sin ningun tipo de expectativa a lucrar. Todos aportamos nuestro granito de arena, hubo gente que busco lugar, gente que busco los medios, gente que organizo la red, coneccion a internet, proyector, etc.Y cuando digo "Los organizadores" no me refiero a una empresa o un grupo de profesionales, sino a pibes como vos y yo con expectativas de hacer un evento en el cual la gente que este en el tema se pueda juntar y compartir un monton de cosas. Evidentemente un monton de cosas salieron mal, principalmente la fecha en que se organizo el evento (entre navidad y anio nuevo, un calor de muerte y ni un alma en la calle). Si les parece que "perdieron plata" yo creo que es cosa de ustedes, no tengo idea cuales eran sus expectativas o que esperaban. Y andarselo recriminando a otra gente me parece una mierda, no me podes asegurar que fuiste con las mejores intenciones tampoco, si lo unico que podes decir es que "fueron ignorados completamente". Que esperabas, que haya gente que diga "fa, miren los pibes de mdq" y se saquen los lompas para pedirles autografos?. El objetivo de la flashparty fue reunir a la gente que ande en el ambito del arte digital, y creeme que en ese sentido se hizo muy bien. Personalmente conoci un monton de gente que andaba en los temas que me interesaban, lo unico que tenia que hacer era acercarme y hablar, como tambien hizo don otaegui. Y no discriminarlos por ser un "grupo de giles jugando al Doom en red". Por lo que decis fuiste al evento con los humos bastante subidos, y ahora despues de mas de dos anios pareciera queseguis con los humos bastante subidos. Lo que recuerdo e los pibes de mdq era un par de flacos con cdrom en mano. Tenia muchas ganas de ver lo que estaban haciendo, pero se borraron de antemano, yo tambien habia traido un juego que habia hecho, de la misma manera que javier habia traido el malvinas 2032. Y si te parece que perdiste 400 pesos, bancatela y no jodas mas. Supongo que es el precio que tuviste que pagar por prejuicioso, presumido y discriminador. Los organizadores les dijeron iban a hacer lo que sea posible para devolverles la plata cuando les sea posible. Yo hable con ellos hace poco y me dijeron exactamente eso, no se olvidaron de la puteada de los pibes de mdq y la verdad que los hizo sentir muy mal. La culpa les quedo. Y agradece, porque despues de ver tu actitud, si yo hubiera sido uno de los organizadores, simplemente hubiera dicho "jodanse". > en la cual a pesar > de haber recorrido 400 km para estar ahi, hasta nos cobraron la entrada > para pasarnos 8 horas viendo a un grupo de giles jugando al Doom en red, > y ser ignorados completamente, salvo por don Otaegui que ni siquiera > tenia responsabilidad en la organizacion... > > Lamento tener que contestar asi a una presentacion a la lista, pero el > rencor me domina, je je. > > Hablando en serio, bienvenido a la lista...lo pasado pisado...(o no > tanto...). > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
On Monday 23 April 2001 12:57, you wrote: > Hello Eduardo, > > Monday, April 23, 2001, 12:32:01 PM, you wrote: > > ES> Y lo de estafa me parece que te desubicaste un poquito, porque la guita > ES> no alcanzo ni para pagar el proyector (calculo porque muchos se > hicieron ES> los otarios y no pagaron su entrada), y mucha gente tuvo que > poner plata ES> de su bolsillo para costearlo. > > Yo estoy de acuerdo con lo expresado por Gabriel. Yo desgraciadamente > tambi�n me fui desde Mar del Plata esperando ver aunque sea algo de > arte digital... y me encontr� en un galp�n, con tipos que ni siquiera > tuvieron la voluntad de, si no ten�an los recursos necesarios, por lo > menos organizarse un poco y hacer una charla para compartir > experiencias u opiniones. > y mostrar algun que otro trabajo, pero no > siquiera hubo eso. No todo pasa por la guita. Yo he organizado eventos > absolutamente sin un mango, y la gente se qued� muy conforme. > Y si, la entrada la pagu� (desgraciadamente), as� que si falt� la > guita por ese tema, no echemos culpa al pedo... Es solo que a mi los > que lo organizaron (no se si estaras vos incluido) me habian vendido > un evento completamente diferente. Una vez ah� adentro > sent� vergueza ajena y bronca al mismo tiempo por haber gastado plata, > tiempo, y cagarme de calor a 400 km de mi casa. > > Pero bueno, ya pas�, y se que no estaba en sus planes hacer una > cagada, sino que se les fue de las manos y no supieron calcular un > monton de cosas desde el principio. > Y los felicito por no haber deca�do a pesar de eso, y seguir > insistiendo en hacer algo bueno, que seg�n comentarios que recib�, lo > fue. Lo unico que te puedo decir es que la gente que buscaban encontrar estaba ahi. y lamento que se hayan llevado tan mala impresion de el lugar. Me hubiera gustado que se queden mas tiempo asi podia charlar con ustedes y ver lo que habian hecho, pero supongo que con lo mal que se debian sentir, ver el lugar no les debio haber sido muy agradable. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
> Che, ya que el gobierno pone mucha guita, podrian pedir un presupuesto > para devolvernos a los de MDQ Inc los 400 mangos que gastamos en ir a > ver esa estafa desorganizada llamada Flash Party 98...en la cual a pesar > de haber recorrido 400 km para estar ahi, hasta nos cobraron la entrada > para pasarnos 8 horas viendo a un grupo de giles jugando al Doom en red, > y ser ignorados completamente, salvo por don Otaegui que ni siquiera > tenia responsabilidad en la organizacion... > Che, veo que esto esta generando un thread largo, y no vale la pena. Aca la culpa la tuve yo, hice una mala apreciacion de la gente / medios que iban a ir, no fue una estafa porq no lo hicimos para ganar guita, pero se q a uds los jodio bastante,.. yo les hice la invitacion en base a una apreciacion erronea de lo que iba a hacer, repito.. yo tengo la culpa q se hayan venido... so, cuando tenga la guita suficiente, les doy personalmente los $400 y asunto cerrado. (estoy desvinculado de la organizacion de la '99 y la '00). _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
-----Mensaje original----- De: Alejandro G. Belluscio [mailto:abelluscio@...] Enviado el: Lunes, 23 de Abril de 2001 13:16 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Se ofrece artista. Estos son renderings que hizo mi hermano para el Star Empires 4. LE habl� de que hay muchos desarrolladores y qued� muy interesado. Si a alguien le interesa lo que �l hace (est� estudiando Biolog�a en la UBA) av�seme por �ste medio. Saludos, Alejandro Belluscio LatinGame.com http://www.latingame.com/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hola, Estos son los programas que no pude mostrar en la reunion del ADVA (el 'renderizador' por software..) Creo que estan bastante interesantes porque en unos use Phong Shading, algo que todavia no vi implementado en ninguna accel. 3D, y tambien DOT3 bumpmapping... de cualquier forma estas son algunas de las 'tecnicas' que estoy usando en mi proyecto actual (el juego de naves), claro que funcionando mucho mas rapido que aca, que estan en software, y muy poco optimizadas.. Los programas usan DirectDraw en 640x480 32 bits, la razon por la que no anduvieron antes es que usaban 400x300, una resolucion no muy standard, aunque bastante mas rapida. _> Santiago.
Hola Alejandro, Che la verdad es que es muy interesante lo que hace tu hermano, no se si el tiene idea de armar algo, o esta interesado en algun proyecto, pero la verdad que no hay muchos artistas aca en la lista, y por lo poco que se ve tu hermano es bastante bueno como para no hacer algo. Seria interesante que podamos comunicarnos algun dia online. Byalex. ICQ: 34903221 byalex@... -----Mensaje original----- De: Alejandro G. Belluscio [mailto:abelluscio@...] Enviado el: Lunes, 23 de Abril de 2001 13:16 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Se ofrece artista. Estos son renderings que hizo mi hermano para el Star Empires 4. LE habl� de que hay muchos desarrolladores y qued� muy interesado. Si a alguien le interesa lo que �l hace (est� estudiando Biolog�a en la UBA) av�seme por �ste medio. Saludos, Alejandro Belluscio LatinGame.com http://www.latingame.com/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
-----Mensaje original----- De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...] Enviado el: Lunes, 23 de Abril de 2001 21:23 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] Se ofrece artista. Hola Alejandro, Che la verdad es que es muy interesante lo que hace tu hermano, no se si el tiene idea de armar algo, o esta interesado en algun proyecto, pero la verdad que no hay muchos artistas aca en la lista, y por lo poco que se ve tu hermano es bastante bueno como para no hacer algo. Seria interesante que podamos comunicarnos algun dia online. Byalex. ICQ: 34903221 byalex@... -----Mensaje original----- De: Alejandro G. Belluscio [mailto:abelluscio@...] Enviado el: Lunes, 23 de Abril de 2001 13:16 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Se ofrece artista. Estos son renderings que hizo mi hermano para el Star Empires 4. LE habl� de que hay muchos desarrolladores y qued� muy interesado. Si a alguien le interesa lo que �l hace (est� estudiando Biolog�a en la UBA) av�seme por �ste medio. Saludos, Alejandro Belluscio LatinGame.com http://www.latingame.com/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Pregunta ?Mira, la forma mas facil seria conseguirte un plugin para el MAX
con un formato de archivo bien facil, y exportar las cosas con este plugin.
Despues, en tu programa tenes que leer los datos de ese archivo (toda la
geometria, las texturas que usa cada objeto o lo que sea), y recien usar
esos datos en tu programa, y renderizar con OpenGL.
Lamentablemente, OpenGL no tiene una forma directa de importar geometria...
no es que vos llamas a un glReadObject("algo.max"); y ya lo podes usar (a
diferencia de D3D8, que viene con un plugin para MAX, y podes cargar el
archivo .X con una funcion del D3DX). En OpenGL Tenes que leer los archivos
'a mano', guardar los datos en arrays o generar Display Lists con los datos
de los vertices, color, texture coords, etc. (que seguro es el metodo que
usa el '3D Exploration'), y despues renderizarlos... Esto significa que
tenes que leer vos mismo los datos de un archivo, del que tenes que conocer
su formato... no conozco otra forma mas directa (y no creo que haya).
Si bajaste mi soft. renderer, seguro viste algunos archivos .sgx, bueno,
esos archivos son modelos que exporte con el 3dsmax, en un formato mio que
es MUY facil de leer con un fscanf o similar...
_> Santiago.
Hola Gente del grupo.
En la pagina www.3dfiles.com encontre este programa el
cual toma por ejemplo un modelo con texturas y todo hecho en el 3D Max y te
genera un projecto con codigo y todo en visual c usando Open Gl. El programa
se llama "3D Exploration", si alguien alguna vez uso o sabe algo de este
programa agradeceria si me comentaras como es la joda con que te genera
todo. Y de que otra manera puedo importar un modelo en 3D Max a Open Gl ?.
Agradeceria alguna sugerencia y/o algo. Gracias.
Pregunta ?santiago...
por favor contactate conmigo
mi mail es chilk@juegosonline.com
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 23, 2001 6:12 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Pregunta ?
Mira, la forma mas facil seria conseguirte un plugin para el MAX con un formato de archivo bien facil, y exportar las cosas con este plugin. Despues, en tu programa tenes que leer los datos de ese archivo (toda la geometria, las texturas que usa cada objeto o lo que sea), y recien usar esos datos en tu programa, y renderizar con OpenGL.
Lamentablemente, OpenGL no tiene una forma directa de importar geometria... no es que vos llamas a un glReadObject("algo.max"); y ya lo podes usar (a diferencia de D3D8, que viene con un plugin para MAX, y podes cargar el archivo .X con una funcion del D3DX). En OpenGL Tenes que leer los archivos 'a mano', guardar los datos en arrays o generar Display Lists con los datos de los vertices, color, texture coords, etc. (que seguro es el metodo que usa el '3D Exploration'), y despues renderizarlos... Esto significa que tenes que leer vos mismo los datos de un archivo, del que tenes que conocer su formato... no conozco otra forma mas directa (y no creo que haya).
Si bajaste mi soft. renderer, seguro viste algunos archivos .sgx, bueno, esos archivos son modelos que exporte con el 3dsmax, en un formato mio que es MUY facil de leer con un fscanf o similar...
_> Santiago.
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-----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 23 de Abril de 2001 21:22 Asunto: [JuegosAR] softrender. Hola, Estos son los programas que no pude mostrar en la reunion del ADVA (el 'renderizador' por software..) Creo que estan bastante interesantes porque en unos use Phong Shading, algo que todavia no vi implementado en ninguna accel. 3D, y tambien DOT3 bumpmapping... de cualquier forma estas son algunas de las 'tecnicas' que estoy usando en mi proyecto actual (el juego de naves), claro que funcionando mucho mas rapido que aca, que estan en software, y muy poco optimizadas.. Erc... para que es esto que mandaste? Se puede ver algo lindo o me va hacer mierda la maquina? ;-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 23 de Abril de 2001 18:39
Asunto: RE: [JuegosAR] Agresividad Infantil y Juegos
Tenes toda la razon, es bueno hablar de esto...
Aunque me di cuenta que por ahi me 'entusiasmo' mucho en un tema, discutimos, etc.. pero hay gente a la que no le gusta leer mails que no sean de DirectX o programacion de algo.. asi que voy a abstenerme de responder algunos mails y dar mi punto de vista. Repito algo que dije hace rato, definamos que es lo que se puede hablar y lo que es 'off-topic', asi nadie se queja, y no le caigo pesado a nadie.
Me parece que los efectos sociales/comunicativos/educativos de los juegos no deberían ser off-topic.
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
Bueno, le comento al que le interese que el tema con Nahuel Greco y aquella historia de la Flash Party esta mas que solucionada ahora, luego de reconocimiento de errores mutuos, y malos entendidos aparte, reina nuevamente la armonia. Por mi parte, es un asunto mas que terminado... Para los dos flacos que me bardearon al pedo, y practicamente me echaron la culpa a mi " y mi mala actitud y expectativas desmedidas" de que la FlashParty 98 haya fracasado, les recomendaria que primero que nada pongan su cerebro en funcionamiento antes que los dedos en movimiento, que pregunten primero antes de putear a gente que no conocen, y que si aun asi no pueden mantener esos deditos quietos, se los metan en el orificio que mas placer les produzca, y recien ahi se pongan a escribir algo (eso si, sin sacar los dedos de donde los tenian) argumentando con algo mas que suposiciones personales e insultos gratuitos (aunque les cueste creerlo, los insultos no son argumentos validos para una discusion, aun a pesar de su generalizado uso...) Gabriel.
Phong shading es la tecnología más vieja que hay en 3D. Si no me acuerdo mal había un juego de stunts de aviones que ya traía ésto. En software y en una 386 andaba joya.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: 23 April, 2001 4:21 PM
Subject: [JuegosAR] softrender.
Hola,
Estos son los programas que no pude mostrar en la reunion del ADVA (el 'renderizador' por software..)
Creo que estan bastante interesantes porque en unos use Phong Shading, algo que todavia no vi implementado
en ninguna accel. 3D, y tambien DOT3 bumpmapping... de cualquier forma estas son algunas de las 'tecnicas'
que estoy usando en mi proyecto actual (el juego de naves), claro que funcionando mucho mas rapido que aca,
que estan en software, y muy poco optimizadas..
Los programas usan DirectDraw en 640x480 32 bits, la razon por la que no anduvieron antes es que usaban
400x300, una resolucion no muy standard, aunque bastante mas rapida.
_> Santiago.
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Estoy de acuerdo Marco Mustapic Me parece que los efectos sociales/comunicativos/educativos de los juegos no deberían ser off-topic. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@playagrande.com Web: www.playagrande.com/art
Mir�, se acaba de comprar un Duron 750 para trabajar m�s r�pido y ya termin� esa raza. As� que calculo que si, que est� interesado. Si tienen alguna idea les paso el mail. ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: 23 April, 2001 9:22 PM Subject: RE: [JuegosAR] Se ofrece artista. Hola Alejandro, Che la verdad es que es muy interesante lo que hace tu hermano, no se si el tiene idea de armar algo, o esta interesado en algun proyecto, pero la verdad que no hay muchos artistas aca en la lista, y por lo poco que se ve tu hermano es bastante bueno como para no hacer algo. Seria interesante que podamos comunicarnos algun dia online. Byalex. ICQ: 34903221 byalex@... -----Mensaje original----- De: Alejandro G. Belluscio [mailto:abelluscio@...] Enviado el: Lunes, 23 de Abril de 2001 13:16 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Se ofrece artista. Estos son renderings que hizo mi hermano para el Star Empires 4. LE habl� de que hay muchos desarrolladores y qued� muy interesado. Si a alguien le interesa lo que �l hace (est� estudiando Biolog�a en la UBA) av�seme por �ste medio. Saludos, Alejandro Belluscio LatinGame.com http://www.latingame.com/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Creo que hay una confusión en cuanto al Phong shading y la ecuación de iluminación de Phong.
Gouraud shading es calcular el color de cada vértice en un triángulo y luego interpolarlo para cada pixel. El color de cada vértice se calcula con el vector normal del triángulo (entre otras cosas). Phong shading extiende esto e interpola la normal (en lugar de únicamente el color). Obviamente esto sirve si la normal en cada vértice es distinta. Phong shading implica aplicar la ecuación de iluminación en cada pixel (muy costoso).
La ecuación de iluminación de Phong calcula la iluminación en un punto consideranto la luz difusa y especular. Uno podría calcular la iluminación utilizando esta ecuación en cada vértice y luego interpolar con Gouraud (creo que OpenGL hace esto). Hacerlo por vértice no es mucho más costoso que calcularlo únicamente para la luz difusa.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro G. Belluscio
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 24, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] softrender.
Phong shading es la tecnología más vieja que hay en 3D. Si no me acuerdo mal había un juego de stunts de aviones que ya traía ésto. En software y en una 386 andaba joya.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: 23 April, 2001 4:21 PM
Subject: [JuegosAR] softrender.
Hola,
Estos son los programas que no pude mostrar en la reunion del ADVA (el 'renderizador' por software..)
Creo que estan bastante interesantes porque en unos use Phong Shading, algo que todavia no vi implementado
en ninguna accel. 3D, y tambien DOT3 bumpmapping... de cualquier forma estas son algunas de las 'tecnicas'
que estoy usando en mi proyecto actual (el juego de naves), claro que funcionando mucho mas rapido que aca,
que estan en software, y muy poco optimizadas..
Los programas usan DirectDraw en 640x480 32 bits, la razon por la que no anduvieron antes es que usaban
400x300, una resolucion no muy standard, aunque bastante mas rapida.
_> Santiago.
> Phong shading es la tecnolog�a m�s vieja que hay en 3D. Casi toda la teoria se invento hace +/- 20 a�os... > Si no me acuerdo mal hab�a un juego de stunts de aviones que ya tra�a �sto. En software y en una 386 andaba joya. Yo tambien vi demos en una 386 que mostraban un 'casi phong shading'... pero eran trucos, por ahi usaban una textura y envmapping, o algo asi... pero nunca calculaban la ecuacion que calculo yo pixel x pixel, porque simplemente no le da para hacerlo en tiempo real. Esa era justamente la gracia de la demo, que eso no se podia hacer, y se hacia. Se mostraba algo visualmente similar, pero seguro que no usando el metodo de Phong Shading 'convencional'. _> Santiago.
Eso es exactamente lo que hago en mi programa, interpolar las normales (como
si fuera un color en gouraud) y calcula la iluminacion (los componentes
diffuse y specular) todos con la normal de cada pixel (o sea iluminacion x
pixel), aparte de normalizar las normales tambien por pixel. De cualquier
manera hay un resumen de lo que hice en el .txt que viene con el programa..
Lo que uso, como dice mi programa, es 'Phong Shading' real.
La ecuacion que uso _x pixel_ es: intensidad = ambient + diffuse*|N.L| +
specular*|N.H|^exp.
donde H es el 'half vector' (el vector 'en el medio' del view vector y la
luz)... L el vector de la luz, y N la normal del pixel, y 'exp' es el
exponente del 'highlight' specular (uso 64). Este 'modelo de iluminacion'
creo que es de Blinn, asi que nada que ver el modelo de shading con la
ecuacion con la que calculas la iluminacion... podria haber usado otra
ecuacion (por ejemplo, una que tenga en cuenta atenuacion con la distancia
de la luz) pero siempre aplicada x pixel.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Martes, 24 de Abril de 2001 04:45 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] softrender.
Creo que hay una confusi�n en cuanto al Phong shading y la ecuaci�n de
iluminaci�n de Phong.
Gouraud shading es calcular el color de cada v�rtice en un tri�ngulo y
luego interpolarlo para cada pixel. El color de cada v�rtice se calcula con
el vector normal del tri�ngulo (entre otras cosas). Phong shading extiende
esto e interpola la normal (en lugar de �nicamente el color). Obviamente
esto sirve si la normal en cada v�rtice es distinta. Phong shading implica
aplicar la ecuaci�n de iluminaci�n en cada pixel (muy costoso).
La ecuaci�n de iluminaci�n de Phong calcula la iluminaci�n en un punto
consideranto la luz difusa y especular. Uno podr�a calcular la iluminaci�n
utilizando esta ecuaci�n en cada v�rtice y luego interpolar con Gouraud
(creo que OpenGL hace esto). Hacerlo por v�rtice no es mucho m�s costoso que
calcularlo �nicamente para la luz difusa.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Alejandro G. Belluscio
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 24, 2001 11:17 AM
Subject: Re: [JuegosAR] softrender.
Phong shading es la tecnolog�a m�s vieja que hay en 3D. Si no me acuerdo
mal hab�a un juego de stunts de aviones que ya tra�a �sto. En software y en
una 386 andaba joya.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: 23 April, 2001 4:21 PM
Subject: [JuegosAR] softrender.
Hola,
Estos son los programas que no pude mostrar en la reunion del ADVA (el
'renderizador' por software..)
Creo que estan bastante interesantes porque en unos use Phong Shading,
algo que todavia no vi implementado
en ninguna accel. 3D, y tambien DOT3 bumpmapping... de cualquier forma
estas son algunas de las 'tecnicas'
que estoy usando en mi proyecto actual (el juego de naves), claro que
funcionando mucho mas rapido que aca,
que estan en software, y muy poco optimizadas..
Los programas usan DirectDraw en 640x480 32 bits, la razon por la que
no anduvieron antes es que usaban
400x300, una resolucion no muy standard, aunque bastante mas rapida.
_> Santiago.
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hey, quiero ver ese softrender...... lo mandaste a la lista?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 24 de Abril de 2001 07:52 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] softrender.
> Phong shading es la tecnología más vieja que hay en 3D.
Casi toda la teoria se invento hace +/- 20 años...
> Si no me acuerdo mal había un juego de stunts de aviones que ya traía ésto. En software y en una 386 andaba joya.
Yo tambien vi demos en una 386 que mostraban un 'casi phong shading'... pero eran trucos, por ahi usaban una textura y envmapping, o algo asi... pero nunca calculaban la ecuacion que calculo yo pixel x pixel, porque simplemente no le da para hacerlo en tiempo real. Esa era justamente la gracia de la demo, que eso no se podia hacer, y se hacia. Se mostraba algo visualmente similar, pero seguro que no usando el metodo de Phong Shading 'convencional'.
_> Santiago.
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Pablo, creo que vos una vez posteaste que era un game designer. Me gustaria que expliques, formalmente que es un game designer para que nos demos una idea de como presentarnos ante la lista. un abrazo, y acordate de mostrarles que sos un tigre y mostrar lo que podes lograr, con el sabor que zucaritas de kelog te da, mostra el tigre que hay en vos. Javier "Aguante la Sopa de Letras de Kelog" Cabrera
jajaja
Gracias por la fuerza...
Actualmente me defino como Productor / Game designer
Son dos funciones distintas que, por supuesto, estan relacionadas.
De todas formas, cumpli distintas funciones durante mi "carrera" en la
"industria"
Lamentablemente, hoy no tengo tiempo para debatir esto, pero es muy
interesante intentar definir los roles...
Apenas pueda, mando un mensaje.. Mientras tanto, invito a mi amigo Andres
Chilk a dar su opinion.
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
PD: Cabrera, por que no viniste??
Yo tambien laburo.. no lo tomes a mal, pero era importante venir, y todo el
mundo esperaba que vos estes aca, especialmente despues de tus siempre
polemicas declaraciones...
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Tuesday, April 24, 2001 2:37 PM
Para: AR
Asunto: [JuegosAR] Pablo zucaritas
Pablo, creo que vos una vez posteaste que era un game designer. Me
gustaria que expliques, formalmente que es un game designer para que nos
demos una idea de como presentarnos ante la lista.
un abrazo, y acordate de mostrarles que sos un tigre y mostrar lo que
podes lograr, con el sabor que zucaritas de kelog te da, mostra el tigre que
hay en vos.
Javier "Aguante la Sopa de Letras de Kelog" Cabrera
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pus no me llego nunca :(
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 24 de Abril de 2001 10:31 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] softrender.
hey, quiero ver ese softrender...... lo mandaste a la lista
Si, ayer.
Es el primer mensaje con el titulo 'softrender'...
_> Santiago.
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On Tuesday 24 April 2001 07:52, you wrote: > Eso es exactamente lo que hago en mi programa, interpolar las normales > (como si fuera un color en gouraud) y calcula la iluminacion (los > componentes diffuse y specular) todos con la normal de cada pixel (o sea > iluminacion x pixel), aparte de normalizar las normales tambien por pixel. > De cualquier manera hay un resumen de lo que hice en el .txt que viene con > el programa.. Lo que uso, como dice mi programa, es 'Phong Shading' real. > > La ecuacion que uso _x pixel_ es: intensidad = ambient + diffuse*|N.L| + > specular*|N.H|^exp. > donde H es el 'half vector' (el vector 'en el medio' del view vector y la > luz)... L el vector de la luz, y N la normal del pixel, y 'exp' es el > exponente del 'highlight' specular (uso 64). Este 'modelo de iluminacion' > creo que es de Blinn, asi que nada que ver el modelo de shading con la > ecuacion con la que calculas la iluminacion... podria haber usado otra > ecuacion (por ejemplo, una que tenga en cuenta atenuacion con la distancia > de la luz) pero siempre aplicada x pixel. > > _> Santiago. Todavia no lo vi el demo porque no logro hacer que este programa baje attachments. Que estas usando para calcular, casting/zbuffer, portals, o dibujas los triangulos uno por uno?
> Todavia no lo vi el demo porque no logro hacer que este programa baje > attachments. Que estas usando para calcular, casting/zbuffer, portals, o > dibujas los triangulos uno por uno? Si te referis al 'depth sorting', uso un Z-buffer de 32 bits (en el programa, podes verlo tocando [Z]). Antes de eso remuevo los triangulos que no se ven (un 'Back face culling'), tomando 2 vectores de ese triangulo y sacando la normal del plano donde estan... si la coord. z de esa normal es < 0.0f, directamente no dibujo el triangulo (esto lo podes ver en modo wireframe [1], donde los 'poligonos de atras' no se dibujan). No tengo necesidad de usar portales porque es simplemente una especie de 'visor de objetos en 3D'... _> Santiago.
Hola Javier,
Un Game designer es quien basicamente tiene la idea y diseña un juego. Es algo asi como el equivalente al Director de Cine pero en los juegos. El se encarga de diseñar el juego que sera desarrollado mas tarde por un equipo de programadores, artistas, etc. El game designer es quien realmente hace el juego.
En las productoras de juegos mas grosas, todo diseño de un juego parte de un "tratado" o "treatment" que es un texto que resume todas las ideas basicas del juego que queremos hacer, este no ocupa mas de 1 o 2 hojas. En base al treatment, se escribe el game spec (las especificaciones del juego). Este es un documento que describe detalladamente cada aspecto del juego. Generalmente es bastante extenso (100 a 200 paginas) y contiene desde el aspecto de cada personaje, hasta como tratar la inteligencia artificial. De todo esto se encarga el game designer.
El Game designer, en las compañias de software, trabaja conjunto al software planner que es quien se encarga de diagramar toda la arquitectura con que se va a desarrollar el juego, y quien le va a dar las pautas a los programadores.
En mi trabajo suelo aplicar este metodo y funciona con mucha eficacia, para escribir buen software en serio (y mas cuando se trata de juegos), lo mejor que se puede hacer es un buen diseño.
Si queres saber mas sobre diseño de juegos, pregunta nomas
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Tuesday, April 24, 2001 6:53 PM
Subject: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Che, aver si se ponen las pilas.
Que es un Game designer?
Alguien ya lo habia puesto, pero lo borre..mandandirulirula.
Pilas gente..respondan lo mas extenso posible.
Javier "Monografias.com" Cabrera
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Mirá,
Yo lo conozco a Alan Emrich (es el Game Designer de Masters Of Orion 3). Te digo que el no sabe nada de programación ni de tecnología. No es matemático ni psicólogo. Pero el tiene una clara visión de lo que es el juego y lo plasma en un documento. Ese documento empieza describiendo por arriba todas las características. Y a medida que le van planteando preguntas los que implementan cada parte (puede ser una fórmula de combate, una condición para que se gane o un detalle de la estética de una raza) él lo agrega al documento y trata de desarrollarlo más.
El es el que hace el reseach inicial y debe asegurarse que todos trabajen dentro de su visión. El es el que decide ultimamente cómo y qué se juega. Es una persona que tiene que poder trabajar con mucha gente de disciplinas distintas y atender mil cosas al mismo tiempo.
Hay que notar que el que les hincha los huevos a todo el mundo para que laburen es el Producer, no el Designer. También es el Producer el que maneja el presupuesto y decide quién se contrata y esas cosas.
Saludos,
Alejandro Belluscio
LatinGame.com
http://www.latingame.com/
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: 24 April, 2001 6:53 PM
Subject: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Che, aver si se ponen las pilas.
Que es un Game designer?
Alguien ya lo habia puesto, pero lo borre..mandandirulirula.
Pilas gente..respondan lo mas extenso posible.
Javier "Monografias.com" Cabrera
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Volviendo al tema de la flashparty etc etc etc. Me acaban de confirmar que la Flashparty 2K1 es el 8,9,10 de junio en el centro cultural san martin. Al parecer consiguieron 3 proyectores + canio de 2mb internacional y 2mb nacional y computadoras para q use el publico. La flashparty va a integrar una serie de eventos que el gobierno de la ciudad va a hacer esos dias de arte digital.. al parecer va a haber publicidad en la via publica (del evento Buenosaires-digital o algo asi, pero figura la flashparty ahi). El lugar es el mismo del anio pasado, Salon AB, lo unico que cambia q este en el marco del "evento grande" es q en otras salas del centro cultural va a haber conferencias y talleres. Al parecer estan negociando para que haya una segunda flashparty tambien en noviembre. Parece que podria haber premios (camaras digitales+software), eso todavia no es seguro. Asi el que quiera pegarse una vuelta, y este en bs. as. ;), todo ok, la entrada es gratuita, va a haber una red armada, mesas y sillas para el que quiera llevar la maquina (utp, no bnc como la 98 :). So.. si alguien se quiere codear un demo... ya sabe. Ahora bien, pasemos al tema ADVA, Les comente lo de adva (esabb ya lo habia hecho antes), me propusieron hacer una competencia de juegos... se que queda poco time, no se ustedes que opinan... quizas hacer minijuegos que la gente se los baje, juegue en sus maquinas en el momento, y vote cual es el mejor. Estan abiertos a cualquier otra idea que tengamos. Como nota pintoresca, este es un icq que recibi de una de las personas q esta en la organizacion, describiendo una de las cosas q va a haber en el evento del gobierno (o era en la FP? :): """ mierda... bueno una de las cosas flasheras, es un chabon que hace musica con probetas llenas de liquidos de diferentes densidades, las abre, el liquido cae en una placa conectada a una pc, y la pc en base a las lecturas hace musica """""" :) BTW: el sitio web esta desactualizado, estan esperando poder cambiar no-se-que dns para poner el nuevo, no se guien por eso. _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
1º me dolio komo una patada en los dientes bajarme el softrender, trata de separarlo en varios mensajes.
2º estas seguro ke la geforce2 no hace phong shading? (phong shading != per pixel lighting ?)
bye
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 23, 2001 4:21 PM
Subject: [JuegosAR] softrender.
Hola,
Estos son los programas que no pude mostrar en la reunion del ADVA (el 'renderizador' por software..)
Creo que estan bastante interesantes porque en unos use Phong Shading, algo que todavia no vi implementado
en ninguna accel. 3D, y tambien DOT3 bumpmapping... de cualquier forma estas son algunas de las 'tecnicas'
que estoy usando en mi proyecto actual (el juego de naves), claro que funcionando mucho mas rapido que aca,
que estan en software, y muy poco optimizadas..
Los programas usan DirectDraw en 640x480 32 bits, la razon por la que no anduvieron antes es que usaban
400x300, una resolucion no muy standard, aunque bastante mas rapida.
_> Santiago.
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> 1� me dolio komo una patada en los dientes bajarme el softrender, trata de separarlo > en varios mensajes.2� estas seguro ke la geforce2 no hace phong shading? > (phong shading != per pixel lighting ?) 1) Tenes razon, era un poco pesado para mandarselo a todos... 2) La GeForce2, al igual que la 256 (la GeForce2 tiene exactamente la misma funcionalidad de la 256) NO hacen per-pixel lighting. Si te bajaste el softrender, seguro viste un programa llamado dot3bump, ok, eso es lo que hacen las GeForce. Usan una _Textura_ (normal map) que contiene normales codificadas en RGB, se la aplicas al modelo, y si tienen la suficiente resolucion, es como si hubieran normales x pixel. Esto se usa en conjunto con una operacion de textura llamada DOTPRODUCT3 en D3D, o usando los register_combiners de OpenGL, y esto lo que hace es un 'dot product' (producto escalar) entre 2 vectores (ej: x1*x2 + y1*y2 + z1*z2), esta operacion la realiza por texel, entre el normal map y el color diffuse u otra textura. En todo caso esto seria un per-texel lighting... y significa que cuando te acercas demasiado al objeto, la textura se va a ver 'borrosa' y vas a perder tu iluminacion 'por pixel'. No conozco totalmente las nuevas posibilidades de la GeForce3, pero estoy seguro que NO hace Phong Shading. (Si tengo tiempo voy a convertir los 3 programas para que usen una GeForce + OpenGL o D3D, asi se puede ver la diferencia, o directamente mas adelante mando algun screenshot del 'juego de naves', que funciona exclusivamente en GeForce's). _> Santiago.
buenas gente de la lista.. la cuestion es que estoy pensando en ser uno mas
y colgarme a la ola de 3d en que andan todos pero, no tengo ganas de hacer
un engine. me imagino que con todas las librerias que hay de direct 3d y
open gl, que ahora el codigo se toca bien de arriba, que ya no es
"deshonroso" como antes hacer el codigo sin colgarse de las interrupciones y
meterse en cosas de bajo nivel (aunque por el otro lado escuche bastantes
puteadas contra darkbasic, div, fenix y todo lo que no sea formal onda c++),
se pueda usar un engine ya armado y sea lo mas piola para hacer un juego,
no? digo, si vamos a usar librerias direct 3d y open gl, por que no agarrar
y hacer un juego a partir de un engine ya armado y dedicarse exclusivamente
a programar el juego? en fin, yendo al punto: alguien conoce algun engine
bajable y bien estructuradito para usar con juegos 3d?
Espero no haberlos mareado porque suelo hacerlo cuando me cuelgo a escribir
un mensaje largo y no se entiende ni J,
Saludos,
Nicolas Vinacur
_________________________________________________________________________
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Buenas y Santas : Queria agregar algo por el tema de los game designer, estan bien las cosas que se dijeron acerca de los game designers, un game designer generalmente no tiene por que saber programacion, matematica, o ingenieria de soft. Pero por lo menos por lo que yo tengo entendido, la mayoria de los Games Designers que hay en la industria son tipos que se iniciaron hace bastante tiempo en el tema, y han pasado por diferentes etapas, la mayoria empezo programando. Este es un tema que me gusta mucho, en este momento estoy leyendo dos libros acerca de Game Design y Arquitectura de Video Juegos, ademas algo de Administracion de Proyectos, asi que cualquier duda que tengas me fijo si te puedo ayudar... Martin.
NO A LA TANQUETA EN LA E3 No dejemos que exporten el video de la tanqueta a la E3. Este comunicado es un aviso para todos los que quieren exportar a la tanqueta, avisandoles que no lo hagan. A los muchachos de blackway les pedimos que quede la tanqueta aca, ya que es producto nacional y es la tanqueta argentina. Si la tanqueta es exportada, vamos a cortar la ruta 4. OLLA POPULAR EL 23 DE MAYO POR LA TANQUETA NACIONA, TRAIGAN POLETA, GUISO DE ARROZ Y MAS POLENTA. Y ahora, todos juntos cantemos otra vez TANQUEEEEEEEEEEEETA TANQUETA TANQUEEEEEEEEEEEEETA TANQUEEEEEEEEEEEETA OLE LE, O LA LA LA TANQUETA ES DEL COUNTRY LA TANQUETA ES NACIONAL! " PERDONEN EL OFFTOPYC PERO ERA MERECIDO SER MENCIONADO" Club de Fans LTN (La Tanqueta Nacional) pd: un poco de risa a la lista carajo
> me imagino que con todas las librerias que hay de direct 3d y > open gl, que ahora el codigo se toca bien de arriba, que ya no es > "deshonroso" como antes hacer el codigo sin colgarse de las interrupciones y > meterse en cosas de bajo nivel Quisiera comentar unas cosas sobre las APIs 3D (OpenGL, D3D). Mucha gente cree que ahora, que existen estas apis y aceleracion por hardware, vos agarras un par de poligonos, asignas textura, los renderizas y listo, con 2 o 3 funciones ya tenes un modelo con multitexturing, bumpmapping, filtro trilinear y anisotropico, iluminacion, etc. y es todo lo que podes hacer. "OpenGL y la placa de video hacen todo, y todo se ve mas o menos igual" hasta hace poco era bastante cierto. Hoy, con placas como la GeForce3, vertex_programs o vertex shaders, que permiten que el T&L no sea mas fijo (definido por la API), pixel shaders o register_combiners que permiten hacer una buena cantidad de calculos 'x pixel' (que uno mismo tiene que saber que hacer con esto, la API no lo hace por vos), y te permiten usar tecnicas como la que mostre en el softrender (dot3 bumpmapping), demuestran que las APIs son cada vez mas flexibles, que no es que "La API lo hace todo por vos, y todo se ve igual". Hay cosas que se usan y que van mas alla de llamar a una funcion de OpenGL o D3D. Lo que quiero decir es que antes al usar D3D u OpenGL, renderizabas algo en 3D sin entender casi nada de lo que pasaba, y encima lo que hacias 'se veia igual al Q3'. Esto cambio totalmente, porque ahora mas que nunca, muchos algoritmos de 'computer graphics' se pueden implementar por hardware (programando los pixel/vertex shaders), y hacen una gran diferencia en la calidad grafica. Como ahora _todo_ es programable, no crean que va a haber una funcion en la API para cada efecto o tecnica que existe. Creo que es bueno aclararlo... _> Santiago.
> Como ahora _todo_ es programable, no crean que va a haber una funcion en la > API para cada efecto o tecnica que existe. > Creo que es bueno aclararlo... Es bueno aclararlo...pero tambien es una cuestion de tiempo hasta que todo empiece a estandarizarse de nuevo, ya que los vertex y pixel shaders te los podes bajar, copiarlos tal cual estan y usarlos...incluso sin entender un pomo de como funcionan internamente...de hecho es muy probable que los papers academicos con nuevas tecnicas graficas que aparezcan de ahora en mas traigan incluidos el/los shaders para implementarlo, o una idea en pseudocodigo de como se podria crearlos... La unica diferencia neta la van a dar aquellos que creen sus propios shaders con ideas originales y vistosas, que tendran la ventaja sobre el resto hasta que los demas averiguen como copiarselos...:) Gabriel.
Ahi te equivocas. Una placa GeForce usa map rendering de 32 Ksfw y las software usan map rendering de 39Umo por lo cual si usas el 329 y lo mandas abajo, queda todo hasta el ultimo frame.
(Disculpen la estupides, vos tambien santiago, disculpame...pero por 1 segundo quise ver que se sentia hablar de programacion, aunque lo que puse no tiene nada que ver con nada...jejeje =)))) )
Che, si alguno necesita un diseñador grafico para cualquier cosa, me pega un email y se lo hago gratis ya que laburo de eso y me gusta ayudar con lo que puedo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 8:28 AM
Subject: RE: [JuegosAR] engine
> me imagino que con todas las librerias que hay de direct 3d y
> open gl, que ahora el codigo se toca bien de arriba, que ya no es
> "deshonroso" como antes hacer el codigo sin colgarse de las interrupciones y
> meterse en cosas de bajo nivel
Quisiera comentar unas cosas sobre las APIs 3D (OpenGL, D3D).
Mucha gente cree que ahora, que existen estas apis y aceleracion por hardware, vos agarras un par de poligonos, asignas textura, los renderizas y listo, con 2 o 3 funciones ya tenes un modelo con multitexturing, bumpmapping, filtro trilinear y anisotropico, iluminacion, etc. y es todo lo que podes hacer.
"OpenGL y la placa de video hacen todo, y todo se ve mas o menos igual" hasta hace poco era bastante cierto.
Hoy, con placas como la GeForce3, vertex_programs o vertex shaders, que permiten que el T&L no sea mas fijo (definido por la API), pixel shaders o register_combiners que permiten hacer una buena cantidad de calculos 'x pixel' (que uno mismo tiene que saber que hacer con esto, la API no lo hace por vos), y te permiten usar tecnicas como la que mostre en el softrender (dot3 bumpmapping), demuestran que las APIs son cada vez mas flexibles, que no es que "La API lo hace todo por vos, y todo se ve igual". Hay cosas que se usan y que van mas alla de llamar a una funcion de OpenGL o D3D.
Lo que quiero decir es que antes al usar D3D u OpenGL, renderizabas algo en 3D sin entender casi nada de lo que pasaba, y encima lo que hacias 'se veia igual al Q3'. Esto cambio totalmente, porque ahora mas que nunca, muchos algoritmos de 'computer graphics' se pueden implementar por hardware (programando los pixel/vertex shaders), y hacen una gran diferencia en la calidad grafica.
Como ahora _todo_ es programable, no crean que va a haber una funcion en la API para cada efecto o tecnica que existe.
Creo que es bueno aclararlo...
_> Santiago.
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Perdonen mi ignorancia, pero la nueva feature del D3D que permite manejar Pixel Shaders y dem�s con una interfaz simil-ASM, es compatible con todas las placas? Digo, si implemento algo con este simil-ASM, es el mismo codigo para todas las placas, o comienza de nuevo el descontrol de programar cada placa con su set de instrucciones ASM por separado? ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 25 de Abril de 2001 01:48 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] engine > > Como ahora _todo_ es programable, no crean que va a haber una funcion en la > > API para cada efecto o tecnica que existe. > > Creo que es bueno aclararlo... > > Es bueno aclararlo...pero tambien es una cuestion de tiempo hasta que > todo empiece a estandarizarse de nuevo, ya que los vertex y pixel shaders > te los podes bajar, copiarlos tal cual estan y usarlos...incluso sin > entender un pomo de como funcionan internamente...de hecho es muy > probable que los papers academicos con nuevas tecnicas graficas que > aparezcan de ahora en mas traigan incluidos el/los shaders para > implementarlo, o una idea en pseudocodigo de como se podria crearlos... > La unica diferencia neta la van a dar aquellos que creen sus propios > shaders con ideas originales y vistosas, que tendran la ventaja sobre el > resto hasta que los demas averiguen como copiarselos...:) > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
El es el mismo. El problema es que solo nvidia lo soporta por ahora (se basa en el lenguaje de ellos). Sino est� emulado por software. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 25, 2001 2:19 PM Subject: Re: [JuegosAR] engine > Perdonen mi ignorancia, pero la nueva feature del D3D que permite manejar > Pixel Shaders y dem�s con una interfaz simil-ASM, es compatible con todas > las placas? Digo, si implemento algo con este simil-ASM, es el mismo codigo > para todas las placas, o comienza de nuevo el descontrol de programar cada > placa con su set de instrucciones ASM por separado? > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 25 de Abril de 2001 01:48 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] engine > > > > > Como ahora _todo_ es programable, no crean que va a haber una funcion en > la > > > API para cada efecto o tecnica que existe. > > > Creo que es bueno aclararlo... > > > > Es bueno aclararlo...pero tambien es una cuestion de tiempo hasta que > > todo empiece a estandarizarse de nuevo, ya que los vertex y pixel shaders > > te los podes bajar, copiarlos tal cual estan y usarlos...incluso sin > > entender un pomo de como funcionan internamente...de hecho es muy > > probable que los papers academicos con nuevas tecnicas graficas que > > aparezcan de ahora en mas traigan incluidos el/los shaders para > > implementarlo, o una idea en pseudocodigo de como se podria crearlos... > > La unica diferencia neta la van a dar aquellos que creen sus propios > > shaders con ideas originales y vistosas, que tendran la ventaja sobre el > > resto hasta que los demas averiguen como copiarselos...:) > > > > Gabriel. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Wed, 25 Apr 2001 14:19:04 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Perdonen mi ignorancia, pero la nueva feature del D3D que permite manejar > Pixel Shaders y dem�s con una interfaz simil-ASM, es compatible con todas > las placas? Digo, si implemento algo con este simil-ASM, es el mismo codigo > para todas las placas, o comienza de nuevo el descontrol de programar cada > placa con su set de instrucciones ASM por separado? > No es simil-ASM, es asm del chip grafico de cada fabricante, y no son compatibles entre si.... so.. comienza el descontrol de vuelta ;) _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Hoy vi la tanqueta, y me parece que la verdad deja mucho que desear... Los graficos son totalmente obsoletos... el terreno es muy simple y encima, no pague la picada. Me parece que deberian ponerse las pilas y sacar algo mejor.... creo sinceramente que la tanqueta no da para ser publicada en ningun lado ya que no tiene con que ganar.... y para colmo, perdi el encendedor otra vez. Lo que me parecio muy mal tambien, es la musica... no tiene mucho que ver con el tipo que le escupio un moco al de enfrente en la solapa derecha del traje... no me corta eso. Creo que si van a hacer algo, haganlo bien o si no, no lo hagan. Otra cosa, lo mas bajo que vi, son las casitas esas..no tienen mucho de casa... y menos si el mozo se toca el gato. Pero los que si les digo, es que si se ponen las pilas, vende. Un abrazo y perdonen los de blackway pero la tanqueta..asi como esta... es una picada americana. Un abrazo. Javier Cabrera
Bueno... vamos por partes....
En cuanto a el video del juego y su ida al E3, tengo que decirles que despues de pensarlo durante unos dias estamos todos de acuerdo en que no sería bueno mostrarlo, ya que como dice Cabrera, algunos aspectos dejan que desear y creo que no serviría de nada mostrar algo que en el juego final no se va a ver (ni siquiera en la demo, ya que p. ejemplo el tanque que se ve en el video no va a estar)
El video lo hicimos en 2 dias (no es excusa) pensando sólo en mostrar a Scorched Present "en movimiento", y asi y todo no logramos hacerlo lo suficientemente bien como para la mostrar la verdadera fluidez del juego.
Pensamos que si en tres meses de desarrollo del juego en si, mas 2 dias solamente de preparacion del video, se logró lo que vieron en la reunión, en 6 meses de desarrollo mas un mes de preparacion de un video podemos lograr algo muchisimo mejor...
Igualmente queremos agradecerle tanto a Andres como a Zuccarino las ganas y la buena onda que pusieron para intentar llevar el video al E3, es bueno siempre saber que ante cualquier necesidad, se puede contar con alguien.
Por último, espero que todo esto no quede como "un capricho" nuestro, sino como una idea pensada y creo que justificada..., en cuanto a Cabrera y sus comentarios, si no me equivoco ya lo dije una vez, a más de uno le puede molestar lo que dice, pero creo que él representa muy bien a la gente que va a Musimundo a comprar un juego, que da vuelta la caja y mira los screenshots y si les parece malos dice "esto es una mierda", o si lo instala en su casa y es un fiasco va a putear, sin importarle si el grupo que lo desarrolló tardó 5 años o 2 semanas,o si lo codearon en VC++ o en Qbasic.
Eso es todo, un saludo, nos vemos pronto...
Fernando Mato.-
Blackway Software
---- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Wednesday, April 25, 2001 4:07 PM
Subject: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Hoy vi la tanqueta, y me parece que la verdad deja mucho que desear...
Los graficos son totalmente obsoletos... el terreno es muy simple y encima, no pague la picada.
Me parece que deberian ponerse las pilas y sacar algo mejor.... creo sinceramente que la tanqueta no da para ser publicada en ningun lado ya que no tiene con que ganar.... y para colmo, perdi el encendedor otra vez.
Lo que me parecio muy mal tambien, es la musica... no tiene mucho que ver con el tipo que le escupio un moco al de enfrente en la solapa derecha del traje... no me corta eso.
Creo que si van a hacer algo, haganlo bien o si no, no lo hagan.
Otra cosa, lo mas bajo que vi, son las casitas esas..no tienen mucho de casa... y menos si el mozo se toca el gato.
Pero los que si les digo, es que si se ponen las pilas, vende.
Un abrazo y perdonen los de blackway pero la tanqueta..asi como esta... es una picada americana.
Un abrazo.
Javier Cabrera
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La verdad, tomo de muy mal humor tu comparacion. Yo no me considero un comprador mas en musimundo, soy un guru de los juegos y ese es mi titulo. No te quiero cruzar por la calle porque te volteo los dientes a trompadas... camina para atras gil.
Mas alla de esta pelea que espero concretar con este tal "fernando", apoyo a que la tanqueta no valla a estados unidos, ya que como dijo "fernando" no esta para mostrar todavia. No tiene todas las cualidades, ese video era solo un video para mostrar el engine, no el juego.
Pero lo que si le digo, es que si te veo fernando, sea en la calle o en el sitio, te voy a matar a trompadas, porque no soporto que se me falta el respeto de esa manera.
Tene cuidado.
Javier "guru" cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 5:08 PM
Subject: RE: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Bueno... vamos por partes....
En cuanto a el video del juego y su ida al E3, tengo que decirles que despues de pensarlo durante unos dias estamos todos de acuerdo en que no sería bueno mostrarlo, ya que como dice Cabrera, algunos aspectos dejan que desear y creo que no serviría de nada mostrar algo que en el juego final no se va a ver (ni siquiera en la demo, ya que p. ejemplo el tanque que se ve en el video no va a estar)
El video lo hicimos en 2 dias (no es excusa) pensando sólo en mostrar a Scorched Present "en movimiento", y asi y todo no logramos hacerlo lo suficientemente bien como para la mostrar la verdadera fluidez del juego.
Pensamos que si en tres meses de desarrollo del juego en si, mas 2 dias solamente de preparacion del video, se logró lo que vieron en la reunión, en 6 meses de desarrollo mas un mes de preparacion de un video podemos lograr algo muchisimo mejor...
Igualmente queremos agradecerle tanto a Andres como a Zuccarino las ganas y la buena onda que pusieron para intentar llevar el video al E3, es bueno siempre saber que ante cualquier necesidad, se puede contar con alguien.
Por último, espero que todo esto no quede como "un capricho" nuestro, sino como una idea pensada y creo que justificada..., en cuanto a Cabrera y sus comentarios, si no me equivoco ya lo dije una vez, a más de uno le puede molestar lo que dice, pero creo que él representa muy bien a la gente que va a Musimundo a comprar un juego, que da vuelta la caja y mira los screenshots y si les parece malos dice "esto es una mierda", o si lo instala en su casa y es un fiasco va a putear, sin importarle si el grupo que lo desarrolló tardó 5 años o 2 semanas,o si lo codearon en VC++ o en Qbasic.
Eso es todo, un saludo, nos vemos pronto...
Fernando Mato.-
Blackway Software
---- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Wednesday, April 25, 2001 4:07 PM
Subject: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Hoy vi la tanqueta, y me parece que la verdad deja mucho que desear...
Los graficos son totalmente obsoletos... el terreno es muy simple y encima, no pague la picada.
Me parece que deberian ponerse las pilas y sacar algo mejor.... creo sinceramente que la tanqueta no da para ser publicada en ningun lado ya que no tiene con que ganar.... y para colmo, perdi el encendedor otra vez.
Lo que me parecio muy mal tambien, es la musica... no tiene mucho que ver con el tipo que le escupio un moco al de enfrente en la solapa derecha del traje... no me corta eso.
Creo que si van a hacer algo, haganlo bien o si no, no lo hagan.
Otra cosa, lo mas bajo que vi, son las casitas esas..no tienen mucho de casa... y menos si el mozo se toca el gato.
Pero los que si les digo, es que si se ponen las pilas, vende.
Un abrazo y perdonen los de blackway pero la tanqueta..asi como esta... es una picada americana.
Un abrazo.
Javier Cabrera
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Fernando:
Respeto la decision.
Cada uno marca el ritmo de su proyecto como quiere.
: )
Por supuesto, se mantiene la oferta de "transporte de materiales" a E3 para
todos.
Si alguien esta interesado, aca estamos.
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Fernando [mailto:fmato@...]
Enviado el: Wednesday, April 25, 2001 5:08 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Bueno... vamos por partes....
En cuanto a el video del juego y su ida al E3, tengo que decirles que
despues de pensarlo durante unos dias estamos todos de acuerdo en que no
ser�a bueno mostrarlo, ya que como dice Cabrera, algunos aspectos dejan que
desear y creo que no servir�a de nada mostrar algo que en el juego final no
se va a ver (ni siquiera en la demo, ya que p. ejemplo el tanque que se ve
en el video no va a estar)
El video lo hicimos en 2 dias (no es excusa) pensando s�lo en mostrar a
Scorched Present "en movimiento", y asi y todo no logramos hacerlo lo
suficientemente bien como para la mostrar la verdadera fluidez del juego.
Pensamos que si en tres meses de desarrollo del juego en si, mas 2 dias
solamente de preparacion del video, se logr� lo que vieron en la reuni�n, en
6 meses de desarrollo mas un mes de preparacion de un video podemos lograr
algo muchisimo mejor...
Igualmente queremos agradecerle tanto a Andres como a Zuccarino las ganas
y la buena onda que pusieron para intentar llevar el video al E3, es bueno
siempre saber que ante cualquier necesidad, se puede contar con alguien.
Por �ltimo, espero que todo esto no quede como "un capricho" nuestro, sino
como una idea pensada y creo que justificada..., en cuanto a Cabrera y sus
comentarios, si no me equivoco ya lo dije una vez, a m�s de uno le puede
molestar lo que dice, pero creo que �l representa muy bien a la gente que va
a Musimundo a comprar un juego, que da vuelta la caja y mira los screenshots
y si les parece malos dice "esto es una mierda", o si lo instala en su casa
y es un fiasco va a putear, sin importarle si el grupo que lo desarroll�
tard� 5 a�os o 2 semanas,o si lo codearon en VC++ o en Qbasic.
Eso es todo, un saludo, nos vemos pronto...
Fernando Mato.-
Blackway Software
---- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Wednesday, April 25, 2001 4:07 PM
Subject: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Hoy vi la tanqueta, y me parece que la verdad deja mucho que desear...
Los graficos son totalmente obsoletos... el terreno es muy simple y
encima, no pague la picada.
Me parece que deberian ponerse las pilas y sacar algo mejor.... creo
sinceramente que la tanqueta no da para ser publicada en ningun lado ya que
no tiene con que ganar.... y para colmo, perdi el encendedor otra vez.
Lo que me parecio muy mal tambien, es la musica... no tiene mucho que
ver con el tipo que le escupio un moco al de enfrente en la solapa derecha
del traje... no me corta eso.
Creo que si van a hacer algo, haganlo bien o si no, no lo hagan.
Otra cosa, lo mas bajo que vi, son las casitas esas..no tienen mucho de
casa... y menos si el mozo se toca el gato.
Pero los que si les digo, es que si se ponen las pilas, vende.
Un abrazo y perdonen los de blackway pero la tanqueta..asi como esta...
es una picada americana.
Un abrazo.
Javier Cabrera
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Pesa mucho para mandartelo(por las corridas al momento de hacer el video tuvimos que ponerle el sonido en formato wav)....igualmente pronto va a estar en la pagina aunque sea un Streaming de un pedazito del video.
un abrazo
Kid
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 5:22 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Yo no vi el video. Alguien me lo puede mandar?
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> Respeto la decision. > Cada uno marca el ritmo de su proyecto como quiere. > : ) > > Por supuesto, se mantiene la oferta de "transporte de materiales" a E3 para > todos. > Si alguien esta interesado, aca estamos. > En base a lo que ustedes vieron en E3, etc... un demo como el actual de la tanqueta.. podria encontrar publisher/inversor/whatever? Porque.. si fuese blackway.. lo pensaria e^3 veces.. porque no se si ustedes el anio que vienen van a ir de vuelta a e3.. o sea.. si se va a dar esta oportunidad.... y no creo que se pierda mucho con mostrarlo, aunque sea un pong o lo q sea :). o si? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
Nahuel: OK! Yo me pongo en contacto Gracias! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> PD: te contesto aca porque no te anda el otro mail -----Mensaje original----- De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] Enviado el: Wednesday, April 25, 2001 5:42 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada > Respeto la decision. > Cada uno marca el ritmo de su proyecto como quiere. > : ) > > Por supuesto, se mantiene la oferta de "transporte de materiales" a E3 para > todos. > Si alguien esta interesado, aca estamos. > En base a lo que ustedes vieron en E3, etc... un demo como el actual de la tanqueta.. podria encontrar publisher/inversor/whatever? Porque.. si fuese blackway.. lo pensaria e^3 veces.. porque no se si ustedes el anio que vienen van a ir de vuelta a e3.. o sea.. si se va a dar esta oportunidad.... y no creo que se pierda mucho con mostrarlo, aunque sea un pong o lo q sea :). o si? _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------' To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Vos anda bajando el tonito porque vas a cobrar igual que "fernando" ok?
Un abrazo tanqueta.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 5:32 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Pesa mucho para mandartelo(por las corridas al momento de hacer el video tuvimos que ponerle el sonido en formato wav)....igualmente pronto va a estar en la pagina aunque sea un Streaming de un pedazito del video.
un abrazo
Kid
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----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 5:22 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Yo no vi el video. Alguien me lo puede mandar?
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Dear Cabrera....
Vos sabes que digas lo que digas......conmigo esta todo bien.....no me perturban tus comentarios y la critica es coherente..
...y ademas yo en la lista....no estoy de agite
asi que....si me queres cagar a piña por mis comentarios "atonados" todo bien
un abrazo
Kid "el gandhi de los videogames"
;)
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 6:55 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Vos anda bajando el tonito porque vas a cobrar igual que "fernando" ok?
Un abrazo tanqueta.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 5:32 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Pesa mucho para mandartelo(por las corridas al momento de hacer el video tuvimos que ponerle el sonido en formato wav)....igualmente pronto va a estar en la pagina aunque sea un Streaming de un pedazito del video.
un abrazo
Kid
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----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, April 25, 2001 5:22 PM
Subject: Re: [JuegosAR] La tanqueta es una cagada
Yo no vi el video. Alguien me lo puede mandar?
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> Perdonen mi ignorancia, pero la nueva feature del D3D que permite manejar > Pixel Shaders y demás con una interfaz simil-ASM, es compatible con todas > las placas? Digo, si implemento algo con este simil-ASM, es el mismo codigo > para todas las placas, o comienza de nuevo el descontrol de programar cada > placa con su set de instrucciones ASM por separado? Es un assembler estandar, que hay que compilar y todo...se puede compilar en tiempo de ejecucion, o podes escribir los opcodes directamente en un array...por lo que se, el DirectX te asiste con los shaders, y si tu placa no implementa tal o cual registro o opcode, te lo emula por software...de todas formas, como esto salio recientemente y solo NVidia tiene placas compatibles, cabe esperar que todos la imiten (si es que aun queda alguien con ganas de competirles). Gabriel.
A vos te falla pibe. Vos me agrediste gratuitamente, en mi _primer_ mensaje que mande a la lista... Lamentablemente tengo que volver a molestar en la lista con este tema repelotudo, porque vos te vas de boca al pedo. Cortala, admiti que me respondiste un mail, sin ni siquiera saber si yo organizaba la FP. Pibe, no_organizo_la_FP, ni_nunca_la_organice. Me viniste a hechar en cara cosas que yo no tenia ni idea. Si yo tengo afinidad con la FP, no podes venir vos a tirar mierda y decirme que te devuelva _no_se_que_mierda_ de guita. Y sigo manteniendo mi pensamiento que tenes los humitos levantados. Cortala, y responde por privado, y no quiero que me andes puteando gratuitamente en publico. Lo que pasa que me parece que no podes porque sos bastante egocentrico y queres que el ultimo vomito, salga de tu boca. !Esb Gabriel Jacobo wrote: > Bueno, le comento al que le interese que el tema con Nahuel Greco y > aquella historia de la Flash Party esta mas que solucionada ahora, > luego de reconocimiento de errores mutuos, y malos entendidos aparte, > reina nuevamente la armonia. > Por mi parte, es un asunto mas que terminado... > > Para los dos flacos que me bardearon al pedo, y practicamente me echaron > la culpa a mi " y mi mala actitud y expectativas desmedidas" de que la > FlashParty 98 haya fracasado, les recomendaria que primero que nada > pongan su cerebro en funcionamiento antes que los dedos en movimiento, > que pregunten primero antes de putear a gente que no conocen, y que si > aun asi no pueden mantener esos deditos quietos, se los metan en el > orificio que mas placer les produzca, y recien ahi se pongan a escribir > algo (eso si, sin sacar los dedos de donde los tenian) argumentando con > algo mas que suposiciones personales e insultos gratuitos (aunque les > cueste creerlo, los insultos no son argumentos validos para una > discusion, aun a pesar de su generalizado uso...) > > > Gabriel. > > Yahoo! Groups Sponsor > [www.debticated.com] > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551015/?http://www.debticated.com> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
> No me meti mucho, pero segun tenia entendido a cada chipset lo codeabas > diferente... y le subias el code por una extension OpenGL. No se como funciona especificamente...si se que bajo DirectX vos escribis tu shader en forma de texto y la compilas con una funcion...si adentro de esa funcion hay un compilador especifico que depende de cada placa o no, ya no lo se. Gabriel.
Creo que la ATI Radeon soporta vertex shaders por hardware en DirectX8. En OpenGL tiene una extensión para hacer algo similar (demonios, que se ponga de acuerdo con nvidia y larguen una extensión EXT). Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: Santiago Germino To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Thursday, April 26, 2001 10:59 AM Subject: [JuegosAR] Shaders - Asm El tema de los Vertex/Pixel Shaders es asi: Vos primero escribis algo en codigo _de la API_ (no es assembler, es una especie de script, parecido al asm para que sea simple y rapido) lo compilas y lo que sigue despues depende del driver y la capacidad de tu placa (ejecutar esas instrucciones por Hardware o emulacion x software). Mientras que en D3D8 los vertex shader funcionan x software en una forma standard (la unica placa que soporta esto x hw es la GeForce3), los pixel shaders no tienen emulacion por soft (a menos que uses el Reference Rasterizer). En OpenGL con la extension NV_vertex_program es exactamente lo mismo. Depende del driver usar hardware o software. En cualquier caso no es asm de la placa, es un script que despues, compilado (por un tema de velocidad), lo 'lee' el driver y hace lo que tenga que hacer. El tema en OpenGL es que la extension es propietaria de nvidia... que no quiere decir que las instrucciones sean assembler real de la placa, es un script... por lo que supongo que ATI o Matrox podrian usar esta extension (en Hardware/Software), lo mismo que pasa en D3D. _> Santiago.
no hay emulacion por software de pixel shaders
el HEL de DirectX no se toca desde DX6
(vertex shaders si en caso de que haya un procesador de T&L)
es mas... hay una aplicacion que se llama 3DMARKS 2001 la cual no tiene un test de Pixel shaders y no corre en una
GF 2 (aparece un cartelito de not supported) y sigue de largo
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, April 26, 2001 10:59 AM
Subject: [JuegosAR] Shaders - Asm
El tema de los Vertex/Pixel Shaders es asi:
Vos primero escribis algo en codigo _de la API_ (no es assembler, es una especie de script, parecido al asm para que sea simple y rapido) lo compilas y lo que sigue despues depende del driver y la capacidad de tu placa (ejecutar esas instrucciones por Hardware o emulacion x software). Mientras que en D3D8 los vertex shader funcionan x software en una forma standard (la unica placa que soporta esto x hw es la GeForce3), los pixel shaders no tienen emulacion por soft (a menos que uses el Reference Rasterizer).
En OpenGL con la extension NV_vertex_program es exactamente lo mismo. Depende del driver usar hardware o software. En cualquier caso no es asm de la placa, es un script que despues, compilado (por un tema de velocidad), lo 'lee' el driver y hace lo que tenga que hacer.
El tema en OpenGL es que la extension es propietaria de nvidia... que no quiere decir que las instrucciones sean assembler real de la placa, es un script... por lo que supongo que ATI o Matrox podrian usar esta extension (en Hardware/Software), lo mismo que pasa en D3D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Jueves, 26 de Abril de 2001 04:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] engine
> No me meti mucho, pero segun tenia entendido a cada chipset lo codeabas
> diferente... y le subias el code por una extension OpenGL.
No se como funciona especificamente...si se que bajo DirectX vos
escribis tu shader en forma de texto y la compilas con una funcion...si
adentro de esa funcion hay un compilador especifico que depende de cada
placa o no, ya no lo se.
Gabriel.
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Si no me equivovo para poder poner un EXT en OGL tiene que ser aprobada por la ORB (OpenGL Review Board). Es decir que lo tienen que sancionar oficialmente por el ente que rige la especificación OpenGL. Mientras tanto pueden sacar todas las extenciones que quieran con su prefijo: NV_ para NVidia, 3Dfx_ para 3Dfx, Sun_ para Sun, SGI para Sillicon Graphics (Ups, SGI ahora! :-), etc. ----- Original Message ----- From: Marco Mustapic To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: 26 April, 2001 4:06 PM Subject: Re: [JuegosAR] Shaders - Asm Creo que la ATI Radeon soporta vertex shaders por hardware en DirectX8. En OpenGL tiene una extensión para hacer algo similar (demonios, que se ponga de acuerdo con nvidia y larguen una extensión EXT). Saludos, Marco
Para poner una extensión EXT solo hace falta que las empresas se pongan de acuerdo (dos o más). Cuando todo el ARB (Architecture Review Board) se pone de acuerdo, la extensión es ARB. Creo que eso pasó con EXT_multitexture, que pasó a ARB_multitexture y luego a formar parte de la especificación de OpenGL 1.2. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: Alejandro G. Belluscio To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Thursday, April 26, 2001 4:19 PM Subject: Re: [JuegosAR] Shaders - Asm Si no me equivovo para poder poner un EXT en OGL tiene que ser aprobada por la ORB (OpenGL Review Board). Es decir que lo tienen que sancionar oficialmente por el ente que rige la especificación OpenGL. Mientras tanto pueden sacar todas las extenciones que quieran con su prefijo: NV_ para NVidia, 3Dfx_ para 3Dfx, Sun_ para Sun, SGI para Sillicon Graphics (Ups, SGI ahora! :-), etc.
Que divertida que esta la lista loco! toda la semana hablando sobre programacion la verdad, me esta empezando a gustar el tema......
Si le pones un Shaders #2 y lo subis a 30 pixeles por tramontina, puede que se te lentice el engine en la parte donde los pitufos bajan a buscar zarsaparrilla... pero si usas el Shaders #4 esto no va a pasar. Porque? porque los pitufos no existen.
Bueno, espero que les halla servido de algo y si quieren mas informacion sobre los pitufos o Smurfs, acudan a su bibloteca local y busquen en fantasia/fabulas.
Un abrazo y guarda con Gargamel.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, April 26, 2001 10:59 AM
Subject: [JuegosAR] Shaders - Asm
El tema de los Vertex/Pixel Shaders es asi:
Vos primero escribis algo en codigo _de la API_ (no es assembler, es una especie de script, parecido al asm para que sea simple y rapido) lo compilas y lo que sigue despues depende del driver y la capacidad de tu placa (ejecutar esas instrucciones por Hardware o emulacion x software). Mientras que en D3D8 los vertex shader funcionan x software en una forma standard (la unica placa que soporta esto x hw es la GeForce3), los pixel shaders no tienen emulacion por soft (a menos que uses el Reference Rasterizer).
En OpenGL con la extension NV_vertex_program es exactamente lo mismo. Depende del driver usar hardware o software. En cualquier caso no es asm de la placa, es un script que despues, compilado (por un tema de velocidad), lo 'lee' el driver y hace lo que tenga que hacer.
El tema en OpenGL es que la extension es propietaria de nvidia... que no quiere decir que las instrucciones sean assembler real de la placa, es un script... por lo que supongo que ATI o Matrox podrian usar esta extension (en Hardware/Software), lo mismo que pasa en D3D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Jueves, 26 de Abril de 2001 04:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] engine
> No me meti mucho, pero segun tenia entendido a cada chipset lo codeabas
> diferente... y le subias el code por una extension OpenGL.
No se como funciona especificamente...si se que bajo DirectX vos
escribis tu shader en forma de texto y la compilas con una funcion...si
adentro de esa funcion hay un compilador especifico que depende de cada
placa o no, ya no lo se.
Gabriel.
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clap clap clap cabrera wrote: > Que divertida que esta la lista loco! toda la semana hablando sobre > programacion la verdad, me esta empezando a gustar el tema...... > > Si le pones un Shaders #2 y lo subis a 30 pixeles por tramontina, > puede que se te lentice el engine en la parte donde los pitufos bajan > a buscar zarsaparrilla... pero si usas el Shaders #4 esto no va a > pasar. Porque? porque los pitufos no existen. > > Bueno, espero que les halla servido de algo y si quieren mas > informacion sobre los pitufos o Smurfs, acudan a su bibloteca local y > busquen en fantasia/fabulas. > > Un abrazo y guarda con Gargamel. > Javier Cabrera > > ----- Original Message ----- > > From:Santiago Germino <mailto:focaclota@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Thursday, April 26, 2001 10:59 AM > > Subject: [JuegosAR] Shaders - Asm > > > El tema de los Vertex/Pixel Shaders es asi: > > Vos primero escribis algo en codigo _de la API_ (no es assembler, > es una especie de script, parecido al asm para que sea simple y > rapido) lo compilas y lo que sigue despues depende del driver y la > capacidad de tu placa (ejecutar esas instrucciones por Hardware o > emulacion x software). Mientras que en D3D8 los vertex shader > funcionan x software en una forma standard (la unica placa que > soporta esto x hw es la GeForce3), los pixel shaders no tienen > emulacion por soft (a menos que uses el Reference Rasterizer). > > > > En OpenGL con la extension NV_vertex_program es exactamente lo > mismo. Depende del driver usar hardware o software. En cualquier > caso no es asm de la placa, es un script que despues, compilado > (por un tema de velocidad), lo 'lee' el driver y hace lo que tenga > que hacer. > > > > El tema en OpenGL es que la extension es propietaria de nvidia... > que no quiere decir que las instrucciones sean assembler real de > la placa, es un script... por lo que supongo que ATI o Matrox > podrian usar esta extension (en Hardware/Software), lo mismo que > pasa en D3D. > > > > > > _> Santiago. > > > > -----Mensaje original----- > De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] > Enviado el: Jueves, 26 de Abril de 2001 04:58 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] engine > > > No me meti mucho, pero segun tenia entendido a cada chipset > lo codeabas > > diferente... y le subias el code por una extension OpenGL. > > No se como funciona especificamente...si se que bajo DirectX vos > escribis tu shader en forma de texto y la compilas con una > funcion...si > adentro de esa funcion hay un compilador especifico que > depende de cada > placa o no, ya no lo se. > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizacisn de Yahoo! Grupos esta sujeta a las Condiciones > del servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. > > > Yahoo! Groups Sponsor > [Paid Net2phone Advertisement - Click Here!] > Paid Net2phone Advertisement - Click Here! > <http://rd.yahoo.com/M=180521.1330684.2943114.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=610491/*http://www.net2phone.com/cgi-bin/adforward.cgi?p_key=WC6916EF&url=/jump/campaign> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
Hola Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador demostrando las tecnicas que se usan. El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden mezclar) A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de la tesis en definitiva) Bueno, Salu2, Gabriel Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Malvinas 2032 Multiplayer? ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 27 de Abril de 2001 09:19 a.m. Subject: [JuegosAR] Juego en red > Hola > > Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador demostrando las tecnicas que se usan. > > El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. > > El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden mezclar) > > A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. > > En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de la tesis en definitiva) > > Bueno, > Salu2, > Gabriel > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
DX8 no trae una interfaz nueva para DirectDraw (no existe DDraw8).
DirectPlay8 esta completamente cambiado con respecto al DPlay7.
Si no es tan importante, yo que vos hago todo en DX7...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 02:20 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Juego en red
Hola
Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador demostrando
las tecnicas que se usan.
El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero
despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar.
El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 es
tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo
quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden mezclar)
A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con el
tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo.
En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la opcion
de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no tener
que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de la
tesis en definitiva)
Bueno,
Salu2,
Gabriel
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JeJe Por que no? Seria question de ver lo que esta hecho para ver si esta facil de extender. On Fri, 27 Apr 2001 10:25:35 Javier F. Otaegui wrote: >Malvinas 2032 Multiplayer? > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Viernes, 27 de Abril de 2001 09:19 a.m. >Subject: [JuegosAR] Juego en red > > >> Hola >> >> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador demostrando >las tecnicas que se usan. >> >> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero >despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. >> >> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 es >tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo >quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden mezclar) >> >> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con el >tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. >> >> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la opcion >de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no tener >que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de la >tesis en definitiva) >> >> Bueno, >> Salu2, >> Gabriel >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Me resulta patetico pensar que de la version 7 a la 8 no sirva nada de lo hecho. Por favor alguien de la lista que conozca mas de Dx comenteme eso ... Gracias !Esb PS: Ni en pedo codeo en Dx. Gabriel Belingueres wrote: > Hola > > Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador > demostrando las tecnicas que se usan. > > El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero > despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. > > El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 > es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw > no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se > pueden mezclar) > > A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con > el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. > > En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la > opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes > para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma > parte del estudio de la tesis en definitiva) > > Bueno, > Salu2, > Gabriel > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > Yahoo! Groups Sponsor > [www.debticated.com] > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551014/?http://www.debticated.com> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
yo en ningun momento dije que ahora era una boludez hacer las cosas 3d, sino que no es tan abajo como antes. vos queres ponerle iluminacion a algun objetito tuyo y no tenes que poner mov al, x int 10h o lo que sea sino que ahora agarras el api y (de alguna forma mas o menos complicada, la verdad no tengo idea) se usa. Justamente por el contrario, al ver (de reojo nomas porque no me meti mucho en el tema) el bardo que era que para cada juego TENIA que haber un engine que no lo traia ninguna libreria, pienso que la mejor opcion es agarrar algo ya hecho y usar eso y concentrarse mas en el juego en si que en especificaciones tecnicas. >From: "Santiago Germino" <focaclota@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: RE: [JuegosAR] engine >Date: Wed, 25 Apr 2001 13:28:24 +0200 > > > me imagino que con todas las librerias que hay de direct 3d y > > open gl, que ahora el codigo se toca bien de arriba, que ya no es > > "deshonroso" como antes hacer el codigo sin colgarse de las >interrupciones >y > > meterse en cosas de bajo nivel > >Quisiera comentar unas cosas sobre las APIs 3D (OpenGL, D3D). > >Mucha gente cree que ahora, que existen estas apis y aceleracion por >hardware, vos agarras un par de poligonos, asignas textura, los renderizas >y >listo, con 2 o 3 funciones ya tenes un modelo con multitexturing, >bumpmapping, filtro trilinear y anisotropico, iluminacion, etc. y es todo >lo >que podes hacer. > >"OpenGL y la placa de video hacen todo, y todo se ve mas o menos igual" >hasta hace poco era bastante cierto. > >Hoy, con placas como la GeForce3, vertex_programs o vertex shaders, que >permiten que el T&L no sea mas fijo (definido por la API), pixel shaders o >register_combiners que permiten hacer una buena cantidad de calculos 'x >pixel' (que uno mismo tiene que saber que hacer con esto, la API no lo hace >por vos), y te permiten usar tecnicas como la que mostre en el softrender >(dot3 bumpmapping), demuestran que las APIs son cada vez mas flexibles, que >no es que "La API lo hace todo por vos, y todo se ve igual". Hay cosas que >se usan y que van mas alla de llamar a una funcion de OpenGL o D3D. > >Lo que quiero decir es que antes al usar D3D u OpenGL, renderizabas algo en >3D sin entender casi nada de lo que pasaba, y encima lo que hacias 'se veia >igual al Q3'. Esto cambio totalmente, porque ahora mas que nunca, muchos >algoritmos de 'computer graphics' se pueden implementar por hardware >(programando los pixel/vertex shaders), y hacen una gran diferencia en la >calidad grafica. > >Como ahora _todo_ es programable, no crean que va a haber una funcion en la >API para cada efecto o tecnica que existe. > >Creo que es bueno aclararlo... > > >_> Santiago. > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
holas,
tengo un par dudas, la geforce 2 soporta pixel shaders?, vi algo sobre las extensiones de opengl NV_vertex
_program y NV_texture_shader, saben +o- como se usan? pk la explicacion es una garca,
otra cosa, alguien me puede dar una lista de todas las extensiones de opengl soportadas por la geforce 2?
ke tiene de especial el gpu nfiniteFX de la geforce3?
thx
bye
No es que no sirva nada. Lo que pasa es que la parte de ddraw ya no es muy util, puesto que las APIs (y hardware) estan evolucionando para el lado de 3D, y por lo tanto, para saber algo util en el futuro, prefiero aprender las tecnicas 3D y hacer funciones que simulen 2D, en vez de seguir con ddraw, que es ganar experiencia en algo que ya fue. Tambien use Dinput7 (solamente con teclado), pero eso no cambio mucho (si es que cambio algo para teclados). Esa parte es practicamente irrelevante para el desarrollo. Salu2 On Fri, 27 Apr 2001 16:05:12 Eduardo Sabbatella wrote: >Me resulta patetico pensar que de la version 7 a la 8 no sirva nada de >lo hecho. > >Por favor alguien de la lista que conozca mas de Dx comenteme eso ... > >Gracias >!Esb > >PS: Ni en pedo codeo en Dx. > >Gabriel Belingueres wrote: > >> Hola >> >> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador >> demostrando las tecnicas que se usan. >> >> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero >> despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. >> >> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 >> es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw >> no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se >> pueden mezclar) >> >> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con >> el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. >> >> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la >> opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes >> para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma >> parte del estudio de la tesis en definitiva) >> >> Bueno, >> Salu2, >> Gabriel >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> Yahoo! Groups Sponsor >> [www.debticated.com] >> <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551014/?http://www.debticated.com> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del >> servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Hola Gabriel, La verdad que hace un tiempo tube esa disyuntiva y la solucion mas optima, no pensada por mi, sino basada en muchos casos conocidos, inclusive de palabras de la misma gente desarrolladora de DX, fue implementar todo en DX8, salvo DirectDraw. Si te pones a investigar un poco en el tema, vas a ver que llegas a la misma conclusion. Si tu desicion igualmente es utilizar D3D8, debes saber que hay mucha diferencia de performance, emular 2D con D3D, no es lo mas optimo, y las maquinas sin una placa 3D como la gente tiene muchos incombenientes para correrlo bien, y si ademas haces la comparacion con DDraw, hay MUCHA diferencia de performance. Si queres algo de codigo, tengo algunas clases que ya te preparan todo y lo unico que tenes que hacer es crear los objetos, y utilizarlos, incluyendo el soporte D3D embebido con DDraw. Un gran saludo. byalex -----Mensaje original----- De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...] Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 19:42 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red No es que no sirva nada. Lo que pasa es que la parte de ddraw ya no es muy util, puesto que las APIs (y hardware) estan evolucionando para el lado de 3D, y por lo tanto, para saber algo util en el futuro, prefiero aprender las tecnicas 3D y hacer funciones que simulen 2D, en vez de seguir con ddraw, que es ganar experiencia en algo que ya fue. Tambien use Dinput7 (solamente con teclado), pero eso no cambio mucho (si es que cambio algo para teclados). Esa parte es practicamente irrelevante para el desarrollo. Salu2 On Fri, 27 Apr 2001 16:05:12 Eduardo Sabbatella wrote: >Me resulta patetico pensar que de la version 7 a la 8 no sirva nada de >lo hecho. > >Por favor alguien de la lista que conozca mas de Dx comenteme eso ... > >Gracias >!Esb > >PS: Ni en pedo codeo en Dx. > >Gabriel Belingueres wrote: > >> Hola >> >> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador >> demostrando las tecnicas que se usan. >> >> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero >> despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. >> >> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 >> es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw >> no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se >> pueden mezclar) >> >> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con >> el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. >> >> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la >> opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes >> para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma >> parte del estudio de la tesis en definitiva) >> >> Bueno, >> Salu2, >> Gabriel >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> Yahoo! Groups Sponsor >> [www.debticated.com] >> <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/ A=551014/?http://www.debticated.com> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del >> servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
La vuelta que le encontre yo a Ddraw con D3D, es armar un sistema de paginado con texturas de 256x256 (lo mas estandar), y a partir de ahi armar un administrador. Si quiero texturas mas chicas que ese tama�o, tendr� que buscar el agujero correspondiente. Si quiero texturas mas grandes, tendr� que repartirlo entre varias m�s, y, al blitear, armar todo seg�n corresponda. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 27 de Abril de 2001 09:00 p.m. Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > Hola Gabriel, > La verdad que hace un tiempo tube esa disyuntiva y la solucion mas optima, > no pensada por mi, sino basada en muchos casos conocidos, inclusive de > palabras de la misma gente desarrolladora de DX, fue implementar todo en > DX8, salvo DirectDraw. Si te pones a investigar un poco en el tema, vas a > ver que llegas a la misma conclusion. > Si tu desicion igualmente es utilizar D3D8, debes saber que hay mucha > diferencia de performance, emular 2D con D3D, no es lo mas optimo, y las > maquinas sin una placa 3D como la gente tiene muchos incombenientes para > correrlo bien, y si ademas haces la comparacion con DDraw, hay MUCHA > diferencia de performance. > Si queres algo de codigo, tengo algunas clases que ya te preparan todo y lo > unico que tenes que hacer es crear los objetos, y utilizarlos, incluyendo el > soporte D3D embebido con DDraw. > > Un gran saludo. > byalex > > -----Mensaje original----- > De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...] > Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 19:42 > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red > > > No es que no sirva nada. Lo que pasa es que la parte de ddraw ya no es muy > util, puesto que las APIs (y hardware) estan evolucionando para el lado de > 3D, y por lo tanto, para saber algo util en el futuro, prefiero aprender las > tecnicas 3D y hacer funciones que simulen 2D, en vez de seguir con ddraw, > que es ganar experiencia en algo que ya fue. > > Tambien use Dinput7 (solamente con teclado), pero eso no cambio mucho (si es > que cambio algo para teclados). Esa parte es practicamente irrelevante para > el desarrollo. > > Salu2 > > On Fri, 27 Apr 2001 16:05:12 > Eduardo Sabbatella wrote: > >Me resulta patetico pensar que de la version 7 a la 8 no sirva nada de > >lo hecho. > > > >Por favor alguien de la lista que conozca mas de Dx comenteme eso ... > > > >Gracias > >!Esb > > > >PS: Ni en pedo codeo en Dx. > > > >Gabriel Belingueres wrote: > > > >> Hola > >> > >> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador > >> demostrando las tecnicas que se usan. > >> > >> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero > >> despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. > >> > >> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 > >> es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw > >> no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se > >> pueden mezclar) > >> > >> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con > >> el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. > >> > >> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la > >> opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes > >> para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma > >> parte del estudio de la tesis en definitiva) > >> > >> Bueno, > >> Salu2, > >> Gabriel > >> > >> > >> > >> Get 250 color business cards for FREE! > >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > >> > >> Yahoo! Groups Sponsor > >> [www.debticated.com] > >> > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/ > A=551014/?http://www.debticated.com> > >> > >> > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > >> > >> > >> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > >> servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. > > > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Esto confirma mi teoria de que hay que encerrar a todos los abogados en una caja de metal sellada y mandarlos para el sol...5.000 millones de dolares, estan en pedo...y a esto, sumenle el amarillismo de Clarin, al que son tan afectos cuando las masas lectoras no saben muy bien de que les estan hablando (tal cual es el caso general). Copia de un articulo aparecido hoy 27/4 en Clarin (http://ar.clarin.com/diario/hoy/s-04401.htm) Demandan por 5.000 millones de dólares a empresas de videojuegos Es un juicio iniciado por los familiares de víctimas de la masacre de Denver, ocurrida hace dos años · Dicen que los adolescentes asesinos se inspiraron en el famoso "Doom" · Acusan también a dos juegos similares MARIA COPANI DOLOR. Imagen de una ceremonia en recuerdo de las víctimas, en 1999. El Doom: de qué se trata Una discusión de larga data Tiempo estimado de lectura 2'07'' Una durísima demanda legal ha caído sobre 25 grandes empresas relacionadas con la industria del videojuego. Se les está pidiendo un resarcimiento de 5.000 millones bajo la acusación de haber incitado con sus productos a la violencia y el asesinato. Los demandantes son los parientes de las víctimas de la masacre de Denver, en la que los adolescentes Eric Harris y Dylan Klebold asesinaron, el 20 de abril de 1999, a 12 alumnos y un docente de la Colombine High School, hirieron a otros 23 e inmediatamente después se suicidaron. Los familiares de las víctimas han involucrado en su acción legal a 25 gigantes de la industria de la tecnología, entre ellos Sony, AOL/TimeWarner, Atari, Sega, Polygram, ID Software y Nintendo. Consideran que los homicidios estuvieron inspirados directamente en el Doom, famoso videojuego en el que el protagonista (en cámara subjetiva) recorre varios corredores matando a su paso diversas criaturas con una determinada variedad de armas (ver El Doom...). Como prueba de la relación entre el juego y los asesinatos, aducen que Harris y Klebold eran jugadores compulsivos de Doom, que uno otro llevaba un arma a la cual había puesto como nombre "Arlene" (en alusión a uno de los personajes del juego) y que Harris había construido una página web dedicada al Doom. "Si no se hubiera producido la combinación de videojuegos extremadamente violentos con la profunda adición de los chicos a estos juegos, esta masacre no habría ocurrido", dice el texto de la presentación legal. También fueron involucrados en la demanda los videojuegos Quake y Redneck Rampage, descendientes del estilo que inauguró Doom. Las empresas demandadas no hicieron declaraciones hasta el momento. Antecedentes Los familiares de las víctimas ya han ganado un juicio de 2.500.000 dólares a los padres de Klebold y Harris y a quienes los proveyeron de armas. En cuanto al perfil de los chicos asesinos, se sabe por declaraciones de sus compañeros de escuela, que además de ser apasionados jugadores de Doom, les gustaba hablar en alemán, escuchaban música tecno alemana y admiraban a Adolf Hitler. Eric tenía 18 años y Dylan 17, trabajaban en una pizzería y otro de sus hobbies era el bowling. En los días siguientes a la tragedia, otro adolescente llamado John House contó que "cuando hacían una buena jugada en el bowling, festejaban vivando a Hitler y alzando el brazo". Las reacciones sobre esta iniciativa son dispares (ver Una discusión...). En cuanto a las posibilidades de éxito de la demanda, hay un precedente negativo: en abril del año pasado, un juez federal de los Estados Unidos desestimó la responsabilidad de los videojuegos en un caso similar de ataque a una escuela. Gabriel.
On Saturday 28 April 2001 00:10, you wrote: > Esto confirma mi teoria de que hay que encerrar a todos los abogados en > una caja de metal sellada y mandarlos para el sol...5.000 millones de > dolares, estan en pedo...y a esto, sumenle el amarillismo de Clarin, al > que son tan afectos cuando las masas lectoras no saben muy bien de que > les estan hablando (tal cual es el caso general). > > Copia de un articulo aparecido hoy 27/4 en Clarin > (http://ar.clarin.com/diario/hoy/s-04401.htm) > > > Demandan por 5.000 millones de d�lares a empresas de videojuegos > > Es un juicio iniciado por los familiares de v�ctimas de la masacre de > Denver, ocurrida hace dos a�os � Dicen que los adolescentes asesinos se > inspiraron en el famoso "Doom" � Acusan tambi�n a dos juegos similares > MARIA COPANI > Aunque dudo que logren hacer algo (juridicamente), tenes razon. Es enfermante ver como le echan la culpa de sus problemas a algo de lo que no tienen la mas minima idea. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Mucho a la lista no tiene que ver ... Pero Nahuel puede contar una anegdotica total, en Internet Argentina (mitico proveedor de Internet .. donde Nahuel laburo un tiempo).. Fue intimado con acciones legales, cartas documentos, etc... De parte de un estudio de Abogados porque "LA Internet" que la empresa proveia como servicio, habia "a traves de un virus, borrado los contenidos de su computadora ... Causando lucro cesante, destruccion de propiedad privada, etc..etc.." =O !Esb Juan Linietsky wrote: > On Saturday 28 April 2001 00:10, you wrote: > > Esto confirma mi teoria de que hay que encerrar a todos los abogados en > > una caja de metal sellada y mandarlos para el sol...5.000 millones de > > dolares, estan en pedo...y a esto, sumenle el amarillismo de Clarin, al > > que son tan afectos cuando las masas lectoras no saben muy bien de que > > les estan hablando (tal cual es el caso general). > > > > Copia de un articulo aparecido hoy 27/4 en Clarin > > (http://ar.clarin.com/diario/hoy/s-04401.htm) > > > > > > Demandan por 5.000 millones de d�lares a empresas de videojuegos > > > > Es un juicio iniciado por los familiares de v�ctimas de la masacre de > > Denver, ocurrida hace dos a�os � Dicen que los adolescentes asesinos se > > inspiraron en el famoso "Doom" � Acusan tambi�n a dos juegos similares > > MARIA COPANI > > > > Aunque dudo que logren hacer algo (juridicamente), tenes razon. > Es enfermante ver como le echan la culpa de sus problemas a > algo de lo que no tienen la mas minima idea. > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > Yahoo! Groups Sponsor > [www.debticated.com] > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551014/?http://www.debticated.com> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
Y bueh, pero un abogado generalmente te va a recomendar que hagas juicio, sino de que vive el pobre hombre? :)
Miren esta notica de Datafull... ¡Gran demanda a la industria de los videojuegos! A dos años de la masacre escolar yanqui en el Columbine High School, las familias de las víctimas ya se olvidaron de llorar y ahora quieren guita. Primero cayó Marilyn Manson, pero como el Anticristo no les dio ni cinco de bola, las familias atacaron a la televisión. Al darse cuenta que estaban cargando contra un enemigo demasiado poderoso, ahora se la agarraron con los videojuegos. Quieren plata, bah... Y es por eso que han iniciado una demanda contra las empresas más importantes de la industría. Nintendo, Atari, Sega of America, Sony y Virgin GT Interactive son solo algunas de las 25 compañías demandadas. Entre todas, estas familias piensan sacar apenas unos 5 billones de dólares. Muchos videojuegos fueron mencionados en la carpeta del juicio: Doom, Quake y Redneck Rampage son algunos. Ninguna de las compañías acusadas hicieron comentarios al respecto. Qué loco, ¿no? Hay gente que tiene tan pocos escrúpulos como para hacerse millonarios por la muerte de un hijo, y tan poca inteligencia como para no darse cuenta el ridículo que hacen... Que idiotes... po favorr... cuidate Javier.. ahyy me dieron carajoo, me dieronnnnn! Nicolas Massi
No. No soporta pixel shaders.
NV_texture_shader estoy casi seguro que solamente la soporta la GeForce3.
NV_vertex_program es el equivalente a los vertex shaders en DX8, en
cualquier GeForce anterior a la 3 (y con los drivers >= 7.x) funciona por
software (en los drivers 'oficiales' ni siquiera esta disponible).
La GeForce3 tiene de especial el tema de la 'programabilidad' (?) del GPU,
poder usar los pixel/vertex shaders acelerados x hardware, aparte de contar
con varios formatos mas de textura y NV_register_combiners2 (en OpenGL).
Eso de 'nfiniteFX' es un tema de marketing, lo mismo que el 'Nvidia Shading
Rasterizer (NSR)' en las GeForce2 GTS, cuando en realidad tenian las mismas
'capacidades' que la GeForce256...
Te adjunto las extensiones de las GeForce2 con los drivers 1080.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leo Benaducci [mailto:free@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 11:59 p.m.
Para: JuegosAR
Asunto: [JuegosAR] Shaders, Opengl y d3d
holas,
tengo un par dudas, la geforce 2 soporta pixel shaders?, vi
algo sobre las extensiones de opengl NV_vertex
_program y NV_texture_shader, saben +o- como se usan? pk la explicacion es
una garca,
otra cosa, alguien me puede dar una lista de todas las extensiones de
opengl soportadas por la geforce 2?
ke tiene de especial el gpu nfiniteFX de la geforce3?
thx
bye
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No es para nada complicado usar 'sprites 2D' en D3D... solamente tenes que
especificar que tus vertices ya estan transformados e iluminados
(D3DFVF_XYZRHW es lo mas facil), y usas las coordenadas x,y de cada vertice
como lo harias en DDraw (con coordenadas 'de pantalla').
Ej, si queres hacer un rectangulo:
(x, y) coordenadas de pantalla (ej, hasta 640x480).
. vertices
Dibuja un rectangulo en 20,20 (4 vertices).
(20,20) (20+5,20)
.-------------------- .
| |
.__________ .
(20,20+8) (20+5,20+8)
El tema de las texturas ^2 es asi... no hay forma de cambiarlo, podes
'achicar' la textura, y despues estirarla cuando la aplicas, pero no se ve
demasiado bien. Aparte tenes el problema de alinear los texels con los
pixels de la pantalla... para que no se vea 'esfumado'.
Se puede hacer 2D en 3D.. pero aunque puedas usar transparencia, gouraud
shading y esas cosas, nunca se va a ver con la claridad de los bitmaps en 2D
'reales'.
DirectDraw no esta muerto, y menos si justamente queres hacer 2D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 08:46 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Juego en red
El tema es que ddraw esta muerto, y como para aprender algo en el proceso
(aunque no este completamente interesado en el tema graficos 3D), queria
hacerlo usando algunas funciones que habia visto en D3D7 para simular
sprites (como si fuese ddraw). Supongo que D3D8 tiene algo igual, ya que en
las demo del SDK aparece algo parecido.
On Fri, 27 Apr 2001 10:34:36
Santiago Germino wrote:
>DX8 no trae una interfaz nueva para DirectDraw (no existe DDraw8).
>DirectPlay8 esta completamente cambiado con respecto al DPlay7.
>
>Si no es tan importante, yo que vos hago todo en DX7...
>
>
>_> Santiago.
>
> -----Mensaje original-----
> De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...]
> Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 02:20 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: [JuegosAR] Juego en red
>
>
> Hola
>
> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador
demostrando
>las tecnicas que se usan.
>
> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero
>despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar.
>
> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8
es
>tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo
>quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden
mezclar)
>
> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con
el
>tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo.
>
> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la
opcion
>de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no
tener
>que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de
la
>tesis en definitiva)
>
> Bueno,
> Salu2,
> Gabriel
>
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> les
> gustaba hablar en alem�n, escuchaban m�sica tecno alemana y admiraban a
Adolf
> Hitler.
Esos son los efectos secundarios de jugar al Doom....? jaja... que
estupidez.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: S�bado, 28 de Abril de 2001 05:11 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas
Esto confirma mi teoria de que hay que encerrar a todos los abogados en
una caja de metal sellada y mandarlos para el sol...5.000 millones de
dolares, estan en pedo...y a esto, sumenle el amarillismo de Clarin, al
que son tan afectos cuando las masas lectoras no saben muy bien de que
les estan hablando (tal cual es el caso general).
Copia de un articulo aparecido hoy 27/4 en Clarin
(http://ar.clarin.com/diario/hoy/s-04401.htm)
Demandan por 5.000 millones de d�lares a empresas de videojuegos
Es un juicio iniciado por los familiares de v�ctimas de la masacre de
Denver,
ocurrida hace dos a�os � Dicen que los adolescentes asesinos se inspiraron
en
el famoso "Doom" � Acusan tambi�n a dos juegos similares
MARIA COPANI
DOLOR. Imagen de una ceremonia en recuerdo de las v�ctimas, en 1999.
El Doom: de qu� se trata
Una discusi�n de larga data
Tiempo estimado de lectura 2'07''
Una dur�sima demanda legal ha ca�do sobre 25 grandes empresas relacionadas
con la industria del videojuego. Se les est� pidiendo un resarcimiento de
5.000 millones bajo la acusaci�n de haber incitado con sus productos a la
violencia y el asesinato.
Los demandantes son los parientes de las v�ctimas de la masacre de Denver,
en
la que los adolescentes Eric Harris y Dylan Klebold asesinaron, el 20 de
abril de 1999, a 12 alumnos y un docente de la Colombine High School,
hirieron a otros 23 e inmediatamente despu�s se suicidaron.
Los familiares de las v�ctimas han involucrado en su acci�n legal a 25
gigantes de la industria de la tecnolog�a, entre ellos Sony,
AOL/TimeWarner,
Atari, Sega, Polygram, ID Software y Nintendo. Consideran que los
homicidios
estuvieron inspirados directamente en el Doom, famoso videojuego en el que
el
protagonista (en c�mara subjetiva) recorre varios corredores matando a su
paso diversas criaturas con una determinada variedad de armas (ver El
Doom...).
Como prueba de la relaci�n entre el juego y los asesinatos, aducen que
Harris
y Klebold eran jugadores compulsivos de Doom, que uno otro llevaba un arma
a
la cual hab�a puesto como nombre "Arlene" (en alusi�n a uno de los
personajes
del juego) y que Harris hab�a construido una p�gina web dedicada al Doom.
"Si no se hubiera producido la combinaci�n de videojuegos extremadamente
violentos con la profunda adici�n de los chicos a estos juegos, esta
masacre
no habr�a ocurrido", dice el texto de la presentaci�n legal.
Tambi�n fueron involucrados en la demanda los videojuegos Quake y Redneck
Rampage, descendientes del estilo que inaugur� Doom.
Las empresas demandadas no hicieron declaraciones hasta el momento.
Antecedentes
Los familiares de las v�ctimas ya han ganado un juicio de 2.500.000
d�lares a
los padres de Klebold y Harris y a quienes los proveyeron de armas.
En cuanto al perfil de los chicos asesinos, se sabe por declaraciones de
sus
compa�eros de escuela, que adem�s de ser apasionados jugadores de Doom,
les
gustaba hablar en alem�n, escuchaban m�sica tecno alemana y admiraban a
Adolf
Hitler.
Eric ten�a 18 a�os y Dylan 17, trabajaban en una pizzer�a y otro de sus
hobbies era el bowling. En los d�as siguientes a la tragedia, otro
adolescente llamado John House cont� que "cuando hac�an una buena jugada
en
el bowling, festejaban vivando a Hitler y alzando el brazo".
Las reacciones sobre esta iniciativa son dispares (ver Una discusi�n...).
En
cuanto a las posibilidades de �xito de la demanda, hay un precedente
negativo: en abril del a�o pasado, un juez federal de los Estados Unidos
desestim� la responsabilidad de los videojuegos en un caso similar de
ataque
a una escuela.
Gabriel.
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> Me resulta patetico pensar que de la version 7 a la 8 no sirva nada de lo hecho. > Por favor alguien de la lista que conozca mas de Dx comenteme eso ... DirectX ES patetico (y mas patetico es uno cambiando de API cada a�o, aprendiendo como usar la nueva, adaptando tu programa, etc...) La GRAN desventaja de DX con respecto a OpenGL es que cada a�o sale una nueva version de la API, completamente diferente a la anterior. Redefinen toda la API para adaptarla al hw que _va a estar_ (todavia no esta, ej GF3) disponble durante el a�o. Si tardas en desarrollar un juego mas de 2 a�os, vas a cambiar de DX 2 o 3 veces (reprogramando gran parte de lo que tenga que ver con la API). Igual podes compilar con las interfaces viejas, pero entonces tu juego seria 'viejo' porque usa DX(a) cuando salio DX(b), donde 'b' es la version actual o proxima a salir de DX (se actualiza 1 vez por a�o), y 'a' es b-1... o sea, una pelotudez y una perdida de tiempo. > PS: Ni en pedo codeo en Dx. Y en que otra cosa lo harias, OpenGL? yo ahora estoy usando todo DX8 menos D3D.. principalmente porque eso es lo que cambia mas cada nueva version de DX... y porque OpenGL es bastante superior (y una API 'seria', en el sentido que no la cambian completamente cada a�o). _> Santiago.
On Sat, 28 Apr 2001 09:34:14 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > les > > gustaba hablar en alem�n, escuchaban m�sica tecno alemana y admiraban a > Adolf > > Hitler. > > Esos son los efectos secundarios de jugar al Doom....? jaja... que > estupidez. > <ironia> No, esos deben ser los efectos secundarios de jugar al wolfenstein </ironia> _------------------------------------------------------------. | Nahuel Greco Web Development - Open Source | | http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research | | Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. | '------------------------------------------------------------'
cabrera wrote:
>La cosa es simple. Apagalo vieja. Si sentas a un pibe frente a otro
>electrodomestico, como una licuadora y lo dejas mirando eso 24 hs al dia, el
>pibe en un momento se va a levantar y va a empezar a dar vueltas como un
>pelotudo...
clap clap clap //////////////////
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 26, 1999 12:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Juegos de la muerte !
Mira si tenian hijos que escuchaban musica alemana y hablaban aleman, y adoraban a hitler, e hicieron una masacre, me parece que el estado les tendria que hacer juicio a ELLOS POR SER TAN MALOS PADRES.
Yo juegue juegos sangrientos como todos nosotros... cuando chico ayudaba a mi vieja a destripar un pollo y sin embargo, hoy por hoy no voy por la calle escupiendole los zapatos a los judios y tocandole el culo a los negros por haber jugado el wolfestin...(que cagada de juego por dios..)
Tampoco mate a nadie por haber visto el doom o el quake, y ni siquiera voy a matar a nadie (a menos que me de una razon) por haber jugado CS...
Esta gente, pide guita de todos lados...esta muy claro que no les importa y nunca les importo el bienestar de sus fallecidos hijos...solo quiere ver si sacan una moneda de todo el asunto.
Me pregunto, donde estaban ellos cuando los pibes se mandaron la cagada?
Ahora lloran y se hacen los padres indignados, y le echan la culpa a ELECTRODOMESTICOS como son los VIDEOJUEGOS y la TELEVISION...son electrodomesticos, no educan a los pibes, los entretienen. Hay que saber controlarlos y listo. Ah no, pero los señores los sientan ahi y los dejan 24 hs al dia mirando la tele y jugando jueguito...y despues se ponen a llorar cuando violan, matan, mutilan o se mandan una flor de cagada.
La cosa es simple. Apagalo vieja. Si sentas a un pibe frente a otro electrodomestico, como una licuadora y lo dejas mirando eso 24 hs al dia, el pibe en un momento se va a levantar y va a empezar a dar vueltas como un pelotudo...
La television, la radio, los videojuegos, son para entretener, no para educar. Ahora saltan con hacerle juicio a sega, nintendo, sony...etc...pormi que los cojan a todos, no me interesa, me cago en sega, nintendo, sony, sony america...en todos juntos. La culpa, tampoco la tienen los abogados. Los abogados lo unico que hacen es representar a la familia...la culpa es de las personas estas que no saben como carajo sacar 1 peso mas.
Van con los abogados, les dicen : mire señor paso esto esto y esto..queremos plata ahora... que le va a decir el boga? que no???
le va a decir...
y mira...proba con la tele primero, si no se da ,no se ...agarra los juegos...
es simple gente... la familia de los pibes esta echa mierda y por eso el pobre pibe (que tampoco tiene la culpa) salio todo loco. Si nosotros hubiesemos nacido en ese nicho familiar, no les quepa la menor duda que hoy, hubiesemos estado en todos los diarios.
Asi que ya saben, no culpen a los pibes, los bogas, o la justicia.
Puteen a la familia de los pibes, que son todos inutiles.
Javier "Chiche Grondona" Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 27, 2001 8:35 PM
Subject: [JuegosAR] Juegos de la muerte !
Miren esta notica de Datafull...
¡Gran demanda a la industria de los videojuegos!
A dos años de la masacre escolar yanqui en el Columbine High School, las familias de las víctimas ya se olvidaron de llorar y ahora quieren guita.
Primero cayó Marilyn Manson, pero como el Anticristo no les dio ni cinco de bola, las familias atacaron a la televisión. Al darse cuenta que estaban cargando contra un enemigo demasiado poderoso, ahora se la agarraron con los videojuegos. Quieren plata, bah... Y es por eso que han iniciado una demanda contra las empresas más importantes de la industría. Nintendo, Atari, Sega of America, Sony y Virgin GT Interactive son solo algunas de las 25 compañías demandadas. Entre todas, estas familias piensan sacar apenas unos 5 billones de dólares. Muchos videojuegos fueron mencionados en la carpeta del juicio: Doom, Quake y Redneck Rampage son algunos. Ninguna de las compañías acusadas hicieron comentarios al respecto. Qué loco, ¿no? Hay gente que tiene tan pocos escrúpulos como para hacerse millonarios por la muerte de un hijo, y tan poca inteligencia como para no darse cuenta el ridículo que hacen...
Que idiotes... po favorr...
cuidate Javier..
ahyy me dieron carajoo, me dieronnnnn!
Nicolas Massi
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Si...la verdad es que todavia estoy en la disyuntiva. Yo tambien tenia las cosas de ddraw 7 en clases, para inicializar, etc., y en el sdk de dx8 tambien tiene algo muy similar con la parte de ddraw7. En fin, voy a ver algo mas para ver si me decido de una vez. De todas formas, leer algo mas de codigo nunca viene mal. Vos me podes pasar el tuyo? Salu2 On Fri, 27 Apr 2001 21:00:47 Alejandro Vairoli wrote: >Hola Gabriel, > La verdad que hace un tiempo tube esa disyuntiva y la solucion mas optima, >no pensada por mi, sino basada en muchos casos conocidos, inclusive de >palabras de la misma gente desarrolladora de DX, fue implementar todo en >DX8, salvo DirectDraw. Si te pones a investigar un poco en el tema, vas a >ver que llegas a la misma conclusion. > Si tu desicion igualmente es utilizar D3D8, debes saber que hay mucha >diferencia de performance, emular 2D con D3D, no es lo mas optimo, y las >maquinas sin una placa 3D como la gente tiene muchos incombenientes para >correrlo bien, y si ademas haces la comparacion con DDraw, hay MUCHA >diferencia de performance. > Si queres algo de codigo, tengo algunas clases que ya te preparan todo y lo >unico que tenes que hacer es crear los objetos, y utilizarlos, incluyendo el >soporte D3D embebido con DDraw. > >Un gran saludo. >byalex > >-----Mensaje original----- >De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...] >Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 19:42 >Para: JuegosAR@yahoogroups.com >Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red > > >No es que no sirva nada. Lo que pasa es que la parte de ddraw ya no es muy >util, puesto que las APIs (y hardware) estan evolucionando para el lado de >3D, y por lo tanto, para saber algo util en el futuro, prefiero aprender las >tecnicas 3D y hacer funciones que simulen 2D, en vez de seguir con ddraw, >que es ganar experiencia en algo que ya fue. > >Tambien use Dinput7 (solamente con teclado), pero eso no cambio mucho (si es >que cambio algo para teclados). Esa parte es practicamente irrelevante para >el desarrollo. > >Salu2 > >On Fri, 27 Apr 2001 16:05:12 > Eduardo Sabbatella wrote: >>Me resulta patetico pensar que de la version 7 a la 8 no sirva nada de >>lo hecho. >> >>Por favor alguien de la lista que conozca mas de Dx comenteme eso ... >> >>Gracias >>!Esb >> >>PS: Ni en pedo codeo en Dx. >> >>Gabriel Belingueres wrote: >> >>> Hola >>> >>> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador >>> demostrando las tecnicas que se usan. >>> >>> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero >>> despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. >>> >>> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 >>> es tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw >>> no lo quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se >>> pueden mezclar) >>> >>> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con >>> el tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. >>> >>> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la >>> opcion de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes >>> para no tener que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma >>> parte del estudio de la tesis en definitiva) >>> >>> Bueno, >>> Salu2, >>> Gabriel >>> >>> >>> >>> Get 250 color business cards for FREE! >>> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >>> >>> Yahoo! Groups Sponsor >>> [www.debticated.com] >>> ><http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/ >A=551014/?http://www.debticated.com> >>> >>> >>> To unsubscribe from this group, send an email to: >>> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >>> >>> >>> >>> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del >>> servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. >> >> >> > > >Get 250 color business cards for FREE! >http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Pero entonces la idea es seguir usando la interfaz de DD7 aun en DD8?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, April 28, 2001 4:32 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red
No es para nada complicado usar 'sprites 2D' en D3D... solamente tenes que especificar que tus vertices ya estan transformados e iluminados (D3DFVF_XYZRHW es lo mas facil), y usas las coordenadas x,y de cada vertice como lo harias en DDraw (con coordenadas 'de pantalla').
Ej, si queres hacer un rectangulo:
(x, y) coordenadas de pantalla (ej, hasta 640x480).
. vertices
Dibuja un rectangulo en 20,20 (4 vertices).
(20,20) (20+5,20)
.-------------------- .
| |
.__________ .
(20,20+8) (20+5,20+8)
El tema de las texturas ^2 es asi... no hay forma de cambiarlo, podes 'achicar' la textura, y despues estirarla cuando la aplicas, pero no se ve demasiado bien. Aparte tenes el problema de alinear los texels con los pixels de la pantalla... para que no se vea 'esfumado'.
Se puede hacer 2D en 3D.. pero aunque puedas usar transparencia, gouraud shading y esas cosas, nunca se va a ver con la claridad de los bitmaps en 2D 'reales'.
DirectDraw no esta muerto, y menos si justamente queres hacer 2D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...g]
Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 08:46 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Juego en red
El tema es que ddraw esta muerto, y como para aprender algo en el proceso (aunque no este completamente interesado en el tema graficos 3D), queria hacerlo usando algunas funciones que habia visto en D3D7 para simular sprites (como si fuese ddraw). Supongo que D3D8 tiene algo igual, ya que en las demo del SDK aparece algo parecido.
On Fri, 27 Apr 2001 10:34:36
Santiago Germino wrote:
>DX8 no trae una interfaz nueva para DirectDraw (no existe DDraw8).
>DirectPlay8 esta completamente cambiado con respecto al DPlay7.
>
>Si no es tan importante, yo que vos hago todo en DX7...
>
>
>_> Santiago.
>
> -----Mensaje original-----
> De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...]
> Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 02:20 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: [JuegosAR] Juego en red
>
>
> Hola
>
> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador demostrando
>las tecnicas que se usan.
>
> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero
>despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar.
>
> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 es
>tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo
>quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden mezclar)
>
> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con el
>tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo.
>
> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la opcion
>de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no tener
>que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de la
>tesis en definitiva)
>
> Bueno,
> Salu2,
> Gabriel
>
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Si queres usar DirectDraw no te queda otra... la interfaz Ddraw8 no existe.
Aunque mira, Ddraw evoluciono hasta hace poco por el tema del 3D (estaba muy
ligada a D3D), pero si solamente queres hacer 2D, la verdad a mi ni siquiera
me importaria mucho la interface... el softrender que mande usaba la int.
DirectDraw1. Las interfaces tienen mas que ver con la funcionalidad que
estas te dan, y no tanto con la posibilidad de tener + o - aceleracion... a
nivel driver creo que es practicamente lo mismo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...]
Enviado el: Domingo, 29 de Abril de 2001 12:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Juego en red
Pero entonces la idea es seguir usando la interfaz de DD7 aun en DD8?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, April 28, 2001 4:32 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red
No es para nada complicado usar 'sprites 2D' en D3D... solamente tenes
que especificar que tus vertices ya estan transformados e iluminados
(D3DFVF_XYZRHW es lo mas facil), y usas las coordenadas x,y de cada vertice
como lo harias en DDraw (con coordenadas 'de pantalla').
Ej, si queres hacer un rectangulo:
(x, y) coordenadas de pantalla (ej, hasta 640x480).
. vertices
Dibuja un rectangulo en 20,20 (4 vertices).
(20,20) (20+5,20)
.-------------------- .
| |
.__________ .
(20,20+8) (20+5,20+8)
El tema de las texturas ^2 es asi... no hay forma de cambiarlo, podes
'achicar' la textura, y despues estirarla cuando la aplicas, pero no se ve
demasiado bien. Aparte tenes el problema de alinear los texels con los
pixels de la pantalla... para que no se vea 'esfumado'.
Se puede hacer 2D en 3D.. pero aunque puedas usar transparencia, gouraud
shading y esas cosas, nunca se va a ver con la claridad de los bitmaps en 2D
'reales'.
DirectDraw no esta muerto, y menos si justamente queres hacer 2D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 08:46 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Juego en red
El tema es que ddraw esta muerto, y como para aprender algo en el
proceso (aunque no este completamente interesado en el tema graficos 3D),
queria hacerlo usando algunas funciones que habia visto en D3D7 para simular
sprites (como si fuese ddraw). Supongo que D3D8 tiene algo igual, ya que en
las demo del SDK aparece algo parecido.
On Fri, 27 Apr 2001 10:34:36
Santiago Germino wrote:
>DX8 no trae una interfaz nueva para DirectDraw (no existe DDraw8).
>DirectPlay8 esta completamente cambiado con respecto al DPlay7.
>
>Si no es tan importante, yo que vos hago todo en DX7...
>
>
>_> Santiago.
>
> -----Mensaje original-----
> De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...]
> Enviado el: Viernes, 27 de Abril de 2001 02:20 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
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>
>
> Hola
>
> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador
demostrando
>las tecnicas que se usan.
>
> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7,
pero
>despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar.
>
> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a
DX8 es
>tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no
lo
>quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden
mezclar)
>
> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente
con el
>tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo.
>
> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la
opcion
>de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para
no tener
>que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del
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>
> Bueno,
> Salu2,
> Gabriel
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, pero si solamente queres hacer 2D, la verdad a mi ni siquiera me importaria mucho la interface... el softrender que mande usaba la int. DirectDraw1. Las interfaces tienen mas que ver con la funcionalidad que estas te dan, y no tanto con la posibilidad de tener + o - aceleracion... a nivel driver creo que es practicamente lo mismo. Sí, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el Blit de DirectDrawSurface, la implementación será la misma tanto para la interfaz 1 como para la 7. Sólo es beneficioso usar una interfaz superior si se necesita un método que en la anterior no existe, de lo contrario sólo se agrega un requerimiento más al programa (una versión superior de DX) que no aporta ningún beneficio. Martín
S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el Blit de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la interfaz 1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que no aporta ning�n beneficio. Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda muy bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la gente cree que: 1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. 2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para el Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar DDraw1 es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... _> Santiago.
Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en fullscreen) o Blt (en modo windows) :) Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 Santiago Germino wrote: > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el Blit >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la interfaz >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que no >aporta ning�n beneficio. >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda muy >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la gente >cree que: > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para el >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar DDraw1 >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > >_> Santiago. > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Que queres que te diga...si, tenes razon. Le tendria que hacer juicio al gobierno el tipo, pasa que aca un juicio te dura 12 a�os y gastas mas plata de la que podes llegar a sacar... tal vez por eso aca no tenemos esos problemas. Los yanquis demandan porque te tiraste un pedo...porque sus sistema judicial aveces funciona y lo mejor de todo, es rapido y eficiente. La familia esa le hace juicio al gobierno porque quiere un peso...no les interesa, ni les intereso los pibes. No se preocupen, que no le van a sacar 2 mangos a las companias.... van a quedar en el olvido, donde deberian quedar, para siempre. Javier "Kungfucio" Cabrera ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: "Gabriel Jacobo" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 30, 2001 9:46 AM Subject: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas > Hello Gabriel, > > Saturday, April 28, 2001, 12:10:59 AM, you wrote: > > GJ> Es un juicio iniciado por los familiares de v�ctimas de la masacre de Denver, > GJ> ocurrida hace dos a�os � Dicen que los adolescentes asesinos se inspiraron en > GJ> el famoso "Doom" � Acusan tambi�n a dos juegos similares > GJ> MARIA COPANI > > De repente me pongo a relacionar las cosas, y me viene a la memoria > todos los kilombos que pasan siempre que hay algun recital de los > redondos... Si la raz�n ideol�gica de que esos pibes hagan bardo es > que son marginados por la situaci�n econ�mica/social, entonces el > due�o del Fiat Duna (que estaba estacionado enfrente y que lo > despedazaron y lo prendieron fuego) podr�a tranquilamente hacerle > juicio al gobierno argentino por el valor del auto no? > Perdonen... solo son estupideces... no siempre soy asi. Es que cuando > leo idioteces solo se me courren idioteces. > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con eso anda bien. Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en fullscreen) o Blt (en modo windows) :) > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 > Santiago Germino wrote: > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el Blit > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la interfaz > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que no > >aporta ning�n beneficio. > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda muy > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la gente > >cree que: > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para el > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar DDraw1 > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > > > > >_> Santiago. > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
The Next Step Toward Truly Independent Game Development We're about to turn a great bend along the road of PC game design -- let me show you how, starting with a little history. When home computers came out and computer gaming began, something pretty incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up a masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus the first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do was have the drive, and you could teach yourself what you needed to know, create a game in your spare time, and make a name for yourself. Granted, the market was minuscule, but the opportunities were there! Games Get Complicated Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult. Graphically games were getting more content-rich, so you usually needed an artist or two to make things look sharp. And unless you spent a significant amount of time coding an incredible graphics engine, your game couldn't hold up to retail competition. Some people managed to cobble together a small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen together from their garage, practically.) But the days of a lone-gunman programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources to put a full game together and bring it to market; it wasn't something that could be done in someone's spare time, and it wasn't something that couldn't be done without lots of people and lots of cash up front. Right around this time games started getting locked into genres. Because they required an investment to bring to market, the people with the money (game publishers) were more comfortable releasing games based on formulas that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc. Amateur Game Development Reborn with Game Modifications One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so important for PC gaming is that they bucked that trend by giving people access to the game engine to make modifications and create their own games. It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone could figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study, and start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly you didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly level in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound engineers either, although it helped. All you needed was drive and vision! But there were still problems. When you released a modification for a game, the only audience you had were people who played the original game. That's great when you modify Half-Life, which has over a million users, but no so hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there was no way to really sell your work if you did something great. You basically used your modification as a resume to get you into the game development community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that gave people a return on their time investment. A New Era Begins But now, things are changing yet again! First RealNetworks "RealArcade" (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine available to developers. They'll publish the games digitally and split the royalties. And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff Tunnell, the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers for only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your work. But what does this mean for games and gamers? It means that we've gone full circle and returned to the days where a small group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great game in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to entry, less resources required to get started, and greater potential for rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get to see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games that don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming world to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers and big publishers like before. But you'll also see an independent developer community that's thriving, and that means a bright future for anyone who loves games. www.gamespy.com Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con eso anda bien. Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en fullscreen) o Blt (en modo windows) :) > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 > Santiago Germino wrote: > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el Blit > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la interfaz > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que no > >aporta ning�n beneficio. > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda muy > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la gente > >cree que: > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para el > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar DDraw1 > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > > > > >_> Santiago. > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
I think you're forgeting something, my friend, so I want to make clear some aspects about this: 1- Those are existing engines with a limited range of features. You can make a cool game, but not either technologically / gameplay innovative. 2- It only includes the "programming" part of making a game. Creating extra programming, models, levels, textures, misc gfx, interface, music and probably other things, still rely on many other developers with experience in each aspect. 3-Being the engines already created, it seems hard to use the "in edge" aviable technology 4-You become very dependent on whoever gives you the engine. 5-Since creating that kind of games wont requiere clever and experienced programmers anymore, there's probably going to be a massive amount of games made that way. The publishers will need to have very strict quality filter, so thousands of games wont suddendly be released. That way only a little few of them will get to make its way, leaving the industry in the same state as it is now. 6- Richard Garriott succeded because he did a very original game, not because he did the game alone. So i think the author of this has some sort of misconception about the situation. One issue is the key to success, but a different one is the key to making a game. And it's very clear that making a game doesnt directly imply success. It was that bay back then, and it still _is_ that way. regards. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote: > The Next Step Toward Truly Independent Game Development > > We're about to turn a great bend along the road of PC game design -- let me > show you how, starting with a little history. > When home computers came out and computer gaming began, something pretty > incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up a > masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus the > first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do was > have the drive, and you could teach yourself what you needed to know, > create a game in your spare time, and make a name for yourself. Granted, > the market was minuscule, but the opportunities were there! > > Games Get Complicated > Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult. > Graphically games were getting more content-rich, so you usually needed an > artist or two to make things look sharp. And unless you spent a significant > amount of time coding an incredible graphics engine, your game couldn't > hold up to retail competition. Some people managed to cobble together a > small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen > together from their garage, practically.) But the days of a lone-gunman > programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources to > put a full game together and bring it to market; it wasn't something that > could be done in someone's spare time, and it wasn't something that > couldn't be done without lots of people and lots of cash up front. > > Right around this time games started getting locked into genres. Because > they required an investment to bring to market, the people with the money > (game publishers) were more comfortable releasing games based on formulas > that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc. > > Amateur Game Development Reborn with Game Modifications > One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so > important for PC gaming is that they bucked that trend by giving people > access to the game engine to make modifications and create their own games. > It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone could > figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study, and > start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly you > didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly level > in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound > engineers either, although it helped. All you needed was drive and vision! > > But there were still problems. When you released a modification for a game, > the only audience you had were people who played the original game. That's > great when you modify Half-Life, which has over a million users, but no so > hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there was no > way to really sell your work if you did something great. You basically used > your modification as a resume to get you into the game development > community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that gave > people a return on their time investment. > > A New Era Begins > But now, things are changing yet again! First RealNetworks "RealArcade" > (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine available > to developers. They'll publish the games digitally and split the royalties. > And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff Tunnell, > the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers for > only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your work. > But what does this mean for games and gamers? > > It means that we've gone full circle and returned to the days where a small > group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great game > in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to > entry, less resources required to get started, and greater potential for > rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get to > see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games that > don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming world > to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers and > big publishers like before. But you'll also see an independent developer > community that's thriving, and that means a bright future for anyone who > loves games. > > www.gamespy.com > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] > Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red > > > Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con eso > anda bien. > > > Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM > Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > > > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las > > dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el > fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a > la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice > > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. > > > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). > > > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface > > implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt > que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo > que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en > fullscreen) o Blt (en modo windows) :) > > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que > > necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), > pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se > supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. > > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 > > > > Santiago Germino wrote: > > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el > > Blit > > > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la > > interfaz > > > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se > > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se > > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que > > no > > > >aporta ning�n beneficio. > > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el > > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda > > muy > > > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la > > gente > > > >cree que: > > > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. > > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas > > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > > > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para > > el > > > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar > > DDraw1 > > > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > > > > > > > >_> Santiago. > > > > Get 250 color business cards for FREE! > > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ ---------------------------------------- Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"; name="Attachment: 1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Description: ----------------------------------------
Juan: Estoy de acuerdo con vos, pero igual me parecia interesante debatir un poco acerca de este issue. (tanto DirectX me aburrio :) De todas formas, no te olvides que en nuestra situacion, toda herramienta o atajo que nos facilite la vida y nos de posibilidades de acercarnos a buenos resultados es interesante. Por eso, creo que este tipo de cosas son buena noticia para la ADVA.. siempre y cuando las pienses como un medio, y no como un fin en si mismo. Quiero decir, publicar o trabajar solo de esta forma puede ser una limitacion, pero si ves todas las limitaciones que ya tenemos, para dar el puntapie inicial esto suena mas a oportunidad que a limitacion. Un abrazo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> PD: Tu ingles es muy bueno, te felicito (contesto en castellano para que todos podamos seguir el debate) -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Monday, April 30, 2001 4:11 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Interesante I think you're forgeting something, my friend, so I want to make clear some aspects about this: 1- Those are existing engines with a limited range of features. You can make a cool game, but not either technologically / gameplay innovative. 2- It only includes the "programming" part of making a game. Creating extra programming, models, levels, textures, misc gfx, interface, music and probably other things, still rely on many other developers with experience in each aspect. 3-Being the engines already created, it seems hard to use the "in edge" aviable technology 4-You become very dependent on whoever gives you the engine. 5-Since creating that kind of games wont requiere clever and experienced programmers anymore, there's probably going to be a massive amount of games made that way. The publishers will need to have very strict quality filter, so thousands of games wont suddendly be released. That way only a little few of them will get to make its way, leaving the industry in the same state as it is now. 6- Richard Garriott succeded because he did a very original game, not because he did the game alone. So i think the author of this has some sort of misconception about the situation. One issue is the key to success, but a different one is the key to making a game. And it's very clear that making a game doesnt directly imply success. It was that bay back then, and it still _is_ that way. regards. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote: > The Next Step Toward Truly Independent Game Development > > We're about to turn a great bend along the road of PC game design -- let me > show you how, starting with a little history. > When home computers came out and computer gaming began, something pretty > incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up a > masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus the > first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do was > have the drive, and you could teach yourself what you needed to know, > create a game in your spare time, and make a name for yourself. Granted, > the market was minuscule, but the opportunities were there! > > Games Get Complicated > Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult. > Graphically games were getting more content-rich, so you usually needed an > artist or two to make things look sharp. And unless you spent a significant > amount of time coding an incredible graphics engine, your game couldn't > hold up to retail competition. Some people managed to cobble together a > small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen > together from their garage, practically.) But the days of a lone-gunman > programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources to > put a full game together and bring it to market; it wasn't something that > could be done in someone's spare time, and it wasn't something that > couldn't be done without lots of people and lots of cash up front. > > Right around this time games started getting locked into genres. Because > they required an investment to bring to market, the people with the money > (game publishers) were more comfortable releasing games based on formulas > that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc. > > Amateur Game Development Reborn with Game Modifications > One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so > important for PC gaming is that they bucked that trend by giving people > access to the game engine to make modifications and create their own games. > It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone could > figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study, and > start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly you > didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly level > in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound > engineers either, although it helped. All you needed was drive and vision! > > But there were still problems. When you released a modification for a game, > the only audience you had were people who played the original game. That's > great when you modify Half-Life, which has over a million users, but no so > hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there was no > way to really sell your work if you did something great. You basically used > your modification as a resume to get you into the game development > community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that gave > people a return on their time investment. > > A New Era Begins > But now, things are changing yet again! First RealNetworks "RealArcade" > (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine available > to developers. They'll publish the games digitally and split the royalties. > And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff Tunnell, > the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers for > only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your work. > But what does this mean for games and gamers? > > It means that we've gone full circle and returned to the days where a small > group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great game > in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to > entry, less resources required to get started, and greater potential for > rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get to > see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games that > don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming world > to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers and > big publishers like before. But you'll also see an independent developer > community that's thriving, and that means a bright future for anyone who > loves games. > > www.gamespy.com > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] > Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red > > > Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con eso > anda bien. > > > Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM > Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > > > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las > > dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el > fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a > la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice > > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. > > > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). > > > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface > > implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt > que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo > que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en > fullscreen) o Blt (en modo windows) :) > > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que > > necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), > pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se > supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. > > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 > > > > Santiago Germino wrote: > > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el > > Blit > > > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la > > interfaz > > > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se > > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se > > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que > > no > > > >aporta ning�n beneficio. > > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el > > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda > > muy > > > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la > > gente > > > >cree que: > > > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. > > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas > > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > > > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para > > el > > > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar > > DDraw1 > > > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > > > > > > > >_> Santiago. > > > > Get 250 color business cards for FREE! > > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ ---------------------------------------- Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"; name="Attachment: 1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Description: ---------------------------------------- To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Bueno, aunque quede en la misma situaci�n que ahora, por lo menos los juegos van a ser mas complejos. Entonces en lugar de decir: "Hice un pong! Soy una masa!" vas a decir: "Hice un FPS! Soy una masa!". :) Pero estoy de acuerdo con que el progreso de los toolkits para hacer juegos no va a permitir que cualquiera haga un juego de calidad. Aunque tambien es cierto que al menos no va a haber que hacer todo desde cero como ahora tecnol�gicamente hablando). Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 30, 2001 4:11 PM Subject: Re: [JuegosAR] Interesante > > I think you're forgeting something, my friend, so > I want to make clear some aspects about this: > > 1- Those are existing engines with a limited range > of features. You can make a cool game, but not > either technologically / gameplay innovative. > > 2- It only includes the "programming" part > of making a game. Creating extra programming, > models, levels, textures, misc gfx, interface, music > and probably other things, still rely on > many other developers with experience in each > aspect. > > 3-Being the engines already created, it seems > hard to use the "in edge" aviable technology > > 4-You become very dependent on whoever > gives you the engine. > > 5-Since creating that kind of games wont requiere > clever and experienced programmers anymore, > there's probably going to be a massive amount of > games made that way. The publishers will need > to have very strict quality filter, so thousands > of games wont suddendly be released. That way > only a little few of them will get to make its way, > leaving the industry in the same state as it is now. > > 6- Richard Garriott succeded because he did a > very original game, not because he did > the game alone. So i think the author of this has > some sort of misconception about the situation. > One issue is the key to success, but a different > one is the key to making a game. And it's > very clear that making a game doesnt directly > imply success. It was that bay back then, and it > still _is_ that way. > > > regards. > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > > > > On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote: > > The Next Step Toward Truly Independent Game Development > > > > We're about to turn a great bend along the road of PC game design -- let me > > show you how, starting with a little history. > > When home computers came out and computer gaming began, something pretty > > incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up a > > masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus the > > first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do was > > have the drive, and you could teach yourself what you needed to know, > > create a game in your spare time, and make a name for yourself. Granted, > > the market was minuscule, but the opportunities were there! > > > > Games Get Complicated > > Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult. > > Graphically games were getting more content-rich, so you usually needed an > > artist or two to make things look sharp. And unless you spent a significant > > amount of time coding an incredible graphics engine, your game couldn't > > hold up to retail competition. Some people managed to cobble together a > > small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen > > together from their garage, practically.) But the days of a lone-gunman > > programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources to > > put a full game together and bring it to market; it wasn't something that > > could be done in someone's spare time, and it wasn't something that > > couldn't be done without lots of people and lots of cash up front. > > > > Right around this time games started getting locked into genres. Because > > they required an investment to bring to market, the people with the money > > (game publishers) were more comfortable releasing games based on formulas > > that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc. > > > > Amateur Game Development Reborn with Game Modifications > > One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so > > important for PC gaming is that they bucked that trend by giving people > > access to the game engine to make modifications and create their own games. > > It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone could > > figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study, and > > start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly you > > didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly level > > in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound > > engineers either, although it helped. All you needed was drive and vision! > > > > But there were still problems. When you released a modification for a game, > > the only audience you had were people who played the original game. That's > > great when you modify Half-Life, which has over a million users, but no so > > hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there was no > > way to really sell your work if you did something great. You basically used > > your modification as a resume to get you into the game development > > community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that gave > > people a return on their time investment. > > > > A New Era Begins > > But now, things are changing yet again! First RealNetworks "RealArcade" > > (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine available > > to developers. They'll publish the games digitally and split the royalties. > > And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff Tunnell, > > the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers for > > only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your work. > > But what does this mean for games and gamers? > > > > It means that we've gone full circle and returned to the days where a small > > group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great game > > in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to > > entry, less resources required to get started, and greater potential for > > rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get to > > see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games that > > don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming world > > to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers and > > big publishers like before. But you'll also see an independent developer > > community that's thriving, and that means a bright future for anyone who > > loves games. > > > > www.gamespy.com > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] > > Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red > > > > > > Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con eso > > anda bien. > > > > > > Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM > > Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > > > > > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las > > > > dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el > > fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a > > la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice > > > > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. > > > > > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). > > > > > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface > > > > implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt > > que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo > > que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en > > fullscreen) o Blt (en modo windows) :) > > > > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que > > > > necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), > > pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se > > supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. > > > > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 > > > > > > Santiago Germino wrote: > > > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el > > > > Blit > > > > > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la > > > > interfaz > > > > > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se > > > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se > > > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que > > > > no > > > > > >aporta ning�n beneficio. > > > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el > > > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda > > > > muy > > > > > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la > > > > gente > > > > > >cree que: > > > > > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. > > > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas > > > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > > > > > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para > > > > el > > > > > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar > > > > DDraw1 > > > > > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > > > > > > > > > > >_> Santiago. > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > > > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > _________________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Exacto! El resultado de esa calidad, te puede abrir mucho las puertas.. una buena manera de vender en mercados a los que nos resulta imposible entrar y una excelente manera de demostrarle a la industria que estas/estamos listos para trabajar con el nivel y las herramientas que ellos manejan.. Y si, obvio que esto no evita que tengas que trabajar en grafica / sonido / musica, etc.. pero liberarse de la base de un engine ayuda bastante. En cuanto a quedar "atado" a una empresa grande y exitosa de afuera.. ojala nos pasara mas seguido! : ) Un saludo Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...] Enviado el: Monday, April 30, 2001 4:36 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Interesante Bueno, aunque quede en la misma situaci�n que ahora, por lo menos los juegos van a ser mas complejos. Entonces en lugar de decir: "Hice un pong! Soy una masa!" vas a decir: "Hice un FPS! Soy una masa!". :) Pero estoy de acuerdo con que el progreso de los toolkits para hacer juegos no va a permitir que cualquiera haga un juego de calidad. Aunque tambien es cierto que al menos no va a haber que hacer todo desde cero como ahora tecnol�gicamente hablando). Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 30, 2001 4:11 PM Subject: Re: [JuegosAR] Interesante > > I think you're forgeting something, my friend, so > I want to make clear some aspects about this: > > 1- Those are existing engines with a limited range > of features. You can make a cool game, but not > either technologically / gameplay innovative. > > 2- It only includes the "programming" part > of making a game. Creating extra programming, > models, levels, textures, misc gfx, interface, music > and probably other things, still rely on > many other developers with experience in each > aspect. > > 3-Being the engines already created, it seems > hard to use the "in edge" aviable technology > > 4-You become very dependent on whoever > gives you the engine. > > 5-Since creating that kind of games wont requiere > clever and experienced programmers anymore, > there's probably going to be a massive amount of > games made that way. The publishers will need > to have very strict quality filter, so thousands > of games wont suddendly be released. That way > only a little few of them will get to make its way, > leaving the industry in the same state as it is now. > > 6- Richard Garriott succeded because he did a > very original game, not because he did > the game alone. So i think the author of this has > some sort of misconception about the situation. > One issue is the key to success, but a different > one is the key to making a game. And it's > very clear that making a game doesnt directly > imply success. It was that bay back then, and it > still _is_ that way. > > > regards. > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > > > > On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote: > > The Next Step Toward Truly Independent Game Development > > > > We're about to turn a great bend along the road of PC game design -- let me > > show you how, starting with a little history. > > When home computers came out and computer gaming began, something pretty > > incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up a > > masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus the > > first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do was > > have the drive, and you could teach yourself what you needed to know, > > create a game in your spare time, and make a name for yourself. Granted, > > the market was minuscule, but the opportunities were there! > > > > Games Get Complicated > > Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult. > > Graphically games were getting more content-rich, so you usually needed an > > artist or two to make things look sharp. And unless you spent a significant > > amount of time coding an incredible graphics engine, your game couldn't > > hold up to retail competition. Some people managed to cobble together a > > small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen > > together from their garage, practically.) But the days of a lone-gunman > > programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources to > > put a full game together and bring it to market; it wasn't something that > > could be done in someone's spare time, and it wasn't something that > > couldn't be done without lots of people and lots of cash up front. > > > > Right around this time games started getting locked into genres. Because > > they required an investment to bring to market, the people with the money > > (game publishers) were more comfortable releasing games based on formulas > > that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc. > > > > Amateur Game Development Reborn with Game Modifications > > One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so > > important for PC gaming is that they bucked that trend by giving people > > access to the game engine to make modifications and create their own games. > > It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone could > > figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study, and > > start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly you > > didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly level > > in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound > > engineers either, although it helped. All you needed was drive and vision! > > > > But there were still problems. When you released a modification for a game, > > the only audience you had were people who played the original game. That's > > great when you modify Half-Life, which has over a million users, but no so > > hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there was no > > way to really sell your work if you did something great. You basically used > > your modification as a resume to get you into the game development > > community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that gave > > people a return on their time investment. > > > > A New Era Begins > > But now, things are changing yet again! First RealNetworks "RealArcade" > > (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine available > > to developers. They'll publish the games digitally and split the royalties. > > And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff Tunnell, > > the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers for > > only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your work. > > But what does this mean for games and gamers? > > > > It means that we've gone full circle and returned to the days where a small > > group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great game > > in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to > > entry, less resources required to get started, and greater potential for > > rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get to > > see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games that > > don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming world > > to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers and > > big publishers like before. But you'll also see an independent developer > > community that's thriving, and that means a bright future for anyone who > > loves games. > > > > www.gamespy.com > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] > > Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red > > > > > > Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con eso > > anda bien. > > > > > > Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM > > Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red > > > > > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con las > > > > dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el > > fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo a > > la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice > > > > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1. > > > > > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo). > > > > > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface > > > > implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo Blt > > que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo solo > > que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en > > fullscreen) o Blt (en modo windows) :) > > > > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que > > > > necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para arriba), > > pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386, se > > supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego. > > > > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34 > > > > > > Santiago Germino wrote: > > > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el > > > > Blit > > > > > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la > > > > interfaz > > > > > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si se > > > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario s�lo se > > > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de DX) que > > > > no > > > > > >aporta ning�n beneficio. > > > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el > > > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda > > > > muy > > > > > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la > > > > gente > > > > > >cree que: > > > > > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo. > > > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas > > > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo. > > > > > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para > > > > el > > > > > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar > > > > DDraw1 > > > > > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX... > > > > > > > > > > > >_> Santiago. > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > > > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > _________________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Una pregunta, estoy portando el codigo de directx7 a directx8 alguien sabe como setear el colorkey de una textura en dx8? Gracias Keywiz
Estoy de acuerdo con ustedes..... lamentablemente con las condiciones
bajo las cuales cada uno de nosotros desarrollamos nuestros proyectos, es
casi imposible desarrollar un buen engine y conjuntamente todo el proceso
relacionado al juego en si antes de que ese "engine made in casa" no quede
relativamente obsoleto (tecnologicamente hablando). El problema es que
muchas veces por orgullo o por que algunas personas sienten que pertenecen a
una "elite" que dejar�an de pertenecer por no desarrollar un engine y
utilizar uno ya existente y codeado por otros, prefieren "arriesgarse" a
codear uno propio....
Hoy decimos:"que bueno que es tener el engine del Tribes2 por $100",
pero ma�ana si en la lista vemos a alguien que muestra una demo propia de un
juego al estilo Quake y dice que lo hizo con el engine del Tribes2 o el
engine "econ�mico" de ese momento m�s de uno va a desvalorizar el valor de
esa demo y va a decir "claro...logr� hacerlo porque us� el engine X, asi
cualquiera puede", sin darse cuenta que un juego no es solamente el c�digo,
hoy es muy importante el arte, la jugabilidad y lo adictivo del mismo y
muchas veces estos factores son los que logran la diferencia en las ventas.
Creo que la gran mayoria de la gente que va a el MUSIMUNDO de turno (como lo
dije una vez) no valora o compra un juego si esta programado en VC++ y lo
"descarta" si se utiliz� un engine o VB, ya que, en general, los
"compradores de juegos" desconocen sobre programaci�n y su relaci�n con los
videojuegos.
Por �ltimo, creo que en nuestros pr�ximos proyectos ser�a interesante,
una vez definido lo que se quiere lograr, realizar una "investigaci�n" sobre
los engines disponibles y "al alcance" de nuestro bolsillo y si en el caso
de que exista alguno que cumpla con nuestros requerimientos, aprovecharlo
para que, de esa manera, nuestros juegos puedan terminarse en un plazo m�s o
menos coherente....
Un abrazo.-
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, April 30, 2001 4:44 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Interesante
> Exacto!
>
> El resultado de esa calidad, te puede abrir mucho las puertas.. una buena
> manera de vender en mercados a los que nos resulta imposible entrar y una
> excelente manera de demostrarle a la industria que estas/estamos listos
para
> trabajar con el nivel y las herramientas que ellos manejan..
>
> Y si, obvio que esto no evita que tengas que trabajar en grafica / sonido
/
> musica, etc..
> pero liberarse de la base de un engine ayuda bastante.
>
> En cuanto a quedar "atado" a una empresa grande y exitosa de afuera..
ojala
> nos pasara mas seguido!
> : )
>
> Un saludo
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
> Enviado el: Monday, April 30, 2001 4:36 PM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Interesante
>
>
> Bueno, aunque quede en la misma situaci�n que ahora, por lo menos los
juegos
> van a ser mas complejos. Entonces en lugar de decir: "Hice un pong! Soy
una
> masa!" vas a decir: "Hice un FPS! Soy una masa!". :)
> Pero estoy de acuerdo con que el progreso de los toolkits para hacer
juegos
> no va a permitir que cualquiera haga un juego de calidad. Aunque tambien
es
> cierto que al menos no va a haber que hacer todo desde cero como ahora
> tecnol�gicamente hablando).
>
> Saludos!
> Daniel.
> ----- Original Message -----
> From: "Juan Linietsky" <coding@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Monday, April 30, 2001 4:11 PM
> Subject: Re: [JuegosAR] Interesante
>
>
> >
> > I think you're forgeting something, my friend, so
> > I want to make clear some aspects about this:
> >
> > 1- Those are existing engines with a limited range
> > of features. You can make a cool game, but not
> > either technologically / gameplay innovative.
> >
> > 2- It only includes the "programming" part
> > of making a game. Creating extra programming,
> > models, levels, textures, misc gfx, interface, music
> > and probably other things, still rely on
> > many other developers with experience in each
> > aspect.
> >
> > 3-Being the engines already created, it seems
> > hard to use the "in edge" aviable technology
> >
> > 4-You become very dependent on whoever
> > gives you the engine.
> >
> > 5-Since creating that kind of games wont requiere
> > clever and experienced programmers anymore,
> > there's probably going to be a massive amount of
> > games made that way. The publishers will need
> > to have very strict quality filter, so thousands
> > of games wont suddendly be released. That way
> > only a little few of them will get to make its way,
> > leaving the industry in the same state as it is now.
> >
> > 6- Richard Garriott succeded because he did a
> > very original game, not because he did
> > the game alone. So i think the author of this has
> > some sort of misconception about the situation.
> > One issue is the key to success, but a different
> > one is the key to making a game. And it's
> > very clear that making a game doesnt directly
> > imply success. It was that bay back then, and it
> > still _is_ that way.
> >
> >
> > regards.
> >
> > --
> > Juan Linietsky/Codelarvs
> > http://www.codelarvs.com.ar
> >
> >
> >
> >
> >
> > On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote:
> > > The Next Step Toward Truly Independent Game Development
> > >
> > > We're about to turn a great bend along the road of PC game design --
let
> me
> > > show you how, starting with a little history.
> > > When home computers came out and computer gaming began, something
pretty
> > > incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up
a
> > > masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus
the
> > > first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do
was
> > > have the drive, and you could teach yourself what you needed to know,
> > > create a game in your spare time, and make a name for yourself.
Granted,
> > > the market was minuscule, but the opportunities were there!
> > >
> > > Games Get Complicated
> > > Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult.
> > > Graphically games were getting more content-rich, so you usually
needed
> an
> > > artist or two to make things look sharp. And unless you spent a
> significant
> > > amount of time coding an incredible graphics engine, your game
couldn't
> > > hold up to retail competition. Some people managed to cobble together
a
> > > small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen
> > > together from their garage, practically.) But the days of a
lone-gunman
> > > programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources
> to
> > > put a full game together and bring it to market; it wasn't something
> that
> > > could be done in someone's spare time, and it wasn't something that
> > > couldn't be done without lots of people and lots of cash up front.
> > >
> > > Right around this time games started getting locked into genres.
Because
> > > they required an investment to bring to market, the people with the
> money
> > > (game publishers) were more comfortable releasing games based on
> formulas
> > > that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc.
> > >
> > > Amateur Game Development Reborn with Game Modifications
> > > One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so
> > > important for PC gaming is that they bucked that trend by giving
people
> > > access to the game engine to make modifications and create their own
> games.
> > > It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone
> could
> > > figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study,
> and
> > > start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly
> you
> > > didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly
> level
> > > in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound
> > > engineers either, although it helped. All you needed was drive and
> vision!
> > >
> > > But there were still problems. When you released a modification for a
> game,
> > > the only audience you had were people who played the original game.
> That's
> > > great when you modify Half-Life, which has over a million users, but
no
> so
> > > hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there
was
> no
> > > way to really sell your work if you did something great. You basically
> used
> > > your modification as a resume to get you into the game development
> > > community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that
gave
> > > people a return on their time investment.
> > >
> > > A New Era Begins
> > > But now, things are changing yet again! First RealNetworks
"RealArcade"
> > > (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine
> available
> > > to developers. They'll publish the games digitally and split the
> royalties.
> > > And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff
> Tunnell,
> > > the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers
> for
> > > only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your
work.
> > > But what does this mean for games and gamers?
> > >
> > > It means that we've gone full circle and returned to the days where a
> small
> > > group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great
> game
> > > in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to
> > > entry, less resources required to get started, and greater potential
for
> > > rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get
> to
> > > see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games
that
> > > don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming
> world
> > > to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers
and
> > > big publishers like before. But you'll also see an independent
developer
> > > community that's thriving, and that means a bright future for anyone
who
> > > loves games.
> > >
> > > www.gamespy.com
> > >
> > > Pablo Zuccarino
> > > Productor de Juegos
> > > El Sitio, Management
> > > Ingeniero Huergo 1167
> > > C1107 AOL, Buenos Aires
> > > 54-11-4339-3700
> > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> > > zuk@... <mailto:zuk@...>
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > -----Mensaje original-----
> > > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
> > > Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM
> > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> > > Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red
> > >
> > >
> > > Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y
con
> eso
> > > anda bien.
> > >
> > >
> > > Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM
> > > Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red
> > >
> > > > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con
> las
> > >
> > > dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el
> > > fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y
largo
> a
> > > la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice
> > >
> > > > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1.
> > > >
> > > > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo).
> > > >
> > > > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface
> > >
> > > implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un
metodo
> Blt
> > > que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo
> solo
> > > que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en
> > > fullscreen) o Blt (en modo windows) :)
> > >
> > > > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto
que
> > >
> > > necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para
> arriba),
> > > pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una
386,
> se
> > > supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego.
> > >
> > > > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34
> > > >
> > > > Santiago Germino wrote:
> > > > > S�, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos,
> el
> > >
> > > Blit
> > >
> > > > >de DirectDrawSurface, la implementaci�n ser� la misma tanto para la
> > >
> > > interfaz
> > >
> > > > >1 como para la 7. S�lo es beneficioso usar una interfaz superior si
> se
> > > > >necesita un m�todo que en la anterior no existe, de lo contrario
s�lo
> se
> > > > >agrega un requerimiento m�s al programa (una versi�n superior de
DX)
> que
> > >
> > > no
> > >
> > > > >aporta ning�n beneficio.
> > > > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej,
el
> > > > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no
> queda
> > >
> > > muy
> > >
> > > > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero
la
> > >
> > > gente
> > >
> > > > >cree que:
> > > > >
> > > > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo.
> > > > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX
'mas
> > > > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo.
> > > > >
> > > > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7
> para
> > >
> > > el
> > >
> > > > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar
> > >
> > > DDraw1
> > >
> > > > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX...
> > > > >
> > > > >
> > > > >_> Santiago.
> > > >
> > > > Get 250 color business cards for FREE!
> > > > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
> > > >
> > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
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> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las
> > >
> > > http://docs.yahoo.com/info/terms/
> > >
> > >
> > >
> > > _________________________________________________________
> > > Do You Yahoo!?
> > > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
> > >
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
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> > >
> > >
> > >
> > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las
> > > http://docs.yahoo.com/info/terms/
> >
> > ----------------------------------------
> > Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"; name="Attachment: 1"
> > Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> > Content-Description:
> > ----------------------------------------
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> >
> >
> > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las
> http://docs.yahoo.com/info/terms/
> >
> >
> >
>
>
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>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las
> http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
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>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
�݂�ȂÍ@�C���O�����h�l�@���܂��ñ‚©‚�A�X�p�C����@������悤�ɂ��܂��B
�Q���@�T���e�C�A�S�B
I think you're forgeting something, my friend, so
I want to make clear some aspects about this:
1- Those are existing engines with a limited range
of features. You can make a cool game, but not
either technologically / gameplay innovative.
2- It only includes the "programming" part
of making a game. Creating extra programming,
models, levels, textures, misc gfx, interface, music
and probably other things, still rely on
many other developers with experience in each
aspect.
3-Being the engines already created, it seems
hard to use the "in edge" aviable technology
4-You become very dependent on whoever
gives you the engine.
5-Since creating that kind of games wont requiere
clever and experienced programmers anymore,
there's probably going to be a massive amount of
games made that way. The publishers will need
to have very strict quality filter, so thousands
of games wont suddendly be released. That way
only a little few of them will get to make its way,
leaving the industry in the same state as it is now.
6- Richard Garriott succeded because he did a
very original game, not because he did
the game alone. So i think the author of this has
some sort of misconception about the situation.
One issue is the key to success, but a different
one is the key to making a game. And it's
very clear that making a game doesnt directly
imply success. It was that bay back then, and it
still _is_ that way.
regards.
--
Juan Linietsky/Codelarvs
http://www.codelarvs.com.ar
On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote:
> The Next Step Toward Truly Independent Game Development
>
> We're about to turn a great bend along the road of PC game design -- let
me
> show you how, starting with a little history.
> When home computers came out and computer gaming began, something pretty
> incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up a
> masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus the
> first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do was
> have the drive, and you could teach yourself what you needed to know,
> create a game in your spare time, and make a name for yourself. Granted,
> the market was minuscule, but the opportunities were there!
>
> Games Get Complicated
> Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult.
> Graphically games were getting more content-rich, so you usually needed
an
> artist or two to make things look sharp. And unless you spent a
significant
> amount of time coding an incredible graphics engine, your game couldn't
> hold up to retail competition. Some people managed to cobble together a
> small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen
> together from their garage, practically.) But the days of a lone-gunman
> programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources
to
> put a full game together and bring it to market; it wasn't something
that
> could be done in someone's spare time, and it wasn't something that
> couldn't be done without lots of people and lots of cash up front.
>
> Right around this time games started getting locked into genres. Because
> they required an investment to bring to market, the people with the
money
> (game publishers) were more comfortable releasing games based on
formulas
> that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc.
>
> Amateur Game Development Reborn with Game Modifications
> One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so
> important for PC gaming is that they bucked that trend by giving people
> access to the game engine to make modifications and create their own
games.
> It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone
could
> figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study,
and
> start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly
you
> didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly
level
> in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound
> engineers either, although it helped. All you needed was drive and
vision!
>
> But there were still problems. When you released a modification for a
game,
> the only audience you had were people who played the original game.
That's
> great when you modify Half-Life, which has over a million users, but no
so
> hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there was
no
> way to really sell your work if you did something great. You basically
used
> your modification as a resume to get you into the game development
> community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that gave
> people a return on their time investment.
>
> A New Era Begins
> But now, things are changing yet again! First RealNetworks "RealArcade"
> (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine
available
> to developers. They'll publish the games digitally and split the
royalties.
> And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff
Tunnell,
> the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers
for
> only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your work.
> But what does this mean for games and gamers?
>
> It means that we've gone full circle and returned to the days where a
small
> group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great
game
> in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to
> entry, less resources required to get started, and greater potential for
> rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get
to
> see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games that
> don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming
world
> to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers and
> big publishers like before. But you'll also see an independent developer
> community that's thriving, and that means a bright future for anyone who
> loves games.
>
> www.gamespy.com
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
> Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red
>
>
> Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y con
eso
> anda bien.
>
>
> Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red
>
> > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con
las
>
> dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el
> fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y largo
a
> la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice
>
> > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1.
> >
> > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo).
> >
> > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface
>
> implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un metodo
Blt
> que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo
solo
> que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en
> fullscreen) o Blt (en modo windows) :)
>
> > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto que
>
> necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para
arriba),
> pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una 386,
se
> supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego.
>
> > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34
> >
> > Santiago Germino wrote:
> > > Si, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos,
el
>
> Blit
>
> > >de DirectDrawSurface, la implementacion sera la misma tanto para la
>
> interfaz
>
> > >1 como para la 7. Solo es beneficioso usar una interfaz superior si
se
> > >necesita un metodo que en la anterior no existe, de lo contrario solo
se
> > >agrega un requerimiento mas al programa (una version superior de DX)
que
>
> no
>
> > >aporta ningun beneficio.
> > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el
> > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no
queda
>
> muy
>
> > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la
>
> gente
>
> > >cree que:
> > >
> > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo.
> > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas
> > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo.
> > >
> > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7
para
>
> el
>
> > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar
>
> DDraw1
>
> > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX...
> > >
> > >
> > >_> Santiago.
> >
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> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
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> > Su utilizacion de Yahoo! Grupos esta sujeta a las
>
> http://docs.yahoo.com/info/terms/
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> Do You Yahoo!?
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> http://docs.yahoo.com/info/terms/
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Podes definirlo directamente en la textura, asignando un canal alpha con la
transparencia y despues activando el alphablending... algo asi:
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_ALPHABLENDENABLE, TRUE);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_SRCBLEND, D3DBLEND_SRCALPHA);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_DESTBLEND, D3DBLEND_DESTCOLOR);
el formato de textura y alpha lo podes elegir vos.
Me acuerdo de haber probado esto (el colorkey) en DX7 y D3D, pero en D3D8 no
funciona (no usas mas las DDraw surfaces para las texturas), creo que podes
activarlo con un RenderState, pero de cualquier forma es mucho mejor usar
alpha..
Hay que tener en cuenta que el alphablending es bastante 'costoso', en
relacion al texturado normal.. pero igual es muy rapido en las placas
actuales, y seguro tan o mas rapido que el viejo colorkey..
_> Santiago.
Una pregunta, estoy portando el codigo de directx7 a directx8
alguien sabe como setear el colorkey de una textura en dx8?
Gracias
Keywiz
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jajajajajaja
chino basico
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Monday, April 30, 2001 1:44 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Interesante
�݂�ȂÍ@�C���O�����h�l�@���܂��ñ‚©‚�A�X�p�C����@������悤�ɂ��܂��B
�Q���@�T���e�C�A�S�B
I think you're forgeting something, my friend, so
I want to make clear some aspects about this:
1- Those are existing engines with a limited range
of features. You can make a cool game, but not
either technologically / gameplay innovative.
2- It only includes the "programming" part
of making a game. Creating extra programming,
models, levels, textures, misc gfx, interface, music
and probably other things, still rely on
many other developers with experience in each
aspect.
3-Being the engines already created, it seems
hard to use the "in edge" aviable technology
4-You become very dependent on whoever
gives you the engine.
5-Since creating that kind of games wont requiere
clever and experienced programmers anymore,
there's probably going to be a massive amount of
games made that way. The publishers will need
to have very strict quality filter, so thousands
of games wont suddendly be released. That way
only a little few of them will get to make its way,
leaving the industry in the same state as it is now.
6- Richard Garriott succeded because he did a
very original game, not because he did
the game alone. So i think the author of this has
some sort of misconception about the situation.
One issue is the key to success, but a different
one is the key to making a game. And it's
very clear that making a game doesnt directly
imply success. It was that bay back then, and it
still _is_ that way.
regards.
--
Juan Linietsky/Codelarvs
http://www.codelarvs.com.ar
On Monday 30 April 2001 12:07, Zukaritas wrote:
> The Next Step Toward Truly Independent Game Development
>
> We're about to turn a great bend along the road of PC game design --
let me
> show you how, starting with a little history.
> When home computers came out and computer gaming began, something
pretty
> incredible was possible. Some guy could sit in his garage and code up
a
> masterpiece, then sell it. Richard Garriott did just that, and thus
the
> first Ultima game was born. What a fantastic time! All you had to do
was
> have the drive, and you could teach yourself what you needed to know,
> create a game in your spare time, and make a name for yourself.
Granted,
> the market was minuscule, but the opportunities were there!
>
> Games Get Complicated
> Pretty soon (late 80s, early 90s) things got more and more difficult.
> Graphically games were getting more content-rich, so you usually
needed an
> artist or two to make things look sharp. And unless you spent a
significant
> amount of time coding an incredible graphics engine, your game
couldn't
> hold up to retail competition. Some people managed to cobble together
a
> small team and do it (the founders of id Software made Commander Keen
> together from their garage, practically.) But the days of a
lone-gunman
> programmer doing it all were over. It took a lot of time and resources
to
> put a full game together and bring it to market; it wasn't something
that
> could be done in someone's spare time, and it wasn't something that
> couldn't be done without lots of people and lots of cash up front.
>
> Right around this time games started getting locked into genres.
Because
> they required an investment to bring to market, the people with the
money
> (game publishers) were more comfortable releasing games based on
formulas
> that they were certain worked. FPS, RTS, RPG, etc. etc.
>
> Amateur Game Development Reborn with Game Modifications
> One of the reasons that The Original Quake or Duke Nukem 3D were so
> important for PC gaming is that they bucked that trend by giving
people
> access to the game engine to make modifications and create their own
games.
> It was almost a return to the days of the single craftsman: Someone
could
> figure out Quake's scripting language in maybe an afternoon of study,
and
> start making and releasing simple modifications immediately. Suddenly
you
> didn't have to be an expert at coding fast 3D engines at the assembly
level
> in order to make a game. You didn't need a team of artists or sound
> engineers either, although it helped. All you needed was drive and
vision!
>
> But there were still problems. When you released a modification for a
game,
> the only audience you had were people who played the original game.
That's
> great when you modify Half-Life, which has over a million users, but
no so
> hot when you wanted to play around with Shogo's engine. Also, there
was no
> way to really sell your work if you did something great. You basically
used
> your modification as a resume to get you into the game development
> community. Counter-Strike is one of only a handful exceptions that
gave
> people a return on their time investment.
>
> A New Era Begins
> But now, things are changing yet again! First RealNetworks
"RealArcade"
> (using GameSpy tech) is making a version of the LithTech engine
available
> to developers. They'll publish the games digitally and split the
royalties.
> And now, as you can see from today's awesome interview with Jeff
Tunnell,
> the Tribes 2 "v12" engine is now available for amateur game developers
for
> only $100, and a 50/50 revenue split if you choose to publish your
work.
> But what does this mean for games and gamers?
>
> It means that we've gone full circle and returned to the days where a
small
> group of hobbyists with a drive and a vision can put together a great
game
> in someone's garage ... and sell it! Because there's lower barriers to
> entry, less resources required to get started, and greater potential
for
> rewards, we're going to see a lot more games available. AND, we'll get
to
> see more experimentation with unusual formulas, genre-busting games
that
> don't lend themselves to easy description. Will this rock the gaming
world
> to its foundations? Most likely no, you'll still have big developers
and
> big publishers like before. But you'll also see an independent
developer
> community that's thriving, and that means a bright future for anyone
who
> loves games.
>
> www.gamespy.com
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
> Enviado el: Monday, April 30, 2001 11:36 AM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Juego en red
>
>
> Yo tengo una 386 y anda pipi cucu, le compro jueguitos de windows y
con eso
> anda bien.
>
>
> Javier "TheKing-ofTheRock&Roll" Cabrera
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Monday, April 30, 2001 9:17 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red
>
> > Desde el punto de vista de la implementacion quizas (y me quedo con
las
>
> dudas), pero desde el punto de vista del negocio es una receta para el
> fracaso. Imaginate que tengo una empresa de desarrollo de juegos y
largo a
> la calle un juego tile-based 2D, y en la caja dice
>
> > Requerimientos minimos: PC AT 286, DirectX 1.
> >
> > No lo compra ni Elvis (y eso que dicen que todavia esta vivo).
> >
> > En directx 8, las superficies, llamadas (creo) DeviceD3DSurface
>
> implementan mejor el dibujado de la pantalla. En vez de tener un
metodo Blt
> que copia y un Flip que cambia la pagina actual, ahora hay un metodo
solo
> que se llama Present, que maneja automaticamente si hacer un Flip (en
> fullscreen) o Blt (en modo windows) :)
>
> > Por ultimo, es cierto que dx8 no anda en cualquier maquina, puesto
que
>
> necesita correr en procesadores que soporten MMX (de Pentium para
arriba),
> pero hoy por hoy..Quien apunta al mercado de las 386? Si tenes una
386, se
> supone que tampoco tenes guita para gastar $40 en un juego.
>
> > On Sun, 29 Apr 2001 23:10:34
> >
> > Santiago Germino wrote:
> > > Si, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos,
el
>
> Blit
>
> > >de DirectDrawSurface, la implementacion sera la misma tanto para la
>
> interfaz
>
> > >1 como para la 7. Solo es beneficioso usar una interfaz superior si
se
> > >necesita un metodo que en la anterior no existe, de lo contrario
solo se
> > >agrega un requerimiento mas al programa (una version superior de
DX) que
>
> no
>
> > >aporta ningun beneficio.
> > >Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej,
el
> > >malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no
queda
>
> muy
>
> > >bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero
la
>
> gente
>
> > >cree que:
> > >
> > >1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo.
> > >2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX
'mas
> > >viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo.
> > >
> > >Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7
para
>
> el
>
> > >Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar
>
> DDraw1
>
> > >es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX...
> > >
> > >
> > >_> Santiago.
> >
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> >
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> >
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Usé DD7 porque quedaba mucho mas facha poner "Incluye DirectX 7" que alguno anterior.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 29 de Abril de 2001 06:10 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Juego en red
Sí, es lo mismo. Si DirectX8 trae mejor implementado, supongamos, el Blit de DirectDrawSurface, la implementación será la misma tanto para la interfaz 1 como para la 7. Sólo es beneficioso usar una interfaz superior si se necesita un método que en la anterior no existe, de lo contrario sólo se agrega un requerimiento más al programa (una versión superior de DX) que no aporta ningún beneficio.
Si... el tema es que creo que la funcionalidad para hacer por ej, el malvinas 2032, esta tambien en la interface 1, pero parece que no queda muy bien decir que tu juego nuevo usa DX1... a mi no me importa, pero la gente cree que:
1) Si usas un DX anterior al actual, tu juego es viejo.
2) Tu juego va a ir mas lento / se va a ver peor por usar un DX 'mas viejo'... cuando en realidad para DirectDraw es lo mismo.
Estaria bueno que Otaegui de sus razones de porque uso DirectDraw7 para el Malvinas... mas alla de las 2 que escribi aca... La ventaja de usar DDraw1 es que anda en cualquier maquina, sin instalar el ultimo DX...
_> Santiago.
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Les paso un link con una entrevista a Statix, programador de Black&White, y el democoder de TBL (Stash, Jizz, etc) (el pibe es una superbestia). http://insanepayne.gamereactor.net/interview-alex.htm - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Y bueno che, hay que aprovechar para practicar el ingles.. es mas, que ta si en esta agarramos y nos ponemos todos a escribir en ingles :) lo quiero ver a cabrera como se arregla! -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar (no se lo tomen enserio.. fue una cosa impulsiva del momento ;) On Monday 30 April 2001 16:11, you wrote: > I think you're forgeting something, my friend, so > I want to make clear some aspects about this: > > 1- Those are existing engines with a limited range > of features. You can make a cool game, but not > either technologically / gameplay innovative. > > 2- It only includes the "programming" part > of making a game. Creating extra programming, > models, levels, textures, misc gfx, interface, music > and probably other things, still rely on > many other developers with experience in each > aspect. > > 3-Being the engines already created, it seems > hard to use the "in edge" aviable technology > > 4-You become very dependent on whoever > gives you the engine. > > 5-Since creating that kind of games wont requiere > clever and experienced programmers anymore, > there's probably going to be a massive amount of > games made that way. The publishers will need > to have very strict quality filter, so thousands > of games wont suddendly be released. That way > only a little few of them will get to make its way, > leaving the industry in the same state as it is now. > > 6- Richard Garriott succeded because he did a > very original game, not because he did > the game alone. So i think the author of this has > some sort of misconception about the situation. > One issue is the key to success, but a different > one is the key to making a game. And it's > very clear that making a game doesnt directly > imply success. It was that bay back then, and it > still _is_ that way. > > > regards.
-----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo <gabriel@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: S�bado 28 de Abril de 2001 00:10 Asunto: Re: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas >Esto confirma mi teoria de que hay que encerrar a todos los abogados en >una caja de metal sellada y mandarlos para el sol...5.000 millones de >dolares, estan en pedo...y a esto, sumenle el amarillismo de Clarin, al >que son tan afectos cuando las masas lectoras no saben muy bien de que >les estan hablando (tal cual es el caso general). No es tan as� ... Y no digo esto por que mi novia sea estudiante de derecho... :-) Pero si es demostrable que los juegos tienen ALGUNA influencia psicol�gica en los pibes que ya tienen tendencias violentas, entonces creo que algo deber�a hacerse, aunque no creo que la soluci�n sea 5.000 millones de dolares... Si van a dar esa guita, que la pongan a cuenta de la cruz roja... M�s bien creo que deber�an tomarse medidas para que pibes inicialmente 'violentos' no tengan acceso a ese tipo de juegos... Pero a decir verdad, toda la sociedad yanqui est� psic�pata, asi que un juego no hace m�s que ponerle una mancha m�s al tigre. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> Quieren plata, bah... Y es por eso que han iniciado una demanda contra las empresas más importantes de la industría. > Nintendo, Atari, Sega of America, Sony y Virgin GT Interactive son solo algunas de las 25 compañías demandadas. Qué mas dá... despues de todo, las demandas esas las pagan quienes las pueden pagar... No le van a cobrar nada a MDQ Inc. ni a Sabarasa Entertainement, que tenemos que hacer una vaca para comprar una bolsa de pochoclos ... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Sábado 28 de Abril de 2001 09:30 Asunto: RE: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas > les > gustaba hablar en alemán, escuchaban música tecno alemana y admiraban a Adolf > Hitler. > Esos son los efectos secundarios de jugar al Doom....? jaja... que estupidez. Los yanquis están todos locos. :-) Punto y raya. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Mon, 30 Apr 2001 11:33:54 -0300 "cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Los yanquis demandan porque te tiraste un pedo...porque sus sistema judicial > aveces funciona y lo mejor de todo, es rapido y eficiente. Sobre ese tema hay una opinion muy interesante en el Soapbox de la Game Developer de Mayo (www.gamasutra.com), en realidad es sobre las patentes de software, pero hay algo que se puede extrapolar (anoten, una palabra nueva!). El tipo que lo escribe esta en contra de las patentes para algoritmos y tecnicas de software, y explica que es una falacia el hecho de que sirvan para proteger a los pequeños de los grandes desarrolladores, ya que en promedio, segun no se que profesor de derecho de Stanford, cuesta un millon de dolares y no se cuanto tiempo hacer valer tus derechos en un juicio de patentes, lo cual hace imposible que Juan Perez (o John Smith, para el caso) se pueda enfrentar a la IBM en un pleito de este tipo. Asi que a pesar de que el sistema de justicia de ellos esta a años luz del nuestro, deja bastante que desear con lo de ser rapido y eficiente (y sobre todo justo, que seria lo mas deseable). Gabriel.
> Pero si es demostrable que los juegos tienen ALGUNA influencia psicológica > en los pibes que ya tienen tendencias violentas, entonces creo que algo > debería hacerse, aunque no creo que la solución sea 5.000 millones de > dolares... Si van a dar esa guita, que la pongan a cuenta de la cruz roja... Seguramente los juegos tienen influencia sobre las personas que los juegan...incluso si el juego esta bien hecho, y logra crear la famosa "suspension del descreimiento" (que es lo que todos buscamos de una forma u otra con cualquier metodo de entretenimiento), en ese momento vos estas con una escopeta en la mano y todo lo que se mueve es digno de ser asesinado a mansalva. El tema esta en que en cuanto retiras la mano del mouse, volves al mundo real, donde tus papas te enseñaron que no es conveniente matar a la gente (ya sea por motivos religiosos, castigos divinos, o simplemente porque si matas a alguien, otra persona se va a querer vengar, y asi te van a matar un familiar a vos, y asi sucesivamente...como en El Padrino, bah)...claro que si te falta esa instruccion basica (responsabilidad unica, absoluta e intransferible de los señores padres), no es raro que se te trulen las ideas... Y para terminar, repito que esta lleno el mundo de casos violentos, vidas arruinadas por pelotudeces que parecen increibles que hayan podido ocurrir, y no tienen nada que ver con los juegos...acusar asi como asi es una caza de brujas sin sentido. Gabriel.
skiusmi mister juan, can ai col iu juancho? ok tancs. i guante to tel iu dis, i can spic inglish. i studi in mai contri Big Breta�a. tancs iu, beri, beri mach. olguais iors Javier "Victor Inglish, ehhh...do...you...yahoo?" Cabrera ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 01, 2001 12:54 AM Subject: Re: [JuegosAR] Interesante.. ? > > Y bueno che, hay que aprovechar para practicar el ingles.. > es mas, que ta si en esta agarramos y nos ponemos > todos a escribir en ingles :) > lo quiero ver a cabrera como se arregla! > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Hola gente de Echosoft, me podrian decir de donde bajo el Visual G++, el Visual W++ y el Visual D++?? habian dado un link hace tiempo, pero no me funcionaba, que paso con eso?, pudieron arreglarlo? en serio me interesa lo que hacen, quisiera bajarme algunos de esos programas, podrian decirme como hago?? un abrazo Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Muy buenas tardes,...noches...dias o tardes.
Les queria comentar el echo que hoy por hoy me llevo a
suscribirme a ADVA. No como anecdota...no como
boludez...simplemente, para que sepan porque estoy
aca.
Hace unos a�os cuando empeze a realizar juegos por mi
cuenta... no logre hacer ni la mitad de uno, pero fue
constantemente el planteo, el brainstorming y todas
esas cosas las que me llevaron a lo que soy hoy, un
inutil. (o como muchos dicen, game designer).
Durante esos a�os de duro trabajo, planteamiento
espiritual, sue�os perdidos e investigaci�n en
revistas tipo hobby consolas, micromania, pcmania, top
kids (que verguenza mencionar esta, la puta madre..si
la compraba y que!?, sigo siendo hombre! soy hombre!
buaaaa) y demases...pase a el dise�o grafico. En 2
semanas domine el HTML (hyper textual mnoseque
lenguaje, creo)lo que me llevo a laburar a varias
empresas como web designer (fuaaaaaa) y es lo que sigo
haciendo hoy, y me dedico a mi trabajo.
No obstante, nunca deje de pensar en hacer juegos, y
un dia no menos pensado, me levante...fui al ba�o, mie
por todos lados (un vivo bajo la tapa) y me di cuenta
que algo faltaba...(bromas aparte)... me faltaban esas
ganas de desarrollar algo nuevo, algo propio.
Entonces me introduje en las aventuras graficas, y
hasta hoy en dia seguimos desarrollandolas.
Ya no vamos por el "uhhhh no sale, deja" , ahora vamos
por el "uhhh no sale, preguntale a..." y asi seguira
siendo hasta que salga.
Estamos peliando, estamos logrando algo.
Si perdemos sin peliar, somos boludos.
Si perdemos y peliamos, somos mas boludos.
La cosa esta, en no perder.
Los dejo con una rese�a de un hombre ejemplar, que en
mis dias de droga y bebida, me dio fuerzas para seguir
adelante y me dijo : vamos, yo se que puedes.
FRACASO EN EL NEGOCIO - BANCARROTA 1831
DERROTADO EN LA LEGISLATURA 1832
SU NOVIA Y PROMETIDA MUERE 1835
SUFRE UN COLAPSO NERVIOSO 1836
DERROTADO EN LAS ELECCIONES 1836
DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL CONGRESO 1843
DERROTADO NUEVAMENTE EN LAS ELECCIONES PARA EL
CONGRESO 1846
DERROTADO UNA VEZ MAS EN LAS ELECCIONES PARA EL
CONGRESO 1848
DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL SENADO 1855
DERROTADO PARA VICEPRESIDENTE 1856
DERRITADI NUEVAMENTE PARA EL SENADO 1858
ABRHAM LINCOLN
Elegido Presidente de los Estados Unidos en 1860
"Usted no puede fracasar....a no ser que deje de
intentar"
Y asi, se�ores, ha culminado mi historia. No es un
offtopyc, es una historia de vida, para que todos
aprendan como chatran, subio el arbol y todavia, sigue
subiendo.
Recuerden... si desarrollan soft argentino, tienen mas
huevos que todos los yanquis del mundo, que tienen la
vida regalada.
(a menos que sean nenes de mama y les den de comer en
la voca, le compren coche..y esas basuras)
Un abrazo a todos y nos vemos
----------------------------------------------------
Seminario "Tu puedes seguir con esto"
Dictado por Javier Cabrera
Ven acercate y escucha
Patrosinantes: BlackWay SoftWare
Eslabon SoftWare
Pastor Gimenez Inc
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�Lo probaste?
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te olvidaste de un peque�o detalle ABRHAM LINCOLN Fue asesinado el 14 de abril de 1865 por John Wilkes el el teatro Fords, muri� al dia siguiente :) saludos, Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 01, 2001 1:23 PM Subject: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > Muy buenas tardes,...noches...dias o tardes. > Les queria comentar el echo que hoy por hoy me llevo a > suscribirme a ADVA. No como anecdota...no como > boludez...simplemente, para que sepan porque estoy > aca. > > Hace unos a�os cuando empeze a realizar juegos por mi > cuenta... no logre hacer ni la mitad de uno, pero fue > constantemente el planteo, el brainstorming y todas > esas cosas las que me llevaron a lo que soy hoy, un > inutil. (o como muchos dicen, game designer). > Durante esos a�os de duro trabajo, planteamiento > espiritual, sue�os perdidos e investigaci�n en > revistas tipo hobby consolas, micromania, pcmania, top > kids (que verguenza mencionar esta, la puta madre..si > la compraba y que!?, sigo siendo hombre! soy hombre! > buaaaa) y demases...pase a el dise�o grafico. En 2 > semanas domine el HTML (hyper textual mnoseque > lenguaje, creo)lo que me llevo a laburar a varias > empresas como web designer (fuaaaaaa) y es lo que sigo > haciendo hoy, y me dedico a mi trabajo. > No obstante, nunca deje de pensar en hacer juegos, y > un dia no menos pensado, me levante...fui al ba�o, mie > por todos lados (un vivo bajo la tapa) y me di cuenta > que algo faltaba...(bromas aparte)... me faltaban esas > ganas de desarrollar algo nuevo, algo propio. > > Entonces me introduje en las aventuras graficas, y > hasta hoy en dia seguimos desarrollandolas. > Ya no vamos por el "uhhhh no sale, deja" , ahora vamos > por el "uhhh no sale, preguntale a..." y asi seguira > siendo hasta que salga. > Estamos peliando, estamos logrando algo. > Si perdemos sin peliar, somos boludos. > Si perdemos y peliamos, somos mas boludos. > > La cosa esta, en no perder. > > > Los dejo con una rese�a de un hombre ejemplar, que en > mis dias de droga y bebida, me dio fuerzas para seguir > adelante y me dijo : vamos, yo se que puedes. > > FRACASO EN EL NEGOCIO - BANCARROTA 1831 > DERROTADO EN LA LEGISLATURA 1832 > SU NOVIA Y PROMETIDA MUERE 1835 > SUFRE UN COLAPSO NERVIOSO 1836 > DERROTADO EN LAS ELECCIONES 1836 > DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL CONGRESO 1843 > DERROTADO NUEVAMENTE EN LAS ELECCIONES PARA EL > CONGRESO 1846 > DERROTADO UNA VEZ MAS EN LAS ELECCIONES PARA EL > CONGRESO 1848 > DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL SENADO 1855 > DERROTADO PARA VICEPRESIDENTE 1856 > DERRITADI NUEVAMENTE PARA EL SENADO 1858 > > ABRHAM LINCOLN > Elegido Presidente de los Estados Unidos en 1860 > > "Usted no puede fracasar....a no ser que deje de > intentar" > > > > Y asi, se�ores, ha culminado mi historia. No es un > offtopyc, es una historia de vida, para que todos > aprendan como chatran, subio el arbol y todavia, sigue > subiendo. > > > Recuerden... si desarrollan soft argentino, tienen mas > huevos que todos los yanquis del mundo, que tienen la > vida regalada. > (a menos que sean nenes de mama y les den de comer en > la voca, le compren coche..y esas basuras) > > Un abrazo a todos y nos vemos > > ---------------------------------------------------- > Seminario "Tu puedes seguir con esto" > Dictado por Javier Cabrera > Ven acercate y escucha > Patrosinantes: BlackWay SoftWare > Eslabon SoftWare > Pastor Gimenez Inc > ----------------------------------------------------- > > > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Che laq verdad es que perdi de vista y de l;a faz de la tierra a mr wad , pero te puedo pasar el visual w++ algun dia de estos , y lo optro voy a tratar de conseguir el link Satv Gerente General de Publicidad de Echosoft Group ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 01, 2001 1:15 PM Subject: [JuegosAR] Echosoft Group > Hola gente de Echosoft, me podrian decir de donde bajo > el Visual G++, el Visual W++ y el Visual D++?? > habian dado un link hace tiempo, pero no me > funcionaba, que paso con eso?, pudieron arreglarlo? > en serio me interesa lo que hacen, quisiera bajarme > algunos de esos programas, podrian decirme como hago?? > > un abrazo > > Matias > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Realmente fuiste y averiguaste qu� d�a y qui�n lo habia hecho? Se ve que estamos aburridos. ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 01 de Mayo de 2001 07:00 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > te olvidaste de un peque�o detalle > > ABRHAM LINCOLN > Fue asesinado el 14 de abril de 1865 por John Wilkes el el teatro Fords, > muri� al dia siguiente > :) > > saludos, > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > ----- Original Message ----- > From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, May 01, 2001 1:23 PM > Subject: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > > > > Muy buenas tardes,...noches...dias o tardes. > > Les queria comentar el echo que hoy por hoy me llevo a > > suscribirme a ADVA. No como anecdota...no como > > boludez...simplemente, para que sepan porque estoy > > aca. > > > > Hace unos a�os cuando empeze a realizar juegos por mi > > cuenta... no logre hacer ni la mitad de uno, pero fue > > constantemente el planteo, el brainstorming y todas > > esas cosas las que me llevaron a lo que soy hoy, un > > inutil. (o como muchos dicen, game designer). > > Durante esos a�os de duro trabajo, planteamiento > > espiritual, sue�os perdidos e investigaci�n en > > revistas tipo hobby consolas, micromania, pcmania, top > > kids (que verguenza mencionar esta, la puta madre..si > > la compraba y que!?, sigo siendo hombre! soy hombre! > > buaaaa) y demases...pase a el dise�o grafico. En 2 > > semanas domine el HTML (hyper textual mnoseque > > lenguaje, creo)lo que me llevo a laburar a varias > > empresas como web designer (fuaaaaaa) y es lo que sigo > > haciendo hoy, y me dedico a mi trabajo. > > No obstante, nunca deje de pensar en hacer juegos, y > > un dia no menos pensado, me levante...fui al ba�o, mie > > por todos lados (un vivo bajo la tapa) y me di cuenta > > que algo faltaba...(bromas aparte)... me faltaban esas > > ganas de desarrollar algo nuevo, algo propio. > > > > Entonces me introduje en las aventuras graficas, y > > hasta hoy en dia seguimos desarrollandolas. > > Ya no vamos por el "uhhhh no sale, deja" , ahora vamos > > por el "uhhh no sale, preguntale a..." y asi seguira > > siendo hasta que salga. > > Estamos peliando, estamos logrando algo. > > Si perdemos sin peliar, somos boludos. > > Si perdemos y peliamos, somos mas boludos. > > > > La cosa esta, en no perder. > > > > > > Los dejo con una rese�a de un hombre ejemplar, que en > > mis dias de droga y bebida, me dio fuerzas para seguir > > adelante y me dijo : vamos, yo se que puedes. > > > > FRACASO EN EL NEGOCIO - BANCARROTA 1831 > > DERROTADO EN LA LEGISLATURA 1832 > > SU NOVIA Y PROMETIDA MUERE 1835 > > SUFRE UN COLAPSO NERVIOSO 1836 > > DERROTADO EN LAS ELECCIONES 1836 > > DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL CONGRESO 1843 > > DERROTADO NUEVAMENTE EN LAS ELECCIONES PARA EL > > CONGRESO 1846 > > DERROTADO UNA VEZ MAS EN LAS ELECCIONES PARA EL > > CONGRESO 1848 > > DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL SENADO 1855 > > DERROTADO PARA VICEPRESIDENTE 1856 > > DERRITADI NUEVAMENTE PARA EL SENADO 1858 > > > > ABRHAM LINCOLN > > Elegido Presidente de los Estados Unidos en 1860 > > > > "Usted no puede fracasar....a no ser que deje de > > intentar" > > > > > > > > Y asi, se�ores, ha culminado mi historia. No es un > > offtopyc, es una historia de vida, para que todos > > aprendan como chatran, subio el arbol y todavia, sigue > > subiendo. > > > > > > Recuerden... si desarrollan soft argentino, tienen mas > > huevos que todos los yanquis del mundo, que tienen la > > vida regalada. > > (a menos que sean nenes de mama y les den de comer en > > la voca, le compren coche..y esas basuras) > > > > Un abrazo a todos y nos vemos > > > > ---------------------------------------------------- > > Seminario "Tu puedes seguir con esto" > > Dictado por Javier Cabrera > > Ven acercate y escucha > > Patrosinantes: BlackWay SoftWare > > Eslabon SoftWare > > Pastor Gimenez Inc > > ----------------------------------------------------- > > > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente. una pena _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
> te olvidaste de un pequeño detalle > ABRHAM LINCOLN > Fue asesinado el 14 de abril de 1865 por John Wilkes el el teatro Fords, > murió al dia siguiente > :) Jajaja...mortal...humor digno de Los Simpsons...faltaba el himno yanqui de fondo en ese momento :) Gabriel.
si asi lo puedo hacer, pero necesito un canal de alfa, cosa que no todas las placas soportan
ese es el tema, por que que vi, creo que no hay forma sin usar el alfa
keywiz
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 30, 2001 13:44
Subject: RE: [JuegosAR] DirectX 8 Color key
Podes definirlo directamente en la textura, asignando un canal alpha con la transparencia y despues activando el alphablending... algo asi:
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_ALPHABLENDENABLE, TRUE);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_SRCBLEND, D3DBLEND_SRCALPHA);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_DESTBLEND, D3DBLEND_DESTCOLOR);
el formato de textura y alpha lo podes elegir vos.
Me acuerdo de haber probado esto (el colorkey) en DX7 y D3D, pero en D3D8 no funciona (no usas mas las DDraw surfaces para las texturas), creo que podes activarlo con un RenderState, pero de cualquier forma es mucho mejor usar alpha..
Hay que tener en cuenta que el alphablending es bastante 'costoso', en relacion al texturado normal.. pero igual es muy rapido en las placas actuales, y seguro tan o mas rapido que el viejo colorkey..
_> Santiago.
Una pregunta, estoy portando el codigo de directx7 a directx8
alguien sabe como setear el colorkey de una textura en dx8?
Gracias
Keywiz
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esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar comercialmente y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y opengl, tenes editor y el codigo es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un mod de quake3 o unreal el script del unreal es realmente increible para programar. keywiz ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 Subject: [JuegosAR] vaquita > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente. > una pena > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Hello Leonardo, Monday, April 30, 2001, 12:08:19 AM, you wrote: LMF> Pero si es demostrable que los juegos tienen ALGUNA influencia psicol�gica LMF> en los pibes que ya tienen tendencias violentas... No es tan as�, lo que pasa es que depende de cada cabeza como interpreta lo que ve. A una mente normal le afecta mas o menos ver violencia, pero dentro de los par�metros normales. El tema es cuando una mente enferma interpreta de diferente manera esos mensajes. Puede ser un videojuego, una pelicula, o la letra de un tema. Pero el problema siempre est� en el chav�n no, en el objeto de inspiraci�n, porque... debo matar a falaschini... debo matar a falaschini... debo matar a falaschini... debo matar a falaschini... debo matar a falaschini... debo matar a falaschini... debo... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un joraca? Lo mataron, pero ya habia cumplido sus sue�os, logro la mitad de sus metas. Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y sucio, o morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ???? Lo mataron porque luchaba constantemente. asi que bue... que se le hace. ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 01, 2001 7:00 PM Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > te olvidaste de un peque�o detalle > > ABRHAM LINCOLN > Fue asesinado el 14 de abril de 1865 por John Wilkes el el teatro Fords, > muri� al dia siguiente > :) > > saludos, > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > ----- Original Message ----- > From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, May 01, 2001 1:23 PM > Subject: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > > > > Muy buenas tardes,...noches...dias o tardes. > > Les queria comentar el echo que hoy por hoy me llevo a > > suscribirme a ADVA. No como anecdota...no como > > boludez...simplemente, para que sepan porque estoy > > aca. > > > > Hace unos a�os cuando empeze a realizar juegos por mi > > cuenta... no logre hacer ni la mitad de uno, pero fue > > constantemente el planteo, el brainstorming y todas > > esas cosas las que me llevaron a lo que soy hoy, un > > inutil. (o como muchos dicen, game designer). > > Durante esos a�os de duro trabajo, planteamiento > > espiritual, sue�os perdidos e investigaci�n en > > revistas tipo hobby consolas, micromania, pcmania, top > > kids (que verguenza mencionar esta, la puta madre..si > > la compraba y que!?, sigo siendo hombre! soy hombre! > > buaaaa) y demases...pase a el dise�o grafico. En 2 > > semanas domine el HTML (hyper textual mnoseque > > lenguaje, creo)lo que me llevo a laburar a varias > > empresas como web designer (fuaaaaaa) y es lo que sigo > > haciendo hoy, y me dedico a mi trabajo. > > No obstante, nunca deje de pensar en hacer juegos, y > > un dia no menos pensado, me levante...fui al ba�o, mie > > por todos lados (un vivo bajo la tapa) y me di cuenta > > que algo faltaba...(bromas aparte)... me faltaban esas > > ganas de desarrollar algo nuevo, algo propio. > > > > Entonces me introduje en las aventuras graficas, y > > hasta hoy en dia seguimos desarrollandolas. > > Ya no vamos por el "uhhhh no sale, deja" , ahora vamos > > por el "uhhh no sale, preguntale a..." y asi seguira > > siendo hasta que salga. > > Estamos peliando, estamos logrando algo. > > Si perdemos sin peliar, somos boludos. > > Si perdemos y peliamos, somos mas boludos. > > > > La cosa esta, en no perder. > > > > > > Los dejo con una rese�a de un hombre ejemplar, que en > > mis dias de droga y bebida, me dio fuerzas para seguir > > adelante y me dijo : vamos, yo se que puedes. > > > > FRACASO EN EL NEGOCIO - BANCARROTA 1831 > > DERROTADO EN LA LEGISLATURA 1832 > > SU NOVIA Y PROMETIDA MUERE 1835 > > SUFRE UN COLAPSO NERVIOSO 1836 > > DERROTADO EN LAS ELECCIONES 1836 > > DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL CONGRESO 1843 > > DERROTADO NUEVAMENTE EN LAS ELECCIONES PARA EL > > CONGRESO 1846 > > DERROTADO UNA VEZ MAS EN LAS ELECCIONES PARA EL > > CONGRESO 1848 > > DERROTADO EN LAS ELECCIONES PARA EL SENADO 1855 > > DERROTADO PARA VICEPRESIDENTE 1856 > > DERRITADI NUEVAMENTE PARA EL SENADO 1858 > > > > ABRHAM LINCOLN > > Elegido Presidente de los Estados Unidos en 1860 > > > > "Usted no puede fracasar....a no ser que deje de > > intentar" > > > > > > > > Y asi, se�ores, ha culminado mi historia. No es un > > offtopyc, es una historia de vida, para que todos > > aprendan como chatran, subio el arbol y todavia, sigue > > subiendo. > > > > > > Recuerden... si desarrollan soft argentino, tienen mas > > huevos que todos los yanquis del mundo, que tienen la > > vida regalada. > > (a menos que sean nenes de mama y les den de comer en > > la voca, le compren coche..y esas basuras) > > > > Un abrazo a todos y nos vemos > > > > ---------------------------------------------------- > > Seminario "Tu puedes seguir con esto" > > Dictado por Javier Cabrera > > Ven acercate y escucha > > Patrosinantes: BlackWay SoftWare > > Eslabon SoftWare > > Pastor Gimenez Inc > > ----------------------------------------------------- > > > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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> Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un > joraca? Epa...pareces Chiche Gelblung.... > Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y sucio, o > morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ???? Bueno, eso depende....si sos San Francisco de Asis, y tu meta es morir pobre, fracasado y sucio...entonces es mejor la primer opcion, no? :) Gabriel.
no, no hay. O canal alpha o canal alpha. :)
Por eso DX8 no esta bueno para hacer cosas 2D sin pedir como requerimiento una placa 3D high-end.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 02, 2001 10:20 AM
Subject: Re: [JuegosAR] DirectX 8 Color key
si asi lo puedo hacer, pero necesito un canal de alfa, cosa que no todas las placas soportan
ese es el tema, por que que vi, creo que no hay forma sin usar el alfa
keywiz
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 30, 2001 13:44
Subject: RE: [JuegosAR] DirectX 8 Color key
Podes definirlo directamente en la textura, asignando un canal alpha con la transparencia y despues activando el alphablending... algo asi:
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_ALPHABLENDENABLE, TRUE);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_SRCBLEND, D3DBLEND_SRCALPHA);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_DESTBLEND, D3DBLEND_DESTCOLOR);
el formato de textura y alpha lo podes elegir vos.
Me acuerdo de haber probado esto (el colorkey) en DX7 y D3D, pero en D3D8 no funciona (no usas mas las DDraw surfaces para las texturas), creo que podes activarlo con un RenderState, pero de cualquier forma es mucho mejor usar alpha..
Hay que tener en cuenta que el alphablending es bastante 'costoso', en relacion al texturado normal.. pero igual es muy rapido en las placas actuales, y seguro tan o mas rapido que el viejo colorkey..
_> Santiago.
Una pregunta, estoy portando el codigo de directx7 a directx8
alguien sabe como setear el colorkey de una textura en dx8?
Gracias
Keywiz
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Ajajaja miren, la unica meta de mi email, era darles un poco de aliento... si no quieren, no mando mas aliento. Abrazo. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 02, 2001 2:23 PM Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un > joraca? Epa...pareces Chiche Gelblung.... > Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y sucio, o > morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ???? Bueno, eso depende....si sos San Francisco de Asis, y tu meta es morir pobre, fracasado y sucio...entonces es mejor la primer opcion, no? :) Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Que pasa si tu meta es no cumplir tu meta? ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 02:23 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > > Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un > > joraca? > Epa...pareces Chiche Gelblung.... > > > Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y sucio, o > > morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ???? > > Bueno, eso depende....si sos San Francisco de Asis, y tu meta es morir > pobre, fracasado y sucio...entonces es mejor la primer opcion, no? :) > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Bueno.. esto puede sonar medio desubicado, pero me gustaria saber la edad de cada uno, y mas o menos que manejan, que hicieron y a que se dedican (en el tema programacion, claro..), despues les explico porque (ya me tengo que ir)... _> Santiago.
Muy bueno tu email, no te lo conteste en su momento porque no tuve tiempo ... Pero, por otro lado, te comento, este es medio piscui, no le des bola. !Esb cabrera wrote: > Ajajaja miren, la unica meta de mi email, era darles un poco de aliento... > > > si no quieren, no mando mas aliento. > > Abrazo. > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 02, 2001 2:23 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > > > > Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un > > joraca? > Epa...pareces Chiche Gelblung.... > > > Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y > sucio, o > > morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ???? > > Bueno, eso depende....si sos San Francisco de Asis, y tu meta es morir > pobre, fracasado y sucio...entonces es mejor la primer opcion, no? :) > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > Yahoo! Groups Sponsor > [Ebates: Click here for cash back at 400+ stores!] > <http://rd.yahoo.com/M=191128.1385166.2999487.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=649228/*http://www.ebates.com/landing.jsp?banner=5430> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
> exactamente el mismo codigo con direct x8 mostraba los objetos del lado de > adentro como si las normales estubieran > flipeadas, Estas seguro que en ningun lado te falto indicarle que las normales ya estan precalculadas? Por lo que decis, por alguna razon (que como humanos pensantes adjudicamos a un hecho logico y controlable, pero tratandose de Windows puede tranquilamente que se deba al azar, al humor de Bill Gates, o alguna otra cosa de ese estilo) es como que no estuviera dandole bola a lo que vos le indicas como normal...Si el mismo codigo lo copiaste TAL CUAL del Directx 7 (con las mismas interfaces quiero decir), es muy raro...por ahi se te dio vuelta el monitor y no te diste cuenta :) De otra forma puede que haya una pifiada minima y por lo tanto jodida de encontrar (lo cual es mas comun de lo que parece). Otra pregunta...estas usando el sistema viejo de transformacion e iluminacion, o algun vertex shader o algo asi? En ese caso el problema puede estar en el shader... Gabriel.
Hello Santiago, Wednesday, May 02, 2001, 8:28:13 PM, you wrote: SG> Bueno.. esto puede sonar medio desubicado, pero me gustaria saber la edad de SG> cada uno, y mas o menos que manejan, que hicieron y a que se dedican (en el SG> tema programacion, claro..), despues les explico porque (ya me tengo que SG> ir)... Bueno, te cuento lo m�o: Tengo 24 a�os, trabajo en una empresa de internet de aca de Mar del Plata (partners de Ciudad Internet, Dialog, y ahora tambi�n de Telef�nica). Mi trabajo real en este momento es de admin de sistemas, aunque se amplia un poco mas a otra �reas, lo que no deber�a ser as�, pero bue... Si bien no programo, tengo experiencia en utilizar y administrar herramientas GNU (Linux, Unix), e incluso he participado en varios eventos (seminarios de Linux en Mar del Plata), como organizador y disertante. Antes de la llegada de internet a mi vida me dedicaba a hacer animaciones para la TV, y tambi�n trabajaba para varios estudios de arquitectura haciendo anteproyectos con 3d Studio. Con respecto a los juegos, tuve desde hace bocha de a�os ganas de hacer algo, pero (creo que como todos) s�lo logr� intentos frustrados... Recientemente particip� en el desarrollo de Don Primerizo Lata, el cual abandonamos... Actualmente me encuentro subido en 2 proyectos: uno con MDQ Inc, vamos a hacer un juego de lucha, y yo voy a participar en animaci�n y algunos retoques, y otro es con un grupo que se arm� casi solo (no tenemos nombre todavia, ni del grupo ni del juego), en el que participo como game designer, en los gr�ficos y argumento, y que se yo que mas... (muy explicativo lo m�o), y estamos haciendo un arcade/aventura en 2d/3d (tampoco fui muy explicativo ahi :) ) Adem�s de esto estoy por comenzar en el proyecto de "Mar del Plata Ciudad Inteligente" junto con Telef�nica, en el cual voy a ser coordinador/director/loquesea del �era t�cnica/desarrollo/implementaci�n... Eso es todo amigossssss..... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
no estoy usando ningun shader, en el vertex shader le seteo el formato de los vertices (FVF) que le estoy pasando que el el mismo codigo que usaba con las interfaces de directx 7, y las normales se tiene que dar cuenta que estan ahi, por que el vertex es pos, normal, textura,. y las texturas estan como corresponde y creo que si no entiende el flag que indica que tiene las normales el formate del vertice tendria que ser pos,textura, asi que croe que se esta dando cuenta de que estan, pero no se por que no me las toma. Puede ser que algo me falta setear y se me paso, por eso preguntaba a ver si alguno habia tenido el mismo drama asi no perder tiempo. Keywiz. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 03, 2001 09:33 Subject: Re: [JuegosAR] directx 8 de nuevo > > exactamente el mismo codigo con direct x8 mostraba los objetos del lado de > > adentro como si las normales estubieran > > flipeadas, > > Estas seguro que en ningun lado te falto indicarle que las normales ya > estan precalculadas? Por lo que decis, por alguna razon (que como > humanos pensantes adjudicamos a un hecho logico y controlable, pero > tratandose de Windows puede tranquilamente que se deba al azar, al humor > de Bill Gates, o alguna otra cosa de ese estilo) es como que no > estuviera dandole bola a lo que vos le indicas como normal...Si el mismo > codigo lo copiaste TAL CUAL del Directx 7 (con las mismas interfaces > quiero decir), es muy raro...por ahi se te dio vuelta el monitor y no te > diste cuenta :) De otra forma puede que haya una pifiada minima y por lo > tanto jodida de encontrar (lo cual es mas comun de lo que parece). > Otra pregunta...estas usando el sistema viejo de transformacion e > iluminacion, o algun vertex shader o algo asi? En ese caso el problema > puede estar en el shader... > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Gracias por tu apoyo !ESB y te invito a vos y a todos, a participar en mi seminario
''''''''''''
"Si la vida te da la espalda, rompele el culo"
Dictado por el honorable Javier Cabrera
Patocinadores: Blackway SoftWare
Eslabon SoftWare
Invitado: Javier Otaegui que hablara sobre como lograr un juego Yellow =)
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 03, 2001 1:37 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera
Muy bueno tu email, no te lo conteste en su momento porque no tuve tiempo ...
Pero, por otro lado, te comento, este es medio piscui, no le des bola.
!Esb
cabrera wrote:
Ajajaja miren, la unica meta de mi email, era darles un poco de aliento...
si no quieren, no mando mas aliento.
Abrazo.
----- Original Message -----
From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 2:23 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera
> Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un
> joraca?
Epa...pareces Chiche Gelblung....
> Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y sucio, o
> morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ????
Bueno, eso depende....si sos San Francisco de Asis, y tu meta es morir
pobre, fracasado y sucio...entonces es mejor la primer opcion, no? :)
Gabriel.
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estoy de acuerdo..... ----- Original Message ----- From: cabrera To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Thursday, May 03, 2001 11:49 AM Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera ahhh mi buen tocayo otaegui...esa es una buena pregunta. Si tu meta es no cumplir tu meta, entonces se torna mucho mas facil de llegar, porque ya sabes que sos capaz de no cumplir tu meta y conoces los metodos para alcanzarla. Pasa que algunos no entienden la profundidad de mis emails...jejeje. Para la vida, todo es asi...o se hace, o no se hace (frase ya dicha) pero en fin, es cierto. El que se predispone a conseguir sus metas, las alcanza. El que no, y solo lo hace para boludear... no llega ni a la mitad. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 02, 2001 9:44 PM Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > Que pasa si tu meta es no cumplir tu meta? > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 02:23 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera > > > > > Si, ya lo se. Te pensas que soy un paraguayo de mierda que no sabe un > > > joraca? > > Epa...pareces Chiche Gelblung.... > > > > > Aver, hagamos matematica, que es mejor, morir pobre fracasado y sucio, o > > > morir rico, habiendo cumplido y logrado tus metas ???? > > > > Bueno, eso depende....si sos San Francisco de Asis, y tu meta es morir > > pobre, fracasado y sucio...entonces es mejor la primer opcion, no? :) > > > > Gabriel. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
es solo un consejo, te fijaste el D3DRS_CULLMODE?, por default en d3d8 esta en D3DCULL_CCW , ponelo en D3DCULL_CW y fijate. byeeeee Leo Benaducci ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 03, 2001 9:33 AM Subject: Re: [JuegosAR] directx 8 de nuevo > exactamente el mismo codigo con direct x8 mostraba los objetos del lado de > adentro como si las normales estubieran > flipeadas, Estas seguro que en ningun lado te falto indicarle que las normales ya estan precalculadas? Por lo que decis, por alguna razon (que como humanos pensantes adjudicamos a un hecho logico y controlable, pero tratandose de Windows puede tranquilamente que se deba al azar, al humor de Bill Gates, o alguna otra cosa de ese estilo) es como que no estuviera dandole bola a lo que vos le indicas como normal...Si el mismo codigo lo copiaste TAL CUAL del Directx 7 (con las mismas interfaces quiero decir), es muy raro...por ahi se te dio vuelta el monitor y no te diste cuenta :) De otra forma puede que haya una pifiada minima y por lo tanto jodida de encontrar (lo cual es mas comun de lo que parece). Otra pregunta...estas usando el sistema viejo de transformacion e iluminacion, o algun vertex shader o algo asi? En ese caso el problema puede estar en el shader... Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hola, hay alguien que haya desarrollado algo y lo haya comercializado en revistas?? me gustaria preguntarle algunas cosas, primero y principal, alguien tiene algun contact o algunas direcciones como para poder dialogar con alguien para comercializar algo en revistas?? saludos Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
los negocios con las revistas suelen ser de no mas de un dolar por copia en royalties... en el caso de PCJUEGOS se vendia una cosa asi como 10.000 unidades en 6 meses... no se si la coleccion juegoscompletos de PCJ sigue exisitiendo. ahora si la pegas la mejor opcion seria revista billiken... creo que el numero se extiende a 25.000 copias.. (creo que el royalty puede ser menor) ZUKA tiene mas experiencia en el tema... preguntale directamente a el saludos, Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 03, 2001 10:37 PM Subject: [JuegosAR] Revistas > Hola, hay alguien que haya desarrollado algo y lo haya > comercializado en revistas?? > me gustaria preguntarle algunas cosas, > > primero y principal, alguien tiene algun contact o > algunas direcciones como para poder dialogar con > alguien para comercializar algo en revistas?? > > saludos > > Matias > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
> a pesar de que el sistema de justicia de ellos esta a a�os luz >del nuestro, deja bastante que desear con lo de ser rapido y eficiente >(y sobre todo justo, que seria lo mas deseable). Todo lo lejano que est� todo en EE.UU., de nosotros, es a causa de la guita, y nada m�s. No somos ni menos talentosos, ni m�s inteligentes, ni m�s nada. Cualquier diferencia entre pap� patria y sus hijos es que nos supieron cagar de lo lindo cuando tuvieron la oportunidad. Con un presupuesto de los que hall� circulan, nosotros podr�amos hacer una megaempresa con los mejores programadores, animadores y dem�s laburantes de esta lista, y desarrollar un juego que no tendr�a nada que envidiarle al Tomb Raider, Quake o Star Craft. en sus mejores versiones. Pero ... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>Y para terminar, repito que esta lleno el mundo de casos violentos, >vidas arruinadas por pelotudeces que parecen increibles que hayan podido >ocurrir, y no tienen nada que ver con los juegos...acusar asi como asi >es una caza de brujas sin sentido. De acuerdo... Pero para Nintendo, pagar 5.000 millones de d�lares es como sacarse el cambio chico del bolsillo.... No les cambia nada. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>ABRHAM LINCOLN >Elegido Presidente de los Estados Unidos en 1860 ... Boleteado al poco tiempo con un tiro en la nuca, si mal no recuerdo... :-) >Recuerden... si desarrollan soft argentino, tienen mas >huevos que todos los yanquis del mundo, que tienen la >vida regalada. Odio admitirlo, pero ha dicho algo muy sabio... El tema es que no dejemos de remar... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y
la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero
mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona,
ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease
usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso).
Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes),
demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es
el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack..
aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho
que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D
Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea
util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo
usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque
realmente.
> una pena
>
>
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Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte que habia 1400 variables globales....hmmm On Thu, 3 May 2001 23:40:25 Santiago Germino wrote: >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho >que desear. > >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea >util... > > >_> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo >usar > comercialmente > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y > opengl, tenes editor y el codigo > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un > mod de quake3 o unreal > el script del unreal es realmente increible para programar. > > keywiz > > ----- Original Message ----- > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > Subject: [JuegosAR] vaquita > > > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque >realmente. > > una pena > > > > >_________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >http://www.hotmail.com. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio >de Yahoo!. > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte que habia 1400 variables globales....hmmm > > > On Thu, 3 May 2001 23:40:25 > Santiago Germino wrote: > >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y > >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero > >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, > >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease > >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). > >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), > >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es > >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. > >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho > >que desear. > > > >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea > >util... > > > > > >_> Santiago. > > -----Mensaje original----- > > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > > > > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo > >usar > > comercialmente > > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. > > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y > > opengl, tenes editor y el codigo > > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un > > mod de quake3 o unreal > > el script del unreal es realmente increible para programar. > > > > keywiz > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > > Subject: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > > > > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > >realmente. > > > una pena > > > > > > > >_________________________________________________________________________ > > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > >http://www.hotmail.com. > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio > >de Yahoo!. > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
si esta como viene por defecto ----- Original Message ----- From: "Leo Benaducci" <free@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 03, 2001 19:25 Subject: Re: [JuegosAR] directx 8 de nuevo > es solo un consejo, te fijaste el D3DRS_CULLMODE?, por default en d3d8 esta > en D3DCULL_CCW , ponelo en D3DCULL_CW y fijate. > > byeeeee > Leo Benaducci > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, May 03, 2001 9:33 AM > Subject: Re: [JuegosAR] directx 8 de nuevo > > > > exactamente el mismo codigo con direct x8 mostraba los objetos del lado de > > adentro como si las normales estubieran > > flipeadas, > > Estas seguro que en ningun lado te falto indicarle que las normales ya > estan precalculadas? Por lo que decis, por alguna razon (que como > humanos pensantes adjudicamos a un hecho logico y controlable, pero > tratandose de Windows puede tranquilamente que se deba al azar, al humor > de Bill Gates, o alguna otra cosa de ese estilo) es como que no > estuviera dandole bola a lo que vos le indicas como normal...Si el mismo > codigo lo copiaste TAL CUAL del Directx 7 (con las mismas interfaces > quiero decir), es muy raro...por ahi se te dio vuelta el monitor y no te > diste cuenta :) De otra forma puede que haya una pifiada minima y por lo > tanto jodida de encontrar (lo cual es mas comun de lo que parece). > Otra pregunta...estas usando el sistema viejo de transformacion e > iluminacion, o algun vertex shader o algo asi? En ese caso el problema > puede estar en el shader... > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
nosotros publicamos el dark rage por pc juegos, y te puedo contactar con gente de extreme pc Keywiz ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 03, 2001 22:37 Subject: [JuegosAR] Revistas > Hola, hay alguien que haya desarrollado algo y lo haya > comercializado en revistas?? > me gustaria preguntarle algunas cosas, > > primero y principal, alguien tiene algun contact o > algunas direcciones como para poder dialogar con > alguien para comercializar algo en revistas?? > > saludos > > Matias > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
el codigo para mi es muy bueno, al principio cuesta leerlo pero si te poner un rato creo que se
puede sacar mucho de ahi
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 03, 2001 18:40
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del señor Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
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----- Original Message -----
From: "Nicolás José Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
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> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente.
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igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo por eso, hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que si, sino depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y esta a otra y asi la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la verdad no recuerdo como estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y entren en el cache o lo que se sea. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. > > On Fri, 4 May 2001 10:05:15 > Javier F. Otaegui wrote: > >Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh > > > >Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. > > > > > > > >----- Original Message ----- > >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. > >Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > > > > >> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte que > >habia 1400 variables globales....hmmm > >> > >> > >> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 > >> Santiago Germino wrote: > >> >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de > >codigo) y > >> >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero > >> >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, > >> >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease > >> >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). > >> >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), > >> >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo > >es > >> >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. > >> >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja > >mucho > >> >que desear. > >> > > >> >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > >> >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les > >sea > >> >util... > >> > > >> > > >> >_> Santiago. > >> > -----Mensaje original----- > >> > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > >> > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > >> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > >> > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > >> > > >> > > >> > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo > >> >usar > >> > comercialmente > >> > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. > >> > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y > >> > opengl, tenes editor y el codigo > >> > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer > >un > >> > mod de quake3 o unreal > >> > el script del unreal es realmente increible para programar. > >> > > >> > keywiz > >> > > >> > ----- Original Message ----- > >> > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > >> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >> > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > >> > Subject: [JuegosAR] vaquita > >> > > >> > > >> > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > >> > > > >> > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > >> >realmente. > >> > > una pena > >> > > > >> > > > >> >_________________________________________________________________________ > >> > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > >> >http://www.hotmail.com. > >> > > > >> > > > >> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > >> > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Variables globales o no, NO DA IGUAL. Depende el contexto en el que estes trabajando. Para un juego quizas de lo mismo porque hay chances de que el codigo no tenga que ser mantenido por mucho tiempo. Yo trabajo en una empresa que certifica ISO 9000 y te puedo asegurar que no es lo mismo usar var globales o no usarlas. Hay sistemas de calidad internos que hay que satisfacer,y a ver quien mantiene un codigo por 2 o 3 anos con 1400 variables globales y 1 linea de comentario cada 1000 lineas de codigo. Ahi te quiero ver! On Fri, 4 May 2001 10:59:59 Keywiz wrote: >igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo >por eso, >hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que >si, sino >depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y >esta a otra y asi >la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la >verdad no recuerdo como >estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y >entren en el cache o lo >que se sea. > >Keywiz > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 >Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > >> En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va >progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de >cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi >que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que >variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas >puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global >por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, >el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. >> >> On Fri, 4 May 2001 10:05:15 >> Javier F. Otaegui wrote: >> >Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh >> > >> >Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. >> > >> > >> > >> >----- Original Message ----- >> >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> >Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. >> >Subject: RE: [JuegosAR] vaquita >> > >> > >> >> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte >que >> >habia 1400 variables globales....hmmm >> >> >> >> >> >> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 >> >> Santiago Germino wrote: >> >> >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de >> >codigo) y >> >> >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... >pero >> >> >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). >Funciona, >> >> >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso >(lease >> >> >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a >eso). >> >> >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi >inexistentes), >> >> >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >codigo >> >es >> >> >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. >> >> >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja >> >mucho >> >> >que desear. >> >> > >> >> >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D >> >> >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les >> >sea >> >> >util... >> >> > >> >> > >> >> >_> Santiago. >> >> > -----Mensaje original----- >> >> > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >> >> > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >> >> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com >> >> > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >> >> > >> >> > >> >> > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si >lo >> >> >usar >> >> > comercialmente >> >> > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >comerciales. >> >> > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx >y >> >> > opengl, tenes editor y el codigo >> >> > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o >hacer >> >un >> >> > mod de quake3 o unreal >> >> > el script del unreal es realmente increible para programar. >> >> > >> >> > keywiz >> >> > >> >> > ----- Original Message ----- >> >> > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >> >> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> >> > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >> >> > Subject: [JuegosAR] vaquita >> >> > >> >> > >> >> > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >> >> > > >> >> > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque >> >> >realmente. >> >> > > una pena >> >> > > >> >> > > >> >> >>_________________________________________________________________________ >> >> > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >> >> >http://www.hotmail.com. >> >> > > >> >> > > >> >> > > To unsubscribe from this group, send an email to: >> >> > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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puede ser, pero estamos hablando de juegos y creo que es preferible a veces dejar de las las formas en pos de optimizacion de codigo y etc. mas en la epoca del quake1 donde cada ciclo de cpu contaba. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 12:39 Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > Variables globales o no, NO DA IGUAL. Depende el contexto en el que estes trabajando. Para un juego quizas de lo mismo porque hay chances de que el codigo no tenga que ser mantenido por mucho tiempo. Yo trabajo en una empresa que certifica ISO 9000 y te puedo asegurar que no es lo mismo usar var globales o no usarlas. Hay sistemas de calidad internos que hay que satisfacer,y a ver quien mantiene un codigo por 2 o 3 anos con 1400 variables globales y 1 linea de comentario cada 1000 lineas de codigo. Ahi te quiero ver! > > > On Fri, 4 May 2001 10:59:59 > Keywiz wrote: > >igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo > >por eso, > >hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que > >si, sino > >depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y > >esta a otra y asi > >la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la > >verdad no recuerdo como > >estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y > >entren en el cache o lo > >que se sea. > > > >Keywiz > > > >----- Original Message ----- > >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 > >Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > > > >> En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va > >progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de > >cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi > >que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que > >variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas > >puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global > >por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, > >el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. > >> > >> On Fri, 4 May 2001 10:05:15 > >> Javier F. Otaegui wrote: > >> >Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh > >> > > >> >Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. > >> > > >> > > >> > > >> >----- Original Message ----- > >> >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > >> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >> >Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. > >> >Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > >> > > >> > > >> >> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte > >que > >> >habia 1400 variables globales....hmmm > >> >> > >> >> > >> >> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 > >> >> Santiago Germino wrote: > >> >> >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de > >> >codigo) y > >> >> >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... > >pero > >> >> >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). > >Funciona, > >> >> >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso > >(lease > >> >> >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a > >eso). > >> >> >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi > >inexistentes), > >> >> >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el > >codigo > >> >es > >> >> >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. > >> >> >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja > >> >mucho > >> >> >que desear. > >> >> > > >> >> >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > >> >> >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les > >> >sea > >> >> >util... > >> >> > > >> >> > > >> >> >_> Santiago. > >> >> > -----Mensaje original----- > >> >> > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > >> >> > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > >> >> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > >> >> > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > >> >> > > >> >> > > >> >> > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si > >lo > >> >> >usar > >> >> > comercialmente > >> >> > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines > >comerciales. > >> >> > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx > >y > >> >> > opengl, tenes editor y el codigo > >> >> > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o > >hacer > >> >un > >> >> > mod de quake3 o unreal > >> >> > el script del unreal es realmente increible para programar. > >> >> > > >> >> > keywiz > >> >> > > >> >> > ----- Original Message ----- > >> >> > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > >> >> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >> >> > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > >> >> > Subject: [JuegosAR] vaquita > >> >> > > >> >> > > >> >> > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > >> >> > > > >> >> > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > >> >> >realmente. > >> >> > > una pena > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > >>_________________________________________________________________________ > >> >> > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > >> >> >http://www.hotmail.com. > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > >> >> > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Tambien lo podia haber pisado un coche o le podia haber caido una puta vaca en la cabeza, el sentido de lo que quise poner, solo cambia para aquellos que le quieren ver el pelo al huevo, Para gente que tiene la cabeza en la suya y sabe muy bien lo que hace y para donde va, no cambia en lo mas minimo, ya que solo dije lo que ellos se repiten en su cabeza cada vez que se levantan a luchar. Si, a Abraham Lincoln lo mataron de un tiro en la nuca. Pero Abraham, llego a presidente por sus propios medios y su constante lucha. Si lo mato un mongo con una pistola, o una lombriz solitaria lo comio por dentro... no tiene nada que ver. Los vivillos que hacen el chiste de que lo mataron, ni siquiera ven el mensaje en la rese�a de lincoln que postie. Para mi, esos no llegan ni a la mitad del camino SOLOS,...y si llegaron, fue de la mano. Ahora, el mensaje es que, todos ustedes, hasta el ultimo y el nene de mama alla escondido, desarrolle software a mas no poder, y que luche por tratar de subir la situacion actual en el mercado. Nada de escribir notitas boludas sobre jueguitos en revistas ni esas mongoladas.... ponganse a hacer soft. Eso es lo que vale, yo de mi parte hago lo posible y lo imposible, sacudiendome tiempos de laburo para poder encajar todo lo que hacemos mi hno y yo. Pero no les voy a mentir...es jodido, mas de uno lo sabe. Asi que haganlo y denle para adelante. Fuerza carajo! Javier Cabrera! ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 01, 2001 11:38 PM Subject: RE: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera >ABRHAM LINCOLN >Elegido Presidente de los Estados Unidos en 1860 ... Boleteado al poco tiempo con un tiro en la nuca, si mal no recuerdo... :-) >Recuerden... si desarrollan soft argentino, tienen mas >huevos que todos los yanquis del mundo, que tienen la >vida regalada. Odio admitirlo, pero ha dicho algo muy sabio... El tema es que no dejemos de remar... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
No vi el codigo del Quake... Pero solo un comentario: .. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentaci�n tecnica."... Extraido de: The Practice of Programming Brian W. Kernigham Rob Pike Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre) !Esb PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =) Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz... Santiago Germino wrote: > Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de > codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono > mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon > Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera > sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago > muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy > pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y > variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de > quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. aunque el > resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que > desear. > > > > Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les > sea util... > > > > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco > si lo usar > comercialmente > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y > opengl, tenes editor y el codigo > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o > hacer un > mod de quake3 o unreal > el script del unreal es realmente increible para programar. > > keywiz > > ----- Original Message ----- > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > Subject: [JuegosAR] vaquita > > > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > realmente. > > una pena > > > > > _________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > http://www.hotmail.com. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>. > > > Yahoo! Groups Sponsor > [www.debticated.com] > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551015/?http://www.debticated.com> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
Kernigham pudo haber creado el C, pero no por eso es el mejor programador del planeta. Nunca te pasó encontrate con algún detalle en tu código y no saber para qué era? La documentacón no puede abarcar todos los detalles del programa o de un algoritmo, solo los más generales (sino se vuelve tanto o más complicada que el código). Además es más rápido a la hora de modificar el código leer los comentarios en lugar de la documentación.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
No vi el codigo del Quake...
Pero solo un comentario:
.. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentación tecnica."...
Extraido de:
The Practice of Programming
Brian W. Kernigham
Rob Pike
Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre)
!Esb
PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =)
Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz...
Santiago Germino wrote:
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del señor Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicolás José Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente.
> una pena
>
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quake 1 es un juego muy viejo ya...
si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones Objective C para usar objetos.
hay que recordar que se hizo para correr por software y que el amigo carmack estaba acompañado en ese momento por Michael Abrash, conocido tambien como Mr. ASM
el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en absoluto...
que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
No vi el codigo del Quake...
Pero solo un comentario:
.. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentación tecnica."...
Extraido de:
The Practice of Programming
Brian W. Kernigham
Rob Pike
Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre)
!Esb
PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =)
Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz...
Santiago Germino wrote:
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del señor Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicolás José Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
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> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente.
> una pena
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Sobre el tema de comentarios. A veces las cosas quedan tan extranias que viene bastante bien dejar escrito ahi que es lo que uno quiso hacer. O si uno no usa un "algoritmo conocido" y saca algo de la galera, con mas razon vendria bien dejarlo bien documentado. Mucho mas especialmente si trabajas en equipo con otra gente. Sobre el tema variables globales, para alguien que esta acostumbrado a programar con orientacion a objetos carecen de cualquier uso. En C++ a lo sumo se usan propiedades/metodos estaticos. El codigo orientado a objetos simplemente queda mas reusable. En C comun para hacer lo mismo tenes que meter todo dentro de estructuras. Si no queres, entonces tenes que pasar una boocha de parametros. Es mas, si queres usar C++ desde C, usas las clases como si fueran estructuras, y llamas a los metodos pasando la clase como el primer parametro. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
yo creo que los juegos estan en un apartado distinto de la programacion por lo menos hace unos anios cuando el hardware habia que exprimirlo al maximo si o si. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 15:07 Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > Sobre el tema de comentarios. A veces las cosas quedan tan extranias que > viene bastante bien dejar escrito ahi que es lo que uno quiso hacer. > O si uno no usa un "algoritmo conocido" y saca algo de la galera, con mas > razon vendria bien dejarlo bien documentado. Mucho mas especialmente > si trabajas en equipo con otra gente. > > Sobre el tema variables globales, para alguien que esta acostumbrado a > programar con orientacion a objetos carecen de cualquier uso. En C++ a lo sumo > se usan propiedades/metodos estaticos. El codigo orientado a objetos > simplemente queda mas reusable. En C comun para hacer lo mismo tenes que > meter todo dentro de estructuras. Si no queres, entonces tenes que pasar una > boocha de parametros. Es mas, si queres usar C++ desde C, usas las clases > como si fueran estructuras, y llamas a los metodos pasando la clase como el > primer parametro. > > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
no, no estas disculpado un carajo. :) Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 10:05 AM Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh > > Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. > Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > > > Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte que > habia 1400 variables globales....hmmm > > > > > > On Thu, 3 May 2001 23:40:25 > > Santiago Germino wrote: > > >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de > codigo) y > > >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero > > >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, > > >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease > > >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). > > >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), > > >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo > es > > >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. > > >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja > mucho > > >que desear. > > > > > >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > > >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les > sea > > >util... > > > > > > > > >_> Santiago. > > > -----Mensaje original----- > > > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > > > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > > > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo > > >usar > > > comercialmente > > > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. > > > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y > > > opengl, tenes editor y el codigo > > > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer > un > > > mod de quake3 o unreal > > > el script del unreal es realmente increible para programar. > > > > > > keywiz > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > > > Subject: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > > > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > > > > > > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > > >realmente. > > > > una pena > > > > > > > > > > >_________________________________________________________________________ > > > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > > >http://www.hotmail.com. > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio > > >de Yahoo!. > > > > > > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
>quake 1 es un juego muy viejo ya... > si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones > Objective C para usar objetos. El ObjectiveC se uso para hacer el editor de mapas que corria en una NeXTStep. btw: alguien me vende una NeXT? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Que certifiques un software para que sea ISO 9000. No quere decir que sea optimo, que sea rapido, que sea 'esteticamente' bien programado. Que certifiquess un software iso 9000, quiere decir que seguis procedimientos para que, todos los programas que hagas, salgan similares, no tengan problema de retrasos, y sean mantenibles por diferentes personas. Es certificado que dice "TEnes la manera de trabajar correcta para hacer productos" pero me refiero a productos literalemtne hablando ... como se podria hablar de un pan de manteca que sale de La Serenisima. Creo que hablar de que un juego es bueno o malo porque esta programado usando normas iso .. me parece un poco fuera de contexto, se podria hablar de que la grafica y la produccion se realice con esas normas, pero no "la engine". La Engine tiene ese "toque" de ingenio, esa "manera de ver las cosas de una manera que hace que salga de lo comun". Una iso 9000, hace que TODOS los programas se vean "COMUNES".. No se si fue claro, pero la idea esta. !Esb Gabriel Belingueres wrote: > Variables globales o no, NO DA IGUAL. Depende el contexto en el que estes trabajando. Para un juego quizas de lo mismo porque hay chances de que el codigo no tenga que ser mantenido por mucho tiempo. Yo trabajo en una empresa que certifica ISO 9000 y te puedo asegurar que no es lo mismo usar var globales o no usarlas. Hay sistemas de calidad internos que hay que satisfacer,y a ver quien mantiene un codigo por 2 o 3 anos con 1400 variables globales y 1 linea de comentario cada 1000 lineas de codigo. Ahi te quiero ver! > > > On Fri, 4 May 2001 10:59:59 > Keywiz wrote: > >> igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo >> por eso, >> hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que >> si, sino >> depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y >> esta a otra y asi >> la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la >> verdad no recuerdo como >> estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y >> entren en el cache o lo >> que se sea. >> >> Keywiz >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 >> Subject: Re: [JuegosAR] vaquita >> >> >>> En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va >> >> progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de >> cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi >> que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que >> variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas >> puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global >> por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, >> el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. >> >>> On Fri, 4 May 2001 10:05:15 >>> Javier F. Otaegui wrote: >>> >>>> Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh >>>> >>>> Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. >>>> >>>> >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>> Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. >>>> Subject: RE: [JuegosAR] vaquita >>>> >>>> >>>>> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte >>>> >> que >> >>>> habia 1400 variables globales....hmmm >>>> >>>>> >>>>> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 >>>>> Santiago Germino wrote: >>>>> >>>>>> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de >>>>> >>>> codigo) y >>>> >>>>>> la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... >>>>> >> pero >> >>>>>> mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). >>>>> >> Funciona, >> >>>>>> ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso >>>>> >> (lease >> >>>>>> usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a >>>>> >> eso). >> >>>>>> Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi >>>>> >> inexistentes), >> >>>>>> demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >>>>> >> codigo >> >>>> es >>>> >>>>>> el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. >>>>>> aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja >>>>> >>>> mucho >>>> >>>>>> que desear. >>>>>> >>>>>> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D >>>>>> Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les >>>>> >>>> sea >>>> >>>>>> util... >>>>>> >>>>>> >>>>>> _> Santiago. >>>>>> -----Mensaje original----- >>>>>> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >>>>>> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >>>>>> Para: JuegosAR@yahoogroups.com >>>>>> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >>>>>> >>>>>> >>>>>> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si >>>>> >> lo >> >>>>>> usar >>>>>> comercialmente >>>>>> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >>>>> >> comerciales. >> >>>>>> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx >>>>> >> y >> >>>>>> opengl, tenes editor y el codigo >>>>>> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o >>>>> >> hacer >> >>>> un >>>> >>>>>> mod de quake3 o unreal >>>>>> el script del unreal es realmente increible para programar. >>>>>> >>>>>> keywiz >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >>>>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>>>> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >>>>>> Subject: [JuegosAR] vaquita >>>>>> >>>>>> >>>>>> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >>>>>> > >>>>>> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque >>>>>> realmente. >>>>>> > una pena >>>>>> > >>>>>> > >>>>> >>> _________________________________________________________________________ >>> >>>>>> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >>>>>> http://www.hotmail.com. >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > To unsubscribe from this group, send an email to: >>>>>> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Que certifiques un software para que sea ISO 9000. No quere decir que sea optimo, que sea rapido, que sea 'esteticamente' bien programado. Que certifiquess un software iso 9000, quiere decir que seguis procedimientos para que, todos los programas que hagas, salgan similares, no tengan problema de retrasos, y sean mantenibles por diferentes personas. Es certificado que dice "TEnes la manera de trabajar correcta para hacer productos" pero me refiero a productos literalemtne hablando ... como se podria hablar de un pan de manteca que sale de La Serenisima. Creo que hablar de que un juego es bueno o malo porque esta programado usando normas iso .. me parece un poco fuera de contexto, se podria hablar de que la grafica y la produccion se realice con esas normas, pero no "la engine". La Engine tiene ese "toque" de ingenio, esa "manera de ver las cosas de una manera que hace que salga de lo comun". Una iso 9000, hace que TODOS los programas se vean "COMUNES".. No se si fue claro, pero la idea esta. !Esb Gabriel Belingueres wrote: > Variables globales o no, NO DA IGUAL. Depende el contexto en el que estes trabajando. Para un juego quizas de lo mismo porque hay chances de que el codigo no tenga que ser mantenido por mucho tiempo. Yo trabajo en una empresa que certifica ISO 9000 y te puedo asegurar que no es lo mismo usar var globales o no usarlas. Hay sistemas de calidad internos que hay que satisfacer,y a ver quien mantiene un codigo por 2 o 3 anos con 1400 variables globales y 1 linea de comentario cada 1000 lineas de codigo. Ahi te quiero ver! > > > On Fri, 4 May 2001 10:59:59 > Keywiz wrote: > >> igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo >> por eso, >> hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que >> si, sino >> depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y >> esta a otra y asi >> la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la >> verdad no recuerdo como >> estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y >> entren en el cache o lo >> que se sea. >> >> Keywiz >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 >> Subject: Re: [JuegosAR] vaquita >> >> >>> En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va >> >> progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de >> cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi >> que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que >> variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas >> puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global >> por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, >> el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. >> >>> On Fri, 4 May 2001 10:05:15 >>> Javier F. Otaegui wrote: >>> >>>> Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh >>>> >>>> Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. >>>> >>>> >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>> Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. >>>> Subject: RE: [JuegosAR] vaquita >>>> >>>> >>>>> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte >>>> >> que >> >>>> habia 1400 variables globales....hmmm >>>> >>>>> >>>>> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 >>>>> Santiago Germino wrote: >>>>> >>>>>> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de >>>>> >>>> codigo) y >>>> >>>>>> la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... >>>>> >> pero >> >>>>>> mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). >>>>> >> Funciona, >> >>>>>> ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso >>>>> >> (lease >> >>>>>> usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a >>>>> >> eso). >> >>>>>> Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi >>>>> >> inexistentes), >> >>>>>> demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >>>>> >> codigo >> >>>> es >>>> >>>>>> el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. >>>>>> aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja >>>>> >>>> mucho >>>> >>>>>> que desear. >>>>>> >>>>>> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D >>>>>> Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les >>>>> >>>> sea >>>> >>>>>> util... >>>>>> >>>>>> >>>>>> _> Santiago. >>>>>> -----Mensaje original----- >>>>>> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >>>>>> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >>>>>> Para: JuegosAR@yahoogroups.com >>>>>> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >>>>>> >>>>>> >>>>>> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si >>>>> >> lo >> >>>>>> usar >>>>>> comercialmente >>>>>> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >>>>> >> comerciales. >> >>>>>> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx >>>>> >> y >> >>>>>> opengl, tenes editor y el codigo >>>>>> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o >>>>> >> hacer >> >>>> un >>>> >>>>>> mod de quake3 o unreal >>>>>> el script del unreal es realmente increible para programar. >>>>>> >>>>>> keywiz >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >>>>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>>>> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >>>>>> Subject: [JuegosAR] vaquita >>>>>> >>>>>> >>>>>> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >>>>>> > >>>>>> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque >>>>>> realmente. >>>>>> > una pena >>>>>> > >>>>>> > >>>>> >>> _________________________________________________________________________ >>> >>>>>> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >>>>>> http://www.hotmail.com. >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > To unsubscribe from this group, send an email to: >>>>>> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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nadie opino sobre la LithTech que viene con la licencia de deveoper para REAL ARCADE http://www.voodooextreme.com/shot.taf?image=apache/shots/tex/may/bg01.jpg (una foto de un juego desarrollado con ese engine) Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 3:40 PM Subject: Re: [JuegosAR] vaquita >quake 1 es un juego muy viejo ya... > si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones > Objective C para usar objetos. El ObjectiveC se uso para hacer el editor de mapas que corria en una NeXTStep. btw: alguien me vende una NeXT? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Nooooooooooo.. para que opinar?? seguro que el codigo del Litech es un desastre.. jjjjjjjjaaaaaaaaaajaaaaajajajajjajaja ----- Original Message ----- From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 3:51 PM Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > nadie opino sobre la LithTech que viene con la licencia de deveoper para > REAL ARCADE > > http://www.voodooextreme.com/shot.taf?image=apache/shots/tex/may/bg01.jpg > (una foto de un juego desarrollado con ese engine) > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, May 04, 2001 3:40 PM > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > >quake 1 es un juego muy viejo ya... > > > si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las > extenciones > > Objective C para usar objetos. > > El ObjectiveC se uso para hacer el editor de mapas que corria en una > NeXTStep. > > btw: alguien me vende una NeXT? :) > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Fri, 4 May 2001 16:28:52 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > En mi engine uso display lists en OpenGL. Por ahora solo estoy arm�ndolas con v�rtices, pero cuando adem�s las construyo con normales los cuadros por segundo bajan much�simo. El objeto que tengo tiene m�s o menos 60000 v�rtices y tengo 60 cuadros por segundo. Cuando agrego las normales baja como a 20. Entiendo que tienen que pasar m�s datos por el bus, pero sin embargo con objetos de menor cantidad de pol�gonos (10000) el problema persiste. A alguien le pas� lo mismo? > > Saludos, > > Marco Mustapic > Tus normales estan normalizadas antes de mandarselas? (tienen longitud==1) ? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
No se, creo que si. Me olvid� de aclarar, la placa es una Geforce2 GTS. Se supone que no le cuesta reescalar las normales. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 4:32 PM Subject: Re: [JuegosAR] display lists > On Fri, 4 May 2001 16:28:52 -0300 > "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > > > En mi engine uso display lists en OpenGL. Por ahora solo estoy arm�ndolas con v�rtices, pero cuando adem�s las construyo con normales los cuadros por segundo bajan much�simo. El objeto que tengo tiene m�s o menos 60000 v�rtices y tengo 60 cuadros por segundo. Cuando agrego las normales baja como a 20. Entiendo que tienen que pasar m�s datos por el bus, pero sin embargo con objetos de menor cantidad de pol�gonos (10000) el problema persiste. A alguien le pas� lo mismo? > > > > Saludos, > > > > Marco Mustapic > > > > Tus normales estan normalizadas antes de mandarselas? (tienen longitud==1) ? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Friday 04 May 2001 15:09, you wrote: > yo creo que los juegos estan en un apartado distinto de la programacion por > lo menos > hace unos anios cuando el hardware habia que exprimirlo al maximo si o si. > > Keywiz > Estaban.. y no solo los juegos sino casi todo lo demas, porque los aparatos hogarenios tenian recursos muy limitados. Pero hoy en dia no hay ningun problema con usar C/C++ de manera coherente. Se lo que se siente porque tambien labure con el 6502 en nintendo y la c64, y cuando tenia la 386 tenia que meter assembler por casi todos lados y el codigo en si no era demasiado bonito. Pero la ventaja ahora de poder programar a mas alto nivel creo que es la reusabilidad. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Entiendo tu opinion sobre sistemas que verifican iso 9000, pero yo me referia a otra cosa. Yo me referia a que un codigo fuente con 1400 variables globales, no me parece cosa sencilla de mantener... y en general, vale tanto para juegos como para cualquier software. Obviamente, un juego no esta pensado para ser mantenible: considera que un juego de calidad comercial tiene un tiempo de desarrollo promedio de 2,5 anios, y tenes un tiempo de 8 a 10 meses para venderlo y recuperar la guita, para que despues no lo compre nadie mas. Obviamente en un juego no tenes casi mantenimiento (salvo parches ocacionales). Por eso el programador puede darse el lujo de recontra optimizar hasta el ultimo ciclo de cpu, sin elevar casi para nada los costos de mantenimiento. Esa es la justificacion, y es por eso que no vas a ver muchas desarrolladoras de juegos que certifiquen iso 9000: no sirve para nada con los juegos. En softare comercial, ocurre exactamente lo opuesto: el producto debe ser mantenible para que no haya que rehacerlo cada 8 o 10 meses. Si bien Iso 9000 no dice que un producto/servicio de calidad es uno que no tenga variables globales, hay como 30 o 40 anios de estudio en ingenieria de software que asi lo demuestran (en general, minimizar la cantidad de variables globales disminuye los errores por efectos laterales). On Fri, 04 May 2001 15:48:13 Eduardo Sabbatella wrote: >Que certifiques un software para que sea ISO 9000. > >No quere decir que sea optimo, que sea rapido, que sea 'esteticamente' >bien programado. > >Que certifiquess un software iso 9000, quiere decir que seguis >procedimientos para que, todos los programas que hagas, salgan >similares, no tengan problema de retrasos, y sean mantenibles por >diferentes personas. >Es certificado que dice "TEnes la manera de trabajar correcta para hacer >productos" pero me refiero a productos literalemtne hablando ... como se >podria hablar de un pan de manteca que sale de La Serenisima. > >Creo que hablar de que un juego es bueno o malo porque esta programado >usando normas iso .. me parece un poco fuera de contexto, se podria >hablar de que la grafica y la produccion se realice con esas normas, >pero no "la engine". > >La Engine tiene ese "toque" de ingenio, esa "manera de ver las cosas de >una manera que hace que salga de lo comun". >Una iso 9000, hace que TODOS los programas se vean "COMUNES".. > >No se si fue claro, pero la idea esta. > >!Esb > >Gabriel Belingueres wrote: > >> Variables globales o no, NO DA IGUAL. Depende el contexto en el que estes trabajando. Para un juego quizas de lo mismo porque hay chances de que el codigo no tenga que ser mantenido por mucho tiempo. Yo trabajo en una empresa que certifica ISO 9000 y te puedo asegurar que no es lo mismo usar var globales o no usarlas. Hay sistemas de calidad internos que hay que satisfacer,y a ver quien mantiene un codigo por 2 o 3 anos con 1400 variables globales y 1 linea de comentario cada 1000 lineas de codigo. Ahi te quiero ver! >> >> >> On Fri, 4 May 2001 10:59:59 >> Keywiz wrote: >> >>> igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo >>> por eso, >>> hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que >>> si, sino >>> depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y >>> esta a otra y asi >>> la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la >>> verdad no recuerdo como >>> estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y >>> entren en el cache o lo >>> que se sea. >>> >>> Keywiz >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>> Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 >>> Subject: Re: [JuegosAR] vaquita >>> >>> >>>> En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va >>> >>> progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de >>> cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi >>> que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que >>> variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas >>> puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global >>> por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, >>> el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. >>> >>>> On Fri, 4 May 2001 10:05:15 >>>> Javier F. Otaegui wrote: >>>> >>>>> Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh >>>>> >>>>> Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>>> Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. >>>>> Subject: RE: [JuegosAR] vaquita >>>>> >>>>> >>>>>> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte >>>>> >>> que >>> >>>>> habia 1400 variables globales....hmmm >>>>> >>>>>> >>>>>> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 >>>>>> Santiago Germino wrote: >>>>>> >>>>>>> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de >>>>>> >>>>> codigo) y >>>>> >>>>>>> la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... >>>>>> >>> pero >>> >>>>>>> mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). >>>>>> >>> Funciona, >>> >>>>>>> ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso >>>>>> >>> (lease >>> >>>>>>> usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a >>>>>> >>> eso). >>> >>>>>>> Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi >>>>>> >>> inexistentes), >>> >>>>>>> demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >>>>>> >>> codigo >>> >>>>> es >>>>> >>>>>>> el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. >>>>>>> aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja >>>>>> >>>>> mucho >>>>> >>>>>>> que desear. >>>>>>> >>>>>>> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D >>>>>>> Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les >>>>>> >>>>> sea >>>>> >>>>>>> util... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _> Santiago. >>>>>>> -----Mensaje original----- >>>>>>> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >>>>>>> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >>>>>>> Para: JuegosAR@yahoogroups.com >>>>>>> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si >>>>>> >>> lo >>> >>>>>>> usar >>>>>>> comercialmente >>>>>>> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >>>>>> >>> comerciales. >>> >>>>>>> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx >>>>>> >>> y >>> >>>>>>> opengl, tenes editor y el codigo >>>>>>> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o >>>>>> >>> hacer >>> >>>>> un >>>>> >>>>>>> mod de quake3 o unreal >>>>>>> el script del unreal es realmente increible para programar. >>>>>>> >>>>>>> keywiz >>>>>>> >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >>>>>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>>>>> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >>>>>>> Subject: [JuegosAR] vaquita >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >>>>>>> > >>>>>>> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque >>>>>>> realmente. >>>>>>> > una pena >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>> >>>> _________________________________________________________________________ >>>> >>>>>>> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >>>>>>> http://www.hotmail.com. >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > To unsubscribe from this group, send an email to: >>>>>>> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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En cuanto al engine del Quake y los comentarios al respecto de algunas personas sólo me queda una cosa por decir:
se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda pero despues de los comentarios que hicieron sobre el engine del Quake se puede pensar que el dia que vean una demo de un juego de alguno de los integrantes de la lista seguro que no les va a gustar, claro.. a lo sumo no van a decir nada o van a sonreir y decir :"que bueno!!" mientras por atras dicen que es una cagada igual que como lo dice Cabrera pero de frente...
Fernando Mato.-
Blackway Software
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 3:03 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
quake 1 es un juego muy viejo ya...
si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones Objective C para usar objetos.
hay que recordar que se hizo para correr por software y que el amigo carmack estaba acompañado en ese momento por Michael Abrash, conocido tambien como Mr. ASM
el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en absoluto...
que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
No vi el codigo del Quake...
Pero solo un comentario:
.. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentación tecnica."...
Extraido de:
The Practice of Programming
Brian W. Kernigham
Rob Pike
Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre)
!Esb
PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =)
Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz...
Santiago Germino wrote:
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del señor Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicolás José Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente.
> una pena
>
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Clap clap clap clap, me sangran las manos de tanto aplaudir.
La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al dogor otaegui, y se lo dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. Para mi el malvinas es una cagada monstruosamente mala. Se lo digo no con el afan de joderlo, ni de despreciar el laburo que hizo, se lo digo porque ninguno de ustedes se lo dice, pero seguro todos lo piensan. Ahora si agarran para el lado de que salio en la prensa, bueno...eso me parecio una buena movida del chabon y la respeto.
Pero en si, el juego no me gusta y opino que es una mugre.
Ahora me van a decir que lo que digo esta mal porque el chabon laburo como 4 años para conseguirlo...pero bueno, el resultado, a MI VISTA es ese. Si a alguien le gusta el juego, no le digo que no lo compre ni que no lo juege, simplemente le digo que haga lo que el pito cantor le diga. No es mi asunto.
Con este mail, me expongo nuevamente a que me echen, pero despues de ver como hablan del engine de quake, les digo que no me cambia la vida si me rajan de la lista. Y ademas, no voy a la proxima ADVA porque no veo sentido mostrar lo mio para que me digan que esta bueno (o que el dogor otaegui me cague a tiro en las patas ajAJja).
La situacion con javier es asi:
No lo conozco personalmente, solo por fono, pero las veces que hablamos, me ayudo bastante. Y lo respeto como a cualquiera de ustedes (menos a Mato que es un bolas). No me cae mal, ni bien, porque no lo conozco.
Pero lo respeto y le digo la mia opinione capisce? porque para decirla, hay que decirla. Asi mejora en lo que hace y ojala le valla bien afuera.
Mi opinion cristiana, es que el malvinas es feo, pero si saca una expancion con mejores graficos, puede llegar a convertirse en leyenda de game en argentina y moverle una ceja a alguien de afuera.
Pero asi como esta, no me llena el tacho vieja.
Con esto no busco quilombo, simplemente que la lista sea util y digan las cosas como son. Tampoco soy admirador de Carmak...ni se si se escribe asi. El quake es un buen juego y el engine es uno de los mejores. YO NO LO HAGO, NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO DIGO QUE ESTA DESORDENADO O QUE LAS COMILLAS DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un engine groso y que cambio la historia del game en general, lo reconozco.
Bien, un gusto conocerlos, y antes que me pateen la silla y me ahorquen, les digo que si algun dia alguien llega a triunfar, que me llame asi le limpio la oficina y le vacio los cenizeros.
Quien mas si no somos nosotros, podemos cambiar la historia del game de argentina????
Opinen con la verdad, y sera escuchada.
Un fuerte abrazo a todos y me despido.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 6:03 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
En cuanto al engine del Quake y los comentarios al respecto de algunas personas sólo me queda una cosa por decir:
se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda pero despues de los comentarios que hicieron sobre el engine del Quake se puede pensar que el dia que vean una demo de un juego de alguno de los integrantes de la lista seguro que no les va a gustar, claro.. a lo sumo no van a decir nada o van a sonreir y decir :"que bueno!!" mientras por atras dicen que es una cagada igual que como lo dice Cabrera pero de frente...
Fernando Mato.-
Blackway Software
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 3:03 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
quake 1 es un juego muy viejo ya...
si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones Objective C para usar objetos.
hay que recordar que se hizo para correr por software y que el amigo carmack estaba acompañado en ese momento por Michael Abrash, conocido tambien como Mr. ASM
el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en absoluto...
que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
No vi el codigo del Quake...
Pero solo un comentario:
.. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentación tecnica."...
Extraido de:
The Practice of Programming
Brian W. Kernigham
Rob Pike
Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre)
!Esb
PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =)
Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz...
Santiago Germino wrote:
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del señor Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicolás José Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente.
> una pena
>
> _________________________________________________________________________
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Me parece que entendiste poco... No te digo que dogmatices a Kernigham ... Pero me parece que refutar un libro tan renombrado de el, con 3 lineas me parece muy pobre. Creo que primero tendrias que leerlo. Si no sabes para que era parte de un programa que vos hiciste, seguramente fue porque no lo diagramaste bien, o usaste muchos "nombres magicos". Del tema de la documentacion, no me referia a documentacion escrita de "como funciona el programa"... sino a por ejemplo, si codeas un decoder de jpeg, la documentacion tecnica seria su paper donde especifica que y como es un jpeg. !Esb Marco Mustapic wrote: > Kernigham pudo haber creado el C, pero no por eso es el mejor > programador del planeta. Nunca te pas� encontrate con alg�n detalle en > tu c�digo y no saber para qu� era? La documentac�n no puede abarcar > todos los detalles del programa o de un algoritmo, solo los m�s > generales (sino se vuelve tanto o m�s complicada que el c�digo). > Adem�s es m�s r�pido a la hora de modificar el c�digo leer los > comentarios en lugar de la documentaci�n. > > > > Saludos, > > > > Marco Mustapic > > > > ----- Original Message ----- > > From:Eduardo Sabbatella <mailto:esabb@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > No vi el codigo del Quake... > > Pero solo un comentario: > > .. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su > funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es > demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a > documentaci�n tecnica."... > > > Extraido de: > The Practice of Programming > Brian W. Kernigham > Rob Pike > > Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. > (por no decir ... casi padre) > > !Esb > > PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, > Carmack tenga poca experiencia codeando... =) > Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a > 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente > implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C > comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de > 40mhz... > > > Santiago Germino wrote: > >> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos >> de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me >> impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un >> asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible >> para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo >> digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi >> gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), >> demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >> codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del >> se�or Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi >> modesta opinion, deja mucho que desear. >> >> >> >> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta >> pagina, 3D Engines List >> http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util... >> >> >> >> >> >> _> Santiago. >> >> -----Mensaje original----- >> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >> Para:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> >> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >> >> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar >> poco si lo usar >> comercialmente >> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >> comerciales. >> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para >> directx y >> opengl, tenes editor y el codigo >> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con >> algo, o hacer un >> mod de quake3 o unreal >> el script del unreal es realmente increible para programar. >> >> keywiz >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >> <mailto:gringoar@...> >> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> >> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >> Subject: [JuegosAR] vaquita >> >> >> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >> > >> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la >> banque realmente. >> > una pena >> > >> > >> _________________________________________________________________________ >> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >> http://www.hotmail.com. >> > >> > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> <mailto:JuegosAR-unsubscribe@egroups.com> >> > >> > >> > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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100% de acuerdo. Lo que no me parece muy 'atacable' el quake porque tiene 1400 variables globales ... Incisto, no vi el fuente, pero calculo que muchas son para no tener que pasar variables por referencia, etc..etc... En general, las variables globales hacen que corra mas rapido la cosa. !Esb Gabriel Belingueres wrote: > Entiendo tu opinion sobre sistemas que verifican iso 9000, pero yo me referia a otra cosa. > > Yo me referia a que un codigo fuente con 1400 variables globales, no me parece cosa sencilla de mantener... y en general, vale tanto para juegos como para cualquier software. > > Obviamente, un juego no esta pensado para ser mantenible: considera que un juego de calidad comercial tiene un tiempo de desarrollo promedio de 2,5 anios, y tenes un tiempo de 8 a 10 meses para venderlo y recuperar la guita, para que despues no lo compre nadie mas. Obviamente en un juego no tenes casi mantenimiento (salvo parches ocacionales). Por eso el programador puede darse el lujo de recontra optimizar hasta el ultimo ciclo de cpu, sin elevar casi para nada los costos de mantenimiento. Esa es la justificacion, y es por eso que no vas a ver muchas desarrolladoras de juegos que certifiquen iso 9000: no sirve para nada con los juegos. > > En softare comercial, ocurre exactamente lo opuesto: el producto debe ser mantenible para que no haya que rehacerlo cada 8 o 10 meses. > > Si bien Iso 9000 no dice que un producto/servicio de calidad es uno que no tenga variables globales, hay como 30 o 40 anios de estudio en ingenieria de software que asi lo demuestran (en general, minimizar la cantidad de variables globales disminuye los errores por efectos laterales). > > On Fri, 04 May 2001 15:48:13 > Eduardo Sabbatella wrote: > >> Que certifiques un software para que sea ISO 9000. >> >> No quere decir que sea optimo, que sea rapido, que sea 'esteticamente' >> bien programado. >> >> Que certifiquess un software iso 9000, quiere decir que seguis >> procedimientos para que, todos los programas que hagas, salgan >> similares, no tengan problema de retrasos, y sean mantenibles por >> diferentes personas. >> Es certificado que dice "TEnes la manera de trabajar correcta para hacer >> productos" pero me refiero a productos literalemtne hablando ... como se >> podria hablar de un pan de manteca que sale de La Serenisima. >> >> Creo que hablar de que un juego es bueno o malo porque esta programado >> usando normas iso .. me parece un poco fuera de contexto, se podria >> hablar de que la grafica y la produccion se realice con esas normas, >> pero no "la engine". >> >> La Engine tiene ese "toque" de ingenio, esa "manera de ver las cosas de >> una manera que hace que salga de lo comun". >> Una iso 9000, hace que TODOS los programas se vean "COMUNES".. >> >> No se si fue claro, pero la idea esta. >> >> !Esb >> >> Gabriel Belingueres wrote: >> >>> Variables globales o no, NO DA IGUAL. Depende el contexto en el que estes trabajando. Para un juego quizas de lo mismo porque hay chances de que el codigo no tenga que ser mantenido por mucho tiempo. Yo trabajo en una empresa que certifica ISO 9000 y te puedo asegurar que no es lo mismo usar var globales o no usarlas. Hay sistemas de calidad internos que hay que satisfacer,y a ver quien mantiene un codigo por 2 o 3 anos con 1400 variables globales y 1 linea de comentario cada 1000 lineas de codigo. Ahi te quiero ver! >>> >>> >>> On Fri, 4 May 2001 10:59:59 >>> Keywiz wrote: >>> >>>> igual variables globales o no, yo no creo que se puede criticar un codigo >>>> por eso, >>>> hay que ver la razon de por que son globales, nada el bueno o malo por que >>>> si, sino >>>> depende del uso que se le de. si vos pasar una valor de una funcion a otra y >>>> esta a otra y asi >>>> la maquina pierde tiempo, en variables globales no tenes nada que pasar, la >>>> verdad no recuerdo como >>>> estan agrupadas en el quake, pero las podes agrupar para que esten juntas y >>>> entren en el cache o lo >>>> que se sea. >>>> >>>> Keywiz >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>> Sent: Friday, May 04, 2001 10:57 >>>> Subject: Re: [JuegosAR] vaquita >>>> >>>> >>>>> En realidad, hacer una simulacion de algo (cualquier cosa) que va >>>> >>>> progresando en el tiempo, usando un main loop, requiere entrar y salir de >>>> cada funcion que modela y cambia al mundo en cada iteracion del loop, asi >>>> que de una u otra forma, variables globales tenes que usar. El tema es que >>>> variables globales que estan relacionadas entre si podria al menos haberlas >>>> puesto dentro de estructuras globales, en vez de tener una variable global >>>> por cada cosa que necesita mantener entre iteracion e iteracion. Pero bueno, >>>> el gana millones de $$ con eso asi que quien carajo soy yo para criticarlo. >>>> >>>>> On Fri, 4 May 2001 10:05:15 >>>>> Javier F. Otaegui wrote: >>>>> >>>>>> Ahhhhhhhh buehhhhhhhhh >>>>>> >>>>>> Si Carmack lo hizo estoy 100% disculpado de usar mis pocas globales. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>>>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>>>> Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 08:59 a.m. >>>>>> Subject: RE: [JuegosAR] vaquita >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Si...el codigo es bastante asqueroso. Yo estuve leyendo algo, y conte >>>>>> >>>> que >>>> >>>>>> habia 1400 variables globales....hmmm >>>>>> >>>>>>> On Thu, 3 May 2001 23:40:25 >>>>>>> Santiago Germino wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de >>>>>>> >>>>>> codigo) y >>>>>> >>>>>>>> la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... >>>>>>> >>>> pero >>>> >>>>>>>> mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). >>>>>>> >>>> Funciona, >>>> >>>>>>>> ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso >>>>>>> >>>> (lease >>>> >>>>>>>> usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a >>>>>>> >>>> eso). >>>> >>>>>>>> Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi >>>>>>> >>>> inexistentes), >>>> >>>>>>>> demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >>>>>>> >>>> codigo >>>> >>>>>> es >>>>>> >>>>>>>> el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. >>>>>>>> aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja >>>>>>> >>>>>> mucho >>>>>> >>>>>>>> que desear. >>>>>>>> >>>>>>>> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D >>>>>>>> Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les >>>>>>> >>>>>> sea >>>>>> >>>>>>>> util... >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _> Santiago. >>>>>>>> -----Mensaje original----- >>>>>>>> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >>>>>>>> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >>>>>>>> Para: JuegosAR@yahoogroups.com >>>>>>>> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si >>>>>>> >>>> lo >>>> >>>>>>>> usar >>>>>>>> comercialmente >>>>>>>> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >>>>>>> >>>> comerciales. >>>> >>>>>>>> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx >>>>>>> >>>> y >>>> >>>>>>>> opengl, tenes editor y el codigo >>>>>>>> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o >>>>>>> >>>> hacer >>>> >>>>>> un >>>>>> >>>>>>>> mod de quake3 o unreal >>>>>>>> el script del unreal es realmente increible para programar. >>>>>>>> >>>>>>>> keywiz >>>>>>>> >>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >>>>>>>> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>>>>>>> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >>>>>>>> Subject: [JuegosAR] vaquita >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >>>>>>>> > >>>>>>>> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque >>>>>>>> realmente. >>>>>>>> > una pena >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>> >>>>> _________________________________________________________________________ >>>>> >>>>>>>> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >>>>>>>> http://www.hotmail.com. >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> > To unsubscribe from this group, send an email to: >>>>>>>> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Clap Clap Clap Hay mucho egocentrismo aca ... no me parece tan malo, que tengan ese "orgullo" de querer hacer las cosas mejores. PERROOOO HAY QUE SABER RESPETAR A LOS MAYORES, COMO AL SR. CARMACK, Y AL SR. KERNIGHAM !!!!!!!!! Fernando Mato wrote: > En cuanto al engine del Quake y los comentarios al respecto de algunas > personas s�lo me queda una cosa por decir: > > > > se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda pero > despues de los comentarios que hicieron sobre el engine del Quake se > puede pensar que el dia que vean una demo de un juego de alguno de los > integrantes de la lista seguro que no les va a gustar, claro.. a lo > sumo no van a decir nada o van a sonreir y decir :"que bueno!!" > mientras por atras dicen que es una cagada igual que como lo dice > Cabrera pero de frente... > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software > > > > > > > > From:Andr�s Chilkowski <mailto:chilk@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 3:03 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > quake 1 es un juego muy viejo ya... > > > > si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las > extenciones Objective C para usar objetos. > > > > hay que recordar que se hizo para correr por software y que el > amigo carmack estaba acompa�ado en ese momento por Michael Abrash, > conocido tambien como Mr. ASM > > > > el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en absoluto... > > > > que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com? > > > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com <http://www.juegosonline.com> > > ----- Original Message ----- > > From:Eduardo Sabbatella <mailto:esabb@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > No vi el codigo del Quake... > > Pero solo un comentario: > > .. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su > funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es > demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer > referencia a documentaci�n tecnica."... > > > Extraido de: > The Practice of Programming > Brian W. Kernigham > Rob Pike > > Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del > C. (por no decir ... casi padre) > > !Esb > > PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, > Carmack tenga poca experiencia codeando... =) > Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a > 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente > implementacion algoritmica que, compilando con un compilador > de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en > una 386 de 40mhz... > > > Santiago Germino wrote: > >> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 >> archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi >> el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el >> codigo.... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, >> pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease >> usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el >> derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos >> comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y >> variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el >> reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or >> Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi >> modesta opinion, deja mucho que desear. >> >> >> >> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta >> pagina, 3D Engines List >> http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea >> util... >> >> >> >> >> >> _> Santiago. >> >> -----Mensaje original----- >> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >> Para:JuegosAR@yahoogroups.com >> <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> >> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >> >> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que >> pagar poco si lo usar >> comercialmente >> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >> comerciales. >> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports >> para directx y >> opengl, tenes editor y el codigo >> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con >> algo, o hacer un >> mod de quake3 o unreal >> el script del unreal es realmente increible para programar. >> >> keywiz >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >> <mailto:gringoar@...> >> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> >> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >> Subject: [JuegosAR] vaquita >> >> >> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? >> > >> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se >> la banque realmente. >> > una pena >> > >> > >> _________________________________________________________________________ >> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at >> http://www.hotmail.com. >> > >> > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> <mailto:JuegosAR-unsubscribe@egroups.com> >> > >> > >> > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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On Fri, 4 May 2001 16:36:14 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > No se, creo que si. Me olvid� de aclarar, la placa es una Geforce2 GTS. Se > supone que no le cuesta reescalar las normales. > Saludos, > > Marco Mustapic > Bah, mi pregunta era media tonta, igual solo te las reescala cuando las subis. (tenes que activar la normaliazacion con glEnable(GL_NORMALIZE) ) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 04 May 2001 18:25:19 -0300 Eduardo Sabbatella <esabb@...> wrote: > Me parece que entendiste poco... > > No te digo que dogmatices a Kernigham ... Pero me parece que refutar un > libro tan renombrado de el, con 3 lineas me parece muy pobre. Creo que > primero tendrias que leerlo. > Hehehe, pero el pez grande se come al chico, y Knuth se come a Kerninghan, Knuth propone que la documentacion sea el programa, o sea.. un gran paper LaTeX con codigo embebido que se preprocesa para ser pasado al compilador. Ahi tenes el otro extremo: http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/cweb.html - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Hola gente....como les va?
bueno....les cuento que en un muy alto porcentaje estoy de acuerdo con lo que dice cabrera......
a mi tampoco me gusta la grafica del Malvinas , ya sea que el arte es "un hijo" para oteagui(como dijo en la ADVA) o que tenga fiaca de renovarlo... a mi me parece(desde mi punto de vista de no programador y en lo poco que jugue(2 minutos y medio de la demo)) que en lo relativo a lo que es programacion esta bien, pero lo relativo a la linea del juego y a los graficos en si....es muy pobre (bah! que se yo....por ejemplo: el el año 2032 no ubiese puesto carpuchas de lona y si ubiese puesto domos...por decir algo), tambien respecto a los vehiculos y construcciones...mas alla de que sean feos.....no se ve nada "tecnologico" no convencional de lo que uno se imaginaria que es en el año 2032.....mierda! como me mezcle....bue! pero en fin....
sintetisando......el engine del Quake....para la epoca que salio....es RE groso(y carmack lo sabe desde su bolsillo).... este programado bien o mal....es irrelevante...en esa epoca andaba _BIEN_ en las maquinas y el juego es muy groso.....
y con respecto al malvinas......yo creo que Javier deberia renovar la linea y el arte del juego.....bah! si es que realmente quiere llegar a ser conocido y no como juegucho(mas alla de que lo felicito a Javier por haber TERMINADO y publicado un juego....cosa que ya es muy jodida)
y con respecto a Cabrera....yo se que se dirije con terminos medios tirados de los pelos....pero no me parece que lo tendrian que rajar por dar su simple opinion....la cual debemos de respetar....
Atte
Kid
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 6:19 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Clap clap clap clap, me sangran las manos de tanto aplaudir.
La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al dogor otaegui, y se lo dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. Para mi el malvinas es una cagada monstruosamente mala. Se lo digo no con el afan de joderlo, ni de despreciar el laburo que hizo, se lo digo porque ninguno de ustedes se lo dice, pero seguro todos lo piensan. Ahora si agarran para el lado de que salio en la prensa, bueno...eso me parecio una buena movida del chabon y la respeto.
Pero en si, el juego no me gusta y opino que es una mugre.
Ahora me van a decir que lo que digo esta mal porque el chabon laburo como 4 años para conseguirlo...pero bueno, el resultado, a MI VISTA es ese. Si a alguien le gusta el juego, no le digo que no lo compre ni que no lo juege, simplemente le digo que haga lo que el pito cantor le diga. No es mi asunto.
Con este mail, me expongo nuevamente a que me echen, pero despues de ver como hablan del engine de quake, les digo que no me cambia la vida si me rajan de la lista. Y ademas, no voy a la proxima ADVA porque no veo sentido mostrar lo mio para que me digan que esta bueno (o que el dogor otaegui me cague a tiro en las patas ajAJja).
La situacion con javier es asi:
No lo conozco personalmente, solo por fono, pero las veces que hablamos, me ayudo bastante. Y lo respeto como a cualquiera de ustedes (menos a Mato que es un bolas). No me cae mal, ni bien, porque no lo conozco.
Pero lo respeto y le digo la mia opinione capisce? porque para decirla, hay que decirla. Asi mejora en lo que hace y ojala le valla bien afuera.
Mi opinion cristiana, es que el malvinas es feo, pero si saca una expancion con mejores graficos, puede llegar a convertirse en leyenda de game en argentina y moverle una ceja a alguien de afuera.
Pero asi como esta, no me llena el tacho vieja.
Con esto no busco quilombo, simplemente que la lista sea util y digan las cosas como son. Tampoco soy admirador de Carmak...ni se si se escribe asi. El quake es un buen juego y el engine es uno de los mejores. YO NO LO HAGO, NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO DIGO QUE ESTA DESORDENADO O QUE LAS COMILLAS DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un engine groso y que cambio la historia del game en general, lo reconozco.
Bien, un gusto conocerlos, y antes que me pateen la silla y me ahorquen, les digo que si algun dia alguien llega a triunfar, que me llame asi le limpio la oficina y le vacio los cenizeros.
Quien mas si no somos nosotros, podemos cambiar la historia del game de argentina????
Opinen con la verdad, y sera escuchada.
Un fuerte abrazo a todos y me despido.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 6:03 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
En cuanto al engine del Quake y los comentarios al respecto de algunas personas sólo me queda una cosa por decir:
se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda pero despues de los comentarios que hicieron sobre el engine del Quake se puede pensar que el dia que vean una demo de un juego de alguno de los integrantes de la lista seguro que no les va a gustar, claro.. a lo sumo no van a decir nada o van a sonreir y decir :"que bueno!!" mientras por atras dicen que es una cagada igual que como lo dice Cabrera pero de frente...
Fernando Mato.-
Blackway Software
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 3:03 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
quake 1 es un juego muy viejo ya...
si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones Objective C para usar objetos.
hay que recordar que se hizo para correr por software y que el amigo carmack estaba acompañado en ese momento por Michael Abrash, conocido tambien como Mr. ASM
el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en absoluto...
que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
No vi el codigo del Quake...
Pero solo un comentario:
.. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentación tecnica."...
Extraido de:
The Practice of Programming
Brian W. Kernigham
Rob Pike
Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre)
!Esb
PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =)
Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz...
Santiago Germino wrote:
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del señor Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@....ar]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicolás José Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque realmente.
> una pena
>
> _________________________________________________________________________
> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
>
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> To unsubscribe from this group, send an email to:
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No, entendí bien. Hay mucha gente de renombre en computación y cada uno opina distinto y contradice al otro. Por lo tanto lo de Kernigham no necesariamente es cierto. Y lo refuto no por soberbio ni ignorante, simplemente porque mi experiencia (que no es demasiada) me demostró lo contrario. Qué tal si no tenés la documentación técnica? Qué tal si nunca existió? Varias veces tuve que modificar código de otra gente y me hubiera ayudado tener más comentarios. En cuanto a no saber para qué sirve cierta parte de un programa mio depende de lo que definas como parte. Uno puede tener en la cabeza la arquitectura del sistema. No vas a estar comentando con lujo de detalles en cada declaración de las clases para qué sirve y cómo se usa (aunque que es común en Java). Si estás hablando de algoritmos, no podés acordarte de todas las variables y detalles. En el ejemplo que das justamente ayudan los comentarios. Programé un decoder de jpeg. Tiene un error, o quiero hacerle una modificación, etc, y tengo dos opciones: a- mirar el código pelado y tratar de entenderlo otra vez para poder modificarlo/corregirlo. b- leer la especificación de jpeg. Pero momento, la especificación no me va decir exactamente como es lo que yo programé. Justamente especifica cómo tiene que comportarse un algoritmo, pero no como tiene que estar implementado. La implementación la decide uno mismo. Entonces tengo que leer el código y tratar de entender como funciona y como cumple con la especificación. Lo que falta es algo entre el código y la documentación técnica. Justamente esos son los comentarios de un programa. Además, Carmack tal vez puede darse el lujo de no comentar, total el código lo hizo casi todo el, y es uno de los dueños de la empresa. Pero si tenés un grupo de gente laburando sobre un proyecto, los comentarios ayudan a que cada uno entienda el código del otro, y ni hablar si algún integrante se va antes de terminar. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: Eduardo Sabbatella To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Friday, May 04, 2001 6:25 PM Subject: Re: [JuegosAR] vaquita Si no sabes para que era parte de un programa que vos hiciste, seguramente fue porque no lo diagramaste bien, o usaste muchos "nombres magicos". Del tema de la documentacion, no me referia a documentacion escrita de "como funciona el programa"... sino a por ejemplo, si codeas un decoder de jpeg, la documentacion tecnica seria su paper donde especifica que y como es un jpeg. !Esb
Pido disculpas por interrumpir de alguna manera en discusiones interesantes, sigo atentamente las opiniones y creon que son enriquecedoras. Pero soy nuevo y tenga una pregunta: �Cabrera con que te drogas? _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
La opinion de cabrera de objetiva, y excelente. Tiene humor acido, pero la verdad que tanta objetividad, sin ser un poco acido / comido seria una mierda. Comparto lo de Malvinas ... Y Carmak mas haya de la guita que hizo, no es ningun pichi codeando, como para que la gente de aca venga a 'tirarle a menos' lo que hizo. !Esb Adrian Hidalgo wrote: > Hola gente....como les va? > > bueno....les cuento que en un muy alto porcentaje estoy de acuerdo con > lo que dice cabrera...... > > a mi tampoco me gusta la grafica del Malvinas , ya sea que el arte es > "un hijo" para oteagui(como dijo en la ADVA) o que tenga fiaca de > renovarlo... a mi me parece(desde mi punto de vista de no programador > y en lo poco que jugue(2 minutos y medio de la demo)) que en lo > relativo a lo que es programacion esta bien, pero lo relativo a la > linea del juego y a los graficos en si....es muy pobre (bah! que se > yo....por ejemplo: el el a�o 2032 no ubiese puesto carpuchas de lona y > si ubiese puesto domos...por decir algo), tambien respecto a los > vehiculos y construcciones....mas alla de que sean feos.....no se ve > nada "tecnologico" no convencional de lo que uno se imaginaria que es > en el a�o 2032.....mierda! como me mezcle....bue! pero en fin.... > > sintetisando......el engine del Quake....para la epoca que salio....es > RE groso(y carmack lo sabe desde su bolsillo).... este programado bien > o mal....es irrelevante...en esa epoca andaba _BIEN_ en las maquinas y > el juego es muy groso..... > > y con respecto al malvinas......yo creo que Javier deberia renovar la > linea y el arte del juego.....bah! si es que realmente quiere llegar a > ser conocido y no como juegucho(mas alla de que lo felicito a Javier > por haber TERMINADO y publicado un juego....cosa que ya es muy jodida) > > y con respecto a Cabrera....yo se que se dirije con terminos medios > tirados de los pelos....pero no me parece que lo tendrian que rajar > por dar su simple opinion....la cual debemos de respetar.... > > > > Atte > > Kid > > www.blackway.com.ar > > ----- Original Message ----- > > From:cabrera <mailto:email_cabrera@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 6:19 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > Clap clap clap clap, me sangran las manos de tanto aplaudir. > > > > La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al dogor otaegui, y > se lo dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. Para mi el > malvinas es una cagada monstruosamente mala. Se lo digo no con el > afan de joderlo, ni de despreciar el laburo que hizo, se lo digo > porque ninguno de ustedes se lo dice, pero seguro todos lo > piensan. Ahora si agarran para el lado de que salio en la prensa, > bueno...eso me parecio una buena movida del chabon y la respeto. > Pero en si, el juego no me gusta y opino que es una mugre. > Ahora me van a decir que lo que digo esta mal porque el chabon > laburo como 4 a�os para conseguirlo...pero bueno, el resultado, a > MI VISTA es ese. Si a alguien le gusta el juego, no le digo que no > lo compre ni que no lo juege, simplemente le digo que haga lo que > el pito cantor le diga. No es mi asunto. > > Con este mail, me expongo nuevamente a que me echen, pero despues > de ver como hablan del engine de quake, les digo que no me cambia > la vida si me rajan de la lista. Y ademas, no voy a la proxima > ADVA porque no veo sentido mostrar lo mio para que me digan que > esta bueno (o que el dogor otaegui me cague a tiro en las patas > ajAJja). > > > > La situacion con javier es asi: > > No lo conozco personalmente, solo por fono, pero las veces que > hablamos, me ayudo bastante. Y lo respeto como a cualquiera de > ustedes (menos a Mato que es un bolas). No me cae mal, ni bien, > porque no lo conozco. > > Pero lo respeto y le digo la mia opinione capisce? porque para > decirla, hay que decirla. Asi mejora en lo que hace y ojala le > valla bien afuera. > > Mi opinion cristiana, es que el malvinas es feo, pero si saca una > expancion con mejores graficos, puede llegar a convertirse en > leyenda de game en argentina y moverle una ceja a alguien de afuera. > > Pero asi como esta, no me llena el tacho vieja. > > > > Con esto no busco quilombo, simplemente que la lista sea util y > digan las cosas como son. Tampoco soy admirador de Carmak...ni se > si se escribe asi. El quake es un buen juego y el engine es uno de > los mejores. YO NO LO HAGO, NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO DIGO > QUE ESTA DESORDENADO O QUE LAS COMILLAS DEL CODIGO NO ME GUSTAN, > digo que es un engine groso y que cambio la historia del game en > general, lo reconozco. > > > > Bien, un gusto conocerlos, y antes que me pateen la silla y me > ahorquen, les digo que si algun dia alguien llega a triunfar, que > me llame asi le limpio la oficina y le vacio los cenizeros. > > Quien mas si no somos nosotros, podemos cambiar la historia del > game de argentina???? > > Opinen con la verdad, y sera escuchada. > > > > > > Un fuerte abrazo a todos y me despido. > > > > > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From:Fernando Mato <mailto:fmato@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 6:03 PM > > Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > > En cuanto al engine del Quake y los comentarios al respecto de > algunas personas s�lo me queda una cosa por decir: > > > > se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda > pero despues de los comentarios que hicieron sobre el engine > del Quake se puede pensar que el dia que vean una demo de un > juego de alguno de los integrantes de la lista seguro que no > les va a gustar, claro.. a lo sumo no van a decir nada o van a > sonreir y decir :"que bueno!!" mientras por atras dicen que es > una cagada igual que como lo dice Cabrera pero de frente... > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software > > > > > > > > From:Andr�s Chilkowski <mailto:chilk@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 3:03 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > quake 1 es un juego muy viejo ya... > > > > si mal no tengo entendido esta programado en C plano > usando las extenciones Objective C para usar objetos. > > > > hay que recordar que se hizo para correr por software y > que el amigo carmack estaba acompa�ado en ese momento por > Michael Abrash, conocido tambien como Mr. ASM > > > > el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en > absoluto... > > > > que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com? > > > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com <http://www.juegosonline.com> > > ----- Original Message ----- > > From:Eduardo Sabbatella <mailto:esabb@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com > <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] vaquita > > > No vi el codigo del Quake... > > Pero solo un comentario: > > .. "Los comentarios en un programa, no son para > explicar su funcionamiento, el programa ya explica su > algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, > solo tiene que hacer referencia a documentaci�n > tecnica."... > > > Extraido de: > The Practice of Programming > Brian W. Kernigham > Rob Pike > > Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix > y del C. (por no decir ... casi padre) > > !Esb > > PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, > mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =) > Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo > porto a 386.... osea, no hizo cosas raras en asm, sino > una excelente implementacion algoritmica que, > compilando con un compilador de C comun y silvestre, > logra los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz... > > > Santiago Germino wrote: > >> Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca >> de 100 archivos de codigo) y la verdad tengo que >> decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero >> mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon >> Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para >> el que quiera sacar algo de eso (lease usar el >> engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el >> derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy >> pocos comentarios (casi inexistentes), demasiadas >> funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el >> codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla >> muy bien del se�or Carmack.. aunque el resultado sea >> el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho >> que desear. >> >> >> >> Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si >> conocen esta pagina, 3D Engines List >> http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que >> les sea util... >> >> >> >> >> >> _> Santiago. >> >> -----Mensaje original----- >> De: Keywiz [mailto:keywiz@...] >> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. >> Para:JuegosAR@yahoogroups.com >> <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> >> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita >> >> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes >> que pagar poco si lo usar >> comercialmente >> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los >> engines comerciales. >> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay >> ports para directx y >> opengl, tenes editor y el codigo >> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede >> empesar con algo, o hacer un >> mod de quake3 o unreal >> el script del unreal es realmente increible para >> programar. >> >> keywiz >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" >> <gringoar@...> <mailto:gringoar@...> >> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> >> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 >> Subject: [JuegosAR] vaquita >> >> >> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el >> engine, eeeh? >> > >> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis >> que se la banque realmente. >> > una pena >> > >> > >> _________________________________________________________________________ >> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail >> at http://www.hotmail.com. >> > >> > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> <mailto:JuegosAR-unsubscribe@egroups.com> >> > >> > >> > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! 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On Fri, 4 May 2001 18:49:42 -0300
"Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote:
> No, entend� bien. Hay mucha gente de renombre en computaci�n y cada uno
>opina distinto y contradice al otro. Por lo tanto lo de Kernigham no
>necesariamente es cierto. Y lo refuto no por soberbio ni ignorante,
>simplemente porque mi experiencia (que no es demasiada) me demostr� lo
>contrario. Qu� tal si no ten�s la documentaci�n t�cnica? Qu� tal si nunca
>existi�? Varias veces tuve que modificar c�digo de otra gente y me hubiera
>ayudado tener m�s comentarios.
>
>
Estoy de acuerdo con vos, cualquier cantidad de documentacion, ya sea en
forma de comentarios en el programa, o externa, no esta de mas y es
100% util, claro, siempre y cuando mientras no sea trivial ("++i;
/* Miren miren, sumo i mas 1 sumo i mas 1! */")
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Estos son mensajes enriquesedores a la lista ! Muy bueno lo que mandaste ... y si, Knuth, otro por el cual hay que sacarse la galera. CRUZADA RESPETEMOS A LOS MAYORES !! !Esb Nahuel Greco wrote: > On Fri, 04 May 2001 18:25:19 -0300 > Eduardo Sabbatella <esabb@...> wrote: > > > Me parece que entendiste poco... > > > > No te digo que dogmatices a Kernigham ... Pero me parece que > refutar un > > libro tan renombrado de el, con 3 lineas me parece muy pobre. Creo que > > primero tendrias que leerlo. > > > > Hehehe, pero el pez grande se come al chico, y Knuth se come a Kerninghan, > Knuth propone que la documentacion sea el programa, o sea.. un gran paper > LaTeX con codigo embebido que se preprocesa para ser pasado al compilador. > Ahi tenes el otro extremo: > > http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/cweb.html > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > Yahoo! Groups Sponsor > [www.debticated.com] > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551015/?http://www.debticated.com> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
On Fri, 04 May 2001 19:04:47 -0300 Eduardo Sabbatella <esabb@...> wrote: > Ahi no comparto ... > hay muchas cosas que son triviales explicarlas ... triviales, si el > programa esta bien codeado, no es necesario explicar 'tantas' cosas... a > lo que voy, si es _claro_ un programa, puede precindir de muchisimos > comentarios. > y de que cuanta mas documentaci�n haya mejor ... Es una falacia, cuanta > mas documentaci�n, mas dificil es mantenerla actualizada y por sobre > todo, dificil de acceder a ella ... tenes que leer 1000 hojas para > encontrar o entender lo que queres. > Si, si el programa esta codeado de la mejor manera posible, va a necesitar menos comentarios, pero no por eso ninguno. bah :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Dios lo sabes Debe ser algun coctel Pero siempre es asi , quizas sea algo fultime Satv ----- Original Message ----- From: "victorino pitaluga" <vpitaluga@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 04, 2001 6:56 PM Subject: [JuegosAR] pido disculpas > Pido disculpas por interrumpir de alguna manera en > discusiones interesantes, sigo atentamente las > opiniones y creon que son enriquecedoras. > Pero soy nuevo y tenga una pregunta: > �Cabrera con que te drogas? > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
On Fri, 4 May 2001 18:56:34 -0300 (ART) victorino pitaluga <vpitaluga@...> wrote: > Pido disculpas por interrumpir de alguna manera en > discusiones interesantes, sigo atentamente las > opiniones y creon que son enriquecedoras. > Pero soy nuevo y tenga una pregunta: > �Cabrera con que te drogas? Esta malformada esa pregunta, porque la respuesta es, cabrera es nuestra droga. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> No vi el codigo del Quake... Empezamos mal, si no lo viste, no sabes porque digo que es un asco.. y porque digo que le estan faltando bastantes comentarios... porque no tiene casi ni uno. Para el tipo que compra el engine y lo usa tipo una API (llamando a funciones) le importa un carajo que hace el codigo, pero la gente que mete mano en el codigo, no sabe para donde agarrar... incluso para Carmack mismo, con +50 archivos de codigo, debe ser jodido saber exactamente que hacia cada cosa. Y UN ENGINE NO ES TAN OBVIO como para leer el codigo que implementa un algoritmo jodido _y encima optimizado_ y enterarte de que quieren hacer con eso o para que sirve. > Pero solo un comentario: > .. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa > ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer > referencia a documentaci�n tecnica."... Bueno.. me parece que: 1) No estamos hablando de cientos de miles de lineas de codigo en un engine. 2) "El programa ya explica su algoritmo"... si sabes 'C', seguro entendes que es un for, while, punteros, etc... pero el programa por si solo no explica que se quiere hacer con el, y menos en algo tan complejo como un Engine. > Extraido de: > The Practice of Programming > Brian W. Kernigham > Rob Pike > Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre) Ok, y me da igual si me lo dice DIOS mismo. Me gustaria ver a este tipo si tuviera que modificar algo de codigo del Q1, descifrando que hacen las +100000 lineas de codigo, sin ningun comentario. Ja.. deberia ver la documentacion, pero me pregunto si en esa doc. explican para que sirve cada funcion, la parte teorica, o la implementacion (y la optimizacion a ese codigo) para que vos puedas saber como influye ese x++ al funcionamiento del engine. Si opinas asi, es porque nunca viste codigo bien comentado (y ni viste el del Q1). Si Kernigham opina asi, es porque no tiene en cuenta que ahora los programas tienen miles o millones de lineas de codigo, con algoritmos bastante complejos, y cuando todo esto se optimiza, el codigo queda totalmente indescifrable. > Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =) Bajate el codigo del Q1 ftp://ftp.idsoftware.com miralo y trata de entender algo, bajate codigo bien comentado, comparalo al del Q1, y despues hablamos. Que le falten o no comentarios a un programa no tiene que ver con usar bien o mal 'C', tiene que ver con hacer algo que te facilita enormemente la lectura del codigo y principalmente de lo que querias hacer con el. _> Santiago.
> se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda pero despues de
los comentarios que hicieron sobre el engine del
> Quake
Yo no dije que el juego o el engine del Quake sea una mierda. Yo dije que el
_codigo_ estaba muy mal comentado y era muy desordenado. Que _el codigo_ era
horrible...
pero el Quake como juego es muy bueno, y como Engine todos sabemos lo que
significo en su epoca, pero al ver el codigo, esa es mi opinion al respecto.
> se puede pensar que el dia que vean una demo de un juego de alguno de los
integrantes de la lista seguro que no les va a
> gustar, claro.. a lo sumo no van a decir nada o van a sonreir y decir
:"que bueno!!" mientras por atras dicen que es una cagada
> igual que como lo dice Cabrera pero de frente...
No. Yo no tengo ningun problema en decirte de frente que la tanqueta es una
mierda ...
jajaja... es broma... Pero no se porque decis eso... si a mi no me gusta
algo, voy y lo digo de frente...
>si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las extenciones
Objective C para usar objetos.
Creo que ni siquiera... todo el codigo es C... y repito, muy desordenado.
>hay que recordar que se hizo para correr por software y que el amigo
carmack estaba acompa�ado en ese momento por Michael
>Abrash, conocido tambien como Mr. ASM
Y el fue quien optimizo todo, para que corra bien en software en una pentium
90 (no digo 486 porque no andaba muy bien). Y a esto me refiero con el
codigo... vos te haces una funcion MUY clara en 'C', que a penas la ves
sabes que pinta un triangulo (por ej). Pero despues pasa este tipo, y resume
esas 100 lineas en 20 de C o 20 de asm, y la claridad del codigo desaparece.
Ahi es donde los comentarios ayudan, y mucho.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Fernando Mato [mailto:fmato@...]
Enviado el: Viernes, 04 de Mayo de 2001 11:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
En cuanto al engine del Quake y los comentarios al respecto de algunas
personas s�lo me queda una cosa por decir:
se quejan cuando Cabrera dice que el juego X es una mierda pero despues de
los comentarios que hicieron sobre el engine del Quake se puede pensar que
el dia que vean una demo de un juego de alguno de los integrantes de la
lista seguro que no les va a gustar, claro.. a lo sumo no van a decir nada o
van a sonreir y decir :"que bueno!!" mientras por atras dicen que es una
cagada igual que como lo dice Cabrera pero de frente...
Fernando Mato.-
Blackway Software
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 3:03 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
quake 1 es un juego muy viejo ya...
si mal no tengo entendido esta programado en C plano usando las
extenciones Objective C para usar objetos.
hay que recordar que se hizo para correr por software y que el amigo
carmack estaba acompa�ado en ese momento por Michael Abrash, conocido
tambien como Mr. ASM
el engine de quake 1 no me parece una buena solucion... en absoluto...
que opinan de la licencia de Lithech para REAL.com?
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 2:36 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
No vi el codigo del Quake...
Pero solo un comentario:
.. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su
funcionamiento, el programa ya explica su algoritmo, y si es demaciado
complejo de entender, solo tiene que hacer referencia a documentaci�n
tecnica."...
Extraido de:
The Practice of Programming
Brian W. Kernigham
Rob Pike
Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por
no decir ... casi padre)
!Esb
PS: Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack
tenga poca experiencia codeando... =)
Entre otras, el Doom ya lo codeo en una NeXT step y lo porto a 386....
osea, no hizo cosas raras en asm, sino una excelente implementacion
algoritmica que, compilando con un compilador de C comun y silvestre, logra
los fps que tiene el doom, en una 386 de 40mhz...
Santiago Germino wrote:
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de
codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono
mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon
Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar
algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el
derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi
inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si
el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or
Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion,
deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina,
3D Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les
sea util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco
si lo usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines
comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para
directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o
hacer un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque
realmente.
> una pena
>
>
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Mira, victorino pindonga, para empezar, me late que sos uno de la lista que abre un email nuevo en yahoo porque no quiere decir lo que piensa con su nombre. Yo cuando firmo FIRMO CON NOMBRE Y APELLIDO. Otra cosa, no me drogo, no tomo, no fumo, hago yoga y corro todos los martes en palermo. La unica droga que existe para mi, es el amor lesbico :) Quiero decir, que fernando Mato de blackway anda diciendo que me va a romper la boca, y le contesto asi: NO EXISTIS MATO, NO EXISTIS! TE VOY A TAJIA LA TETA. Pero en cuanto a que el engine de quake 1 esta "desordenado" ...... que carajo interesa, vendio 30000000000 trillones de copias y el tipo que lo hizo se cojio a tantas minas que se quedo sin suministro de leche. Punto. "Ay, no, esta mal codiado y es un kilombo" cual hay? enkilombate y hace algo con eso, si no podes, no lo hagas, pero no digas que esta mal codiado. Yo lo mire, no entendi un carajo, traje un nipon para que me ayude, me dijo que no sabia donde mierda empezaba, lo cerramos, y a la papelera de reciclaje. Listo negrito...sin quilombo... no me da el culo para mirar eso, no lo miro y me pego un cachetaso en la jeta por abrir algo que no se que carajo es. Otra cosa, hoy una mina en la calle me toco el orto muy alevosamente y estoy contento. Y QUE? Ciao Javier Cabrera PD: antes de decirme drogadicto, conchitumadre, aprende a escribir, y no lo digo de calenton viste, lo digo porque despues te haces grande y no sabes escribir y queda feo negro... _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
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Gracias por responder... recien ahora me entero que alguien respondio (estoy viendo los mensajes en yahoogroups.com) y no se porque carajo no recibo casi la mitad de los mensajes.. (debe ser esta basura de Outluc).. Bueno, preguntaba porque tengo 20 a�os, cumplo 21 en cuatro meses, y voy a tardar 1 a�o mas (mas o menos) en terminar mi juego, y eso dejando cosas de lado como la facultad... Solamente me preguntaba si llegue demasiado tarde... o sea, aprendi a programar en el '98, un curso de programacion logica - BASIC - C... como estoy ahora, en 2 a�os (desde que aprendi C) hice mucho avances... y recien ahora se lo suficiente para hacer un buen juego (acorde a lo que se maneja hoy)... pero no se, es como que ya soy muy 'viejo?'... me refiero a que con la edad uno va adquiriendo responsabilidades, ya no sos mas el pibe de 16 a�os, despreocupado de todo que con sus amigos de secundaria hace un juego... Te pongo como ejemplo a Otaegui, a Andres Chilkowsky o Pablo Zuccarino.. ellos empezaron temprano, hicieron su juego y ahora por ejemplo Pablo, con 22 a�os esta laburando en El Sitio (o donde sea).. y ya tuvo su trayectoria y su experiencia... Yo a los 22 recien voy a tener terminado (y con suerte vendido) este juego... y entonces, con la edad que tengo y el tiempo que inverti en esto, en aquel momento habre cambiado mi futuro para bien, o haberlo arruinado. Eso es lo jodido de tener 15 o 20. A los 17, que a tu juego le vaya bien o mal no es muy relevante porque te dedicas a otra cosa y listo, pero a los 22 si.. porque de eso depende tu futuro inmediato. De cualquier forma creo en mi y voy a correr el riesgo. _> Santiago. Hello Santiago, Wednesday, May 02, 2001, 8:28:13 PM, you wrote: SG> Bueno.. esto puede sonar medio desubicado, pero me gustaria saber la edad de SG> cada uno, y mas o menos que manejan, que hicieron y a que se dedican (en el SG> tema programacion, claro..), despues les explico porque (ya me tengo que SG> ir)... Bueno, te cuento lo m�o: Tengo 24 a�os, trabajo en una empresa de internet de aca de Mar del Plata (partners de Ciudad Internet, Dialog, y ahora tambi�n de Telef�nica). Mi trabajo real en este momento es de admin de sistemas, aunque se amplia un poco mas a otra �reas, lo que no deber�a ser as�, pero bue... Si bien no programo, tengo experiencia en utilizar y administrar herramientas GNU (Linux, Unix), e incluso he participado en varios eventos (seminarios de Linux en Mar del Plata), como organizador y disertante. Antes de la llegada de internet a mi vida me dedicaba a hacer animaciones para la TV, y tambi�n trabajaba para varios estudios de arquitectura haciendo anteproyectos con 3d Studio. Con respecto a los juegos, tuve desde hace bocha de a�os ganas de hacer algo, pero (creo que como todos) s�lo logr� intentos frustrados... Recientemente particip� en el desarrollo de Don Primerizo Lata, el cual abandonamos... Actualmente me encuentro subido en 2 proyectos: uno con MDQ Inc, vamos a hacer un juego de lucha, y yo voy a participar en animaci�n y algunos retoques, y otro es con un grupo que se arm� casi solo (no tenemos nombre todavia, ni del grupo ni del juego), en el que participo como game designer, en los gr�ficos y argumento, y que se yo que mas... (muy explicativo lo m�o), y estamos haciendo un arcade/aventura en 2d/3d (tampoco fui muy explicativo ahi :) ) Adem�s de esto estoy por comenzar en el proyecto de "Mar del Plata Ciudad Inteligente" junto con Telef�nica, en el cual voy a ser coordinador/director/loquesea del �era t�cnica/desarrollo/implementaci�n... Eso es todo amigossssss..... -- Best regards, Fernando
Aparte que, me pasa a mi por ejemplo, si uno no comento cada idea detras de cada set funcional dentro de las funciones, uno se vuelve loco tratando de entender que quiso hacer. Me pasa a mi con el codigo que escribi hace 5 años. Es una realidad. No comentar lo suficiente es condenarse.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 06:39 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> No vi el codigo del Quake...
Empezamos mal, si no lo viste, no sabes porque digo que es un asco.. y porque digo que le estan faltando bastantes comentarios... porque no tiene casi ni uno. Para el tipo que compra el engine y lo usa tipo una API (llamando a funciones) le importa un carajo que hace el codigo, pero la gente que mete mano en el codigo, no sabe para donde agarrar... incluso para Carmack mismo, con +50 archivos de codigo, debe ser jodido saber exactamente que hacia cada cosa. Y UN ENGINE NO ES TAN OBVIO como para leer el codigo que implementa un algoritmo jodido _y encima optimizado_ y enterarte de que quieren hacer con eso o para que sirve.
> Pero solo un comentario:
> .. "Los comentarios en un programa, no son para explicar su funcionamiento, el programa
> ya explica su algoritmo, y si es demaciado complejo de entender, solo tiene que hacer
> referencia a documentación tecnica."...
Bueno.. me parece que:
1) No estamos hablando de cientos de miles de lineas de codigo en un engine.
2) "El programa ya explica su algoritmo"... si sabes 'C', seguro entendes que es un for, while, punteros, etc... pero el programa por si solo no explica que se quiere hacer con el, y menos en algo tan complejo como un Engine.
> Extraido de:
> The Practice of Programming
> Brian W. Kernigham
> Rob Pike
> Por si no saben quien es Kernigham, es el tio del unix y del C. (por no decir ... casi padre)
Ok, y me da igual si me lo dice DIOS mismo. Me gustaria ver a este tipo si tuviera que modificar algo de codigo del Q1, descifrando que hacen las +100000 lineas de codigo, sin ningun comentario. Ja.. deberia ver la documentacion, pero me pregunto si en esa doc. explican para que sirve cada funcion, la parte teorica, o la implementacion (y la optimizacion a ese codigo) para que vos puedas saber como influye ese x++ al funcionamiento del engine.
Si opinas asi, es porque nunca viste codigo bien comentado (y ni viste el del Q1). Si Kernigham opina asi, es porque no tiene en cuenta que ahora los programas tienen miles o millones de lineas de codigo, con algoritmos bastante complejos, y cuando todo esto se optimiza, el codigo queda totalmente indescifrable.
> Yo diria que tenes poca experiencia programando, mas que, Carmack tenga poca experiencia codeando... =)
Bajate el codigo del Q1 ftp://ftp.idsoftware.com miralo y trata de entender algo, bajate codigo bien comentado, comparalo al del Q1, y despues hablamos.
Que le falten o no comentarios a un programa no tiene que ver con usar bien o mal 'C', tiene que ver con hacer algo que te facilita enormemente la lectura del codigo y principalmente de lo que querias hacer con el.
_> Santiago.
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En VC++6, alguien sabe como detectar si un float esta en infinito? por ejemplo, cuando se hace algo como esto: float cero = 0.0f; float inf = 2232.f / cero; El SO (Windows) no se cuelga como pasaria en DOS, pero se pone extremadamente lento si uso la variable 'inf' en otro calculo, como este: algo += inf; Por eso me gustaria detectar cuando un float esta en esta condicion (en infinito), pero no se como hacer o con que valor compararlo... _> Santiago.
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Leonardo M. Falaschini <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 2 de Mayo de 2001 15:10 Asunto: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas >Hello Leonardo, > >Monday, April 30, 2001, 12:08:19 AM, you wrote: > > >LMF> Pero si es demostrable que los juegos tienen ALGUNA influencia psicol�gica >LMF> en los pibes que ya tienen tendencias violentas... > No es tan as�, lo que pasa es que depende de cada cabeza como > interpreta lo que ve. A una mente normal le afecta mas o menos ver > violencia, pero dentro de los par�metros normales. El tema es cuando > una mente enferma interpreta de diferente manera esos mensajes. Todos de acuerdo... Ahora... hasta donde es la culpa o no del que desarroll� el juego? Yo creo que ALGo de culpa tienen. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: cabrera <email_cabrera@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 4 de Mayo de 2001 13:31 Asunto: Re: [JuegosAR] Autobiografia del Cabrera >Los vivillos que hacen el chiste de que lo mataron, ni siquiera ven el >mensaje en la rese�a de lincoln que postie. >Para mi, esos no llegan ni a la mitad del camino SOLOS,...y si llegaron, fue >de la mano. �Qu� ganas que ten�as que te respondiera algo para sobrarme, eh? Pobre pibe... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Disculpen, estaba desesperado pero ya lo saque... hice un pequenio experimento, y me dio que: const float fMAX = 3.402823466e+38f; // Valor maximo para los floats if (inv > fMAX) cout << "inv es mayor a fMAX" << endl; La variable esta en infinito cuando su numero es mayor al maximo... o algo asi. Ok, por ahi parece muy pelotudo, pero es muy importante este tema para la performance... el softrender ahora funciona +300% mas rapido solamente arreglando esta boludez... _> Santiago. -----Mensaje original----- De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...] Enviado el: S�bado, 05 de Mayo de 2001 03:25 a.m. Para: JuegosAR Asunto: Floats y 1.#INF En VC++6, alguien sabe como detectar si un float esta en infinito? por ejemplo, cuando se hace algo como esto: float cero = 0.0f; float inf = 2232.f / cero; El SO (Windows) no se cuelga como pasaria en DOS, pero se pone extremadamente lento si uso la variable 'inf' en otro calculo, como este: algo += inf; Por eso me gustaria detectar cuando un float esta en esta condicion (en infinito), pero no se como hacer o con que valor compararlo... _> Santiago.
On Friday 04 May 2001 21:34, you wrote: > Gracias por responder... recien ahora me entero que alguien respondio > (estoy viendo los mensajes en yahoogroups.com) y no se porque carajo no > recibo casi la mitad de los mensajes.. (debe ser esta basura de Outluc).. > > Bueno, preguntaba porque tengo 20 a�os, cumplo 21 en cuatro meses, y voy a > tardar 1 a�o mas (mas o menos) en terminar mi juego, y eso dejando cosas de > lado como la facultad... > > Solamente me preguntaba si llegue demasiado tarde... o sea, aprendi a > programar en el '98, un curso de programacion logica - BASIC - C... como > estoy ahora, en 2 a�os (desde que aprendi C) hice mucho avances... y recien > ahora se lo suficiente para hacer un buen juego (acorde a lo que se maneja > hoy)... pero no se, es como que ya soy muy 'viejo?'... me refiero a que con > la edad uno va adquiriendo responsabilidades, ya no sos mas el pibe de 16 > a�os, despreocupado de todo que con sus amigos de secundaria hace un > juego... > Mi caso personal, tengo 20 anios y cumplo 21 este martes. Como vos decis, a los 16 hice un juego, con amigos, en la secundaria (uuy, el nuku, me olvide, tengo que pasarlo a windows con sdl a ver si lo hago andar, perdoname.. hoy me pongo con eso) y con los fui aprendiendo un monton: linux, mucha matematica, experimentos de motores 3D con softrender (no llege muy lejos.. hice hasta gourad y me canse porque estaba laburando en las 386 del colegio que no daban para mas :), hice un emulador de nintendito 8 bits, pero no llege muy lejos. Despues empece a laburar y creo que gane algo de bastante experiencia de como funcionan las cosas en ese entorno, y ahora estoy viendo que hago con todo lo que aprendi, lo ultimo que programe es un clon del Impulse Tracker (programa para hacer musica) en linux, y seguramente use el engine resultante para cualquier proximo proyecto! Justamente a la edad que tenemos lo bueno es que _no_ estamos despreocupados, y sabemos como hacer estas cosas de manera mas "adaptada" a la realidad. Y podemos encarar un proyecto de manera mucho mas seria. -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
codelarvs no tiene mucho para ofrecer.. nuestros proyectos son supersecretos... pero les dejaremos ver un poco de lo que estamos haciendo... he aqui unas imagenes, que nuestro diseniador 3D se esmero en renderizar para su muestra.... de nuestro proximo juego, es un juego anime porno y tenemos contactos con companias japonesas interesadas en venderlo. http://24.232.17.22/g_front.jpg http://24.232.17.22/g_pers.jpg y aqui un par de temas que nuestro compositor tambien se ha esmerado en hacer: (escuchar con version relativamente nueva de winamp o modplug http://www.modplug.com) http://24.232.17.22/stripchip.it http://24.232.17.22/shrooms_are_better_than_sex.it http://24.232.17.22/shower.it http://24.232.17.22/club_shangai.it http://24.232.17.22/dont_shake.it Se va a avisar cuando el juego este a la venta, pero dudo que llegue aca alguna version traducida (nos estan pidiendo que lo hagamos en japones.. y tenemos que ir al colegio nichia gakuin para encontrar a alguien que traduzca y controle). -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
/*
TOP SECRET Microsoft(c) Code
Project: DESI(tm)
Projected release-date: Summer 2002
*/
#include <win31.h>
#include <win95.h>
#include <evenmore.h>
#include <oldstuff.h>
#include <billrulz.h>
#define INSTALL = HARD
char make_prog_look_big[1600000];
void main()
{
while(!CRASHED)
{
display_copyright_message();
display_bill_rules_message();
do_nothing_loop();
if(first_time_installation)
{
make_50_megabyte_swapfile();
do_nothing_loop();
totally_screw_up_HPFS_file_system();
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hang_system();
}
write_something(anything);
display_copyright_message();
do_nothing_loop();
do_some_stuff();
if(still_not_crashed)
{
display_copyright_message();
do_nothing_loop();
|basically_run_windows_3.1();
do_nothing_loop();
do_nothing_loop();
}
}
if(detect_cache())
disable_cache();
if(fast_cpu())
{
set_wait_states(lots);
set_mouse(speed, very_slow);
set_mouse(action, jumpy);
set_mouse(reaction, sometimes);
}
/* printf("Welcome to Windows 3.11"); */
/* printf("Welcome to Windows 95"); */
printf("Welcome to Windows 98");
if(system_ok())
crash(to_dos_prompt);
else
system_memory = open("a:\swp0001.swp", O_CREATE);
while(something)
{
sleep(5);
get_user_input();
sleep(5);
act_on_user_input();
sleep(5);
}
create_general_protection_fault();
}
.....you weren't really fooled...were you??
----------------------------------------------------------------------------
------
=]
Saludos.....
Kod
Blackway software
Ahhhh...me olvidava...... vieron que si el codigo es claro no precisa ningun
comentario.......
=]
----- Original Message -----
From: Adrian Gomer <mailto@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, May 04, 2001 9:51 AM
Subject: querian un codigo claro???
> /*
> TOP SECRET Microsoft(c) Code
> Project: DESI(tm)
> Projected release-date: Summer 2002
> */
> #include <win31.h>
> #include <win95.h>
> #include <evenmore.h>
> #include <oldstuff.h>
> #include <billrulz.h>
> #define INSTALL = HARD
> char make_prog_look_big[1600000];
> void main()
> {
> while(!CRASHED)
> {
> display_copyright_message();
> display_bill_rules_message();
> do_nothing_loop();
> if(first_time_installation)
> {
> make_50_megabyte_swapfile();
> do_nothing_loop();
> totally_screw_up_HPFS_file_system();
> search_and_destroy_the_rest_of_OS/2();
> hang_system();
> }
> write_something(anything);
> display_copyright_message();
> do_nothing_loop();
> do_some_stuff();
> if(still_not_crashed)
> {
> display_copyright_message();
> do_nothing_loop();
> |basically_run_windows_3.1();
> do_nothing_loop();
> do_nothing_loop();
> }
> }
> if(detect_cache())
> disable_cache();
> if(fast_cpu())
> {
> set_wait_states(lots);
> set_mouse(speed, very_slow);
> set_mouse(action, jumpy);
> set_mouse(reaction, sometimes);
> }
> /* printf("Welcome to Windows 3.11"); */
> /* printf("Welcome to Windows 95"); */
> printf("Welcome to Windows 98");
> if(system_ok())
> crash(to_dos_prompt);
> else
> system_memory = open("a:\swp0001.swp", O_CREATE);
> while(something)
> {
> sleep(5);
> get_user_input();
> sleep(5);
> act_on_user_input();
> sleep(5);
> }
> create_general_protection_fault();
> }
>
>
>
> .....you weren't really fooled...were you??
>
>
> --------------------------------------------------------------------------
--
> ------
> =]
>
> Saludos.....
>
> Kod
> Blackway software
>
Hola!, queria preguntarles sobre el tema de las revistas, lei el ultimo mail de Andres contestandome, sobre la revista Billiken, me interesa saber si vos Pablo, conoces alguna direccion de mail para poder ofrecer algun juego, digo, es un comienzo, por mail y a ver si se logra algo, luego podre mostrarselos personalmente, a ustedes que les parece?, su opi�on sincera, sobre el juego de los marcianitos, digo, hay que mejorarle mil cosas, pero si yo tengo una confirmacion de alguien, eso se hace, estoy de acuerdo con Andres en que el juego no tiene que estar terminado para ser mostrado. Saludos Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
El problema de que haya gente que se caga en SU propio pais y SU gente, es porque precisamente, se sienten tan poco argentinos, que no es ni SU pais ni SU gente. Se creen que la Argentina es simplemente un rejunte de inmigrantes sin nacionalidad, y esto no deberia ser asi.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 04 de Mayo de 2001 10:34 p.m.
Subject: RE: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas
> Todo lo lejano que está todo en EE.UU., de nosotros, es a causa de la guita,
> y nada más. No somos ni menos talentosos, ni más inteligentes, ni más nada.
En general somos mas corruptos (los argentinos en general y los politicos en especial). Plata tuvimos mucha en un tiempo y siempre existieron personajes (argentinos) que se llenaron los bolsillos con eso, y se cagaron en su propio pais y en su gente, en vez de invertirlo en determinadas cosas para que hoy seamos algo mas que un pais casi patetico.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...m]
Enviado el: Miércoles, 02 de Mayo de 2001 04:30 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas
> a pesar de que el sistema de justicia de ellos esta a años luz
>del nuestro, deja bastante que desear con lo de ser rapido y eficiente
>(y sobre todo justo, que seria lo mas deseable).
Todo lo lejano que está todo en EE.UU., de nosotros, es a causa de la guita,
y nada más. No somos ni menos talentosos, ni más inteligentes, ni más nada.
Cualquier diferencia entre papá patria y sus hijos es que nos supieron cagar
de lo lindo cuando tuvieron la oportunidad.
Con un presupuesto de los que hallá circulan, nosotros podríamos hacer una
megaempresa con los mejores programadores, animadores y demás laburantes de
esta lista, y desarrollar un juego que no tendría nada que envidiarle al
Tomb Raider, Quake o Star Craft. en sus mejores versiones.
Pero ...
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
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Este dogma de "si yo no puedo mejorarlo entonces no puedo decir que es malo, sea cual sea el ese algo", es bastante trucho. Por ejemplo, yo no puedo ser presidente porque no tengo plata para hacer campaña y nadie me va a votar y eso no hace que Chupete no govierne para el orto. Con esto no busco quilombo, simplemente que la lista sea util y digan las cosas como son. Tampoco soy admirador de Carmak...ni se si se escribe asi. El quake es un buen juego y el engine es uno de los mejores. YO NO LO HAGO, NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO DIGO QUE ESTA DESORDENADO O QUE LAS COMILLAS DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un engine groso y que cambio la historia del game en general, lo reconozco.
On Saturday 05 May 2001 12:17, you wrote: > El problema de que haya gente que se caga en SU propio pais y SU gente, es > porque precisamente, se sienten tan poco argentinos, que no es ni SU pais > ni SU gente. Se creen que la Argentina es simplemente un rejunte de > inmigrantes sin nacionalidad, y esto no deberia ser asi. No se porque pero me hago una imagen de otaegui con bigotes, galera, fumando un puro, todo de celeste y blanco, con expresion cinica y apuntando su dedo indice hacia mi.. mientras se escucha la frase... "El tio otaegui te necesita!" -- Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Jejejejej.......................... vos reite, hasta que no nos sintamos parte de la misma nacion, y no empecemos a dejar los egoismos de lado, y no empecemos a remar para el mismo lado, sin que nos importe que nuestro vecino se muera de hambre, y sin sentirnos hijos de la misma patria, no hay forma de que podamos seguir adelante, porque a cada cual le chupa un huevo el otro. Vos te crees que es al pedo que los yanquis son tan patriotas? Por algo son la primer potencia, y nosotros no somos nada, todo gracias al poco sentimiento de patriotismo que hay. Y fijense que no hablo de nacionalismo fanatico, sino de patriotismo, amor a la patria. La Patria es la tierra de los Padres. La tierra que nuestros padres eligieron, y por eso yo soy Argentino, por mas que seamos una nacion joven y de inmigrantes, seguimos siendo una misma nacion. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 05 de Mayo de 2001 02:15 p.m. Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas > On Saturday 05 May 2001 12:17, you wrote: > > El problema de que haya gente que se caga en SU propio pais y SU gente, es > > porque precisamente, se sienten tan poco argentinos, que no es ni SU pais > > ni SU gente. Se creen que la Argentina es simplemente un rejunte de > > inmigrantes sin nacionalidad, y esto no deberia ser asi. > > No se porque pero me hago una imagen de otaegui con bigotes, galera, fumando > un puro, todo de celeste y blanco, con expresion cinica y apuntando su dedo > indice hacia mi.. mientras se escucha la frase... "El tio otaegui te > necesita!" > > -- > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! CLAP! ----- Original Message ----- From: Nahuel Greco To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Saturday, May 05, 2001 4:42 PM Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas On Sat, 5 May 2001 15:44:54 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Vos te crees que es al pedo que los yanquis son tan patriotas? Por algo son > la primer potencia, y nosotros no somos nada, todo gracias al poco > sentimiento de patriotismo que hay. Y fijense que no hablo de nacionalismo > fanatico, sino de patriotismo, amor a la patria. La Patria es la tierra de > los Padres. La tierra que nuestros padres eligieron, y por eso yo soy > Argentino, por mas que seamos una nacion joven y de inmigrantes, seguimos > siendo una misma nacion. > Voy a iniciar una demanda judicial contra mis padres por haber elegido un pais en donde fenomenos como la "cumbia villera" puedan surgir. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Jej, ese es problema tuyo con tus viejos, no con el resto de nos. Jejej ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 05 de Mayo de 2001 04:42 p.m. Subject: Re: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas > On Sat, 5 May 2001 15:44:54 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Vos te crees que es al pedo que los yanquis son tan patriotas? Por algo son > > la primer potencia, y nosotros no somos nada, todo gracias al poco > > sentimiento de patriotismo que hay. Y fijense que no hablo de nacionalismo > > fanatico, sino de patriotismo, amor a la patria. La Patria es la tierra de > > los Padres. La tierra que nuestros padres eligieron, y por eso yo soy > > Argentino, por mas que seamos una nacion joven y de inmigrantes, seguimos > > siendo una misma nacion. > > > > Voy a iniciar una demanda judicial contra mis padres por haber elegido un > pais en donde fenomenos como la "cumbia villera" puedan surgir. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
> Pero momento, la especificaci�n no me va decir exactamente como es lo que
yo program�. Justamente especifica c�mo tiene
> que comportarse un algoritmo, pero no como tiene que estar implementado.
La implementaci�n la decide uno mismo. Entonces
> tengo que leer el c�digo y tratar de entender como funciona y como cumple
con la especificaci�n. Lo que falta es algo entre el
> c�digo y la documentaci�n t�cnica. Justamente esos son los comentarios de
un programa.
Perfecto... a eso me referia cuando criticaba la falta de comentarios en el
codigo del Q1... No si vos mismo ves y modificas TU codigo (incluso asi se
te complica), pero si queres vender tu engine a otra gente, y sabiendo que
van a tocar tu codigo, me parece que es un defecto demasiado severo como
para venir de alguien como Carmack... con algunos comentarios podes hacer tu
codigo mucho mas legible, ademas de que el otro sepa que quisiste hacer sin
que tenga que leer y buscar en las cientos de paginas de la doc... y aun con
la doc., la lectura del codigo se te dificulta demasiado.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Viernes, 04 de Mayo de 2001 11:50 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
No, entend� bien. Hay mucha gente de renombre en computaci�n y cada uno
opina distinto y contradice al otro. Por lo tanto lo de Kernigham no
necesariamente es cierto. Y lo refuto no por soberbio ni ignorante,
simplemente porque mi experiencia (que no es demasiada) me demostr� lo
contrario. Qu� tal si no ten�s la documentaci�n t�cnica? Qu� tal si nunca
existi�? Varias veces tuve que modificar c�digo de otra gente y me hubiera
ayudado tener m�s comentarios.
En cuanto a no saber para qu� sirve cierta parte de un programa mio
depende de lo que definas como parte. Uno puede tener en la cabeza la
arquitectura del sistema. No vas a estar comentando con lujo de detalles en
cada declaraci�n de las clases para qu� sirve y c�mo se usa (aunque que es
com�n en Java).
Si est�s hablando de algoritmos, no pod�s acordarte de todas las variables
y detalles. En el ejemplo que das justamente ayudan los comentarios.
Program� un decoder de jpeg. Tiene un error, o quiero hacerle una
modificaci�n, etc, y tengo dos opciones:
a- mirar el c�digo pelado y tratar de entenderlo otra vez para poder
modificarlo/corregirlo.
b- leer la especificaci�n de jpeg.
Pero momento, la especificaci�n no me va decir exactamente como es lo que
yo program�. Justamente especifica c�mo tiene que comportarse un algoritmo,
pero no como tiene que estar implementado. La implementaci�n la decide uno
mismo. Entonces tengo que leer el c�digo y tratar de entender como funciona
y como cumple con la especificaci�n. Lo que falta es algo entre el c�digo y
la documentaci�n t�cnica. Justamente esos son los comentarios de un
programa.
Adem�s, Carmack tal vez puede darse el lujo de no comentar, total el
c�digo lo hizo casi todo el, y es uno de los due�os de la empresa. Pero si
ten�s un grupo de gente laburando sobre un proyecto, los comentarios ayudan
a que cada uno entienda el c�digo del otro, y ni hablar si alg�n integrante
se va antes de terminar.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 6:25 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Si no sabes para que era parte de un programa que vos hiciste,
seguramente fue porque no lo diagramaste bien, o usaste muchos "nombres
magicos".
Del tema de la documentacion, no me referia a documentacion escrita de
"como funciona el programa"... sino a por ejemplo, si codeas un decoder de
jpeg, la documentacion tecnica seria su paper donde especifica que y como es
un jpeg.
!Esb
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> el codigo para mi es muy bueno, al principio cuesta leerlo pero si te
poner un rato creo que se
> puede sacar mucho de ahi
Si, es muy bueno en ese sentido pero una lastima el tema de los comentarios
y el desorden general de algunas cosas (que supongo que es inevitable en un
engine tan grande y totalmente escrito en C)... a mi me parecen cosas muy
basicas como para que alguien las ignore, y mas alguien con la experiencia
de Carmack...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Viernes, 04 de Mayo de 2001 03:45 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
el codigo para mi es muy bueno, al principio cuesta leerlo pero si te
poner un rato creo que se
puede sacar mucho de ahi
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 03, 2001 18:40
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de
codigo) y la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono
mucho... pero mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon
Carmack). Funciona, ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar
algo de eso (lease usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el
derecho a eso). Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi
inexistentes), demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si
el codigo es el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or
Carmack.. aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion,
deja mucho que desear.
Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D
Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea
util...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo
usar
comercialmente
y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
opengl, tenes editor y el codigo
es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer
un
mod de quake3 o unreal
el script del unreal es realmente increible para programar.
keywiz
----- Original Message -----
From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
Subject: [JuegosAR] vaquita
> y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
>
> estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque
realmente.
> una pena
>
>
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> (nos estan pidiendo que lo hagamos en japones.. y
> tenemos que ir al colegio nichia gakuin para encontrar a alguien que
traduzca
> y controle).
Jaja... yo voy ahi a estudiar japones...
_> Santiago San.
-----Mensaje original-----
De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
Enviado el: S�bado, 05 de Mayo de 2001 01:58 p.m.
Para: juegosar@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified!
codelarvs no tiene mucho para ofrecer.. nuestros proyectos son
supersecretos... pero les dejaremos ver un poco de lo que estamos
haciendo...
he aqui unas imagenes, que nuestro diseniador 3D se esmero en renderizar
para
su muestra.... de nuestro proximo juego, es un juego anime porno y tenemos
contactos con companias japonesas interesadas en venderlo.
http://24.232.17.22/g_front.jpg
http://24.232.17.22/g_pers.jpg
y aqui un par de temas que nuestro compositor tambien se ha esmerado en
hacer:
(escuchar con version relativamente nueva de winamp o modplug
http://www.modplug.com)
http://24.232.17.22/stripchip.it
http://24.232.17.22/shrooms_are_better_than_sex.it
http://24.232.17.22/shower.it
http://24.232.17.22/club_shangai.it
http://24.232.17.22/dont_shake.it
Se va a avisar cuando el juego este a la venta, pero dudo que llegue aca
alguna version traducida (nos estan pidiendo que lo hagamos en japones.. y
tenemos que ir al colegio nichia gakuin para encontrar a alguien que
traduzca
y controle).
--
Juan Linietsky/Codelarvs
http://www.codelarvs.com.ar
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> No se porque pero me hago una imagen de otaegui con bigotes, galera, fumando > un puro, todo de celeste y blanco, con expresion cinica y apuntando su dedo > indice hacia mi.. mientras se escucha la frase... "El tio otaegui te > necesita!" > Bueno, yo lo conozco y te digo que acertaste en un noventa por ciento, te faltaron simplemente los dos forzudos vestidos todo de negro que lo acompañan a todos lados (como custodia, no vayan a pensar mal!), el monoculo, el reloj oro con cadena a la cintura y en la punta de la galera tiene una helice de helicoptero que gira constantemente...hacete la idea :) Gabriel.
Estoy de acuerdo con vos en muchisimas cosas. Pero lo que no se, son los recursos limitados de otaegui..jajajajaja....locutor de canal 13...por favor..... ma que limitado..... guarda otaegui que en cualquier momento te devalijamo la casa... Che Mato, te voy a cortar las gambas maricon! Un saludo santiago Germinacion de poroto. :) Javier Cabrera --- Santiago Germino <focaclota@...> escribi�: > > La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al > dogor otaegui, y se lo > dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. > Para mi > > el malvinas es una cagada monstruosamente mala. Se > lo digo no con el afan > de joderlo, ni de despreciar el laburo que hizo, se > > lo digo porque ninguno de ustedes se lo dice, pero > seguro todos lo > piensan. Ahora si agarran para el lado de que salio > en la > > prensa, bueno...eso me parecio una buena movida > del chabon y la respeto. > > Pero en si, el juego no me gusta y opino que es > una mugre. > > > Yo dije hace tiempo que la demo del malvinas no me > duro ni 1' en el disco > rigido... la baje, instale, ya de entrada no me > gusto ni el menu ni la > presentacion (la 1ra. impresion ES importante), y ya > en el juego los > graficos no me gustaron PARA NADA, todo el juego en > su conjunto me parecio > MUY MALO, quizas porque estamos acostumbrados a > jugar a lo mejor de lo mejor > por $5, y descartar automaticamente al resto. Encima > me cagaron a tiros los > ingleses y no sabia que mierda hacer con 2 soldados > y un jeep... > > Esto fue en Octubre/Noviembre del 2000. > > Despues lo fui conociendo a Otaegui, participaba > bastante en su foro, etc... > y tuve la oportunidad de conocerlo personalmente en > la ultima reunion del > ADVA... > > YO creo que el juego en si no es una maravilla (ya > te digo que volo de mi > disco en 1'), pero SI LO ES por el hecho de que > Otaegui lo haya hecho > PARALELAMENTE a su secundario y a la facultad (no se > si hara otras cosas) me > parece que eso es algo digno de admiracion... > > Se que el juego no alcanza un minimo de calidad para > que sea importante, > pero por otro lado vemos a una persona que con mucho > esfuerzo y casi sin > guita saco un juego a la calle... es MUCHO mas > sencillo cuando contas con > cientos de miles de dolares y un estudio profesional > de desarrollo... por lo > tanto no creo que sea util o sirva de algo > compararlo con el C&C2... esos > tipos no tuvieron que seguir paralelamente con la > facultad y contaban con > infinitos recursos comparados con uno o dos locos > que se tiran a hacer algo. > > Hay dos cosas que quiero destacar de todo esto: > > 1) Como Otaegui no se dedico full-time a esto (tenia > otras cosas que hacer), > no me parece util compararlo con un programador > profesional de Westwood que > esta todo el dia, con un equipo programando, y > ademas le pagan. > > 2) Para ser un juego hecho en estas condiciones (y > con recursos muy > limitados) me parece excelente... ahora, que en la > calle haya otras cosas y > otros estandares de calidad, se debe tambien a que > las desarrollan en > condiciones mucho mas favorables. > > > YO NO LO HAGO, NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO > DIGO QUE ESTA DESORDENADO > O QUE LAS COMILLAS > > DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un engine > groso y que cambio la > historia del game en general, lo reconozco. > > Yo opino lo mismo del engine del Q1, pero el codigo > ESTA desordenado... no > podre hacer un engine de esa magnitud, pero si puedo > escribir codigo mas > claro. > Y como es mucho mas simple poner '//' y escribirte > algun comentario u > ordenar un poco el codigo a dise�ar un engine, no me > explico porque el > codigo es asi. Y no me vengan con eso de Kernighan o > quien sea, es una > cuestion de legibilidad del codigo, no de otra cosa. > > > les digo que si algun dia alguien llega a > triunfar, que me llame asi le > limpio la oficina y le vacio los cenizeros. > > Ok, te voy a tener en cuenta... :) > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] > Enviado el: Viernes, 04 de Mayo de 2001 11:20 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > Clap clap clap clap, me sangran las manos de tanto > aplaudir. > > La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al > dogor otaegui, y se lo > dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. > Para mi el malvinas es una > cagada monstruosamente mala. Se lo digo no con el > afan de joderlo, ni de > despreciar el laburo que hizo, se lo digo porque > ninguno de ustedes se lo > dice, pero seguro todos lo piensan. Ahora si agarran > para el lado de que > salio en la prensa, bueno...eso me parecio una buena > movida del chabon y la > respeto. > Pero en si, el juego no me gusta y opino que es > una mugre. > Ahora me van a decir que lo que digo esta mal > porque el chabon laburo como > 4 a�os para conseguirlo...pero bueno, el resultado, > a MI VISTA es ese. Si a > alguien le gusta el juego, no le digo que no lo > compre ni que no lo juege, > simplemente le digo que haga lo que el pito cantor > le diga. No es mi asunto. > Con este mail, me expongo nuevamente a que me > echen, pero despues de ver > como hablan del engine de quake, les digo que no me > cambia la vida si me > rajan de la lista. Y ademas, no voy a la proxima > ADVA porque no veo sentido > mostrar lo mio para que me digan que esta bueno (o > que el dogor otaegui me > cague a tiro en las patas ajAJja). > > La situacion con javier es asi: > No lo conozco personalmente, solo por fono, pero > las veces que hablamos, > me ayudo bastante. Y lo respeto como a cualquiera de > ustedes (menos a Mato > que es un bolas). No me cae mal, ni bien, porque no > lo conozco. > Pero lo respeto y le digo la mia opinione capisce? > porque para decirla, > hay que decirla. Asi mejora en lo que hace y ojala > le valla bien afuera. > Mi opinion cristiana, es que el malvinas es feo, > pero si saca una > expancion con mejores graficos, puede llegar a > convertirse en leyenda de > game en argentina y moverle una ceja a alguien de > afuera. > Pero asi como esta, no me llena el tacho vieja. > > Con esto no busco quilombo, simplemente que la > lista sea util y digan las > cosas como son. Tampoco soy admirador de Carmak...ni > se si se escribe asi. > El quake es un buen juego y el engine es uno de los > mejores. YO NO LO HAGO, > NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO DIGO QUE ESTA > DESORDENADO O QUE LAS > COMILLAS DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un > engine groso y que cambio > la historia del game en general, lo reconozco. > > Bien, un gusto conocerlos, y antes que me pateen > la silla y me ahorquen, > les digo que si algun dia alguien llega a triunfar, > que me llame asi le > limpio la oficina y le vacio los cenizeros. > Quien mas si no somos nosotros, podemos cambiar la > historia del game de > argentina???? > Opinen con la verdad, y sera escuchada. > > > Un fuerte abrazo a todos y me despido. > > > Javier Cabrera > > > > === message truncated === _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Estoy de acuerdo con vos en muchisimas cosas. Pero lo que no se, son los recursos limitados de otaegui..jajajajaja....locutor de canal 13...por favor..... ma que limitado..... guarda otaegui que en cualquier momento te devalijamo la casa... Che Mato, te voy a cortar las gambas maricon! Un saludo santiago Germinacion de poroto. :) Javier Cabrera --- Santiago Germino <focaclota@...> escribi�: > > La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al > dogor otaegui, y se lo > dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. > Para mi > > el malvinas es una cagada monstruosamente mala. Se > lo digo no con el afan > de joderlo, ni de despreciar el laburo que hizo, se > > lo digo porque ninguno de ustedes se lo dice, pero > seguro todos lo > piensan. Ahora si agarran para el lado de que salio > en la > > prensa, bueno...eso me parecio una buena movida > del chabon y la respeto. > > Pero en si, el juego no me gusta y opino que es > una mugre. > > > Yo dije hace tiempo que la demo del malvinas no me > duro ni 1' en el disco > rigido... la baje, instale, ya de entrada no me > gusto ni el menu ni la > presentacion (la 1ra. impresion ES importante), y ya > en el juego los > graficos no me gustaron PARA NADA, todo el juego en > su conjunto me parecio > MUY MALO, quizas porque estamos acostumbrados a > jugar a lo mejor de lo mejor > por $5, y descartar automaticamente al resto. Encima > me cagaron a tiros los > ingleses y no sabia que mierda hacer con 2 soldados > y un jeep... > > Esto fue en Octubre/Noviembre del 2000. > > Despues lo fui conociendo a Otaegui, participaba > bastante en su foro, etc... > y tuve la oportunidad de conocerlo personalmente en > la ultima reunion del > ADVA... > > YO creo que el juego en si no es una maravilla (ya > te digo que volo de mi > disco en 1'), pero SI LO ES por el hecho de que > Otaegui lo haya hecho > PARALELAMENTE a su secundario y a la facultad (no se > si hara otras cosas) me > parece que eso es algo digno de admiracion... > > Se que el juego no alcanza un minimo de calidad para > que sea importante, > pero por otro lado vemos a una persona que con mucho > esfuerzo y casi sin > guita saco un juego a la calle... es MUCHO mas > sencillo cuando contas con > cientos de miles de dolares y un estudio profesional > de desarrollo... por lo > tanto no creo que sea util o sirva de algo > compararlo con el C&C2... esos > tipos no tuvieron que seguir paralelamente con la > facultad y contaban con > infinitos recursos comparados con uno o dos locos > que se tiran a hacer algo. > > Hay dos cosas que quiero destacar de todo esto: > > 1) Como Otaegui no se dedico full-time a esto (tenia > otras cosas que hacer), > no me parece util compararlo con un programador > profesional de Westwood que > esta todo el dia, con un equipo programando, y > ademas le pagan. > > 2) Para ser un juego hecho en estas condiciones (y > con recursos muy > limitados) me parece excelente... ahora, que en la > calle haya otras cosas y > otros estandares de calidad, se debe tambien a que > las desarrollan en > condiciones mucho mas favorables. > > > YO NO LO HAGO, NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO > DIGO QUE ESTA DESORDENADO > O QUE LAS COMILLAS > > DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un engine > groso y que cambio la > historia del game en general, lo reconozco. > > Yo opino lo mismo del engine del Q1, pero el codigo > ESTA desordenado... no > podre hacer un engine de esa magnitud, pero si puedo > escribir codigo mas > claro. > Y como es mucho mas simple poner '//' y escribirte > algun comentario u > ordenar un poco el codigo a dise�ar un engine, no me > explico porque el > codigo es asi. Y no me vengan con eso de Kernighan o > quien sea, es una > cuestion de legibilidad del codigo, no de otra cosa. > > > les digo que si algun dia alguien llega a > triunfar, que me llame asi le > limpio la oficina y le vacio los cenizeros. > > Ok, te voy a tener en cuenta... :) > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > De: cabrera [mailto:email_cabrera@...] > Enviado el: Viernes, 04 de Mayo de 2001 11:20 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > Clap clap clap clap, me sangran las manos de tanto > aplaudir. > > La verdad, es que es asi gente. Yo no le menti al > dogor otaegui, y se lo > dije por telefono y se lo puedo decir en la cara. > Para mi el malvinas es una > cagada monstruosamente mala. Se lo digo no con el > afan de joderlo, ni de > despreciar el laburo que hizo, se lo digo porque > ninguno de ustedes se lo > dice, pero seguro todos lo piensan. Ahora si agarran > para el lado de que > salio en la prensa, bueno...eso me parecio una buena > movida del chabon y la > respeto. > Pero en si, el juego no me gusta y opino que es > una mugre. > Ahora me van a decir que lo que digo esta mal > porque el chabon laburo como > 4 a�os para conseguirlo...pero bueno, el resultado, > a MI VISTA es ese. Si a > alguien le gusta el juego, no le digo que no lo > compre ni que no lo juege, > simplemente le digo que haga lo que el pito cantor > le diga. No es mi asunto. > Con este mail, me expongo nuevamente a que me > echen, pero despues de ver > como hablan del engine de quake, les digo que no me > cambia la vida si me > rajan de la lista. Y ademas, no voy a la proxima > ADVA porque no veo sentido > mostrar lo mio para que me digan que esta bueno (o > que el dogor otaegui me > cague a tiro en las patas ajAJja). > > La situacion con javier es asi: > No lo conozco personalmente, solo por fono, pero > las veces que hablamos, > me ayudo bastante. Y lo respeto como a cualquiera de > ustedes (menos a Mato > que es un bolas). No me cae mal, ni bien, porque no > lo conozco. > Pero lo respeto y le digo la mia opinione capisce? > porque para decirla, > hay que decirla. Asi mejora en lo que hace y ojala > le valla bien afuera. > Mi opinion cristiana, es que el malvinas es feo, > pero si saca una > expancion con mejores graficos, puede llegar a > convertirse en leyenda de > game en argentina y moverle una ceja a alguien de > afuera. > Pero asi como esta, no me llena el tacho vieja. > > Con esto no busco quilombo, simplemente que la > lista sea util y digan las > cosas como son. Tampoco soy admirador de Carmak...ni > se si se escribe asi. > El quake es un buen juego y el engine es uno de los > mejores. YO NO LO HAGO, > NO PUEDO REPRODUCIRLO, ASI QUE NO DIGO QUE ESTA > DESORDENADO O QUE LAS > COMILLAS DEL CODIGO NO ME GUSTAN, digo que es un > engine groso y que cambio > la historia del game en general, lo reconozco. > > Bien, un gusto conocerlos, y antes que me pateen > la silla y me ahorquen, > les digo que si algun dia alguien llega a triunfar, > que me llame asi le > limpio la oficina y le vacio los cenizeros. > Quien mas si no somos nosotros, podemos cambiar la > historia del game de > argentina???? > Opinen con la verdad, y sera escuchada. > > > Un fuerte abrazo a todos y me despido. > > > Javier Cabrera > > > > === message truncated === _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Disculpen las molestias, a todos de parte de echosoft por estar en off tanto tiempo.. por ello podran encontrar en http://ftp.echosoft.org todos los productos (GNU, bajo las leyes GLP) e incluso el 10 de mayo subiremos START X (juego de estrategia muy simple, similar a start craft, para windows y E/OS). En el ftp tenes el E/OS, visual g, visual d (div games estudio visual para windows), Visual W (visual wxdiv, lenguaje similar a visual basic), Visual D++ (no lo recomiendo..), y los nucleos e/os, m e/os y e/os x ahora con emulacion MAC OS 9.1.
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 01, 2001 1:15 PM
Subject: [JuegosAR] Echosoft Group
Hola gente de Echosoft, me podrian decir de donde bajo
el Visual G++, el Visual W++ y el Visual D++??
habian dado un link hace tiempo, pero no me
funcionaba, que paso con eso?, pudieron arreglarlo?
en serio me interesa lo que hacen, quisiera bajarme
algunos de esos programas, podrian decirme como hago??
un abrazo
Matias
_________________________________________________________
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Keywiz,! como va? Ok, tenes algun link o algo, vos que opinas? tengo micro demos sobre los juegos, espero a terminar al menos 2 niveles antes de mostrarlo? que me sujeris vos?? no quiero terminar un juego y luego tirarlo a la basura. Espero tu opi�on. Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el
a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer
mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y
ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede
compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no
las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y
hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para
comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para
entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y
aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los
demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack
simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el
codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un
programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas
lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar.
Un gran saludo.
byalex.
On Sun, 6 May 2001 00:27:04 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > (nos estan pidiendo que lo hagamos en japones.. y > > tenemos que ir al colegio nichia gakuin para encontrar a alguien que > traduzca > > y controle). > > Jaja... yo voy ahi a estudiar japones... > > Estudias japones? que copado.. yo siempre quise aprender japones para poder jugar los juegos esos que hacen en japon y que nunca traen...
Que incultura..... aprender japones solo para jugar jueguitos....... los autores literarios clasicos japoneses se estarán revolcando en sus tumbas..... Jej :) ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@reduz.com.ar> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 07 de Mayo de 2001 12:16 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified! > On Sun, 6 May 2001 00:27:04 +0200 > "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > > > (nos estan pidiendo que lo hagamos en japones.. y > > > tenemos que ir al colegio nichia gakuin para encontrar a alguien que > > traduzca > > > y controle). > > > > Jaja... yo voy ahi a estudiar japones... > > > > > > Estudias japones? que copado.. yo siempre quise aprender japones para poder jugar los juegos esos que hacen en japon y que nunca traen... > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
-----Mensaje original----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: juegosar@yahoogroups.com <juegosar@yahoogroups.com> Fecha: S�bado 5 de Mayo de 2001 08:57 Asunto: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified! >codelarvs no tiene mucho para ofrecer.. nuestros proyectos son >supersecretos... pero les dejaremos ver un poco de lo que estamos haciendo... > >he aqui unas imagenes, que nuestro diseniador 3D se esmero en renderizar para >su muestra.... de nuestro proximo juego, es un juego anime porno y tenemos >contactos con companias japonesas interesadas en venderlo. Mi franca, respetuosa y honesta opini�n es que me parece muy triste que haya gente tan pobre de cerebro para comprar eso... T�cnicamente no est� mal... pero me d� pena. En fin... snif... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: S�bado 5 de Mayo de 2001 15:46 Asunto: Re: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas >Jejejejej.......................... vos reite, hasta que no nos sintamos >parte de la misma nacion, y no empecemos a dejar los egoismos de lado, y no >empecemos a remar para el mismo lado, sin que nos importe que nuestro vecino >se muera de hambre, y sin sentirnos hijos de la misma patria, no hay forma >de que podamos seguir adelante, porque a cada cual le chupa un huevo el >otro. El nacionalismo es muy sano, Javier, en tanto no lo ti�as con xenofobia... Ser Argentino implica ser descendiente de inmigrantes, eso es indiscutible. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
>Voy a iniciar una demanda judicial contra mis padres por haber elegido un >pais en donde fenomenos como la "cumbia villera" puedan surgir. Fen�menos tales son los que desaniman mi amor por la patria... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y
hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el
codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de
lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que
lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo
no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no
te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo,
perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no
escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para
entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar
lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500
lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo.
Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados
como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo
entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro
que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo
menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o
porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la
importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no
hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack
simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que
no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves
nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede
dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo.
Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo
cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto,
venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero
no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no
comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga
lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba
poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el
codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede
criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar
como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se
manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera
se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene
como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en
el a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria
hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar,
y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede
compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no
las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y
hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para
comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para
entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y
aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los
demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack
simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el
codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un
programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas
lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar.
Un gran saludo.
byalex.
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> Mi franca, respetuosa y honesta opini�n es que me parece muy triste que
haya
> gente tan pobre de cerebro para comprar eso... T�cnicamente no est� mal...
> pero me d� pena.
Jaja... sabia que ibas a decir eso... :)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:47 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified!
-----Mensaje original-----
De: Juan Linietsky <coding@...>
Para: juegosar@yahoogroups.com <juegosar@yahoogroups.com>
Fecha: S�bado 5 de Mayo de 2001 08:57
Asunto: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified!
>codelarvs no tiene mucho para ofrecer.. nuestros proyectos son
>supersecretos... pero les dejaremos ver un poco de lo que estamos
haciendo...
>
>he aqui unas imagenes, que nuestro diseniador 3D se esmero en renderizar
para
>su muestra.... de nuestro proximo juego, es un juego anime porno y
tenemos
>contactos con companias japonesas interesadas en venderlo.
Mi franca, respetuosa y honesta opini�n es que me parece muy triste que
haya
gente tan pobre de cerebro para comprar eso... T�cnicamente no est� mal...
pero me d� pena.
En fin...
snif...
Leonardo Marino Falaschini
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> Estudias japones? que copado.. yo siempre quise aprender japones para
poder jugar los juegos esos que hacen en japon y que > nunca traen...
A ver si hacemos una version del Nuku XXX para vender a los japoneses...
jaja...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 05:17 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified!
On Sun, 6 May 2001 00:27:04 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> > (nos estan pidiendo que lo hagamos en japones.. y
> > tenemos que ir al colegio nichia gakuin para encontrar a alguien que
> traduzca
> > y controle).
>
> Jaja... yo voy ahi a estudiar japones...
>
>
Estudias japones? que copado.. yo siempre quise aprender japones para
poder jugar los juegos esos que hacen en japon y que nunca traen...
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> Fen�menos tales son los que desaniman mi amor por la patria... :-)
La patria sos vos, soy yo, son los de la cumbia villera, y los de la
bailanta... Si de repente ves que no encajas en este lugar con esta gente,
ya deja de ser TU patria. En mi caso, la verdad no me siento argentino, la
argentina que yo queria ya no existe... no veo la hora de irme, y no tanto
por gusto, sino porque este lugar ya se esta volviendo inhabitable (y no
exactamente por la cumbia villera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:56 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros
problemas
>Voy a iniciar una demanda judicial contra mis padres por haber elegido un
>pais en donde fenomenos como la "cumbia villera" puedan surgir.
Fen�menos tales son los que desaniman mi amor por la patria... :-)
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yo te sugiero que lo muestres en todos los lados posibles, y la mayor cantidad de gente sin repartilo por todos lados tampoco, pero es muy necesario en feedback de la gente, se suele perder el foco de lo que uno esta haciendo durante mucho tiempo y se pierde la objetividad, por lo menos en lo que nos paso a nosotros con el dark rage. hablo con la gente que conozcon el xtreme pc, a ver me dan un fono para llamar o tal ves se quieran subscribir a la lista no se, pregunto y te aviso. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, May 06, 2001 22:40 Subject: Re: [JuegosAR] Revistas > Keywiz,! como va? > > Ok, tenes algun link o algo, > vos que opinas? > tengo micro demos sobre los juegos, > espero a terminar al menos 2 niveles antes de > mostrarlo? > que me sujeris vos?? > no quiero terminar un juego y luego tirarlo a la > basura. > Espero tu opi�on. > > Matias > > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
A BUEEENOOOO Explicate mejor ... porque parece patetico. !Esb Leonardo M. Falaschini wrote: > > -----Mensaje original----- > De: Juan Linietsky <coding@...> > Para: juegosar@yahoogroups.com <juegosar@yahoogroups.com> > Fecha: S�bado 5 de Mayo de 2001 08:57 > Asunto: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified! > > > >codelarvs no tiene mucho para ofrecer.. nuestros proyectos son > >supersecretos... pero les dejaremos ver un poco de lo que estamos > haciendo... > > > >he aqui unas imagenes, que nuestro diseniador 3D se esmero en renderizar > para > >su muestra.... de nuestro proximo juego, es un juego anime porno y > tenemos > >contactos con companias japonesas interesadas en venderlo. > > Mi franca, respetuosa y honesta opini�n es que me parece muy triste > que haya > gente tan pobre de cerebro para comprar eso... T�cnicamente no est� > mal.... > pero me d� pena. > > En fin... > > snif... > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > [www.debticated.com] > <http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551015/?http://www.debticated.com> > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo! <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
no es mucho lo que les pude conseguir solo el mail xpconline@... que calculo que es el que pueden sacar de la www,digan que yo los mando. Mis conocidos adentro no pueden hacer mas. Keywiz
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
Un gran saludo.
byalex.
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Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
Un gran saludo.
byalex.
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Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por teléfono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dirías nada y lo harías.
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
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From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
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De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
Un gran saludo.
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Mira chabon...
Yo no te digo por decir, si te digo, es porque lo voy a hacer. Mandame un email a mi cuenta personal, y nos encontramos por ahi, abajo de un puente, asi te corto la tetas...
Vos te pensas que yo solo boqueo????
Ya te vas a dar cuenta...no digas que no te avise...
Lo voy a hacer, solo decime donde y cuando.
A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Esto no es joda, hablo enserio.
Javier "The Ripper" Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por teléfono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dirías nada y lo harías.
Fernando Mato.-
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From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
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From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...m.ar]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
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Reconozco que el término "high-end" no fue muy feliz, pero creo que se entendió la idea.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 04, 2001 6:39 PM
Subject: RE: [JuegosAR] DirectX 8 Color key
High-end?? Una TNT es high-end??????
_> Santiago.
no, no hay. O canal alpha o canal alpha. :)
Por eso DX8 no esta bueno para hacer cosas 2D sin pedir como requerimiento una placa 3D high-end.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 02, 2001 10:20 AM
Subject: Re: [JuegosAR] DirectX 8 Color key
si asi lo puedo hacer, pero necesito un canal de alfa, cosa que no todas las placas soportan
ese es el tema, por que que vi, creo que no hay forma sin usar el alfa
keywiz
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, April 30, 2001 13:44
Subject: RE: [JuegosAR] DirectX 8 Color key
Podes definirlo directamente en la textura, asignando un canal alpha con la transparencia y despues activando el alphablending... algo asi:
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_ALPHABLENDENABLE, TRUE);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_SRCBLEND, D3DBLEND_SRCALPHA);
lpD3DDevice->SetRenderState (D3DRS_DESTBLEND, D3DBLEND_DESTCOLOR);
el formato de textura y alpha lo podes elegir vos.
Me acuerdo de haber probado esto (el colorkey) en DX7 y D3D, pero en D3D8 no funciona (no usas mas las DDraw surfaces para las texturas), creo que podes activarlo con un RenderState, pero de cualquier forma es mucho mejor usar alpha..
Hay que tener en cuenta que el alphablending es bastante 'costoso', en relacion al texturado normal.. pero igual es muy rapido en las placas actuales, y seguro tan o mas rapido que el viejo colorkey..
_> Santiago.
Una pregunta, estoy portando el codigo de directx7 a directx8
alguien sabe como setear el colorkey de una textura en dx8?
Gracias
Keywiz
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Buenas! Estoy tapado de laburo y estuve en silencio unos dias, lo cual no significa que haya dejado de leer los mensajes ni de pensar en ADVA. Primero, quiero hacer una aclaracion a Santiago: Ojala tuviera 22 a�os!! Agradezco mucho el halago, pero lamento admitir que tengo 26! Andres y Javier tienen menos (pero creo que un toque mas que 22) De todas maneras, este tema (edad/experiencia) es algo que hable bastante con gente de afuera.. y por lo menos en mi caso, la ecuacion que logre parece ser muy buena (en poco tiempo, mucho movimiento y proyectos diferentes) Eso si, llega un momento en el que tenes que elegir mas firmemente tu "especialidad"(no se puede hacer todo bien, en general siempre hay algo que nos gusta mas y lo hacemos mejor) Les mando un resumen de mi curriculum para el que le interese saber que hice/hago (ver .doc attachado) En cuanto al tema publicacion de juegos en el segmento editorial, tengo experiencia y bastantes contactos. Comprenderan que no puedo dar los telefonos ni direcciones aca en la lista (las cosas no funcionan asi) Ofrezco mi ayuda para darles mi opinion, colaborar y hacer el contacto en caso de que sea oportuno, pero no me pidan que tire asi los numeros de telefono (me van a matar) Eso si, antes de que algun boludo sospeche, aclaro MI AYUDA ES SIN FIN DE LUCRO Un abrazo a todos! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com zuk@... PD: Javier, podes agregarme a la lista con los datos que estan en el doc?
Ok, igual te aclaro que tengo 20 años.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 07 de Mayo de 2001 01:52 p.m.
Subject: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Buenas!
Estoy tapado de laburo y estuve en silencio unos dias, lo cual no significa que haya dejado de leer los mensajes ni de pensar en ADVA.
Primero, quiero hacer una aclaracion a Santiago:
Ojala tuviera 22 años!!
Agradezco mucho el halago, pero lamento admitir que tengo 26!
Andres y Javier tienen menos (pero creo que un toque mas que 22)
De todas maneras, este tema (edad/experiencia) es algo que hable bastante con gente de afuera.. y por lo menos en mi caso, la ecuacion que logre parece ser muy buena (en poco tiempo, mucho movimiento y proyectos diferentes) Eso si, llega un momento en el que tenes que elegir mas firmemente tu "especialidad"(no se puede hacer todo bien, en general siempre hay algo que nos gusta mas y lo hacemos mejor)
Les mando un resumen de mi curriculum para el que le interese saber que hice/hago (ver .doc attachado)
En cuanto al tema publicacion de juegos en el segmento editorial, tengo experiencia y bastantes contactos.
Comprenderan que no puedo dar los telefonos ni direcciones aca en la lista (las cosas no funcionan asi)
Ofrezco mi ayuda para darles mi opinion, colaborar y hacer el contacto en caso de que sea oportuno, pero no me pidan que tire asi los numeros de telefono (me van a matar)
Eso si, antes de que algun boludo sospeche, aclaro MI AYUDA ES SIN FIN DE LUCRO
Un abrazo a todos!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
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Muy bien otaegui!
Yo no publico mi edad, porque me van a tirar mierda seguro. No tengo 12 años, ni tengo 25. Toy por ahi...tiren numeros =D JEJejjee.
Muy bueno el vitae de zucarino. El mio no es tan extenso, poreso no lo pongo... me dio verguenza viste negro...
Saludos
MATO, LA TENES JURADA
javier cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:12 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Ok, igual te aclaro que tengo 20 años.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 07 de Mayo de 2001 01:52 p.m.
Subject: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Buenas!
Estoy tapado de laburo y estuve en silencio unos dias, lo cual no significa que haya dejado de leer los mensajes ni de pensar en ADVA.
Primero, quiero hacer una aclaracion a Santiago:
Ojala tuviera 22 años!!
Agradezco mucho el halago, pero lamento admitir que tengo 26!
Andres y Javier tienen menos (pero creo que un toque mas que 22)
De todas maneras, este tema (edad/experiencia) es algo que hable bastante con gente de afuera.. y por lo menos en mi caso, la ecuacion que logre parece ser muy buena (en poco tiempo, mucho movimiento y proyectos diferentes) Eso si, llega un momento en el que tenes que elegir mas firmemente tu "especialidad"(no se puede hacer todo bien, en general siempre hay algo que nos gusta mas y lo hacemos mejor)
Les mando un resumen de mi curriculum para el que le interese saber que hice/hago (ver .doc attachado)
En cuanto al tema publicacion de juegos en el segmento editorial, tengo experiencia y bastantes contactos.
Comprenderan que no puedo dar los telefonos ni direcciones aca en la lista (las cosas no funcionan asi)
Ofrezco mi ayuda para darles mi opinion, colaborar y hacer el contacto en caso de que sea oportuno, pero no me pidan que tire asi los numeros de telefono (me van a matar)
Eso si, antes de que algun boludo sospeche, aclaro MI AYUDA ES SIN FIN DE LUCRO
Un abrazo a todos!
Pablo Zuccarino
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----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:37 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Muy bien otaegui!
Yo no publico mi edad, porque me van a tirar mierda seguro. No tengo 12 años, ni tengo 25. Toy por ahi...tiren numeros =D JEJejjee.
Muy bueno el vitae de zucarino. El mio no es tan extenso, poreso no lo pongo... me dio verguenza viste negro...
Saludos
MATO, LA TENES JURADA
javier cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:12 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Ok, igual te aclaro que tengo 20 años.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 07 de Mayo de 2001 01:52 p.m.
Subject: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Buenas!
Estoy tapado de laburo y estuve en silencio unos dias, lo cual no significa que haya dejado de leer los mensajes ni de pensar en ADVA.
Primero, quiero hacer una aclaracion a Santiago:
Ojala tuviera 22 años!!
Agradezco mucho el halago, pero lamento admitir que tengo 26!
Andres y Javier tienen menos (pero creo que un toque mas que 22)
De todas maneras, este tema (edad/experiencia) es algo que hable bastante con gente de afuera.. y por lo menos en mi caso, la ecuacion que logre parece ser muy buena (en poco tiempo, mucho movimiento y proyectos diferentes) Eso si, llega un momento en el que tenes que elegir mas firmemente tu "especialidad"(no se puede hacer todo bien, en general siempre hay algo que nos gusta mas y lo hacemos mejor)
Les mando un resumen de mi curriculum para el que le interese saber que hice/hago (ver .doc attachado)
En cuanto al tema publicacion de juegos en el segmento editorial, tengo experiencia y bastantes contactos.
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Pablo Zuccarino
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a ver si entiendo
tenes el engine del quake y te pusiste a leerlo y lo entendiste??
realmente sos mi idolo
Un gran saludo de tu nuevo fanatico,
Nicolas Vinacur
>From: "Santiago Germino" <focaclota@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
>Date: Thu, 3 May 2001 23:40:25 +0200
>
>Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo)
>y
>la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero
>mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona,
>ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease
>usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso).
>Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes),
>demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es
>el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack..
>aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho
>que desear.
>
>Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D
>Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea
>util...
>
>
>_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
> Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
>
>
> esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo
>usar
> comercialmente
> y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales.
> el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y
> opengl, tenes editor y el codigo
> es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer
>un
> mod de quake3 o unreal
> el script del unreal es realmente increible para programar.
>
> keywiz
>
> ----- Original Message -----
> From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40
> Subject: [JuegosAR] vaquita
>
>
> > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh?
> >
> > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque
>realmente.
> > una pena
> >
> >
>_________________________________________________________________________
> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
>http://www.hotmail.com.
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
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> >
> >
> >
> > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las
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> >
>
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>
>
>
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>
>
>
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>servicio
>de Yahoo!.
>
_________________________________________________________________________
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Que pasa, no podes aceptar que alguien tenga mas conocimientos en programacion que vos? El engine de quake 1 no esta echo en japones... lo hizo una persona que caga y come igual que todos nosotros, solo que tiene mas conocimientos en programacion. Y en cuanto a Santiago, si entiende el engine, no deberia ser tu idolo, solo un ejemplo a seguir, y en vez de porfiarlo, deberias preguntarle cosas para poder entender el engine, te parece??? Otra cosa, me parece mal la gente que no acepta que hay otros que tienen mas conocimientos que uno. Yo acepto cuando alguien sabe mas que yo, y me pongo a su lado para entender lo que antes no entendia. Uno nunca es el mejor, porque siempre hay 1000 personas que son mejores que uno. Hay que tratar de estar en ese numero, y no calentarse al cuete, nada mas. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, May 05, 2001 1:41 AM Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > a ver si entiendo > > tenes el engine del quake y te pusiste a leerlo y lo entendiste?? > > realmente sos mi idolo > > Un gran saludo de tu nuevo fanatico, > Nicolas Vinacur > > > >From: "Santiago Germino" <focaclota@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > >Date: Thu, 3 May 2001 23:40:25 +0200 > > > >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de codigo) > >y > >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... pero > >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). Funciona, > >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso (lease > >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a eso). > >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi inexistentes), > >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo es > >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. > >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja mucho > >que desear. > > > >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les sea > >util... > > > > > >_> Santiago. > > -----Mensaje original----- > > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > > > > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si lo > >usar > > comercialmente > > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines comerciales. > > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx y > > opengl, tenes editor y el codigo > > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o hacer > >un > > mod de quake3 o unreal > > el script del unreal es realmente increible para programar. > > > > keywiz > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > > Subject: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > > > > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > >realmente. > > > una pena > > > > > > > >_________________________________________________________________________ > > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > >http://www.hotmail.com. > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del > >servicio > >de Yahoo!. > > > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Rusito, no entiendo eso de no suscriban a las sucias revistas...explicate mejor.
Dosvidaña.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:50 PM
Subject: [JuegosAR] NO SUSCRIBAN A LAS SUCIAS REVISTAS!!! :)
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:37 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Muy bien otaegui!
Yo no publico mi edad, porque me van a tirar mierda seguro. No tengo 12 años, ni tengo 25. Toy por ahi...tiren numeros =D JEJejjee.
Muy bueno el vitae de zucarino. El mio no es tan extenso, poreso no lo pongo... me dio verguenza viste negro...
Saludos
MATO, LA TENES JURADA
javier cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:12 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Ok, igual te aclaro que tengo 20 años.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 07 de Mayo de 2001 01:52 p.m.
Subject: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Buenas!
Estoy tapado de laburo y estuve en silencio unos dias, lo cual no significa que haya dejado de leer los mensajes ni de pensar en ADVA.
Primero, quiero hacer una aclaracion a Santiago:
Ojala tuviera 22 años!!
Agradezco mucho el halago, pero lamento admitir que tengo 26!
Andres y Javier tienen menos (pero creo que un toque mas que 22)
De todas maneras, este tema (edad/experiencia) es algo que hable bastante con gente de afuera.. y por lo menos en mi caso, la ecuacion que logre parece ser muy buena (en poco tiempo, mucho movimiento y proyectos diferentes) Eso si, llega un momento en el que tenes que elegir mas firmemente tu "especialidad"(no se puede hacer todo bien, en general siempre hay algo que nos gusta mas y lo hacemos mejor)
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Eso si, antes de que algun boludo sospeche, aclaro MI AYUDA ES SIN FIN DE LUCRO
Un abrazo a todos!
Pablo Zuccarino
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-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Monday, May 07, 2001 3:29 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] NO SUSCRIBAN A LAS SUCIAS REVISTAS!!! :)
Rusito, no entiendo eso de no suscriban a las sucias revistas...explicate
mejor.
Dosvida�a.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:50 PM
Subject: [JuegosAR] NO SUSCRIBAN A LAS SUCIAS REVISTAS!!! :)
Andr�s Chilkowski
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www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:37 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Muy bien otaegui!
Yo no publico mi edad, porque me van a tirar mierda seguro. No tengo
12 a�os, ni tengo 25. Toy por ahi...tiren numeros =D JEJejjee.
Muy bueno el vitae de zucarino. El mio no es tan extenso, poreso no lo
pongo... me dio verguenza viste negro...
Saludos
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----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:12 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Ok, igual te aclaro que tengo 20 a�os.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 07 de Mayo de 2001 01:52 p.m.
Subject: [JuegosAR] Salgo de la cueva
Buenas!
Estoy tapado de laburo y estuve en silencio unos dias, lo cual no
significa que haya dejado de leer los mensajes ni de pensar en ADVA.
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Ojala tuviera 22 a�os!!
Agradezco mucho el halago, pero lamento admitir que tengo 26!
Andres y Javier tienen menos (pero creo que un toque mas que 22)
De todas maneras, este tema (edad/experiencia) es algo que hable
bastante con gente de afuera.. y por lo menos en mi caso, la ecuacion que
logre parece ser muy buena (en poco tiempo, mucho movimiento y proyectos
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firmemente tu "especialidad"(no se puede hacer todo bien, en general siempre
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Eso si, antes de que algun boludo sospeche, aclaro MI AYUDA ES SIN
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Pablo Zuccarino
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No problem Keywiz, te agradezco, solo que decime, de quien es el mail? al final es de xterme PC? hago referencia a tu nombre? pero nunca conoci tu nombre, solo te conozco por Keywiz, decime, a quien llega ese mail, que comentario sugeris que haga? te agradezco tu atencion. Matias --- Keywiz <keywiz@...> escribi�: > no es mucho lo que les pude conseguir solo el mail > xpconline@... > que calculo que es el que pueden sacar de la > www,digan que yo los mando. > Mis conocidos adentro no pueden hacer mas. > > Keywiz > > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
el mail es de la gente de extreme pc, deci que vas de mi parte, con que digas keywiz esta bien, por ni nombre no creo que se acuerden. Veo si puedo hablar con alguien mas como para darte mas una mano. Son gente copada por lo menos los que son mis amigos, uno de los que trabaja ahi era el grafista del dark rage. lo unico que son digamos bastantes "histericos" con los juegos, tiene que ser algo groso, aunque creo que deberian darle una mano al soft nacional, aunque sea alguna nota como para que se sepa que se esta haciendo por aca. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 07, 2001 16:28 Subject: [JuegosAR] Keywiz > No problem Keywiz, te agradezco, > solo que decime, de quien es el mail? > al final es de xterme PC? > hago referencia a tu nombre? > pero nunca conoci tu nombre, solo te conozco por > Keywiz, decime, a quien llega ese mail, > que comentario sugeris que haga? > te agradezco tu atencion. > > Matias > > > --- Keywiz <keywiz@...> escribi�: > no es > mucho lo que les pude conseguir solo el mail > > xpconline@... > > que calculo que es el que pueden sacar de la > > www,digan que yo los mando. > > Mis conocidos adentro no pueden hacer mas. > > > > Keywiz > > > > > > > > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Tengo otra preguntita: Si el engine del Q1 ubiese sido tan modificable, extensible y adaptable...Id soft no se ubiera basado en el para "modificarlo" y hacer el engine del Q2? O fue que tiraron todo a la basura y empezaron de 0 para el Q2, y mientras tanto regalan los fuentes del Q1 y hacen marketing con algo que ya no pueden usar mas? On Mon, 7 May 2001 12:24:28 Fernando Mato wrote: >Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada m�s....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vend�a en su "momento de gloria" a otras compa�ias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente >no posee la documentaci�n adjunta que ten�a.??? > >Fernando Mato.- >Blackway Software > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM > Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > > > Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para > > CREAR y dar clases, y no para comentar codigo > > No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja... > > > Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho > > de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a > > lograr. > > Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo. > > > Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese > > consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un > > programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar > > Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja. > > Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera). > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...] > Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita > > > Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete. > No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado. > Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente. > Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo. > Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr. > Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar. > > Un gran saludo. > byalex. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
No se por que se pelean por algo que no sirve para nada, si carmak es buen programador o si programo bien el quake o no. no creo que eso aporte mucho en si, algo bueno tiene que tener el source, lo logico seria comentar lo que esta bueno para poder imitarlo y que no tanto como para ver que no hacer o lo que sea en ves de luchar como si fueran la madre de carmak defendieno el engine. Keywiz
Anoche me llamo carmak a mi casa medio bajon, por el mismo problema. Me dijo que mucha gente piensa eso y se siente mal...que no lo hizo por joder, simplemente era asi en su momento. De parte de carmak, les pido disculpa y me comunico que lo siente terriblemente, pero cuando le pusieron el cajon con oro en el escritorio, no pudo hacer eso de otra manera. Dice que nos va a compensar en cualquier momento. Les manda un abrazo y lo comparto. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 07, 2001 4:39 PM Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > Tengo otra preguntita: > > Si el engine del Q1 ubiese sido tan modificable, extensible y adaptable...Id soft no se ubiera basado en el para "modificarlo" y hacer el engine del Q2? O fue que tiraron todo a la basura y empezaron de 0 para el Q2, y mientras tanto regalan los fuentes del Q1 y hacen marketing con algo que ya no pueden usar mas? > > > On Mon, 7 May 2001 12:24:28 > Fernando Mato wrote: > >Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada m�s....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vend�a en su "momento de gloria" a otras compa�ias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente > >no posee la documentaci�n adjunta que ten�a.??? > > > >Fernando Mato.- > >Blackway Software > > ----- Original Message ----- > > From: Santiago Germino > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM > > Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para > > > CREAR y dar clases, y no para comentar codigo > > > > No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja... > > > > > Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho > > > de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a > > > lograr. > > > > Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo. > > > > > Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese > > > consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un > > > programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar > > > > Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que > no comentar ese codigo es una desventaja. > > > > Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera). > > > > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > > De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...] > > Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita > > > > > > Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete. > > No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado. > > Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente. > > Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo. > > Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr. > > Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar. > > > > Un gran saludo. > > byalex. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Mon, 7 May 2001 16:28:26 -0300 (ART) Matias Kenig <storm_wind_ba@...> wrote: > No problem Keywiz, te agradezco, > solo que decime, de quien es el mail? > al final es de xterme PC? > hago referencia a tu nombre? > pero nunca conoci tu nombre, solo te conozco por > Keywiz, decime, a quien llega ese mail, > que comentario sugeris que haga? > te agradezco tu atencion. > Hay screenshots / demo de tu game para bajar / podrias mandar aqui alguno? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
AJjajAja totalmente de acuerdo, es lo que vengo diciendo. Tal vez no viste mis otros emails...este ultimo era una joda, con contenido "cargante" digamos...como si fuera el gran amigo de carmak, que en verdad, me chupa 3 huevos el yanqui ese. La peg�...y? cual es? saca plata...y? no le voy a chupar el culo... Un abrazo negrito. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 07, 2001 4:46 PM Subject: Re: [JuegosAR] vaquita No se por que se pelean por algo que no sirve para nada, si carmak es buen programador o si programo bien el quake o no. no creo que eso aporte mucho en si, algo bueno tiene que tener el source, lo logico seria comentar lo que esta bueno para poder imitarlo y que no tanto como para ver que no hacer o lo que sea en ves de luchar como si fueran la madre de carmak defendieno el engine. Keywiz To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
alguien noto que se puede bajar el engine del quake 3? esposta? habran
comentado el codigo? Saludos
Nicolas
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pero pelotudazo que saltas al pedo??? estaba felicitandolo porque entendio el codigo, cosa que yo ni en 1000 a�os podria ser, si entendes cualquiera o no tenes nada que opinar quedate callado y no escribas nada que muchas veces es mejor que hablar al pedo >From: "cabrera" <email_cabrera@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] vaquita >Date: Mon, 7 May 2001 15:28:15 -0300 > >Que pasa, no podes aceptar que alguien tenga mas conocimientos en >programacion que vos? >El engine de quake 1 no esta echo en japones... lo hizo una persona que >caga >y come igual que todos nosotros, solo que tiene mas conocimientos en >programacion. Y en cuanto a Santiago, si entiende el engine, no deberia ser >tu idolo, solo un ejemplo a seguir, y en vez de porfiarlo, deberias >preguntarle cosas para poder entender el engine, te parece??? > >Otra cosa, me parece mal la gente que no acepta que hay otros que tienen >mas >conocimientos que uno. Yo acepto cuando alguien sabe mas que yo, y me pongo >a su lado para entender lo que antes no entendia. > >Uno nunca es el mejor, porque siempre hay 1000 personas que son mejores que >uno. >Hay que tratar de estar en ese numero, y no calentarse al cuete, nada mas. > >Javier Cabrera > > > >----- Original Message ----- >From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Saturday, May 05, 2001 1:41 AM >Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > > > a ver si entiendo > > > > tenes el engine del quake y te pusiste a leerlo y lo entendiste?? > > > > realmente sos mi idolo > > > > Un gran saludo de tu nuevo fanatico, > > Nicolas Vinacur > > > > > > >From: "Santiago Germino" <focaclota@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: RE: [JuegosAR] vaquita > > >Date: Thu, 3 May 2001 23:40:25 +0200 > > > > > >Tengo eso que llaman 'engine del quake1' (cerca de 100 archivos de >codigo) > > >y > > >la verdad tengo que decir que cuando vi el Q1 me impresiono mucho... >pero > > >mas me impresione al ver el codigo... un asco (perdon Carmack). >Funciona, > > >ok, y todo, pero es terrible para el que quiera sacar algo de eso >(lease > > >usar el engine, y lo digo por el que pago muchos $ por el derecho a >eso). > > >Para mi gusto muy desordenado, muy pocos comentarios (casi >inexistentes), > > >demasiadas funciones y variables dispersas por ahi, etc... si el codigo >es > > >el reflejo de quien lo programa, no habla muy bien del se�or Carmack.. > > >aunque el resultado sea el Q1, el codigo, en mi modesta opinion, deja >mucho > > >que desear. > > > > > >Cambiando un poco de tema (no tanto), no se si conocen esta pagina, 3D > > >Engines List http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html Espero que les >sea > > >util... > > > > > > > > >_> Santiago. > > > -----Mensaje original----- > > > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > > > Enviado el: Mi�rcoles, 02 de Mayo de 2001 03:24 p.m. > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > > > esta en engine del quake1 que es freeware y tenes que pagar poco si >lo > > >usar > > > comercialmente > > > y el del quake2 no cuesta mucho comparado con los engines >comerciales. > > > el quake1 no es de ultima tecnologia pero ya hay ports para directx >y > > > opengl, tenes editor y el codigo > > > es mas que rebusto. creo que de ahi se puede empesar con algo, o >hacer > > >un > > > mod de quake3 o unreal > > > el script del unreal es realmente increible para programar. > > > > > > keywiz > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, May 02, 2001 01:40 > > > Subject: [JuegosAR] vaquita > > > > > > > > > > y si hacemos una vaquita y nos compramos el engine, eeeh? > > > > > > > > estuve viendo y no hay ningun engine 3d gratis que se la banque > > >realmente. > > > > una pena > > > > > > > > > > > >_________________________________________________________________________ > > > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > > >http://www.hotmail.com. > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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-----Mensaje original----- De: Eduardo Sabbatella <esabb@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 7 de Mayo de 2001 11:12 Asunto: Re: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified! > A BUEEENOOOO > Explicate mejor ... porque parece patetico. No es dificil... Para que se hace un manga XXX? Para hacerse la paja... Lisa y llanamente. Bueh... "Patético" me parece, justamente, eso. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@playagrande.com Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 7 de Mayo de 2001 06:56 Asunto: RE: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros problemas > Fenómenos tales son los que desaniman mi amor por la patria... :-) >La patria sos vos, soy yo, son los de la cumbia villera, y los de la bailanta... Si de repente ves que no encajas >en este lugar con esta gente, ya deja de ser TU patria. En mi caso, la verdad no me siento argentino, la >argentina que yo queria ya no existe... no veo la hora de irme, y no tanto por gusto, sino porque este lugar ya >se esta volviendo inhabitable (y no exactamente por la cumbia villera). Si hay gente con la cual me siento más identificada, la gente que me parecen los argentinos de verdad ( y por fortuna los mas numerosos, creo que estyo hablando de la gente de campo... Los porteños y la negrada de alrrededor, y la sucursal de Capital (MDP) son otro pais aparte, con el perdón de los que se sientan tocados... Y los que se sientan tocados, miren en su interior, y preguntense si son ese tipo de argentino "gaucho", que se mide a si mismo por su capacidad de dar sin esperar recibir (sin ser boludo, epa!) o son el porteño típico "piola", que se cree un vivo bárbaro (un "rana" solía decirse hace mucho tiempo) que se va a llevar todo el mundo puesto, y en realidad es un pobre engreído. Si son del tipo "gaucho", entonces no se calienten por donde nacieron o viven. Sigan su vida y sean nobles. Si son del tipo "piola", les voy diciendo que por culpa de gente como uds. es que nadie confía en los argentinos, y que ojalá los trague la tierra. Si son una media tinta entre ambos... Bueh... Procuren dejar la piolada para otros. Estoy hecho un concejero de pacotillla. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 7 de Mayo de 2001 06:56 Asunto: RE: [JuegosAR] Ah! made in codelarvs! TOP-SECRET.. declassified! > Mi franca, respetuosa y honesta opinión es que me parece muy triste que haya > gente tan pobre de cerebro para comprar eso... Técnicamente no está mal... > pero me dá pena. >Jaja... sabia que ibas a decir eso... :) Si... Me comentaron que me estoy volviendo previsible... Y bueh... Con los años ... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Tambien hay una lista de Xtreme PC que es xtremepc@yahoogroups.com en la que hay algunos de la revista. Si necesitan emails se los consigo. Leandro >From: "Keywiz" <keywiz@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] Revistas >Date: Mon, 7 May 2001 10:40:44 -0300 > >yo te sugiero que lo muestres en todos los lados posibles, y la mayor >cantidad de gente >sin repartilo por todos lados tampoco, pero es muy necesario en feedback de >la gente, se suele >perder el foco de lo que uno esta haciendo durante mucho tiempo y se pierde >la objetividad, >por lo menos en lo que nos paso a nosotros con el dark rage. >hablo con la gente que conozcon el xtreme pc, a ver me dan un fono para >llamar o tal ves se quieran >subscribir a la lista no se, pregunto y te aviso. > >Keywiz > >----- Original Message ----- >From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Sunday, May 06, 2001 22:40 >Subject: Re: [JuegosAR] Revistas > > > > Keywiz,! como va? > > > > Ok, tenes algun link o algo, > > vos que opinas? > > tengo micro demos sobre los juegos, > > espero a terminar al menos 2 niveles antes de > > mostrarlo? > > que me sujeris vos?? > > no quiero terminar un juego y luego tirarlo a la > > basura. > > Espero tu opi�on. > > > > Matias > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
> Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada m�s....... alguno de
ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que
> se le vend�a en su "momento de gloria" a otras compa�ias?? o tal vez no es
exactamente el mismo y seguramente
> no posee la documentaci�n adjunta que ten�a.???
Se tomaron el tiempo de borrarle los comentarios y cualquier explicacion en
el codigo y lo desordenaron un poco?
Para que? Yo creo que esta tal cual lo vendedieron... claro que falta la
doc, pero el codigo esta tal cual, y eso es lo que critico, el codigo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Fernando Mato [mailto:fmato@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 05:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada m�s....... alguno de
ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vend�a en su
"momento de gloria" a otras compa�ias?? o tal vez no es exactamente el mismo
y seguramente
no posee la documentaci�n adjunta que ten�a.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y
hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien
el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par
de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente
que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el
tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que
no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo,
perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no
escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para
entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de
criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500
lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo.
Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados
como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo
entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro
que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo
menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o
porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la
importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no
hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack
simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente
que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que
talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te
puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el
codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso
e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un
defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran
programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los
programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el
solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que,
que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la
tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER
CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la
cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas
las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido
comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que
tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que
en el a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria
hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de
comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que
tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les
complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre
ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el
codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases,
y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para
entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y
aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los
demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que
carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido
en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un
programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas
lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar.
Un gran saludo.
byalex.
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> No se por que se pelean por algo que no sirve para nada, si carmak es buen
programador o si programo bien el quake o no. no
> creo que eso aporte mucho en si, algo bueno tiene que tener el source, lo
logico seria comentar lo que esta bueno para poder
> imitarlo y que no tanto como para ver que no hacer o lo que sea en ves de
luchar como si fueran la madre de carmak defendieno
> el engine.
Eso es verdad, mi critica iba hacia la falta de comentarios y algun desorden
del codigo (creo que es la 30a. vez que lo digo :)..
yo no baje el codigo del Q1 con la idea de poder entenderlo a la perfeccion,
cambiar 2 boludeces, compilarlo y tener mi FPS con el engine del quake... yo
lo baje para aprender, para ver como programa un grande como Carmack, y
realmente me sorprendio ver que el engine consistia en +200 archivos de
codigo, que estaba escrito en C (con muchas funciones en asm), con una gran
cantidad de funciones y variables globales, y que por esto, mucho mas me
sorprendio ver que el tipo no comenta casi nada, y ver que el comentario mas
extenso que pude encontrar en esas tantas lineas de codigo era esta:
else if (psprite->type == SPR_VP_PARALLEL_ORIENTED)
{
// generate the sprite's axes, with vup straight up in worldspace, and
// r_spritedesc.vright perpendicular to modelorg.
// This will not work if the view direction is very close to straight up or
// down, because the cross product will be between two nearly parallel
// vectors and starts to approach an undefined state, so we don't draw if
// the two vectors are less than 1 degree apart
El lugar ideal para poner algo como esto es en el codigo, porque es ahi
donde ves que esta pasando, y tenes ahi mismo la informacion necesaria para
hacer alguna modificacion... una documentacion te puede explicar la
organizacion del programa, la forma en que hace las cosas (visto de arriba),
pero cuando te metes con el codigo, saber que se quizo hacer es importante
tanto para entenderlo como para modificarlo, y para vos mismo te sirve para
recordar porque hiciste tal cosa, o hacer alguna aclaracion no tan obvia...
Eso me llamo mucho la atencion... y me parecio bueno comentarlo aca. No
crean que estoy enojado con Carmack porque no comento y por eso no entiendo
nada, yo baje el codigo para aprender algo mas de C y asm (optimizaciones y
eso) y no para aprender toda la teoria de lo que usa en su engine... eso,
leyendo codigo, es practicamente imposible... hay muchos tutoriales (incluso
escritos por Carmack mismo o Michael Abrash) que te explican la teoria...
Yo, desde el punto de vista de alguien que baja el codigo gratis, me siento
muy agradecido, pero desde el punto de vista de alguien que compro el engine
y tiene que modificar o seguir el trabajo de Carmack (y por eso tendria que
leer su codigo), me sentiria cuando menos bastante incomodo, no por no
entender C o la teoria, sino porque no entenderia que quizo hacer EL con SU
implementacion de alguna cosa. Si la mano viene asi, yo prefiero invertir el
tiempo en aprender la teoria y programar algo yo, en vez de descifrar que
quizo hacer el con un pedazo de codigo, para usar su engine.
_> Santiago.
Hello Leonardo, Tuesday, May 08, 2001, 2:50:38 AM, you wrote: >>Jaja... sabia que ibas a decir eso... :) LMF> Si... Me comentaron que me estoy volviendo previsible... Y bueh... LMF> Con los a�os ... :-) Sab�a que ibas a hacer ese comentario... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Gente:
Un tema interesante.. las violaciones a la propiedad intelectual que hacen
los developers de mods.
Hubo varias polemicas, pero este articulo echa luz sobre el tema.
Muchas de las consideraciones tienen que ver con la ley en USA, pero siguen
siendo utiles (el mercado internacional - donde deberiamos "jugar"- es muy
similar).
Trasladado a la Argentina, podemos comparar la polemica (especialmente el
final del articulo) con el tema pirateria, copia de features, engines y
desconocimiento de los desarrolladores.
Como el articulo dice "research is your friend".. dejenme ampliarlo a todo
sentido.
Cuando se empieza un desarrollo, TIENE que haber una investigacion, un plan.
No solo en relacion a derechos y propiedad intelectual, sino en relacion al
genero, mercado, estructura de codigo, plataforma, etc.
Ojo, investigar no significa contratar a un detective, ni a un abogado.
Significa pensar y saber lo que se esta a punto de hacer. (no programar en
lenguajes muertos, o hacer generos invendibles, o trabajar sobre una idea de
otro son ejemplos que se me vienen a la mente)
Una buena base logica (en cualquier dimension) le promete mas fuerza, vida y
viabilidad al proyecto.
Y eso es algo que a nosotros nos vendria bien!
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
PD: el articulo esta en
http://www.3dactionplanet.com/features/editorials/q3dmhellchick5/
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Monday, May 07, 2001 8:56 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
> No se por que se pelean por algo que no sirve para nada, si carmak es
buen programador o si programo bien el quake o no. no
> creo que eso aporte mucho en si, algo bueno tiene que tener el source,
lo logico seria comentar lo que esta bueno para poder
> imitarlo y que no tanto como para ver que no hacer o lo que sea en ves
de luchar como si fueran la madre de carmak defendieno
> el engine.
Eso es verdad, mi critica iba hacia la falta de comentarios y algun
desorden del codigo (creo que es la 30a. vez que lo digo :)..
yo no baje el codigo del Q1 con la idea de poder entenderlo a la
perfeccion, cambiar 2 boludeces, compilarlo y tener mi FPS con el engine del
quake... yo lo baje para aprender, para ver como programa un grande como
Carmack, y realmente me sorprendio ver que el engine consistia en +200
archivos de codigo, que estaba escrito en C (con muchas funciones en asm),
con una gran cantidad de funciones y variables globales, y que por esto,
mucho mas me sorprendio ver que el tipo no comenta casi nada, y ver que el
comentario mas extenso que pude encontrar en esas tantas lineas de codigo
era esta:
else if (psprite->type == SPR_VP_PARALLEL_ORIENTED)
{
// generate the sprite's axes, with vup straight up in worldspace, and
// r_spritedesc.vright perpendicular to modelorg.
// This will not work if the view direction is very close to straight up
or
// down, because the cross product will be between two nearly parallel
// vectors and starts to approach an undefined state, so we don't draw if
// the two vectors are less than 1 degree apart
El lugar ideal para poner algo como esto es en el codigo, porque es ahi
donde ves que esta pasando, y tenes ahi mismo la informacion necesaria para
hacer alguna modificacion... una documentacion te puede explicar la
organizacion del programa, la forma en que hace las cosas (visto de arriba),
pero cuando te metes con el codigo, saber que se quizo hacer es importante
tanto para entenderlo como para modificarlo, y para vos mismo te sirve para
recordar porque hiciste tal cosa, o hacer alguna aclaracion no tan obvia...
Eso me llamo mucho la atencion... y me parecio bueno comentarlo aca. No
crean que estoy enojado con Carmack porque no comento y por eso no entiendo
nada, yo baje el codigo para aprender algo mas de C y asm (optimizaciones y
eso) y no para aprender toda la teoria de lo que usa en su engine... eso,
leyendo codigo, es practicamente imposible... hay muchos tutoriales (incluso
escritos por Carmack mismo o Michael Abrash) que te explican la teoria...
Yo, desde el punto de vista de alguien que baja el codigo gratis, me
siento muy agradecido, pero desde el punto de vista de alguien que compro el
engine y tiene que modificar o seguir el trabajo de Carmack (y por eso
tendria que leer su codigo), me sentiria cuando menos bastante incomodo, no
por no entender C o la teoria, sino porque no entenderia que quizo hacer EL
con SU implementacion de alguna cosa. Si la mano viene asi, yo prefiero
invertir el tiempo en aprender la teoria y programar algo yo, en vez de
descifrar que quizo hacer el con un pedazo de codigo, para usar su engine.
_> Santiago.
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Gentes, hace un tiempo hab�amos hablado aca sobre como el Windows ME "oculta" el DOS sobre el que est� corriendo, y no nos permite verlo. En este archivo que adjunto en este mail hay un patch al IO.SYS, al COMMAND.COM y REGENV32.EXE. Con esto le "sacamos la tapa" que puso M$ al DOS, y podemos hacer un "SHIFT-F8", como as� tambi�n poner un config.sys y un autoexec.bat, sin que el ME los pase por alto. De nadassssss -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
> A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
> Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
> Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Che, que jodido que el presidente del club de fans de tu propio juego, te
quiera romper la cabeza.... :)
Club de fans "Los destripadores de la tanqueta", convoca a sus miembros para
darle una paliza a los programadores, traigan objetos contundentes y/o
filosos para darles su merecido... jaja..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:05 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
Mira chabon...
Yo no te digo por decir, si te digo, es porque lo voy a hacer. Mandame un
email a mi cuenta personal, y nos encontramos por ahi, abajo de un puente,
asi te corto la tetas...
Vos te pensas que yo solo boqueo????
Ya te vas a dar cuenta...no digas que no te avise...
Lo voy a hacer, solo decime donde y cuando.
A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Esto no es joda, hablo enserio.
Javier "The Ripper" Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por
tel�fono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente
a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho
no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dir�as nada y lo
har�as.
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me
parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada m�s....... alguno
de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vend�a en
su "momento de gloria" a otras compa�ias?? o tal vez no es exactamente el
mismo y seguramente
no posee la documentaci�n adjunta que ten�a.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el
codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno
bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un
par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la
gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos
que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en
el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el
codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios
que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para
entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de
criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de
entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que
las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los
superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente
que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy
seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por
lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o
porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la
importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no
hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que
carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en
mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que
talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack
te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el
codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso
e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un
defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran
programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los
programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el
solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que,
que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la
tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER
CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la
cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas
las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido
comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos
(que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me
parece que en el a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se
podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de
comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que
tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les
complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre
ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar
el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar
clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada
para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y
aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los
demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por
que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este
metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es
simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que
esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a
so�ar.
Un gran saludo.
byalex.
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JAjajaJjaJaJAJa =)
Si, es que hubo unas conversaciones x telefono y no les gusto que yo dijiera "Tanqueta" porque ellos habian pensado el nombre del juego Scorched Present y resulta que ahora todos dicen la tanqueta... y eso le callo mal a este pibe Mato...
Te explico porque por ahi no sabias mucho del tema, pero hubo un rose muy importante y aspero con el tema del nombre... que en adva todos decian la tanqueta,....y no scorched present. Primero estaba todo bien y despues salto la mala onda..
Todo bien... pero se pasaron de rosca por telefono...
Un abrazo Santiago.. =)
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 8:56 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
> Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
> Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Che, que jodido que el presidente del club de fans de tu propio juego, te quiera romper la cabeza.... :)
Club de fans "Los destripadores de la tanqueta", convoca a sus miembros para darle una paliza a los programadores, traigan objetos contundentes y/o filosos para darles su merecido... jaja..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:05 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
Mira chabon...
Yo no te digo por decir, si te digo, es porque lo voy a hacer. Mandame un email a mi cuenta personal, y nos encontramos por ahi, abajo de un puente, asi te corto la tetas...
Vos te pensas que yo solo boqueo????
Ya te vas a dar cuenta...no digas que no te avise...
Lo voy a hacer, solo decime donde y cuando.
A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Esto no es joda, hablo enserio.
Javier "The Ripper" Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por teléfono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dirías nada y lo harías.
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
Un gran saludo.
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Hello cabrera, Tuesday, May 08, 2001, 2:42:49 PM, you wrote: c> Te explico porque por ahi no sabias mucho del tema, pero hubo un rose muy importante y aspero con el tema del nombre... que en adva todos decian la tanqueta,....y no scorched present. Primero c> estaba todo bien y despues salto la mala onda.. Juas! Que pelotudez! Estos mails son al re pedo pero, tengo que admitir que me hacen cagar de risa! -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Jjajjajajajaaaaaaa.. Debe ser porque no le pasamos su mensualidad este mes...
(ups.. no debia contar eso, no??) jajaaja
Fernando Mato.-
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 8:56 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
> Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
> Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Che, que jodido que el presidente del club de fans de tu propio juego, te quiera romper la cabeza.... :)
Club de fans "Los destripadores de la tanqueta", convoca a sus miembros para darle una paliza a los programadores, traigan objetos contundentes y/o filosos para darles su merecido... jaja..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...m.ar]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:05 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
Mira chabon...
Yo no te digo por decir, si te digo, es porque lo voy a hacer. Mandame un email a mi cuenta personal, y nos encontramos por ahi, abajo de un puente, asi te corto la tetas...
Vos te pensas que yo solo boqueo????
Ya te vas a dar cuenta...no digas que no te avise...
Lo voy a hacer, solo decime donde y cuando.
A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Esto no es joda, hablo enserio.
Javier "The Ripper" Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por teléfono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dirías nada y lo harías.
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@arnet.com.ar]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
Un gran saludo.
byalex.
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Begin forwarded message: Date: Tue, 8 May 2001 15:09:27 -0300 From: Juan Linietsky <coding@...> To: juegosar@yahoogroups.com.ar Subject: TOP-SECRET nada. Ok, ok. no es cierto lo del juego porno. Solo queria saber como se lo tomaban. Me encanto porque la mayoria de los comentarios fueron "Me parece patetico" (referido a la idea) y casi nadie siquiera se gasto en dar una opinion de la calidad del contenido. Que egolatras che! Ponganse las pilas! No sera para un juego porno, pero es masomeno la calida de las cosas que hacemo aca en codelarvs :)
> Si hay gente con la cual me siento m�s identificada, la gente que me
parecen los argentinos de verdad ( y por fortuna los mas
> numerosos, creo que estyo hablando de la gente de campo... Los porte�os y
la negrada de alrrededor, y la sucursal de Capital
> (MDP) son otro pais aparte, con el perd�n de los que se sientan tocados...
> Y los que se sientan tocados, miren en su interior, y preguntense si son
ese tipo de argentino "gaucho", que se mide a si mismo
> por su capacidad de dar sin esperar recibir (sin ser boludo, epa!) o son
el porte�o t�pico "piola", que se cree un vivo b�rbaro (un
> "rana" sol�a decirse hace mucho tiempo) que se va a llevar todo el mundo
puesto, y en realidad es un pobre engre�do.
Es cierto... hay vida despues de la general paz (por suerte). Y yo que
pensaba que todos los argentinos eran iguales, obviamente no conozco la
argentina mas alla de Buenos Aires.. (aunque viaje muchas veces al
interior).
Me alegra ver que ustedes ven a cierta gente, que justo vive aca, de la
misma forma que los veo yo... pero traten de no generalizar...
Por otro lado, el fenomeno ese del porte�o 'piola', que viajaba al exterior
y nos hacia quedar para el orto a todos los argentinos, ya esta
desapareciendo. Hoy a nadie le va tan bien y tan facil como en otras epocas,
como para creerse el mas 'vivo'...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2001 08:00 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros
problemas
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 7 de Mayo de 2001 06:56
Asunto: RE: Re[2]: [JuegosAR] Abogados, la fuente de todos nuestros
problemas
> Fen�menos tales son los que desaniman mi amor por la patria... :-)
>La patria sos vos, soy yo, son los de la cumbia villera, y los de la
bailanta... Si de repente ves que no encajas >en este lugar con esta gente,
ya deja de ser TU patria. En mi caso, la verdad no me siento argentino, la
>argentina que yo queria ya no existe... no veo la hora de irme, y no tanto
por gusto, sino porque este lugar ya >se esta volviendo inhabitable (y no
exactamente por la cumbia villera).
Si hay gente con la cual me siento m�s identificada, la gente que me
parecen los argentinos de verdad ( y por fortuna los mas numerosos, creo que
estyo hablando de la gente de campo... Los porte�os y la negrada de
alrrededor, y la sucursal de Capital (MDP) son otro pais aparte, con el
perd�n de los que se sientan tocados...
Y los que se sientan tocados, miren en su interior, y preguntense si son
ese tipo de argentino "gaucho", que se mide a si mismo por su capacidad de
dar sin esperar recibir (sin ser boludo, epa!) o son el porte�o t�pico
"piola", que se cree un vivo b�rbaro (un "rana" sol�a decirse hace mucho
tiempo) que se va a llevar todo el mundo puesto, y en realidad es un pobre
engre�do.
Si son del tipo "gaucho", entonces no se calienten por donde nacieron o
viven. Sigan su vida y sean nobles.
Si son del tipo "piola", les voy diciendo que por culpa de gente como uds.
es que nadie conf�a en los argentinos, y que ojal� los trague la tierra.
Si son una media tinta entre ambos... Bueh... Procuren dejar la piolada
para otros.
Estoy hecho un concejero de pacotillla. :-)
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
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> Si, es que hubo unas conversaciones x telefono y no les gusto que yo
dijiera "Tanqueta" porque ellos habian pensado el nombre > del juego
Scorched Present y resulta que ahora todos dicen la tanqueta... y eso le
callo mal a este pibe Mato...
> Te explico porque por ahi no sabias mucho del tema, pero hubo un rose muy
importante y aspero con el tema del nombre... que
> en adva todos decian la tanqueta,....y no scorched present. Primero estaba
todo bien y despues salto la mala onda..
Uhh... y yo en la reunion del ADVA, cuando estaban presentando al grupo
Blackway, comentaron que estaban haciendo un juego basado en el Scorch,
llamado 'Scorched Present', y yo salte diciendo: "La tanqueta...."
jajajaaaa.... (Perdon Blackway, no fue a proposito).
Igual pensa que por ahi se mataron pensando un nombre...
El tema es complicado: es un juego basado en el Scorch, pero en 3D, como le
vas a poner? es jodido... con mucho esfuerzo se me ocurrio ponerle "Scorch
3D"...
'Scorched Present' es un nombre muy original, como para matarlo con un
'Tanqueta' a secas... a los sumo lo podemos llamar 'Scorched Tanquet' o
'Tanquet Present'... (o amistosamente 'El Scorchy', nada de negradas como
llamarlo 'La Tanqueta'...)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2001 07:43 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
JAjajaJjaJaJAJa =)
Si, es que hubo unas conversaciones x telefono y no les gusto que yo
dijiera "Tanqueta" porque ellos habian pensado el nombre del juego Scorched
Present y resulta que ahora todos dicen la tanqueta... y eso le callo mal a
este pibe Mato...
Te explico porque por ahi no sabias mucho del tema, pero hubo un rose muy
importante y aspero con el tema del nombre... que en adva todos decian la
tanqueta,....y no scorched present. Primero estaba todo bien y despues salto
la mala onda..
Todo bien... pero se pasaron de rosca por telefono...
Un abrazo Santiago.. =)
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 8:56 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
> Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
> Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Che, que jodido que el presidente del club de fans de tu propio juego,
te quiera romper la cabeza.... :)
Club de fans "Los destripadores de la tanqueta", convoca a sus miembros
para darle una paliza a los programadores, traigan objetos contundentes y/o
filosos para darles su merecido... jaja..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:05 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
Mira chabon...
Yo no te digo por decir, si te digo, es porque lo voy a hacer. Mandame
un email a mi cuenta personal, y nos encontramos por ahi, abajo de un
puente, asi te corto la tetas...
Vos te pensas que yo solo boqueo????
Ya te vas a dar cuenta...no digas que no te avise...
Lo voy a hacer, solo decime donde y cuando.
A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Esto no es joda, hablo enserio.
Javier "The Ripper" Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por
tel�fono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente
a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho
no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dir�as nada y lo
har�as.
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me
parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada m�s.......
alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le
vend�a en su "momento de gloria" a otras compa�ias?? o tal vez no es
exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentaci�n adjunta que ten�a.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar
el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no
comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa
para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas
la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien).
Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede
llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que
volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por
unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada
para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la
posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de
entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que
las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los
superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente
que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy
seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por
lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o
porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la
importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no
hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por
que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan
en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo
que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a so�ar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira,
Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no
comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es
muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el
codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un
gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los
programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el
solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que,
que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la
tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER
CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la
cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas
las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido
comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos
(que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me
parece que en el a�o 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que
se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los
modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal,
gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se
les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra
entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en
comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y
dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este
preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de
entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo
que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria
por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este
metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es
simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que
esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a
so�ar.
Un gran saludo.
byalex.
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Jajajajaaaaaa..... todo bien.. a nadie de nosotros creo que le molesta si le dicen La tanqueta al juego o Scorched.. o el tanque loco :), no crean demasiado las cosas que dice Cabrera... es demasiado exagerado.. jajajajjaa
Saludos.-
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 08, 2001 4:45 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Si, es que hubo unas conversaciones x telefono y no les gusto que yo dijiera "Tanqueta" porque ellos habian pensado el nombre > del juego Scorched Present y resulta que ahora todos dicen la tanqueta... y eso le callo mal a este pibe Mato...
> Te explico porque por ahi no sabias mucho del tema, pero hubo un rose muy importante y aspero con el tema del nombre... que
> en adva todos decian la tanqueta,....y no scorched present. Primero estaba todo bien y despues salto la mala onda..
Uhh... y yo en la reunion del ADVA, cuando estaban presentando al grupo Blackway, comentaron que estaban haciendo un juego basado en el Scorch, llamado 'Scorched Present', y yo salte diciendo: "La tanqueta...."
jajajaaaa.... (Perdon Blackway, no fue a proposito).
Igual pensa que por ahi se mataron pensando un nombre...
El tema es complicado: es un juego basado en el Scorch, pero en 3D, como le vas a poner? es jodido... con mucho esfuerzo se me ocurrio ponerle "Scorch 3D"...
'Scorched Present' es un nombre muy original, como para matarlo con un 'Tanqueta' a secas... a los sumo lo podemos llamar 'Scorched Tanquet' o 'Tanquet Present'... (o amistosamente 'El Scorchy', nada de negradas como llamarlo 'La Tanqueta'...)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2001 07:43 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
JAjajaJjaJaJAJa =)
Si, es que hubo unas conversaciones x telefono y no les gusto que yo dijiera "Tanqueta" porque ellos habian pensado el nombre del juego Scorched Present y resulta que ahora todos dicen la tanqueta... y eso le callo mal a este pibe Mato...
Te explico porque por ahi no sabias mucho del tema, pero hubo un rose muy importante y aspero con el tema del nombre... que en adva todos decian la tanqueta,....y no scorched present. Primero estaba todo bien y despues salto la mala onda..
Todo bien... pero se pasaron de rosca por telefono...
Un abrazo Santiago.. =)
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 8:56 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
> Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
> Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Che, que jodido que el presidente del club de fans de tu propio juego, te quiera romper la cabeza.... :)
Club de fans "Los destripadores de la tanqueta", convoca a sus miembros para darle una paliza a los programadores, traigan objetos contundentes y/o filosos para darles su merecido... jaja..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 06:05 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] vaquita
Mira chabon...
Yo no te digo por decir, si te digo, es porque lo voy a hacer. Mandame un email a mi cuenta personal, y nos encontramos por ahi, abajo de un puente, asi te corto la tetas...
Vos te pensas que yo solo boqueo????
Ya te vas a dar cuenta...no digas que no te avise...
Lo voy a hacer, solo decime donde y cuando.
A vos, y a los otros forritos de blackway tambien.
Mucho bla bla bla tanqueta, pero no pasa nada.
Ya van a ver cuando los agarre...vengan de a uno, hagan fila.
Esto no es joda, hablo enserio.
Javier "The Ripper" Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Cabrera:
Vos sos igual que esos giles que hace mucho llamaban por teléfono a las escuelas diciendo que habia una bomba, sacaban toda la gente a la calle y buscaban y no encontraban nada..., o sea, los que hablan mucho no hacen nada, si me quisieras "cortar" realmente no dirías nada y lo harías.
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] vaquita
Aver Mato, ya te amenaze mas de 4 veces y seguis posteando aca. Me parece que necesitas que mis amenazas se concrenten. NO POSTiES MAS.
Te voy a cortar, ya te dije. No jodas porque te corto de verdad.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 12:24 PM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
Ejem....permiso.....una pregunta para todos nada más....... alguno de ustedes piensa que el codigo ese del Q1 es el mismo que se le vendía en su "momento de gloria" a otras compañias?? o tal vez no es exactamente el mismo y seguramente
no posee la documentación adjunta que tenía.???
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2001 2:00 AM
Subject: RE: [JuegosAR] vaquita
> Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para
> CREAR y dar clases, y no para comentar codigo
No tiene nada que ver una cosa con otra. El tipo no comento/ordeno bien el codigo porque estaba ocupado creando? no es excusa para no poner un par de lineas de codigo, que te simplificarian un poco mas la vida (A la gente que lee el codigo, y SUPONGO que a el mismo tambien). Ok, supongamos que el tipo no comentaba y hacia mas rapido, pero puede llegar un momento en el que no te acuerdes que quisiste hacer, y tengas que volver a ver todo el codigo, perdes tiempo, y eso te termina jodiendo por unos putos comentarios que no escribiste en su momento porque te dio paja...
> Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho
> de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a
> lograr.
Otra vez, no tiene nada que ver que vos seas capaz o no de entender 500 lineas de codigo sin saber que mierda quizo hacer el tipo que las programo. Carmack no dejo de comentar el codigo para que solamente los superdotados como vos puedan adivinar que quizo hacer, y para que la gente que lo entienda "tenga el derecho" a aprender, eso no tiene sentido. Estoy seguro que Carmack mismo ve el no comentar el codigo como un defecto. O por lo menos no lo comentara por una razon importante (como no tener tiempo), o porque no se le da la gana, pero seguro como buen programador que es sabe la importancia y las ventajas de comentar el codigo, y las desventajas de no hacerlo.
> Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese
> consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un
> programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar
Ja.. o sea que no se puede criticar al Gran Carmack? mira, Carmack te puede dar mil consejos, pero no creo que NUNCA te aconseje no comentar el codigo. Si llego tan lejos, es porque el tipo labura mucho, es muy talentoso e hizo cosas que nadie mas pudo hacer, pero NO comentar el codigo ES un defecto, venga de Carmack o venga de quien sea. El tipo es un gran programador pero no esta excento de una de las peores costumbres de los programadores, no comentar el codigo. Ya te digo, si el codigo lo ve el solo, joya, que haga lo que quiera, pero el tipo VENDE el engine, asi que, que carajo le costaba poner unos comentarios por ahi y simplificarte la tarea de entender el codigo? esta tan mal lo que digo? o porque es SUPER CARMACK no se lo puede criticar y todo lo que el haga esta bien? Como es la cosa? tengo que estar como un pelotudo alabando a Carmack y festejando todas las cagadas que se manda porque el tipo saco el Doom? Con un poco de sendido comun, cualquiera se da cuenta que no comentar ese codigo es una desventaja.
Si no lo idolatraras tanto, podrias ver alguno de sus defectos (que tiene como cualquiera).
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@arnet.com.ar]
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2001 04:59 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] vaquita
Yo tuve oportunidad de aprender del codigo de Q1, y me parece que en el año 96, cuando fue hecho el codigo fue excelete.
No me parece acertado decir que el FORD T es un auto que se podria hacer mejor, e inclusive que yo lo podria haber mejorado.
Tambien creo que las reglas (digamos ISO 9001), los modos de comentar, y ese tipo de cosas son hechas para la gente normal, gente que tiene y puede compartir las cosas con los demas, y a las cuales se les complicaria si no las siguen, pero convengamos que Carmack no cuadra entre ese grupo de gente.
Tambien me parece que yo me puedo gastar 1 mes en comentar el codigo y hacer un manual, pero hay gente que nacio para CREAR y dar clases, y no para comentar codigo.
Ademas el tema es muy simple, la persona que este preparada para entenderlo y aprender de lo que sea, se gano el derecho de entenderlo y aprender, sino todavia te queda la posibilida de criticar lo que hacen los demas, pero eso es lo unico que va a lograr.
Ademas convengamos que cualquiera de nosotros pagaria por que carmack simplemente nos de un consejo, y que talvez ese consejo este metido en el codigo que estamos leyendo, tengan en mente que no es simplemente un programa, sino que es un programa que hizo una persona que esta mucho mas lejos de lo que talves nosotros ni siquiera nos atrevamos a soñar.
Un gran saludo.
byalex.
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pero se puede bajar el codigo del engine?? o sea ... source del juego=codigo del engine ? o sin el engine no te sirve para nada el source y es al pedo no lo podes compilar y es solo para leer. o quizas den el engine sin el codigo pero como libreria y se pueda bajar y usar sin verlo por adentro. ideas?? >From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: RE: [JuegosAR] q3 engine >Date: Tue, 8 May 2001 21:50:23 -0300 > > > Nicolas, el engine de Q3 no se puede bajar, se puede bajar el source del >juego. > Por el tema de comentar el codigo, creo que el objetivo es hacer un buen >motor, y no comentar el codigo, por lo que me parece irrelevante. > >Saludos >bylex > >-----Mensaje original----- >De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] >Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2001 01:07 >Para: juegosar@yahoogroups.com >Asunto: [JuegosAR] q3 engine > > >alguien noto que se puede bajar el engine del quake 3? esposta? habran >comentado el codigo? Saludos > Nicolas >_________________________________________________________________________ >Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
> Por el tema de comentar el codigo, creo que el objetivo es hacer un buen
> motor, y no comentar el codigo, por lo que me parece irrelevante.
Hagas lo que hagas, comentar el codigo ayuda a hacerlo mas claro... de la
misma forma que:
int main(){int x=1;cout<<"x"<<x<<endl;x=funcion();x+=4;return 1;} hace que
tu codigo sea muy dificil de leer.
No tiene nada que ver el resultado de ese programa con como este
estructurado y comentado el codigo, para el compilador es lo mismo, pero
para la persona que le lee, no. El codigo poco claro, no influye en el
programa compilado, pero te puede jugar en contra cuando haces tu engine, y
no entendes algo de tu propio codigo por no comentar o escribirlo bien
'arreglado'...
Que raro que todavia no quedo claro a lo que me refiero con esto...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Mayo de 2001 02:50 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] q3 engine
Nicolas, el engine de Q3 no se puede bajar, se puede bajar el source
del
juego.
Por el tema de comentar el codigo, creo que el objetivo es hacer un
buen
motor, y no comentar el codigo, por lo que me parece irrelevante.
Saludos
bylex
-----Mensaje original-----
De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...]
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2001 01:07
Para: juegosar@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] q3 engine
alguien noto que se puede bajar el engine del quake 3? esposta? habran
comentado el codigo? Saludos
Nicolas
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Talvez no es que no te entiendan, sino que la gente no tiene por que
compartir tus ideas, o las mias, y repetir 100 veces lo mismo, no hace que
compartan tu postura, por mas que la entiendan.
Osea creo que ya todos entienden lo que queres decir y saben tu opinion
al respecto, y no es necesario que cada vez que alguien toca o roza el tema
expongas nuevamente tu idea al respecto.
Tu postura es tan respetable como la mia o la de cualquier persona (hasta
incluso me atreveria a decir la de Cabrero).
saludos
byalex
Totalmente de acuerdo con vose mi amigo santiago...
Si cada uno, respetara SU postura, los temas se harian mas agradables y menos tediosos.
Muchas Gracias.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 11:44 AM
Subject: RE: [JuegosAR] q3 engine
Talvez no es que no te entiendan, sino que la gente no tiene por que compartir tus ideas, o las mias, y repetir 100 veces lo mismo, no hace que compartan tu postura, por mas que la entiendan.
Osea creo que ya todos entienden lo que queres decir y saben tu opinion al respecto, y no es necesario que cada vez que alguien toca o roza el tema expongas nuevamente tu idea al respecto.
Tu postura es tan respetable como la mia o la de cualquier persona (hasta incluso me atreveria a decir la de Cabrero).
saludos
byalex
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Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc. El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos. Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si. Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail keywiz@bitbox.com.ar , si alguno quiere hablar por fono 48071717. Keywiz PD: ponemos como fecha limite para mandar los datos el lunes de la semana que viene 14/5/2001
Begin forwarded message: Date: Wed, 9 May 2001 14:16:15 -0300 From: Juan Linietsky <reduz@...> To: juegosar@yahoogroups.com Subject: CheeseTracker! Si alguno de ustedes le interesa, acabo de terminar mi programa de edicion de modulos IT para linux. http://reduz.com.ar/cheesetracker
On Wed, 9 May 2001 14:29:10 -0300 "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos Creo que Javier Otaegui ya tenia los datos de todos nosotros. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
ok..a el le puedo pedir los datos, pero necesito que me avisen quienes quieren ir keywiz ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 14:44 Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc > On Wed, 9 May 2001 14:29:10 -0300 > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos > > Creo que Javier Otaegui ya tenia los datos de todos nosotros. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Gente se busca programador freelance para hacer un juego. Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, no sirve trabajar desde la casa. Requerimientos:Conocimientos Visual C++, DirectX 8.0, Programcion 3D manden datos a keywiz@... Gracias Keywiz
Nosotros estamos viajando a E3 (supongo que Maxi & cia de Xtreme tambien) A la vuelta me prendo. Yo tengo contactos con todos los suplementos, xtreme, nivel x y PCGAMER.. pero la verdad, me parece que estamos todos muy verdes para usarlos. No creo que sea el momento. De todas formas, si alguien le interesa, lo apoyo. Un saludo Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Keywiz [mailto:keywiz@...] Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 2:46 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc ok..a el le puedo pedir los datos, pero necesito que me avisen quienes quieren ir keywiz ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 14:44 Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc > On Wed, 9 May 2001 14:29:10 -0300 > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos > > Creo que Javier Otaegui ya tenia los datos de todos nosotros. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Wed, 9 May 2001 15:30:08 -0300 "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > Gente se busca programador freelance para hacer un juego. > Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, no sirve > trabajar desde la casa. > Che, estoy viendo la pagina de bitbox, podes contar un poco de que va Retroslides, dificultades q encontraron el desarrollo, cosas, etc etc? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
el laburo no es para ninguno de los juegos que esta en la pagina es para hacer un juego en 3d 3 niveles +- iguales con distintos escenarios, posiblemente se tenga que armar un editor, las bases del 3d ya estan hechas. Yo estaria a cargo de la programacion aunque no creo que personalmente programa mucho para ese proyecto. De que se va a tratar el juego no se justo, pero no va a ser el nuevo quake ni a palos. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 16:38 Subject: Re: [JuegosAR] se buscar programador > On Wed, 9 May 2001 15:30:08 -0300 > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > Gente se busca programador freelance para hacer un juego. > > Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, no sirve > > trabajar desde la casa. > > > > Che, estoy viendo la pagina de bitbox, podes contar un poco de que va > Retroslides, dificultades q encontraron el desarrollo, cosas, etc etc? :) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Puedo ayudar???????????? No programo, pero me gustaria participar en el game design y otras funciones!! Tisgra no hay problema Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Keywiz [mailto:keywiz@...] Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 4:41 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] se buscar programador el laburo no es para ninguno de los juegos que esta en la pagina es para hacer un juego en 3d 3 niveles +- iguales con distintos escenarios, posiblemente se tenga que armar un editor, las bases del 3d ya estan hechas. Yo estaria a cargo de la programacion aunque no creo que personalmente programa mucho para ese proyecto. De que se va a tratar el juego no se justo, pero no va a ser el nuevo quake ni a palos. Keywiz ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 16:38 Subject: Re: [JuegosAR] se buscar programador > On Wed, 9 May 2001 15:30:08 -0300 > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > Gente se busca programador freelance para hacer un juego. > > Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, no sirve > > trabajar desde la casa. > > > > Che, estoy viendo la pagina de bitbox, podes contar un poco de que va > Retroslides, dificultades q encontraron el desarrollo, cosas, etc etc? :) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
veo si s puede pero no creo, el concepto y eso viene hecho, pero te averiguo Keywiz ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 17:27 Subject: [JuegosAR] Juego 3D > Puedo ayudar???????????? > No programo, pero me gustaria participar en el game design y otras > funciones!! > Tisgra no hay problema > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 4:41 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] se buscar programador > > > el laburo no es para ninguno de los juegos que esta en la pagina es para > hacer un juego en 3d > 3 niveles +- iguales con distintos escenarios, posiblemente se tenga que > armar un editor, > las bases del 3d ya estan hechas. Yo estaria a cargo de la programacion > aunque no creo > que personalmente programa mucho para ese proyecto. > De que se va a tratar el juego no se justo, pero no va a ser el nuevo quake > ni a palos. > > Keywiz > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 09, 2001 16:38 > Subject: Re: [JuegosAR] se buscar programador > > > > On Wed, 9 May 2001 15:30:08 -0300 > > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > > > Gente se busca programador freelance para hacer un juego. > > > Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, no > sirve > > > trabajar desde la casa. > > > > > > > Che, estoy viendo la pagina de bitbox, podes contar un poco de que va > > Retroslides, dificultades q encontraron el desarrollo, cosas, etc etc? :) > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Keywiz, no encuentro la page donde estaban las fotos de dark rage...pc basket creo que era..me la pasa? ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 5:31 PM Subject: Re: [JuegosAR] Juego 3D > veo si s puede pero no creo, el concepto y eso viene hecho, pero te averiguo > > Keywiz > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 09, 2001 17:27 > Subject: [JuegosAR] Juego 3D > > > > Puedo ayudar???????????? > > No programo, pero me gustaria participar en el game design y otras > > funciones!! > > Tisgra no hay problema > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > > Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 4:41 PM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] se buscar programador > > > > > > el laburo no es para ninguno de los juegos que esta en la pagina es para > > hacer un juego en 3d > > 3 niveles +- iguales con distintos escenarios, posiblemente se tenga que > > armar un editor, > > las bases del 3d ya estan hechas. Yo estaria a cargo de la programacion > > aunque no creo > > que personalmente programa mucho para ese proyecto. > > De que se va a tratar el juego no se justo, pero no va a ser el nuevo > quake > > ni a palos. > > > > Keywiz > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 09, 2001 16:38 > > Subject: Re: [JuegosAR] se buscar programador > > > > > > > On Wed, 9 May 2001 15:30:08 -0300 > > > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > > > > > Gente se busca programador freelance para hacer un juego. > > > > Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, no > > sirve > > > > trabajar desde la casa. > > > > > > > > > > Che, estoy viendo la pagina de bitbox, podes contar un poco de que va > > > Retroslides, dificultades q encontraron el desarrollo, cosas, etc etc? > :) > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
www.drakssen.com.ar keywiz ----- Original Message ----- From: "cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 09, 2001 17:52 Subject: Re: [JuegosAR] Juego 3D > Keywiz, no encuentro la page donde estaban las fotos de dark rage...pc > basket creo que era..me la pasa? > > ----- Original Message ----- > From: "Keywiz" <keywiz@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 09, 2001 5:31 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Juego 3D > > > > veo si s puede pero no creo, el concepto y eso viene hecho, pero te > averiguo > > > > Keywiz > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 09, 2001 17:27 > > Subject: [JuegosAR] Juego 3D > > > > > > > Puedo ayudar???????????? > > > No programo, pero me gustaria participar en el game design y otras > > > funciones!! > > > Tisgra no hay problema > > > > > > Pablo Zuccarino > > > Productor de Juegos > > > El Sitio, Management > > > Ingeniero Huergo 1167 > > > C1107 AOL, Buenos Aires > > > 54-11-4339-3700 > > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Keywiz [mailto:keywiz@...] > > > Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 4:41 PM > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: [JuegosAR] se buscar programador > > > > > > > > > el laburo no es para ninguno de los juegos que esta en la pagina es para > > > hacer un juego en 3d > > > 3 niveles +- iguales con distintos escenarios, posiblemente se tenga que > > > armar un editor, > > > las bases del 3d ya estan hechas. Yo estaria a cargo de la programacion > > > aunque no creo > > > que personalmente programa mucho para ese proyecto. > > > De que se va a tratar el juego no se justo, pero no va a ser el nuevo > > quake > > > ni a palos. > > > > > > Keywiz > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, May 09, 2001 16:38 > > > Subject: Re: [JuegosAR] se buscar programador > > > > > > > > > > On Wed, 9 May 2001 15:30:08 -0300 > > > > "Keywiz" <keywiz@...> wrote: > > > > > > > > > Gente se busca programador freelance para hacer un juego. > > > > > Duracion del trabajo 2 o 3 meses, se tiene que laburar en el lugar, > no > > > sirve > > > > > trabajar desde la casa. > > > > > > > > > > > > > Che, estoy viendo la pagina de bitbox, podes contar un poco de que va > > > > Retroslides, dificultades q encontraron el desarrollo, cosas, etc etc? > > :) > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si.
Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail keywiz@... ,
si alguno quiere hablar por fono 48071717.
Keywiz
PD: ponemos como fecha limite para mandar los datos el lunes de la semana que viene 14/5/2001
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Prefiero Xtreme PC....
Pero si keywiz se tira para atras, y lo atrasa un cacho, no hay drama.
Otra cosa, ...a mi no me avisaron nada lo de PCjuegos, asi que no me prendo.
Gustaso andres.
Javier cabrera
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 5:55 PM
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si.
Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail keywiz@... ,
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Keywiz
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Che Cabrera!
Antes de enojarte y hablar al pedo, veni a las reuniones
A ver si te enteras de algo y de una buena vez te ubicas un poco.
En cuanto a la prensa, sigo con la misma opinion.
Saludos!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 6:05 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
Prefiero Xtreme PC....
Pero si keywiz se tira para atras, y lo atrasa un cacho, no hay drama.
Otra cosa, ...a mi no me avisaron nada lo de PCjuegos, asi que no me
prendo.
Gustaso andres.
Javier cabrera
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 5:55 PM
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC
juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la
argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no
se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro
lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus
datos asi yo se los mando a ellos
y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si.
Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail
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Che boluz....no me enoje...no te confundas...si sono raro mi email... perdon, pero no me enoje.
Dije que no me prendo porque no me avisaron. Lo acabo de leer y sono medio "ofendidita gay" ...asi que en esta ocacion, da para pedir disculpas.
No voy a las reuniones man, porque laburo mucho.
Ahora, si vos decis que vos tambien laburas...tene en cuenta que las reuniones se hacen en tu oficina...asi que no me jodas ok?
No puedo hacer las reuniones aca por 2 razones
1) No me dejan
2) No me caen bien la mitad de ustedes.
Asi que zucaritas (che, como carajo se escribe kellog...nuca supe...ayuden loco) no me enojo, ni me ofendo, con vos ni con nadie. Simplemente dije que no voy porque no me invitaron, si me invitan voy con toda la onda y llevo todo lo que tengo. Pero si no, no voy a poder...es bastante logica la cosa, hasta para que la entiendas vos solito.
Un abrazo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 6:09 PM
Subject: RE: [JuegosAR] nota en extreme pc
Che Cabrera!
Antes de enojarte y hablar al pedo, veni a las reuniones
A ver si te enteras de algo y de una buena vez te ubicas un poco.
En cuanto a la prensa, sigo con la misma opinion.
Saludos!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
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zuk@...
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Wednesday, May 09, 2001 6:05 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
Prefiero Xtreme PC....
Pero si keywiz se tira para atras, y lo atrasa un cacho, no hay drama.
Otra cosa, ...a mi no me avisaron nada lo de PCjuegos, asi que no me prendo.
Gustaso andres.
Javier cabrera
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From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 5:55 PM
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
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Si, tengo un mini demo, pero es la version vieja, y esta en DOS, pero es lo que primero desarrollamos, ahora estamos pasando todo a windows, si queres te paso la version de lo que quisimos hacer del 1er nivel, pero esta en DOS, ocupa unos 3,2MB, la version sin animaciones. El peque�o problema es......a donde diablos te mando esos 3,2MB?? saludos MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
pero genera un dll el proyecto pense que era el engine, como lo voy a correr sino? >From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: RE: [JuegosAR] q3 engine >Date: Wed, 9 May 2001 11:59:00 -0300 > > No, el codigo del engine no se puede bajar, el codigo del juego corre >sobre >el engine, y son dos cosas distintas, al codigo del juego lo podes bajar, >modificar y correr sobre el engine que tenes en la copia de Q3A. > >-----Mensaje original----- >De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] >Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Mayo de 2001 04:37 a.m. >Para: JuegosAR@yahoogroups.com >Asunto: RE: [JuegosAR] q3 engine > > > >pero se puede bajar el codigo del engine?? > >o sea ... source del juego=codigo del engine ? > >o sin el engine no te sirve para nada el source y es al pedo no lo podes >compilar y es solo para leer. > >o quizas den el engine sin el codigo pero como libreria y se pueda bajar y >usar sin verlo por adentro. ideas?? > > > >From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: RE: [JuegosAR] q3 engine > >Date: Tue, 8 May 2001 21:50:23 -0300 > > > > > > Nicolas, el engine de Q3 no se puede bajar, se puede bajar el source del > >juego. > > Por el tema de comentar el codigo, creo que el objetivo es hacer un buen > >motor, y no comentar el codigo, por lo que me parece irrelevante. > > > >Saludos > >bylex > > > >-----Mensaje original----- > >De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] > >Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2001 01:07 > >Para: juegosar@yahoogroups.com > >Asunto: [JuegosAR] q3 engine > > > > > >alguien noto que se puede bajar el engine del quake 3? esposta? habran > >comentado el codigo? Saludos > > Nicolas > >_________________________________________________________________________ > >Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > >_________________________________________________________________________ >Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien?? se había comprometido alguien para armarla?? Saludos Fernando Mato.- Blackway Software
On Wed, 9 May 2001 18:50:33 -0300 (ART) Matias Kenig <storm_wind_ba@...> wrote: > Si, tengo un mini demo, pero es la version vieja, y > esta en DOS, pero es lo que primero desarrollamos, > ahora estamos pasando todo a windows, > si queres te paso la version de lo que quisimos hacer > del 1er nivel, pero esta en DOS, ocupa unos 3,2MB, > la version sin animaciones. > El peque�o problema es......a donde diablos te mando > esos 3,2MB?? > Lo mejor serias que lo pusieses en un webserver asi los demas se lo pueden bajar (www.f2s.com), si no, mandamelo a nahuel@... tnx. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Sorry, pero PCJ no me gusta nada.... En cambio XPC la mejor onda.... los tipos me dieron toda la ayuda con el Malvinas.... en cambio PCJ, bah, mejor ni hablar.... y eso que uno de los gerentes es amigo de mi tío.
Salute.
Javier
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 09 de Mayo de 2001 05:55 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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From: Keywiz
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Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
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hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
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Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
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Keywiz
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Que tipo de ayuda te dió XPC? publicaron alguna nota en la revista?
Fernando Mato.
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:08 PM
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
Sorry, pero PCJ no me gusta nada.... En cambio XPC la mejor onda.... los tipos me dieron toda la ayuda con el Malvinas.... en cambio PCJ, bah, mejor ni hablar.... y eso que uno de los gerentes es amigo de mi tío.
Salute.
Javier
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 09 de Mayo de 2001 05:55 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si.
Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail keywiz@... ,
si alguno quiere hablar por fono 48071717.
Keywiz
PD: ponemos como fecha limite para mandar los datos el lunes de la semana que viene 14/5/2001
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Hola...
La página de ADVA se está haciendo, lentamente, pero se está haciendo... El diseño ya está...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los incluí.. También falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el contenido...
Las secciones actuales son:
Info
Miembros
Foro
Lista de Correos
Reuniones
Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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Ya te dispare los archivos del micro demo. Te los mande al mail, espero q tengas una casilla de mas de 4 MB, ok, si no es mucha molestia, no se como es eso de los webservers, si queres y te animas, subilo vos para q los q les interesa lo vean. Un abrazo. Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
muchas gracias nicolas....
=)
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Hola...
La página de ADVA se está haciendo, lentamente, pero se está haciendo... El diseño ya está...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los incluí.. También falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el contenido...
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Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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Ok.. tenes razon... pense que no se habia entendido...
_> Santiago
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Mayo de 2001 04:45 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] q3 engine
Talvez no es que no te entiendan, sino que la gente no tiene por que
compartir tus ideas, o las mias, y repetir 100 veces lo mismo, no hace que
compartan tu postura, por mas que la entiendan.
Osea creo que ya todos entienden lo que queres decir y saben tu
opinion al respecto, y no es necesario que cada vez que alguien toca o roza
el tema expongas nuevamente tu idea al respecto.
Tu postura es tan respetable como la mia o la de cualquier persona (hasta
incluso me atreveria a decir la de Cabrero).
saludos
byalex
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Tenes esa demo (Heaven7) por algo en especial? a mi me parecio excelente...
usa raytracing y todo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 05:07 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Nahuel Greco
On Wed, 9 May 2001 23:17:37 -0300 (ART)
Matias Kenig <storm_wind_ba@...> wrote:
> Ya te dispare los archivos del micro demo.
> Te los mande al mail, espero q tengas una casilla de
> mas de 4 MB,
> ok, si no es mucha molestia, no se como es eso de los
> webservers, si queres y te animas, subilo vos para q
> los q les interesa lo vean.
>
Thanks!, todavia no lo vi, pero despues te cuento
Para los otros, deje los files en:
http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/
(Son 3 .RAR)
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
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No, me betatestearon el juego........ un informe bastante bueno y completo
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 09 de Mayo de 2001 10:58 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] nota en extreme pc
Que tipo de ayuda te dió XPC? publicaron alguna nota en la revista?
Fernando Mato.
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:08 PM
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
Sorry, pero PCJ no me gusta nada.... En cambio XPC la mejor onda.... los tipos me dieron toda la ayuda con el Malvinas.... en cambio PCJ, bah, mejor ni hablar.... y eso que uno de los gerentes es amigo de mi tío.
Salute.
Javier
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 09 de Mayo de 2001 05:55 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si.
Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail keywiz@... ,
si alguno quiere hablar por fono 48071717.
Keywiz
PD: ponemos como fecha limite para mandar los datos el lunes de la semana que viene 14/5/2001
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----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 12:07 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Nahuel Greco > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - Me sabr�n perdonar por mi ignorancia si es que estoy preguntando algo del estilo: "Como pod�s no saberlo, sali� en el capitulo B312AX de Star Trek (o X-Files)......", pero, qu� corno es 42?
On Thu, 10 May 2001 00:54:13 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Tenes esa demo (Heaven7) por algo en especial? a mi me parecio excelente... > usa raytracing y todo... > > Una vez que se la habia pasado a alguien.. ahi quedo. Y la tenia por esa misma razon :). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Thu, 10 May 2001 01:33:15 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > Me sabr�n perdonar por mi ignorancia si es que estoy preguntando algo del > estilo: "Como pod�s no saberlo, sali� en el capitulo B312AX de Star Trek (o > X-Files)......", pero, qu� corno es 42? > Heheh, aun no cai tan bajo como para ser fanatico de star trek o xfiles :), Pero aqui te va tu respuesta: ================================================================= Extraido de: The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy / Douglas Adams ================================================================= Chapter 25 There are of course many problems connected with life, of which some of the most popular are Why are people born? Why do they die? Why do they want to spend so much of the intervening time wearing digital watches? Many many millions of years ago a race of hyperintelligent pan- dimensional beings (whose physical manifestation in their own pan-dimensional universe is not dissimilar to our own) got so fed up with the constant bickering about the meaning of life which used to interrupt their favourite pastime of Brockian Ultra Cricket (a curious game which involved suddenly hitting people for no readily apparent reason and then running away) that they decided to sit down and solve their problems once and for all. And to this end they built themselves a stupendous super computer which was so amazingly intelligent that even before the data banks had been connected up it had started from I think therefore I am and got as far as the existence of rice pudding and income tax before anyone managed to turn it off. It was the size of a small city. Its main console was installed in a specially designed executive office, mounted on an enormous executive desk of finest ultramahagony topped with rich ultrared leather. The dark carpeting was discreetly sumptuous, exotic pot plants and tastefully engraved prints of the principal computer programmers and their families were deployed liberally about the room, and stately windows looked out upon a tree-lined public square. On the day of the Great On-Turning two soberly dressed programmers with brief cases arrived and were shown discreetly into the office. They were aware that this day they would represent their entire race in its greatest moment, but they conducted themselves calmly and quietly as they seated themselves deferentially before the desk, opened their brief cases and took out their leather-bound notebooks. Their names were Lunkwill and Fook. For a few moments they sat in respectful silence, then, after exchanging a quiet glance with Fook, Lunkwill leaned forward and touched a small black panel. The subtlest of hums indicated that the massive computer was now in total active mode. After a pause it spoke to them in a voice rich resonant and deep. It said: "What is this great task for which I, Deep Thought, the second greatest computer in the Universe of Time and Space have been called into existence?" Lunkwill and Fook glanced at each other in surprise. "Your task, O Computer ..." began Fook. "No, wait a minute, this isn't right," said Lunkwill, worried. "We distinctly designed this computer to be the greatest one ever and we're not making do with second best. Deep Thought," he addressed the computer, "are you not as we designed you to be, the greatest most powerful computer in all time?" "I described myself as the second greatest," intoned Deep Thought, "and such I am." Another worried look passed between the two programmers. Lunkwill cleared his throat. "There must be some mistake," he said, "are you not a greatest computer than the Milliard Gargantubrain which can count all the atoms in a star in a millisecond?" "The Milliard Gargantubrain?" said Deep Thought with unconcealed contempt. "A mere abacus - mention it not." "And are you not," said Fook leaning anxiously forward, "a greater analyst than the Googleplex Star Thinker in the Seventh Galaxy of Light and Ingenuity which can calculate the trajectory of every single dust particle throughout a five-week Dangrabad Beta sand blizzard?" "A five-week sand blizzard?" said Deep Thought haughtily. "You ask this of me who have contemplated the very vectors of the atoms in the Big Bang itself? Molest me not with this pocket calculator stuff." The two programmers sat in uncomfortable silence for a moment. Then Lunkwill leaned forward again. "But are you not," he said, "a more fiendish disputant than the Great Hyperlobic Omni-Cognate Neutron Wrangler of Ciceronicus 12, the Magic and Indefatigable?" "The Great Hyperlobic Omni-Cognate Neutron Wrangler," said Deep Thought thoroughly rolling the r's, "could talk all four legs off an Arcturan MegaDonkey - but only I could persuade it to go for a walk afterwards." "Then what," asked Fook, "is the problem?" "There is no problem," said Deep Thought with magnificent ringing tones. "I am simply the second greatest computer in the Universe of Space and Time." "But the second?" insisted Lunkwill. "Why do you keep saying the second? You're surely not thinking of the Multicorticoid Perspicutron Titan Muller are you? Or the Pondermatic? Or the ..." Contemptuous lights flashed across the computer's console. "I spare not a single unit of thought on these cybernetic simpletons!" he boomed. "I speak of none but the computer that is to come after me!" Fook was losing patience. He pushed his notebook aside and muttered, "I think this is getting needlessly messianic." "You know nothing of future time," pronounced Deep Thought, "and yet in my teeming circuitry I can navigate the infinite delta streams of future probability and see that there must one day come a computer whose merest operational parameters I am not worthy to calculate, but which it will be my fate eventually to design." Fook sighed heavily and glanced across to Lunkwill. "Can we get on and ask the question?" he said. Lunkwill motioned him to wait. "What computer is this of which you speak?" he asked. "I will speak of it no further in this present time," said Deep Thought. "Now. Ask what else of me you will that I may function. Speak." They shrugged at each other. Fook composed himself. "O Deep Thought Computer," he said, "the task we have designed you to perform is this. We want you to tell us ..." he paused, "... the Answer!" "The answer?" said Deep Thought. "The answer to what?" "Life!" urged Fook. "The Universe!" said Lunkwill. "Everything!" they said in chorus. Deep Thought paused for a moment's reflection. "Tricky," he said finally. "But can you do it?" Again, a significant pause. "Yes," said Deep Thought, "I can do it." "There is an answer?" said Fook with breathless excitement." "A simple answer?" added Lunkwill. "Yes," said Deep Thought. "Life, the Universe, and Everything. There is an answer. But," he added, "I'll have to think about it." A sudden commotion destroyed the moment: the door flew open and two angry men wearing the coarse faded-blue robes and belts of the Cruxwan University burst into the room, thrusting aside the ineffectual flunkies who tried to bar their way. "We demand admission!" shouted the younger of the two men elbowing a pretty young secretary in the throat. "Come on," shouted the older one, "you can't keep us out!" He pushed a junior programmer back through the door. "We demand that you can't keep us out!" bawled the younger one, though he was now firmly inside the room and no further attempts were being made to stop him. "Who are you?" said Lunkwill, rising angrily from his seat. "What do you want?" "I am Majikthise!" announced the older one. "And I demand that I am Vroomfondel!" shouted the younger one. Majikthise turned on Vroomfondel. "It's alright," he explained angrily, "you don't need to demand that." "Alright!" bawled Vroomfondel banging on an nearby desk. "I am Vroomfondel, and that is not a demand, that is a solid fact! What we demand is solid facts!" "No we don't!" exclaimed Majikthise in irritation. "That is precisely what we don't demand!" Scarcely pausing for breath, Vroomfondel shouted, "We don't demand solid facts! What we demand is a total absence of solid facts. I demand that I may or may not be Vroomfondel!" "But who the devil are you?" exclaimed an outraged Fook. "We," said Majikthise, "are Philosophers." "Though we may not be," said Vroomfondel waving a warning finger at the programmers. "Yes we are," insisted Majikthise. "We are quite definitely here as representatives of the Amalgamated Union of Philosophers, Sages, Luminaries and Other Thinking Persons, and we want this machine off, and we want it off now!" "What's the problem?" said Lunkwill. "I'll tell you what the problem is mate," said Majikthise, "demarcation, that's the problem!" "We demand," yelled Vroomfondel, "that demarcation may or may not be the problem!" "You just let the machines get on with the adding up," warned Majikthise, "and we'll take care of the eternal verities thank you very much. You want to check your legal position you do mate. Under law the Quest for Ultimate Truth is quite clearly the inalienable prerogative of your working thinkers. Any bloody machine goes and actually finds it and we're straight out of a job aren't we? I mean what's the use of our sitting up half the night arguing that there may or may not be a God if this machine only goes and gives us his bleeding phone number the next morning?" "That's right!" shouted Vroomfondel, "we demand rigidly defined areas of doubt and uncertainty!" Suddenly a stentorian voice boomed across the room. "Might I make an observation at this point?" inquired Deep Thought. "We'll go on strike!" yelled Vroomfondel. "That's right!" agreed Majikthise. "You'll have a national Philosopher's strike on your hands!" The hum level in the room suddenly increased as several ancillary bass driver units, mounted in sedately carved and varnished cabinet speakers around the room, cut in to give Deep Thought's voice a little more power. "All I wanted to say," bellowed the computer, "is that my circuits are now irrevocably committed to calculating the answer to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything -" he paused and satisfied himself that he now had everyone's attention, before continuing more quietly, "but the programme will take me a little while to run." Fook glanced impatiently at his watch. "How long?" he said. "Seven and a half million years," said Deep Thought. Lunkwill and Fook blinked at each other. "Seven and a half million years ...!" they cried in chorus. "Yes," declaimed Deep Thought, "I said I'd have to think about it, didn't I? And it occurs to me that running a programme like this is bound to create an enormous amount of popular publicity for the whole area of philosophy in general. Everyone's going to have their own theories about what answer I'm eventually to come up with, and who better to capitalize on that media market than you yourself? So long as you can keep disagreeing with each other violently enough and slagging each other off in the popular press, you can keep yourself on the gravy train for life. How does that sound?" The two philosophers gaped at him. "Bloody hell," said Majikthise, "now that is what I call thinking. Here Vroomfondel, why do we never think of things like that?" "Dunno," said Vroomfondel in an awed whisper, "think our brains must be too highly trained Majikthise." So saying, they turned on their heels and walked out of the door and into a lifestyle beyond their wildest dreams. ================================================================= Chapter 26 "Yes, very salutary," said Arthur, after Slartibartfast had related the salient points of the story to him, "but I don't understand what all this has got to do with the Earth and mice and things." "That is but the first half of the story Earthman," said the old man. "If you would care to discover what happened seven and a half millions later, on the great day of the Answer, allow me to invite you to my study where you can experience the events yourself on our Sens-O-Tape records. That is unless you would care to take a quick stroll on the surface of New Earth. It's only half completed I'm afraid - we haven't even finished burying the artificial dinosaur skeletons in the crust yet, then we have the Tertiary and Quarternary Periods of the Cenozoic Era to lay down, and ..." "No thank you," said Arthur, "it wouldn't be quite the same." "No," said Slartibartfast, "it won't be," and he turned the aircar round and headed back towards the mind-numbing wall. ================================================================= Chapter 27 Slartibartfast's study was a total mess, like the results of an explosion in a public library. The old man frowned as they stepped in. "Terribly unfortunate," he said, "a diode blew in one of the life-support computers. When we tried to revive our cleaning staff we discovered they'd been dead for nearly thirty thousand years. Who's going to clear away the bodies, that's what I want to know. Look why don't you sit yourself down over there and let me plug you in?" He gestured Arthur towards a chair which looked as if it had been made out of the rib cage of a stegosaurus. "It was made out of the rib cage of a stegosaurus," explained the old man as he pottered about fishing bits of wire out from under tottering piles of paper and drawing instruments. "Here," he said, "hold these," and passed a couple of stripped wire end to Arthur. The instant he took hold of them a bird flew straight through him. He was suspended in mid-air and totally invisible to himself. Beneath him was a pretty treelined city square, and all around it as far as the eye could see were white concrete buildings of airy spacious design but somewhat the worse for wear - many were cracked and stained with rain. Today however the sun was shining, a fresh breeze danced lightly through the trees, and the odd sensation that all the buildings were quietly humming was probably caused by the fact that the square and all the streets around it were thronged with cheerful excited people. Somewhere a band was playing, brightly coloured flags were fluttering in the breeze and the spirit of carnival was in the air. Arthur felt extraordinarily lonely stuck up in the air above it all without so much as a body to his name, but before he had time to reflect on this a voice rang out across the square and called for everyone's attention. A man standing on a brightly dressed dais before the building which clearly dominated the square was addressing the crowd over a Tannoy. "O people waiting in the Shadow of Deep Thought!" he cried out. "Honoured Descendants of Vroomfondel and Majikthise, the Greatest and Most Truly Interesting Pundits the Universe has ever known ... The Time of Waiting is over!" Wild cheers broke out amongst the crowd. Flags, streamers and wolf whistles sailed through the air. The narrower streets looked rather like centipedes rolled over on their backs and frantically waving their legs in the air. "Seven and a half million years our race has waited for this Great and Hopefully Enlightening Day!" cried the cheer leader. "The Day of the Answer!" Hurrahs burst from the ecstatic crowd. "Never again," cried the man, "never again will we wake up in the morning and think Who am I? What is my purpose in life? Does it really, cosmically speaking, matter if I don't get up and go to work? For today we will finally learn once and for all the plain and simple answer to all these nagging little problems of Life, the Universe and Everything!" As the crowd erupted once again, Arthur found himself gliding through the air and down towards one of the large stately windows on the first floor of the building behind the dais from which the speaker was addressing the crowd. He experienced a moment's panic as he sailed straight through towards the window, which passed when a second or so later he found he had gone right through the solid glass without apparently touching it. No one in the room remarked on his peculiar arrival, which is hardly surprising as he wasn't there. He began to realize that the whole experience was merely a recorded projection which knocked six-track seventy-millimetre into a cocked hat. The room was much as Slartibartfast had described it. In seven and a half million years it had been well looked after and cleaned regularly every century or so. The ultramahagony desk was worn at the edges, the carpet a little faded now, but the large computer terminal sat in sparkling glory on the desk's leather top, as bright as if it had been constructed yesterday. Two severely dressed men sat respectfully before the terminal and waited. "The time is nearly upon us," said one, and Arthur was surprised to see a word suddenly materialize in thin air just by the man's neck. The word was Loonquawl, and it flashed a couple of times and the disappeared again. Before Arthur was able to assimilate this the other man spoke and the word Phouchg appeared by his neck. "Seventy-five thousand generations ago, our ancestors set this program in motion," the second man said, "and in all that time we will be the first to hear the computer speak." "An awesome prospect, Phouchg," agreed the first man, and Arthur suddenly realized that he was watching a recording with subtitles. "We are the ones who will hear," said Phouchg, "the answer to the great question of Life ...!" "The Universe ...!" said Loonquawl. "And Everything ...!" "Shhh," said Loonquawl with a slight gesture, "I think Deep Thought is preparing to speak!" There was a moment's expectant pause whilst panels slowly came to life on the front of the console. Lights flashed on and off experimentally and settled down into a businesslike pattern. A soft low hum came from the communication channel. "Good morning," said Deep Thought at last. "Er ... Good morning, O Deep Thought," said Loonquawl nervously, "do you have ... er, that is ..." "An answer for you?" interrupted Deep Thought majestically. "Yes. I have." The two men shivered with expectancy. Their waiting had not been in vain. "There really is one?" breathed Phouchg. "There really is one," confirmed Deep Thought. "To Everything? To the great Question of Life, the Universe and Everything?" "Yes." Both of the men had been trained for this moment, their lives had been a preparation for it, they had been selected at birth as those who would witness the answer, but even so they found themselves gasping and squirming like excited children. "And you're ready to give it to us?" urged Loonquawl. "I am." "Now?" "Now," said Deep Thought. They both licked their dry lips. "Though I don't think," added Deep Thought, "that you're going to like it." "Doesn't matter!" said Phouchg. "We must know it! Now!" "Now?" inquired Deep Thought. "Yes! Now ..." "Alright," said the computer and settled into silence again. The two men fidgeted. The tension was unbearable. "You're really not going to like it," observed Deep Thought. "Tell us!" "Alright," said Deep Thought. "The Answer to the Great Question ..." "Yes ...!" "Of Life, the Universe and Everything ..." said Deep Thought. "Yes ...!" "Is ..." said Deep Thought, and paused. "Yes ...!" "Is ..." "Yes ...!!!...?" "Forty-two," said Deep Thought, with infinite majesty and calm. =========================================================================== Bueno, espero q lo hayan disfrutado todos y nadie se queje por el post grande :). (Involucra computadoras, y gente rara, estoy en topic :) Supongo que parte del efecto que queria lograr el amigo Adams se perdio porque ya conocian la respuesta, pero bueh. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
La verdad no estoy muy seguro de lo que voy a preguntar... pero bueh... Recien me baje un codigo... pero esta en .rpm, alguien sabe que es eso? creo que es algun formato de compresion (linux) pero no estoy seguro... lo puedo descomprimir de alguna forma? ahi adentro hay solamente codigo... _> Santiago.
On Thu, 10 May 2001 02:55:27 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > La verdad no estoy muy seguro de lo que voy a preguntar... pero bueh... > > Recien me baje un codigo... pero esta en .rpm, alguien sabe que es eso? creo > que es algun formato de compresion (linux) pero no estoy seguro... lo puedo > descomprimir de alguna forma? ahi adentro hay solamente codigo... > > Los RPM son paquetes, o sea, es un archivo con muchos files adentro + scripts que corren cuando lo instalas / desinstalas, info de lo q instala, etc. En redhat los instalas con rpm -i archivo.rpm . Btw, en linux.org.ar hay una mailing list de linux (no es muy buena pero bueh :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Miren lo que me lleg�... Quiz�s algunos ya lo saben... Esto puede ser una se�al de que en el congreso no tiene la cabeza TAN hueca... >Debido a los apremios economicos en Argentina, se esta estudiando en el >Congreso de dicho pais la posibilada de usar a nivel gubernamental software >de libre dstribuci�n como Linux y cia.... asi se evita todo lo referente a >las licencias.... >Visiten los siguientes links pa' saber mas.... > >http://barrapunto.com/softlibre/01/04/13/2025255.shtml > >http://slashdot.org/articles/01/04/28/010216.shtml Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Thu, 10 May 2001 02:52:30 -0300 "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > Miren lo que me lleg�... Quiz�s algunos ya lo saben... Esto puede ser una > se�al de que en el congreso no tiene la cabeza TAN hueca... El proyecto ese va a quedar en la nada, porq en el gobierno lo que pesa es la opinion de las empresas. Igualmente, hay que tomarlo con pinzas, lo mas probable es q sea un proyecto demagogico, viniendo de un diputado de cavallo. En exactas/uba hay una lista, "unidad", que en sus panfletos pone el pinguinito de linux, diciendo q va a apoyar el opensource, etc. Pero es pura demagogia. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> Los RPM son paquetes, o sea, es un archivo con muchos files adentro > + scripts que corren cuando lo instalas / desinstalas, info de lo q > instala, etc. > En redhat los instalas con rpm -i archivo.rpm . > Btw, en linux.org.ar hay una mailing list de linux (no es muy buena > pero bueh :) Y no sabes si hay algun programa disponible en Windows para abrir estos archivos? creo que habia uno, pero no se donde lo vi... _> Santiago.
Nicolas,
No soy un gran experto en paginas, pero me comprometo a armarte rapido
la parte de ASP, con lo del dise�o no me meto en absoluto ya que eso es cosa
tuya.
Si te interesa la oferta mandame los archivos (si es posible
comprimidos) a mi mail byalex@...
Byalex
[Alejandro Vairoli] -----Mensaje original-----
De: Nicolas Massi [mailto:nicolas_massi@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Mayo de 2001 10:57 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Hola...
La p�gina de ADVA se est� haciendo, lentamente, pero se est� haciendo...
El dise�o ya est�...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los
miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los inclu�.. Tambi�n
falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el
contenido...
Las secciones actuales son:
Info
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Foro
Lista de Correos
Reuniones
Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado est� el tema de la
p�gina de ADVA?? la esta armando alguien??
se hab�a comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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yo voy a hacer la parte de asp, pero todavia no se que quieren poner, ando con laburo ahora
pero me puedo ir haciendo un rato, cuando esten los datos del servidor y lo que hay que hacer
yo no tengo drama.
Keywiz
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 20:11
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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a mi de da igual con quien salga la nota, yo lo tire como una idea, ya que podria salir.
no me interesa discutir si una revista o la otra, decidan entre uds y avisen. igual lo de extreme pc
no es que la nota sale si o si, hay que arreglar bien todo.
Keywiz
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 17:55
Subject: Re: [JuegosAR] nota en extreme pc
keywiz...
por favor... dale marcha atras a lo de Xtreme PC... yo ya hable con PC juegos para hacer una nota similar dentro de 15 dias... (me buscaron ellos)
si hacemos esto con XPC los de PCJ me matan...
por favor esperen un poco...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 2:29 PM
Subject: [JuegosAR] nota en extreme pc
Gente, puedo conseguir una nota sobre el desarrollo de juegos en la argentina en extrempc.
El tema es si en la revista critican el laburo de cada uno please no se quejen y puteen a ellos ni a mi, no
hacen las cosas de mala onda, pero ellos ven las cosas desde otro lugar, que creo que hay que tener en cuenta
ya que seran los que hagan los reviews de nuestro juegos.
Para eso es necesario que uno por grupo de desarrollo me mande sus datos asi yo se los mando a ellos
y coordinan, esto no asegura que la nota salga si o si.
Los que esten interesados mande los datos por aca y a mi mail keywiz@....ar ,
si alguno quiere hablar por fono 48071717.
Keywiz
PD: ponemos como fecha limite para mandar los datos el lunes de la semana que viene 14/5/2001
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Hay otra demo muy buena que se llama vip2 (pero ocupa un poco m�s que 64k :) Se puede bajar de www.hornet.org Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 10, 2001 2:05 AM Subject: Re: [JuegosAR] Nahuel Greco On Thu, 10 May 2001 00:54:13 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Tenes esa demo (Heaven7) por algo en especial? a mi me parecio excelente... > usa raytracing y todo... > > Una vez que se la habia pasado a alguien.. ahi quedo. Y la tenia por esa misma razon :). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto, bienvenido ser�..... Salut Javier
En relacion a la difusion de la ADVA en las revistas, quiero decir algo. Tengo experiencia en el tema manejo de prensa, y les aseguro que el tema no es "con estos tengo onda" o "me gusta mas Xtreme que PCG". Para empezar, hay que plantear un objetivo (que podria ser conseguir la mayor difusion de nuestra idea/proyecto posible) Por lo tanto, necesitariamos estar en todos lados (Clarin, Nacion, PCG, XPC, ONLINE, etc) Tambien podriamos tener objetivos mas concretos, y dirigirnos a un publico especial. En ese caso, podriamos seleccionar los medios que mas se ajustan al objetivo. Ademas, hay que pensar en la cantidad de lectores/usuarios, el target, el formato, la idea a comunicar, etc. Por ultimo estan los contactos con la gente del medio, ahi entra a jugar un poco el feeling que tenes con los de adentro. Igual, ese no creo que sea el problema en este caso (la nota se vende sola) Por favor, tratemos de hacer las cosas seriamente. Vuelvo a plantear el tema de la maduracion.. creo que todavia no hay cosas significativas para mostrar (no estamos organizados, no hay pagina, no hay muchos proyectos avanzados, etc) Tengan en cuenta que el "golpe" inicial, la primer impresion, vale mucho. Y a pesar de que el concepto (grupo de desarrollo) vende, no hay que abusar. Bueno, un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Thursday, May 10, 2001 11:43 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto, bienvenido ser�..... Salut Javier To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
El 10 May 2001 02:55:27 +0200, Santiago Germino escribi�: > > Recien me baje un codigo... pero esta en .rpm, alguien sabe que es eso? creo > que es algun formato de compresion (linux) pero no estoy seguro... lo puedo > descomprimir de alguna forma? ahi adentro hay solamente codigo... RPM es un formato de paqueres para varias distribuciones de Linux (Red hat, Mandrake, Suse, Conectiva, etc). Debe haber (no se, nunca lo necesit�) algun programa que los descomprima en Win o DOS, busc� en freshmeat.net si hay algo as�. O sino si quer�s, pasamelo que yo te lo descomprimo y le lo dejo en un .tar.gz o .zip.
Pablo: sabes que estoy de acuerdo con vos... pero por una cuestion de respeto si nos llamaron de PCJ porque estan interesados deberiamos hacer una nota primero con ellos no te parece? Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 10, 2001 12:38 PM Subject: [JuegosAR] Prensa > > En relacion a la difusion de la ADVA en las revistas, quiero decir algo. > Tengo experiencia en el tema manejo de prensa, y les aseguro que el tema no > es "con estos tengo onda" o "me gusta mas Xtreme que PCG". > > Para empezar, hay que plantear un objetivo (que podria ser conseguir la > mayor difusion de nuestra idea/proyecto posible) Por lo tanto, > necesitariamos estar en todos lados (Clarin, Nacion, PCG, XPC, ONLINE, etc) > Tambien podriamos tener objetivos mas concretos, y dirigirnos a un publico > especial. > En ese caso, podriamos seleccionar los medios que mas se ajustan al > objetivo. > Ademas, hay que pensar en la cantidad de lectores/usuarios, el target, el > formato, la idea a comunicar, etc. > > Por ultimo estan los contactos con la gente del medio, ahi entra a jugar un > poco el feeling que tenes con los de adentro. Igual, ese no creo que sea el > problema en este caso (la nota se vende sola) > > Por favor, tratemos de hacer las cosas seriamente. > > Vuelvo a plantear el tema de la maduracion.. creo que todavia no hay cosas > significativas para mostrar (no estamos organizados, no hay pagina, no hay > muchos proyectos avanzados, etc) > > Tengan en cuenta que el "golpe" inicial, la primer impresion, vale mucho. > Y a pesar de que el concepto (grupo de desarrollo) vende, no hay que abusar. > > Bueno, un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Thursday, May 10, 2001 11:43 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > > Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj > > Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto, > bienvenido ser�..... > > Salut > > Javier > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Me parece bien..por lo menos a mi... la página no es mia sola, asique opinen todos! Igualmente no creo que alguien diga que no...
Habría que juntar el material e ir haciendola... Los que tengan datos, tiren! Keywiz...vos debés saber un poco... :)
Manden lo que tengan acá
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Diego Margarit
To: nicolas_massi@...
Sent: Thursday, May 10, 2001 11:31 AM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Nicolás, no estaria bueno agregar al sitio el listado de todos los juegos desarrollados en la argentina?
Como una especie de enciclopedia argentina de juegos. Y que cada uno tenga un screenshot, vinvulo a desarrolladores dentro del adva y tambien un vinculo a la pagina si es que tiene. Contame que te parece.
Saludos
Diego Margarit
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Hola...
La página de ADVA se está haciendo, lentamente, pero se está haciendo... El diseño ya está...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los incluí.. También falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el contenido...
Las secciones actuales son:
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Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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Negrito, soy diseñador web, laburo de eso.
Si queres una mano con el look and feel de adva, mandenme mails.
Se que seguramente no van a querer...por mi trato con ustedes, pero si en algun rincon de su corazon, tiene espacio para mi, no lo desperdicien conmigo, llenenlo con otra basura =)
Soben esta
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 3:45 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe??? Seccion
Me parece bien..por lo menos a mi... la página no es mia sola, asique opinen todos! Igualmente no creo que alguien diga que no...
Habría que juntar el material e ir haciendola... Los que tengan datos, tiren! Keywiz...vos debés saber un poco... :)
Manden lo que tengan acá
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Diego Margarit
To: nicolas_massi@...
Sent: Thursday, May 10, 2001 11:31 AM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Nicolás, no estaria bueno agregar al sitio el listado de todos los juegos desarrollados en la argentina?
Como una especie de enciclopedia argentina de juegos. Y que cada uno tenga un screenshot, vinvulo a desarrolladores dentro del adva y tambien un vinculo a la pagina si es que tiene. Contame que te parece.
Saludos
Diego Margarit
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Hola...
La página de ADVA se está haciendo, lentamente, pero se está haciendo... El diseño ya está...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los incluí.. También falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el contenido...
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Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
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Te felicito, espero que vendas mucho... pero lastima que musimundo en
cualquier momento desaparece...
Ahora pareceria ser que Musimundo ya no es el lugar ideal para meter las
cosas... aunque sigue atrayendo a alguna gente (mas que nada a 'pasear' por
ahi adentro), por este tema de la recesion etc etc... creo que justo ahi es
donde menos se vende...
Ojala este muy equivocado y esto no sea asi.
Che.. a cuanto esta el Malvinas?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 04:43 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de
Musimundo y estaba el Malvinas a la venta!
Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj
Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto,
bienvenido ser�.....
Salut
Javier
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> RPM es un formato de paqueres para varias distribuciones de Linux (Red
> hat, Mandrake, Suse, Conectiva, etc). Debe haber (no se, nunca lo
> necesit�) algun programa que los descomprima en Win o DOS, busc� en
> freshmeat.net si hay algo as�. O sino si quer�s, pasamelo que yo te lo
> descomprimo y le lo dejo en un .tar.gz o .zip.
Podrias pasarlo a .zip? el archivo no es muy grande (son 200k), es el codigo
de la libreria GLU de OpenGL... como la de Win32 no es open source, tuve que
buscar una de linux para x86..
El archivo esta en
ftp://mesa3d.sourceforge.net/pub/mesa3d/SI-GLU/oss-opengl-glu-20000925-1.i38
6.rpm
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Fernando Notari [mailto:fernando@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 07:49 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] .RPM?
El 10 May 2001 02:55:27 +0200, Santiago Germino escribi�:
>
> Recien me baje un codigo... pero esta en .rpm, alguien sabe que es eso?
creo
> que es algun formato de compresion (linux) pero no estoy seguro... lo
puedo
> descomprimir de alguna forma? ahi adentro hay solamente codigo...
RPM es un formato de paqueres para varias distribuciones de Linux (Red
hat, Mandrake, Suse, Conectiva, etc). Debe haber (no se, nunca lo
necesit�) algun programa que los descomprima en Win o DOS, busc� en
freshmeat.net si hay algo as�. O sino si quer�s, pasamelo que yo te lo
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Ya la tengo... es excelente ! Gracias. _> Santiago. -----Mensaje original----- De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...] Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 04:23 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Demos Hay otra demo muy buena que se llama vip2 (pero ocupa un poco m�s que 64k :) Se puede bajar de www.hornet.org Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 10, 2001 2:05 AM Subject: Re: [JuegosAR] Nahuel Greco On Thu, 10 May 2001 00:54:13 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Tenes esa demo (Heaven7) por algo en especial? a mi me parecio excelente... > usa raytracing y todo... > > Una vez que se la habia pasado a alguien.. ahi quedo. Y la tenia por esa misma razon :). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
A $25........
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 12:09 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Te felicito, espero que vendas mucho... pero lastima que musimundo en cualquier momento desaparece...
Ahora pareceria ser que Musimundo ya no es el lugar ideal para meter las cosas... aunque sigue atrayendo a alguna gente (mas que nada a 'pasear' por ahi adentro), por este tema de la recesion etc etc... creo que justo ahi es donde menos se vende...
Ojala este muy equivocado y esto no sea asi.
Che.. a cuanto esta el Malvinas?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 04:43 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de
Musimundo y estaba el Malvinas a la venta!
Avisenle a todos sus compañeritos! Que se apuren que se acaba! Jaj
Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto,
bienvenido será.....
Salut
Javier
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Loco, el Malvinas no te lo va a comprar nadie porque la calidad es baj�sima :) Ahora en serio, felicitaciones! Tanto que se habl� en esta lista sobre vender en musimundo... Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 10, 2001 11:42 AM Subject: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > > Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj > > Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto, > bienvenido ser�..... > > Salut > > Javier > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
jejjejeje... hoy estuve por musimundo...... y vi el malvinas.......... al lado del Fallout............... y al mismo precio................
=]
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 5:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
A $25........
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 12:09 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Te felicito, espero que vendas mucho... pero lastima que musimundo en cualquier momento desaparece...
Ahora pareceria ser que Musimundo ya no es el lugar ideal para meter las cosas... aunque sigue atrayendo a alguna gente (mas que nada a 'pasear' por ahi adentro), por este tema de la recesion etc etc... creo que justo ahi es donde menos se vende...
Ojala este muy equivocado y esto no sea asi.
Che.. a cuanto esta el Malvinas?
_> Santiago.
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De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 04:43 p.m.
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Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de
Musimundo y estaba el Malvinas a la venta!
Avisenle a todos sus compañeritos! Que se apuren que se acaba! Jaj
Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto,
bienvenido será.....
Salut
Javier
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Jej, las ironías de la vida.
----- Original Message -----
From: adrian gomer
To: juegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 05:40 p.m.
Subject: RV: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
jejjejeje... hoy estuve por musimundo...... y vi el malvinas.......... al lado del Fallout............... y al mismo precio................
=]
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 5:21 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
A $25........
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 12:09 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Te felicito, espero que vendas mucho... pero lastima que musimundo en cualquier momento desaparece...
Ahora pareceria ser que Musimundo ya no es el lugar ideal para meter las cosas... aunque sigue atrayendo a alguna gente (mas que nada a 'pasear' por ahi adentro), por este tema de la recesion etc etc... creo que justo ahi es donde menos se vende...
Ojala este muy equivocado y esto no sea asi.
Che.. a cuanto esta el Malvinas?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 04:43 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de
Musimundo y estaba el Malvinas a la venta!
Avisenle a todos sus compañeritos! Que se apuren que se acaba! Jaj
Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto,
bienvenido será.....
Salut
Javier
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Gracias Marco......... la verdad es toda una haza�a, despu�s de casi tres a�os de hablar con los qu�as para que lo metan, al final el sucio color de Clar�n los hizo aceptar :) ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 05:28 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > Loco, el Malvinas no te lo va a comprar nadie porque la calidad es baj�sima > :) > > Ahora en serio, felicitaciones! Tanto que se habl� en esta lista sobre > vender en musimundo... > > Saludos, > > Marco Mustapic > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, May 10, 2001 11:42 AM > Subject: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > > > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de > > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > > > > Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj > > > > Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto, > > bienvenido ser�..... > > > > Salut > > > > Javier > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Buen precio... puede ser que lo compre, vos lo jugaste? que tal esta?
(preguntas absurdas :)
Che... y de esos $25, vos con cuantos te quedas?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 10:22 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
A $25........
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 12:09 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Te felicito, espero que vendas mucho... pero lastima que musimundo en
cualquier momento desaparece...
Ahora pareceria ser que Musimundo ya no es el lugar ideal para meter las
cosas... aunque sigue atrayendo a alguna gente (mas que nada a 'pasear' por
ahi adentro), por este tema de la recesion etc etc... creo que justo ahi es
donde menos se vende...
Ojala este muy equivocado y esto no sea asi.
Che.. a cuanto esta el Malvinas?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 04:43 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de
Musimundo y estaba el Malvinas a la venta!
Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj
Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto,
bienvenido ser�.....
Salut
Javier
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Se me ocurre algo por ahi muy tonto... pero si no hubieran aceptado el
Malvinas, ahora que es mas conocido podriamos salir todos al Musimundo mas
cercano, hacerse un poco el boludo y revisar los juegos, al no encontrar el
Malvinas (oh sorpresa!), preguntamos si no lo tienen y sugerimos que lo
traigan, asi de simple... yo creo que como Clarin publico esa nota, muchos
quisieron comprar tu juego, fueron a Musimundo y esto fue lo que paso...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 10 de Mayo de 2001 11:02 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Gracias Marco......... la verdad es toda una haza�a, despu�s de casi tres
a�os de hablar con los qu�as para que lo metan, al final el sucio color de
Clar�n los hizo aceptar :)
----- Original Message -----
From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 05:28 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
> Loco, el Malvinas no te lo va a comprar nadie porque la calidad es
baj�sima
> :)
>
> Ahora en serio, felicitaciones! Tanto que se habl� en esta lista sobre
> vender en musimundo...
>
> Saludos,
>
> Marco Mustapic
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, May 10, 2001 11:42 AM
> Subject: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
>
>
> > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de
> > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta!
> >
> > Avisenle a todos sus compa�eritos! Que se apuren que se acaba! Jaj
> >
> > Bueh, fuera de joda, si alguno puede de alguna manera divulgar esto,
> > bienvenido ser�.....
> >
> > Salut
> >
> > Javier
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On Thu, 10 May 2001 19:46:40 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Se me ocurre algo por ahi muy tonto... pero si no hubieran aceptado el > Malvinas, ahora que es mas conocido podriamos salir todos al Musimundo mas > cercano, hacerse un poco el boludo y revisar los juegos, al no encontrar el > Malvinas (oh sorpresa!), preguntamos si no lo tienen y sugerimos que lo > traigan, asi de simple... yo creo que como Clarin publico esa nota, muchos > quisieron comprar tu juego, fueron a Musimundo y esto fue lo que paso... > > Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un juego G, todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de la disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego G. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Thu, 10 May 2001 23:34:09 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un juego > G, > > todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de la > > disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso > > Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego G. > > Si, la operacion 'comprador rompebolas', esta en marcha. > > Tenemos que reunirnos en el cuartel general del ADVA para organizar un > ataque masivo de compradores desesperados por el juego G, y romperle las > pelotas a todo local importante que se nos cruce para que lo traigan lo > antes posible. Propongo que ese ataque masivo este encabezado por Javier Cabrera, creo que seria el interlocutor mas persistente con los vendedores de los locales L. Tiene la oratoria apropiada. > Tambien hay que definir un Equipo Especial de Operaciones > ADVA (E.E.O.), para que cuando ya se cansen de vernos 20 veces pidiendo, nos > descubran y nos caguen a trompadas, este equipo nos saque sanos y salvos del > local. El lider de este equipo debe ser Javier Otaegui, que al oir la senial "Carajo, me dieron!", entrara en accion y nos sacara a todos, llevandonos en la Tanqueta (conducida por los entes de blackway). > Y un Equipo Especial de Buchoneo ADVA (E.E.B.) para que busquen y > cuenten donde no se esta vendiendo el juego G y asi podamos planificar > nuestro proximo ataque, en defensa del desarrollador D. > > El grupo de espias serian aquellos games-designers-con-contactos-comerciales, que recolectaran informacion, e indicaran quien es el gerente de ventas al que hay que secuestrar, y mantener detenido en los sotanos de elsitio.com, al que se lo torturara obligandolo a mirar "Mi familia es un Dibujo" 19 horas por dia. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! Como lo lograste? Merito tuyo, de tu socio distribuidor? O pura coincidencia? Gabriel.
Gracias a que sali� en Clar�n esa nota, los de Edusoft quisieron publicarlo y ponerlo en Musimundo. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 11 de Mayo de 2001 09:39 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de > > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > > Como lo lograste? Merito tuyo, de tu socio distribuidor? O pura > coincidencia? > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
si se puede agregar de todo, creo que de a poco se pueden poner secciones, yo me ofreci
a programar lo que se necesite, y que otro/s piensen que quieren que tenga la pagina.
Si se me ocurre algo lo tiro como para hacerlo, pero no me puse a pensar nada.
Keywiz
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 15:45
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe??? Seccion
Me parece bien..por lo menos a mi... la página no es mia sola, asique opinen todos! Igualmente no creo que alguien diga que no...
Habría que juntar el material e ir haciendola... Los que tengan datos, tiren! Keywiz...vos debés saber un poco... :)
Manden lo que tengan acá
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Diego Margarit
To: nicolas_massi@...
Sent: Thursday, May 10, 2001 11:31 AM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Nicolás, no estaria bueno agregar al sitio el listado de todos los juegos desarrollados en la argentina?
Como una especie de enciclopedia argentina de juegos. Y que cada uno tenga un screenshot, vinvulo a desarrolladores dentro del adva y tambien un vinculo a la pagina si es que tiene. Contame que te parece.
Saludos
Diego Margarit
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Hola...
La página de ADVA se está haciendo, lentamente, pero se está haciendo... El diseño ya está...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los incluí.. También falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el contenido...
Las secciones actuales son:
Info
Miembros
Foro
Lista de Correos
Reuniones
Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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Yo desgraciadamente no me prendo negro... no tengo un cobre. ;)
Igualmente, no me lo quiero comprar... dudo que algan algo de ruido si compran el malvinas...
Igual, tienen mi apollo al soft nacional.
Firme carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 6:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
> Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un juego G,
> todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de la
> disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso
> Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego G.
Si, la operacion 'comprador rompebolas', esta en marcha.
Tenemos que reunirnos en el cuartel general del ADVA para organizar un ataque masivo de compradores desesperados por el juego G, y romperle las pelotas a todo local importante que se nos cruce para que lo traigan lo antes posible. Tambien hay que definir un Equipo Especial de Operaciones ADVA (E.E.O.), para que cuando ya se cansen de vernos 20 veces pidiendo, nos descubran y nos caguen a trompadas, este equipo nos saque sanos y salvos del local. Y un Equipo Especial de Buchoneo ADVA (E.E.B.) para que busquen y cuenten donde no se esta vendiendo el juego G y asi podamos planificar nuestro proximo ataque, en defensa del desarrollador D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Viernes, 11 de Mayo de 2001 01:24 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
On Thu, 10 May 2001 19:46:40 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> Se me ocurre algo por ahi muy tonto... pero si no hubieran aceptado el
> Malvinas, ahora que es mas conocido podriamos salir todos al Musimundo mas
> cercano, hacerse un poco el boludo y revisar los juegos, al no encontrar el
> Malvinas (oh sorpresa!), preguntamos si no lo tienen y sugerimos que lo
> traigan, asi de simple... yo creo que como Clarin publico esa nota, muchos
> quisieron comprar tu juego, fueron a Musimundo y esto fue lo que paso...
>
>
Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un juego G,
todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de la
disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso
Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego G.
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> Yo desgraciadamente no me prendo negro... no tengo un cobre. ;)
> Igualmente, no me lo quiero comprar... dudo que algan algo de ruido si
compran el malvinas...
No.. la idea no es comprar... es joder para que lo traigan nada mas... Por
eso digo que nos van a cagar a trompadas cuando pidamos 10 juegos y no
compremos ni uno...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Viernes, 11 de Mayo de 2001 05:13 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Yo desgraciadamente no me prendo negro... no tengo un cobre. ;)
Igualmente, no me lo quiero comprar... dudo que algan algo de ruido si
compran el malvinas...
Igual, tienen mi apollo al soft nacional.
Firme carajo.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 6:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
> Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un
juego G,
> todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de
la
> disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso
> Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego
G.
Si, la operacion 'comprador rompebolas', esta en marcha.
Tenemos que reunirnos en el cuartel general del ADVA para organizar un
ataque masivo de compradores desesperados por el juego G, y romperle las
pelotas a todo local importante que se nos cruce para que lo traigan lo
antes posible. Tambien hay que definir un Equipo Especial de Operaciones
ADVA (E.E.O.), para que cuando ya se cansen de vernos 20 veces pidiendo, nos
descubran y nos caguen a trompadas, este equipo nos saque sanos y salvos del
local. Y un Equipo Especial de Buchoneo ADVA (E.E.B.) para que busquen y
cuenten donde no se esta vendiendo el juego G y asi podamos planificar
nuestro proximo ataque, en defensa del desarrollador D.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Viernes, 11 de Mayo de 2001 01:24 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
On Thu, 10 May 2001 19:46:40 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> Se me ocurre algo por ahi muy tonto... pero si no hubieran aceptado
el
> Malvinas, ahora que es mas conocido podriamos salir todos al
Musimundo mas
> cercano, hacerse un poco el boludo y revisar los juegos, al no
encontrar el
> Malvinas (oh sorpresa!), preguntamos si no lo tienen y sugerimos que
lo
> traigan, asi de simple... yo creo que como Clarin publico esa nota,
muchos
> quisieron comprar tu juego, fueron a Musimundo y esto fue lo que
paso...
>
>
Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un
juego G,
todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de
la
disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso
Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego
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bueno gente me voy para E3
espero llamar la atencion con esto de la ADVA
saludos a todos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, May 11, 2001 11:55 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
> Yo desgraciadamente no me prendo negro... no tengo un cobre. ;)
> Igualmente, no me lo quiero comprar... dudo que algan algo de ruido si compran el malvinas...
No.. la idea no es comprar... es joder para que lo traigan nada mas... Por eso digo que nos van a cagar a trompadas cuando pidamos 10 juegos y no compremos ni uno...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Viernes, 11 de Mayo de 2001 05:13 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
Yo desgraciadamente no me prendo negro... no tengo un cobre. ;)
Igualmente, no me lo quiero comprar... dudo que algan algo de ruido si compran el malvinas...
Igual, tienen mi apollo al soft nacional.
Firme carajo.
Javier Cabrera
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 6:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
> Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un juego G,
> todos los elementos del conjunto ADVA, deben ir a preguntar acerca de la
> disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso
> Musimundo), si la respuesta es negativa, sugerir que traigan el juego G.
Si, la operacion 'comprador rompebolas', esta en marcha.
Tenemos que reunirnos en el cuartel general del ADVA para organizar un ataque masivo de compradores desesperados por el juego G, y romperle las pelotas a todo local importante que se nos cruce para que lo traigan lo antes posible. Tambien hay que definir un Equipo Especial de Operaciones ADVA (E.E.O.), para que cuando ya se cansen de vernos 20 veces pidiendo, nos descubran y nos caguen a trompadas, este equipo nos saque sanos y salvos del local. Y un Equipo Especial de Buchoneo ADVA (E.E.B.) para que busquen y cuenten donde no se esta vendiendo el juego G y asi podamos planificar nuestro proximo ataque, en defensa del desarrollador D.
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-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Viernes, 11 de Mayo de 2001 01:24 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
On Thu, 10 May 2001 19:46:40 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> Se me ocurre algo por ahi muy tonto... pero si no hubieran aceptado el
> Malvinas, ahora que es mas conocido podriamos salir todos al Musimundo mas
> cercano, hacerse un poco el boludo y revisar los juegos, al no encontrar el
> Malvinas (oh sorpresa!), preguntamos si no lo tienen y sugerimos que lo
> traigan, asi de simple... yo creo que como Clarin publico esa nota, muchos
> quisieron comprar tu juego, fueron a Musimundo y esto fue lo que paso...
>
>
Hay que generalizar este metodo: Cuando un desarrollador D, hace un juego G,
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disponibilidad del juego G, en un local L a eleccion (en este caso
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Santi , seria para alguien que tiene linux por que tendira que instalarlo y pasarlo , por algun lado vi el source de open gl para win (la libreria )o eso creo
Pablo Mana , Satv
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 12:09 PM
Subject: RE: [JuegosAR] .RPM?
> RPM es un formato de paqueres para varias distribuciones de Linux (Red
> hat, Mandrake, Suse, Conectiva, etc). Debe haber (no se, nunca lo
> necesité) algun programa que los descomprima en Win o DOS, buscá en
> freshmeat.net si hay algo así. O sino si querés, pasamelo que yo te lo
> descomprimo y le lo dejo en un .tar.gz o .zip.
Podrias pasarlo a .zip? el archivo no es muy grande (son 200k), es el codigo de la libreria GLU de OpenGL... como la de Win32 no es open source, tuve que buscar una de linux para x86..
El archivo esta en ftp://mesa3d.sourceforge.net/pub/mesa3d/SI-GLU/oss-opengl-glu-20000925-1.i386.rpm
_> Santiago.
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Yo , personalemente creo que la xtreme es la mejor revista , ojo ! , yop lei la pcj por muchisimo tiempo pero desde que se fue Sergio Claudio Michini ( Se fue o que paso , que fdue de su vida ?) . Se desmejoro bastante (esa es mi opinion ) . Encima la Xtreme estaba y esta joya , yo creo que la nota deberia estar en las dos pero la xpc es mejopr revista Satv
Che nadaba viendo , que emncionan a douglas adams (un escritorque me gusta mucho ) , pero como vino el asunto , esa parte me la perdi Satv
No pero si sabes de algo avisa Satv ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 07, 2001 12:00 PM Subject: [JuegosAR] formatos vectoriales? > Ustedes que estan en la pomada, les hago una preguntita sobre formatos graficos: > > Saben de alguna herramienta que convierta el formato grafico (vectorial) de Corel a alguno de los siguientes formatos? : > > shapefile > DTED > CADRG > > Saludos, > Gabriel > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Che podrias dar links directos con todo lo que hay me pierdo as cada rato
Satv
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, May 06, 2001 3:57 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Echosoft Group
Disculpen las molestias, a todos de parte de echosoft por estar en off tanto tiempo.. por ello podran encontrar en http://ftp.echosoft.org todos los productos (GNU, bajo las leyes GLP) e incluso el 10 de mayo subiremos START X (juego de estrategia muy simple, similar a start craft, para windows y E/OS). En el ftp tenes el E/OS, visual g, visual d (div games estudio visual para windows), Visual W (visual wxdiv, lenguaje similar a visual basic), Visual D++ (no lo recomiendo..), y los nucleos e/os, m e/os y e/os x ahora con emulacion MAC OS 9.1.
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 01, 2001 1:15 PM
Subject: [JuegosAR] Echosoft Group
Hola gente de Echosoft, me podrian decir de donde bajo
el Visual G++, el Visual W++ y el Visual D++??
habian dado un link hace tiempo, pero no me
funcionaba, que paso con eso?, pudieron arreglarlo?
en serio me interesa lo que hacen, quisiera bajarme
algunos de esos programas, podrian decirme como hago??
un abrazo
Matias
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Yo trabaje para musimundo, y jamas trajeron nada en una sucursal, porque vinieran pibes a buscar uno u otro juego, alli hay lo que se llama "vendedores" y la regla del juego es vender lo q hay, siento ser pesimista, pero cuando viene alguien buscando un juego como el malvinas, viene el vendedor de informatica y ofrece productos alternos, nunca vi nadie q no se conforme, estuve 1 a�o alli. Ni q le vayas a hablar al mismo gerente del retail q no encontraras un juego ni te lo traeria, salvo q este en otra sucursal, nada mas. Ah, no quedo claro, ok, luego del gerente viene algo groso, como se el regional, Jamas nunca vi q el regional trajera un producto porque lo pidieran 1, 2, 3 o 20 pibes, no, tampoco. El q se encarga de eso es el tipo q esta en central y ahora no recuerdo su nombre, q ni idea tiene de soft, y no se guia porque vinieron personas a buscar algo y no lo encontro, porque no queda un registro de eso, mas aun, si lo hubiera, a este tipo ni le llega (creanme). Si se vende el malvinas alli, debio ser por su publicidad en clarin y el asesoramiento o recomendacion de alguna empresa q trabaja con ellos, como el Mismo Otaegui dijo: por Edusoft. Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Escribiste para decirme que no sabes? Hay que estar al pedo eh! (Por unica vez me van a ver haciendo esto) On Fri, 11 May 2001 20:16:44 Pablo Mana wrote: >No pero si sabes de algo avisa >Satv >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Monday, May 07, 2001 12:00 PM >Subject: [JuegosAR] formatos vectoriales? > > >> Ustedes que estan en la pomada, les hago una preguntita sobre formatos >graficos: >> >> Saben de alguna herramienta que convierta el formato grafico (vectorial) >de Corel a alguno de los siguientes formatos? : >> >> shapefile >> DTED >> CADRG >> >> Saludos, >> Gabriel >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Che, Cabrón... digo, Cabrera... donde laburas? .si se puede saber.....nos interesa a todos! o no? muuejjejeje...
Saludos,
Nicolas
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 4:32 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe??? Seccion
Negrito, soy diseñador web, laburo de eso.
Si queres una mano con el look and feel de adva, mandenme mails.
Se que seguramente no van a querer...por mi trato con ustedes, pero si en algun rincon de su corazon, tiene espacio para mi, no lo desperdicien conmigo, llenenlo con otra basura =)
Soben esta
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 10, 2001 3:45 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe??? Seccion
Me parece bien..por lo menos a mi... la página no es mia sola, asique opinen todos! Igualmente no creo que alguien diga que no...
Habría que juntar el material e ir haciendola... Los que tengan datos, tiren! Keywiz...vos debés saber un poco... :)
Manden lo que tengan acá
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Diego Margarit
To: nicolas_massi@...
Sent: Thursday, May 10, 2001 11:31 AM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Nicolás, no estaria bueno agregar al sitio el listado de todos los juegos desarrollados en la argentina?
Como una especie de enciclopedia argentina de juegos. Y que cada uno tenga un screenshot, vinvulo a desarrolladores dentro del adva y tambien un vinculo a la pagina si es que tiene. Contame que te parece.
Saludos
Diego Margarit
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 10:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] alguien sabe???
Hola...
La página de ADVA se está haciendo, lentamente, pero se está haciendo... El diseño ya está...hay que darle mas bola al contenido.En cuanto a los miembros, Javier ya me paso la lista con todos y ya los incluí.. También falta el tema de la programacion ASP para actualizar mas facil el contenido...
Las secciones actuales son:
Info
Miembros
Foro
Lista de Correos
Reuniones
Es todo por el momento, si a alguien se le ocurre algo.. avise!
Saludos,
Nicolas Massi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 09, 2001 8:11 PM
Subject: [JuegosAR] alguien sabe???
Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien??
se había comprometido alguien para armarla??
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
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Mmmm...bueno, es algo que te beneficia, pero son medios veletas al final...no apoyan lo que se hace aca porque es de baja calidad, pero si sale en Clarin, pasa a mejorar su calidad automaticamente...me suena mas a cholulismo que a "manejar seriamente un negocio" como se dijo por aca... De todas formas, asi sea secuestrando a la madre del dueño de Edusoft, me alegra que haya aparecido en Musimundo finalmente... On Fri, 11 May 2001 10:05:03 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Gracias a que salió en Clarín esa nota, los de Edusoft quisieron publicarlo > y ponerlo en Musimundo. > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@ignifuga.com.ar> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 11 de Mayo de 2001 09:39 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > > > > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de > > > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > > > > Como lo lograste? Merito tuyo, de tu socio distribuidor? O pura > > coincidencia? > > > > Gabriel. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
Je, gracias por las felicitaciones, si estoy chocho de la vida. Ayer un amigo me coment� que fue a un musimundo, y el Malvinas no estaba, lo pidi� y le dijeron que se hab�a acabado :) La felicidad la la la la....... Claro que depende de nosotros, de quien m�s sino. ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 12 de Mayo de 2001 03:33 p.m. Subject: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > Felicitaciones Javier ! > La verdad que debo estar tan contento como vos, me pone muy bien y me dan > muchas ganas de hacer cosas, en especial siento que tengo la razon en pensar > que TODO depende de nosotros, y no tanto de terceros, ya que TODO lo que > paso y esta pasando con Malvinas, fue generado directa o indirectamente por > ustedes que hicieron el juego, y si alguien no esta de acuerdo, acaso no es > esto lo que querias..... > > Byalex > > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: S�bado, 12 de Mayo de 2001 14:34 > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > > Gracias Gabo, sabes que me significa mucho. > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: S�bado, 12 de Mayo de 2001 12:59 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > > > Mmmm...bueno, es algo que te beneficia, pero son medios veletas al > > final...no apoyan lo que se hace aca porque es de baja calidad, pero si > > sale en Clarin, pasa a mejorar su calidad automaticamente...me suena mas > > a cholulismo que a "manejar seriamente un negocio" como se dijo por > > aca... > > De todas formas, asi sea secuestrando a la madre del due�o de Edusoft, > > me alegra que haya aparecido en Musimundo finalmente... > > > > > > On Fri, 11 May 2001 10:05:03 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Gracias a que sali� en Clar�n esa nota, los de Edusoft quisieron > publicarlo > > > y ponerlo en Musimundo. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Viernes, 11 de Mayo de 2001 09:39 a.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > > > > > > > > > > > Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir > de > > > > > Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > > > > > > > > Como lo lograste? Merito tuyo, de tu socio distribuidor? O pura > > > > coincidencia? > > > > > > > > Gabriel. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/ > > > terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Sat, 12 May 2001 16:00:35 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Je, gracias por las felicitaciones, si estoy chocho de la vida. > > Ayer un amigo me coment� que fue a un musimundo, y el Malvinas no estaba, lo > pidi� y le dijeron que se hab�a acabado :) > > La felicidad la la la la....... > Che.. vos cobras por copia vendida?, y si es asi, como llevas el control para q no te caguen diciendote, "Vendimos 100 nada mas", cuando en realidad vendieron 1000 ??. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> Si se vende el malvinas alli, debio ser por su
> publicidad en clarin y el asesoramiento o
> recomendacion de alguna empresa q trabaja con ellos,
> como el Mismo Otaegui dijo: por Edusoft.
Si la otra vez fui a Musimundo y habia cada juego malo... que no deben haber
vendido ni uno de esos, y si lo hicieron, es porque tienen buenos vendedores
que te chamullan, y despues los reputeas en tu casa por la basura que te
recomendaron.
No entiendo como no sacaban uno de esos juegos 'malos' y ponian el Malvinas,
que por lo menos es nacional, es sobre malvinas, y por eso tiene mas
posibilidad de venderse solo... seguro llama mas la atencion que casi
cualquier otro juego...
El cliente siempre tiene la razon?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...]
Enviado el: S�bado, 12 de Mayo de 2001 03:34 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Musimundo
Yo trabaje para musimundo, y jamas trajeron nada
en una sucursal, porque vinieran pibes a buscar uno u
otro juego,
alli hay lo que se llama "vendedores"
y la regla del juego es vender lo q hay,
siento ser pesimista, pero cuando viene alguien
buscando un juego como el malvinas, viene el vendedor
de informatica y ofrece productos alternos,
nunca vi nadie q no se conforme, estuve 1 a�o alli.
Ni q le vayas a hablar al mismo gerente del retail
q no encontraras un juego ni te lo traeria, salvo q
este en otra sucursal, nada mas.
Ah, no quedo claro, ok, luego del gerente viene algo
groso, como se el regional,
Jamas nunca vi q el regional trajera un producto
porque lo pidieran 1, 2, 3 o 20 pibes,
no, tampoco.
El q se encarga de eso es el tipo q esta en central y
ahora no recuerdo su nombre, q ni idea tiene de soft,
y no se guia porque vinieron personas a buscar algo y
no lo encontro, porque no queda un registro de eso,
mas aun, si lo hubiera, a este tipo ni le llega
(creanme).
Si se vende el malvinas alli, debio ser por su
publicidad en clarin y el asesoramiento o
recomendacion de alguna empresa q trabaja con ellos,
como el Mismo Otaegui dijo: por Edusoft.
Matias
_________________________________________________________
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> Si la otra vez fui a Musimundo y habia cada juego > malo... que no deben haber > vendido ni uno de esos, y si lo hicieron, es porque > tienen buenos vendedores > que te chamullan, y despues los reputeas en tu casa > por la basura que te > recomendaron. Quien reputea un juego que compra? sabes la cantidad de gente q va a comprar esas basuras?? te entiendo santiago, veo la misma bausa, es mas, todos los dias de mi vida cuando me tocaba musimundo estaba entre esas basuras y NO ENTENDIA como es que yo no podria vender mi juego. Esto va mas alla de lo que este medio me permita explicarte, existe algo, que no pense q pudiera significar mucho, pero realmente lo comprobe, es el marqueting, musimundo no sabe lo que compra, es mas, la gente misma cuando va al musimundo ni sabe lo que compra, vos sos una excepcion, pero mas de media poblacion va a comprar y no sabe q termina comprando. Esto quiza mucho no lo entiendan o lo crean, ni me interesa discutir algo q realmente lo comprobe en un a�o entero alli y lo sigo comprobando en carrefour, esto no pasa por la calidad, esto pasa por arreglos, contactos, vos crees que el malvinas pudiera competir con el Starcraft??? (por decirte algo) Ni por las tapas, pero que pasa? la gente no tiene idea de nada, la mayoria de los juegos se compran por las tapas, o se los vende un vendedor (q vende lo que hay). Eso va en el grado de persuacion q posee cada uno. Mira mis computadoras (COMPAQ), yo soy tecnico en electronica, fui siempre enemigo de Compaq, pues en computadoras DE MARCA, compaq posee el 95,4% del mercado!!! y esta haciendo estrategias para competir contra el Clon. En cuestiones tecnicas podran haber tecnicos, expertos, Ingenieros, q hagan un excelente producto, q sea bueno, de calidad, de lo que sea, pero hay algo que nunca un tecnico tiene en cuenta: EL cliente Final. Cuanto mas un producto se acerca a las posibilidades y convicciones del mismo, mas acertada es la venta. Sino preguntate algo: Como es que el YO MATIAS vende mas del triple q lo que pudiera llegar a vender un Unreal por ejemplo? He visto como se compraban juegos sin fin de porquerias!!!!, de chicos q no entienden, o que simplemente son regalos de sus padres, o q vienen a comprarlos sus madres y alli las convence el vendedor, o simplemente el mismo cliente es un corcho (o sea, le da igual el juego q sea, solo quiere pasar el tiempo). Y si, el cliente siempre tiene la razon, es el quien va a comprar, solo que esa "razon", se le modifica un poco, para que compre lo que uno quiera. Matias PD: de esos juegos malos se vendieron toneladas. (de donde crees que es el humo negro q ves algunos dias??, de la gente que los esta quemando) ;)) hablando en serio, si, se vendieron muchisimos. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Che tengo un gran interes ne le tema y admeas he trabajado un poco con ellos pero no he visto algo que los pase a esos formatos si te enteras de algo me interesaria saber Satv PD : Yo al pedo , estoy cansado de saber solamente todo lo que tengoque hacer ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, May 12, 2001 12:16 AM Subject: Re: [JuegosAR] formatos vectoriales? > Escribiste para decirme que no sabes? Hay que estar al pedo eh! > > (Por unica vez me van a ver haciendo esto) > > On Fri, 11 May 2001 20:16:44 > Pablo Mana wrote: > >No pero si sabes de algo avisa > >Satv > >----- Original Message ----- > >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Monday, May 07, 2001 12:00 PM > >Subject: [JuegosAR] formatos vectoriales? > > > > > >> Ustedes que estan en la pomada, les hago una preguntita sobre formatos > >graficos: > >> > >> Saben de alguna herramienta que convierta el formato grafico (vectorial) > >de Corel a alguno de los siguientes formatos? : > >> > >> shapefile > >> DTED > >> CADRG > >> > >> Saludos, > >> Gabriel > >> > >> > >> > >> Get 250 color business cards for FREE! > >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > >> > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > >> > >> > >> Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >> > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
On Fri, 11 May 2001 10:33:27 -0300 (ART) Matias Kenig <storm_wind_ba@...> wrote: > Hola Nahuel, probaste el demo? Si, no me funco, lo probe dos veces, resultado en ambas: pantalla negra, windows colgose. :( (Windows 98 con TNT2 ). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
No me explico porque no te anduvo, pero no importa, cuando termine el nivel en 16 bit y plataforma windows, te lo envio de nuevo. Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
[ Attachment content not displayed ]
te pido mil disculpas, eso quise hacer, pero no me di cuenta q cuando uno pone responder al mensaje, se lo manda al e-group en ves del mail de la persona, no volvera a pasar. Matias PD: La proxima vez intenta hablarme mejor, enano mental. Hasta cabrera contesta mejor q vos. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
No se... a veces pienso que vos podes hacer el mejor juego que exista...
pero del marketing sigue dependiendo el 90% del exito y las ventas que
puedas tener, que loco no?...
podes invertir x guita en hacer un juego muy bueno, o podes hacer un juego
con 0 de jugabilidad, y gastar esa x guita en marketing.. y supongo que vas
a vender lo mismo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Matias Kenig [mailto:storm_wind_ba@...]
Enviado el: Domingo, 13 de Mayo de 2001 03:43 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Musimundo
> Si la otra vez fui a Musimundo y habia cada juego
> malo... que no deben haber
> vendido ni uno de esos, y si lo hicieron, es porque
> tienen buenos vendedores
> que te chamullan, y despues los reputeas en tu casa
> por la basura que te
> recomendaron.
Quien reputea un juego que compra?
sabes la cantidad de gente q va a comprar esas
basuras??
te entiendo santiago, veo la misma bausa, es mas,
todos los dias de mi vida cuando me tocaba musimundo
estaba entre esas basuras y NO ENTENDIA como es que yo
no podria vender mi juego.
Esto va mas alla de lo que este medio me permita
explicarte, existe algo, que no pense q pudiera
significar mucho, pero realmente lo comprobe, es el
marqueting, musimundo no sabe lo que compra,
es mas, la gente misma cuando va al musimundo ni sabe
lo que compra, vos sos una excepcion,
pero mas de media poblacion va a comprar y no sabe q
termina comprando.
Esto quiza mucho no lo entiendan o lo crean, ni me
interesa discutir algo q realmente lo comprobe en un
a�o entero alli y lo sigo comprobando en carrefour,
esto no pasa por la calidad, esto pasa por arreglos,
contactos, vos crees que el malvinas pudiera competir
con el Starcraft??? (por decirte algo)
Ni por las tapas, pero que pasa? la gente no tiene
idea de nada, la mayoria de los juegos se compran por
las tapas, o se los vende un vendedor
(q vende lo que hay).
Eso va en el grado de persuacion q posee cada uno.
Mira mis computadoras (COMPAQ), yo soy tecnico en
electronica, fui siempre enemigo de Compaq,
pues en computadoras DE MARCA, compaq posee el 95,4%
del mercado!!!
y esta haciendo estrategias para competir contra el
Clon.
En cuestiones tecnicas podran haber tecnicos,
expertos,
Ingenieros, q hagan un excelente producto, q sea
bueno, de calidad, de lo que sea, pero hay algo que
nunca un tecnico tiene en cuenta: EL cliente Final.
Cuanto mas un producto se acerca a las posibilidades y
convicciones del mismo, mas acertada es la venta.
Sino preguntate algo: Como es que el YO MATIAS vende
mas del triple q lo que pudiera llegar a vender un
Unreal por ejemplo?
He visto como se compraban juegos sin fin de
porquerias!!!!, de chicos q no entienden, o que
simplemente son regalos de sus padres, o q vienen a
comprarlos sus madres y alli las convence el vendedor,
o simplemente el mismo cliente es un corcho
(o sea, le da igual el juego q sea, solo quiere pasar
el tiempo).
Y si, el cliente siempre tiene la razon, es el quien
va a comprar, solo que esa "razon", se le modifica un
poco, para que compre lo que uno quiera.
Matias
PD: de esos juegos malos se vendieron toneladas.
(de donde crees que es el humo negro q ves algunos
dias??, de la gente que los esta quemando) ;))
hablando en serio, si, se vendieron muchisimos.
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Hello Matias, Saturday, May 12, 2001, 10:42:33 PM, you wrote: MK> Ni por las tapas, pero que pasa? la gente no tiene MK> idea de nada, la mayoria de los juegos se compran por MK> las tapas, o se los vende un vendedor MK> (q vende lo que hay). La cosa es simple: para que te den pelota y pongan a la venta tu juego no tiene que gustarle a ningun gerente de local ni de area ni de nada, porque no tiene la mas reputisima idea de que es bueno y que no. Solo se guia por la repercusion que tiene el juego. Dicha repercusi�n puede ser porque el juego es buen�simo y todo el mundo habla de su calidad, o porque en el juego pusiste que todos los ingleses son putos. No importa, el tema es que tu juego tenga una m�nima fama como para que les interese vend�rtelo, y despu�s esa peque�a fama va creciendo por si sola, y ya te da un punto de patida para sacar a la venta otras cosas. O sea, el primer poder (no el 4to, el 1ro) es la prensa, y tenemos que saber utilizarla para que nos beneficie. Que hablen bien o mal de tu juego, pero que hablen. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello Leo, Sunday, May 13, 2001, 9:05:02 AM, you wrote: LB> loko, te digo ke me rompe las pelotas tener ke bajarme un mail de 700 kb, LB> tengo una mierda de internet y encima vos ke me cagas con esto, pk mierda no LB> se lo mandas directamente a nahuel?, si a mi me chupa un huevo, eh? Bueno... a mi despues de todo no me parece tan fuera de lugar mandar un screenshot a la lista. Despues de todo, la lista se cre�, entre otras cosas, para ver los trabajos que estamos haciendo, no? Yo por dia recibo megas y megas de spamming y cosas al pedo, no me parece tan fuera de lugar un screenshot del desarrollo de un juego en una lista de desarrollo de juegos... A mi no me "chupa un huevo" los proyectos que estan haciendo otros, es mas, me interesa mucho. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Dudo que recibas MEGAS y MEGAS de spam por d�a :) Pero un jps de 500kb me parece algo grande (sobre todo porque los jpgs pueden ocupar bastante menos, tipo 70kb). Hay que tener un poco de consideraci�n con la gente que usa dial-up. Saludos, Marco Mustapic > Bueno... a mi despues de todo no me parece tan fuera de lugar mandar un > screenshot a la lista. Despues de todo, la lista se cre�, entre otras > cosas, para ver los trabajos que estamos haciendo, no? > Yo por dia recibo megas y megas de spamming y cosas al pedo, no me > parece tan fuera de lugar un screenshot del desarrollo de un juego en > una lista de desarrollo de juegos... > A mi no me "chupa un huevo" los proyectos que estan haciendo otros, es > mas, me interesa mucho. > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@...
On Mon, 14 May 2001 10:24:52 -0300 Fernando Notari <fernando@...> wrote: > tenemos que saber utilizarla para que nos beneficie. Que hablen bien o > mal de tu juego, pero que hablen. > Esa ultima quote, es de Napoleon. :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Hello Marco, Monday, May 14, 2001, 11:10:14 AM, you wrote: MM> Dudo que recibas MEGAS y MEGAS de spam por d�a :) Lo recibo... no en la casilla personal, pero si en la de trabajo. M�s de 100 mensajes basura por d�a. Es terrible. MM> Pero un jps de 500kb me MM> parece algo grande (sobre todo porque los jpgs pueden ocupar bastante menos, MM> tipo 70kb). Hay que tener un poco de consideraci�n con la gente que usa MM> dial-up. Ah bueno... eso si. Pero quien se quej� lo tendr�a que haber hecho por el formato del archivo y no porque "lechupe un huevo" el desarrollo de un juego... En fin. Punto final aca. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Al final uno manda algo y despues se encuentra con 30 mensajes mas al repedo solo para criticar q le molesto una u otra cosa, este es el ultimo mensaje q mando al respecto y el jpg ocupaba mucho porque le puse la mayor calidad, no volvera a pasar, parece mentira q muchos de ustedes sean tan maricones. Y ademas, era solo para nahuel, y dije claramente q me equivoque al responder, perdonenme, ustedes son muy hombres, se bancan todo!!!. Si hay q tener consideracion por la conexion q poseen de internet como uno de ustedes dijo, estoy de acuerdo, pero antes q nada, hay q TENER MAYOR consideracion en el trato. MK PD: Todo bien igual, no vuelvo a hablar sobre el tema, esto esta generando una lista larga de boludeces y justamente por una BOLUDEZ!!!! ponganse las pilas, parece el congreso esto. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Open GL Open Source? No, no... SGI no abrio el codigo fuente. Lo que si hizo fue darle una "ayuda" al autor de MESA para que exista un openGL open source, aunque SGI no confirma lo que en verdad Mesa es. Todos los linux estan distribuyendo MESA como soporte OpenGl. Para saber mas: http://mesa3d.sourceforge.net/ Saludos, CristiAn. On Mon, 14 May 2001 11:40:05 Marco Mustapic wrote: > Puede ser que sea la implementaci�n de referencia de Sillicon Graphics. Est� en oss.sgi.com. > Saludos, > > Marco Mustapic > ----- Original Message ----- > From: Pablo Mana > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Friday, May 11, 2001 7:18 PM > Subject: Re: [JuegosAR] .RPM? > > > Santi , seria para alguien que tiene linux por que tendira que instalarlo y pasarlo , por algun lado vi el source de open gl para win (la libreria )o eso creo > Pablo Mana , Satv > <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"> > <HTML><HEAD> > <META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type> > <META content="MSHTML 5.00.3103.1000" name=GENERATOR> > <STYLE></STYLE> > </HEAD> > <BODY bgColor=#ffffff> > <DIV><FONT face=Arial size=2>Puede ser que sea la implementaci�n de referencia > de Sillicon Graphics. Est� en oss.sgi.com.</FONT></DIV> > <DIV><FONT face=Arial size=2>Saludos,</FONT></DIV> > <DIV> </DIV> > <DIV><FONT face=Arial size=2>Marco Mustapic</FONT></DIV> > <BLOCKQUOTE > style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px"> > <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV> > <DIV > style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> > <A href="mailto:satv@..." title=satv@...>Pablo > Mana</A> </DIV> > <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A > href="mailto:JuegosAR@yahoogroups.com" > title=JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com</A> </DIV> > <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 11, 2001 7:18 PM</DIV> > <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [JuegosAR] .RPM?</DIV> > <DIV><BR></DIV> > <DIV><FONT face=Arial size=2>Santi , seria para alguien que tiene linux por > que  tendira que instalarlo y pasarlo , por algun lado vi el source de > open gl para win (la libreria )o eso creo  </FONT></DIV> > <DIV><FONT face=Arial size=2>Pablo Mana , Satv > </FONT></DIV></BLOCKQUOTE> > > <br> > <tt> > To unsubscribe from this group, send an email to:<BR> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com<BR> > <BR> > </tt> > <br> > > <br> > <tt>Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">Condiciones del servicio de Yahoo!</a>.</tt> > </br> > > </BODY></HTML>
Est� bien, no era nada personal lo que escrib�. Estoy de acuerdo con vos que habr�a que tener mayor consideraci�n con el trato, pero es medio embolante esperar 15-20 minutos para bajarse un mail. Si, ya se que fue sin querer, pero hay gente que igual le molesta. Saludos, Marco Mustapic p.d.: no perd�s demasiada calidad si le baj�s un poco el detalle al jps. ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 14, 2001 11:47 AM Subject: [JuegosAR] Nahuel Greco (ultimo mensaje) > Al final uno manda algo y despues se encuentra con 30 > mensajes mas al repedo solo para criticar q le molesto > una u otra cosa, este es el ultimo mensaje q mando al > respecto y el jpg ocupaba mucho porque le puse la > mayor calidad, no volvera a pasar, parece mentira q > muchos de ustedes sean tan maricones. > Y ademas, era solo para nahuel, y dije claramente q me > equivoque al responder, perdonenme, ustedes son > muy hombres, se bancan todo!!!. > > Si hay q tener consideracion por la conexion q poseen > de internet como uno de ustedes dijo, estoy de > acuerdo, pero antes q nada, hay q TENER MAYOR > consideracion en el trato. > > MK > PD: Todo bien igual, no vuelvo a hablar sobre el tema, > esto esta generando una lista larga de boludeces y > justamente por una BOLUDEZ!!!! > ponganse las pilas, parece el congreso esto. > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Si, hay una implementaci�n OpenGL open source. Es solo software, pero es la que usaron como base las empresas de chips gr�ficos para hacer sus drivers. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Cristian Sebastian Rocha" <crocha@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 14, 2001 7:13 AM Subject: Re: [JuegosAR] .RPM? > Open GL Open Source? > > No, no... SGI no abrio el codigo fuente. Lo que si hizo fue darle una "ayuda" > al autor de MESA para que exista un openGL open source, aunque SGI no confirma lo > que en verdad Mesa es. Todos los linux estan distribuyendo MESA como soporte > OpenGl. Para saber mas: > > http://mesa3d.sourceforge.net/ > > Saludos, > CristiAn. > > On Mon, 14 May 2001 11:40:05 Marco Mustapic wrote: > > Puede ser que sea la implementaci�n de referencia de Sillicon Graphics. Est� > en oss.sgi.com. > > Saludos, > > > > Marco Mustapic > > ----- Original Message ----- > > From: Pablo Mana > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Friday, May 11, 2001 7:18 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] .RPM? > > > > > > Santi , seria para alguien que tiene linux por que tendira que instalarlo > y pasarlo , por algun lado vi el source de open gl para win (la libreria )o eso > creo > > Pablo Mana , Satv > > > <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"> > > <HTML><HEAD> > > <META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type> > > <META content="MSHTML 5.00.3103.1000" name=GENERATOR> > > <STYLE></STYLE> > > </HEAD> > > <BODY bgColor=#ffffff> > > <DIV><FONT face=Arial size=2>Puede ser que sea la implementaci�n de > referencia > > de Sillicon Graphics. Est� en oss.sgi.com.</FONT></DIV> > > <DIV><FONT face=Arial size=2>Saludos,</FONT></DIV> > > <DIV> </DIV> > > <DIV><FONT face=Arial size=2>Marco Mustapic</FONT></DIV> > > <BLOCKQUOTE > > style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; > PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px"> > > <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV> > > <DIV > > style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: > black"><B>From:</B> > > <A href="mailto:satv@..." title=satv@...>Pablo > > > Mana</A> </DIV> > > <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A > > href="mailto:JuegosAR@yahoogroups.com" > > title=JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com</A> </DIV> > > <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 11, 2001 7:18 > PM</DIV> > > <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [JuegosAR] .RPM?</DIV> > > <DIV><BR></DIV> > > <DIV><FONT face=Arial size=2>Santi , seria para alguien que tiene linux por > > > que  tendira que instalarlo y pasarlo , por algun lado vi el source de > > > open gl para win (la libreria )o eso creo  </FONT></DIV> > > <DIV><FONT face=Arial size=2>Pablo Mana , Satv > > </FONT></DIV></BLOCKQUOTE> > > > > <br> > > <tt> > > To unsubscribe from this group, send an email to:<BR> > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com<BR> > > <BR> > > </tt> > > <br> > > > > <br> > > <tt>Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las <a > href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">Condiciones del servicio de Yahoo!</a>.</tt> > > </br> > > > > </BODY></HTML> > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
UHHHHHHHHHHHHH UHHHHHHHHHHH te lo tiro por la jeta negro! uhhhhhhh uhhhhhhhhhh leo...mira... si te molesta tanto, deberias saber un par de cosas... primero, matias no lo hizo de mala onda...mostro algo que estaba haciendo (se supone que la lista es para eso) segundo...a mi tambien me chupa un huevo el screenshot, no me cambio la vida ni nada.... pero me sirvio para ver que alguien en la lista que siempre me mando a la mierda, esta haciendo algo mas que putearme, como laburar en un proyecto, lo cual me parece destacable. tres... te suscribiste a la lista, y sabias que esto podia pasar. En toda lista la gente se manda jpg... es mas, yo mande 3 fotos de madonna haciendo la porqueria y nadie dijo PI.... pero MK manda 1 jpg, de lo que esta haciendo y vos saltas. Te lo digo de onda viste...no te calientes por algo asi... son 2 minutos nomas...tomatelo con calma... Bueno negro, tranquilizate un poco y ubicate porque asi las cosas no son...ya te digo, MK no es amigo mio, es mas, me putea como quiere cada vez que me desubico, pero por lo menos esta en algo y te lo muestra. Yo estoy en algo y no lo muestro, puteame a mi. Ya se que te embola bajar 600 k ...pero bancatela loco, asi es la lista. Un abrazo. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Leo Benaducci" <free@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, May 13, 2001 9:05 AM Subject: Re: [JuegosAR] Nahuel Greco > loko, te digo ke me rompe las pelotas tener ke bajarme un mail de 700 kb, > tengo una mierda de internet y encima vos ke me cagas con esto, pk mierda no > se lo mandas directamente a nahuel?, si a mi me chupa un huevo, eh? > > ----- Original Message ----- > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, May 13, 2001 12:15 PM > Subject: [JuegosAR] Nahuel Greco > > > > Ahi te mando un screenshoot. > > > > Mk > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- -- > ---- > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Hay gente q esta haciendo cosas en Fenix?? q noticias tienen de una ultima version? saludos MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
On Mon, 14 May 2001 08:13:51 -0200 Cristian Sebastian Rocha <crocha@...> wrote: > Open GL Open Source? > > No, no... SGI no abrio el codigo fuente. Lo que si hizo fue darle una "ayuda" > al autor de MESA para que exista un openGL open source, aunque SGI no confirma lo > que en verdad Mesa es. Todos los linux estan distribuyendo MESA como soporte > OpenGl. Para saber mas: > > http://mesa3d.sourceforge.net/ > > Saludos, > CristiAn. > Nope. Estas equivocado. En primer lugar MESA en si mismo ya casi no se usa. Era un software render de opengl en su momento, y termino uniendose a X4 como driver de software render. Lo que se sigue usando es libGLU y libGLUT que originalmente eran de MESA, y los headers. (excepto nvidia que te da los propios). Los drivers acelerados de otras placas no son MESA tampoco. red@server:/usr/X11R6/lib$ strings libGL.so | grep NVIDIA NVIDIA Corporation Ademas, de que va a abrir el codigo fuente de opengl SGI? Siempre fue una especificacion tecnica, a menos que quieras los drivers para lo que sea que usan en el hardware de irix, que dudo que te sirva. Es la segunda vez que te digo, por favor no malinformes a la gente de la lista.
No hay nada de malo en no saber. Si Cristian dice algo que es incorrecto no lo hizo a prop�sito. Por lo tanto, pedir que no "malinforme a la gente de la lista" es est�pido. Obviamente escribe lo que cree que es correcto. As� que tu �ltima linea est� de m�s. Por lo visto ten�s muchos conocimientos de Linux, y tambi�n mucha pedanter�a. Adem�s, si vas a http://oss.sgi.com vas a ver c�digo fuente de una implementaci�n de OpenGL y ya no vas a tener que malinformar a la gente de la lista. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 14, 2001 4:21 PM Subject: Re: [JuegosAR] no, mesa no. Nope. Estas equivocado. En primer lugar MESA en si mismo ya casi no se usa. Era un software render de opengl en su momento, y termino uniendose a X4 como driver de software render. Lo que se sigue usando es libGLU y libGLUT que originalmente eran de MESA, y los headers. (excepto nvidia que te da los propios). Los drivers acelerados de otras placas no son MESA tampoco. red@server:/usr/X11R6/lib$ strings libGL.so | grep NVIDIA NVIDIA Corporation Ademas, de que va a abrir el codigo fuente de opengl SGI? Siempre fue una especificacion tecnica, a menos que quieras los drivers para lo que sea que usan en el hardware de irix, que dudo que te sirva. Es la segunda vez que te digo, por favor no malinformes a la gente de la lista.
juajuajua...lean esto de nuevo: PD: La proxima vez intenta hablarme mejor, enano mental. Hasta cabrera contesta mejor q vos. MK juajuaju, Matías, ponete las pilas....es como que yo diga: Perdoname, no volverá a pasar, tratá de hablarme bien... la re concha de tu vieja... juaaa ...cuanta boludez... haber.. 700k a la lista es mucho...Para la proxima, preguntá quien la quiere, y se la mandás a ellos... pero bueno, esta vez fue un error... Esto no pasaría, si tuvieramos la web de ADVA funcionando... :P Saludos, ----- Original Message ----- From: Matias Kenig To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Sunday, May 13, 2001 9:59 PM Subject: [JuegosAR] Leo Benaducci te pido mil disculpas, eso quise hacer, pero no me di cuenta q cuando uno pone responder al mensaje, se lo manda al e-group en ves del mail de la persona, no volvera a pasar. Matias PD: La proxima vez intenta hablarme mejor, enano mental. Hasta cabrera contesta mejor q vos. _________________________________________________________ ¿Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Che, manga de petisos, no usen mi nombre en vano.
Pasa que todos me toman de boludo porque digo las cosas como son...si no me gusta tal juego, lo digo... si me gusta, tambien lo digo...
Nada mas...si eso es contestar bien, gracias =)
Pero no sean soretes y pongan mi apellido, porque es el unico que tengo.
And that´s it, cause Javier Cabrera say so!
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 14, 2001 4:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Leo Benaducci
juajuajua...lean esto de nuevo:
PD: La proxima vez intenta hablarme mejor,
enano mental. Hasta cabrera contesta mejor q vos.
MK
juajuaju, Matías, ponete las pilas....es como que yo diga:
Perdoname, no volverá a pasar, tratá de hablarme bien... la re concha de tu vieja...
juaaa ...cuanta boludez... haber.. 700k a la lista es mucho...Para la proxima, preguntá quien la quiere, y se la mandás a ellos... pero bueno, esta vez fue un error...
Esto no pasaría, si tuvieramos la web de ADVA funcionando... :P
Saludos,
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, May 13, 2001 9:59 PM
Subject: [JuegosAR] Leo Benaducci
te pido mil disculpas, eso quise hacer, pero no me di
cuenta q cuando uno pone responder al mensaje, se lo
manda al e-group en ves del mail de la persona, no
volvera a pasar.
Matias
PD: La proxima vez intenta hablarme mejor,
enano mental. Hasta cabrera contesta mejor q vos.
_________________________________________________________
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On Mon, 14 May 2001 16:33:08 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > No hay nada de malo en no saber. Si Cristian dice algo que es incorrecto no > lo hizo a prop�sito. Por lo tanto, pedir que no "malinforme a la gente de la > lista" es est�pido. Obviamente escribe lo que cree que es correcto. As� que > tu �ltima linea est� de m�s. > No creo que este de mas. No tenes idea la cantidad de gente que se dio por vencida con el sistema simplemente por no conocer las herramientas adecuadas. Cristian habla como si viviera dos anios atras cada vez que postea mensajes ( se ve que mucha bola no le da al asunto y quiere opinar de mas ) encima postea y no da bola a la lista por un mes. Eso es realmente pedanteria. Lamento que te moleste que lo critique en publico, tenes razon, la proxima vez le mando un mail directo a el. > Por lo visto ten�s muchos conocimientos de Linux, y tambi�n mucha > pedanter�a. Adem�s, si vas a http://oss.sgi.com vas a ver c�digo fuente de > una implementaci�n de OpenGL y ya no vas a tener que malinformar a la gente > de la lista. > No conozco mucho, pero algo se. Por eso me da bronca cuando alguien que sabe todavia menos que yo se quiere hacer el agrandado. Respecto a si sgi tiene una implementation opensource de opengl o no, no tengo la mas minima idea, nunca lo negue. Lo unico que dije es que no creo que sirva de mucho.
se acuerdan cuando nadie decia malas palabras en la lista? hace unos meses
atras cuando entre nadie decia siquiera puto ni nada por el estilo, daba
miedo leer los mensajes; demasiada formalidad. menos mal (aunque no me
agrade decirlo) que entro gente bardera como cabrera y nos puteamos un poco
y entramos mas en confianza. me acuerdo una vez que matias kenig me basureo
mi jueguito y yo lo putie con total sutileza por miedo a violentas
repercusiones. Saludos,
Nicolas
_________________________________________________________________________
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Igual, esta lista ya se est� yendo al (perd�n por la hipocres�a) carajo. No solo los insultos dejaron de ir desde y hacia Cabrera, sino que ya hubieron encontronazos entre otras personas. No s� porqu�. Tal vez es la Cabreraman�a, que todos queremos ser como �l. Viva Cabrera ----- Original Message ----- From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 15 de Mayo de 2001 12:12 a.m. Subject: [JuegosAR] se acuredan? > se acuerdan cuando nadie decia malas palabras en la lista? hace unos meses > atras cuando entre nadie decia siquiera puto ni nada por el estilo, daba > miedo leer los mensajes; demasiada formalidad. menos mal (aunque no me > agrade decirlo) que entro gente bardera como cabrera y nos puteamos un poco > y entramos mas en confianza. me acuerdo una vez que matias kenig me basureo > mi jueguito y yo lo putie con total sutileza por miedo a violentas > repercusiones. Saludos, > > Nicolas > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
* niCLam sets ortive mode On. Si, ponganse las pilas, cada vez que alguien tiene que decirle algo a otra persona y que sea con un tono 'elevado', que se lo mande por privado, sin excepciones, y que nadie se haga el vivo y lo mande por la lista como para tener la ultima palabra. Si seguimos asi, y la tension sigue aumentando, vamos a terminar todos mal, y eso seria una lastima. * niCLam sets back-on-track mode On. Ahora, me interesa el desarrollo del juego desde el punto de vista de designer, tanto como el de programador (seguramente a mas de uno le paso, que cada tanto se le ocurre algo, y lo va anotando, hasta que eventualmente se va convirtiendo en 'proyecto' o seguramente se habran golpeado la cabeza contra el inodoro y les habra venido una rafaga de flashes: 'uh, que tal si hago un juego de tal y tal cosa). Entonces, a que viene todo esto? Personalmente (y creo que a los demas tambien) me interesaria saber como se llevaron a cabo los proyectos de cada uno, desde el punto de vista del dise�o. Algo de esto se hablo en Adva, cuando Pablo y Andres contaron las viscisitudes que pasaron al realizar el Regnum. Mas de una vez lei como hacian tal o cual juego, y realmente aprendi mucho de lo que tenia que hacer y de lo que no tenia que hacer (A.k.a. Jhon Romero & Daikatana). Para que no sea un embole, seria bueno que lo resumiesen en diferentes pasos: - Dificultades que encontraron - Costos - Herramientas que utilizaron - Expectativas/Resultado Final. - Como se fue llevando a cabo el proyecto con respecto al tiempo. Y alguna cosa mas que se les ocurra ... Me gustaria contar como hice tal juego, como lo lleve a Cabo, pero sinceramente _hasta ahora_ lo unico que hice fue intentar hacer un tetris, un juego de naves, y un arcade para practicar, y quedaron a medio camino debido a que cada dos por tres cambiaba de tecnologias (1) mi propia libreria 2) pasarse a windows, dos ya no es viable 3) allegro 4) opengl? directx?, etc). Bueno, basta que sino los voy a aburrir. Y Por favor, estamos en lo mismo, la idea es ayudarnos mutuamente. No es que porque alguien me ayude a mi en alguna cuestion, el dia de ma�ana voy a tener millones de dolares y me voy a olvidar de ustedes... Un cordial Saludo Saludos, Best Regards nic 'cabrera-style-sign' lam Un abrazo! cya soon... Codelarvs 'to larv or not to larv... that is the question'
> Igual, esta lista ya se está yendo al (perdón por la hipocresía) carajo. > No solo los insultos dejaron de ir desde y hacia Cabrera, sino que ya > hubieron encontronazos entre otras personas. No sé porqué. Tal vez es la > Cabreramanía, que todos queremos ser como él. Coincido totalmente...por ahi habria que tener un moderador para cortar las discusiones agresivas, o algunas otras giladas (como ciertas fotos que mando el banana de america). Gabriel
Estoy de acuerdo con vos, la lista fue hecha con un objetivo, y creo que debemos mantenernos en esa postura, y lo que sea de indole personal mantenerlo de esa manera. Como dato estrictamente personal puedo decir que yo decidi hace algun tiempo borrar directamente todos los mail que envia Cabrero, simplemente por que son muchos los mails que llegan y no tengo mucho tiempo, y me parece injusto leer un mensaje que no me aporta nada positivo y por ahi dejar de leer a gente que realmente me interesa lo que dice y piensa. Veanlo de esta manera, entra un publisher importantisimo a la lista y lee todo y cada uno de los mensajes. Al igual que las comparaciones sin sentido, una vez alguien aqui en la lista dijo que el Nuke se lo cogia a Pibe Futbol, hablando de su juego y el mio, yo podria dar mi opinio, pero que sentido tiene en ese contexto ?. Si nuestra meta es a largo plazo crear una industria, debemos actuar de forma positiva y aprender con cada cosa y no ir hacia atras. Entonces por ahi me parece mejor escuhar las vivencias de cada uno y utilizar lo que nos interesa, en vez de buscar los errores y resaltarlos. Un gran saludo a todos. byalex -----Mensaje original----- De: niCLam [mailto:niclam@...] Enviado el: Martes, 15 de Mayo de 2001 03:04 a.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] * Zack: put battery into adva-console * niCLam sets ortive mode On. Si, ponganse las pilas, cada vez que alguien tiene que decirle algo a otra persona y que sea con un tono 'elevado', que se lo mande por privado, sin excepciones, y que nadie se haga el vivo y lo mande por la lista como para tener la ultima palabra. Si seguimos asi, y la tension sigue aumentando, vamos a terminar todos mal, y eso seria una lastima. * niCLam sets back-on-track mode On. Ahora, me interesa el desarrollo del juego desde el punto de vista de designer, tanto como el de programador (seguramente a mas de uno le paso, que cada tanto se le ocurre algo, y lo va anotando, hasta que eventualmente se va convirtiendo en 'proyecto' o seguramente se habran golpeado la cabeza contra el inodoro y les habra venido una rafaga de flashes: 'uh, que tal si hago un juego de tal y tal cosa). Entonces, a que viene todo esto? Personalmente (y creo que a los demas tambien) me interesaria saber como se llevaron a cabo los proyectos de cada uno, desde el punto de vista del dise�o. Algo de esto se hablo en Adva, cuando Pablo y Andres contaron las viscisitudes que pasaron al realizar el Regnum. Mas de una vez lei como hacian tal o cual juego, y realmente aprendi mucho de lo que tenia que hacer y de lo que no tenia que hacer (A.k.a. Jhon Romero & Daikatana). Para que no sea un embole, seria bueno que lo resumiesen en diferentes pasos: - Dificultades que encontraron - Costos - Herramientas que utilizaron - Expectativas/Resultado Final. - Como se fue llevando a cabo el proyecto con respecto al tiempo. Y alguna cosa mas que se les ocurra ... Me gustaria contar como hice tal juego, como lo lleve a Cabo, pero sinceramente _hasta ahora_ lo unico que hice fue intentar hacer un tetris, un juego de naves, y un arcade para practicar, y quedaron a medio camino debido a que cada dos por tres cambiaba de tecnologias (1) mi propia libreria 2) pasarse a windows, dos ya no es viable 3) allegro 4) opengl? directx?, etc). Bueno, basta que sino los voy a aburrir. Y Por favor, estamos en lo mismo, la idea es ayudarnos mutuamente. No es que porque alguien me ayude a mi en alguna cuestion, el dia de ma�ana voy a tener millones de dolares y me voy a olvidar de ustedes... Un cordial Saludo Saludos, Best Regards nic 'cabrera-style-sign' lam Un abrazo! cya soon... Codelarvs 'to larv or not to larv... that is the question' To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Propongo que la lista se divida en dos: Una con el perfil que tiene actualmente, y la otra donde SOLO se discutan temas tecnicos de desarrollo de juegos (que es lo que me interesa a mi). De esta forma, no tenemos que recibir toda la basura que se publica y no nos interesa. On Tue, 15 May 2001 11:10:01 Alejandro Vairoli wrote: > Estoy de acuerdo con vos, la lista fue hecha con un objetivo, y creo que >debemos mantenernos en esa postura, y lo que sea de indole personal >mantenerlo de esa manera. > Como dato estrictamente personal puedo decir que yo decidi hace algun >tiempo borrar directamente todos los mail que envia Cabrero, simplemente por >que son muchos los mails que llegan y no tengo mucho tiempo, y me parece >injusto leer un mensaje que no me aporta nada positivo y por ahi dejar de >leer a gente que realmente me interesa lo que dice y piensa. > Veanlo de esta manera, entra un publisher importantisimo a la lista y lee >todo y cada uno de los mensajes. > Al igual que las comparaciones sin sentido, una vez alguien aqui en la >lista dijo que el Nuke se lo cogia a Pibe Futbol, hablando de su juego y el >mio, yo podria dar mi opinio, pero que sentido tiene en ese contexto ?. > Si nuestra meta es a largo plazo crear una industria, debemos actuar de >forma positiva y aprender con cada cosa y no ir hacia atras. > Entonces por ahi me parece mejor escuhar las vivencias de cada uno y >utilizar lo que nos interesa, en vez de buscar los errores y resaltarlos. > >Un gran saludo a todos. >byalex > > >-----Mensaje original----- >De: niCLam [mailto:niclam@...] >Enviado el: Martes, 15 de Mayo de 2001 03:04 a.m. >Para: JuegosAR@yahoogroups.com >Asunto: [JuegosAR] * Zack: put battery into adva-console > > >* niCLam sets ortive mode On. > >Si, ponganse las pilas, cada vez que alguien tiene que decirle algo a otra >persona y que sea con un tono 'elevado', que se lo mande por privado, sin >excepciones, y que nadie se haga el vivo y lo mande por la lista como para >tener la ultima palabra. >Si seguimos asi, y la tension sigue aumentando, vamos a terminar todos mal, >y eso seria una lastima. > >* niCLam sets back-on-track mode On. > >Ahora, me interesa el desarrollo del juego desde el punto de vista de >designer, tanto como el de programador (seguramente a mas de uno le paso, >que cada tanto se le ocurre algo, y lo va anotando, hasta que eventualmente >se va convirtiendo en 'proyecto' o seguramente se habran golpeado la cabeza >contra el inodoro y les habra venido una rafaga de flashes: 'uh, que tal si >hago un juego de tal y tal cosa). > >Entonces, a que viene todo esto? >Personalmente (y creo que a los demas tambien) me interesaria saber como se >llevaron a cabo los proyectos de cada uno, desde el punto de vista del >dise�o. Algo de esto se hablo en Adva, cuando Pablo y Andres contaron las >viscisitudes que pasaron al realizar el Regnum. > >Mas de una vez lei como hacian tal o cual juego, y realmente aprendi mucho >de lo que tenia que hacer y de lo que no tenia que hacer (A.k.a. Jhon Romero >& Daikatana). > >Para que no sea un embole, seria bueno que lo resumiesen en diferentes >pasos: >- Dificultades que encontraron >- Costos >- Herramientas que utilizaron >- Expectativas/Resultado Final. >- Como se fue llevando a cabo el proyecto con respecto al tiempo. > >Y alguna cosa mas que se les ocurra ... > >Me gustaria contar como hice tal juego, como lo lleve a Cabo, pero >sinceramente _hasta ahora_ lo unico que hice fue intentar hacer un tetris, >un juego de naves, y un arcade para practicar, y quedaron a medio camino >debido a que cada dos por tres cambiaba de tecnologias (1) mi propia >libreria 2) pasarse a windows, dos ya no es viable 3) allegro 4) opengl? >directx?, etc). > >Bueno, basta que sino los voy a aburrir. > >Y Por favor, estamos en lo mismo, la idea es ayudarnos mutuamente. No es que >porque alguien me ayude a mi en alguna cuestion, el dia de ma�ana voy a >tener millones de dolares y me voy a olvidar de ustedes... > >Un cordial Saludo >Saludos, >Best Regards >nic 'cabrera-style-sign' lam >Un abrazo! >cya soon... > > > > >Codelarvs >'to larv or not to larv... that is the question' > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Gracia otaegui, se me pianto una lagrima... del ojo izquierdo, la del derecho, me la escurrio Mato... ta madre...snif... La verdad, pienso que hacia falta entrar en confianza..tampoco creo que se esta llendo a la mierda, creo que esta resultado algo bueno, como mirar desde el punto de vista de UNA PERSONA COMUN los productos que salen. Yo, cuando muestre mi juego en la ADVA quiero que me digan lo mierda que es, asi lo mejoro, eso es lo que quiero. Puteenme, si quieren... pero no dejen de opinar con sinceridad, que es lo que le falta a este pais... Volviendo a el Malvinas, sigo pensando que es una bosta, pero no dejo de tener respeto por el creador y creadores, que lograron algo con lo que todos so�amos todas las noches,.... que llegue a musimundo. - Mis respetos, carajo - Con respecto a que, la lista se esta desmenuzando por mi culpa (si alguno lo penso), acuerdense tambien que ESB putio sin ton ni zon... (clap clap clap, que maestria en la putiada, debe dar catedra el tipo) y sin embargo, todos seguimos adelante y tal vez un poco mejor, porque tratamos de esforzarnos mas para que los otros no digan que nuestros games son una bostacha... igual, si sacan una cagada a la venta en pachi de todo, ya saben que tienen mi respeto, por haberlo echo realidad..cualquiera de ustedes. (menos Mato). Asi que, como ven, la lista esta mejor que nunca. Esta andando, hay mas gente enganchada dia a dia para ver si escribo una huevada...asi que les doy el gusto: UNA HUEVADA listo...tan contentos? Javier Cabrera Viva YO ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 15, 2001 12:19 AM Subject: Re: [JuegosAR] se acuredan? > Igual, esta lista ya se est� yendo al (perd�n por la hipocres�a) carajo. > > No solo los insultos dejaron de ir desde y hacia Cabrera, sino que ya > hubieron encontronazos entre otras personas. No s� porqu�. Tal vez es la > Cabreraman�a, que todos queremos ser como �l. > > Viva Cabrera > > > ----- Original Message ----- > From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 15 de Mayo de 2001 12:12 a.m. > Subject: [JuegosAR] se acuredan? > > > > se acuerdan cuando nadie decia malas palabras en la lista? hace unos meses > > atras cuando entre nadie decia siquiera puto ni nada por el estilo, daba > > miedo leer los mensajes; demasiada formalidad. menos mal (aunque no me > > agrade decirlo) que entro gente bardera como cabrera y nos puteamos un > poco > > y entramos mas en confianza. me acuerdo una vez que matias kenig me > basureo > > mi jueguito y yo lo putie con total sutileza por miedo a violentas > > repercusiones. Saludos, > > > > Nicolas > > _________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
El domingo muri� Douglas Adams. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 02:40 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] The answer is 42 > On Thu, 10 May 2001 01:33:15 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > Me sabr�n perdonar por mi ignorancia si es que estoy preguntando algo del > > estilo: "Como pod�s no saberlo, sali� en el capitulo B312AX de Star Trek (o > > X-Files)......", pero, qu� corno es 42? > > > > Heheh, aun no cai tan bajo como para ser fanatico de star trek o xfiles :), > Pero aqui te va tu respuesta: > > ================================================================= > > Extraido de: > The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy / Douglas Adams > > ================================================================= > Chapter 25 > > There are of course many problems connected with life, of which > some of the most popular are Why are people born? Why do they > die? Why do they want to spend so much of the intervening time > wearing digital watches? > > Many many millions of years ago a race of hyperintelligent pan- > dimensional beings (whose physical manifestation in their own > pan-dimensional universe is not dissimilar to our own) got so fed > up with the constant bickering about the meaning of life which > used to interrupt their favourite pastime of Brockian Ultra > Cricket (a curious game which involved suddenly hitting people > for no readily apparent reason and then running away) that they > decided to sit down and solve their problems once and for all. > > And to this end they built themselves a stupendous super computer > which was so amazingly intelligent that even before the data > banks had been connected up it had started from I think therefore > I am and got as far as the existence of rice pudding and income > tax before anyone managed to turn it off. > > It was the size of a small city. > > Its main console was installed in a specially designed executive > office, mounted on an enormous executive desk of finest > ultramahagony topped with rich ultrared leather. The dark > carpeting was discreetly sumptuous, exotic pot plants and > tastefully engraved prints of the principal computer programmers > and their families were deployed liberally about the room, and > stately windows looked out upon a tree-lined public square. > > On the day of the Great On-Turning two soberly dressed > programmers with brief cases arrived and were shown discreetly > into the office. They were aware that this day they would > represent their entire race in its greatest moment, but they > conducted themselves calmly and quietly as they seated themselves > deferentially before the desk, opened their brief cases and took > out their leather-bound notebooks. > > Their names were Lunkwill and Fook. > > For a few moments they sat in respectful silence, then, after > exchanging a quiet glance with Fook, Lunkwill leaned forward and > touched a small black panel. > > The subtlest of hums indicated that the massive computer was now > in total active mode. After a pause it spoke to them in a voice > rich resonant and deep. > > It said: "What is this great task for which I, Deep Thought, the > second greatest computer in the Universe of Time and Space have > been called into existence?" > > Lunkwill and Fook glanced at each other in surprise. > > "Your task, O Computer ..." began Fook. > > "No, wait a minute, this isn't right," said Lunkwill, worried. > "We distinctly designed this computer to be the greatest one ever > and we're not making do with second best. Deep Thought," he > addressed the computer, "are you not as we designed you to be, > the greatest most powerful computer in all time?" > > "I described myself as the second greatest," intoned Deep > Thought, "and such I am." > > Another worried look passed between the two programmers. Lunkwill > cleared his throat. > > "There must be some mistake," he said, "are you not a greatest > computer than the Milliard Gargantubrain which can count all the > atoms in a star in a millisecond?" > > "The Milliard Gargantubrain?" said Deep Thought with unconcealed > contempt. "A mere abacus - mention it not." > > "And are you not," said Fook leaning anxiously forward, "a > greater analyst than the Googleplex Star Thinker in the Seventh > Galaxy of Light and Ingenuity which can calculate the trajectory > of every single dust particle throughout a five-week Dangrabad > Beta sand blizzard?" > > "A five-week sand blizzard?" said Deep Thought haughtily. "You > ask this of me who have contemplated the very vectors of the > atoms in the Big Bang itself? Molest me not with this pocket > calculator stuff." > > The two programmers sat in uncomfortable silence for a moment. > Then Lunkwill leaned forward again. > > "But are you not," he said, "a more fiendish disputant than the > Great Hyperlobic Omni-Cognate Neutron Wrangler of Ciceronicus 12, > the Magic and Indefatigable?" > > "The Great Hyperlobic Omni-Cognate Neutron Wrangler," said Deep > Thought thoroughly rolling the r's, "could talk all four legs off > an Arcturan MegaDonkey - but only I could persuade it to go for a > walk afterwards." > > "Then what," asked Fook, "is the problem?" > > "There is no problem," said Deep Thought with magnificent ringing > tones. "I am simply the second greatest computer in the Universe > of Space and Time." > > "But the second?" insisted Lunkwill. "Why do you keep saying the > second? You're surely not thinking of the Multicorticoid > Perspicutron Titan Muller are you? Or the Pondermatic? Or the > ..." > > Contemptuous lights flashed across the computer's console. > > "I spare not a single unit of thought on these cybernetic > simpletons!" he boomed. "I speak of none but the computer that is > to come after me!" > > Fook was losing patience. He pushed his notebook aside and > muttered, "I think this is getting needlessly messianic." > > "You know nothing of future time," pronounced Deep Thought, "and > yet in my teeming circuitry I can navigate the infinite delta > streams of future probability and see that there must one day > come a computer whose merest operational parameters I am not > worthy to calculate, but which it will be my fate eventually to > design." > > Fook sighed heavily and glanced across to Lunkwill. > > "Can we get on and ask the question?" he said. > > Lunkwill motioned him to wait. > > "What computer is this of which you speak?" he asked. > > "I will speak of it no further in this present time," said Deep > Thought. "Now. Ask what else of me you will that I may function. > Speak." > > They shrugged at each other. Fook composed himself. > > "O Deep Thought Computer," he said, "the task we have designed > you to perform is this. We want you to tell us ..." he paused, > "... the Answer!" > > "The answer?" said Deep Thought. "The answer to what?" > > "Life!" urged Fook. > > "The Universe!" said Lunkwill. > > "Everything!" they said in chorus. > > Deep Thought paused for a moment's reflection. > > "Tricky," he said finally. > > "But can you do it?" > > Again, a significant pause. > > "Yes," said Deep Thought, "I can do it." > > "There is an answer?" said Fook with breathless excitement." > > "A simple answer?" added Lunkwill. > > "Yes," said Deep Thought. "Life, the Universe, and Everything. > There is an answer. But," he added, "I'll have to think about > it." > > A sudden commotion destroyed the moment: the door flew open and > two angry men wearing the coarse faded-blue robes and belts of > the Cruxwan University burst into the room, thrusting aside the > ineffectual flunkies who tried to bar their way. > > "We demand admission!" shouted the younger of the two men > elbowing a pretty young secretary in the throat. > > "Come on," shouted the older one, "you can't keep us out!" He > pushed a junior programmer back through the door. > > "We demand that you can't keep us out!" bawled the younger one, > though he was now firmly inside the room and no further attempts > were being made to stop him. > > "Who are you?" said Lunkwill, rising angrily from his seat. "What > do you want?" > > "I am Majikthise!" announced the older one. > > "And I demand that I am Vroomfondel!" shouted the younger one. > > Majikthise turned on Vroomfondel. "It's alright," he explained > angrily, "you don't need to demand that." > > "Alright!" bawled Vroomfondel banging on an nearby desk. "I am > Vroomfondel, and that is not a demand, that is a solid fact! What > we demand is solid facts!" > > "No we don't!" exclaimed Majikthise in irritation. "That is > precisely what we don't demand!" > > Scarcely pausing for breath, Vroomfondel shouted, "We don't > demand solid facts! What we demand is a total absence of solid > facts. I demand that I may or may not be Vroomfondel!" > > "But who the devil are you?" exclaimed an outraged Fook. > > "We," said Majikthise, "are Philosophers." > > "Though we may not be," said Vroomfondel waving a warning finger > at the programmers. > > "Yes we are," insisted Majikthise. "We are quite definitely here > as representatives of the Amalgamated Union of Philosophers, > Sages, Luminaries and Other Thinking Persons, and we want this > machine off, and we want it off now!" > > "What's the problem?" said Lunkwill. > > "I'll tell you what the problem is mate," said Majikthise, > "demarcation, that's the problem!" > > "We demand," yelled Vroomfondel, "that demarcation may or may not > be the problem!" > > "You just let the machines get on with the adding up," warned > Majikthise, "and we'll take care of the eternal verities thank > you very much. You want to check your legal position you do mate. > Under law the Quest for Ultimate Truth is quite clearly the > inalienable prerogative of your working thinkers. Any bloody > machine goes and actually finds it and we're straight out of a > job aren't we? I mean what's the use of our sitting up half the > night arguing that there may or may not be a God if this machine > only goes and gives us his bleeding phone number the next > morning?" > > "That's right!" shouted Vroomfondel, "we demand rigidly defined > areas of doubt and uncertainty!" > > Suddenly a stentorian voice boomed across the room. > > "Might I make an observation at this point?" inquired Deep > Thought. > > "We'll go on strike!" yelled Vroomfondel. > > "That's right!" agreed Majikthise. "You'll have a national > Philosopher's strike on your hands!" > > The hum level in the room suddenly increased as several ancillary > bass driver units, mounted in sedately carved and varnished > cabinet speakers around the room, cut in to give Deep Thought's > voice a little more power. > > "All I wanted to say," bellowed the computer, "is that my > circuits are now irrevocably committed to calculating the answer > to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything -" > he paused and satisfied himself that he now had everyone's > attention, before continuing more quietly, "but the programme > will take me a little while to run." > > Fook glanced impatiently at his watch. > > "How long?" he said. > > "Seven and a half million years," said Deep Thought. > > Lunkwill and Fook blinked at each other. > > "Seven and a half million years ...!" they cried in chorus. > > "Yes," declaimed Deep Thought, "I said I'd have to think about > it, didn't I? And it occurs to me that running a programme like > this is bound to create an enormous amount of popular publicity > for the whole area of philosophy in general. Everyone's going to > have their own theories about what answer I'm eventually to come > up with, and who better to capitalize on that media market than > you yourself? So long as you can keep disagreeing with each other > violently enough and slagging each other off in the popular > press, you can keep yourself on the gravy train for life. How > does that sound?" > > The two philosophers gaped at him. > > "Bloody hell," said Majikthise, "now that is what I call > thinking. Here Vroomfondel, why do we never think of things like > that?" > > "Dunno," said Vroomfondel in an awed whisper, "think our brains > must be too highly trained Majikthise." > > So saying, they turned on their heels and walked out of the door > and into a lifestyle beyond their wildest dreams. > > ================================================================= > Chapter 26 > > "Yes, very salutary," said Arthur, after Slartibartfast had > related the salient points of the story to him, "but I don't > understand what all this has got to do with the Earth and mice > and things." > > "That is but the first half of the story Earthman," said the old > man. "If you would care to discover what happened seven and a > half millions later, on the great day of the Answer, allow me to > invite you to my study where you can experience the events > yourself on our Sens-O-Tape records. That is unless you would > care to take a quick stroll on the surface of New Earth. It's > only half completed I'm afraid - we haven't even finished burying > the artificial dinosaur skeletons in the crust yet, then we have > the Tertiary and Quarternary Periods of the Cenozoic Era to lay > down, and ..." > > "No thank you," said Arthur, "it wouldn't be quite the same." > > "No," said Slartibartfast, "it won't be," and he turned the > aircar round and headed back towards the mind-numbing wall. > > ================================================================= > Chapter 27 > > Slartibartfast's study was a total mess, like the results of an > explosion in a public library. The old man frowned as they > stepped in. > > "Terribly unfortunate," he said, "a diode blew in one of the > life-support computers. When we tried to revive our cleaning > staff we discovered they'd been dead for nearly thirty thousand > years. Who's going to clear away the bodies, that's what I want > to know. Look why don't you sit yourself down over there and let > me plug you in?" > > He gestured Arthur towards a chair which looked as if it had been > made out of the rib cage of a stegosaurus. > > "It was made out of the rib cage of a stegosaurus," explained the > old man as he pottered about fishing bits of wire out from under > tottering piles of paper and drawing instruments. "Here," he > said, "hold these," and passed a couple of stripped wire end to > Arthur. > > The instant he took hold of them a bird flew straight through > him. > > He was suspended in mid-air and totally invisible to himself. > Beneath him was a pretty treelined city square, and all around it > as far as the eye could see were white concrete buildings of airy > spacious design but somewhat the worse for wear - many were > cracked and stained with rain. Today however the sun was shining, > a fresh breeze danced lightly through the trees, and the odd > sensation that all the buildings were quietly humming was > probably caused by the fact that the square and all the streets > around it were thronged with cheerful excited people. Somewhere a > band was playing, brightly coloured flags were fluttering in the > breeze and the spirit of carnival was in the air. > > Arthur felt extraordinarily lonely stuck up in the air above it > all without so much as a body to his name, but before he had time > to reflect on this a voice rang out across the square and called > for everyone's attention. > > A man standing on a brightly dressed dais before the building > which clearly dominated the square was addressing the crowd over > a Tannoy. > > "O people waiting in the Shadow of Deep Thought!" he cried out. > "Honoured Descendants of Vroomfondel and Majikthise, the Greatest > and Most Truly Interesting Pundits the Universe has ever known > ... The Time of Waiting is over!" > > Wild cheers broke out amongst the crowd. Flags, streamers and > wolf whistles sailed through the air. The narrower streets looked > rather like centipedes rolled over on their backs and frantically > waving their legs in the air. > > "Seven and a half million years our race has waited for this > Great and Hopefully Enlightening Day!" cried the cheer leader. > "The Day of the Answer!" > > Hurrahs burst from the ecstatic crowd. > > "Never again," cried the man, "never again will we wake up in the > morning and think Who am I? What is my purpose in life? Does it > really, cosmically speaking, matter if I don't get up and go to > work? For today we will finally learn once and for all the plain > and simple answer to all these nagging little problems of Life, > the Universe and Everything!" > > As the crowd erupted once again, Arthur found himself gliding > through the air and down towards one of the large stately windows > on the first floor of the building behind the dais from which the > speaker was addressing the crowd. > > He experienced a moment's panic as he sailed straight through > towards the window, which passed when a second or so later he > found he had gone right through the solid glass without > apparently touching it. > > No one in the room remarked on his peculiar arrival, which is > hardly surprising as he wasn't there. He began to realize that > the whole experience was merely a recorded projection which > knocked six-track seventy-millimetre into a cocked hat. > > The room was much as Slartibartfast had described it. In seven > and a half million years it had been well looked after and > cleaned regularly every century or so. The ultramahagony desk was > worn at the edges, the carpet a little faded now, but the large > computer terminal sat in sparkling glory on the desk's leather > top, as bright as if it had been constructed yesterday. > > Two severely dressed men sat respectfully before the terminal and > waited. > > "The time is nearly upon us," said one, and Arthur was surprised > to see a word suddenly materialize in thin air just by the man's > neck. The word was Loonquawl, and it flashed a couple of times > and the disappeared again. Before Arthur was able to assimilate > this the other man spoke and the word Phouchg appeared by his > neck. > > "Seventy-five thousand generations ago, our ancestors set this > program in motion," the second man said, "and in all that time we > will be the first to hear the computer speak." > > "An awesome prospect, Phouchg," agreed the first man, and Arthur > suddenly realized that he was watching a recording with > subtitles. > > "We are the ones who will hear," said Phouchg, "the answer to the > great question of Life ...!" > > "The Universe ...!" said Loonquawl. > > "And Everything ...!" > > "Shhh," said Loonquawl with a slight gesture, "I think Deep > Thought is preparing to speak!" > > There was a moment's expectant pause whilst panels slowly came to > life on the front of the console. Lights flashed on and off > experimentally and settled down into a businesslike pattern. A > soft low hum came from the communication channel. > > "Good morning," said Deep Thought at last. > > "Er ... Good morning, O Deep Thought," said Loonquawl nervously, > "do you have ... er, that is ..." > > "An answer for you?" interrupted Deep Thought majestically. "Yes. > I have." > > The two men shivered with expectancy. Their waiting had not been > in vain. > > "There really is one?" breathed Phouchg. > > "There really is one," confirmed Deep Thought. > > "To Everything? To the great Question of Life, the Universe and > Everything?" > > "Yes." > > Both of the men had been trained for this moment, their lives had > been a preparation for it, they had been selected at birth as > those who would witness the answer, but even so they found > themselves gasping and squirming like excited children. > > "And you're ready to give it to us?" urged Loonquawl. > > "I am." > > "Now?" > > "Now," said Deep Thought. > > They both licked their dry lips. > > "Though I don't think," added Deep Thought, "that you're going to > like it." > > "Doesn't matter!" said Phouchg. "We must know it! Now!" > > "Now?" inquired Deep Thought. > > "Yes! Now ..." > > "Alright," said the computer and settled into silence again. The > two men fidgeted. The tension was unbearable. > > "You're really not going to like it," observed Deep Thought. > > "Tell us!" > > "Alright," said Deep Thought. "The Answer to the Great Question > ..." > > "Yes ...!" > > "Of Life, the Universe and Everything ..." said Deep Thought. > > "Yes ...!" > > "Is ..." said Deep Thought, and paused. > > "Yes ...!" > > "Is ..." > > "Yes ...!!!...?" > > "Forty-two," said Deep Thought, with infinite majesty and calm. > > > =========================================================================== > > Bueno, espero q lo hayan disfrutado todos y nadie se queje por el post > grande :). (Involucra computadoras, y gente rara, estoy en topic :) > > Supongo que parte del efecto que queria lograr el amigo Adams se perdio > porque ya conocian la respuesta, pero bueh. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Todo mundo quiere saber eso creo yo, en nuestro caso, fue hacer muchas cosas y no terminar casi nada, excepto 2 o 3 juegos muy cortitos para "probar". - Dificultades que encontraron: Siempre hacemos arcades en plataforma, estilo Golden Axe, creo q es lo mas sencillo y nos gusta a nos. Las dificultades en este tipo de juego son pocas, pero uno se las arregla, creo q la mas costosa siempre es la IA, lo demas son pavadas. Aun la IA misma es algo simple para estos juegos. - Costos: Creo q todos te van a contestar lo mismo, Costo 0. Tratamos de hacer todo lo posible sin ningun costo. - Herramientas que utilizaron: Animator Pro, el animador de D.O.S. mejor animador q existe para mi, aunque esta limitado en colores seguimos usandolo. 3D Studio Max, para hacer los graficos en 3D. Adobe Photoshop: Para retocar lo q hacemos en Animator. - Expectativas/Resultado Final: Logramos lo que NOSOTROS queremos, pero no lo que quiza una DISTRIBUIDORA QUIERE. - Como se fue llevando a cabo el proyecto con respecto al tiempo: Planificamos cosas de no mas de 3 meses de largo, aunque luego de las respuestas negativas, lo hacemos a muy largo plazo, como hobbie. Con respecto a las tecnologias q decis vos, nosotros usamos DIV, aca todos se burlan de eso, (EN ESTE MOMENTO USAMOS FENIX, VERSION DE WINDOWS), muchos creen q no es la herramienta adecuada, yo creo q si, uno no pierde tiempo, haces cosas y tu codigo puede portarse a linux o lo q sea, es muy sencillo, y solo debes programar lo que te interesa, el juego en si, no perdes tiempo en otra cosa. Y cualquiera actualizacion del sistema pasa por debajo tuyo, no debes actualizar tu codigo. No te discuto q no sea de alto rendimiento, pero con las maquinas q hay hoy dia, es mas ya con una Pentium I, es mas q suficiente. -Te olvidas de cualquier otra cosa, como el DIRECTX, o cualquier cosa de esas, no sere programador pero me divierte programar en Fenix, te permite lo mismo q cualquier otro lenguaje, absolutamente todo, aunque aqui no quieran aceptarlo, MENOS cosas en 3D, podes hacer todo. Es rapido, simple, y muy logico. Sobre musica tambien podes usar modulos de cualquier tipo, q para mi es lo mejor q uno puede pretender sobre musica (MODULOS), tambien te permite audio CD. sobre Graficos, esta en plataforma WINDOWS y NT, y usa 16 bit (65536 colores), o el modo 256. para el uso q YO pueda darle, me alcanza y me sobra. Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
On Tue, 15 May 2001 13:43:22 -0300 (ART) Matias Kenig <storm_wind_ba@...> wrote: > > Con respecto a las tecnologias q decis vos, > nosotros usamos DIV, aca todos se burlan de eso, > (EN ESTE MOMENTO USAMOS FENIX, VERSION DE WINDOWS), > muchos creen q no es la herramienta adecuada, > yo creo q si, uno no pierde tiempo, haces cosas > y tu codigo puede portarse a linux o lo q sea, Compila? que tan rapido es? podes hacer tus propias librerias? que tal la organizacion del codigo? te permite crear clases abstractas? tiene buena orientacion a objetos? usa algun formato estandar para linkear? (coff/omf/etc) nomas dudas que tenia por ahi! > es muy sencillo, y solo debes programar lo que te > interesa, el juego en si, no perdes tiempo en otra > cosa. Una de mis mas grandes dudas es.. _que_ es otra cosa? > Y cualquiera actualizacion del sistema pasa por > debajo tuyo, no debes actualizar tu codigo. > No te discuto q no sea de alto rendimiento, pero con > las maquinas q hay hoy dia, es mas ya con una > Pentium I, es mas q suficiente. > -Te olvidas de cualquier otra cosa, como el DIRECTX, > o cualquier cosa de esas, no sere programador pero me > divierte programar en Fenix, te permite lo mismo q > cualquier otro lenguaje, absolutamente todo, aunque > aqui no quieran aceptarlo, MENOS cosas en 3D, podes > hacer todo. porque cosas en 3D no? como dije antes, no podes agregarle extensiones? > Es rapido, simple, y muy logico. > Sobre musica tambien podes usar modulos de cualquier > tipo, q para mi es lo mejor q uno puede pretender > sobre musica (MODULOS), tambien te permite audio CD. > sobre Graficos, esta en plataforma WINDOWS y NT, > y usa 16 bit (65536 colores), o el modo 256. > para el uso q YO pueda darle, me alcanza y me sobra. > La verdad que no lo conozco, pero yo personalmente estoy mas que comodo con el C++, y dudo mucho que el fenix me permita laburar mas rapido y mejor. Eso sin contar las mas que innumerables ventajas que el C te ofrece. Yo creo que la pregunta es mas tipo "es realmente necesario?" o "vale la pena para algo serio?"
On Tue, 15 May 2001 12:54:00 Javier F. Otaegui wrote: >Hola.............. te acordas que estabamos hablando de esto...... > >Te cuento un poco como est� armado el malvinas a ver si te sirve para tu >tesis o no. > >El loop principal hace: > >- Dibujar >- Leer inputs >- Actualizar mundo >- Procesar IA >- Procesar Inputs En mi caso el loop seria algo asi: Cliente: o Recibir actualizaciones del server o Entrada por teclado o Actualizar mundo o Enviar movimiento Server: o Recibir actualizaciones de clientes o Actualizar mundo o Procesar AI o Enviar actualizaciones a clientes >Las estructuras de datos b�sicas con las que est� organizado el juego son: > >- Array de unidades (192) >- Array de estructuras (64) A que te referis con estructuras? >- Array de proyectiles >- Mapa de terreno (64x64) (chars) >- Mapas de visibilidad (uno para argentinos y otro para ingleses) (chars) >- Mapa de extras (arboles, manchas de petroleo, escombros) (chars) >- Mapa de moviles (ocupados) (chars) > >Fijate la burrada, el mapa de moviles se usa para codificar tanto unidades >como estructuras (192+64=256)...... Esto yo ten�a planeado llevarlo a un >short, para permitir muchisimas m�s unidades en pantalla. no entiendo lo que queres decir con esto :( >Decime si esto te sirve para guiarte o no..... El juego est� muy pensado >para que sea entre dos bandos, aunque con un poco de trabajo se puede llevar >a n bandos. o bien a 2 bandos con varios jugadores en un bando. De cualquier forma, la picardia seria habilitar "traiciones" entre los jugadores (aunque esto es distinto que hacer trampa) >Ser�a copado usar DirectPlay, para que pueda integrarse f�cilmente con >lobbies de DP. En realidad no hace falta que mi programa use lobbies, ya que no es un requerimiento para mi tesis. >Una cosa que no me queda nada clara es c�mo vas a hacer esto. Supongo que >una m�quina tomar� el control y "corregir�" a la otra, no s�. Lo que voy a hacer es una arquitectura client/server. Una maquina controla el estado del juego. Los clientes reciben actualizaciones, hacen entrada de comandos (por teclado unicamente en mi caso) y dibujan la pantalla. No deciden nada (salvo lo que tenga que ver con la red) Hay 3 cosas a tener en cuenta: 1) tiempos de latencia 2) ancho de banda consumida 3) escalabilidad del juego (cuantos jugadores se aguanta) para la 1) voy a usar una forma sencilla de dead reckoning, junto con prediccion del tiempo para que aparezcan mas sincronizados. para la 2) no voy a usar nada (salvo tratar de minimizar el tamanio de los packetes). Tambien voy a tratar de usar message throttling. para la 3) voy a usar un quadtree para dividir el mapa en regiones con +/- la misma cantidad de jugadores. >Saludos! > >Javier > > > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Viernes, 27 de Abril de 2001 03:49 p.m. >Subject: Re: [JuegosAR] Juego en red > > >> JeJe Por que no? Seria question de ver lo que esta hecho para ver si esta >facil de extender. >> >> On Fri, 27 Apr 2001 10:25:35 >> Javier F. Otaegui wrote: >> >Malvinas 2032 Multiplayer? >> > >> >----- Original Message ----- >> >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> >Sent: Viernes, 27 de Abril de 2001 09:19 a.m. >> >Subject: [JuegosAR] Juego en red >> > >> > >> >> Hola >> >> >> >> Tengo que hacer para mi tesis de la facu un juego multijugador >demostrando >> >las tecnicas que se usan. >> >> >> >> El anio pasado estuve desarrollando un Pacman gigante usando DX7, pero >> >despues lo avandone hasta el dia de hoy no lo volvi a tocar. >> >> >> >> El tema es que lo mejor que puedo hacer para convertir el codigo a DX8 >es >> >tirar todo a la mierda y empezar de nuevo porque lo de directdraw no lo >> >quiero usar mas (aunque parece ser que ddraw 7 y dplay 8 se pueden >mezclar) >> >> >> >> A ver si me ayudan un poco con la transicion a DX8, principalmente con >el >> >tema de graficos y sonido, porque ahi ando mas flojo. >> >> >> >> En fin, me da tanta fiaca hacer todo otra vez que consideraria la >opcion >> >de tomar algun juego que funcione y agregarle el tema de redes para no >tener >> >que lidiar con los graficos y todo eso (que no forma parte del estudio de >la >> >tesis en definitiva) >> >> >> >> Bueno, >> >> Salu2, >> >> Gabriel >> >> >> >> >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! 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On Tue, 15 May 2001 12:54:00 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Hola.............. te acordas que estabamos hablando de esto...... > > Te cuento un poco como est� armado el malvinas a ver si te sirve para tu > tesis o no. > > El loop principal hace: > > - Dibujar > - Leer inputs > - Actualizar mundo > - Procesar IA > - Procesar Inputs > > Las estructuras de datos b�sicas con las que est� organizado el juego son: > > - Array de unidades (192) > - Array de estructuras (64) > - Array de proyectiles > - Mapa de terreno (64x64) (chars) > - Mapas de visibilidad (uno para argentinos y otro para ingleses) (chars) > - Mapa de extras (arboles, manchas de petroleo, escombros) (chars) > - Mapa de moviles (ocupados) (chars) > > Fijate la burrada, el mapa de moviles se usa para codificar tanto unidades > como estructuras (192+64=256)...... Esto yo ten�a planeado llevarlo a un > short, para permitir muchisimas m�s unidades en pantalla. > > Decime si esto te sirve para guiarte o no..... El juego est� muy pensado > para que sea entre dos bandos, aunque con un poco de trabajo se puede llevar > a n bandos. > > Ser�a copado usar DirectPlay, para que pueda integrarse f�cilmente con > lobbies de DP. > > Una cosa que no me queda nada clara es c�mo vas a hacer esto. Supongo que > una m�quina tomar� el control y "corregir�" a la otra, no s�. > > Saludos! > > Javier > Tengo un par de dudas, te pregunto para ver si puedo evitar que me pase a mi a futuro: 1-Esas son variables globales en el stack? (arrays fijos) o las creas dependiendo del mapa? 2-Que tan orientado a objetos esta el codigo? 3-Que es lo que lo hace tan dificil el hacer multiplayer?
Me parece q una lista de debate, es una lista de competencia, como yo dije una vez, esta lista no sirve para nada al final, cuando todos deberiamos tirar para el mismo lado, creo q mas de uno esta remando contra la corriente. Este es mi ultimo mensaje, y no volvere a escribir, mas cuando sea necesario, al menos se rescatan un par de personas de aca. MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
El juego no est� orientado a objetos, no quise perder el tiempo, aunque
reconozco que un par de cosas hubieran sido un guai mas f�ciles.
Estas son globales pero OBVIAMENTE no de stack, deberia estar enfermo!
Lo que hace dificil que sea multiplayer es que el codigo no est� pensado
para bancarselo, digamos, habr�a que laburar una semana para buscar los:
if( lado==0 )
y cambiarlos por
if( lado==milado )
Jaj, no me digan que fue falta de visi�n, porque tienen toda la raz�n!
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Martes, 15 de Mayo de 2001 02:11 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Juego en red
> On Tue, 15 May 2001 12:54:00 -0300
> "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote:
>
> > Hola.............. te acordas que estabamos hablando de esto......
> >
> > Te cuento un poco como est� armado el malvinas a ver si te sirve para tu
> > tesis o no.
> >
> > El loop principal hace:
> >
> > - Dibujar
> > - Leer inputs
> > - Actualizar mundo
> > - Procesar IA
> > - Procesar Inputs
> >
> > Las estructuras de datos b�sicas con las que est� organizado el juego
son:
> >
> > - Array de unidades (192)
> > - Array de estructuras (64)
> > - Array de proyectiles
> > - Mapa de terreno (64x64) (chars)
> > - Mapas de visibilidad (uno para argentinos y otro para ingleses)
(chars)
> > - Mapa de extras (arboles, manchas de petroleo, escombros) (chars)
> > - Mapa de moviles (ocupados) (chars)
> >
> > Fijate la burrada, el mapa de moviles se usa para codificar tanto
unidades
> > como estructuras (192+64=256)...... Esto yo ten�a planeado llevarlo a un
> > short, para permitir muchisimas m�s unidades en pantalla.
> >
> > Decime si esto te sirve para guiarte o no..... El juego est� muy pensado
> > para que sea entre dos bandos, aunque con un poco de trabajo se puede
llevar
> > a n bandos.
> >
> > Ser�a copado usar DirectPlay, para que pueda integrarse f�cilmente con
> > lobbies de DP.
> >
> > Una cosa que no me queda nada clara es c�mo vas a hacer esto. Supongo
que
> > una m�quina tomar� el control y "corregir�" a la otra, no s�.
> >
> > Saludos!
> >
> > Javier
> >
>
> Tengo un par de dudas, te pregunto para ver si puedo evitar que me pase a
mi a futuro:
>
> 1-Esas son variables globales en el stack? (arrays fijos) o las creas
dependiendo del mapa?
> 2-Que tan orientado a objetos esta el codigo?
> 3-Que es lo que lo hace tan dificil el hacer multiplayer?
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On Tue, 15 May 2001 16:06:04 Javier F. Otaegui wrote: >El juego no est� orientado a objetos, no quise perder el tiempo, aunque >reconozco que un par de cosas hubieran sido un guai mas f�ciles. > >Estas son globales pero OBVIAMENTE no de stack, deberia estar enfermo! > >Lo que hace dificil que sea multiplayer es que el codigo no est� pensado >para bancarselo, digamos, habr�a que laburar una semana para buscar los: > > if( lado==0 ) > >y cambiarlos por > > if( lado==milado ) > >Jaj, no me digan que fue falta de visi�n, porque tienen toda la raz�n! No me parece que sea falta de vision. Si tu intencion era hacerlo single player, es normal que pasen cosas como esas. Ademas demostras que seguis la regla conocida como KISS: Keep It Simple Stupid Saludos Gabriel >----- Original Message ----- >From: "Juan Linietsky" <coding@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Martes, 15 de Mayo de 2001 02:11 p.m. >Subject: Re: [JuegosAR] Juego en red > > >> On Tue, 15 May 2001 12:54:00 -0300 >> "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: >> >> > Hola.............. te acordas que estabamos hablando de esto...... >> > >> > Te cuento un poco como est� armado el malvinas a ver si te sirve para tu >> > tesis o no. >> > >> > El loop principal hace: >> > >> > - Dibujar >> > - Leer inputs >> > - Actualizar mundo >> > - Procesar IA >> > - Procesar Inputs >> > >> > Las estructuras de datos b�sicas con las que est� organizado el juego >son: >> > >> > - Array de unidades (192) >> > - Array de estructuras (64) >> > - Array de proyectiles >> > - Mapa de terreno (64x64) (chars) >> > - Mapas de visibilidad (uno para argentinos y otro para ingleses) >(chars) >> > - Mapa de extras (arboles, manchas de petroleo, escombros) (chars) >> > - Mapa de moviles (ocupados) (chars) >> > >> > Fijate la burrada, el mapa de moviles se usa para codificar tanto >unidades >> > como estructuras (192+64=256)...... Esto yo ten�a planeado llevarlo a un >> > short, para permitir muchisimas m�s unidades en pantalla. >> > >> > Decime si esto te sirve para guiarte o no..... El juego est� muy pensado >> > para que sea entre dos bandos, aunque con un poco de trabajo se puede >llevar >> > a n bandos. >> > >> > Ser�a copado usar DirectPlay, para que pueda integrarse f�cilmente con >> > lobbies de DP. >> > >> > Una cosa que no me queda nada clara es c�mo vas a hacer esto. Supongo >que >> > una m�quina tomar� el control y "corregir�" a la otra, no s�. >> > >> > Saludos! >> > >> > Javier >> > >> >> Tengo un par de dudas, te pregunto para ver si puedo evitar que me pase a >mi a futuro: >> >> 1-Esas son variables globales en el stack? (arrays fijos) o las creas >dependiendo del mapa? >> 2-Que tan orientado a objetos esta el codigo? >> 3-Que es lo que lo hace tan dificil el hacer multiplayer? >> >> >> >> >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
On Tue, 15 May 2001 16:06:04 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > El juego no est� orientado a objetos, no quise perder el tiempo, aunque > reconozco que un par de cosas hubieran sido un guai mas f�ciles. > > Estas son globales pero OBVIAMENTE no de stack, deberia estar enfermo! > > Lo que hace dificil que sea multiplayer es que el codigo no est� pensado > para bancarselo, digamos, habr�a que laburar una semana para buscar los: > > if( lado==0 ) > > y cambiarlos por > > if( lado==milado ) > > Jaj, no me digan que fue falta de visi�n, porque tienen toda la raz�n! > > Heh, te entiendo perfecto. A mi tambien me paso eso cuando hice el nuku. Me dio tanta bronca no poder reusar el codigo para otra cosa que ahora todo lo que programo lo hago estrictamente siguiendo un coding style, y haciendo cada parte del programa (clase) por separado. Y la verdad que me sirvio mucho, porque cada vez que quiero rediseniar una parte , solo tengo que reescribir una clase, y no toco el resto de las cosas. Puedo usar clases en otro programa casi sin esfuerzo, o agregar funcionalidad sin mucho problema gracias a las clases abstractas. Por ahi cuesta un poco mas, pero creo que vale la pena.
Tengo un boton con color de fondo BG, y quiero que el label del boton siempre se vea bien con respecto al color de fondo, es decir, quiero algo asi como el "inverso" del color de fondo. Probe pintando el texto en modo XOR contra el color de fondo y el color negro, pero a veces no se ve bien. Por ej si el fondo es rojo, el texto queda amarillo (eeeewwh!) Alguien sabe como producir el efecto que busco? Saludos, Gabriel Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Ultima version ? , a si el osito (beorn ) cada tanto hace uan actualizacion no oficial y le salen bastante bien , no se si quieres saber algo mas pregunta , aca estoy Satv > Hay gente q esta haciendo cosas en Fenix?? > q noticias tienen de una ultima version? > > saludos > > MK > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
> Tengo un boton con color de fondo BG, y quiero que el label del boton siempre > se vea bien con respecto al color de fondo, es decir, quiero algo asi como el > "inverso" del color de fondo. > Probe pintando el texto en modo XOR contra el color de fondo y el color negro, > pero a veces no se ve bien. Por ej si el fondo es rojo, el texto queda > amarillo (eeeewwh!) Se ve amarillo porque el rojo es 255-0-0 (RGB) y al invertirlo te queda (0-255-255), o sea el verde y el azul a fondo... Lo mejor que se me ocurre es manejarlo por intensidad...de los colores RGB del fondo se puede hacer una cuenta (que no me la acuerdo, je! pero que se averigua facil en internet), y obtener la intensidad del pixel...recien ahi sacas que color tendria que ser el de frente, que tenga las mismas proporciones de color (relacion entre R G y B constantes, asi te da un color mas parecido al de fondo, pero mas brillante o mas oscuro segun convenga el caso)), con una intensidad que contraste...es simple de hacer, salvo por la cuenta para sacar la intensidad, que repito no me acuerdo como era. Gabriel.
Si , pero por lo menos no sufrio Satv Hasta luego y gracias por los peces ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 15, 2001 12:56 PM Subject: Re: [JuegosAR] The answer is 42 > El domingo muri� Douglas Adams. > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Jueves, 10 de Mayo de 2001 02:40 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] The answer is 42 > > > > On Thu, 10 May 2001 01:33:15 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > Me sabr�n perdonar por mi ignorancia si es que estoy preguntando algo > del > > > estilo: "Como pod�s no saberlo, sali� en el capitulo B312AX de Star Trek > (o > > > X-Files)......", pero, qu� corno es 42? > > > > > > > Heheh, aun no cai tan bajo como para ser fanatico de star trek o xfiles > :), > > Pero aqui te va tu respuesta: > > > > ================================================================= > > > > Extraido de: > > The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy / Douglas Adams > > > > ================================================================= > > Chapter 25 > > > > There are of course many problems connected with life, of which > > some of the most popular are Why are people born? Why do they > > die? Why do they want to spend so much of the intervening time > > wearing digital watches? > > > > Many many millions of years ago a race of hyperintelligent pan- > > dimensional beings (whose physical manifestation in their own > > pan-dimensional universe is not dissimilar to our own) got so fed > > up with the constant bickering about the meaning of life which > > used to interrupt their favourite pastime of Brockian Ultra > > Cricket (a curious game which involved suddenly hitting people > > for no readily apparent reason and then running away) that they > > decided to sit down and solve their problems once and for all. > > > > And to this end they built themselves a stupendous super computer > > which was so amazingly intelligent that even before the data > > banks had been connected up it had started from I think therefore > > I am and got as far as the existence of rice pudding and income > > tax before anyone managed to turn it off. > > > > It was the size of a small city. > > > > Its main console was installed in a specially designed executive > > office, mounted on an enormous executive desk of finest > > ultramahagony topped with rich ultrared leather. The dark > > carpeting was discreetly sumptuous, exotic pot plants and > > tastefully engraved prints of the principal computer programmers > > and their families were deployed liberally about the room, and > > stately windows looked out upon a tree-lined public square. > > > > On the day of the Great On-Turning two soberly dressed > > programmers with brief cases arrived and were shown discreetly > > into the office. They were aware that this day they would > > represent their entire race in its greatest moment, but they > > conducted themselves calmly and quietly as they seated themselves > > deferentially before the desk, opened their brief cases and took > > out their leather-bound notebooks. > > > > Their names were Lunkwill and Fook. > > > > For a few moments they sat in respectful silence, then, after > > exchanging a quiet glance with Fook, Lunkwill leaned forward and > > touched a small black panel. > > > > The subtlest of hums indicated that the massive computer was now > > in total active mode. After a pause it spoke to them in a voice > > rich resonant and deep. > > > > It said: "What is this great task for which I, Deep Thought, the > > second greatest computer in the Universe of Time and Space have > > been called into existence?" > > > > Lunkwill and Fook glanced at each other in surprise. > > > > "Your task, O Computer ..." began Fook. > > > > "No, wait a minute, this isn't right," said Lunkwill, worried. > > "We distinctly designed this computer to be the greatest one ever > > and we're not making do with second best. Deep Thought," he > > addressed the computer, "are you not as we designed you to be, > > the greatest most powerful computer in all time?" > > > > "I described myself as the second greatest," intoned Deep > > Thought, "and such I am." > > > > Another worried look passed between the two programmers. Lunkwill > > cleared his throat. > > > > "There must be some mistake," he said, "are you not a greatest > > computer than the Milliard Gargantubrain which can count all the > > atoms in a star in a millisecond?" > > > > "The Milliard Gargantubrain?" said Deep Thought with unconcealed > > contempt. "A mere abacus - mention it not." > > > > "And are you not," said Fook leaning anxiously forward, "a > > greater analyst than the Googleplex Star Thinker in the Seventh > > Galaxy of Light and Ingenuity which can calculate the trajectory > > of every single dust particle throughout a five-week Dangrabad > > Beta sand blizzard?" > > > > "A five-week sand blizzard?" said Deep Thought haughtily. "You > > ask this of me who have contemplated the very vectors of the > > atoms in the Big Bang itself? Molest me not with this pocket > > calculator stuff." > > > > The two programmers sat in uncomfortable silence for a moment. > > Then Lunkwill leaned forward again. > > > > "But are you not," he said, "a more fiendish disputant than the > > Great Hyperlobic Omni-Cognate Neutron Wrangler of Ciceronicus 12, > > the Magic and Indefatigable?" > > > > "The Great Hyperlobic Omni-Cognate Neutron Wrangler," said Deep > > Thought thoroughly rolling the r's, "could talk all four legs off > > an Arcturan MegaDonkey - but only I could persuade it to go for a > > walk afterwards." > > > > "Then what," asked Fook, "is the problem?" > > > > "There is no problem," said Deep Thought with magnificent ringing > > tones. "I am simply the second greatest computer in the Universe > > of Space and Time." > > > > "But the second?" insisted Lunkwill. "Why do you keep saying the > > second? You're surely not thinking of the Multicorticoid > > Perspicutron Titan Muller are you? Or the Pondermatic? Or the > > ..." > > > > Contemptuous lights flashed across the computer's console. > > > > "I spare not a single unit of thought on these cybernetic > > simpletons!" he boomed. "I speak of none but the computer that is > > to come after me!" > > > > Fook was losing patience. He pushed his notebook aside and > > muttered, "I think this is getting needlessly messianic." > > > > "You know nothing of future time," pronounced Deep Thought, "and > > yet in my teeming circuitry I can navigate the infinite delta > > streams of future probability and see that there must one day > > come a computer whose merest operational parameters I am not > > worthy to calculate, but which it will be my fate eventually to > > design." > > > > Fook sighed heavily and glanced across to Lunkwill. > > > > "Can we get on and ask the question?" he said. > > > > Lunkwill motioned him to wait. > > > > "What computer is this of which you speak?" he asked. > > > > "I will speak of it no further in this present time," said Deep > > Thought. "Now. Ask what else of me you will that I may function. > > Speak." > > > > They shrugged at each other. Fook composed himself. > > > > "O Deep Thought Computer," he said, "the task we have designed > > you to perform is this. We want you to tell us ..." he paused, > > "... the Answer!" > > > > "The answer?" said Deep Thought. "The answer to what?" > > > > "Life!" urged Fook. > > > > "The Universe!" said Lunkwill. > > > > "Everything!" they said in chorus. > > > > Deep Thought paused for a moment's reflection. > > > > "Tricky," he said finally. > > > > "But can you do it?" > > > > Again, a significant pause. > > > > "Yes," said Deep Thought, "I can do it." > > > > "There is an answer?" said Fook with breathless excitement." > > > > "A simple answer?" added Lunkwill. > > > > "Yes," said Deep Thought. "Life, the Universe, and Everything. > > There is an answer. But," he added, "I'll have to think about > > it." > > > > A sudden commotion destroyed the moment: the door flew open and > > two angry men wearing the coarse faded-blue robes and belts of > > the Cruxwan University burst into the room, thrusting aside the > > ineffectual flunkies who tried to bar their way. > > > > "We demand admission!" shouted the younger of the two men > > elbowing a pretty young secretary in the throat. > > > > "Come on," shouted the older one, "you can't keep us out!" He > > pushed a junior programmer back through the door. > > > > "We demand that you can't keep us out!" bawled the younger one, > > though he was now firmly inside the room and no further attempts > > were being made to stop him. > > > > "Who are you?" said Lunkwill, rising angrily from his seat. "What > > do you want?" > > > > "I am Majikthise!" announced the older one. > > > > "And I demand that I am Vroomfondel!" shouted the younger one. > > > > Majikthise turned on Vroomfondel. "It's alright," he explained > > angrily, "you don't need to demand that." > > > > "Alright!" bawled Vroomfondel banging on an nearby desk. "I am > > Vroomfondel, and that is not a demand, that is a solid fact! What > > we demand is solid facts!" > > > > "No we don't!" exclaimed Majikthise in irritation. "That is > > precisely what we don't demand!" > > > > Scarcely pausing for breath, Vroomfondel shouted, "We don't > > demand solid facts! What we demand is a total absence of solid > > facts. I demand that I may or may not be Vroomfondel!" > > > > "But who the devil are you?" exclaimed an outraged Fook. > > > > "We," said Majikthise, "are Philosophers." > > > > "Though we may not be," said Vroomfondel waving a warning finger > > at the programmers. > > > > "Yes we are," insisted Majikthise. "We are quite definitely here > > as representatives of the Amalgamated Union of Philosophers, > > Sages, Luminaries and Other Thinking Persons, and we want this > > machine off, and we want it off now!" > > > > "What's the problem?" said Lunkwill. > > > > "I'll tell you what the problem is mate," said Majikthise, > > "demarcation, that's the problem!" > > > > "We demand," yelled Vroomfondel, "that demarcation may or may not > > be the problem!" > > > > "You just let the machines get on with the adding up," warned > > Majikthise, "and we'll take care of the eternal verities thank > > you very much. You want to check your legal position you do mate. > > Under law the Quest for Ultimate Truth is quite clearly the > > inalienable prerogative of your working thinkers. Any bloody > > machine goes and actually finds it and we're straight out of a > > job aren't we? I mean what's the use of our sitting up half the > > night arguing that there may or may not be a God if this machine > > only goes and gives us his bleeding phone number the next > > morning?" > > > > "That's right!" shouted Vroomfondel, "we demand rigidly defined > > areas of doubt and uncertainty!" > > > > Suddenly a stentorian voice boomed across the room. > > > > "Might I make an observation at this point?" inquired Deep > > Thought. > > > > "We'll go on strike!" yelled Vroomfondel. > > > > "That's right!" agreed Majikthise. "You'll have a national > > Philosopher's strike on your hands!" > > > > The hum level in the room suddenly increased as several ancillary > > bass driver units, mounted in sedately carved and varnished > > cabinet speakers around the room, cut in to give Deep Thought's > > voice a little more power. > > > > "All I wanted to say," bellowed the computer, "is that my > > circuits are now irrevocably committed to calculating the answer > > to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything -" > > he paused and satisfied himself that he now had everyone's > > attention, before continuing more quietly, "but the programme > > will take me a little while to run." > > > > Fook glanced impatiently at his watch. > > > > "How long?" he said. > > > > "Seven and a half million years," said Deep Thought. > > > > Lunkwill and Fook blinked at each other. > > > > "Seven and a half million years ...!" they cried in chorus. > > > > "Yes," declaimed Deep Thought, "I said I'd have to think about > > it, didn't I? And it occurs to me that running a programme like > > this is bound to create an enormous amount of popular publicity > > for the whole area of philosophy in general. Everyone's going to > > have their own theories about what answer I'm eventually to come > > up with, and who better to capitalize on that media market than > > you yourself? So long as you can keep disagreeing with each other > > violently enough and slagging each other off in the popular > > press, you can keep yourself on the gravy train for life. How > > does that sound?" > > > > The two philosophers gaped at him. > > > > "Bloody hell," said Majikthise, "now that is what I call > > thinking. Here Vroomfondel, why do we never think of things like > > that?" > > > > "Dunno," said Vroomfondel in an awed whisper, "think our brains > > must be too highly trained Majikthise." > > > > So saying, they turned on their heels and walked out of the door > > and into a lifestyle beyond their wildest dreams. > > > > ================================================================= > > Chapter 26 > > > > "Yes, very salutary," said Arthur, after Slartibartfast had > > related the salient points of the story to him, "but I don't > > understand what all this has got to do with the Earth and mice > > and things." > > > > "That is but the first half of the story Earthman," said the old > > man. "If you would care to discover what happened seven and a > > half millions later, on the great day of the Answer, allow me to > > invite you to my study where you can experience the events > > yourself on our Sens-O-Tape records. That is unless you would > > care to take a quick stroll on the surface of New Earth. It's > > only half completed I'm afraid - we haven't even finished burying > > the artificial dinosaur skeletons in the crust yet, then we have > > the Tertiary and Quarternary Periods of the Cenozoic Era to lay > > down, and ..." > > > > "No thank you," said Arthur, "it wouldn't be quite the same." > > > > "No," said Slartibartfast, "it won't be," and he turned the > > aircar round and headed back towards the mind-numbing wall. > > > > ================================================================= > > Chapter 27 > > > > Slartibartfast's study was a total mess, like the results of an > > explosion in a public library. The old man frowned as they > > stepped in. > > > > "Terribly unfortunate," he said, "a diode blew in one of the > > life-support computers. When we tried to revive our cleaning > > staff we discovered they'd been dead for nearly thirty thousand > > years. Who's going to clear away the bodies, that's what I want > > to know. Look why don't you sit yourself down over there and let > > me plug you in?" > > > > He gestured Arthur towards a chair which looked as if it had been > > made out of the rib cage of a stegosaurus. > > > > "It was made out of the rib cage of a stegosaurus," explained the > > old man as he pottered about fishing bits of wire out from under > > tottering piles of paper and drawing instruments. "Here," he > > said, "hold these," and passed a couple of stripped wire end to > > Arthur. > > > > The instant he took hold of them a bird flew straight through > > him. > > > > He was suspended in mid-air and totally invisible to himself. > > Beneath him was a pretty treelined city square, and all around it > > as far as the eye could see were white concrete buildings of airy > > spacious design but somewhat the worse for wear - many were > > cracked and stained with rain. Today however the sun was shining, > > a fresh breeze danced lightly through the trees, and the odd > > sensation that all the buildings were quietly humming was > > probably caused by the fact that the square and all the streets > > around it were thronged with cheerful excited people. Somewhere a > > band was playing, brightly coloured flags were fluttering in the > > breeze and the spirit of carnival was in the air. > > > > Arthur felt extraordinarily lonely stuck up in the air above it > > all without so much as a body to his name, but before he had time > > to reflect on this a voice rang out across the square and called > > for everyone's attention. > > > > A man standing on a brightly dressed dais before the building > > which clearly dominated the square was addressing the crowd over > > a Tannoy. > > > > "O people waiting in the Shadow of Deep Thought!" he cried out. > > "Honoured Descendants of Vroomfondel and Majikthise, the Greatest > > and Most Truly Interesting Pundits the Universe has ever known > > ... The Time of Waiting is over!" > > > > Wild cheers broke out amongst the crowd. Flags, streamers and > > wolf whistles sailed through the air. The narrower streets looked > > rather like centipedes rolled over on their backs and frantically > > waving their legs in the air. > > > > "Seven and a half million years our race has waited for this > > Great and Hopefully Enlightening Day!" cried the cheer leader. > > "The Day of the Answer!" > > > > Hurrahs burst from the ecstatic crowd. > > > > "Never again," cried the man, "never again will we wake up in the > > morning and think Who am I? What is my purpose in life? Does it > > really, cosmically speaking, matter if I don't get up and go to > > work? For today we will finally learn once and for all the plain > > and simple answer to all these nagging little problems of Life, > > the Universe and Everything!" > > > > As the crowd erupted once again, Arthur found himself gliding > > through the air and down towards one of the large stately windows > > on the first floor of the building behind the dais from which the > > speaker was addressing the crowd. > > > > He experienced a moment's panic as he sailed straight through > > towards the window, which passed when a second or so later he > > found he had gone right through the solid glass without > > apparently touching it. > > > > No one in the room remarked on his peculiar arrival, which is > > hardly surprising as he wasn't there. He began to realize that > > the whole experience was merely a recorded projection which > > knocked six-track seventy-millimetre into a cocked hat. > > > > The room was much as Slartibartfast had described it. In seven > > and a half million years it had been well looked after and > > cleaned regularly every century or so. The ultramahagony desk was > > worn at the edges, the carpet a little faded now, but the large > > computer terminal sat in sparkling glory on the desk's leather > > top, as bright as if it had been constructed yesterday. > > > > Two severely dressed men sat respectfully before the terminal and > > waited. > > > > "The time is nearly upon us," said one, and Arthur was surprised > > to see a word suddenly materialize in thin air just by the man's > > neck. The word was Loonquawl, and it flashed a couple of times > > and the disappeared again. Before Arthur was able to assimilate > > this the other man spoke and the word Phouchg appeared by his > > neck. > > > > "Seventy-five thousand generations ago, our ancestors set this > > program in motion," the second man said, "and in all that time we > > will be the first to hear the computer speak." > > > > "An awesome prospect, Phouchg," agreed the first man, and Arthur > > suddenly realized that he was watching a recording with > > subtitles. > > > > "We are the ones who will hear," said Phouchg, "the answer to the > > great question of Life ...!" > > > > "The Universe ...!" said Loonquawl. > > > > "And Everything ...!" > > > > "Shhh," said Loonquawl with a slight gesture, "I think Deep > > Thought is preparing to speak!" > > > > There was a moment's expectant pause whilst panels slowly came to > > life on the front of the console. Lights flashed on and off > > experimentally and settled down into a businesslike pattern. A > > soft low hum came from the communication channel. > > > > "Good morning," said Deep Thought at last. > > > > "Er ... Good morning, O Deep Thought," said Loonquawl nervously, > > "do you have ... er, that is ..." > > > > "An answer for you?" interrupted Deep Thought majestically. "Yes. > > I have." > > > > The two men shivered with expectancy. Their waiting had not been > > in vain. > > > > "There really is one?" breathed Phouchg. > > > > "There really is one," confirmed Deep Thought. > > > > "To Everything? To the great Question of Life, the Universe and > > Everything?" > > > > "Yes." > > > > Both of the men had been trained for this moment, their lives had > > been a preparation for it, they had been selected at birth as > > those who would witness the answer, but even so they found > > themselves gasping and squirming like excited children. > > > > "And you're ready to give it to us?" urged Loonquawl. > > > > "I am." > > > > "Now?" > > > > "Now," said Deep Thought. > > > > They both licked their dry lips. > > > > "Though I don't think," added Deep Thought, "that you're going to > > like it." > > > > "Doesn't matter!" said Phouchg. "We must know it! Now!" > > > > "Now?" inquired Deep Thought. > > > > "Yes! Now ..." > > > > "Alright," said the computer and settled into silence again. The > > two men fidgeted. The tension was unbearable. > > > > "You're really not going to like it," observed Deep Thought. > > > > "Tell us!" > > > > "Alright," said Deep Thought. "The Answer to the Great Question > > ..." > > > > "Yes ...!" > > > > "Of Life, the Universe and Everything ..." said Deep Thought. > > > > "Yes ...!" > > > > "Is ..." said Deep Thought, and paused. > > > > "Yes ...!" > > > > "Is ..." > > > > "Yes ...!!!...?" > > > > "Forty-two," said Deep Thought, with infinite majesty and calm. > > > > > > > =========================================================================== > > > > Bueno, espero q lo hayan disfrutado todos y nadie se queje por el post > > grande :). (Involucra computadoras, y gente rara, estoy en topic :) > > > > Supongo que parte del efecto que queria lograr el amigo Adams se perdio > > porque ya conocian la respuesta, pero bueh. > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Grupos est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, a nadie le gustaria presentar un juego y todos te digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo ke kiere. sigan escribiendo ke la lista esta muy buena bye
Gracias a Dios, hay al menos uno q atendio ese mensaje. Claro q estoy interesado, recontra interesado, como es eso de las versiones no oficiales? dame paginas ya mismo, daleeee, estas haciendo cosas sobre Fenix? un abrazo Matias _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no en
ese idioma raro con 'K'.
Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos
vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leo Benaducci [mailto:free@...]
Enviado el: Martes, 15 de Mayo de 2001 03:33 p.m.
Para: JuegosAR
Asunto: [JuegosAR] Lista
ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, eh?, la lista esta
buena, por lo menos, kada vez ke yo preguntaba algo me contestaban, a kien
le afecta un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron del tema de
cabrera, no digan ke no, esta lista esta espectacular, lastima ke a veces
escriben al pedo. y ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, a
nadie le gustaria presentar un juego y todos te digan "esta bueno" cuando
hasta vos te das cuenta ke es una mierda..., hay ke dar la opinion de
verdad, no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko ke puedo decir
algo es el de tankes, puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los
kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 polys (lo
vi en la web), pero bue, kada uno dice lo ke kiere.
sigan escribiendo ke la lista esta muy buena
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Como sea, ya se de oss.sgi.com, pero el codigo que yo estaba buscando era el especifico para x86 que esta en ftp://mesa3d.sourceforge.net/pub/mesa3d/SI-GLU/oss-opengl-glu-20000925-1.i38 6.rpm Segun tengo entendido Mesa era una API _basada_ en OpenGL, pero nunca recibio la licencia oficial de SGI para ser una implementacion 'oficial' de OpenGL (aunque funcione y la API sea exactamente igual).. no fue solamente software porque tambien llegaron a existir drivers para 3DFX. Todo esto a principios del '98, cuando OpenGL se usaba casi exclusivamente con el mini driver de 3dfx para Quake... despues, con la llegada de placas mas poderosas y drivers mas robustos, y la salida 'oficial' de OpenGL en linux, Mesa dejo de usarse. Bueno... alguien me podria hacer el favor de descomprimir el .rpm en linux y pasarlo a .zip? Gracias. _> Santiago. -----Mensaje original----- De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...] Enviado el: Lunes, 14 de Mayo de 2001 09:33 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] no, mesa no. No hay nada de malo en no saber. Si Cristian dice algo que es incorrecto no lo hizo a prop�sito. Por lo tanto, pedir que no "malinforme a la gente de la lista" es est�pido. Obviamente escribe lo que cree que es correcto. As� que tu �ltima linea est� de m�s. Por lo visto ten�s muchos conocimientos de Linux, y tambi�n mucha pedanter�a. Adem�s, si vas a http://oss.sgi.com vas a ver c�digo fuente de una implementaci�n de OpenGL y ya no vas a tener que malinformar a la gente de la lista. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 14, 2001 4:21 PM Subject: Re: [JuegosAR] no, mesa no. Nope. Estas equivocado. En primer lugar MESA en si mismo ya casi no se usa. Era un software render de opengl en su momento, y termino uniendose a X4 como driver de software render. Lo que se sigue usando es libGLU y libGLUT que originalmente eran de MESA, y los headers. (excepto nvidia que te da los propios). Los drivers acelerados de otras placas no son MESA tampoco. red@server:/usr/X11R6/lib$ strings libGL.so | grep NVIDIA NVIDIA Corporation Ademas, de que va a abrir el codigo fuente de opengl SGI? Siempre fue una especificacion tecnica, a menos que quieras los drivers para lo que sea que usan en el hardware de irix, que dudo que te sirva. Es la segunda vez que te digo, por favor no malinformes a la gente de la lista. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> Propongo que la lista se divida en dos: > Una con el perfil que tiene actualmente, y la otra donde SOLO se > discutan temas tecnicos de desarrollo de juegos (que es lo que me > interesa a mi). > De esta forma, no tenemos que recibir toda la basura que se > publica y no nos interesa. Mi modesta sugerencia con respecto a esto es que abramos un foro (en la pagina del ADVA seria ideal), que sea complementario a la lista, asi cada uno puede leer/responder el thread que mas le guste, y hablar sobre el tema que se le de la gana con las mismas personas que en la lista... mientras que nos reservariamos la lista para _intentar_ hablar seriamente sobre temas de programacion, de comercializacion, etc... o al reves, reservar el foro para consultas o discusiones serias sobre algun tema. Pueden ser temas como programacion de juegos, IA, DX, OpenGL, Redes, Comercializacion, etc... es muy improbable que alguien se meta para joder en el thread de 'Direct8 Pixel Shaders', por ej. El foro tiene muchas ventajas.. y aparte es mucho mas sencillo revisar el foro por un tema que te interesa, que bajar 40 mails.. Sobre el tema de los archivos que queramos enviar, estaria bueno que los podamos subir a un ftp (otra vez, la pagina del ADVA seria ideal y la clave solo la tendrian los miembros del adva) para que todos estos archivos esten en un solo lugar y puedan ser revisados por quien quiera hacerlo. Estos archivos estarian disponibles para todo el mundo en p.ej: http://www.adva.com.ar/archivos ... bah.. no se, es una idea.. O sino podemos dejar todo como esta y que reine el caos... pero la verdad que para mi, la lista esta mucho mas interesante que hace 6 meses, o no? Aunque a mi tambien me lleva mucho tiempo leer los 40 mensajes que llegan x dia, de los que ni el 80% son realmente utiles para lo que se creo esta lista (para que se creo esta lista?), pero si para conocernos mejor todos, relacionarnos y charlar aunque sea mal, es mucho mejor que estar aislados, o que solamente 2 o 3 hablen porque son los que entienden sobre un tema. El ADVA es una oportunidad de conocernos, de saber quienes somos, como somos y que hacemos, creo que si la lista fracasa en esto, no podemos esperar mas del ADVA como institucion, porque a la 4ta. reunion nos vamos a cagar a trompadas y el ADVA deja de existir, porque el ADVA somos nada mas que nosotros. Y si sacamos a la gente que tira temas pelotudos, que insulta, etc.. en el ADVA no queda NADIE. _> Santiago. PD: Por ahi me fui de tema pero es tarde y no se que mierda escribo.. :)
Leo Benaducci wrote :
del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo ke kiere.
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Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que contas la cantidad de poligonos viendo un screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que usamos eran meramente para "vestir" los tanques y que no se vieran pelados. Ahora......... si sos joven , argentino, mayor de 18 años, con vocacion de servicio, y pesas menos de 100 kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN RATO>>>>>>>>>>>>>>>>>
P.d.: La proxima fijate viste............ antes de hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa que lo puede leer una persona sensible como yo, que cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas de empujar fideos al primero que se le cruza (trata de no ser vos)
Cya .
Adrian Gomer
Blackway Software
www.blackway.com.ar
info@...
----- Original Message -----
From: Leo Benaducci
To: JuegosAR
Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM
Subject: [JuegosAR] Lista
ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, a nadie le gustaria presentar un juego y todos te digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo ke kiere.
sigan escribiendo ke la lista esta muy buena
bye
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No, vOs No eNtEnDés, eS mAs eLeeT.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 15 de Mayo de 2001 08:24 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Lista
Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no en ese idioma raro con 'K'.
Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leo Benaducci [mailto:free@amc.com.ar]
Enviado el: Martes, 15 de Mayo de 2001 03:33 p.m.
Para: JuegosAR
Asunto: [JuegosAR] Lista
ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, a nadie le gustaria presentar un juego y todos te digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo ke kiere.
sigan escribiendo ke la lista esta muy buena
bye
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Yo armo para la adva un foro como el que funciona en sabarasa y lo subo asap, ok?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 16 de Mayo de 2001 12:02 a.m.
Subject: [JuegosAR] La Lista...
> Propongo que la lista se divida en dos:
> Una con el perfil que tiene actualmente, y la otra donde SOLO se
> discutan temas tecnicos de desarrollo de juegos (que es lo que me
> interesa a mi).
> De esta forma, no tenemos que recibir toda la basura que se
> publica y no nos interesa.
Mi modesta sugerencia con respecto a esto es que abramos un foro (en la pagina del ADVA seria ideal), que sea complementario a la lista, asi cada uno puede leer/responder el thread que mas le guste, y hablar sobre el tema que se le de la gana con las mismas personas que en la lista... mientras que nos reservariamos la lista para _intentar_ hablar seriamente sobre temas de programacion, de comercializacion, etc... o al reves, reservar el foro para consultas o discusiones serias sobre algun tema. Pueden ser temas como programacion de juegos, IA, DX, OpenGL, Redes, Comercializacion, etc... es muy improbable que alguien se meta para joder en el thread de 'Direct8 Pixel Shaders', por ej. El foro tiene muchas ventajas.. y aparte es mucho mas sencillo revisar el foro por un tema que te interesa, que bajar 40 mails..
Sobre el tema de los archivos que queramos enviar, estaria bueno que los podamos subir a un ftp (otra vez, la pagina del ADVA seria ideal y la clave solo la tendrian los miembros del adva) para que todos estos archivos esten en un solo lugar y puedan ser revisados por quien quiera hacerlo. Estos archivos estarian disponibles para todo el mundo en p.ej: http://www.adva.com.ar/archivos ... bah.. no se, es una idea..
O sino podemos dejar todo como esta y que reine el caos... pero la verdad que para mi, la lista esta mucho mas interesante que hace 6 meses, o no?
Aunque a mi tambien me lleva mucho tiempo leer los 40 mensajes que llegan x dia, de los que ni el 80% son realmente utiles para lo que se creo esta lista (para que se creo esta lista?), pero si para conocernos mejor todos, relacionarnos y charlar aunque sea mal, es mucho mejor que estar aislados, o que solamente 2 o 3 hablen porque son los que entienden sobre un tema. El ADVA es una oportunidad de conocernos, de saber quienes somos, como somos y que hacemos, creo que si la lista fracasa en esto, no podemos esperar mas del ADVA como institucion, porque a la 4ta. reunion nos vamos a cagar a trompadas y el ADVA deja de existir, porque el ADVA somos nada mas que nosotros. Y si sacamos a la gente que tira temas pelotudos, que insulta, etc.. en el ADVA no queda NADIE.
_> Santiago.
PD: Por ahi me fui de tema pero es tarde y no se que mierda escribo.. :)
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On Tue, 15 May 2001 16:15:32 Javier F. Otaegui wrote: >A ver: > >> En mi caso el loop seria algo asi: >> >> Cliente: >> >> o Recibir actualizaciones del server >> o Entrada por teclado >> o Actualizar mundo >> o Enviar movimiento >> >> Server: >> >> o Recibir actualizaciones de clientes >> o Actualizar mundo >> o Procesar AI >> o Enviar actualizaciones a clientes > >Ac� te estas olvidando de cosas..... Por ejemplo, no habr�a IA! En realidad si habria, ya que mi pacman multiplayer tambien tiene los famosos fantasmas, que son controlados por el server. >Trato de compaginar tu loop con el m�o, a ver que te parece (acordate que es >un loop y no jode el entry point): A que te referis con "entry point"? >Cliente: > >* Dibujar pantalla >* Actualizar mundo >* Entrada por teclado y mouse >* Enviar movimiento >* Recibir actualizaciones del server Aca tenes el famoso error del Quake 1, ya que envias los datos y DESPUES refrescas la pantalla. ERROR, porque enviar datos por red (aunque sea un paquete udp) tarda en el orden de los milisegundos, cosa que se dilata mas si la maquina esta cargada, etc. (Creo que) es mejor dibujar cuanto antes, despues enviar los datos al server. >Host (para ser mas precisos): > >* Dibujar pantalla >* Actualizar mundo (luego es corregido por enviar actualizaciones) >* Entrada por teclado y mouse >* Recibir movimiento >* Enviar actualizaciones al cliente Aca tenes el mismo problema que el cliente: entre la entrada de datos y el refresco de pantalla tarda mucho. >> A que te referis con estructuras? > >Edificios :) > >> no entiendo lo que queres decir con esto :( > >Quiero decir que hay muchos datos que coordinar entre el cliente y el >servidor Aca hay que hacer de tripas corazon: o bien te mandas alguna tecnica de escalabilidad, o bien limitas la cantidad de objetos del mundo :( >> o bien a 2 bandos con varios jugadores en un bando. De cualquier forma, la >picardia seria habilitar "traiciones" entre los jugadores (aunque esto es >distinto que hacer trampa) > >Ok, no habr�a problema con los bandos. > >> En realidad no hace falta que mi programa use lobbies, ya que no es un >requerimiento para mi tesis. > >No ser� un requerimiento, pero comercialmente es importante usar DPlay, ya >que uno no tiene que programar casi nada de m�s. Estoy de acuerdo. >> Lo que voy a hacer es una arquitectura client/server. Una maquina controla >el estado del juego. Los clientes reciben actualizaciones, hacen entrada de >comandos (por teclado unicamente en mi caso) y dibujan la pantalla. No >deciden nada (salvo lo que tenga que ver con la red) >> >> Hay 3 cosas a tener en cuenta: >> >> 1) tiempos de latencia >> 2) ancho de banda consumida >> 3) escalabilidad del juego (cuantos jugadores se aguanta) >> >> para la 1) voy a usar una forma sencilla de dead reckoning, junto con >prediccion del tiempo para que aparezcan mas sincronizados. >> >> para la 2) no voy a usar nada (salvo tratar de minimizar el tamanio de los >packetes). Tambien voy a tratar de usar message throttling. >> >> para la 3) voy a usar un quadtree para dividir el mapa en regiones con +/- >la misma cantidad de jugadores. >> > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
On Wed, 16 May 2001 01:24:38 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no en > ese idioma raro con 'K'. > > Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > heh.. mas de uno con vicios raros se le da por escribir asi. Es que la gente que recien empieza a usar la internet generalmente se le da por esas malas costumbres. A los pocos meses se dan cuenta el poco sentido que tiene hacer eso, y dejan de hacerlo.
Ahh! por supuesto. Lo que decis vos es que no importa la secuencia de pasos en el loop porque igualmente es circular y tarde o temprano se va a ejecutar igual. En el ejemplo que pones, obvio que el resultado es el mismo ya que la secuencia de pasos no cambia. Pero yo el loop lo haria asi (cliente): >> entrada por teclado >> actualizar mundo (para la entrada anterior) >> enviar datos al server (para la entrada anterior) >> recibir datos del server (SIN esperar mi entrada validada) On Wed, 16 May 2001 12:18:51 Javier F. Otaegui wrote: >Justamente lo que te dec�a del entry point tiene que ver con el "problema >del quake 1" que me decis. Como es un loop, realmente no importa cual paso >es primero o cual segundo, porque es lo mismo poner: > >> >* Dibujar pantalla >> >* Actualizar mundo >> >* Entrada por teclado y mouse >> >* Enviar movimiento >> >* Recibir actualizaciones del server > >que poner > >> >* Actualizar mundo >> >* Entrada por teclado y mouse >> >* Enviar movimiento >> >* Recibir actualizaciones del server >> >* Dibujar pantalla > >Me entendes? > > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Mi�rcoles, 16 de Mayo de 2001 12:10 p.m. >Subject: Re: [JuegosAR] Juego en red > > >> On Tue, 15 May 2001 16:15:32 >> Javier F. Otaegui wrote: >> >A ver: >> > >> >> En mi caso el loop seria algo asi: >> >> >> >> Cliente: >> >> >> >> o Recibir actualizaciones del server >> >> o Entrada por teclado >> >> o Actualizar mundo >> >> o Enviar movimiento >> >> >> >> Server: >> >> >> >> o Recibir actualizaciones de clientes >> >> o Actualizar mundo >> >> o Procesar AI >> >> o Enviar actualizaciones a clientes >> > >> >Ac� te estas olvidando de cosas..... Por ejemplo, no habr�a IA! >> >> En realidad si habria, ya que mi pacman multiplayer tambien tiene los >famosos fantasmas, que son controlados por el server. >> >> >Trato de compaginar tu loop con el m�o, a ver que te parece (acordate que >es >> >un loop y no jode el entry point): >> >> A que te referis con "entry point"? >> >> >Cliente: >> > >> >* Dibujar pantalla >> >* Actualizar mundo >> >* Entrada por teclado y mouse >> >* Enviar movimiento >> >* Recibir actualizaciones del server >> >> Aca tenes el famoso error del Quake 1, ya que envias los datos y DESPUES >refrescas la pantalla. ERROR, porque enviar datos por red (aunque sea un >paquete udp) tarda en el orden de los milisegundos, cosa que se dilata mas >si la maquina esta cargada, etc. (Creo que) es mejor dibujar cuanto antes, >despues enviar los datos al server. >> >> >Host (para ser mas precisos): >> > >> >* Dibujar pantalla >> >* Actualizar mundo (luego es corregido por enviar actualizaciones) >> >* Entrada por teclado y mouse >> >* Recibir movimiento >> >* Enviar actualizaciones al cliente >> >> Aca tenes el mismo problema que el cliente: entre la entrada de datos y el >refresco de pantalla tarda mucho. >> >> >> A que te referis con estructuras? >> > >> >Edificios :) >> > >> >> no entiendo lo que queres decir con esto :( >> > >> >Quiero decir que hay muchos datos que coordinar entre el cliente y el >> >servidor >> >> Aca hay que hacer de tripas corazon: o bien te mandas alguna tecnica de >escalabilidad, o bien limitas la cantidad de objetos del mundo :( >> >> >> o bien a 2 bandos con varios jugadores en un bando. De cualquier forma, >la >> >picardia seria habilitar "traiciones" entre los jugadores (aunque esto es >> >distinto que hacer trampa) >> > >> >Ok, no habr�a problema con los bandos. >> > >> >> En realidad no hace falta que mi programa use lobbies, ya que no es un >> >requerimiento para mi tesis. >> > >> >No ser� un requerimiento, pero comercialmente es importante usar DPlay, >ya >> >que uno no tiene que programar casi nada de m�s. >> >> Estoy de acuerdo. >> >> >> Lo que voy a hacer es una arquitectura client/server. Una maquina >controla >> >el estado del juego. Los clientes reciben actualizaciones, hacen entrada >de >> >comandos (por teclado unicamente en mi caso) y dibujan la pantalla. No >> >deciden nada (salvo lo que tenga que ver con la red) >> >> >> >> Hay 3 cosas a tener en cuenta: >> >> >> >> 1) tiempos de latencia >> >> 2) ancho de banda consumida >> >> 3) escalabilidad del juego (cuantos jugadores se aguanta) >> >> >> >> para la 1) voy a usar una forma sencilla de dead reckoning, junto con >> >prediccion del tiempo para que aparezcan mas sincronizados. >> >> >> >> para la 2) no voy a usar nada (salvo tratar de minimizar el tamanio de >los >> >packetes). Tambien voy a tratar de usar message throttling. >> >> >> >> para la 3) voy a usar un quadtree para dividir el mapa en regiones con >+/- >> >la misma cantidad de jugadores. >> >> >> > >> > >> > >> >To unsubscribe from this group, send an email to: >> >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> > >> > >> >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > >> > >> > >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
JAjaja! como siempre, concuerdo con santiago! Este tipo piensa igual que yo! (no te ofendas por la comparacion negro!) Un abrazo. Pd: Mato, te voy a servir una trompada que ni el toto te salva. Javier Cabrera --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribi�: > Yo armo para la adva un foro como el que funciona en > sabarasa y lo subo asap, ok? > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Mi�rcoles, 16 de Mayo de 2001 12:02 a.m. > Subject: [JuegosAR] La Lista... > > > > Propongo que la lista se divida en dos: > > Una con el perfil que tiene actualmente, y la > otra donde SOLO se > > discutan temas tecnicos de desarrollo de juegos > (que es lo que me > > interesa a mi). > > De esta forma, no tenemos que recibir toda la > basura que se > > publica y no nos interesa. > > Mi modesta sugerencia con respecto a esto es que > abramos un foro (en la pagina del ADVA seria ideal), > que sea complementario a la lista, asi cada uno > puede leer/responder el thread que mas le guste, y > hablar sobre el tema que se le de la gana con las > mismas personas que en la lista... mientras que nos > reservariamos la lista para _intentar_ hablar > seriamente sobre temas de programacion, de > comercializacion, etc... o al reves, reservar el > foro para consultas o discusiones serias sobre algun > tema. Pueden ser temas como programacion de juegos, > IA, DX, OpenGL, Redes, Comercializacion, etc... es > muy improbable que alguien se meta para joder en el > thread de 'Direct8 Pixel Shaders', por ej. El foro > tiene muchas ventajas.. y aparte es mucho mas > sencillo revisar el foro por un tema que te > interesa, que bajar 40 mails.. > > Sobre el tema de los archivos que queramos enviar, > estaria bueno que los podamos subir a un ftp (otra > vez, la pagina del ADVA seria ideal y la clave solo > la tendrian los miembros del adva) para que todos > estos archivos esten en un solo lugar y puedan ser > revisados por quien quiera hacerlo. Estos archivos > estarian disponibles para todo el mundo en p.ej: > http://www.adva.com.ar/archivos ... bah.. no se, es > una idea.. > > O sino podemos dejar todo como esta y que reine el > caos... pero la verdad que para mi, la lista esta > mucho mas interesante que hace 6 meses, o no? > > Aunque a mi tambien me lleva mucho tiempo leer los > 40 mensajes que llegan x dia, de los que ni el 80% > son realmente utiles para lo que se creo esta lista > (para que se creo esta lista?), pero si para > conocernos mejor todos, relacionarnos y charlar > aunque sea mal, es mucho mejor que estar aislados, o > que solamente 2 o 3 hablen porque son los que > entienden sobre un tema. El ADVA es una oportunidad > de conocernos, de saber quienes somos, como somos y > que hacemos, creo que si la lista fracasa en esto, > no podemos esperar mas del ADVA como institucion, > porque a la 4ta. reunion nos vamos a cagar a > trompadas y el ADVA deja de existir, porque el ADVA > somos nada mas que nosotros. Y si sacamos a la gente > que tira temas pelotudos, que insulta, etc.. en el > ADVA no queda NADIE. > > > _> Santiago. > > > PD: Por ahi me fui de tema pero es tarde y no se > que mierda escribo.. :) > > > Yahoo! Groups Sponsor > > Guaranteed Lowest Hotel Rates! > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
JAJAJJAJAJajA Leo! te quiero! casate conmigo! Ven, a eso me refiero, ya se que aveces soy un poco puteador, y aveces mando mails al pedo, pero es para que se diviertan un cacho, si no... hay solo 3 giles hablando de como le meten un poligono mas a una manzanita y a los que no les interesa, les da un poco por las pelotas.. aparte, no digan que hay 40 mails que no sirven porque en realidad, mando 3 por semana..mas o menos..tal vez 5...pero no mas. Ahora, si son presidentes de una empresa y no tienen tiempo para leer 5 mails, no se calienten, no los lean, van a ver que si siguen mi receta, el mundo sigue girando y no se cae de la tortuga que lo sostiene. Son 4 emails muchachos ...y no son tan largos... ponganse las pilas si les caigo mal, diganlo, pero no digan que perdieron un avion a italia por leer mis emails. En cuanto al foro, convendria. En cuanto a Mato, es boleta. Javier Cabrera --- Leo Benaducci <free@...> escribi�: > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > ke kiere. > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > bye > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero hacerlo. Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo genial... ---declarando variable chupada de medias---- En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal vez porque entre todos los blackway, no hay un webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. Tal vez porque esta laburando, porque esta programando o porque se esta echando un polvaso con la vecina de abajo, no se... La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las partes, para armar una empresa argentina que realmente vale la pena. Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo empresa, quiere decir gente que labura y se dedica como puede a lo que le encanta, su trabajo. Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, cumplen el requisito para estar en el empleado del mes de mcdonals... Es un team que se mueve y no se queda atras.. ---chupada de media end---- Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. Javier Cabrera --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo Benaducci wrote : > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > uno dice lo ke kiere. > > ----------------------------------------------------------------------------- > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > contas la cantidad de poligonos viendo un > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > servicio, y pesas menos de 100 > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > de no ser vos) > > > Cya . > > Adrian Gomer > Blackway Software > www.blackway.com.ar > info@... > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Leo Benaducci > To: JuegosAR > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > Subject: [JuegosAR] Lista > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > ke kiere. > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > bye > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Te agradezco la respuesta negro. Me sirvio mucho.
Lo que ando buscando ahora, es un documento que me muestre como se diseña un game...o sea, un ejemplo de algun game spec. Asi puedo armar uno en base a este. Esto me seria de mucha utilidad negrito...asi mas o menos se para donde arrancar profesionalmente. Si tenes alguno tirado por ahi, mandamelo por email please.
Desde ya, estoy a tu entera disposicion.
Muchas Gracias.
Javier Cabrera.
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 24, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Hola Javier,
Un Game designer es quien basicamente tiene la idea y diseña un juego. Es algo asi como el equivalente al Director de Cine pero en los juegos. El se encarga de diseñar el juego que sera desarrollado mas tarde por un equipo de programadores, artistas, etc. El game designer es quien realmente hace el juego.
En las productoras de juegos mas grosas, todo diseño de un juego parte de un "tratado" o "treatment" que es un texto que resume todas las ideas basicas del juego que queremos hacer, este no ocupa mas de 1 o 2 hojas. En base al treatment, se escribe el game spec (las especificaciones del juego). Este es un documento que describe detalladamente cada aspecto del juego. Generalmente es bastante extenso (100 a 200 paginas) y contiene desde el aspecto de cada personaje, hasta como tratar la inteligencia artificial. De todo esto se encarga el game designer.
El Game designer, en las compañias de software, trabaja conjunto al software planner que es quien se encarga de diagramar toda la arquitectura con que se va a desarrollar el juego, y quien le va a dar las pautas a los programadores.
En mi trabajo suelo aplicar este metodo y funciona con mucha eficacia, para escribir buen software en serio (y mas cuando se trata de juegos), lo mejor que se puede hacer es un buen diseño.
Si queres saber mas sobre diseño de juegos, pregunta nomas
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Tuesday, April 24, 2001 6:53 PM
Subject: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Che, aver si se ponen las pilas.
Que es un Game designer?
Alguien ya lo habia puesto, pero lo borre..mandandirulirula.
Pilas gente..respondan lo mas extenso posible.
Javier "Monografias.com" Cabrera
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en este site hay algunos design documents.
http://www.ihfsoft.com/
keywiz
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 16, 2001 16:08
Subject: Re: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Te agradezco la respuesta negro. Me sirvio mucho.
Lo que ando buscando ahora, es un documento que me muestre como se diseña un game...o sea, un ejemplo de algun game spec. Asi puedo armar uno en base a este. Esto me seria de mucha utilidad negrito...asi mas o menos se para donde arrancar profesionalmente. Si tenes alguno tirado por ahi, mandamelo por email please.
Desde ya, estoy a tu entera disposicion.
Muchas Gracias.
Javier Cabrera.
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 24, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Hola Javier,
Un Game designer es quien basicamente tiene la idea y diseña un juego. Es algo asi como el equivalente al Director de Cine pero en los juegos. El se encarga de diseñar el juego que sera desarrollado mas tarde por un equipo de programadores, artistas, etc. El game designer es quien realmente hace el juego.
En las productoras de juegos mas grosas, todo diseño de un juego parte de un "tratado" o "treatment" que es un texto que resume todas las ideas basicas del juego que queremos hacer, este no ocupa mas de 1 o 2 hojas. En base al treatment, se escribe el game spec (las especificaciones del juego). Este es un documento que describe detalladamente cada aspecto del juego. Generalmente es bastante extenso (100 a 200 paginas) y contiene desde el aspecto de cada personaje, hasta como tratar la inteligencia artificial. De todo esto se encarga el game designer.
El Game designer, en las compañias de software, trabaja conjunto al software planner que es quien se encarga de diagramar toda la arquitectura con que se va a desarrollar el juego, y quien le va a dar las pautas a los programadores.
En mi trabajo suelo aplicar este metodo y funciona con mucha eficacia, para escribir buen software en serio (y mas cuando se trata de juegos), lo mejor que se puede hacer es un buen diseño.
Si queres saber mas sobre diseño de juegos, pregunta nomas
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Tuesday, April 24, 2001 6:53 PM
Subject: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Che, aver si se ponen las pilas.
Que es un Game designer?
Alguien ya lo habia puesto, pero lo borre..mandandirulirula.
Pilas gente..respondan lo mas extenso posible.
Javier "Monografias.com" Cabrera
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En gamasutra.com tenés los articulos de un tal Tim Ryan, "The Anatomy of a Design Document", parte 1 y parte 2, que te explican como armar design docs, no sé si es lo que buscás, pero podés empezar por ahí.
Salute
JFO
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 16 de Mayo de 2001 04:08 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Te agradezco la respuesta negro. Me sirvio mucho.
Lo que ando buscando ahora, es un documento que me muestre como se diseña un game...o sea, un ejemplo de algun game spec. Asi puedo armar uno en base a este. Esto me seria de mucha utilidad negrito...asi mas o menos se para donde arrancar profesionalmente. Si tenes alguno tirado por ahi, mandamelo por email please.
Desde ya, estoy a tu entera disposicion.
Muchas Gracias.
Javier Cabrera.
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, April 24, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Hola Javier,
Un Game designer es quien basicamente tiene la idea y diseña un juego. Es algo asi como el equivalente al Director de Cine pero en los juegos. El se encarga de diseñar el juego que sera desarrollado mas tarde por un equipo de programadores, artistas, etc. El game designer es quien realmente hace el juego.
En las productoras de juegos mas grosas, todo diseño de un juego parte de un "tratado" o "treatment" que es un texto que resume todas las ideas basicas del juego que queremos hacer, este no ocupa mas de 1 o 2 hojas. En base al treatment, se escribe el game spec (las especificaciones del juego). Este es un documento que describe detalladamente cada aspecto del juego. Generalmente es bastante extenso (100 a 200 paginas) y contiene desde el aspecto de cada personaje, hasta como tratar la inteligencia artificial. De todo esto se encarga el game designer.
El Game designer, en las compañias de software, trabaja conjunto al software planner que es quien se encarga de diagramar toda la arquitectura con que se va a desarrollar el juego, y quien le va a dar las pautas a los programadores.
En mi trabajo suelo aplicar este metodo y funciona con mucha eficacia, para escribir buen software en serio (y mas cuando se trata de juegos), lo mejor que se puede hacer es un buen diseño.
Si queres saber mas sobre diseño de juegos, pregunta nomas
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: cabrera
To: AR
Sent: Tuesday, April 24, 2001 6:53 PM
Subject: [JuegosAR] Parece que nadie lee lo que posteo..o muy pocos..o nadie
Che, aver si se ponen las pilas.
Que es un Game designer?
Alguien ya lo habia puesto, pero lo borre..mandandirulirula.
Pilas gente..respondan lo mas extenso posible.
Javier "Monografias.com" Cabrera
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Bueno, gracias a keyWiz, por decima vez, me ha ayudado, y espero recompensarlo algun dia, ya te dije que estoy a tu entera dispocision amigo. A el dogor otaegui, le sigo agradeciendo sus respuestas, cortas pero eficaces. Me sirvio lo que me pasaste otaegui, te agradezco muchisimo. A mato de blackway, no tengo nada mas que tratar con el, y espero que cambie de personalidad...lo que me hizo, no tienen nombre y deberia abrirle una causa y meterlo en cana. Espero que no halla mas personas como Mato en la lista. Por lo menos, se rescatan algunos como keywiz, adrian hidalgo, el toto, Esb, santiago y algunos mas que dejo afuera y sepan disculpar. pero este Mato...no tiene perdon. Gracias a keywiz y otaegui por sus respuestas. Un abrazo a los dos Javier Cabrera
JOJOAJoajoAJOAAA aAEHAEHAEhaEHEAHEAHAE! SE CALENTO MATO! Rompele la jeta mato, cortale la tetas! Me fulmino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se rrrrrrrrrrre calento! Che, no se calienten al pedo... no es necesario responderle si no te agrada la pregunta mato...si es necesario aclarar las cosas, pero quedo muy bueno el email. Siempre te dije algo que es cierto, me haces llorar chabon... como una nena. Espero que la disputa (jeiejiejijijijiji puta dije) termine pronto y no se agarren de las mechas... esto es una lista decente carajo, mantenganla asi. Mato...jaJAJAJJAAJaJA un capo...no puedo decir otra cosa. Sos un capo. Javier "el aprendiz de mato" cabrera ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM Subject: RE: [JuegosAR] Lista > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que el > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A NOSOTROS, > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? HASTA > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE 9000 > POLIGONOS. > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y creo > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para poner > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que va > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o 4,o > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de poner > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE UN > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS TALES > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan 1000 > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que tanto > te molest�. > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras en > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > DEJAMOS DE SER. > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos a > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > --- > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > en ese idioma raro con 'K'. > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > _> Santiago. > ------ > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal a > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > Fernando Mato.- > Blackway Software. > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > hacerlo. > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > genial... > > ---declarando variable chupada de medias---- > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > abajo, no se... > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > vale la pena. > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > de mcdonals... > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > ---chupada de media end---- > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > Benaducci wrote : > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > --- > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > de no ser vos) > > > > > > > > > Cya . > > > > > > Adrian Gomer > > > Blackway Software > > > www.blackway.com.ar > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Leo Benaducci > > > To: JuegosAR > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > ke kiere. > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > bye > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Todo bien Cabrera...pero aca el problema es que no hay ninguna pregunta de por medio... aca el problema es que te insultan por insultar..... ----- Original Message ----- From: cabrera <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:56 PM Subject: Re: [JuegosAR] Lista > JOJOAJoajoAJOAAA aAEHAEHAEhaEHEAHEAHAE! SE CALENTO MATO! > Rompele la jeta mato, cortale la tetas! > Me fulmino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > Se rrrrrrrrrrre calento! > Che, no se calienten al pedo... no es necesario responderle si no te agrada > la pregunta mato...si es necesario aclarar las cosas, pero quedo muy bueno > el email. Siempre te dije algo que es cierto, me haces llorar chabon... como > una nena. > Espero que la disputa (jeiejiejijijijiji puta dije) termine pronto y no se > agarren de las mechas... > esto es una lista decente carajo, mantenganla asi. > > Mato...jaJAJAJJAAJaJA un capo...no puedo decir otra cosa. Sos un capo. > > Javier "el aprendiz de mato" cabrera > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que > el > > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A > NOSOTROS, > > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? > HASTA > > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE > 9000 > > POLIGONOS. > > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y creo > > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para poner > > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que > va > > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o > 4,o > > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de > poner > > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE > UN > > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS > TALES > > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan 1000 > > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que > tanto > > te molest�. > > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras > en > > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > > DEJAMOS DE SER. > > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos > a > > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > > > > > > --- > > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > > en ese idioma raro con 'K'. > > > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > > > > _> Santiago. > > ------ > > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal > a > > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software. > > > > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > > hacerlo. > > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > > genial... > > > ---declarando variable chupada de medias---- > > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > > abajo, no se... > > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > > vale la pena. > > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > > de mcdonals... > > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > > ---chupada de media end---- > > > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > > Benaducci wrote : > > > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > --- > > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > > de no ser vos) > > > > > > > > > > > > Cya . > > > > > > > > Adrian Gomer > > > > Blackway Software > > > > www.blackway.com.ar > > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Leo Benaducci > > > > To: JuegosAR > > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > > ke kiere. > > > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > > > bye > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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Cabrera ten�s un serio problema: Te falta un hervor. En serio, hay excelentes profesionales que pueden ayudarte. ----- Original Message ----- From: "cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 16 de Mayo de 2001 04:56 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Lista > JOJOAJoajoAJOAAA aAEHAEHAEhaEHEAHEAHAE! SE CALENTO MATO! > Rompele la jeta mato, cortale la tetas! > Me fulmino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > Se rrrrrrrrrrre calento! > Che, no se calienten al pedo... no es necesario responderle si no te agrada > la pregunta mato...si es necesario aclarar las cosas, pero quedo muy bueno > el email. Siempre te dije algo que es cierto, me haces llorar chabon... como > una nena. > Espero que la disputa (jeiejiejijijijiji puta dije) termine pronto y no se > agarren de las mechas... > esto es una lista decente carajo, mantenganla asi. > > Mato...jaJAJAJJAAJaJA un capo...no puedo decir otra cosa. Sos un capo. > > Javier "el aprendiz de mato" cabrera > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que > el > > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A > NOSOTROS, > > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? > HASTA > > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE > 9000 > > POLIGONOS. > > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y creo > > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para poner > > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que > va > > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o > 4,o > > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de > poner > > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE > UN > > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS > TALES > > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan 1000 > > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que > tanto > > te molest�. > > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras > en > > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > > DEJAMOS DE SER. > > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos > a > > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > > > > > > --- > > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > > en ese idioma raro con 'K'. > > > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > > > > _> Santiago. > > ------ > > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal > a > > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software. > > > > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > > hacerlo. > > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > > genial... > > > ---declarando variable chupada de medias---- > > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > > abajo, no se... > > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > > vale la pena. > > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > > de mcdonals... > > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > > ---chupada de media end---- > > > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > > Benaducci wrote : > > > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > --- > > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > > de no ser vos) > > > > > > > > > > > > Cya . > > > > > > > > Adrian Gomer > > > > Blackway Software > > > > www.blackway.com.ar > > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Leo Benaducci > > > > To: JuegosAR > > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > > ke kiere. > > > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > > > bye > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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jjajJAjaJAja =))) Los profesionales no pueden con mi caso, no sirvo =) jAJaJAJjaJAjaja OTAEGUI HACIENDO HUMORRRRRR!!!! =)))) Saludo negro. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 5:00 PM Subject: Re: [JuegosAR] Lista > Cabrera ten�s un serio problema: Te falta un hervor. > > En serio, hay excelentes profesionales que pueden ayudarte. > > > ----- Original Message ----- > From: "cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 16 de Mayo de 2001 04:56 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Lista > > > > JOJOAJoajoAJOAAA aAEHAEHAEhaEHEAHEAHAE! SE CALENTO MATO! > > Rompele la jeta mato, cortale la tetas! > > Me fulmino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > Se rrrrrrrrrrre calento! > > Che, no se calienten al pedo... no es necesario responderle si no te > agrada > > la pregunta mato...si es necesario aclarar las cosas, pero quedo muy bueno > > el email. Siempre te dije algo que es cierto, me haces llorar chabon... > como > > una nena. > > Espero que la disputa (jeiejiejijijijiji puta dije) termine pronto y no se > > agarren de las mechas... > > esto es una lista decente carajo, mantenganla asi. > > > > Mato...jaJAJAJJAAJaJA un capo...no puedo decir otra cosa. Sos un capo. > > > > Javier "el aprendiz de mato" cabrera > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM > > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > > > > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > > > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > > > > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta > si > > > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que > > el > > > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > > > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es > una > > > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > > > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > > > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A > > NOSOTROS, > > > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que > nos > > > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? > > HASTA > > > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN > TU > > > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE > > 9000 > > > POLIGONOS. > > > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > > > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y > creo > > > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para > poner > > > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que > es > > > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > > > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > > > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que > > va > > > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o > > 4,o > > > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > > > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de > > poner > > > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > > > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE > > UN > > > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS > > TALES > > > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > > > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan > 1000 > > > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que > > tanto > > > te molest�. > > > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y > vieras > > en > > > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo > compras > > > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > > > DEJAMOS DE SER. > > > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, > tal > > > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > > > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > > > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no > vamos > > a > > > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > > > > > > > > > > > --- > > > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, > no > > > en ese idioma raro con 'K'. > > > > > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi > (sos > > > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > > > > > > > _> Santiago. > > > ------ > > > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > > > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace > mal > > a > > > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > > > > > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > > > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede > decir... > > > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > > > > > > > Fernando Mato.- > > > Blackway Software. > > > > > > > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > > > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > > > hacerlo. > > > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > > > genial... > > > > ---declarando variable chupada de medias---- > > > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > > > abajo, no se... > > > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > > > vale la pena. > > > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > > > de mcdonals... > > > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > > > ---chupada de media end---- > > > > > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > > > Benaducci wrote : > > > > > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > --- > > > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > > > de no ser vos) > > > > > > > > > > > > > > > Cya . > > > > > > > > > > Adrian Gomer > > > > > Blackway Software > > > > > www.blackway.com.ar > > > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: Leo Benaducci > > > > > To: JuegosAR > > > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > > > ke kiere. > > > > > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > > > > > bye > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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bueno, wapito golpeador, ke pasa? tuviste un mal dia? hace mucho ke no cojes? te dejo tu novia? yo lo ke dije lo digo de onda, y preferi decir mentirosos de mierda y no descerebrados pelotudos ke usan 10000000000 de polys para un tanke de mierda, y ademas, en ningun momento dije ke la pagina estaba mal, ni ke las texturas ni el terreno ni nada, me parecio mal decir ke tiene 100000, pk lo estan diciendo, lo dice su pagina, tiene su nombre, yo lo tomo como palabra tuya, y ademas no me gusta meterme en puterios, asi ke la kortamos aka, ok?, ta bien, lo reconozco, pueden tener los millones de poligonos ke kieras, me chupa bien un huevo y es otra de las cosas de las ke no puedo hablar pk todavia no probe la demo, ke se yo, mi voodoo soporta hasta 6 millones de poligonos por segundo, pero kizas vos te inventaste una tecnologia de renderizado superior en la ke podes usar 100000000 por frame con iluminacion phong, cubemaps y todo eso por software, asi ke mejor cierro el culo, porke seguro ke tu motor 3D le parte el culo hasta a carmack, byessss espero ke termines el juego o me mandes una demo, recien despues de probarlo voy criticarlo bien. suerte ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM Subject: RE: [JuegosAR] Lista > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que el > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A NOSOTROS, > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? HASTA > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE 9000 > POLIGONOS. > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y creo > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para poner > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que va > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o 4,o > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de poner > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE UN > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS TALES > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan 1000 > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que tanto > te molest�. > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras en > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > DEJAMOS DE SER. > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos a > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > --- > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > en ese idioma raro con 'K'. > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > _> Santiago. > ------ > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal a > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > Fernando Mato.- > Blackway Software. > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > hacerlo. > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > genial... > > ---declarando variable chupada de medias---- > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > abajo, no se... > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > vale la pena. > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > de mcdonals... > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > ---chupada de media end---- > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > Benaducci wrote : > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > --- > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > de no ser vos) > > > > > > > > > Cya . > > > > > > Adrian Gomer > > > Blackway Software > > > www.blackway.com.ar > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Leo Benaducci > > > To: JuegosAR > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > ke kiere. > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > bye > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Bueno..ultimo mail que te respondo LEO , porque al fin y al cabo la gente no tiene que leer las boludeces que decis porque no te gust� ver que en la pagina dice 10000 poligonos... parece que no sabes leer las cosas, o te gusta darle vueltas a las palabras hasta que te queden como a vos te conviene. a ver si sabes leer.... A NOSOTROS NO NOS MOLESTA SI NOS DECIS QUE LO QUE ESTAMOS HACIENDO ES UNA MIERDA, OK??? NOS MOLESTA QUE NOS FALTES EL RESPETO LOCO,A VER SI LE TENES UN POCO MAS DE RESPETO A LA GENTE Y HACES LA TUYA SIN JODER A LOS DEMAS. Y TE VUELVO A REPETIR QUE ESE TANQUE DE MIERDA QUE DECIS VOS, TIENE 9000 POLIGONOS APROXIMADAMENTE, Y QUE ESO NO SIGNIFICA QUE CUANDO ESTE TERMINADO EL JUEGO LOS MODELOS TENGAN 200 EN LUGAR DE 10000 (SI ES ASI VA A DECIR EN LA PAGINA : 200 POLIGONOS POR TANQUE) AHH..PERDON..CLARO..AHORA QUE LEO NUEVAMENTE TU MAIL NOS DIJISTE QUE ERAMOS MENTIROSOS POR NO DECIRNOS DESCEREBRADOS PELOTUDOS QUE USAMOS 2 MILLONES DE POLIGONOS PARA UN TANQUE.. (QUE RARO, ME PARECIO QUE EN EL MAIL ANTERIOR NOS DECIAS QUE EL TANQUE NO TENIA ESA CANT. DE POLIGONOS...AHORA PARECE QUE DECIS OTRA COSA, BUENO..NO IMPORTA EN EL MAIL PROXIMO SEGURAMENTE VAS A DECIR OTRA COSA....). AHH..Y TAMBIEN SERIA BUENO TRATAR DE NO SER IRONICO, NO? Y SI MI NOVIA ME DEJO O NO, O SI COJO O NO NO ES TU PROBLEMA HUEVON, O A CASO YO TE DIGO CORNUDO??? (ESAS BOLUDECES SON DE PENDEJO....) LO QUE DICE EN LA PAGINA ES VERDAD, Y SI TE MOLESTA QUE HOY TENGA 10000 POLIGONOS UN TANQUE, NO TE CALENTES, QUE SEGURAMENTE AL FINAL LOS MODELOS VAN A TENER EL 20% DE POLIGONOS (SEGURAMENTE AHI NOS VAMOS A GANAR EL RESPETO TUYO Y VAMOS A DEJAR DE SER DESCEREBRADOS POR NO USAR TANTOS POLIGONOS....) AHHH..TE PARECE BIEN QUE EN EL GIANTS USARAN MODELOS DE 2000 POLIGONOS? O LES MANDO UN MAIL DICIENDO QUE SON UNOS DESCEREBRADOS?? SI QUERES LES DIGO QUE PARA LA PROX. TENDRIAN QUE HACER MODELOS DE 400 POLIGONOS ASI CORRE EN TU HERMOSA VOODOO. LA PROXIMA, NO HABLES AL PEDO, AL MENOS DE NOSOTROS....... PRIMERO PREGUNTA LAS COSAS COMO SON, ANTES DE IMAGINARTELAS... FERNANDO MATO.- BLACKWAY SOFTWARE ----- Original Message ----- From: Leo Benaducci <free@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 8:00 AM Subject: Re: [JuegosAR] Lista > bueno, wapito golpeador, ke pasa? tuviste un mal dia? hace mucho ke no > cojes? te dejo tu novia? > > yo lo ke dije lo digo de onda, y preferi decir mentirosos de mierda y no > descerebrados pelotudos ke usan 10000000000 de polys para un tanke de > mierda, y ademas, en ningun momento dije ke la pagina estaba mal, ni ke las > texturas ni el terreno ni nada, me parecio mal decir ke tiene 100000, pk lo > estan diciendo, lo dice su pagina, tiene su nombre, yo lo tomo como palabra > tuya, y ademas no me gusta meterme en puterios, asi ke la kortamos aka, ok?, > ta bien, lo reconozco, pueden tener los millones de poligonos ke kieras, me > chupa bien un huevo y es otra de las cosas de las ke no puedo hablar pk > todavia no probe la demo, ke se yo, mi voodoo soporta hasta 6 millones de > poligonos por segundo, pero kizas vos te inventaste una tecnologia de > renderizado superior en la ke podes usar 100000000 por frame con iluminacion > phong, cubemaps y todo eso por software, asi ke mejor cierro el culo, porke > seguro ke tu motor 3D le parte el culo hasta a carmack, > > byessss > espero ke termines el juego o me mandes una demo, recien despues de probarlo > voy criticarlo bien. > > suerte > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que > el > > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A > NOSOTROS, > > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? > HASTA > > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE > 9000 > > POLIGONOS. > > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y creo > > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para poner > > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que > va > > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o > 4,o > > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de > poner > > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE > UN > > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS > TALES > > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan 1000 > > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que > tanto > > te molest�. > > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras > en > > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > > DEJAMOS DE SER. > > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos > a > > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > > > > > > --- > > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > > en ese idioma raro con 'K'. > > > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > > > > _> Santiago. > > ------ > > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal > a > > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software. > > > > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > > hacerlo. > > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > > genial... > > > ---declarando variable chupada de medias---- > > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > > abajo, no se... > > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > > vale la pena. > > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > > de mcdonals... > > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > > ---chupada de media end---- > > > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > > Benaducci wrote : > > > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > --- > > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > > de no ser vos) > > > > > > > > > > > > Cya . > > > > > > > > Adrian Gomer > > > > Blackway Software > > > > www.blackway.com.ar > > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Leo Benaducci > > > > To: JuegosAR > > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > > ke kiere. > > > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > > > bye > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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Hola, disculpen que me meta tan mal, pero creo que todo esto se esta derivando muy feamente.. esto pasa siempre cada ves que alguien hace algo que parece no ser "lo normal" primero lo criticamos y despues tal ves decimos y bue.. paso.. o no? yo creo que esta es una conducta comun en la comunidad, y a veces saltan personas irritadas que se enojan etc. etc.. No creo que sea la solucion seguir pelandose, dense un tiempo para aclarar las cosas y no digan "lo mio es mejor" .. o similares (aunque NADIO LO DIJO). E incluso muchos dicen cosas, solo por molestar/joder como modo de divercion al igual que otros incitan a los problemas, esto en realidad es comun en un grupo asi que no creo que la reaccion siempre tendria que ser asi. Bueno ta otra gente.. tomen esto solo como una opinion personal y no se ofendan mas.. supongo que incluso esto esta de mas decirlo. Saludos! Mr_WaD http://www.eosx.net ----- Original Message ----- From: Leo Benaducci To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Wednesday, May 16, 2001 8:00 AM Subject: Re: [JuegosAR] Lista bueno, wapito golpeador, ke pasa? tuviste un mal dia? hace mucho ke no cojes? te dejo tu novia? yo lo ke dije lo digo de onda, y preferi decir mentirosos de mierda y no descerebrados pelotudos ke usan 10000000000 de polys para un tanke de mierda, y ademas, en ningun momento dije ke la pagina estaba mal, ni ke las texturas ni el terreno ni nada, me parecio mal decir ke tiene 100000, pk lo estan diciendo, lo dice su pagina, tiene su nombre, yo lo tomo como palabra tuya, y ademas no me gusta meterme en puterios, asi ke la kortamos aka, ok?, ta bien, lo reconozco, pueden tener los millones de poligonos ke kieras, me chupa bien un huevo y es otra de las cosas de las ke no puedo hablar pk todavia no probe la demo, ke se yo, mi voodoo soporta hasta 6 millones de poligonos por segundo, pero kizas vos te inventaste una tecnologia de renderizado superior en la ke podes usar 100000000 por frame con iluminacion phong, cubemaps y todo eso por software, asi ke mejor cierro el culo, porke seguro ke tu motor 3D le parte el culo hasta a carmack, byessss espero ke termines el juego o me mandes una demo, recien despues de probarlo voy criticarlo bien. suerte ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM Subject: RE: [JuegosAR] Lista > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > Mirá LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que el > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > seguramente vamos a tener en cuenta tu opinión como la de los demás para > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A NOSOTROS, > porque en ningún momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? HASTA > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE 9000 > POLIGONOS. > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > Santiago, que preguntó sobre ese punto, y se le explicó como es.... y creo > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "técnico" para poner > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "última generación para > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sabés seguramente de que va > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o 4,o > si se trata de un sólo tanque paseando por el terreno y que tiene que > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podríamos dar el "lujo" de poner > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que máquina > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE UN > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS TALES > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > Tal vez los modelos de los tanques cuando esté listo el juego tengan 1000 > poligonos en lugar de 10000, si es así se le quitará ese puto cero que tanto > te molestó. > Seríamos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras en > la página que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > DEJAMOS DE SER. > Es más, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > vez algunos de los otros modos de juego además del classic no se puedan > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos a > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > --- > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > en ese idioma raro con 'K'. > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > _> Santiago. > ------ > En cuanto a Santiago Germino y su aprobación a lo que dijo LEO, quiero > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal a > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > "lástima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > Fernando Mato.- > Blackway Software. > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > hacerlo. > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > genial... > > ---declarando variable chupada de medias---- > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > abajo, no se... > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > vale la pena. > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > de mcdonals... > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > ---chupada de media end---- > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribió: > Leo > > Benaducci wrote : > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > --- > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > joven , argentino, mayor de 18 años, con vocacion de > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > de no ser vos) > > > > > > > > > Cya . > > > > > > Adrian Gomer > > > Blackway Software > > > www.blackway.com.ar > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Leo Benaducci > > > To: JuegosAR > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > ke kiere. > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > bye > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________ > > ¿Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
meto comentarios mios por abajo asi que no estan leyendo dos veces lo mismo
no se me aburran ppl!
>From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: JuegosAR@yahoogroups.com
>Subject: Re: [JuegosAR] Juego en red
>Date: Tue, 15 May 2001 14:03:39 -0300
>
>On Tue, 15 May 2001 12:54:00
> Javier F. Otaegui wrote:
> >Hola.............. te acordas que estabamos hablando de esto......
> >
> >Te cuento un poco como est� armado el malvinas a ver si te sirve para tu
> >tesis o no.
> >
> >El loop principal hace:
> >
> >- Dibujar
> >- Leer inputs
> >- Actualizar mundo
> >- Procesar IA
> >- Procesar Inputs
>
>
>En mi caso el loop seria algo asi:
>
>Cliente:
>
>o Recibir actualizaciones del server
>o Entrada por teclado
>o Actualizar mundo
>o Enviar movimiento
>
>Server:
>
>o Recibir actualizaciones de clientes
>o Actualizar mundo
>o Procesar AI
>o Enviar actualizaciones a clientes
>
> >Las estructuras de datos b�sicas con las que est� organizado el juego
>son:
> >
> >- Array de unidades (192)
> >- Array de estructuras (64)
>
>A que te referis con estructuras?
>
me imagino que quiere decir que las estructuras de datos que usa son dos
arrays , array de estructuras sera de estructura tipo casa, barrack o lo que
se use en el malvinas
> >- Array de proyectiles
> >- Mapa de terreno (64x64) (chars)
> >- Mapas de visibilidad (uno para argentinos y otro para ingleses) (chars)
> >- Mapa de extras (arboles, manchas de petroleo, escombros) (chars)
> >- Mapa de moviles (ocupados) (chars)
> >
> >Fijate la burrada, el mapa de moviles se usa para codificar tanto
>unidades
> >como estructuras (192+64=256)...... Esto yo ten�a planeado llevarlo a un
> >short, para permitir muchisimas m�s unidades en pantalla.
>
>no entiendo lo que queres decir con esto :(
>
> >Decime si esto te sirve para guiarte o no..... El juego est� muy pensado
> >para que sea entre dos bandos, aunque con un poco de trabajo se puede
>llevar
> >a n bandos.
>
>o bien a 2 bandos con varios jugadores en un bando. De cualquier forma, la
>picardia seria habilitar "traiciones" entre los jugadores (aunque esto es
>distinto que hacer trampa)
>
> >Ser�a copado usar DirectPlay, para que pueda integrarse f�cilmente con
> >lobbies de DP.
>
>En realidad no hace falta que mi programa use lobbies, ya que no es un
>requerimiento para mi tesis.
>
> >Una cosa que no me queda nada clara es c�mo vas a hacer esto. Supongo que
> >una m�quina tomar� el control y "corregir�" a la otra, no s�.
>
>Lo que voy a hacer es una arquitectura client/server. Una maquina controla
>el estado del juego. Los clientes reciben actualizaciones, hacen entrada de
>comandos (por teclado unicamente en mi caso) y dibujan la pantalla. No
>deciden nada (salvo lo que tenga que ver con la red)
>
>Hay 3 cosas a tener en cuenta:
>
>1) tiempos de latencia
>2) ancho de banda consumida
>3) escalabilidad del juego (cuantos jugadores se aguanta)
>
>para la 1) voy a usar una forma sencilla de dead reckoning, junto con
>prediccion del tiempo para que aparezcan mas sincronizados.
>
>para la 2) no voy a usar nada (salvo tratar de minimizar el tamanio de los
>packetes). Tambien voy a tratar de usar message throttling.
>
>para la 3) voy a usar un quadtree para dividir el mapa en regiones con +/-
>la misma cantidad de jugadores.
>
podrias explicar que es todo ese kilombo de palabras en ingles que no tengo
idea? Un saludo
Nicolas Vinacur
_________________________________________________________________________
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> Cabrera tenés un serio problema: Te falta un hervor. > > En serio, hay excelentes profesionales que pueden ayudarte. A saber: Carlos Arguiñano, Chichita de Erquiaga, el Gato Dumas, Choli de Berreteaga, o por que no el tano Ranni entre otros tantos profesionales de la cocina... Aunque la solucion la veo mas por otro lado...mas que un hervor le estan sobrando varios humos, de esos que larga cierta planta conocida como cannabis, no? Gabriel.
CLAP CLAP Cuando dije profesionales hablaba de psiquiatras...... JAJ!....... Nunca se me ocurrieron COCINEROS! JUAJ JUAJ Lo mejor de la lista......................!!!!!!!!!!!! Tnx Jacobox! ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 17 de Mayo de 2001 12:13 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Lista > > Cabrera ten�s un serio problema: Te falta un hervor. > > > > En serio, hay excelentes profesionales que pueden ayudarte. > > A saber: Carlos Argui�ano, Chichita de Erquiaga, el Gato Dumas, Choli de > Berreteaga, o por que no el tano Ranni entre otros tantos profesionales > de la cocina... > > Aunque la solucion la veo mas por otro lado...mas que un hervor le estan > sobrando varios humos, de esos que larga cierta planta conocida como > cannabis, no? > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
> preferi decir mentirosos de mierda y no descerebrados pelotudos ke usan 10000000000 de polys para un tanke de > mierda Es lo mismo que los descerebrados pelotudos que usan 'K' en vez de Q y C.. sabes escribir o lo haces por pelotudo? porque encima que escribis boludeces, escribis para el orto. > mi voodoo soporta hasta 6 millones de poligonos por segundo, pero kizas vos te inventaste una tecnologia de > renderizado superior en la ke podes usar 100000000 por frame Si el juego va a 30fps, y se dibuja una sola tanqueta de 10k, son 300k poligonos por segundo, o sea el 5% de la capacidad de tu puta Voodoo. > asi ke mejor cierro el culo Si mejor, asi dejas de decir pelotudeces. Si tenias ganas de joder a los de blackway, y fueras un poco menos pajero, en su pagina, arriba de donde dice 'More than 10.000 polygons per tank' tenias un buen motivo, T&L no es 'Texture & Lighting'. Si quieren hacer tanques de 100000 poligonos, tambien funcionarian bien. Como sos tan boludo seguro te olvidaste que hay algo llamado GeForce, que mueve eso y mas a +80fps. 3DFX ya no existe, y lo minimo y standard que se consigue ya es una GeForce2 MX, o una Radeon, que tienen hw tnl. Asi que el dise�o del juego dejalo a los que saben y no quedes como un pelotudo adelante de todos por opinar sin saber un carajo de nada. _> Santiago. -----Mensaje original----- De: Leo Benaducci [mailto:free@...] Enviado el: Mi�rcoles, 16 de Mayo de 2001 01:00 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Lista bueno, wapito golpeador, ke pasa? tuviste un mal dia? hace mucho ke no cojes? te dejo tu novia? yo lo ke dije lo digo de onda, y preferi decir mentirosos de mierda y no descerebrados pelotudos ke usan 10000000000 de polys para un tanke de mierda, y ademas, en ningun momento dije ke la pagina estaba mal, ni ke las texturas ni el terreno ni nada, me parecio mal decir ke tiene 100000, pk lo estan diciendo, lo dice su pagina, tiene su nombre, yo lo tomo como palabra tuya, y ademas no me gusta meterme en puterios, asi ke la kortamos aka, ok?, ta bien, lo reconozco, pueden tener los millones de poligonos ke kieras, me chupa bien un huevo y es otra de las cosas de las ke no puedo hablar pk todavia no probe la demo, ke se yo, mi voodoo soporta hasta 6 millones de poligonos por segundo, pero kizas vos te inventaste una tecnologia de renderizado superior en la ke podes usar 100000000 por frame con iluminacion phong, cubemaps y todo eso por software, asi ke mejor cierro el culo, porke seguro ke tu motor 3D le parte el culo hasta a carmack, byessss espero ke termines el juego o me mandes una demo, recien despues de probarlo voy criticarlo bien. suerte ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 16, 2001 4:31 PM Subject: RE: [JuegosAR] Lista > Bueno.... sobre el tema del "amigo" LEO y su comentario sobre los 10000 > poligonos por tanque y de que somos "unos mentirosos de mierda" : > > Mir� LEO, quiero que te quede bien claro que a nosotros no nos molesta si > nos decis que por los dos screenshots que ves en la pagina te parece que el > juego es una mierda, o que las texturas son una mierda, o que el tanque > parece de juguete, o que es una cagada el terreno, o que la pagina es una > mierda porque tiene flash y en tu 286 se te cuelga el explorer...,ya que > seguramente vamos a tener en cuenta tu opini�n como la de los dem�s para > tratar de mejorarlo. LO QUE SI NOS MOLESTA ES QUE NOS INSULTES A NOSOTROS, > porque en ning�n momento te dimos o tenemos la confianza como para que nos > digas MENTIROSOS DE MIERDA y no nos mueva un pelo, TE QUEDA CLARO?? HASTA > TE MANDARIA ESE PUTO TANQUE QUE VES EN LA PAGINA, PARA QUE LO ABRAS EN TU > 3DSTUDIO Y CON EL POLYGON COUNTER TE DES CUENTA QUE TIENE ALREDEDOR DE 9000 > POLIGONOS. > El tema de los poligonos por tanque ya lo hablamos en su momento con > Santiago, que pregunt� sobre ese punto, y se le explic� como es.... y creo > que Santiago sabe muy bien que no hay ningun problema "t�cnico" para poner > un tanque de 10000 poligonos en un juego (todo lo que vos quieras.. que es > al pedo, que con texturas podes hacer lo mismo con una muchisima menor > cant. de poligonos, o que necesitas una placa de "�ltima generaci�n para > correrlo", pero.. la realidad es que vos LEO no sab�s seguramente de que va > el juego... no sabes si en escena podes llegar a encontrar 20 tanques o 4,o > si se trata de un s�lo tanque paseando por el terreno y que tiene que > pegarle a unos cubitos (que en ese caso nos podr�amos dar el "lujo" de poner > un tanque de 20000 poligonos y reirnos de eso) ni sobre que m�quina > esperamos que corra el juego, entonces, me parece que TENES QUE UBICARTE UN > POCO Y NO FALTARLE EL RESPETO A GENTE QUE NO CONOCES DICIENDOLES COSAS TALES > COMO "MENTIROSOS DE MIERDA". > Tal vez los modelos de los tanques cuando est� listo el juego tengan 1000 > poligonos en lugar de 10000, si es as� se le quitar� ese puto cero que tanto > te molest�. > Ser�amos mentirosos si el juego estuviera terminado y a la venta y vieras en > la p�gina que dice que los modelos tienen 10000 polig. y cuando lo compras > tienen 500, mientras tanto me parece que no podes decir que SOMOS O QUE > DEJAMOS DE SER. > Es m�s, tal vez no solo los 10000 poligonos no se terminen cumpliendo, tal > vez algunos de los otros modos de juego adem�s del classic no se puedan > llevar a cabo por el tema del tiempo y esas cosas (eso no se sabe)....., > pero nuevamente quiero que te quede claro a VOS y A QUIEN SEA que no vamos a > soportar QUE NOS INSULTEN, ok? > > > > > --- > >Si, concuerdo con vos, pero te recuerdo que la lista es en castellano, no > en ese idioma raro con 'K'. > > > >Me haces acordar a uno que tenia una pagina de DragonBall o algo asi (sos > vos?) que escribia asi y no se entendia una mierda. > > > > > _> Santiago. > ------ > En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal a > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... > > > En cuanto a una de las partes del "sagrado texto de LEO" la cual dice: > "l�stima que algunas personas escriben al pedo....", que se puede decir... > te estas quejando de lo que vos haces...... > > > Fernando Mato.- > Blackway Software. > > > PD.: ESPERO NO TENER QUE VOLVER A RESPONDER UN MAIL ASI NUNCA MAS..... > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 16, 2001 2:28 PM > Subject: RE: [JuegosAR] Lista > > > > No te conozco, no se quien sos. Nunca te vi, y espero > > hacerlo. > > Pero creo que te pasaste un poco con la respuesta. > > ESTUVO GENIAL!!! AJjajaJaa no tengo nada en contra de > > los dos, pero carajo, ver como se pegan cachetadas me > > dan ganas de volver a mis viejos tiempos de agitador > > tiramierda matriculado...jajajJAJAJaJAJja estuvo > > genial... > > ---declarando variable chupada de medias---- > > En cuanto al site, si...esta un poco descolgado, tal > > vez porque entre todos los blackway, no hay un > > webmaster que le dedique el tiempo que merece un site. > > Tal vez porque esta laburando, porque esta programando > > o porque se esta echando un polvaso con la vecina de > > abajo, no se... > > La cosa es que esta un cacho descolgado..., pero se > > que los blackway se ocupan de todos y cada uno de las > > partes, para armar una empresa argentina que realmente > > vale la pena. > > Ahora, empresa no quiere decir oficina con gente al > > pedo tomando cafe y rascandose el forro del culo > > empresa, quiere decir gente que labura y se dedica > > como puede a lo que le encanta, su trabajo. > > Y me parece que los blackway, sin ir mas lejos, > > cumplen el requisito para estar en el empleado del mes > > de mcdonals... > > Es un team que se mueve y no se queda atras.. > > ---chupada de media end---- > > > > Un abrazo y guarda con pegarse por la calle. > > Javier Cabrera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- adrian gomer <mailto@...> escribi�: > Leo > > Benaducci wrote : > > > > > > del uniko ke puedo decir algo es el de tankes, > > > puedo decir ke son unos mentirosos de mierda los > > > kreadores, se pasaron en eso de ke kada tanke tiene > > > mas de 10000 polys (lo vi en la web), pero bue, kada > > > uno dice lo ke kiere. > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > --- > > > Mira : 1- Los tanques (al momento de montar el > > > site) realmente tenian mas de 10000 poligonos. Vos > > > diras pero_entonces_por_que_no_actualizan_la_page , > > > we, te cuento que todos los integrantes de BLACKWAY > > > laburamos todos los putos dias y nos queda muy poco > > > tiempo para actualizar la page, y la verdad, viendo > > > que tremendo pelotudo visita mi page, no me dan > > > ganas de actualizarla. Pregunta : Tan grosso sos que > > > contas la cantidad de poligonos viendo un > > > screenshot?????. Sabias que un objeto de 500 > > > poligonos "bien" texturado puede quedar mucho mejor > > > que uno de 5000 y "mal" texturado, parece que no, > > > por que ni siquiera te fijaste que esas texturas que > > > usamos eran meramente para "vestir" los tanques y > > > que no se vieran pelados. Ahora......... si sos > > > joven , argentino, mayor de 18 a�os, con vocacion de > > > servicio, y pesas menos de 100 > > > kilos.......................COLGATE Y BALANCEATE UN > > > RATO>>>>>>>>>>>>>>>>> > > > > > > P.d.: La proxima fijate viste............ antes de > > > hablar al pedo razona lo que vas a escribir, y pensa > > > que lo puede leer una persona sensible como yo, que > > > cuando lee estas cosas le dan unas ganas tremendas > > > de empujar fideos al primero que se le cruza (trata > > > de no ser vos) > > > > > > > > > Cya . > > > > > > Adrian Gomer > > > Blackway Software > > > www.blackway.com.ar > > > info@... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Leo Benaducci > > > To: JuegosAR > > > Sent: Tuesday, May 15, 2001 10:33 AM > > > Subject: [JuegosAR] Lista > > > > > > > > > ke manga de rompepelotas delicadas ke son algunas, > > > eh?, la lista esta buena, por lo menos, kada vez ke > > > yo preguntaba algo me contestaban, a kien le afecta > > > un par de puteaditas, ademas, muchos se prendieron > > > del tema de cabrera, no digan ke no, esta lista esta > > > espectacular, lastima ke a veces escriben al pedo. y > > > ya ke estamos me gusta mucho la opinion de cabrera, > > > a nadie le gustaria presentar un juego y todos te > > > digan "esta bueno" cuando hasta vos te das cuenta ke > > > es una mierda..., hay ke dar la opinion de verdad, > > > no puedo opinar del malvinas pk no lo vi, del uniko > > > ke puedo decir algo es el de tankes, puedo decir ke > > > son unos mentirosos de mierda los kreadores, se > > > pasaron en eso de ke kada tanke tiene mas de 10000 > > > polys (lo vi en la web), pero bue, kada uno dice lo > > > ke kiere. > > > > > > sigan escribiendo ke la lista esta muy buena > > > > > > bye > > > > > > > > > Yahoo! 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> En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero > pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace mal a > nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda..... No. Estuve de acuerdo en que la lista esta buena... nada mas. _> Santiago.
On Thu, 17 May 2001 00:06:38 Nicol�s Jos� Vinacur wrote: >meto comentarios mios por abajo asi que no estan leyendo dos veces lo mismo >no se me aburran ppl! > > >>From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >>To: JuegosAR@yahoogroups.com >>Subject: Re: [JuegosAR] Juego en red >>Date: Tue, 15 May 2001 14:03:39 -0300 >> >>On Tue, 15 May 2001 12:54:00 >> Javier F. Otaegui wrote: >> >Hola.............. te acordas que estabamos hablando de esto...... >> > >> >Te cuento un poco como est� armado el malvinas a ver si te sirve para tu >> >tesis o no. >> > >> >El loop principal hace: >> > >> >- Dibujar >> >- Leer inputs >> >- Actualizar mundo >> >- Procesar IA >> >- Procesar Inputs >> >> >>En mi caso el loop seria algo asi: >> >>Cliente: >> >>o Recibir actualizaciones del server >>o Entrada por teclado >>o Actualizar mundo >>o Enviar movimiento >> >>Server: >> >>o Recibir actualizaciones de clientes >>o Actualizar mundo >>o Procesar AI >>o Enviar actualizaciones a clientes >> >> >Las estructuras de datos b�sicas con las que est� organizado el juego >>son: >> > >> >- Array de unidades (192) >> >- Array de estructuras (64) >> >>A que te referis con estructuras? >> > >me imagino que quiere decir que las estructuras de datos que usa son dos >arrays , array de estructuras sera de estructura tipo casa, barrack o lo que >se use en el malvinas > >> >- Array de proyectiles >> >- Mapa de terreno (64x64) (chars) >> >- Mapas de visibilidad (uno para argentinos y otro para ingleses) (chars) >> >- Mapa de extras (arboles, manchas de petroleo, escombros) (chars) >> >- Mapa de moviles (ocupados) (chars) >> > >> >Fijate la burrada, el mapa de moviles se usa para codificar tanto >>unidades >> >como estructuras (192+64=256)...... Esto yo ten�a planeado llevarlo a un >> >short, para permitir muchisimas m�s unidades en pantalla. >> >>no entiendo lo que queres decir con esto :( >> >> >Decime si esto te sirve para guiarte o no..... El juego est� muy pensado >> >para que sea entre dos bandos, aunque con un poco de trabajo se puede >>llevar >> >a n bandos. >> >>o bien a 2 bandos con varios jugadores en un bando. De cualquier forma, la >>picardia seria habilitar "traiciones" entre los jugadores (aunque esto es >>distinto que hacer trampa) >> >> >Ser�a copado usar DirectPlay, para que pueda integrarse f�cilmente con >> >lobbies de DP. >> >>En realidad no hace falta que mi programa use lobbies, ya que no es un >>requerimiento para mi tesis. >> >> >Una cosa que no me queda nada clara es c�mo vas a hacer esto. Supongo que >> >una m�quina tomar� el control y "corregir�" a la otra, no s�. >> >>Lo que voy a hacer es una arquitectura client/server. Una maquina controla >>el estado del juego. Los clientes reciben actualizaciones, hacen entrada de >>comandos (por teclado unicamente en mi caso) y dibujan la pantalla. No >>deciden nada (salvo lo que tenga que ver con la red) >> >>Hay 3 cosas a tener en cuenta: >> >>1) tiempos de latencia >>2) ancho de banda consumida >>3) escalabilidad del juego (cuantos jugadores se aguanta) >> >>para la 1) voy a usar una forma sencilla de dead reckoning, junto con >>prediccion del tiempo para que aparezcan mas sincronizados. >> >>para la 2) no voy a usar nada (salvo tratar de minimizar el tamanio de los >>packetes). Tambien voy a tratar de usar message throttling. >> >>para la 3) voy a usar un quadtree para dividir el mapa en regiones con +/- >>la misma cantidad de jugadores. >> > > >podrias explicar que es todo ese kilombo de palabras en ingles que no tengo >idea? Un saludo > Nicolas Vinacur En realidad todo lo que aprendi lo saque de articulos en Gamasutra.com, GameDev.net, Flipcode.com y el sdk de DX. Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
ta bien, tenes razon, capaz soy un caprichoso de mierda, me meto en temas ke no me importan como tu juego, ke vos le metes los poligonos ke kieras. hablo al pedo sin saber y me guio por las apariencias. pero bue, no tengo ganas de pelearme con nadie asi ke te pido disculpas si te molesto y kedamos aka, listo?, me parece ke alcanza Leo Benaducci
-----Mensaje original----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: juegosar@yahoogroups.com <juegosar@yahoogroups.com> Fecha: Martes 8 de Mayo de 2001 20:12 Asunto: [JuegosAR] TOP-SECRET nada. > > >Begin forwarded message: > >Date: Tue, 8 May 2001 15:09:27 -0300 >From: Juan Linietsky <coding@...> >To: juegosar@yahoogroups.com.ar >Subject: TOP-SECRET nada. > > >Ok, ok. no es cierto lo del juego porno. Solo queria saber como se lo tomaban. >Me encanto porque la mayoria de los comentarios fueron "Me parece patetico" (referido a la idea) y casi nadie siquiera se gasto en dar una opinion de la calidad del contenido. Que egolatras che! Ponganse las pilas! En mi caso, dije qe tecnicamente no estaba mal, pero que me parec�a una tristeza. >No sera para un juego porno, pero es masomeno la calida de las cosas que hacemo >aca en codelarvs :) Las sutilezas inteligentes son bienvenidas... Creo que a todos nos gusta un poco de "picante" de vez en cuando, siempre y cuando no sea "picante" de mala calidad... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Pablo Zuccarino <zuk@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 9 de Mayo de 2001 15:57 Asunto: RE: [JuegosAR] nota en extreme pc >Nosotros estamos viajando a E3 (supongo que Maxi & cia de Xtreme tambien) >A la vuelta me prendo. > >Yo tengo contactos con todos los suplementos, xtreme, nivel x y PCGAMER.. >pero la verdad, me parece que estamos todos muy verdes para usarlos. > >No creo que sea el momento. > >De todas formas, si alguien le interesa, lo apoyo. Supongo que esas revistas sacan de vez en cuando un review de ciertas p�ginas o sitios interesantes para sus lectores que quieren webear un rato... Bueno... Eso es un peque�o comienzo. ya ten�s m�s abajo una dire para proponer... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Fernando Mato <fmato@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Miércoles 9 de Mayo de 2001 20:16 Asunto: [JuegosAR] alguien sabe??? > Pregunta descolgada..alguien sabe en que estado está el tema de la página de ADVA?? la esta armando alguien?? > se había comprometido alguien para armarla?? A mi me pidieron un logo, pero no les gustó por que el viento ese día soplaba desde el noroeste y ya saben que el Sonda tiene malas influencias... :-) Si se arrepintieron, lo sigo teniendo. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@yahoo.com>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Jueves 10 de Mayo de 2001 23:30
Asunto: RE: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo
planificar nuestro proximo ataque, en defensa del desarrollador D.
Somos muy socialistas... :-))
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
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Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo <gabriel@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 11 de Mayo de 2001 09:39 Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo >> Esto tal vez es medio descolgado, pero estoy feliz, acabo de venir de >> Musimundo y estaba el Malvinas a la venta! > >Como lo lograste? Merito tuyo, de tu socio distribuidor? O pura >coincidencia? Amarillismo, Gabriel... amarillismo. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 11 de Mayo de 2001 10:07 Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo >Gracias a que sali� en Clar�n esa nota, los de Edusoft quisieron publicarlo >y ponerlo en Musimundo. Moraleja: Si consigues ser agraciado con una corta mirada de atenci�n de alguien de la "nobleza", entonces quiz�s te dejen entrar al palacio para que lamas las migas del suelo despues del banquete... No es por menospreciar al dr. Otaegui a quien respeto y aprecio... Es simplemente mi reflexi�n de la triste realidad. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: cabrera <email_cabrera@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 11 de Mayo de 2001 12:08 Asunto: Re: [JuegosAR] Malvinas y Musimundo > Yo desgraciadamente no me prendo negro... no tengo un cobre. ;) > Igualmente, no me lo quiero comprar... dudo que algan algo de ruido si compran el malvinas... > Igual, tienen mi apollo al soft nacional. Pero con la Real Academia Española de Letras, tenemos una franca enemistad... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 13 de Mayo de 2001 12:16 Asunto: [JuegosAR] Nahuel Greco >Ahi te mando un screenshoot. llegu� a la mitad de la pelicula... Qu� es esto? T� bueno... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 13 de Mayo de 2001 22:51 Asunto: RE: [JuegosAR] Musimundo No se... a veces pienso que vos podes hacer el mejor juego que exista... pero del marketing sigue dependiendo el 90% del exito y las ventas que puedas tener, que loco no?... podes invertir x guita en hacer un juego muy bueno, o podes hacer un juego con 0 de jugabilidad, y gastar esa x guita en marketing.. y supongo que vas a vender lo mismo. Análogamente, es lo que supongo que hicieron en el cine con Blair Witch Proyect 1. En lugar de gastar el presupuesto (no del todo grande, es evidente) en hacer la película, se lo gastaron en promoción, en garparle a comunicadores sociales como Pergolini y otros, para que "comentaran" y "elogiaran" la película, hacernos creer que es buena, que todos pensemos como tarados que los pibes que allí aparecen están realmente muertos, que nos preguntemos si es cierto o no... Y todo eso... ¿Resultado? Una recaudación respetable, suficiente para hacer una secuela con más guita pero igual de mala, llenar sus faltriqueras con más morlacos de los que perdieron, y poner un importante ítem más a sus curriculums... Ética y cinematográficamente reprobable, pero comunicacionalmente astuto y eficaz. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Nicol�s Jos� Vinacur <gringoar@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 15 de Mayo de 2001 00:13 Asunto: [JuegosAR] se acuredan? >se acuerdan cuando nadie decia malas palabras en la lista? hace unos meses >atras cuando entre nadie decia siquiera puto ni nada por el estilo, daba >miedo leer los mensajes; demasiada formalidad. menos mal (aunque no me >agrade decirlo) que entro gente bardera como cabrera y nos puteamos un poco >y entramos mas en confianza. me acuerdo una vez que matias kenig me basureo >mi jueguito y yo lo putie con total sutileza por miedo a violentas >repercusiones. Saludos, No cleas, peque�o saltamontes... un insulto con sutileza duele mucho m�s... -- Leonaldo Malino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lold) E-Mail: leo@... Web: www.playaglande.com/art
-----Mensaje original----- De: Gabriel Belingueres <gaby@...> Para: juegosAR@yahoogroups.com <juegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 15 de Mayo de 2001 18:54 Asunto: [JuegosAR] Color inverso?? >Tengo un boton con color de fondo BG, y quiero que el label del boton siempre se vea bien con respecto al color de fondo, es decir, quiero algo asi como el "inverso" del color de fondo. > >Probe pintando el texto en modo XOR contra el color de fondo y el color negro, pero a veces no se ve bien. Por ej si el fondo es rojo, el texto queda amarillo (eeeewwh!) > >Alguien sabe como producir el efecto que busco? Te propongo algo m�s f�cil... No s� nada de programaci�n, pero algo de dise�o gr�fico entiendo... Basta con que la letra sea negra y tenga filete blanco, o viceversa. (mejor lo primero) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 16 de Mayo de 2001 17:08 Asunto: Re: [JuegosAR] Lista >Cabrera ten�s un serio problema: Te falta un hervor. > >En serio, hay excelentes profesionales que pueden ayudarte. Aqu� vemos al sensei J�baro Otaegui haciendo la una toma in�dita llamada "and�averunpsiquiatra" donde con mucha educaci�n y SUTILEZA, y utilizando palabras m�s bien pertenecientes a un contexto culinario/gastron�mico, deja knock out al oponente... GONG! -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hello Leonardo, Friday, May 18, 2001, 12:18:37 AM, you wrote: LMF> 2 - Lugar. D�nde trabajar. Encontrar una oficina, estudio, garaye, bul�n o burlesque Siii! Que motivacion! Yo quiero laburar en un burlesque! Que mientras estoy dibujando me atiendan por debajo de la mesa ,y... de que estabamos hablando? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Depende del control que tengas sobre los colores que est�s utilizando, y eso depende del lenguaje de programaci�n y librer�as que uses. Lo que ten�s que hacer es utilizar formato HSB de representaci�n de color, que puede ser derivado autom�ticamente de su representaci�n RGB, que es la que utiliza la mayor�a de las librer�as. Ah� s�lo ten�s que reemplazar el cada valor (Hue, Saturation, Brightness) por su opuesto, con una resta: (1.0 - H, 1.0 - S, 1.0 - B). Espero haberte sido �til (cualquier libro de computaci�n gr�fica tiene los algoritmos, que tambi�n pod�s encontrarlos en Internet, por supuesto). Saludos. Gabriel >Tengo un boton con color de fondo BG, y quiero que el label del boton siempre se vea bien con respecto al color de fondo, es decir, quiero algo asi como el "inverso" del color de fondo. > >Probe pintando el texto en modo XOR contra el color de fondo y el color negro, pero a veces no se ve bien. Por ej si el fondo es rojo, el texto queda amarillo (eeeewwh!) > >Alguien sabe como producir el efecto que busco?
Hola amiguitos! aqui llego el tio cabrera con mas info valiosa para sus cerebritos! El tema de hoy: El duro trabajo de vender un juego Solo voy a comentar mi caso y espero que sea suficiente... no es muy largo, pero bue. Todo empezo, cuando ingrese a la lista... estaba haciendo una aventura grafica, y consiguiendo distribuidor...ya casi todo estaba cocinado, cuando de repente, callo un mongolico que me alardeaba de que sabia programar en c++ y era un genio. Corte la aventura grafica dejando a toooodos mis contactos afuera (grave error). Me puse a hacer un MMORPG, y la cosa no funco, cuando me di cuenta que el mongolico, era un gil que me estaba caminando para joderme... como hay muuuuuucha gente en este mundo que me odia, este gil, era uno mas. La cosa termino por cerrarse ahi. Me quede sin el pan y sin la torta. Luego de unas semanas, llame al dogor otaegui para hablarle un cacho...aver en que andaba. Me dijo algo de un juego educativo, y fue ahi, cuando se me ilumino la lamparita. Comenzamos a hacer un game educativo, y lo terminamos en menos de 1 mes!!!! con animaciones en 2d fluidas cual estudio de animacion japonesa y todo... Lo lleve a una distribuidora famosisima, la cual no voy a nombrar. Me bicicletearon mal.... me dijieron que no estaban con laburos de educativos por ahora, y menos de freelance... asi que aca lo tengo en la mano, y me lo estoy por meter en el culo porque no se que hacer con este... Luego, me comunique con un buen amigo, ... que no voy a decir quien es, porque todos le van a pedir cosas. Me paso unos contactos, y espero utilizarlos cuando el demo del game, tenga cierta calidad que esperamos alcanzar. En unos dias mas, seguire con mi historia. Pero esto no queda aca...faltan muchas etapas, hablar con mucha gente y por supuesto, fumar y tomar muuuucho alcohol para que todo esto funcione. Les digo a los que hacen juegos, que no se rindan. Eso es algo que me ense�aron los blackways, pero para ser mas preciso, Kid y Mato fueron los que me dieron esa fuerza. Tambien mi jefe y colegas de laburo. Asi que no se rindan maricones, que el triunfo, nunca se mueve, siempre esta ahi, la cosa es saber mirarlo, y tocarle las tetas. Javier Cabrera www.blackway.com.ar PD: No soy blackway, simplemente les hago propaganda al site. Ademas, soy dekl club de fans la tanqueta. _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a... Asi que: A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando uno siente que se equivoc�. A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke Nukem Forever.... sinceramente..me pareci� de lo mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible... Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el �xito del DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera), por algo debe ser, no? Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con el GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa manera poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle atenci�n a m�s detalles del juego en si?? Solo pregunto...escucho opiniones.. un saludo a todos... Fernando Mato Blackway Software...
Hola loco, lei tu ultimo mensaje, mira, solo queria darte una opi�on, si queres hacer algo en 2d, te propongo lo siguiente, si es q tanto criticas a Div o Fenix, intenta hacer algo en 2d, y demostrame q no te lo puedo mejorar yo en FENIX. Juajuaaaa, como habla la gente sin conocer otra cosa. Un saludo MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
> No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan
> laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando
> alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa
manera
> poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle
> atenci�n a m�s detalles
> del juego en si??
Te puedo contar algo que me esta pasando con el editor de niveles de mi
juego...
Mi idea era hacer algo con una interface como el Worldcraft o 3DStudioMAX, y
eso ya de por si es complicado usando directamente la API de win32... pero
hace muy poco empece a usar MFC (Microsoft Foundation Classes). Mucha gente,
como yo antes, cree que usarlo es al pedo, que hace tu programa mas lento,
etc, pero la verdad es que te simplifica _mucho_ el desarrollo de estas
herramientas en windows... (MFC vendria a ser para la win32 API, lo que SDL
es a DirectX).
Yo creo que hay que saber cuando usar estas cosas y cuando no. Si vas a
hacer algo simple en 2D o 3D, entonces tambien las herramientas deberian ser
simples y llevarte lo mas rapido posible a tu objetivo.. entonces no estaria
mal usar Div o Darkbasic. Ahora, si vas a hacer algo complejo, es mejor usar
directamente C++ y DX u OGL, porque te dan la flexibilidad que necesitas en
tu proyecto... por esto es que ningun juego comercial de primera linea usa
Darkbasic o Div.
Los engines son un tema aparte, para tener un engine tuyo funcionando (del
nivel del Q3/UT)tenes que invertir demasiado tiempo en el dise�o,
programacion, etc (alrededor de 3 a�os facil) y despues encima tenes que
hacer el juego. Hacer estos engines no es algo imposible, ni reservado a
Carmack, de hecho el engine del Unreal fue bastante superior al del Quake2..
mucha gente es capaz de hacer estos engines, pero muy pocas empresas pueden
bancar 3 a�os de desarrollo de un engine, para que salga igual al del Q3...
para eso, compran el engine hecho y listo.
Adquirir un engine ya hecho y probado te ahorra ese paso... no es la primera
vez que 3DRealms compra un engine, ya lo hizo con el engine 'Build' del Duke
Nukem 3D (que tampoco era de ellos).
Alguien sabe que tan caro puede ser el del 'Serious Sam'??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...]
Enviado el: S�bado, 19 de Mayo de 2001 12:22 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails
de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a...
Asi que:
A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando
uno
siente que se equivoc�.
A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke Nukem
Forever....
sinceramente..me pareci� de lo
mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible...
Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal
una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el �xito del
DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para
realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera),
por algo debe ser, no?
Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que
tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con
el
GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o
lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto??
No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan
laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando
alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa
manera
poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle
atenci�n a m�s detalles
del juego en si??
Solo pregunto...escucho opiniones..
un saludo a todos...
Fernando Mato
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Tengo una idea de un juego que creo que tendria _mucho_ exito aca... y tengo
los medios tecnicos para hacerlo... pero no se si vale la pena hacer eso o
hacer algo mas serio para vender afuera...
Cabrera, cuanto crees que pueda llegar a vender un juego asi? cuanto es lo
maximo que se puede sacar en este mercado, en guita y copias vendidas???
porque si quiero ir a lo seguro, haria este juego para vender aca... se que
seria un exito casi seguro, por el tema que toca...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier Cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Viernes, 18 de Mayo de 2001 08:54 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] El duro trabajo de vender un game
Hola amiguitos! aqui llego el tio cabrera con mas info
valiosa para sus cerebritos!
El tema de hoy: El duro trabajo de vender un juego
Solo voy a comentar mi caso y espero que sea
suficiente... no es muy largo, pero bue.
Todo empezo, cuando ingrese a la lista... estaba
haciendo una aventura grafica, y consiguiendo
distribuidor...ya casi todo estaba cocinado, cuando de
repente, callo un mongolico que me alardeaba de que
sabia programar en c++ y era un genio. Corte la
aventura grafica dejando a toooodos mis contactos
afuera (grave error).
Me puse a hacer un MMORPG, y la cosa no funco, cuando
me di cuenta que el mongolico, era un gil que me
estaba caminando para joderme... como hay muuuuuucha
gente en este mundo que me odia, este gil, era uno
mas. La cosa termino por cerrarse ahi. Me quede sin el
pan y sin la torta.
Luego de unas semanas, llame al dogor otaegui para
hablarle un cacho...aver en que andaba. Me dijo algo
de un juego educativo, y fue ahi, cuando se me ilumino
la lamparita.
Comenzamos a hacer un game educativo, y lo terminamos
en menos de 1 mes!!!! con animaciones en 2d fluidas
cual estudio de animacion japonesa y todo...
Lo lleve a una distribuidora famosisima, la cual no
voy a nombrar.
Me bicicletearon mal.... me dijieron que no estaban
con laburos de educativos por ahora, y menos de
freelance...
asi que aca lo tengo en la mano, y me lo estoy por
meter en el culo porque no se que hacer con este...
Luego, me comunique con un buen amigo, ... que no voy
a decir quien es, porque todos le van a pedir cosas.
Me paso unos contactos, y espero utilizarlos cuando el
demo del game, tenga cierta calidad que esperamos
alcanzar. En unos dias mas, seguire con mi historia.
Pero esto no queda aca...faltan muchas etapas, hablar
con mucha gente y por supuesto, fumar y tomar muuuucho
alcohol para que todo esto funcione.
Les digo a los que hacen juegos, que no se rindan. Eso
es algo que me ense�aron los blackways, pero para ser
mas preciso, Kid y Mato fueron los que me dieron esa
fuerza. Tambien mi jefe y colegas de laburo.
Asi que no se rindan maricones, que el triunfo, nunca
se mueve, siempre esta ahi, la cosa es saber mirarlo,
y tocarle las tetas.
Javier Cabrera
www.blackway.com.ar
PD: No soy blackway, simplemente les hago propaganda
al site. Ademas, soy dekl club de fans la tanqueta.
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Ok.. no kiero tener razon, solamente keria ke vieras ke eso de los poligonos
no es un problema tan grave komo para hacer tanto kilombo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leo Benaducci [mailto:free@...]
Enviado el: Viernes, 18 de Mayo de 2001 04:15 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Lista
aunque me cueste tengo que reconocer que me taparon bien el ojete....
(la ultima vez que escribo bien, asi que guarden el mail)
byeeeeee
Leo Benaducci
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR
Sent: Wednesday, May 16, 2001 11:02 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Lista
> En cuanto a Santiago Germino y su aprobaci�n a lo que dijo LEO, quiero
> pensar en que estas de acuerdo con lo de que "unas puteadas no le hace
mal a
> nadie" y no a que somos unos mentirosos de mierda.....
No. Estuve de acuerdo en que la lista esta buena... nada mas.
_> Santiago.
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Lo que sigue es anonimo: �Traficantes De Drogas == Programador? (Autor Desconocido) Traficantes de drogas: Se refieren a sus clientes como "usuarios" Programadores: Se refieren a sus clientes como "usuarios" Traficantes de drogas: "�La primera es gratis!" Programadores: "B�jese una versi�n de prueba gratu�ta..." Traficantes de drogas: Tienen importantes conexiones con el sudeste asi�tico (para ayudar a mover la mercanc�a) Programadores: Tienen importantes conexiones con el sudeste asi�tico (para ayudar a depurar el c�digo) Traficantes de drogas: Jerga propia: "Chute", "Papelina", "dosis", "mono" Programadores: Jerga propia: "SCSI", "RTFM", "Java", "RDSI" Traficantes de drogas: Son conscientes de que pueden hacer montones de dinero entre el mercado de los de 14 a 25 a�os Programadores: Son conscientes de que pueden hacer montones de dinero entre el mercado de los de 14 a 25 a�os Traficantes de drogas: Trabajo seguro gracias a que la industria produce mezclas nuevas y m�s potentes Programadores: Trabajo seguro gracias a que la industria produce m�quinas nuevas y m�s potentes Traficantes de drogas: Son vistos a menudo en la compa��a de chulos y prostitutas Programadores: Son vistos a menudo en la compa��a de gente de m�rketing e inversores aventureros Traficantes de drogas: Sus productos causan adicciones perjudiciales para la salud Programadores: DOOM. Quake. SimCity. Duke Nukem 3D. Traficantes de drogas: Haz tu trabajo bien, y podr�s dormir con sexys estrellas del cine que depender�n de t� Programadores: Mierda. �Mierda! ��MIERDA!! - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Leonardo M. Falaschini <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 18 de Mayo de 2001 11:25 Asunto: Re[2]: [JuegosAR] * Zack: put battery into adva-console >Hello Leonardo, > >Friday, May 18, 2001, 12:18:37 AM, you wrote: > >LMF> 2 - Lugar. D�nde trabajar. Encontrar una oficina, estudio, garaye, bul�n o burlesque > >Siii! Que motivacion! Yo quiero laburar en un burlesque! Que mientras estoy >dibujando me atiendan por debajo de la mesa ,y... de que estabamos >hablando? Puede que te guste... pero no se mantiene la concentraci�n, vio? Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Gracias tocayo! On Fri, 18 May 2001 13:26:23 Gabriel wrote: >Depende del control que tengas sobre los colores que est�s utilizando, y eso depende del lenguaje de programaci�n y librer�as que uses. >Lo que ten�s que hacer es utilizar formato HSB de representaci�n de color, que puede ser derivado autom�ticamente de su representaci�n RGB, que es la que utiliza la mayor�a de las librer�as. >Ah� s�lo ten�s que reemplazar el cada valor (Hue, Saturation, Brightness) por su opuesto, con una resta: (1.0 - H, 1.0 - S, 1.0 - B). >Espero haberte sido �til (cualquier libro de computaci�n gr�fica tiene los algoritmos, que tambi�n pod�s encontrarlos en Internet, por supuesto). >Saludos. > Gabriel > >>Tengo un boton con color de fondo BG, y quiero que el label del boton siempre se vea bien con respecto al color de fondo, es decir, quiero algo asi como el "inverso" del color de fondo. >> >>Probe pintando el texto en modo XOR contra el color de fondo y el color negro, pero a veces no se ve bien. Por ej si el fondo es rojo, el texto queda amarillo (eeeewwh!) >> >>Alguien sabe como producir el efecto que busco? > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Que es eso de SDL? Es algo para simplificarte la vida con DX? Me interesaria conocer mas al respecto. On Sat, 19 May 2001 00:12:23 Santiago Germino wrote: >> No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan >> laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando >> alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa >manera >> poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle >> atenci�n a m�s detalles >> del juego en si?? > > >Te puedo contar algo que me esta pasando con el editor de niveles de mi >juego... > >Mi idea era hacer algo con una interface como el Worldcraft o 3DStudioMAX, y >eso ya de por si es complicado usando directamente la API de win32... pero >hace muy poco empece a usar MFC (Microsoft Foundation Classes). Mucha gente, >como yo antes, cree que usarlo es al pedo, que hace tu programa mas lento, >etc, pero la verdad es que te simplifica _mucho_ el desarrollo de estas >herramientas en windows... (MFC vendria a ser para la win32 API, lo que SDL >es a DirectX). > >Yo creo que hay que saber cuando usar estas cosas y cuando no. Si vas a >hacer algo simple en 2D o 3D, entonces tambien las herramientas deberian ser >simples y llevarte lo mas rapido posible a tu objetivo.. entonces no estaria >mal usar Div o Darkbasic. Ahora, si vas a hacer algo complejo, es mejor usar >directamente C++ y DX u OGL, porque te dan la flexibilidad que necesitas en >tu proyecto... por esto es que ningun juego comercial de primera linea usa >Darkbasic o Div. > >Los engines son un tema aparte, para tener un engine tuyo funcionando (del >nivel del Q3/UT)tenes que invertir demasiado tiempo en el dise�o, >programacion, etc (alrededor de 3 a�os facil) y despues encima tenes que >hacer el juego. Hacer estos engines no es algo imposible, ni reservado a >Carmack, de hecho el engine del Unreal fue bastante superior al del Quake2.. >mucha gente es capaz de hacer estos engines, pero muy pocas empresas pueden >bancar 3 a�os de desarrollo de un engine, para que salga igual al del Q3... >para eso, compran el engine hecho y listo. > >Adquirir un engine ya hecho y probado te ahorra ese paso... no es la primera >vez que 3DRealms compra un engine, ya lo hizo con el engine 'Build' del Duke >Nukem 3D (que tampoco era de ellos). > >Alguien sabe que tan caro puede ser el del 'Serious Sam'?? > > >_> Santiago. > > > > -----Mensaje original----- > De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...] > Enviado el: S�bado, 19 de Mayo de 2001 12:22 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a... > Asi que: > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando >uno > siente que se equivoc�. > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke Nukem >Forever.... > sinceramente..me pareci� de lo > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible... > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el �xito del > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera), > por algo debe ser, no? > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con >el > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa >manera > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > atenci�n a m�s detalles > del juego en si?? > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > un saludo a todos... > > Fernando Mato > Blackway Software... > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > Yahoo! Website Services- Click Here! > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio >de Yahoo!. > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
On Sat, 19 May 2001 10:41:21 -0300 "Gabriel Belingueres" <gaby@...> wrote: > Que es eso de SDL? Es algo para simplificarte la vida con DX? Me interesaria conocer mas al respecto. > > SDL = Simple DirectMedia Layer. Es una abstraccion de bajo nivel de todas las funciones multimedia necesarias y otras varias mas. esta abstraido de manera que el codigo que haces puede ser portado a otras plataformas (mac/linux/beos/irix/bsd/portables/handleds/etc) casi sin esfuerzo. Tambien te provee un monton de cosas utiles. Personalmente a mi me encanta porque puedo programar en linux y despues correr lo que hago en windows, y no me tengo que meter con esas mierdas de la api deforme de windows. No te abstrae direct3D, por supuesto. Si queres algo mas facil/simple que direct3D y tambien portable, siempre tenes opengl. SDL trae bindings con opengl. creo que es http://www.libsdl.org La api es muy seria, la usan empresas profesionales para portar juegos a otras plataformas (fijate http://www.lokigames.com). Vas a encontrar el tribes2, unreal tournamentent, todos los quakes, etc. > On Sat, 19 May 2001 00:12:23 > Santiago Germino wrote: > >> No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > >> laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > >> alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa > >manera > >> poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > >> atenci_n a m_s detalles > >> del juego en si?? > > > > > >Te puedo contar algo que me esta pasando con el editor de niveles de mi > >juego... > > > >Mi idea era hacer algo con una interface como el Worldcraft o 3DStudioMAX, y > >eso ya de por si es complicado usando directamente la API de win32... pero > >hace muy poco empece a usar MFC (Microsoft Foundation Classes). Mucha gente, > >como yo antes, cree que usarlo es al pedo, que hace tu programa mas lento, > >etc, pero la verdad es que te simplifica _mucho_ el desarrollo de estas > >herramientas en windows... (MFC vendria a ser para la win32 API, lo que SDL > >es a DirectX). > > > >Yo creo que hay que saber cuando usar estas cosas y cuando no. Si vas a > >hacer algo simple en 2D o 3D, entonces tambien las herramientas deberian ser > >simples y llevarte lo mas rapido posible a tu objetivo.. entonces no estaria > >mal usar Div o Darkbasic. Ahora, si vas a hacer algo complejo, es mejor usar > >directamente C++ y DX u OGL, porque te dan la flexibilidad que necesitas en > >tu proyecto... por esto es que ningun juego comercial de primera linea usa > >Darkbasic o Div. > > > >Los engines son un tema aparte, para tener un engine tuyo funcionando (del > >nivel del Q3/UT)tenes que invertir demasiado tiempo en el dise_o, > >programacion, etc (alrededor de 3 a_os facil) y despues encima tenes que > >hacer el juego. Hacer estos engines no es algo imposible, ni reservado a > >Carmack, de hecho el engine del Unreal fue bastante superior al del Quake2.. > >mucha gente es capaz de hacer estos engines, pero muy pocas empresas pueden > >bancar 3 a_os de desarrollo de un engine, para que salga igual al del Q3... > >para eso, compran el engine hecho y listo. > > > >Adquirir un engine ya hecho y probado te ahorra ese paso... no es la primera > >vez que 3DRealms compra un engine, ya lo hizo con el engine 'Build' del Duke > >Nukem 3D (que tampoco era de ellos). > > > >Alguien sabe que tan caro puede ser el del 'Serious Sam'?? > > > > > >_> Santiago. > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...] > > Enviado el: S_bado, 19 de Mayo de 2001 12:22 a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv_a... > > Asi que: > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando > >uno > > siente que se equivoc_. > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > > De paso... les comento que hoy v_ el video del E3 de Duke Nukem > >Forever.... > > sinceramente..me pareci_ de lo > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible... > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el _xito del > > DUKE NUKEM 3D) tom_ la decisi_n de comprar un engine para > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera), > > por algo debe ser, no? > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con > >el > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o > > lenguaje que mas se adec_e a su bolsillo y a su proyecto?? > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > > alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa > >manera > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > > atenci_n a m_s detalles > > del juego en si?? > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > un saludo a todos... > > > > Fernando Mato > > Blackway Software... > > > > > > > > Yahoo! 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Saben qu�, oigo a todo el mundo quejarse de lo "dificil" que es DX, y la verdad, es lo m�s sencillo que hay. Esos frameworks y delirios, que lo unico que hacen es que en vez de aprender DX directamente, tengas que aprender el framework, al pedo total. Para qu� usar un framework, si pod�s usar DX directamente? Digo, dejemonos de joder, no es dificil ni ocho cuartos. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 19 de Mayo de 2001 11:26 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > On Sat, 19 May 2001 10:41:21 -0300 > "Gabriel Belingueres" <gaby@...> wrote: > > > Que es eso de SDL? Es algo para simplificarte la vida con DX? Me interesaria conocer mas al respecto. > > > > > > SDL = Simple DirectMedia Layer. > > Es una abstraccion de bajo nivel de todas las funciones multimedia necesarias y otras varias mas. esta abstraido de manera que el codigo que haces puede ser portado a otras plataformas (mac/linux/beos/irix/bsd/portables/handleds/etc) casi sin esfuerzo. Tambien te provee un monton de cosas utiles. Personalmente a mi me encanta porque puedo programar en linux y despues correr lo que hago en windows, y no me tengo que meter con esas mierdas de la api deforme de windows. > No te abstrae direct3D, por supuesto. Si queres algo mas facil/simple que direct3D y tambien portable, siempre tenes opengl. SDL trae bindings con opengl. > > creo que es http://www.libsdl.org > La api es muy seria, la usan empresas profesionales para portar juegos a otras plataformas (fijate http://www.lokigames.com). Vas a encontrar el tribes2, unreal tournamentent, todos los quakes, etc. > > > > > On Sat, 19 May 2001 00:12:23 > > Santiago Germino wrote: > > >> No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > > >> laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > > >> alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa > > >manera > > >> poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > > >> atenci_n a m_s detalles > > >> del juego en si?? > > > > > > > > >Te puedo contar algo que me esta pasando con el editor de niveles de mi > > >juego... > > > > > >Mi idea era hacer algo con una interface como el Worldcraft o 3DStudioMAX, y > > >eso ya de por si es complicado usando directamente la API de win32... pero > > >hace muy poco empece a usar MFC (Microsoft Foundation Classes). Mucha gente, > > >como yo antes, cree que usarlo es al pedo, que hace tu programa mas lento, > > >etc, pero la verdad es que te simplifica _mucho_ el desarrollo de estas > > >herramientas en windows... (MFC vendria a ser para la win32 API, lo que SDL > > >es a DirectX). > > > > > >Yo creo que hay que saber cuando usar estas cosas y cuando no. Si vas a > > >hacer algo simple en 2D o 3D, entonces tambien las herramientas deberian ser > > >simples y llevarte lo mas rapido posible a tu objetivo.. entonces no estaria > > >mal usar Div o Darkbasic. Ahora, si vas a hacer algo complejo, es mejor usar > > >directamente C++ y DX u OGL, porque te dan la flexibilidad que necesitas en > > >tu proyecto... por esto es que ningun juego comercial de primera linea usa > > >Darkbasic o Div. > > > > > >Los engines son un tema aparte, para tener un engine tuyo funcionando (del > > >nivel del Q3/UT)tenes que invertir demasiado tiempo en el dise_o, > > >programacion, etc (alrededor de 3 a_os facil) y despues encima tenes que > > >hacer el juego. Hacer estos engines no es algo imposible, ni reservado a > > >Carmack, de hecho el engine del Unreal fue bastante superior al del Quake2.. > > >mucha gente es capaz de hacer estos engines, pero muy pocas empresas pueden > > >bancar 3 a_os de desarrollo de un engine, para que salga igual al del Q3... > > >para eso, compran el engine hecho y listo. > > > > > >Adquirir un engine ya hecho y probado te ahorra ese paso... no es la primera > > >vez que 3DRealms compra un engine, ya lo hizo con el engine 'Build' del Duke > > >Nukem 3D (que tampoco era de ellos). > > > > > >Alguien sabe que tan caro puede ser el del 'Serious Sam'?? > > > > > > > > >_> Santiago. > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...] > > > Enviado el: S_bado, 19 de Mayo de 2001 12:22 a.m. > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv_a... > > > Asi que: > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando > > >uno > > > siente que se equivoc_. > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > > > De paso... les comento que hoy v_ el video del E3 de Duke Nukem > > >Forever.... > > > sinceramente..me pareci_ de lo > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible... > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el _xito del > > > DUKE NUKEM 3D) tom_ la decisi_n de comprar un engine para > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera), > > > por algo debe ser, no? > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con > > >el > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o > > > lenguaje que mas se adec_e a su bolsillo y a su proyecto?? > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa > > >manera > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > > > atenci_n a m_s detalles > > > del juego en si?? > > > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > > un saludo a todos... > > > > > > Fernando Mato > > > Blackway Software... > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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On Sat, 19 May 2001 16:35:01 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Saben qu�, oigo a todo el mundo quejarse de lo "dificil" que es DX, y la > verdad, es lo m�s sencillo que hay. Esos frameworks y delirios, que lo unico > que hacen es que en vez de aprender DX directamente, tengas que aprender el > framework, al pedo total. Para qu� usar un framework, si pod�s usar DX > directamente? Digo, dejemonos de joder, no es dificil ni ocho cuartos. > Nadie dijo que fuera dificil. Personalmente, yo no desarrollo bajo windows y SDL me provee todo lo que necesito. Despues en windows simplemente recompilo el codigo y listo. Creo que te di las razones de porque desarrollo en linux ya.
MK: Como va??? espero que bien.... Te hago una pregunta??? vos lees los mails tratando de interpretar su contenido??? En serio te lo pregunto de onda... 1ro y principal....el email no estaba redactado por mi...si te detenes a leerlo de enserio te vas a dar cuenta que Fernando Mato explica claramente que no le anda la casilla y que los mails los esta recibiendo por que yo se los forwardeo, y que para postear esta utilizando el mismo sistema, lo redacta...me lo manda a mi... y yo se lo posteo..... Sino.....simplemente fijate en la firma de dicho email... 2do. me detuve a leer el mail que postie con mi cuenta y que redacto Fernando.....y mira que busque y busque y no pude encontrar una critica(como vos decis que hice) hacia DIV, DARKBASIC, etc.(a FENIX ni lo nombra).... Asi que antes de prejuzgar de que la gente habla sin conocer...procura leer bien los emails que se postean...por que despues se generan los malos entendidos, las puteadas y esas cosas que estan haciendo que esta lista sea un puterio... 3ro. no acepto tu desafio de hacer algo en 2D para que vos me lo "superes" en el FENIX... puesto que yo soy uno de los grafistas 3D del proyecto Scorched Present de Blackway... o sea, no se si me entendes.... cualquier duda y/o consulta por el email de los engines postealo a nombre de Fernando Mato que es el Coder del Scorched y el que redacto dicho email. te mando una abrazo! Kid www.blackway.com.ar El dia Friday 18 de May de 2001 a las 10:42:56 PM, JuegosAR@yahoogroups.com escribia: > Hola loco, lei tu ultimo mensaje, > mira, solo queria darte una opi�on, > si queres hacer algo en 2d, > te propongo lo siguiente, si es q tanto criticas > a Div o Fenix, > intenta hacer algo en 2d, y > demostrame q no te lo puedo mejorar yo en > FENIX. > > Juajuaaaa, como habla la gente sin conocer otra cosa. > > Un saludo > > MK > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > ______________________________________________________________________ Personaliz� tu e-mail gratis @tu nombre @tu apellido @tu ocupaci�n @... www.com.ar ~ WebMail | POP3 | WAP | Alertas | Mensajes | WebRedirect
Si, perdoname Adrian, es que entre tanta basura, uno ya se pierde, si lo lei rapido, y como aca lo unico q uno encuentra son palos a todo lo que no sea div o fenix, entonces lo interprete mal. Mis disculpas se�or. MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Che.. esta cuenta la uso pura y exclusivamente para la lista.. y me llego mail de blancanieves. Asi que alguno de ustedes debe tener al enanito guardado..
Como todos saben, la velocidad con la que se esta mejorando el hardware (especialmente el de video) es increible. Por lo cual, hacer un desarrollo con intencion a que tenga calidad profesional se vuelve bastante dificil. Las placas mueven cada vez mas y mas poligonos y podes hacer cosas cada vez mas detalladas. Que solucion creen que es la mejor a este problema? A mi se me ocurren un par... 1-Laburar a full lo mas rapido posible e intentar llegar con el juego a un nivel tecnologico aceptable al momento de venta. 2-Tomarse el tiempo necesario para dejar la base del engine bien hecho y muy expandible, asi una vez terminado, adaptarse a las nuevas tecnologias tomaria mucho menos tiempo. 3-Gastar MUCHA guita en hardware groso, y desarrollar para eso, estimando que al tiempo de release va a ser un estandar. 4-Usar algoritmos que creen nivel de detalle en tiempo real, adaptandose al hardware (definir superficies por splines,nurbs o s-meshes). 5-Concentrarse no tanto en los graficos, sino en que el juego este bueno. Me gustaria saber la opinion de ustedes, acerca de cual es el mejor camino a seguir en esta situacion, o que otras soluciones se les ocurren! Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar
Lo que planteas es LA pregunta. Creo que lo mejor es por un lado apuntar a hard que sea estandar dentro de 2 a�os (cuando digo estandar quiero decir que el abogado que se acaba de comprar una presario), y aparte enfocarse no tanto en los gr�ficos, sino m�s en el gameplay. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 20 de Mayo de 2001 11:08 p.m. Subject: [JuegosAR] Que hacer para sobrevivir a estos tiempos que vuelan? > Como todos saben, la velocidad con la que se esta mejorando el hardware (especialmente el de video) es increible. > Por lo cual, hacer un desarrollo con intencion a que tenga calidad profesional se vuelve bastante dificil. > Las placas mueven cada vez mas y mas poligonos y podes hacer cosas cada vez mas detalladas. > Que solucion creen que es la mejor a este problema? > A mi se me ocurren un par... > > 1-Laburar a full lo mas rapido posible e intentar llegar con el juego a un nivel tecnologico aceptable al momento de venta. > 2-Tomarse el tiempo necesario para dejar la base del engine bien hecho y muy expandible, asi una vez terminado, > adaptarse a las nuevas tecnologias tomaria mucho menos tiempo. > 3-Gastar MUCHA guita en hardware groso, y desarrollar para eso, estimando que al tiempo de release va a ser un estandar. > 4-Usar algoritmos que creen nivel de detalle en tiempo real, adaptandose al hardware (definir superficies por splines,nurbs o s-meshes). > 5-Concentrarse no tanto en los graficos, sino en que el juego este bueno. > > Me gustaria saber la opinion de ustedes, acerca de cual es el mejor camino a seguir en esta situacion, o que otras > soluciones se les ocurren! > > Juan Linietsky/Codelarvs > http://www.codelarvs.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
-----Mensaje original----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: juegosar@yahoogroups.com <juegosar@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 20 de Mayo de 2001 23:09 Asunto: [JuegosAR] Que hacer para sobrevivir a estos tiempos que vuelan? >Como todos saben, la velocidad con la que se esta mejorando el hardware (especialmente el de video) es increible. >Por lo cual, hacer un desarrollo con intencion a que tenga calidad profesional se vuelve bastante dificil. >Las placas mueven cada vez mas y mas poligonos y podes hacer cosas cada vez mas detalladas. >Que solucion creen que es la mejor a este problema? >A mi se me ocurren un par... > >1-Laburar a full lo mas rapido posible e intentar llegar con el juego a un nivel tecnologico aceptable al momento de venta. >2-Tomarse el tiempo necesario para dejar la base del engine bien hecho y muy expandible, asi una vez terminado, >adaptarse a las nuevas tecnologias tomaria mucho menos tiempo. >3-Gastar MUCHA guita en hardware groso, y desarrollar para eso, estimando que al tiempo de release va a ser un estandar. >4-Usar algoritmos que creen nivel de detalle en tiempo real, adaptandose al hardware (definir superficies por splines,nurbs o s-meshes). >5-Concentrarse no tanto en los graficos, sino en que el juego este bueno. > >Me gustaria saber la opinion de ustedes, acerca de cual es el mejor camino a seguir en esta situacion, o que otras >soluciones se les ocurren! Como lo veo yo, estar al d�a con el ultimo grito (AAAAH!) tecnol�gico del momento es poco menos que imposible. Ser�a cosa de que justo salga algo nuevo, que te venga como anillo al dedo para que lo que ya ten�as casi armado desde antes se pueda terminar y llegar a buen t�rmino... Ser�a tener un ojete marca ca��n. Desde argentina creo que s�lo nos resta poner huevo en la calidad del trabajo humano y limitarse a la mejor tecnolog�a que uno pueda abarcar. Quiz�s parezca que esto tira el laburo del programador un poco abajo, pero tambi�n est� en la inteligencia de �ste en asistir a los gr�ficos en hacerles saber las limitaciones y las capacidades... Adem�s tambi�n el programador puede sorprender en su buena mano, haciendo algo copado en una plataforma algo primitiva... No olvidemos que cuanto m�s viejo, ocupa menos recursos de sistema, llega a m�s publico y habla mejor de la sesera del programador. Diganmen si me equivoco. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Se pueden hacer varias cosas... como por ejemplo poner todos tus recursos en la parte grafica y descuidar la jugabilidad (la mayoria de los juegos), lograr una jugabilidad impresionante y no desarrollar la parte grafica (algunos juegos) o tener mucho de las 2 (casi ningun juego)... En mi juego, principalmente estoy cuidando mucho la jugabilidad, pero tambien la parte grafica. Funciona en un PIII-733, 128mb, GeForce3 como standard, hw similar a la x-box (igual funciona _solamente_ en cualquier GeForce), pero para cuando salga, mas o menos en un ano, ya va a salir la GeForce4, y hoy ya hay procesadores P4 de 1.7ghz vendiendose por ahi, asi que no es tan loco lo que hago. La gente que ahora no tiene un equipo como este, seguro lo cambia el ano que viene, y el que lo cambio hace poco, lo tiene (para que no crean que vivo en un pozo, no estoy hablando especificamente de la posibilidad de cambiar maquinas de los argentinos en general, sino de afuera)... aunque ahora lo minimo (bueno) que se consigue aca es un P3-Duron-T7 800, 128mb ram a +/- $50, y un GeForce2 MX a +/- $120. Un jugador serio aca o afuera va a comprar un equipo asi, en vez de comprar una Compaq con gabinete transparente, muy lindo pero que no sirve para nada mas que grabar CDs, internet, usar Word, Excel, etc.. o esos equipos que se venden aca con un mother de esos tipo PC-100 que traen todo incorporado (video, modem, red, etc.etc) baratos pero lentos y son una cagada para jugar seriamente. pero ademas hay que ser realistas en 2 cosas: 1. Si tu juego no esta graficamente al nivel del resto en el momento del lanzamiento, vas a estar en desventaja (a menos que se destaque en otra cosa, como la jugabilidad). 2. Nuestra situacion (vivir en un pais tercermundista, no cobrar un mango y por eso no poder especializarse en esto, etc) nos hace casi imposible desarrollar algo a ese nivel grafico (aunque la jugabilidad esta solamente limitada a lo que seamos capaces). Claro que lo mas importante en un juego es la jugabilidad... vos lo compras para divertirte, y no tanto para mirar los graficos... porque al principio un juego asi esta bueno, pero al poco tiempo aburre. _> Santiago. -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Lunes, 21 de Mayo de 2001 04:08 a.m. Para: juegosar@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Que hacer para sobrevivir a estos tiempos que vuelan? Como todos saben, la velocidad con la que se esta mejorando el hardware (especialmente el de video) es increible. Por lo cual, hacer un desarrollo con intencion a que tenga calidad profesional se vuelve bastante dificil. Las placas mueven cada vez mas y mas poligonos y podes hacer cosas cada vez mas detalladas. Que solucion creen que es la mejor a este problema? A mi se me ocurren un par... 1-Laburar a full lo mas rapido posible e intentar llegar con el juego a un nivel tecnologico aceptable al momento de venta. 2-Tomarse el tiempo necesario para dejar la base del engine bien hecho y muy expandible, asi una vez terminado, adaptarse a las nuevas tecnologias tomaria mucho menos tiempo. 3-Gastar MUCHA guita en hardware groso, y desarrollar para eso, estimando que al tiempo de release va a ser un estandar. 4-Usar algoritmos que creen nivel de detalle en tiempo real, adaptandose al hardware (definir superficies por splines,nurbs o s-meshes). 5-Concentrarse no tanto en los graficos, sino en que el juego este bueno. Me gustaria saber la opinion de ustedes, acerca de cual es el mejor camino a seguir en esta situacion, o que otras soluciones se les ocurren! Juan Linietsky/Codelarvs http://www.codelarvs.com.ar To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizacisn de Yahoo! Groups esta sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> Como todos saben, la velocidad con la que se esta mejorando el hardware > (especialmente el de video) es increible. > Por lo cual, hacer un desarrollo con intencion a que tenga calidad > profesional se vuelve bastante dificil. > Las placas mueven cada vez mas y mas poligonos y podes hacer cosas cada vez > mas detalladas. > Que solucion creen que es la mejor a este problema? > A mi se me ocurren un par... Respecto a los graficos exclusivamente, la cosa se ve levemente aliviada por la simulacion por software...vos podes hacer y ver en tu maquina las mismas cosas que en las maquinas de proxima generacion...la diferencia esta en que en lugar de 30 fps tendras 0,5, pero bueno...con un poco de paciencia :) El tema de estar a la ultima tecnologia es un arma de doble filo...es como con las peliculas...aca no se puede hacer una pelicula del estilo La Momia Regresa, por presupuesto y nivel de efectos especiales, pero si se puede hacer una como Nueve Reinas, que sin un efecto especial cumple el objetivo de entretener y atrapar al espectador. Ademas, la base instalada de computadoras es como una piramide...en la cima tenes las pocas maquinas nuevas, y en la base vas teniendo mas maquinas viejas, asi que haciendo juegos con menos pretenciones podes incluso abarcar un abanico mas amplio de maquinas (sin caer en el otro limite y que el juego se vea estilo un arcade de XT de veinte años). Aun asi, todo el debate se resume a una cosa: Si haces un juego suficientemente original y divertido, con una pizca de suerte tiene que andar bien...despues te compraran la licencia y ahi vendran los buenos graficos y sonido :) Gabriel.
Hello Leonardo, Saturday, May 19, 2001, 1:08:26 AM, you wrote: LMF> bul�n o burlesque >>Siii! Que motivacion! Yo quiero laburar en un burlesque! Que mientras estoy >>dibujando me atiendan por debajo de la mesa ,y... de que estabamos >>hablando? LMF> Puede que te guste... pero no se mantiene la concentraci�n, vio? Al contrario! no sabes como me inspira! -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello Juan, Sunday, May 20, 2001, 11:08:24 PM, you wrote: JL> 5-Concentrarse no tanto en los graficos, sino en que el juego este bueno. Creo que esto es lo fundamental. Hay juegos viejos que usan tecnolog�as ya obsoletas, pero siguen siendo espectaculares. Cuando la idea es buena, use lo que use, el juego va a estar bueno. Lo �nico que cambia con el avance de la tecnolog�a es que permite "lucirnos" m�s con los gr�ficos. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello Leonardo, Sunday, May 20, 2001, 11:54:00 PM, you wrote: LMF> Quiz�s parezca que esto tira el laburo del programador un poco abajo, pero LMF> tambi�n est� en la inteligencia de �ste en asistir a los gr�ficos en LMF> hacerles saber las limitaciones y las capacidades... Tal cual. En el proyecto en el que estoy metido llevo m�s de un mes hablando todos los dias con el programador para ponernos de acuerdo de que se puede hacer, que no, que es lo m�s conveniente, y que deshechar, y estamos llegando a algo que me est� gustando mucho. Creo que eso es lo fundamental para empezar a hacer un juego (adem�s de tener una buena idea, obvio, jejje). -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Mato, ponete las pilas con la casilla... Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en postres (el de dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te voy a bajar la dentadura igual. Te voy a hace come lo diente te voy a hace. So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te dejo freddy kruger te dejo... Cya Javier Cabrera PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la parte interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa... ----- Original Message ----- From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a... > Asi que: > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando uno > siente que se equivoc�. > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke Nukem Forever.... > sinceramente..me pareci� de lo > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible... > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el �xito del > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera), > por algo debe ser, no? > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con el > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa manera > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > atenci�n a m�s detalles > del juego en si?? > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > un saludo a todos... > > Fernando Mato > Blackway Software... > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea com�n que en la Argentina se dicten esta clase de cursos. http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html ----- Original Message ----- From: "cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > Mato, ponete las pilas con la casilla... > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en postres (el de > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te voy a bajar la > dentadura igual. > Te voy a hace come lo diente te voy a hace. > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te dejo freddy > kruger te dejo... > > > Cya > Javier Cabrera > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la parte > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa... > > > > ----- Original Message ----- > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos mails > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a... > > Asi que: > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer cuando > uno > > siente que se equivoc�. > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke Nukem > Forever.... > > sinceramente..me pareci� de lo > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy flexible... > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal que mal > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el �xito del > > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo espera), > > por algo debe ser, no? > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, que > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un juego con > el > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el engine o > > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que estan > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual utilizando > > alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de esa > manera > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder prestarle > > atenci�n a m�s detalles > > del juego en si?? > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > un saludo a todos... > > > > Fernando Mato > > Blackway Software... > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Yo creo que lo mas importante es el juego en si, despues hay que ver que tecnologia puede aportar mas al tipo de juego que queremos hacer, y utilizarla, pero eso no implica que hagamos un engine cerrado, que no se pueda escalar a un futuro hardware. Ademas por mas que quisieramos no nos combiene utilizar la ultima tecnologia, ya que generalmente aca un grupo de programadores consta de 1 (una) persona, asi que hay que elegir que programar.... un buen juego o un buen engine ? Por mi parte prefiero apuntar al medio, un buen engine que funcione bien en el hardware nuevo actual, y despues meterle al juego, por ejemplo hoy (para nosotros) no es del todo combeniente utilizar T&L, con pixels shaders y todos los chiches, ya que el tiempo final invertido es mayor al que podemos invertir, distinto es si le delegas a un programador la tarea de investigar, probar y aplicar la tecnologia, y mientras tanto utilizas la tecnologia ya desarrollada para seguir avanzando en el juego. Por otro lado el tema grafico es solo una peque�a parte del juego, la parte mas pesada es el desarrollo de los objetos, script, la parte fisica, coliciones, y sobretodo hacer que esto funcione correctamente. byalex
me acuerdo mal o vos en algun momento habias comentado que todos pensaban que usar direct 3d o open gl, no me acuerdo, era mucho mas facil de lo que realmente era y que de verdad era un kilombo, no me acuerdo bien pero estoy casi seguro que en algun momento dijiste algo asi >From: "Santiago Germino" <focaclota@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: RE: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... >Date: Sun, 20 May 2001 03:30:43 +0200 > >Me parece que si... no hay que llorar tanto porque tal API es dificil.. si >justamente las propias APIs DX/OGL tienen muy en cuenta el tema de la >facilidad de uso. No se que quieren mas facil que eso... o sea, una cosa es >hacerte o usar un framework para ahorrar tiempo, y otra es usarlo porque la >API te parece dificil... creo que todos los que usan Darkbasic/Div, etc.. >lo >hacen por la segunda razon, les parece muy dificil aprender y usar la API >directamente con C++. Esto va mas alla de usarlo por conveniencia.. es >usarlo porque te da paja aprender la API, o porque te aprece muy dificil. > >Ningun programador que conozco que sepa bien C++ y DX usa Div para hacer >cualquier cosa, aunque sea una boludez como poner un bitmap en pantalla... >es asi de simple.. > >SDL es diferente, porque lo bueno es que permite que tu codigo sea >portable.. y eso si es muy conveniente.. > > >_> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: S�bado, 19 de Mayo de 2001 09:35 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > Saben qu�, oigo a todo el mundo quejarse de lo "dificil" que es DX, y la > verdad, es lo m�s sencillo que hay. Esos frameworks y delirios, que lo >unico > que hacen es que en vez de aprender DX directamente, tengas que aprender >el > framework, al pedo total. Para qu� usar un framework, si pod�s usar DX > directamente? Digo, dejemonos de joder, no es dificil ni ocho cuartos. > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: S�bado, 19 de Mayo de 2001 11:26 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > On Sat, 19 May 2001 10:41:21 -0300 > > "Gabriel Belingueres" <gaby@...> wrote: > > > > > Que es eso de SDL? Es algo para simplificarte la vida con DX? Me > interesaria conocer mas al respecto. > > > > > > > > > > SDL = Simple DirectMedia Layer. > > > > Es una abstraccion de bajo nivel de todas las funciones multimedia > necesarias y otras varias mas. esta abstraido de manera que el codigo >que > haces puede ser portado a otras plataformas > (mac/linux/beos/irix/bsd/portables/handleds/etc) casi sin esfuerzo. >Tambien > te provee un monton de cosas utiles. Personalmente a mi me encanta >porque > puedo programar en linux y despues correr lo que hago en windows, y no >me > tengo que meter con esas mierdas de la api deforme de windows. > > No te abstrae direct3D, por supuesto. Si queres algo mas facil/simple >que > direct3D y tambien portable, siempre tenes opengl. SDL trae bindings con > opengl. > > > > creo que es http://www.libsdl.org > > La api es muy seria, la usan empresas profesionales para portar juegos >a > otras plataformas (fijate http://www.lokigames.com). Vas a encontrar el > tribes2, unreal tournamentent, todos los quakes, etc. > > > > > > > > > On Sat, 19 May 2001 00:12:23 > > > Santiago Germino wrote: > > > >> No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los >que > estan > > > >> laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual > utilizando > > > >> alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de >esa > > > >manera > > > >> poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder > prestarle > > > >> atenci_n a m_s detalles > > > >> del juego en si?? > > > > > > > > > > > >Te puedo contar algo que me esta pasando con el editor de niveles >de >mi > > > >juego... > > > > > > > >Mi idea era hacer algo con una interface como el Worldcraft o > 3DStudioMAX, y > > > >eso ya de por si es complicado usando directamente la API de >win32... > pero > > > >hace muy poco empece a usar MFC (Microsoft Foundation Classes). >Mucha > gente, > > > >como yo antes, cree que usarlo es al pedo, que hace tu programa mas > lento, > > > >etc, pero la verdad es que te simplifica _mucho_ el desarrollo de >estas > > > >herramientas en windows... (MFC vendria a ser para la win32 API, lo >que > SDL > > > >es a DirectX). > > > > > > > >Yo creo que hay que saber cuando usar estas cosas y cuando no. Si >vas >a > > > >hacer algo simple en 2D o 3D, entonces tambien las herramientas > deberian ser > > > >simples y llevarte lo mas rapido posible a tu objetivo.. entonces >no > estaria > > > >mal usar Div o Darkbasic. Ahora, si vas a hacer algo complejo, es >mejor > usar > > > >directamente C++ y DX u OGL, porque te dan la flexibilidad que > necesitas en > > > >tu proyecto... por esto es que ningun juego comercial de primera >linea > usa > > > >Darkbasic o Div. > > > > > > > >Los engines son un tema aparte, para tener un engine tuyo >funcionando > (del > > > >nivel del Q3/UT)tenes que invertir demasiado tiempo en el dise_o, > > > >programacion, etc (alrededor de 3 a_os facil) y despues encima >tenes > que > > > >hacer el juego. Hacer estos engines no es algo imposible, ni >reservado > a > > > >Carmack, de hecho el engine del Unreal fue bastante superior al del > Quake2.. > > > >mucha gente es capaz de hacer estos engines, pero muy pocas >empresas > pueden > > > >bancar 3 a_os de desarrollo de un engine, para que salga igual al >del > Q3... > > > >para eso, compran el engine hecho y listo. > > > > > > > >Adquirir un engine ya hecho y probado te ahorra ese paso... no es >la > primera > > > >vez que 3DRealms compra un engine, ya lo hizo con el engine 'Build' >del > Duke > > > >Nukem 3D (que tampoco era de ellos). > > > > > > > >Alguien sabe que tan caro puede ser el del 'Serious Sam'?? > > > > > > > > > > > >_> Santiago. > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...] > > > > Enviado el: S_bado, 19 de Mayo de 2001 12:22 a.m. > > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > > Asunto: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los >pocos > mails > > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv_a... > > > > Asi que: > > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer > cuando > > > >uno > > > > siente que se equivoc_. > > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > > > > De paso... les comento que hoy v_ el video del E3 de Duke Nukem > > > >Forever.... > > > > sinceramente..me pareci_ de lo > > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy > flexible... > > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si 3DREALMS (mal >que > mal > > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda tiene el >_xito > del > > > > DUKE NUKEM 3D) tom_ la decisi_n de comprar un engine para > > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo > espera), > > > > por algo debe ser, no? > > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se >cuanto), > > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su >juego, > que > > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza hace un >juego > con > > > >el > > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el > engine o > > > > lenguaje que mas se adec_e a su bolsillo y a su proyecto?? > > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los >que > estan > > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual > utilizando > > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre arriba, y de >esa > > > >manera > > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder > prestarle > > > > atenci_n a m_s detalles > > > > del juego en si?? > > > > > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > > > un saludo a todos... > > > > > > > > Fernando Mato > > > > Blackway Software... > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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> me acuerdo mal o vos en algun momento habias comentado que todos pensaban > que usar direct 3d o open gl, no me acuerdo, era mucho mas facil > de lo que realmente era y que de verdad era un kilombo, no me acuerdo bien > pero estoy casi seguro que en algun momento dijiste algo asi Algo asi.. dije que una cosa es saber usar una API (lees la doc. y listo, no se cual es el drama), y otra es implementar un algoritmo programando los pixel shaders y para eso tenes que saber mas que la API (la teoria de ese algoritmo), por eso yo decia que ahora la cosa no es tan simple como aprender la API y listo. Aprender una API es nada mas que el principio... _> Santiago.
> UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > a quien mas vere por ahi, adva team? Si se puede inscribir cualquiera, yo voy a estar seguro... _> Santiago.
> UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME Yo tambien iba a ir ma�ana, pero: "La inscripci�n se realizar� a partir del d�a 19 de junio aperson�ndose en la Secretar�a del Departamento de Computaci�n (v�ase direcci�n al dorso), en el horario de 14 a 20 hs" Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro) _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] > Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > > a quien mas vere por ahi, adva team? > > > >From: "Diego Tartara" <dtartara@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300 > > > >Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea > com�n que en > >la > >Argentina se dicten esta clase de cursos. > > > >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html > > > > > > > > > >----- Original Message ----- > >From: "cabrera" <email_cabrera@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM > >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > Mato, ponete las pilas con la casilla... > > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en > postres (el de > > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te > voy a bajar > >la > > > dentadura igual. > > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace. > > > > > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te > dejo freddy > > > kruger te dejo... > > > > > > > > > Cya > > > Javier Cabrera > > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la > >parte > > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta > > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa... > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM > > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos > >mails > > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a... > > > > Asi que: > > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer > >cuando > > > uno > > > > siente que se equivoc�. > > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo..... > > > > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke Nukem > > > Forever.... > > > > sinceramente..me pareci� de lo > > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy > >flexible... > > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si > 3DREALMS (mal que > >mal > > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda > tiene el �xito > >del > > > > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para > > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo > >espera), > > > > por algo debe ser, no? > > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto), > > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego, > >que > > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza > hace un juego > >con > > > el > > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el > >engine > >o > > > > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? > > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que > >estan > > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual > >utilizando > > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre > arriba, y de esa > > > manera > > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder > >prestarle > > > > atenci�n a m�s detalles > > > > del juego en si?? > > > > > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > > > un saludo a todos... > > > > > > > > Fernando Mato > > > > Blackway Software... > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..............
es una injusticia.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
Yo tambien iba a ir mañana, pero:
"La inscripción se realizará a partir del día 19 de junio apersonándose en la Secretaría del Departamento de Computación (véase dirección al dorso), en el horario de 14 a 20 hs"
Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro)
_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Nicolás José Vinacur [mailto:gringoar@...]
> Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>
>
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
>
>
> a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>
> >From: "Diego Tartara" <dtartara@...>
> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300
> >
> >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea
> común que en
> >la
> >Argentina se dicten esta clase de cursos.
> >
> >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "cabrera" <email_cabrera@...>
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM
> >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> >
> >
> > > Mato, ponete las pilas con la casilla...
> > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en
> postres (el de
> > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te
> voy a bajar
> >la
> > > dentadura igual.
> > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace.
> > >
> > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te
> dejo freddy
> > > kruger te dejo...
> > >
> > >
> > > Cya
> > > Javier Cabrera
> > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la
> >parte
> > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta
> > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa...
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM
> > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> > >
> > >
> > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos
> >mails
> > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenvía...
> > > > Asi que:
> > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer
> >cuando
> > > uno
> > > > siente que se equivocó.
> > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
> > > > De paso... les comento que hoy ví el video del E3 de Duke Nukem
> > > Forever....
> > > > sinceramente..me pareció de lo
> > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy
> >flexible...
> > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si
> 3DREALMS (mal que
> >mal
> > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda
> tiene el éxito
> >del
> > > > DUKE NUKEM 3D) tomó la decisión de comprar un engine para
> > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo
> >espera),
> > > > por algo debe ser, no?
> > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
> > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego,
> >que
> > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza
> hace un juego
> >con
> > > el
> > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el
> >engine
> >o
> > > > lenguaje que mas se adecúe a su bolsillo y a su proyecto??
> > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que
> >estan
> > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual
> >utilizando
> > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre
> arriba, y de esa
> > > manera
> > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder
> >prestarle
> > > > atención a más detalles
> > > > del juego en si??
> > > >
> > > > Solo pregunto...escucho opiniones..
> > > > un saludo a todos...
> > > >
> > > > Fernando Mato
> > > > Blackway Software...
> > > >
> > > >
> > > >
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On Sun, 20 May 2001 23:08:24 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > 2-Tomarse el tiempo necesario para dejar la base del engine bien hecho y muy expandible, asi una vez terminado, > adaptarse a las nuevas tecnologias tomaria mucho menos tiempo. > 4-Usar algoritmos que creen nivel de detalle en tiempo real, adaptandose al hardware (definir superficies por splines,nurbs o s-meshes). Me interesa saber porque descartaron estas dos opciones...
Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :).
Daniel.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 22, 2001 10:12 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..............
es una injusticia.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
Yo tambien iba a ir mañana, pero:
"La inscripción se realizará a partir del día 19 de junio apersonándose en la Secretaría del Departamento de Computación (véase dirección al dorso), en el horario de 14 a 20 hs"
Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro)
_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Nicolás José Vinacur [mailto:gringoar@...]
> Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>
>
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
>
>
> a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>
> >From: "Diego Tartara" <dtartara@...>
> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300
> >
> >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea
> común que en
> >la
> >Argentina se dicten esta clase de cursos.
> >
> >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "cabrera" <email_cabrera@yahoo.com.ar>
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM
> >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> >
> >
> > > Mato, ponete las pilas con la casilla...
> > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en
> postres (el de
> > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te
> voy a bajar
> >la
> > > dentadura igual.
> > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace.
> > >
> > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te
> dejo freddy
> > > kruger te dejo...
> > >
> > >
> > > Cya
> > > Javier Cabrera
> > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la
> >parte
> > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta
> > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa...
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@....ar>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM
> > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> > >
> > >
> > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos
> >mails
> > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenvía...
> > > > Asi que:
> > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer
> >cuando
> > > uno
> > > > siente que se equivocó.
> > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
> > > > De paso... les comento que hoy ví el video del E3 de Duke Nukem
> > > Forever....
> > > > sinceramente..me pareció de lo
> > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy
> >flexible...
> > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si
> 3DREALMS (mal que
> >mal
> > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda
> tiene el éxito
> >del
> > > > DUKE NUKEM 3D) tomó la decisión de comprar un engine para
> > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo
> >espera),
> > > > por algo debe ser, no?
> > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
> > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego,
> >que
> > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza
> hace un juego
> >con
> > > el
> > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el
> >engine
> >o
> > > > lenguaje que mas se adecúe a su bolsillo y a su proyecto??
> > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que
> >estan
> > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual
> >utilizando
> > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre
> arriba, y de esa
> > > manera
> > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder
> >prestarle
> > > > atención a más detalles
> > > > del juego en si??
> > > >
> > > > Solo pregunto...escucho opiniones..
> > > > un saludo a todos...
> > > >
> > > > Fernando Mato
> > > > Blackway Software...
> > > >
> > > >
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La ECI está hecha por gente del departamento de computación para gente del departamento, no para el público en general. Lo bueno es que siempre podés ser estudiante del departamento: cursás el CBC, te anotás en la carrera y listo. Saludos, Marco Mustapic p.d.: no entiendo tu punto. ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 22, 2001 1:06 PM Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA ¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera? ¿Entienden mi punto
Mira seamos sencillos, y no hagamos polemicas boludas. La facultad no tiene presupuesto par hacer las ECI. Las ECI las organiza la gente del departamento de computacion, y traen a gente muy grosa de todo el mundo. La facultad "presta" su lugar para hacerlas. Tambien abala que se las haga, porque considera que son fructiferas para lo que en ella se desarrolla. Si queres verlos, aporta guita para garpar los viajes/estadia de esa gente ... Si sos groso, y no tenes guita, estate seguro que vas a poder entrar gratis. Es claro? !Esb Javier F. Otaegui wrote: > �Porqu� tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la > uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblaci�n > universitaria, y disminuy�ndole a la patria el costo de mi carrera? > > > > �Entienden mi punto? > > ----- Original Message ----- > > From:Daniel Benmergui <mailto:danielben@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 12:57 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no > tengo que pagar :). > > > > Daniel. > > > > ----- Original Message ----- > > From:Javier F. Otaegui <mailto:jf@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Tuesday, May 22, 2001 10:12 AM > > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el > curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............. > > es una injusticia. > > ----- Original Message ----- > > From:Santiago Germino <mailto:focaclota@...> > > To:JuegosAR@yahoogroups.com <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m. > > Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > Yo tambien iba a ir ma�ana, pero: > "La inscripci�n se realizar� a partir del d�a 19 de junio > aperson�ndose en la Secretar�a del Departamento de > Computaci�n (v�ase direcci�n al dorso), en el horario de > 14 a 20 hs" > > Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, > podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le > interese, claro) > > _> Santiago. > > > > -----Mensaje original----- > > De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] > > Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > > > > > a quien mas vere por ahi, adva team? > > > > > > >From: "Diego Tartara" <dtartara@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300 > > > > > >Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo > que sea > > com�n que en > > >la > > >Argentina se dicten esta clase de cursos. > > > > > >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html > > > > > > > > > > > > > > >----- Original Message ----- > > >From: "cabrera" <email_cabrera@...> > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM > > >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y > otras yerbas... > > > > > > > > > > Mato, ponete las pilas con la casilla... > > > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen > gusto en > > postres (el de > > > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de > semana) te > > voy a bajar > > >la > > > > dentadura igual. > > > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace. > > > > > > > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te > hagarro y te > > dejo freddy > > > > kruger te dejo... > > > > > > > > > > > > Cya > > > > Javier Cabrera > > > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de > XRF ni lo de la > > >parte > > > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes > saben que es... ta > > > > bueno, listo. Envidia..lalalalala > envidia..alalalalaa... > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM > > > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y > otras yerbas... > > > > > > > > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no > funciona... asi que los pocos > > >mails > > > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID > me reenv�a... > > > > > Asi que: > > > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es > bueno reconocer > > >cuando > > > > uno > > > > > siente que se equivoc�. > > > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les > agradezco su apoyo..... > > > > > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 > de Duke Nukem > > > > Forever.... > > > > > sinceramente..me pareci� de lo > > > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y > aparentemente muy > > >flexible... > > > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si > > 3DREALMS (mal que > > >mal > > > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su > espalda > > tiene el �xito > > >del > > > > > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un > engine para > > > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos > todo el mundo lo > > >espera), > > > > > por algo debe ser, no? > > > > > Esta bien que el engine del UT debe costar > fortunas (no se cuanto), > > > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para > desarrollar su juego, > > >que > > > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien > empieza > > hace un juego > > >con > > > > el > > > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON > ARCHITEC III o con el > > >engine > > >o > > > > > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su > proyecto?? > > > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los > juegos en los que > > >estan > > > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden > lograr casi igual > > >utilizando > > > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre > > arriba, y de esa > > > > manera > > > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta > tal vez poder > > >prestarle > > > > > atenci�n a m�s detalles > > > > > del juego en si?? > > > > > > > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > > > > un saludo a todos... > > > > > > > > > > Fernando Mato > > > > > Blackway Software... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________ > > > > Do You Yahoo!? > > > > Get your free @... address at > http://mail.yahoo.com > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________________________ > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at > http://www.hotmail.com. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Che, no se olviden que la conferencia va a ser en ingles. !Esb PS: digo, capas que alguno garpa 100 mangos y despues no entiende un joraca.
Never mind.
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 01:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
La ECI está hecha por gente del departamento de computación para gente del departamento, no para el público en general. Lo bueno es que siempre podés ser estudiante del departamento: cursás el CBC, te anotás en la carrera y listo.
Saludos,
Marco Mustapic
p.d.: no entiendo tu punto.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 22, 2001 1:06 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
¿Entienden mi punto
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Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
On Tue, 22 May 2001 12:57:01 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :). > > Daniel. Los alumnos tienen que garpar $35 al parecer., los otros $100 - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Tue, 22 May 2001 15:00:59 -0300 Nahuel Greco <ngreco@...> wrote: > On Tue, 22 May 2001 12:57:01 -0300 > "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > > > Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :). > > > > Daniel. > > Los alumnos tienen que garpar $35 al parecer., los otros $100 > Me olvide de aclarar algo.. si sos alumno de cualquier otra facultad estatal, tambien pagas $35. Voy seguro, mas porque el tipo es el autor de un libro de graficos que tengo, y es muy groso. Y tiene pinta de hippie. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Gracias, no sabía que era extraoficial.
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 02:09 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Mira seamos sencillos, y no hagamos polemicas boludas.
La facultad no tiene presupuesto par hacer las ECI.
Las ECI las organiza la gente del departamento de computacion, y traen a gente muy grosa de todo el mundo. La facultad "presta" su lugar para hacerlas. Tambien abala que se las haga, porque considera que son fructiferas para lo que en ella se desarrolla.
Si queres verlos, aporta guita para garpar los viajes/estadia de esa gente ...
Si sos groso, y no tenes guita, estate seguro que vas a poder entrar gratis.
Es claro?
!Esb
Javier F. Otaegui wrote:
¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
¿Entienden mi punto?
----- Original Message -----
From:Daniel Benmergui
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 12:57 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :).
Daniel.
----- Original Message -----
From:Javier F. Otaegui
Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..............
es una injusticia.
----- Original Message -----
From:Santiago Germino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
Yo tambien iba a ir mañana, pero:
"La inscripción se realizará a partir del día 19 de junio apersonándose en la Secretaría del Departamento de Computación (véase dirección al dorso), en el horario de 14 a 20 hs"
Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro)
_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Nicolás José Vinacur [mailto:gringoar@...]
> Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>
>
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
>
>
> a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>
> >From: "Diego Tartara" <dtartara@...>
> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300
> >
> >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea
> común que en
> >la
> >Argentina se dicten esta clase de cursos.
> >
> >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "cabrera" <email_cabrera@...m.ar>
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM
> >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> >
> >
> > > Mato, ponete las pilas con la casilla...
> > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en
> postres (el de
> > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te
> voy a bajar
> >la
> > > dentadura igual.
> > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace.
> > >
> > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te
> dejo freddy
> > > kruger te dejo...
> > >
> > >
> > > Cya
> > > Javier Cabrera
> > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la
> >parte
> > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta
> > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa...
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM
> > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> > >
> > >
> > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos
> >mails
> > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenvía...
> > > > Asi que:
> > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer
> >cuando
> > > uno
> > > > siente que se equivocó.
> > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
> > > > De paso... les comento que hoy ví el video del E3 de Duke Nukem
> > > Forever....
> > > > sinceramente..me pareció de lo
> > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy
> >flexible...
> > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si
> 3DREALMS (mal que
> >mal
> > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda
> tiene el éxito
> >del
> > > > DUKE NUKEM 3D) tomó la decisión de comprar un engine para
> > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo
> >espera),
> > > > por algo debe ser, no?
> > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
> > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego,
> >que
> > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza
> hace un juego
> >con
> > > el
> > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el
> >engine
> >o
> > > > lenguaje que mas se adecúe a su bolsillo y a su proyecto??
> > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que
> >estan
> > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual
> >utilizando
> > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre
> arriba, y de esa
> > > manera
> > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder
> >prestarle
> > > > atención a más detalles
> > > > del juego en si??
> > > >
> > > > Solo pregunto...escucho opiniones..
> > > > un saludo a todos...
> > > >
> > > > Fernando Mato
> > > > Blackway Software...
> > > >
> > > >
> > > >
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--- ¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya ---superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
Que carajo es esto???????? o sea...tenes oportunidad de estudiar, y no lo haces, porque se la queres dejar a alguien que NO conoces, que NO te conoce y que NUNCA EN LA VIDA te va a dirijir la palabra??
QUE CARAJO ES ESTO!? PATRIOTISMO!? J A !
Loco...otaegui, vos en un momento me dijiste algo asi como "Hacete ver pibe.."
Ahora, te quiero decir:
"Vamos a hacernos ver juntos negro, porque entre vos y yo, no se cual de los dos esta mas quemado!"
No podes ser tan patriota... Algo te paso en la infancia, alguien te lleno la cabeza, alguien te hablo de mas, vino san martin y te invito una picada americana, no se... algo paso..
Pero loco, ese pensamiento ESTA BIEN... pero lo que esta mal, es ese pensamiento EN LOS TIEMPOS QUE CORREN.
Hay que dejar la patria a un lado, y salvarse uno mismo.
La patria es algo simbolico que representa el amor del pueblo por su tierra, nada mas.
No hay que meterse mas profundo, como dejar cosas por la patria o gritar "VIVA LA PATRIA CARAJO" cada vez que uno se levanta...
Creo YO (tal vez estoy equivocado, repito, BURRRP! perdon) que para pensar en la patria, hay que ver que puede hacer la patria por uno.
No tengo nada mas que decir al respecccccto.
Eso eso essssos esoeososos, es todo amigos.
Javier Cabrera " The Patriot"
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 22, 2001 2:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Mira seamos sencillos, y no hagamos polemicas boludas.
La facultad no tiene presupuesto par hacer las ECI.
Las ECI las organiza la gente del departamento de computacion, y traen a gente muy grosa de todo el mundo. La facultad "presta" su lugar para hacerlas. Tambien abala que se las haga, porque considera que son fructiferas para lo que en ella se desarrolla.
Si queres verlos, aporta guita para garpar los viajes/estadia de esa gente ...
Si sos groso, y no tenes guita, estate seguro que vas a poder entrar gratis.
Es claro?
!Esb
Javier F. Otaegui wrote:
¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
¿Entienden mi punto?
----- Original Message -----
From:Daniel Benmergui
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 12:57 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :).
Daniel.
----- Original Message -----
From:Javier F. Otaegui
Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..............
es una injusticia.
----- Original Message -----
From:Santiago Germino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
Yo tambien iba a ir mañana, pero:
"La inscripción se realizará a partir del día 19 de junio apersonándose en la Secretaría del Departamento de Computación (véase dirección al dorso), en el horario de 14 a 20 hs"
Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro)
_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Nicolás José Vinacur [mailto:gringoar@...]
> Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>
>
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
>
>
> a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>
> >From: "Diego Tartara" <dtartara@...>
> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300
> >
> >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea
> común que en
> >la
> >Argentina se dicten esta clase de cursos.
> >
> >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "cabrera" <email_cabrera@...>
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM
> >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> >
> >
> > > Mato, ponete las pilas con la casilla...
> > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en
> postres (el de
> > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te
> voy a bajar
> >la
> > > dentadura igual.
> > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace.
> > >
> > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te
> dejo freddy
> > > kruger te dejo...
> > >
> > >
> > > Cya
> > > Javier Cabrera
> > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la
> >parte
> > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta
> > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa...
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@hidalgo.net.ar>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM
> > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> > >
> > >
> > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos
> >mails
> > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenvía...
> > > > Asi que:
> > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer
> >cuando
> > > uno
> > > > siente que se equivocó.
> > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
> > > > De paso... les comento que hoy ví el video del E3 de Duke Nukem
> > > Forever....
> > > > sinceramente..me pareció de lo
> > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy
> >flexible...
> > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si
> 3DREALMS (mal que
> >mal
> > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda
> tiene el éxito
> >del
> > > > DUKE NUKEM 3D) tomó la decisión de comprar un engine para
> > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo
> >espera),
> > > > por algo debe ser, no?
> > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
> > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego,
> >que
> > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza
> hace un juego
> >con
> > > el
> > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el
> >engine
> >o
> > > > lenguaje que mas se adecúe a su bolsillo y a su proyecto??
> > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que
> >estan
> > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual
> >utilizando
> > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre
> arriba, y de esa
> > > manera
> > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder
> >prestarle
> > > > atención a más detalles
> > > > del juego en si??
> > > >
> > > > Solo pregunto...escucho opiniones..
> > > > un saludo a todos...
> > > >
> > > > Fernando Mato
> > > > Blackway Software...
> > > >
> > > >
> > > >
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> ¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y > lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y > disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera? > ¿Entienden mi punto? Yo entiendo tu punto, y me parece bastante logico...me parece que el tema de los 100 mangos esta orientado a que la Universidad le de alguna prioridad a sus estudiantes (los cuales para la Universidad son su inversion de alguna forma), frente a gente de afuera, que bien puede ser un estudiante interesado en aprender como vos (y al cual seria bueno que le evitaran tener que pagar), o un gil cualquiera con ganas de pasar un rato, o gente que viene de una empresa para absorber conocimientos, en cuyo caso es mas que justo que les cobren. Gabriel.
> La ADVA, como primer acto oficial, podría mandar a un representante (cof > cof) a esta conferencia, no? Voto por enviar a Ignifuga la Gallina (ahora desempleada), la mejor capacitada de todos nosotros para comprender estos temas. Gabriel.
> Que carajo es esto???????? o sea...tenes oportunidad de estudiar, y no lo > haces, porque se la queres dejar a alguien que NO conoces, que NO te conoce y > que NUNCA EN LA VIDA te va a dirijir la palabra?? > QUE CARAJO ES ESTO!? PATRIOTISMO!? J A ! No, Cabrera...Javier va a una universidad privada (el ITBA si no me equivoco)...no dejo de estudiar para que otro lo haga :) Personalmente creo que si tenes la plata para pagar una Universidad privada, y esta ofrece alguna carrera que la Universidad publica no tiene (o la da con un nivel menor, lo cual seria muy raro...por lo menos aca en MDP, la Uni Publica le pasa el trapo a la privada por mucho), esta perfecto que asi lo hagas... Tampoco digamos que lo hace por ser patriota...eso me parece que venia en tono de chiste. Gabriel.
Demasiado para don Cabrera/ ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 09:55 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > Que carajo es esto???????? o sea...tenes oportunidad de estudiar, y no lo > > haces, porque se la queres dejar a alguien que NO conoces, que NO te conoce y > > que NUNCA EN LA VIDA te va a dirijir la palabra?? > > QUE CARAJO ES ESTO!? PATRIOTISMO!? J A ! > > No, Cabrera...Javier va a una universidad privada (el ITBA si no me > equivoco)...no dejo de estudiar para que otro lo haga :) > Personalmente creo que si tenes la plata para pagar una Universidad > privada, y esta ofrece alguna carrera que la Universidad publica no > tiene (o la da con un nivel menor, lo cual seria muy raro...por lo menos > aca en MDP, la Uni Publica le pasa el trapo a la privada por mucho), > esta perfecto que asi lo hagas... > Tampoco digamos que lo hace por ser patriota...eso me parece que venia > en tono de chiste. > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
También me parece extremista olvidarse de la patria.
Patria es la tierra de los Padres (lease antepasados en gral), la tierra que de una forma u otra ellos quisieron dejarnos como legado. Y eso es suficiente para mí, para amar a mi Patria como amo a mis Padres. Si es un pecado ser patriota, soy pecador, que te puedo decir.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 04:37 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
--- ¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya ---superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
Que carajo es esto???????? o sea...tenes oportunidad de estudiar, y no lo haces, porque se la queres dejar a alguien que NO conoces, que NO te conoce y que NUNCA EN LA VIDA te va a dirijir la palabra??
QUE CARAJO ES ESTO!? PATRIOTISMO!? J A !
Loco...otaegui, vos en un momento me dijiste algo asi como "Hacete ver pibe.."
Ahora, te quiero decir:
"Vamos a hacernos ver juntos negro, porque entre vos y yo, no se cual de los dos esta mas quemado!"
No podes ser tan patriota... Algo te paso en la infancia, alguien te lleno la cabeza, alguien te hablo de mas, vino san martin y te invito una picada americana, no se... algo paso..
Pero loco, ese pensamiento ESTA BIEN... pero lo que esta mal, es ese pensamiento EN LOS TIEMPOS QUE CORREN.
Hay que dejar la patria a un lado, y salvarse uno mismo.
La patria es algo simbolico que representa el amor del pueblo por su tierra, nada mas.
No hay que meterse mas profundo, como dejar cosas por la patria o gritar "VIVA LA PATRIA CARAJO" cada vez que uno se levanta...
Creo YO (tal vez estoy equivocado, repito, BURRRP! perdon) que para pensar en la patria, hay que ver que puede hacer la patria por uno.
No tengo nada mas que decir al respecccccto.
Eso eso essssos esoeososos, es todo amigos.
Javier Cabrera " The Patriot"
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 22, 2001 2:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Mira seamos sencillos, y no hagamos polemicas boludas.
La facultad no tiene presupuesto par hacer las ECI.
Las ECI las organiza la gente del departamento de computacion, y traen a gente muy grosa de todo el mundo. La facultad "presta" su lugar para hacerlas. Tambien abala que se las haga, porque considera que son fructiferas para lo que en ella se desarrolla.
Si queres verlos, aporta guita para garpar los viajes/estadia de esa gente ...
Si sos groso, y no tenes guita, estate seguro que vas a poder entrar gratis.
Es claro?
!Esb
Javier F. Otaegui wrote:
¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
¿Entienden mi punto?
----- Original Message -----
From:Daniel Benmergui
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 12:57 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :).
Daniel.
----- Original Message -----
From:Javier F. Otaegui
Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..............
es una injusticia.
----- Original Message -----
From:Santiago Germino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
Yo tambien iba a ir mañana, pero:
"La inscripción se realizará a partir del día 19 de junio apersonándose en la Secretaría del Departamento de Computación (véase dirección al dorso), en el horario de 14 a 20 hs"
Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro)
_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Nicolás José Vinacur [mailto:gringoar@...]
> Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>
>
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
>
>
> a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>
> >From: "Diego Tartara" <dtartara@fibertel.com.ar>
> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300
> >
> >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea
> común que en
> >la
> >Argentina se dicten esta clase de cursos.
> >
> >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "cabrera" <email_cabrera@...>
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM
> >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> >
> >
> > > Mato, ponete las pilas con la casilla...
> > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en
> postres (el de
> > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te
> voy a bajar
> >la
> > > dentadura igual.
> > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace.
> > >
> > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te
> dejo freddy
> > > kruger te dejo...
> > >
> > >
> > > Cya
> > > Javier Cabrera
> > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la
> >parte
> > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta
> > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa...
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@....ar>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM
> > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> > >
> > >
> > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos
> >mails
> > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenvía...
> > > > Asi que:
> > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer
> >cuando
> > > uno
> > > > siente que se equivocó.
> > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
> > > > De paso... les comento que hoy ví el video del E3 de Duke Nukem
> > > Forever....
> > > > sinceramente..me pareció de lo
> > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy
> >flexible...
> > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si
> 3DREALMS (mal que
> >mal
> > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda
> tiene el éxito
> >del
> > > > DUKE NUKEM 3D) tomó la decisión de comprar un engine para
> > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo
> >espera),
> > > > por algo debe ser, no?
> > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
> > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego,
> >que
> > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza
> hace un juego
> >con
> > > el
> > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el
> >engine
> >o
> > > > lenguaje que mas se adecúe a su bolsillo y a su proyecto??
> > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que
> >estan
> > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual
> >utilizando
> > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre
> arriba, y de esa
> > > manera
> > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder
> >prestarle
> > > > atención a más detalles
> > > > del juego en si??
> > > >
> > > > Solo pregunto...escucho opiniones..
> > > > un saludo a todos...
> > > >
> > > > Fernando Mato
> > > > Blackway Software...
> > > >
> > > >
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#if defined READER_INTERESTED_IN_3D_MODELING
El otro dia, se me ocurrio algo muy loco para hacer en Flash, para la empresa donde trabajo.
Pero para llevar a cabo la idea, necesitaba hacer una montaña rusa en 3D, simple, sin texturas ultra realistas ni nada por el estilo.
Ahora, se me ocurrio, tomar un 'path' en el 3D Studio MAX, generar un tramo de la montaña y luego crear un 'Array-Copy' a traves del Path.
Nunca habia usado 'paths' en el Max, asi que lo hice segun lei en algun libro, pero me encontre con que me habia generado la animacion a traves del path, pero no podia moverlo manualmente al tramo (o cualquier objeto que sea), y cuando hacia Array-Copy, lo hacia en el mismo lugar.
¿Alguien le paso lo mismo o se le ocurre como poder copiar un mesh a traves de un path en 3d studio max?
#endif
niCLam
Codelarvs.
Las universidades privadas cobran subvenciones del estado, as� que si va a una privada (no lo se) no le estas dejando el lugar a nadie. ----- Original Message ----- From: Gabriel Jacobo <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 22, 2001 9:55 PM Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > Que carajo es esto???????? o sea...tenes oportunidad de estudiar, y no lo > > haces, porque se la queres dejar a alguien que NO conoces, que NO te conoce y > > que NUNCA EN LA VIDA te va a dirijir la palabra?? > > QUE CARAJO ES ESTO!? PATRIOTISMO!? J A ! > > No, Cabrera...Javier va a una universidad privada (el ITBA si no me > equivoco)...no dejo de estudiar para que otro lo haga :) > Personalmente creo que si tenes la plata para pagar una Universidad > privada, y esta ofrece alguna carrera que la Universidad publica no > tiene (o la da con un nivel menor, lo cual seria muy raro...por lo menos > aca en MDP, la Uni Publica le pasa el trapo a la privada por mucho), > esta perfecto que asi lo hagas... > Tampoco digamos que lo hace por ser patriota...eso me parece que venia > en tono de chiste. > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
En realidad los alumnos pagan esa guita por la bibliograf�a, no te pueden cobrar por el curso porque de a un punto de optativas y no esta permitido que te cobren por cursar materias de la carrera de grado, as� que supongo que podr�s pelar para no pedir la bibliograf�a se realmente te molestan los $35 y sos alumno del depto. ----- Original Message ----- From: Nahuel Greco <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, May 22, 2001 3:00 PM Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > On Tue, 22 May 2001 12:57:01 -0300 > "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > > > Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :). > > > > Daniel. > > Los alumnos tienen que garpar $35 al parecer., los otros $100 > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Juan Linietsky <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 11:27 Asunto: Re: [JuegosAR] Que hacer para sobrevivir a estos tiempos que vuelan? >Hello Juan, > >Sunday, May 20, 2001, 11:08:24 PM, you wrote: > >JL> 5-Concentrarse no tanto en los graficos, sino en que el juego este bueno. > >Creo que esto es lo fundamental. Hay juegos viejos que usan >tecnolog�as ya obsoletas, pero siguen siendo espectaculares. Cuando la >idea es buena, use lo que use, el juego va a estar bueno. >Lo �nico que cambia con el avance de la tecnolog�a es que permite >"lucirnos" m�s con los gr�ficos. Ahi no estoy tan de acuerdo... La calidad gr�fica NO pasa por la tecnolog�a que tengas a tu servicio. Si sos un queso, se nota con o sin tecnolog�a. El profesionalismo poco tiene que ver con los recursos a dispocisi�n. Lo digo de verlo a Enrique Breccia con las peores acuarelas Alba y el papel m�s finito y choto haciendo un dibujo que te sentaba de culo en un minuto... Traten, los que nunca agarraron un pincel, comprense las acuarelas Winsor & Newton, el papel Acuarell de Fabriano, y lo que hagan va a segur siendo una cagaDA! :-) El buen hacedor sabe encontrar inspiraci�n en las limitaciones. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Leonardo M. Falaschini <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 11:35 Asunto: Re[2]: [JuegosAR] Que hacer para sobrevivir a estos tiempos que vuelan? >Tal cual. En el proyecto en el que estoy metido llevo m�s de un mes >hablando todos los dias con el programador para ponernos de acuerdo de >que se puede hacer, que no, que es lo m�s conveniente, y que >deshechar, y estamos llegando a algo que me est� gustando mucho. Qu� suerte que ten�s... �Cuando seas famoso pod�s dejarme limpiar los pisos de tu estudio? jejej Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Diego Tartara <dtartara@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12 Asunto: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA >Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea com�n que en la >Argentina se dicten esta clase de cursos. > >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html > Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podr� cursar cosas como esas... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hello Leonardo, Wednesday, May 23, 2001, 2:20:19 AM, you wrote: LMF> Qu� suerte que ten�s... LMF> �Cuando seas famoso pod�s dejarme limpiar los pisos de tu estudio? jejej No, pero si queres te invito al burlesque donde me inspiro... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Pecador!
No digo que esta mal amar a la patria. Digo que esta mal renunciar a cosas x la patria. Como si uno mejorara algo...
Otaegui, me parece perfecto que ames a la patria tanto. Yo no puedo hacerlo, y no puedo aprender a hacerlo.
Pero me parece un gesto tuyo muy bueno para el pais.
Sin tono de cargarte.
Muy buena la actitud, aver cuando la siguen todos.
pero bue, es un tema medio pelotudo y anamolinotico (busquen en el diccionario!), asi que lo terminamos aca.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 22, 2001 10:32 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
También me parece extremista olvidarse de la patria.
Patria es la tierra de los Padres (lease antepasados en gral), la tierra que de una forma u otra ellos quisieron dejarnos como legado. Y eso es suficiente para mí, para amar a mi Patria como amo a mis Padres. Si es un pecado ser patriota, soy pecador, que te puedo decir.
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 04:37 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
--- ¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya ---superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
Que carajo es esto???????? o sea...tenes oportunidad de estudiar, y no lo haces, porque se la queres dejar a alguien que NO conoces, que NO te conoce y que NUNCA EN LA VIDA te va a dirijir la palabra??
QUE CARAJO ES ESTO!? PATRIOTISMO!? J A !
Loco...otaegui, vos en un momento me dijiste algo asi como "Hacete ver pibe.."
Ahora, te quiero decir:
"Vamos a hacernos ver juntos negro, porque entre vos y yo, no se cual de los dos esta mas quemado!"
No podes ser tan patriota... Algo te paso en la infancia, alguien te lleno la cabeza, alguien te hablo de mas, vino san martin y te invito una picada americana, no se... algo paso..
Pero loco, ese pensamiento ESTA BIEN... pero lo que esta mal, es ese pensamiento EN LOS TIEMPOS QUE CORREN.
Hay que dejar la patria a un lado, y salvarse uno mismo.
La patria es algo simbolico que representa el amor del pueblo por su tierra, nada mas.
No hay que meterse mas profundo, como dejar cosas por la patria o gritar "VIVA LA PATRIA CARAJO" cada vez que uno se levanta...
Creo YO (tal vez estoy equivocado, repito, BURRRP! perdon) que para pensar en la patria, hay que ver que puede hacer la patria por uno.
No tengo nada mas que decir al respecccccto.
Eso eso essssos esoeososos, es todo amigos.
Javier Cabrera " The Patriot"
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 22, 2001 2:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Mira seamos sencillos, y no hagamos polemicas boludas.
La facultad no tiene presupuesto par hacer las ECI.
Las ECI las organiza la gente del departamento de computacion, y traen a gente muy grosa de todo el mundo. La facultad "presta" su lugar para hacerlas. Tambien abala que se las haga, porque considera que son fructiferas para lo que en ella se desarrolla.
Si queres verlos, aporta guita para garpar los viajes/estadia de esa gente ...
Si sos groso, y no tenes guita, estate seguro que vas a poder entrar gratis.
Es claro?
!Esb
Javier F. Otaegui wrote:
¿Porqué tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, y lo estoy cediendo para que no haya superpoblación universitaria, y disminuyéndole a la patria el costo de mi carrera?
¿Entienden mi punto?
----- Original Message -----
From:Daniel Benmergui
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 12:57 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que pagar :).
Daniel.
----- Original Message -----
From:Javier F. Otaegui
Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..............
es una injusticia.
----- Original Message -----
From:Santiago Germino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
Yo tambien iba a ir mañana, pero:
"La inscripción se realizará a partir del día 19 de junio apersonándose en la Secretaría del Departamento de Computación (véase dirección al dorso), en el horario de 14 a 20 hs"
Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro)
_> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Nicolás José Vinacur [mailto:gringoar@hotmail.com]
> Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>
>
> UUUUH ES BUENISIMO!! MAÑANA VOY A INSCRIBIRME
>
>
> a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>
> >From: "Diego Tartara" <dtartara@...>
> >Reply-To: JuegosAR@...m
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300
> >
> >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea
> común que en
> >la
> >Argentina se dicten esta clase de cursos.
> >
> >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "cabrera" <email_cabrera@...>
> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM
> >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> >
> >
> > > Mato, ponete las pilas con la casilla...
> > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en
> postres (el de
> > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te
> voy a bajar
> >la
> > > dentadura igual.
> > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace.
> > >
> > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te
> dejo freddy
> > > kruger te dejo...
> > >
> > >
> > > Cya
> > > Javier Cabrera
> > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de la
> >parte
> > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que es... ta
> > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa...
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM
> > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas...
> > >
> > >
> > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los pocos
> >mails
> > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenvía...
> > > > Asi que:
> > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno reconocer
> >cuando
> > > uno
> > > > siente que se equivocó.
> > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su apoyo.....
> > > > De paso... les comento que hoy ví el video del E3 de Duke Nukem
> > > Forever....
> > > > sinceramente..me pareció de lo
> > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy
> >flexible...
> > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si
> 3DREALMS (mal que
> >mal
> > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda
> tiene el éxito
> >del
> > > > DUKE NUKEM 3D) tomó la decisión de comprar un engine para
> > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo lo
> >espera),
> > > > por algo debe ser, no?
> > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se cuanto),
> > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su juego,
> >que
> > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza
> hace un juego
> >con
> > > el
> > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con el
> >engine
> >o
> > > > lenguaje que mas se adecúe a su bolsillo y a su proyecto??
> > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los que
> >estan
> > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi igual
> >utilizando
> > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre
> arriba, y de esa
> > > manera
> > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder
> >prestarle
> > > > atención a más detalles
> > > > del juego en si??
> > > >
> > > > Solo pregunto...escucho opiniones..
> > > > un saludo a todos...
> > > >
> > > > Fernando Mato
> > > > Blackway Software...
> > > >
> > > >
> > > >
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fui ayer a averiguar a ver de que se trataba, ya habia visto igual que no se
podia anotar pero estaba ahi nomas y para chusmear un poquito, mina no tenia
la menor idea de lo que le hablaba y despues de mucho insistir con muecas y
gestos se dio cuenta y me dio un papel que decia +o- lo mismo que la pagina
y que no sabia nada mas, que a partir de junio era la inscripcion y que
creia que igual era para estudiantes avanzados de computacion (no se
preocupen porque es cualquiera, en la pagina dice que se puede meter el que
tenga ganas), y me dijo que ni me gaste porque no iba a entender una verga
jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee adva presente, ya vamos a ver
:)
saludos
Nicolas Vinacur
>From: "Santiago Germino" <focaclota@...>
>Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com
>To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
>Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Date: Tue, 22 May 2001 01:30:01 +0200
>
> > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME
> > a quien mas vere por ahi, adva team?
>
>Si se puede inscribir cualquiera, yo voy a estar seguro...
>
>_> Santiago.
>
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igual hay que pagar tipo 10 mangos en apuntes, no es nada igualmente yo iria aunque valga lo que valga, creo que es una oportunidad unica >From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA >Date: Tue, 22 May 2001 12:57:01 -0300 > >Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que >pagar :). > >Daniel. > > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Tuesday, May 22, 2001 10:12 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ >grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............. > es una injusticia. > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > Yo tambien iba a ir ma�ana, pero: > "La inscripci�n se realizar� a partir del d�a 19 de junio >aperson�ndose en la Secretar�a del Departamento de Computaci�n (v�ase >direcci�n al dorso), en el horario de 14 a 20 hs" > > Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos >organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro) > > _> Santiago. > > > > -----Mensaje original----- > > De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] > > Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > > > > > a quien mas vere por ahi, adva team? > > > > > > >From: "Diego Tartara" <dtartara@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300 > > > > > >Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea > > com�n que en > > >la > > >Argentina se dicten esta clase de cursos. > > > > > >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html > > > > > > > > > > > > > > >----- Original Message ----- > > >From: "cabrera" <email_cabrera@...> > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM > > >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > > > > Mato, ponete las pilas con la casilla... > > > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en > > postres (el de > > > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te > > voy a bajar > > >la > > > > dentadura igual. > > > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace. > > > > > > > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te > > dejo freddy > > > > kruger te dejo... > > > > > > > > > > > > Cya > > > > Javier Cabrera > > > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo de >la > > >parte > > > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que >es... ta > > > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa... > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM > > > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que los >pocos > > >mails > > > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me reenv�a... > > > > > Asi que: > > > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno >reconocer > > >cuando > > > > uno > > > > > siente que se equivoc�. > > > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su >apoyo..... > > > > > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke >Nukem > > > > Forever.... > > > > > sinceramente..me pareci� de lo > > > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy > > >flexible... > > > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si > > 3DREALMS (mal que > > >mal > > > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda > > tiene el �xito > > >del > > > > > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para > > > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el mundo >lo > > >espera), > > > > > por algo debe ser, no? > > > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se >cuanto), > > > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar su >juego, > > >que > > > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza > > hace un juego > > >con > > > > el > > > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o con >el > > >engine > > >o > > > > > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? > > > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en los >que > > >estan > > > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi >igual > > >utilizando > > > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre > > arriba, y de esa > > > > manera > > > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez poder > > >prestarle > > > > > atenci�n a m�s detalles > > > > > del juego en si?? > > > > > > > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > > > > un saludo a todos... > > > > > > > > > > Fernando Mato > > > > > Blackway Software... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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porque a la uba le hace bien que vaya mucha gente a la uba, no es malo que se inscriba mucha gente, aparte alguien tiene que garpar porque traen gente de afuera y le garpan el hospedaje (los de la uba somos pobres asi que que paguen los que laburan y/o van a universidades privadas, se entiende el mio?) >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA >Date: Tue, 22 May 2001 13:06:48 -0300 > >�Porqu� tengo que pagar yo, si en realidad tuve mi derecho de ir a la uba, >y lo estoy cediendo para que no haya superpoblaci�n universitaria, y >disminuy�ndole a la patria el costo de mi carrera? > >�Entienden mi punto? > ----- Original Message ----- > From: Daniel Benmergui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Martes, 22 de Mayo de 2001 12:57 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > Yo voy seguro. En particular, soy alumno del depto asi que no tengo que >pagar :). > > Daniel. > > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Tuesday, May 22, 2001 10:12 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > Uh, que cagada, a mi me cuesta cien mangos el curso............ >grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............. > es una injusticia. > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Lunes, 21 de Mayo de 2001 08:40 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > Yo tambien iba a ir ma�ana, pero: > "La inscripci�n se realizar� a partir del d�a 19 de junio >aperson�ndose en la Secretar�a del Departamento de Computaci�n (v�ase >direcci�n al dorso), en el horario de 14 a 20 hs" > > Por ahi es algo medio tonto.. pero ya que tenemos tiempo, podriamos >organizarnos para ir todos juntos (al que le interese, claro) > > _> Santiago. > > > > -----Mensaje original----- > > De: Nicol�s Jos� Vinacur [mailto:gringoar@...] > > Enviado el: Martes, 22 de Mayo de 2001 06:16 a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > > > UUUUH ES BUENISIMO!! MA�ANA VOY A INSCRIBIRME > > > > > > a quien mas vere por ahi, adva team? > > > > > > >From: "Diego Tartara" <dtartara@...> > > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Subject: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > >Date: Mon, 21 May 2001 13:07:36 -0300 > > > > > >Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea > > com�n que en > > >la > > >Argentina se dicten esta clase de cursos. > > > > > >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html > > > > > > > > > > > > > > >----- Original Message ----- > > >From: "cabrera" <email_cabrera@...> > > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > >Sent: Monday, May 21, 2001 12:33 PM > > >Subject: Re: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras >yerbas... > > > > > > > > > > Mato, ponete las pilas con la casilla... > > > > Ya te dije que so boleta mato, apesar de tu buen gusto en > > postres (el de > > > > dulce de leche me hizo tirar pedos todo el fin de semana) te > > voy a bajar > > >la > > > > dentadura igual. > > > > Te voy a hace come lo diente te voy a hace. > > > > > > > > So boleta mato, saca pasaporte y raja porque te hagarro y te > > dejo freddy > > > > kruger te dejo... > > > > > > > > > > > > Cya > > > > Javier Cabrera > > > > PD: Duke forever...ta lindo, no jodan mas con lo de XRF ni lo >de la > > >parte > > > > interna del MF34....o esas huevonadas qe ni ustedes saben que >es... ta > > > > bueno, listo. Envidia..lalalalala envidia..alalalalaa... > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Friday, May 18, 2001 7:21 PM > > > > Subject: [JuegosAR] sobre Duke Nukem Forever y otras yerbas... > > > > > > > > > > > > > Lamentablemente mi cuenta de E-mail no funciona... asi que >los pocos > > >mails > > > > > de la lista que leo ultimamente son los que KID me >reenv�a... > > > > > Asi que: > > > > > A Leo le digo que todo bien..que ya fue. y que es bueno >reconocer > > >cuando > > > > uno > > > > > siente que se equivoc�. > > > > > A Santiago y a Cabrera, decirles que les agradezco su >apoyo..... > > > > > De paso... les comento que hoy v� el video del E3 de Duke >Nukem > > > > Forever.... > > > > > sinceramente..me pareci� de lo > > > > > mejor..... el engine del UT es muy bueno y aparentemente muy > > >flexible... > > > > > Ver el video me hizo pensar un par de cosas..... si > > 3DREALMS (mal que > > >mal > > > > > una empresa de desarrollo de juegos, que en su espalda > > tiene el �xito > > >del > > > > > DUKE NUKEM 3D) tom� la decisi�n de comprar un engine para > > > > > realizar su prox. gran juego estrella (al menos todo el >mundo lo > > >espera), > > > > > por algo debe ser, no? > > > > > Esta bien que el engine del UT debe costar fortunas (no se >cuanto), > > > > > pero....... si 3DREALMS compra un engine para desarrollar >su juego, > > >que > > > > > tan mal visto puede estar si alguien que recien empieza > > hace un juego > > >con > > > > el > > > > > GENESIS3D, con el DIV, con DARKBASIC, CON ARCHITEC III o >con el > > >engine > > >o > > > > > lenguaje que mas se adec�e a su bolsillo y a su proyecto?? > > > > > No creen muchas veces que tal vez algunos de los juegos en >los que > > >estan > > > > > laburando ahora y armando el engine lo pueden lograr casi >igual > > >utilizando > > > > > alguna de las herramientas o engines que les nombre > > arriba, y de esa > > > > manera > > > > > poder acortar los tiempos de desarrollo y hasta tal vez >poder > > >prestarle > > > > > atenci�n a m�s detalles > > > > > del juego en si?? > > > > > > > > > > Solo pregunto...escucho opiniones.. > > > > > un saludo a todos... > > > > > > > > > > Fernando Mato > > > > > Blackway Software... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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> Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podr� cursar cosas como
esas...
Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para que vengan
tipos grosos como ese, para hablar sobre un tema que aca, es igual a que la
NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi ni se gastan en venir
porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni estamos al nivel de
hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma que nadie desarrolla
engines al nivel del quake, unreal, etc...
Que quiero decir? que es un milagro que este tipo venga, a muchos nos va a
servir, pero que es raro que esto pase frecuentemente... me imagino que en
EEUU u europa, estas charlas son muy habituales y la verdad me da lastima no
poder aprovechar eso por estar en este lugar.
Si pudieramos acceder a los mismos recursos que los programadores del primer
mundo (y este es uno de ellos) seriamos mucho mejor programadores (y para
empezar, tendriamos la posibilidad de ser 'profesionales' o sea, laburar de
esto)... pero bueh, por lo menos tenemos internet...
Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica mi
vida y mis proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a
alguno mas serio, donde minimamente se pueda creer en los politicos y en un
futuro mejor. Cada uno es libre de pensar y de sentir lo que quiera, pero yo
no veo que sea muy practico quedarse a sufrir por razones sentimentales o
ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es mi patria' mientras tu
patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y decepcionando, a
ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 23 de Mayo de 2001 07:32 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
-----Mensaje original-----
De: Diego Tartara <dtartara@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12
Asunto: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea com�n que en
la
>Argentina se dicten esta clase de cursos.
>
>http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
>
Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podr� cursar cosas como
esas...
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
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>Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica mi vida y mis >proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a alguno mas serio, donde >minimamente se pueda creer en los politicos y en un futuro mejor. Cada uno es libre de >pensar y de sentir lo que quiera, pero yo no veo que sea muy practico quedarse a >sufrir por razones sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es >mi patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y >decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
JAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHaha Jesus!
SANTIAGO GERMINAZION, PRESIDENTE!
Es asi loco...cada uno, tira para donde puede. Si hay algunos que les gusta podrirse en un lugar, porque los antepasados nacieron aca, bueno... cosa de ellos.
Pero a muchos nos gusta migrar para otros lados... no nos quedemos aca, compañeros...esto se viene abajo, quieren quedarse cuando salte la revolucion??? cuando la gente se empieze a matar por comida??
Los yanquis tienen asesinos seriales y mongos que matan al pedo porque ya ni preocupacion monetaria tienen...se aburren de la vida perfecta y se mandan cagadas del tipo serial killer...
Y no me salten con el loco de la ruta porque bien sabemos que es la policia la que viola y mata a putas y despues le echan la culpa a un tal loco de la ruta... ayayaya... que los pario.
Argentina, pais poronga.
Vamos a italia que ahi esta la guita.
Vamos a USA que las negras tan pulenta.
Vamos a España para que los gallegos nos hagan el pete.
Vamos a Irlanda para ponernos en pedo hasta morir.
Vamos a Rusia para cagarnos mal de frio y cojernos una zorra rusa.
Vamos a Argentina a.... jaJAJjaA a A MORIRRRRRR
Javier cabrera
El pajero cantor
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 12:42 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar cosas como esas...
Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para que vengan tipos grosos como ese, para hablar sobre un tema que aca, es igual a que la NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi ni se gastan en venir porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni estamos al nivel de hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma que nadie desarrolla engines al nivel del quake, unreal, etc...
Que quiero decir? que es un milagro que este tipo venga, a muchos nos va a servir, pero que es raro que esto pase frecuentemente... me imagino que en EEUU u europa, estas charlas son muy habituales y la verdad me da lastima no poder aprovechar eso por estar en este lugar.
Si pudieramos acceder a los mismos recursos que los programadores del primer mundo (y este es uno de ellos) seriamos mucho mejor programadores (y para empezar, tendriamos la posibilidad de ser 'profesionales' o sea, laburar de esto)... pero bueh, por lo menos tenemos internet...
Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica mi vida y mis proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a alguno mas serio, donde minimamente se pueda creer en los politicos y en un futuro mejor. Cada uno es libre de pensar y de sentir lo que quiera, pero yo no veo que sea muy practico quedarse a sufrir por razones sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es mi patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Miércoles, 23 de Mayo de 2001 07:32 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
-----Mensaje original-----
De: Diego Tartara <dtartara@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12
Asunto: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea común que en
la
>Argentina se dicten esta clase de cursos.
>
>http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
>
Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar cosas como
esas...
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
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puede ser que hace dias no me llegan mas mails de la lsita?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 3:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica mi vida y mis >proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a alguno mas serio, donde >minimamente se pueda creer en los politicos y en un futuro mejor. Cada uno es libre de >pensar y de sentir lo que quiera, pero yo no veo que sea muy practico quedarse a >sufrir por razones sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es >mi patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y >decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
JAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHaha Jesus!
SANTIAGO GERMINAZION, PRESIDENTE!
Es asi loco...cada uno, tira para donde puede. Si hay algunos que les gusta podrirse en un lugar, porque los antepasados nacieron aca, bueno... cosa de ellos.
Pero a muchos nos gusta migrar para otros lados... no nos quedemos aca, compañeros...esto se viene abajo, quieren quedarse cuando salte la revolucion??? cuando la gente se empieze a matar por comida??
Los yanquis tienen asesinos seriales y mongos que matan al pedo porque ya ni preocupacion monetaria tienen...se aburren de la vida perfecta y se mandan cagadas del tipo serial killer...
Y no me salten con el loco de la ruta porque bien sabemos que es la policia la que viola y mata a putas y despues le echan la culpa a un tal loco de la ruta... ayayaya... que los pario.
Argentina, pais poronga.
Vamos a italia que ahi esta la guita.
Vamos a USA que las negras tan pulenta.
Vamos a España para que los gallegos nos hagan el pete.
Vamos a Irlanda para ponernos en pedo hasta morir.
Vamos a Rusia para cagarnos mal de frio y cojernos una zorra rusa.
Vamos a Argentina a.... jaJAJjaA a A MORIRRRRRR
Javier cabrera
El pajero cantor
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 12:42 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar cosas como esas...
Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para que vengan tipos grosos como ese, para hablar sobre un tema que aca, es igual a que la NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi ni se gastan en venir porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni estamos al nivel de hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma que nadie desarrolla engines al nivel del quake, unreal, etc...
Que quiero decir? que es un milagro que este tipo venga, a muchos nos va a servir, pero que es raro que esto pase frecuentemente... me imagino que en EEUU u europa, estas charlas son muy habituales y la verdad me da lastima no poder aprovechar eso por estar en este lugar.
Si pudieramos acceder a los mismos recursos que los programadores del primer mundo (y este es uno de ellos) seriamos mucho mejor programadores (y para empezar, tendriamos la posibilidad de ser 'profesionales' o sea, laburar de esto)... pero bueh, por lo menos tenemos internet...
Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica mi vida y mis proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a alguno mas serio, donde minimamente se pueda creer en los politicos y en un futuro mejor. Cada uno es libre de pensar y de sentir lo que quiera, pero yo no veo que sea muy practico quedarse a sufrir por razones sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es mi patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Miércoles, 23 de Mayo de 2001 07:32 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
-----Mensaje original-----
De: Diego Tartara <dtartara@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12
Asunto: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea común que en
la
>Argentina se dicten esta clase de cursos.
>
>http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
>
Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar cosas como
esas...
Leonardo Marino Falaschini
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Debe ser porque nadie escribe :)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: S�bado, 26 de Mayo de 2001 10:07 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
A mi me pasa lo mesmo
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: S�bado, 26 de Mayo de 2001 04:55 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
puede ser que hace dias no me llegan mas mails de la lsita?
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 3:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me
complica mi vida y mis >proyectos, me gustaria salir de esta payasada de
pais e irme a alguno mas serio, donde >minimamente se pueda creer en los
politicos y en un futuro mejor. Cada uno es libre de >pensar y de sentir lo
que quiera, pero yo no veo que sea muy practico quedarse a >sufrir por
razones sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es
>mi patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente
cagando y >decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas
tranquilo.
JAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHaha Jesus!
SANTIAGO GERMINAZION, PRESIDENTE!
Es asi loco...cada uno, tira para donde puede. Si hay algunos que les
gusta podrirse en un lugar, porque los antepasados nacieron aca, bueno...
cosa de ellos.
Pero a muchos nos gusta migrar para otros lados... no nos quedemos
aca, compa�eros...esto se viene abajo, quieren quedarse cuando salte la
revolucion??? cuando la gente se empieze a matar por comida??
Los yanquis tienen asesinos seriales y mongos que matan al pedo porque
ya ni preocupacion monetaria tienen...se aburren de la vida perfecta y se
mandan cagadas del tipo serial killer...
Y no me salten con el loco de la ruta porque bien sabemos que es la
policia la que viola y mata a putas y despues le echan la culpa a un tal
loco de la ruta... ayayaya... que los pario.
Argentina, pais poronga.
Vamos a italia que ahi esta la guita.
Vamos a USA que las negras tan pulenta.
Vamos a Espa�a para que los gallegos nos hagan el pete.
Vamos a Irlanda para ponernos en pedo hasta morir.
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Vamos a Argentina a.... jaJAJjaA a A MORIRRRRRR
Javier cabrera
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 12:42 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podr� cursar
cosas como esas...
Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para
que vengan tipos grosos como ese, para hablar sobre un tema que aca, es
igual a que la NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi ni se
gastan en venir porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni
estamos al nivel de hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma
que nadie desarrolla engines al nivel del quake, unreal, etc...
Que quiero decir? que es un milagro que este tipo venga, a muchos
nos va a servir, pero que es raro que esto pase frecuentemente... me imagino
que en EEUU u europa, estas charlas son muy habituales y la verdad me da
lastima no poder aprovechar eso por estar en este lugar.
Si pudieramos acceder a los mismos recursos que los programadores
del primer mundo (y este es uno de ellos) seriamos mucho mejor programadores
(y para empezar, tendriamos la posibilidad de ser 'profesionales' o sea,
laburar de esto)... pero bueh, por lo menos tenemos internet...
Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me
complica mi vida y mis proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais
e irme a alguno mas serio, donde minimamente se pueda creer en los politicos
y en un futuro mejor. Cada uno es libre de pensar y de sentir lo que quiera,
pero yo no veo que sea muy practico quedarse a sufrir por razones
sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es mi patria'
mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y
decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
_> Santiago.
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De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 23 de Mayo de 2001 07:32 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
-----Mensaje original-----
De: Diego Tartara <dtartara@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12
Asunto: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea
com�n que en
la
>Argentina se dicten esta clase de cursos.
>
>http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
>
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Es verdad que a don Bill se le colgo la X-Box en la E3??????
_> Santiago.
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De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 26 de Mayo de 2001 09:55 p.m.
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Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
puede ser que hace dias no me llegan mas mails de la lsita?
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From: cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 3:09 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
>Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica
mi vida y mis >proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme
a alguno mas serio, donde >minimamente se pueda creer en los politicos y en
un futuro mejor. Cada uno es libre de >pensar y de sentir lo que quiera,
pero yo no veo que sea muy practico quedarse a >sufrir por razones
sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es >mi
patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando
y >decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas
tranquilo.
JAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHaha Jesus!
SANTIAGO GERMINAZION, PRESIDENTE!
Es asi loco...cada uno, tira para donde puede. Si hay algunos que les
gusta podrirse en un lugar, porque los antepasados nacieron aca, bueno...
cosa de ellos.
Pero a muchos nos gusta migrar para otros lados... no nos quedemos aca,
compa�eros...esto se viene abajo, quieren quedarse cuando salte la
revolucion??? cuando la gente se empieze a matar por comida??
Los yanquis tienen asesinos seriales y mongos que matan al pedo porque
ya ni preocupacion monetaria tienen...se aburren de la vida perfecta y se
mandan cagadas del tipo serial killer...
Y no me salten con el loco de la ruta porque bien sabemos que es la
policia la que viola y mata a putas y despues le echan la culpa a un tal
loco de la ruta... ayayaya... que los pario.
Argentina, pais poronga.
Vamos a italia que ahi esta la guita.
Vamos a USA que las negras tan pulenta.
Vamos a Espa�a para que los gallegos nos hagan el pete.
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Vamos a Argentina a.... jaJAJjaA a A MORIRRRRRR
Javier cabrera
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From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 24, 2001 12:42 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA
> Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podr� cursar cosas
como esas...
Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para que
vengan tipos grosos como ese, para hablar sobre un tema que aca, es igual a
que la NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi ni se gastan en
venir porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni estamos al
nivel de hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma que nadie
desarrolla engines al nivel del quake, unreal, etc...
Que quiero decir? que es un milagro que este tipo venga, a muchos nos
va a servir, pero que es raro que esto pase frecuentemente... me imagino que
en EEUU u europa, estas charlas son muy habituales y la verdad me da lastima
no poder aprovechar eso por estar en este lugar.
Si pudieramos acceder a los mismos recursos que los programadores del
primer mundo (y este es uno de ellos) seriamos mucho mejor programadores (y
para empezar, tendriamos la posibilidad de ser 'profesionales' o sea,
laburar de esto)... pero bueh, por lo menos tenemos internet...
Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica
mi vida y mis proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a
alguno mas serio, donde minimamente se pueda creer en los politicos y en un
futuro mejor. Cada uno es libre de pensar y de sentir lo que quiera, pero yo
no veo que sea muy practico quedarse a sufrir por razones sentimentales o
ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es mi patria' mientras tu
patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y decepcionando, a
ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 23 de Mayo de 2001 07:32 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
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Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12
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>Me pareci� que a muchos les puede interesar, no creo que sea com�n
que en
la
>Argentina se dicten esta clase de cursos.
>
>http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html
>
Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podr� cursar cosas
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Yo escuche a los flacos de XTreme PC en el programa de radio de Pergolini diciendo que algunos juegos que mostraron en la E3 para XBox "saltaban"...como que el poder de maquina que requerian era mas que lo que la XBox se bancaba... On Sat, 26 May 2001 22:21:56 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Es verdad que a don Bill se le colgo la X-Box en la E3?????? >
Segun tengo entendido un cometa choco con el mundo y el hemisferio norte desaparecio...ahora el planeta es una especie de bowl de cocina descontrolado...claro que lo mio tambien son simples rumores...de hecho, lo acabo de inventar, pero por ahi sirve de algo :) On Sat, 26 May 2001 22:25:00 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > La verdad es que hace como unos diez días que estoy recibiendo poquísimos > mails. Me da la impresión de que no es que no puedo recibir, sino que hay un > problema general para mandar. Creo que hay algo caido, bah, por lo menos de > fibertel nos dijeron que se había caido no se que nodo (algo de cabase o > impsat, que se yo), y que estaban redireccionando todo por otro lugar. El ICQ > desde hace diez días que no puede estar más de 3 o 4 minutos seguidos > conectado. Internet se está desplomando. > > ¿Alguien tiene algún dato un poco más certero que mis simples rumores? > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sábado, 26 de Mayo de 2001 05:16 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > Debe ser porque nadie escribe :) > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Sábado, 26 de Mayo de 2001 10:07 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > A mi me pasa lo mesmo > ----- Original Message ----- > From: Andrés Chilkowski > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sábado, 26 de Mayo de 2001 04:55 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > puede ser que hace dias no me llegan mas mails de la lsita? > > Andrés Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: cabrera > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, May 24, 2001 3:09 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > >Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me complica mi vida y mis >proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais e irme a alguno mas serio, donde >minimamente se pueda creer en los politicos y en un futuro mejor. Cada uno es libre de >pensar y de sentir lo que quiera, pero yo no veo que sea muy practico quedarse a >sufrir por razones sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es >mi patria' mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y >decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo. > > JAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHahaJAhaHahaHaha Jesus! > > SANTIAGO GERMINAZION, PRESIDENTE! > > Es asi loco...cada uno, tira para donde puede. Si hay algunos que les > gusta podrirse en un lugar, porque los antepasados nacieron aca, bueno... > cosa de ellos. > Pero a muchos nos gusta migrar para otros lados... no nos quedemos > aca, compañeros...esto se viene abajo, quieren quedarse cuando salte la > revolucion??? cuando la gente se empieze a matar por comida?? > Los yanquis tienen asesinos seriales y mongos que matan al pedo > porque ya ni preocupacion monetaria tienen...se aburren de la vida perfecta y > se mandan cagadas del tipo serial killer... > Y no me salten con el loco de la ruta porque bien sabemos que es la > policia la que viola y mata a putas y despues le echan la culpa a un tal loco > de la ruta... ayayaya... que los pario. > Argentina, pais poronga. > > > Vamos a italia que ahi esta la guita. > Vamos a USA que las negras tan pulenta. > Vamos a España para que los gallegos nos hagan el pete. > Vamos a Irlanda para ponernos en pedo hasta morir. > Vamos a Rusia para cagarnos mal de frio y cojernos una zorra rusa. > Vamos a Argentina a.... jaJAJjaA a A MORIRRRRRR > > > Javier cabrera > El pajero cantor > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, May 24, 2001 12:42 AM > Subject: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar cosas como esas... > > Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para > que vengan tipos grosos como ese, para hablar sobre un tema que aca, es igual > a que la NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi ni se gastan en > venir porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni estamos al > nivel de hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma que nadie > desarrolla engines al nivel del quake, unreal, etc... > > Que quiero decir? que es un milagro que este tipo venga, a muchos > nos va a servir, pero que es raro que esto pase frecuentemente... me imagino > que en EEUU u europa, estas charlas son muy habituales y la verdad me da > lastima no poder aprovechar eso por estar en este lugar. > > Si pudieramos acceder a los mismos recursos que los programadores > del primer mundo (y este es uno de ellos) seriamos mucho mejor programadores > (y para empezar, tendriamos la posibilidad de ser 'profesionales' o sea, > laburar de esto)... pero bueh, por lo menos tenemos internet... > > Y hablando de la patria... yo me cago en Argentina, porque me > complica mi vida y mis proyectos, me gustaria salir de esta payasada de pais > e irme a alguno mas serio, donde minimamente se pueda creer en los politicos > y en un futuro mejor. Cada uno es libre de pensar y de sentir lo que quiera, > pero yo no veo que sea muy practico quedarse a sufrir por razones > sentimentales o ideologicas del tipo 'mis viejos nacieron aca, es mi patria' > mientras tu patria y tus gobernantes te estan constantemente cagando y > decepcionando, a ir a un lugar donde se pueda vivir mejor y mas tranquilo. > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...] > Enviado el: Miércoles, 23 de Mayo de 2001 07:32 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > > -----Mensaje original----- > De: Diego Tartara <dtartara@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Lunes 21 de Mayo de 2001 13:12 > Asunto: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > > > >Me pareció que a muchos les puede interesar, no creo que sea > común que en > la > >Argentina se dicten esta clase de cursos. > > > >http://www.dc.uba.ar/eci/2001/watt.html > > > Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar > cosas como > esas... > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! 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Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > >
nada?
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 27 de Mayo de 2001 04:50 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
Bueno, volviendo un cacho a los temas que nos conciernen,
�Qu� vamos a hacer como Asociaci�n con la flashparty (AlternatiBA??) que
va
del 8 al 10 de junio?
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y, la idea sería hacer algo distinto de nada.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 27 de Mayo de 2001 11:58 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
nada?
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 27 de Mayo de 2001 04:50 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
Bueno, volviendo un cacho a los temas que nos conciernen,
¿Qué vamos a hacer como Asociación con la flashparty (AlternatiBA??) que va
del 8 al 10 de junio?
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Buenas... (al fin "funciona" nuevamente mi mail) ......... en cuanto a ADVA y el tema de la flashparty... sería bueno hacer algo.. pero... el tema es que lamentablemente nunca fui a una, asi que no se si se arman una especie de "stands" o que... y si es así de donde se va a sacar el dinero para poner equipos y armar la "vidriera" que seria la ADVA???
Quien tiene realmente algo para mostrar?? (a todo esto... Santiago... cuando me vas a mandar algun screenshot de lo que estas haciendo??) si no queres mandarlo a la lista podrias mandarmelo a mi mail.. muchas gracias..
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, May 27, 2001 5:11 PM
Subject: Re: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
y, la idea sería hacer algo distinto de nada.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 27 de Mayo de 2001 11:58 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
nada?
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 27 de Mayo de 2001 04:50 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
Bueno, volviendo un cacho a los temas que nos conciernen,
¿Qué vamos a hacer como Asociación con la flashparty (AlternatiBA??) que va
del 8 al 10 de junio?
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> (a todo esto... Santiago... cuando me vas a mandar algun screenshot de lo
que estas haciendo??)
> si no queres mandarlo a la lista podrias mandarmelo a mi mail.. muchas
gracias..
Yo?..
je.. bueno, es que todavia no tengo screenshots... pero ya tengo hace tiempo
el 'softrender' andando en OpenGL, usando per-pixel lighting (bumpmapping y
eso), projective shadows, etc, etc.. no lo mande porque ocupa +/- 600k, y no
lo subi a mi pagina porque tengo problemas con freeservers (que es donde
tengo la pagina), aparte de andar solamente en GeForces..
Igual justamente queria hablar con ustedes (los de blackway).. estaba
pensando en hacer un juego de tanques multiplayer en internet o lan
(paralelamente a mi otro juego y para usarlo solamente como prueba de
algunas cosas), y bueno, no se si queda medio garca hacer un juego de una
tanqueta cuando ustedes estan haciendo el scorched..
_> Santiago.
-----Mensaje riginal-----
De: Fernando Mato [mailto:fmato@...]
Enviado el: Domingo, 27 de Mayo de 2001 10:36 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
Buenas... (al fin "funciona" nuevamente mi mail) ......... en cuanto a
ADVA y el tema de la flashparty... ser�a bueno hacer algo.. pero... el tema
es que lamentablemente nunca fui a una, asi que no se si se arman una
especie de "stands" o que... y si es as� de donde se va a sacar el dinero
para poner equipos y armar la "vidriera" que seria la ADVA???
Quien tiene realmente algo para mostrar?? (a todo esto... Santiago...
cuando me vas a mandar algun screenshot de lo que estas haciendo??) si no
queres mandarlo a la lista podrias mandarmelo a mi mail.. muchas gracias..
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, May 27, 2001 5:11 PM
Subject: Re: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
y, la idea ser�a hacer algo distinto de nada.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 27 de Mayo de 2001 11:58 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
nada?
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 27 de Mayo de 2001 04:50 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] FlashParty 2K++ y AlternatiBA
Bueno, volviendo un cacho a los temas que nos conciernen,
�Qu� vamos a hacer como Asociaci�n con la flashparty (AlternatiBA??)
que va
del 8 al 10 de junio?
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Santiago: Bueno.. mi mail es fmato@... si queres podes mandarme el softrender ahi =) en cuanto al tema del juego multiplayer de tanques que queres hacer... que te puedo decir...seguramente mucho no nos gusta la idea (mejor si hay uno sólo, no??) pero estas en todo tu derecho y al menos a mi no me molesta si lo haces.... (más si como decis vos es sólo para usarlo como prueba de algunas cosas), lo que seguro que nos jodería todos es si mañana nos encontramos con un juego llamado "la tanqueta" y muy parecido a lo que estamos haciendo nosotros.. :) ahhhhhhh.. te dije que paralelamente al Scorched estamos haciendo un juego de naves?? :P Un saludo... :) Fernando Mato.- Blackway Software
hola a todos... les cuento un poco algunas apreciaciones de E3 PC: cada vez menos juegos para PC. Principalmente los juegos que se destacaron eran los masivamente multiplayer (Planteside, Everquest Shadows of Lucin, Star Wars Galaxies, Anarchy Online, Dark age of camelot y por lo menos 10 juegos koreanos). Si no, algun que otro RPG/Estrategico interesante (Dungeon Siege de chris taylor, el Sigma de Relic y el Neverwinter nights de Bioware) y First person Shooters hechos con el Quake 3 engine (SOF2, Jedi Knight 2, Medal of honor 2, Wolfestein... como veran todas franquicias conocidas). CONSOLAS: pinta que esta batalla va a estar manejada mas por el marketing y por los juegos que el poder del hardware. por ejemplo en el caso de EA estaban mostrando el madden para las 3 consolas y eran totalmente identicas. XBOX: A mi me pinta para 3er lugar tranquilo despues de la PS2 y la Gamecube... los unicos juegos que estaban verdaderamente buenos eran el HALO (FPS, genero no muy popular en consola) el Munch Oddisey (muy bueno pero no es ningun Mario), el de futbol americano de Microsoft (que tiene mejores graficos que el madden pero va a vender mucho menos) y el Project Gotham...(un juego de carreras realmente impresionante) SONY: la verdad que mucho juego mediocre dando vuelta pero con un empuje que parece imparable... es mas en la expo anunciaron un partnership con AOL, con netscape para transformar la maquinita en un set top box con un disco rigido, linux y con una coneccion broadband o narrowband. la verdad que ni Nintendo ni microsoft pueden desbancar a esta bestia... la PS2 ya vendio 9 millones de consolas en Japon y casi 4 mill en EEUU... es mucha ventaja... NINTENDO: Mucho mas fuerte de lo que me esperaba... la Gamecube que solo va a costar 200 mangos va a salir 3 dias antes que la XBOX. Se la re banca a nivel poderio grafico... es mas para muchos el mejor juego de la EXPO (a nivel grafico) fue el Rouge Squadron 2 para GC. Ademas va a tener para el lanzamiento varios titulos de primera AAA , verdaderos killer apps (como el Rouge squadron 2, los nuevos juegos de mario y luigi el nuevo waverace y el nuevo starfox que esta impresionante). Por otro lado no se olviden de la pequeñita Gameboy Advance que se viene con todo... vi por lo menos 50 juegos para GBA en la expo. Me temo que el combo GC-GBA-Miyamoto-200U$S puede ser fatal para la XBOX (mi humilde opinion) entre otras cosas... estuve hablando con la gente de LITHTECH... les digo que se pueden conseguir licencias por 50 lucas o menos! por que nadie se pone a experimentar con la demo? bueno... nos estamos preparando para armar una mejor forma de trabajo para los miembros de la ADVA... stay tuned espero que esto les haya resultado UTIL, saludos a todos. Andrés Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com
Hola , ches dentro de un tiempo es posible que nesecite un server para probar un juego multiplayer , y queria saber si alguien me podria prestar un server , lo probariamos yo y unas 5 personas mas asi que no nesecitaria algo joya . Y si andubiera bien y a algun betatestewr de mi grupo le gustara me gustaria tener un server peramente , alguna compania los da gratis ( o a cambio de publicidad , )? Satv
-----Mensaje original----- De: Santiago Germino <focaclota@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Jueves 24 de Mayo de 2001 05:37 Asunto: RE: [JuegosAR] Curso 3D Game technology en la UBA > Lo que es vivir en medio del campo, eh? Algun dia podré cursar cosas como esas... >Lo que es vivir en un pais como Argentina, y tener que rezar para que vengan tipos grosos como ese, > para hablar sobre un tema que aca, es igual a que la NASA venga a hablar de viajes a marte, o sea, casi > ni se gastan en venir porque aca nadie construye trasboradores espaciales, ni estamos al nivel de > hacerlo, ni hay industria para eso, de la misma forma que nadie desarrolla engines al nivel del quake, > unreal, etc... Mucho es culpa de nuestros governantes y de nosotros mismos... Pero también esto está pensado desde afuera... Argentina tiene un nivel superior educativo muy bueno, con respecto a otros paises de Latinomérica... Pero en tanto nos sigan chupando la sangre desde afuera, ese nivel educativo se va a volver como el de primaria/secundaria: PESIMO. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
juan... el analisis que haces es muy detallado... pero la comparacion que haces con los juegos de GameCube no me parece valedera... simplemente por los objetivos de cada juego... para empezar... ni los videos ni las imagenes le hacen justicia a HALO... Bungie es una compa�ia que siempre fue impulsada por la tecnologia y un nivel artistico consistente... lo importante en HALO son la cantidad de cosas que pasan al mismo tiempo en un ambiente muy bien recreado (con un increible nivel de detalle) los juegos de Gamcube: -el de luigi es un sidescroller... obviamente no tenes que dibujar poligonos hasta horizonte ni mover la camara en 360 grados... (mucho mas facil hacer un uso mas intensivo de texturas y poligonos y una mejor iluminacion) -el wave race es igual al de N64 pero con un mejor efecto de agua... (cualquier juego de XBOX tiene un efecto esteticamente mejor en ese departamento) -todo lo que mostraron del metroid fue un video mas que confuso 90% pre-renderizado. NINTENDO hace juegos para ni�os... y son expertos en hacer experiencias recreativas contenidas dentro de un entorno simple y bien delimitado me parece que hay que medir el enfoque del juego... HALO es mucho mas ambicioso en materia de gameplay y alcance que cualquiera de los juegos que mostraron en GC... (lastima que es un FPS y deberia salir en PC pero eso es otra cosa... un error de marketing) Igualmente... como nota final... creo que en Japon hay mejores artistas que en USA... fijate que cuando no hay limitaciones tecnologicas como en el cine: la pelicula de Final Fantasy le va a romper el orto a cualquier cosa que haya hecho PIXAR. saludos. Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com PD: Por otro lado y esto es algo que vale la pena destacar... en japon hace a�os que los juegos triple A (FF, MGS, SHENMUE, SONIC, MARIO, ETC) son realizados por equipos de 30 o mas personas (en el caso de shenmue llegaron a 200) no es poco comun encontrar equipos de desarrollo americanos con solo 10 - 12 personas (como id por ejemplo). Es otra forma de trabajar y de ver la industria.
Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts de Juan y Andres, sobre E3. No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi que hasta ahora de los juegos mencionados, solo lei reviews y vi algunos screen shots. Se habla mucho de los graficos, pero en realidad lo unico que se puede hacer por ahora es emitir un juicio sobre la calidad de los mismos, y no si el juego va a ser bueno o no. Les voy a contar experiencias personales (y aburrirlos un poco asi que annoyance warning! :)). Hace dos a�os, (las placas aceleradores ya estaban instaladas), me comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al principio dije 'no, para que? con los juegos que hay ahora me voy a poner a jugar a un jueguito emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si dice que esta tan bueno, lo voy a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y la primera impresion que me lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su epoca debian estar buenos pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de un tiempo me vi enganchado en uno de los juegos que mas disfrute en toda mi vida. Ese juego era el Chrono Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan enganchado igual que yo. Y cuando termine el juego, ya no me importaban los graficos, estaba contento por la experiencia que pase (hasta me puse triste en una situacion del juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si los graficos del juego eran pedorros, y me encanto, que importan los graficos? el sonido? animaciones? lo que sea?. Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o mejor dicho 'obsoletos') graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, ese no es mi punto, mi punto es que lo que importa es el 'resultado final', y con eso me refiero a 'jugue a tal juego y me encanto, me quede horas y horas y no podia parar de jugarlo', eso es lo que importa. Ahora, obviamente los graficos, el sonido, influyen en cierta manera...nos impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la atmosfera que se nos plantea, etc. - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS (quake, duke nukem, etc) pero llego un momento que me pudri de 'matar matar matar, nada de historia', queria algo mas... Entonces lei sobre el half life, y trate de conseguirlo. Desde principio a fin, disfrute de como estaba 'contada' la historia y como yo participaba en ella, obviamente, a muchos no les gusto, a otros si, pero cuando salio no era el juego con mejores graficos, usaba el engine del Q2 (modificado), y era algo un poco 'outdated', pero aun asi basto para hacer un juego reconocido en todo el mundo. - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un juego de naves (y de estrategia, algo muy raro), y los graficos no eran la gran cosa, pero me pase horas y horas jugando (la musica en este caso ayuda mucho porque es muy buena). Por supuesto que un juego con un buen gameplay y fun factor y buenos graficos vende mas que un juego con buen gameplay y graficos mediocres. Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a ver la historia... El tetris cuando salio, no era la gran cosa en graficos y musica. El mario seguia teniendo exito, y en estos ultimos a�os no se compara a juegos con muy buenos graficos. El sim city, tenia unos graficos modestos, y es uno de los juegos mas conocidos que hay. El starcraft cuando salio, usaba un tile engine y no tenia nada de 3d en tiempo real ni nada por el estilo, un juego de estrategia de renombre. El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban porque usaba una baja resolucion y graficos similares al uno (mas de un millon de copias vendidas solo en usa). En conclusion, se podra hablar mucho de como son los graficos, si son buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no usadas, pero si el dia de ma�ana sale el halo y a la mayoria no le gusta, a cual le van a jugar mas, al halo o a otro juego que si disfruten de la experiencia? (obviamente, cada uno tiene sus gustos con respecto a generos, graficos, etc y es todo bastante relativo). Mi opinion es... que cada uno juegue a los juegos y juzgue por si mismo, si a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le gusta, entonces porque voy a dejar jugar a ese juego para jugar a otro que quizas tenga mejores graficos pero no me atrae tanto?. En fin, espero que todavia no se hayan desmayado... solo una humilde opinion de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay muchos mas que me gustaria poder haber jugado, pero no todo el mundo puede tener una pc ultima generacion, consolas /playstation/nintendo/sega y el tiempo necesario para jugar a todo). Saludos. niCLam Code*
niClam para mi todo pasa por llegar al famoso suspension of disbilief o sea... cuando estas tan metido en el juego que no pensas en el afuera... que por un segundo sentis que sos Mario y saltas a otra plataforma o que para esquivar un tiro en un FPS moves la cabeza realmente o cuando estas haciendo una maniobra evasiva en algun simulador de vuelo y te aplastas contra la silla como si la fuerza G realmente te estuviera haciendo mierda.. esto se puede lograr en mi opinin de muchas formas... y no siempre depende de los graficos... por ejemplo el Civilization es un juego que lo hace perfectamente bien... te sentis un emperador de aquellos y los graficos son un azco... Half life es el otro extremo. todo depende del genero del juego y lo que quieras que el juego produzca en el jugador. saludos Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com
> niClam > > para mi todo pasa por llegar al famoso suspension of disbilief > o sea... cuando estas tan metido en el juego que no pensas en el afuera... > que por un segundo sentis que sos Mario y saltas a otra plataforma o que > para esquivar un tiro en un FPS moves la cabeza realmente o cuando estas > haciendo una maniobra evasiva en algun simulador de vuelo y te aplastas > contra la silla como si la fuerza G realmente te estuviera haciendo mierda.. Ah si, o como hizo un conocido, que se puso a hacer strafe gritando 'miren como hago strafe' y luego se tropezo. O por ejemplo, algo que me paso viendo una pelicula, en donde estaban en una opera, y en la pelicula empiezan a aplaudir y en un momento casi me levanto y empiezo a aplaudir yo (no estare enfermo? PSICOLOGO POR AQUI!). > esto se puede lograr en mi opinin de muchas formas... y no siempre depende > de los graficos... > > por ejemplo el Civilization es un juego que lo hace perfectamente bien... te > sentis un emperador de aquellos y los graficos son un azco... Half life es > el otro extremo. Coincido totalmente, cuando le jugue al civilization quede totalmente enganchado, y la primera vez que lo habia visto casi vomito por los graficos (okey, un poco exagerado). > todo depende del genero del juego y lo que quieras que el juego produzca en > el jugador. > > saludos > Ahora, alguien le jugo a algun juego solo por los graficos o el sonido/musica? creo recordar un par de experiencias, no me acuerdo de que juegos eran, pero lo que si me acuerdo es que una vez que me acostumbre a la parte audiovisual, ya no le queria jugar mas. Ahora, 200 dolares solamente el GameCube? porque tan barato? me interesaria saber, nos van a matar con los precios de los juegos o va a requerir una cantidad enorme de accesorios? Yo me acuerdo cuando salian las consolas antes, que salian un fangote d equita y para comprarla tenias que esperar a que se anunciara la siguiente generacion o algo por el estilo para que bajen los precios. Igualmente eso es en USA (aun asi me sigue pareciendo barato porque es en el lanzamiento), vamos a ver que precio le ponen aca (malditos impuestos, si me dijeran que sirve para algo, o que sirve para que la industria nacional crezca, pero que industria??? quien fabrica consolas de juegos aca? para que se limita la entrada al pais entonces? obviamente, para que alguien tenga plata, y no precisamente la gente que la necesita -casi todos, bah-). Saludos! niCLam Codelarvs
> Esto es que la calidad grafica deja mucho que desear. Dicen que el Xbox
tiene mejor chip grafico que el GameCube y el PS2.
> Pero los screenshots muestran que esto es o bien todo lo contrario, o que
los yanquis
> no tienen idea como usar el hardware de manera adecuada.
Voy a decir algo obvio, pero no tiene nada que ver el chip grafico con el
grafista, o sea el tipo que hace los graficos... las cosas que vos resaltas
no tienen casi nada que ver con el hardware, sino mas bien con el artista
que no sabe usarlo, o que le da ese 'look' al juego...
> Sin mas que decir, creo que el Xbox no va a durar mucho. Se que a la
mayoria le encantaria desarrollar para el aparato
> porque el entorno es parecido a desarrollar para windows, pero a esta
altura, y especialmente con el poco soporte
> de las companias japonesas.. creo que el Xbox no va a aguantar.
Sobre el tema de la xbox, yo como desarrollador de windous, y usando
exclusivamente hardware de nvidia, tenia la sensacion de que la xbox tiene
mucho mas soporte del que realmente parece que tiene (o eso quieren que
parezca). Escuche que mucha gente queria desarrollar en DirectX8 porque asi
despues era muy facil sacar tu juego en xbox, pero creo que una compa�ia
seria no evalua estos pasos de una forma tan simple (o sea, win-dx8 -> xbox
= muy conveniente y por eso uso dx).
Por otro lado no creo que la API para programar la xbox sea DX8.. asi como
esta no les conviene.. ahora la NV20 esta andando mucho mejor (con muchas
mas posibilidades) en OpenGL, gracias a las 20000 nuevas extensiones
NV_algo...
> Encima va a salir 100 dolares mas que el gamecube, va a ser tecnicamente
inferior, no va a ofrecer mejores juegos, no va a
> tener mercado en japon, quiere contratos de exclusividad y tiene muy poco
soporte de companias.
No, el hardware de la xbox es superior al de la Gamecube, y no es una
cuestion de gustos o fanatismo... es asi. Segun tengo entendido la Gamecube
tiene un procesador similar al PowerPC, mas un chip grafico de ATI (algo
superior al Radeon), en esto la xbox es superior, el chip nv2x es
tencnicamente superior a cualquier cosa existente en este momento... y si la
xbox es una PC, la Gamecube es una Mac..
Igual en el mundo de las consolas, tener el mejor hardware no significa
tener el exito asegurado.. hay muchos casos, como por ejemplo el Jaguar de
Atari (un procesador de 64 bits en la epoca del Snes/Genesis), y el 3DO, que
tenian un hardware extremadamente avanzado para la epoca, pero muy poco
soporte de las compa�ias de soft importantes.. (y aparte eran caras). Estas
consolas terminaron muriendo al poco tiempo, y significaron la desaparicion
de sus respectivas compa�ias...
Algo similar paso con Sega y su SegaCD/32X para la MegaDrive... que por esa
equivocacion la compa�ia quedo practicamente agonizando, y tratando de
evitar la marca Sega en la Dreamcast, gracias al mal momento que les
hicieron pasar a los usuarios, que relacionaban Sega con una compa�ia garca
que saca 3 consolas, abandona el desarrollo de juegos a los 6 meses, y vos
te metes las consolas en el orto.
o Sony y su PlayStation vs Nintendo y su N64, que con un hardware muy
superior, y la estupidez de restringir tanto el desarrollo y por esto la
variedad (la gran mayoria de los juegos que salian (y de estos lo que valian
la pena) eran los Mario/Zelda/DonkeyKong, y ahora los Pikachus), no pudo
hacerle frente a la PlayStation... je.. aunque me habia comprado la N64 en
su momento para jugar al GoldenEye, que buen juego por dios!!!!!, fue el
primero en usar Sniper en multiplayer.. se acuerdan? ;)
Hay una muy buena leccion de este mundo de las consolas que podemos aprender
los que desarrollamos para PC... no importa el hardware, cuando una maquina
nacio para divertir, el objetivo principal es que los juegos sean
divertidos... o la maquina por mas avanzada que sea muere, porque falla en
su objetivo principal, divertir al que la usa...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 05:57 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] E3 report / US Games suck.
On Mon, 28 May 2001 19:15:48 -0300
Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote:
> hola a todos...
>
> les cuento un poco algunas apreciaciones de E3
>
Hay algo que me sorprende mucho de todos los nuevos juegos que van a
salir, especialmente los que vienen
de USA. Esto es que la calidad grafica deja mucho que desear. Dicen que el
Xbox tiene mejor chip grafico que el GameCube y el PS2. Pero los screenshots
muestran que esto es o bien todo lo contrario, o que los yanquis
no tienen idea como usar el hardware de manera adecuada. Si creen que
estoy diciendo pavadas, checkeen por ustedes mismos:
HALO:
http://www.bungie.com/bin/slideshow_newsite.pl?dir=products/halo/screens&sli
de=0&bg=white&bd=1&home=http://www.bungie.com
Primero, en mi opinion, el vehiculo es horrendo. Agarran una textura
"techie" y la ponen toda por alrededor del objeto,
sin ninguna ubicacion especial. Despues miren el borde de la montania.. no
hay la mas minima transicion del pasto a roca,
no queda demasiado "realista". Para peor, la sombra del vehiculo. Pueden
observar como esta toda pixelada, ni idea porque sera esto.. pero si ven el
resto de los screenshots van a ver que todas las sombras son asi.
Anarchy Online:
http://216.74.158.92/media/screenshots/8?display=small
http://216.74.158.92/media/screenshots/shots?qs=13
http://216.74.158.92/media/screenshots/shots?qs=24
La relacion de texturas entre el piso y la geografia (Arboles, rocas,
paredes, casas) es nula. Queda muy repulsivo a simple vista. Ademas por la
cantidad de poligonos que usa, parece que se les fue el tiempo con el
desarrollo.
En general, pareciera que cometen cuatro errores bastante feos en la
mayoria de los juegos, lo cual sacan mucho realismo, esto lo digo como
diseniador 3D (modelo desde el 94), no como programador:
1-Las texturas no combinan. En los objetos se salta de una textura a otra
como si nada, y queda una linea de borde sin ninguna transicion. Como si
fueran dos objetos incrustados totalmente limpios. Esto se ve en exceso en
modelos de personajes y texturas piso->pared
2-Para asignar texturas simplemente hacen una textura seamless, de poca
desviacion de color, y envuelven al objeto. Esto
queda horrible. Mira a tu alrededor, no vas a ver absolutamente ningun
objeto de esas caracteristicas. Las texturas dan vueltas por los bordes y
queda todavia mas horrible cuando el objeto gira, porque ves todos los
vertices de los bordes. No hay ningun esmero en lograr una buena relacion
vertice-textura.
3-Se dejan los bordes (edges) de los objetos totalmente limpios. Esto
tambien es increiblemente irrealista. no vas a ver
ningun objeto con bordes tan perfectos y lisos en la vida real. Podrian
intentar redondearlos, o obscurecer la textura para dar esa sensasion.
4-El uso de colores muy saltones en la mayoria de los juegos, en vez de
intentar mantener una gama de colores, hace que se pierda el sentido de una
atmosfera o ambiente Predominan luces o muy globales o muy direccionales, y
nunca una mezcla
de ambas, y nunca se mantiene un colorido especifico en las escenas, sino
que predominan en exceso los colores primarios.
Ahora.. si quieren comparar, pueden ver como SI hay empresas que saben
hacer 3D propiamente:
http://e3.nintendo.com/gallery/luigi/index.html
Fijense como aca las texturas estan aplicadas de manera perfecta. ninguna
textura se transforma en otra sin una transicion, no dejan ningun borde
suelto, sino que lo disfrazan con otras texturas o mas poligonos. El uso de
las
sombras posicionales es increible. Probablemente no se den cuenta a simple
vista, pero si se fijan bien.. este juego esta usando mapas de refleccion,
refraccion, per-texel bumpmapping, shadow maps, progressive level of detail,
y luz proyectiva. Es muchisimo mas complejo tecnicamente que cualquier
screenshot que haya visto de xbox.
http://e3.nintendo.com/gallery/supersmashbros/index.html
les recomiendo que se bajen el video porque los efectos en pantalla son
espectaculares
http://e3.nintendo.com/gallery/metroidprime/index.html
creo que esto es un ejemplo perfecto de como se usan BIEN los
colores,luces y sombras. Vean el halo despues
de esto y mueranse de angustia.
http://e3.nintendo.com/gallery/waverace/index.html
Vean los videos. el efecto del agua moviendose es mas realista imposible.
Sin mas que decir, creo que el Xbox no va a durar mucho. Se que a la
mayoria le encantaria desarrollar para el aparato
porque el entorno es parecido a desarrollar para windows, pero a esta
altura, y especialmente con el poco soporte
de las companias japonesas.. creo que el Xbox no va a aguantar. Microsoft
literalmente COMPRO un monton
de companias de juegos para que desarrollen para Xbox, y todavia no esta
mostrando nada que valga la pena. Ya perdieron
un monton de dinero. Encima va a salir 100 dolares mas que el gamecube, va
a ser tecnicamente inferior, no va a ofrecer mejores juegos, no va a tener
mercado en japon, quiere contratos de exclusividad y tiene muy poco soporte
de companias.
Habra que ver cuanta mas plata piensa microsoft que vale la pena seguir
perdiendo en ese aparato.
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> Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o mejor dicho 'obsoletos')
> graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, ese no es mi punto, mi punto
> es que lo que importa es el 'resultado final', y con eso me refiero a
'jugue
> a tal juego y me encanto, me quede horas y horas y no podia parar de
> jugarlo', eso es lo que importa.
> Ahora, obviamente los graficos, el sonido, influyen en cierta manera...
Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como la vista es nuestro
sentido mas desarrollado, la primera impresion, la visual, es MUY
importante... lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a menos que
tengas alguna especie de sexto sentido que te diga que eso es lo que buscas
sin haberlo probado, generalmente es tonto, imprudente, y te estaras
perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas veces lo descartas por la vista
(es exactamente lo que te paso a vos)...
Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas de pirateria enfermiza
(llegaba a 'comprar' +20 juegos por semana), los descartaba por la parte
grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego" o "que mierda de
graficos" y chau... algo asi me paso con el malvinas de don Otaegui... no
dudo que estara divertido, pero al ver los graficos tuve el 'disgusto' y por
lo tanto el impulso suficiente para sacarlo a la mierda.
Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa parte del juego es
demasiado importante como para descuidarla... y tambien se que el objetivo
de un juego es divertir y atrapar una vez que lo estas jugando (mucho mas
importante que los graficos, pero menos importante a la hora de hacer una
simple evaluacion ocular rapida [je], previa compra del juego)..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: niCLam [mailto:niclam@...]
Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] �Que es lo que realmente importa?
Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts de Juan y Andres, sobre
E3.
No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi que hasta ahora de los
juegos mencionados, solo lei reviews y vi algunos screen shots.
Se habla mucho de los graficos, pero en realidad lo unico que se puede
hacer
por ahora es emitir un juicio sobre la calidad de los mismos, y no si el
juego va a ser bueno o no.
Les voy a contar experiencias personales (y aburrirlos un poco asi que
annoyance warning! :)).
Hace dos a�os, (las placas aceleradores ya estaban instaladas), me
comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al principio dije 'no, para
que? con los juegos que hay ahora me voy a poner a jugar a un jueguito
emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si dice que esta tan bueno, lo
voy
a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y la primera impresion que
me
lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su epoca debian estar buenos
pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de un tiempo me vi enganchado
en
uno de los juegos que mas disfrute en toda mi vida. Ese juego era el
Chrono
Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan enganchado igual que yo.
Y
cuando termine el juego, ya no me importaban los graficos, estaba contento
por la experiencia que pase (hasta me puse triste en una situacion del
juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si los graficos del juego eran
pedorros, y me encanto, que importan los graficos? el sonido? animaciones?
lo que sea?.
Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o mejor dicho 'obsoletos')
graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, ese no es mi punto, mi punto
es que lo que importa es el 'resultado final', y con eso me refiero a
'jugue
a tal juego y me encanto, me quede horas y horas y no podia parar de
jugarlo', eso es lo que importa.
Ahora, obviamente los graficos, el sonido, influyen en cierta manera...nos
impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la atmosfera que se nos
plantea, etc.
- Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS (quake, duke nukem, etc) pero
llego un momento que me pudri de 'matar matar matar, nada de historia',
queria algo mas... Entonces lei sobre el half life, y trate de
conseguirlo.
Desde principio a fin, disfrute de como estaba 'contada' la historia y
como
yo participaba en ella, obviamente, a muchos no les gusto, a otros si,
pero
cuando salio no era el juego con mejores graficos, usaba el engine del Q2
(modificado), y era algo un poco 'outdated', pero aun asi basto para hacer
un juego reconocido en todo el mundo.
- Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un juego de naves (y de
estrategia, algo muy raro), y los graficos no eran la gran cosa, pero me
pase horas y horas jugando (la musica en este caso ayuda mucho porque es
muy
buena).
Por supuesto que un juego con un buen gameplay y fun factor y buenos
graficos vende mas que un juego con buen gameplay y graficos mediocres.
Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a ver la historia...
El tetris cuando salio, no era la gran cosa en graficos y musica.
El mario seguia teniendo exito, y en estos ultimos a�os no se compara a
juegos con muy buenos graficos.
El sim city, tenia unos graficos modestos, y es uno de los juegos mas
conocidos que hay.
El starcraft cuando salio, usaba un tile engine y no tenia nada de 3d en
tiempo real ni nada por el estilo, un juego de estrategia de renombre.
El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban porque usaba una baja
resolucion y graficos similares al uno (mas de un millon de copias
vendidas
solo en usa).
En conclusion, se podra hablar mucho de como son los graficos, si son
buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no usadas, pero si el dia de
ma�ana sale el halo y a la mayoria no le gusta, a cual le van a jugar mas,
al halo o a otro juego que si disfruten de la experiencia? (obviamente,
cada
uno tiene sus gustos con respecto a generos, graficos, etc y es todo
bastante relativo).
Mi opinion es... que cada uno juegue a los juegos y juzgue por si mismo,
si
a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le gusta, entonces porque voy a
dejar jugar a ese juego para jugar a otro que quizas tenga mejores
graficos
pero no me atrae tanto?.
En fin, espero que todavia no se hayan desmayado... solo una humilde
opinion
de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay muchos mas que me gustaria
poder haber jugado, pero no todo el mundo puede tener una pc ultima
generacion, consolas /playstation/nintendo/sega y el tiempo necesario para
jugar a todo).
Saludos.
niCLam
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"Un excelente sonido y una mejor música hacen el 50% del éxito de una increible pelicula" (o algo así)
-- Esteban Spielbergo
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente importa?
> Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o mejor dicho 'obsoletos')
> graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, ese no es mi punto, mi punto
> es que lo que importa es el 'resultado final', y con eso me refiero a 'jugue
> a tal juego y me encanto, me quede horas y horas y no podia parar de
> jugarlo', eso es lo que importa.
> Ahora, obviamente los graficos, el sonido, influyen en cierta manera...
Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la primera impresion, la visual, es MUY importante... lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a menos que tengas alguna especie de sexto sentido que te diga que eso es lo que buscas sin haberlo probado, generalmente es tonto, imprudente, y te estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas veces lo descartas por la vista (es exactamente lo que te paso a vos)...
Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20 juegos por semana), los descartaba por la parte grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego" o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que estara divertido, pero al ver los graficos tuve el 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para sacarlo a la mierda.
Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa parte del juego es demasiado importante como para descuidarla... y tambien se que el objetivo de un juego es divertir y atrapar una vez que lo estas jugando (mucho mas importante que los graficos, pero menos importante a la hora de hacer una simple evaluacion ocular rapida [je], previa compra del juego)..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: niCLam [mailto:niclam@...]
Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente importa?
Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts de Juan y Andres, sobre E3.
No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi que hasta ahora de los
juegos mencionados, solo lei reviews y vi algunos screen shots.
Se habla mucho de los graficos, pero en realidad lo unico que se puede hacer
por ahora es emitir un juicio sobre la calidad de los mismos, y no si el
juego va a ser bueno o no.
Les voy a contar experiencias personales (y aburrirlos un poco asi que
annoyance warning! :)).
Hace dos años, (las placas aceleradores ya estaban instaladas), me
comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al principio dije 'no, para
que? con los juegos que hay ahora me voy a poner a jugar a un jueguito
emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si dice que esta tan bueno, lo voy
a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y la primera impresion que me
lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su epoca debian estar buenos
pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de un tiempo me vi enganchado en
uno de los juegos que mas disfrute en toda mi vida. Ese juego era el Chrono
Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan enganchado igual que yo. Y
cuando termine el juego, ya no me importaban los graficos, estaba contento
por la experiencia que pase (hasta me puse triste en una situacion del
juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si los graficos del juego eran
pedorros, y me encanto, que importan los graficos? el sonido? animaciones?
lo que sea?.
Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o mejor dicho 'obsoletos')
graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, ese no es mi punto, mi punto
es que lo que importa es el 'resultado final', y con eso me refiero a 'jugue
a tal juego y me encanto, me quede horas y horas y no podia parar de
jugarlo', eso es lo que importa.
Ahora, obviamente los graficos, el sonido, influyen en cierta manera...nos
impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la atmosfera que se nos
plantea, etc.
- Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS (quake, duke nukem, etc) pero
llego un momento que me pudri de 'matar matar matar, nada de historia',
queria algo mas... Entonces lei sobre el half life, y trate de conseguirlo.
Desde principio a fin, disfrute de como estaba 'contada' la historia y como
yo participaba en ella, obviamente, a muchos no les gusto, a otros si, pero
cuando salio no era el juego con mejores graficos, usaba el engine del Q2
(modificado), y era algo un poco 'outdated', pero aun asi basto para hacer
un juego reconocido en todo el mundo.
- Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un juego de naves (y de
estrategia, algo muy raro), y los graficos no eran la gran cosa, pero me
pase horas y horas jugando (la musica en este caso ayuda mucho porque es muy
buena).
Por supuesto que un juego con un buen gameplay y fun factor y buenos
graficos vende mas que un juego con buen gameplay y graficos mediocres.
Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a ver la historia...
El tetris cuando salio, no era la gran cosa en graficos y musica.
El mario seguia teniendo exito, y en estos ultimos años no se compara a
juegos con muy buenos graficos.
El sim city, tenia unos graficos modestos, y es uno de los juegos mas
conocidos que hay.
El starcraft cuando salio, usaba un tile engine y no tenia nada de 3d en
tiempo real ni nada por el estilo, un juego de estrategia de renombre.
El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban porque usaba una baja
resolucion y graficos similares al uno (mas de un millon de copias vendidas
solo en usa).
En conclusion, se podra hablar mucho de como son los graficos, si son
buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no usadas, pero si el dia de
mañana sale el halo y a la mayoria no le gusta, a cual le van a jugar mas,
al halo o a otro juego que si disfruten de la experiencia? (obviamente, cada
uno tiene sus gustos con respecto a generos, graficos, etc y es todo
bastante relativo).
Mi opinion es... que cada uno juegue a los juegos y juzgue por si mismo, si
a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le gusta, entonces porque voy a
dejar jugar a ese juego para jugar a otro que quizas tenga mejores graficos
pero no me atrae tanto?.
En fin, espero que todavia no se hayan desmayado... solo una humilde opinion
de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay muchos mas que me gustaria
poder haber jugado, pero no todo el mundo puede tener una pc ultima
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> Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas de pirateria enfermiza > (llegaba a 'comprar' +20 juegos por semana), los descartaba por la parte > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego" o "que mierda de > graficos" y chau... algo asi me paso con el malvinas de don Otaegui... no > dudo que estara divertido, pero al ver los graficos tuve el 'disgusto' y por > lo tanto el impulso suficiente para sacarlo a la mierda. > No solo tenes razon en el tema de los graficos, y la primera impresion visual...es que la oferta hoy por hoy es tan grande, que la gran mayoria de la gente (no los que se conoce como "hard core gamers") termina decidiendo no por los graficos, sino directamente por la caja del juego (en caso de comprar originales, no?)...o si ve algun personaje conocido en la tapa (Matias de Sendra, por ejemplo), o directamente por lo que el vendedor de turno se le ocurrio que era mejor venderle... Pasa lo mismo con las peliculas, donde muchas veces la gente elige por el afiche, con la musica...asi es la vida...vivimos en el mundo de Telefe, que le vamos a hacer. Gabriel.
On Wed, 30 May 2001 01:38:38 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > Esto es que la calidad grafica deja mucho que desear. Dicen que el Xbox > tiene mejor chip grafico que el GameCube y el PS2. > > Pero los screenshots muestran que esto es o bien todo lo contrario, o que > los yanquis > > no tienen idea como usar el hardware de manera adecuada. > > Voy a decir algo obvio, pero no tiene nada que ver el chip grafico con el > grafista, o sea el tipo que hace los graficos... las cosas que vos resaltas > no tienen casi nada que ver con el hardware, sino mas bien con el artista > que no sabe usarlo, o que le da ese 'look' al juego... > Si.. es a eso mas que nada a lo que me referia. A mi la sensasion que me da es que muchisimos artistas hacen un mesh en 3DSmax, hacen una textura, la ponen toda alrededor del mesh y dicen "listo, a otra cosa!" > > Sin mas que decir, creo que el Xbox no va a durar mucho. Se que a la > mayoria le encantaria desarrollar para el aparato > > porque el entorno es parecido a desarrollar para windows, pero a esta > altura, y especialmente con el poco soporte > > de las companias japonesas.. creo que el Xbox no va a aguantar. > > Sobre el tema de la xbox, yo como desarrollador de windous, y usando > exclusivamente hardware de nvidia, tenia la sensacion de que la xbox tiene > mucho mas soporte del que realmente parece que tiene (o eso quieren que > parezca). Escuche que mucha gente queria desarrollar en DirectX8 porque asi > despues era muy facil sacar tu juego en xbox, pero creo que una compa�ia > seria no evalua estos pasos de una forma tan simple (o sea, win-dx8 -> xbox > = muy conveniente y por eso uso dx). > La onda es que microsoft te de la licensia. O sea.. las consolas en general tienen controles de calidad muchisimo mas estrictos.. y por ahi algo que esta bueno para jugar en pc, no da para consola. > Por otro lado no creo que la API para programar la xbox sea DX8.. asi como > esta no les conviene.. ahora la NV20 esta andando mucho mejor (con muchas > mas posibilidades) en OpenGL, gracias a las 20000 nuevas extensiones > NV_algo... > > > Encima va a salir 100 dolares mas que el gamecube, va a ser tecnicamente > inferior, no va a ofrecer mejores juegos, no va a > > tener mercado en japon, quiere contratos de exclusividad y tiene muy poco > soporte de companias. > > No, el hardware de la xbox es superior al de la Gamecube, y no es una > cuestion de gustos o fanatismo... es asi. Segun tengo entendido la Gamecube > tiene un procesador similar al PowerPC Parece que es G4 a 500mhz. Esto de por si lo hace bastante mas rapido que un P-III-750mhz. Por arquitectura del procesador en si, instruction set mas limitado y compacto, mejor aprovechamiento del bus, cache, y otras cosas, no pasa por cuanto esta clockeado el procesador. > mas un chip grafico de ATI (algo > superior al Radeon), en esto la xbox es superior, el chip nv2x es > tencnicamente superior a cualquier cosa existente en este momento... Eso dicen, pero parece que no es tan asi. El micro del gamecube creo que no tiene shaders, pero puede mover mas poligonos/segundo, hacer multitexturado hasta 8x (cuando el de la xbox es hasta 4x), y soporta algo parecido a nurbs por hardware, para hacer progressive level of detail casi sin uso de CPU. (Si ves el video de luigi's mansion, hay una escena que la camara se mete en la boca de luigi y en ningun momento ves perdida de detalle) El gamecube tambien parece que tiene mejor organizado los buses internos, mejor sistema de sonido (si no escuchaste los demos de lo que puede hacer el spu, bajalos de IGN, que estan terribles) , y una interface de desarrollo muy simple que parece que es muy parecida a opengl. El engine grafico lo fabrica ATI, pero lo disenio artx (una copania que se separo de SGI, que la acaba de comprar ati). > y si la > xbox es una PC, la Gamecube es una Mac.. > jeje.. viste el MacOS X? > Igual en el mundo de las consolas, tener el mejor hardware no significa > tener el exito asegurado.. hay muchos casos, como por ejemplo el Jaguar de > Atari (un procesador de 64 bits en la epoca del Snes/Genesis), El jaguar era una mierda. No solo era caro sino que usaba dos procesadores de 32 bits en paralelo (el saturn tambien hacia eso, y no decian que fuera 64bits) > y el 3DO, que > tenian un hardware extremadamente avanzado para la epoca, pero muy poco > soporte de las compa�ias de soft importantes.. (y aparte eran caras). El 3DO justamente fue creado por una alianza de companias de soft y hard, y habian hecho las especificaciones del aparato abiertas, asi cada uno podia hacer su clon... Pero no duro mucho porque enseguida lo mato el psx, igual que a todos los demas (cd-i, amigacd32, jaguar, saturn) > Estas > consolas terminaron muriendo al poco tiempo, y significaron la desaparicion > de sus respectivas compa�ias... > > Algo similar paso con Sega y su SegaCD/32X para la MegaDrive... que por esa > equivocacion la compa�ia quedo practicamente agonizando, Jeje, si, lo del SegaCD/32X fue patetico. Sacaron el SegaCD y despues el 32X, y muchisima gente lo compro, para que despues sacaran el saturn y dijeran "Ah, no es compatible?" y mandaran a sega al demonio. > y tratando de > evitar la marca Sega en la Dreamcast, gracias al mal momento que les > hicieron pasar a los usuarios, que relacionaban Sega con una compa�ia garca > que saca 3 consolas, abandona el desarrollo de juegos a los 6 meses, y vos > te metes las consolas en el orto. > > o Sony y su PlayStation vs Nintendo y su N64, que con un hardware muy > superior, y la estupidez de restringir tanto el desarrollo y por esto la > variedad (la gran mayoria de los juegos que salian (y de estos lo que valian > la pena) eran los Mario/Zelda/DonkeyKong, y ahora los Pikachus), no pudo > hacerle frente a la PlayStation... je.. aunque me habia comprado la N64 en > su momento para jugar al GoldenEye, que buen juego por dios!!!!!, fue el > primero en usar Sniper en multiplayer.. se acuerdan? ;) > Yo creo que a nintendo lo mato la estupidez de no querer sacar de una el aparato con disk media, cuando todas las companias estaban en la moda de sacar juegos con animacion 3D/Musica XA del psx. Y fue gracias a nintendo qe el psx existe, porque cancelaron la licensia que tenian con sony de laburar "en equipo" para hacer el CDrom del super nintendo, y el equipo que laburaba en eso salio con la idea de hacer una consola propia. > > Hay una muy buena leccion de este mundo de las consolas que podemos aprender > los que desarrollamos para PC... no importa el hardware, cuando una maquina > nacio para divertir, el objetivo principal es que los juegos sean > divertidos... o la maquina por mas avanzada que sea muere, porque falla en > su objetivo principal, divertir al que la usa... > > Hay que ver.. el xbox salio para expandir el monopolio de microsoft, no para divertir..
Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) Saludos, Marco > > Hay que ver.. el xbox salio para expandir el monopolio de microsoft, no para > divertir.. >
El Sr. Nintendo es un viejito bueno que vive en una caba�a en una isla de Jap�n, que recibe la visita de miles de ni�os diariamente y les reparte su amor. Cuanto amor! El Sr. Sony es un viejito m�s bueno todav�a, porque no solo le reparte su amor a los ni�os, sino a los grandes que ven televisi�n, ya se por los aparatos o por el canal. Cuanto amor! Que bueno que todav�a queda gente buena y desinteresada en el mundo. ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 12:12 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) > Saludos, > > Marco > > > > Hay que ver.. el xbox salio para expandir el monopolio de microsoft, no > para > > divertir.. > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) > Saludos, > por supuesto! > Marco > > No, en realidad no me importa si hay monopolio mientras quien tenga el monopolio haga las cosas bien. Y microsoft no es una de esas companias.
no empecemos la eterna discusion MICROSOFT ANTICRISTO por favoooooooooooooor dejemoslo ahi, venia lindo el debate :) Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) > Saludos, > por supuesto! > Marco > > No, en realidad no me importa si hay monopolio mientras quien tenga el monopolio haga las cosas bien. Y microsoft no es una de esas companias. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
BILL GATES III
Si sumamos los ASCIIs:
B: 66
I: 73
L: 76
L: 76
G: 71
A: 65
T: 84
E: 69
S: 83
III: 3
---------------
666 !!!!!!!!!!!!!!!!
Hagan la prueba!!!!!!!!! JJAJAJAJAJAJAJ
----- Original Message -----
From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 12:51 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo)
> no empecemos la eterna discusion MICROSOFT ANTICRISTO
> por favoooooooooooooor
>
> dejemoslo ahi, venia lindo el debate
> :)
>
> Pablo Zuccarino
> Productor de Juegos
> El Sitio, Management
> Ingeniero Huergo 1167
> C1107 AOL, Buenos Aires
> 54-11-4339-3700
> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
> zuk@... <mailto:zuk@...>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo)
>
>
> On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300
> "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote:
>
> > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean
> > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :)
> > Saludos,
> >
>
> por supuesto!
>
>
> > Marco
> > >
>
> No, en realidad no me importa si hay monopolio mientras quien tenga el
> monopolio haga las cosas bien.
> Y microsoft no es una de esas companias.
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
>
>
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> http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
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>
>
esteeeeeemmmmmmmm................. una pregunta el ASCII de III = 3??? estemmmm.... hay algo que no entiendo a lo sumo I=73 + I=73 + I=73 ----- Original Message ----- From: <JuegosAR@yahoogroups.com> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 30, 2001 10:02 AM Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > BILL GATES III > > Si sumamos los ASCIIs: > > B: 66 > I: 73 > L: 76 > L: 76 > G: 71 > A: 65 > T: 84 > E: 69 > S: 83 > III: 3 > --------------- > 666 !!!!!!!!!!!!!!!! > > > Hagan la prueba!!!!!!!!! JJAJAJAJAJAJAJ > > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 12:51 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > no empecemos la eterna discusion MICROSOFT ANTICRISTO > > por favoooooooooooooor > > > > dejemoslo ahi, venia lindo el debate > > :) > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > > Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > > > On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300 > > "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > > > > > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean > > > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) > > > Saludos, > > > > > > > por supuesto! > > > > > > > Marco > > > > > > > > No, en realidad no me importa si hay monopolio mientras quien tenga el > > monopolio haga las cosas bien. > > Y microsoft no es una de esas companias. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
No, porque es el 3 de tercer generaci�n porque tuvo ancestros que se llamaban as�. III se suma como 3. JAJAJAJA ----- Original Message ----- From: "Adrian Hidalgo" <adrian@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 01:10 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > esteeeeeemmmmmmmm................. > una pregunta > el ASCII de III = 3??? > estemmmm.... hay algo que no entiendo > a lo sumo I=73 + I=73 + I=73 > > ----- Original Message ----- > From: <JuegosAR@yahoogroups.com> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 30, 2001 10:02 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > BILL GATES III > > > > Si sumamos los ASCIIs: > > > > B: 66 > > I: 73 > > L: 76 > > L: 76 > > G: 71 > > A: 65 > > T: 84 > > E: 69 > > S: 83 > > III: 3 > > --------------- > > 666 !!!!!!!!!!!!!!!! > > > > > > Hagan la prueba!!!!!!!!! JJAJAJAJAJAJAJ > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 12:51 p.m. > > Subject: RE: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > > > > no empecemos la eterna discusion MICROSOFT ANTICRISTO > > > por favoooooooooooooor > > > > > > dejemoslo ahi, venia lindo el debate > > > :) > > > > > > Pablo Zuccarino > > > Productor de Juegos > > > El Sitio, Management > > > Ingeniero Huergo 1167 > > > C1107 AOL, Buenos Aires > > > 54-11-4339-3700 > > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > > > Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > > > > > > On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300 > > > "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > > > > > > > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los ni�os del mundo sean > > > > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) > > > > Saludos, > > > > > > > > > > por supuesto! > > > > > > > > > > Marco > > > > > > > > > > > No, en realidad no me importa si hay monopolio mientras quien tenga el > > > monopolio haga las cosas bien. > > > Y microsoft no es una de esas companias. > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Pelicula Splibergo...pelicula. Aca se habla de juegos. Yo no jugaria un game con graficos terribles.. tipo ataria en estas epocas, porque todos me dicen que es re adictivo y cocaina. Lo saco a la mierda, por mas que tenga un sonido surround...o como mierda se escriba. Lo saco..porque no me atrae lo que veo... los que lo juegan tienen el sindrome del mongo, que lo juegan y juegan y juegan y juegan solo para ver subir el puntaje. En cambio, si ves un game que tiene excelentes graficos (el payaso manolete por ejemplo) uno lo juega porque tiene graficos superiores y porque atrae a la vista. Yo diria, que el sonido ocupa un 20% del game. Y todo lo demas, se reparte entre jugabilidad, y graficos. Si quiero escuchar algo lindo, voy a tower records y me compro un cd de efectos de sonido y musica y a la mierda. Los graficos son lo que mas alientan la venta de un game. Esto lo sabemos todos. Por eso, es muy importante realizar graficos superiores. El sonido, y la musica... son solo un 20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game. Con respecto a la Xbox...y desarrollar para consolas. Primero hagan algo para PC que es lo que mas tienen a mano y despues suban a la cima... pst, todos quieren cagar mas alto de lo que les da el culo. Ah, si porque ma�ana tengo que hacer dos games para Xbox...jajajaja no jodan che, se necesitan cientos de personas. Un abrazo a todos. Javier Cabrera --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribi�: > "Un excelente sonido y una mejor m�sica hacen el 50% > del �xito de una increible pelicula" (o algo as�) > > -- Esteban Spielbergo > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] �Que es lo que realmente > importa? > > > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o > mejor dicho 'obsoletos') > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, > ese no es mi punto, mi punto > > es que lo que importa es el 'resultado final', y > con eso me refiero a 'jugue > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas > y no podia parar de > > jugarlo', eso es lo que importa. > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido, > influyen en cierta manera... > > Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como > la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la > primera impresion, la visual, es MUY importante... > lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a > menos que tengas alguna especie de sexto sentido que > te diga que eso es lo que buscas sin haberlo > probado, generalmente es tonto, imprudente, y te > estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas > veces lo descartas por la vista (es exactamente lo > que te paso a vos)... > > Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas > de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20 > juegos por semana), los descartaba por la parte > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego" > o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me > paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que > estara divertido, pero al ver los graficos tuve el > 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para > sacarlo a la mierda. > > Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa > parte del juego es demasiado importante como para > descuidarla... y tambien se que el objetivo de un > juego es divertir y atrapar una vez que lo estas > jugando (mucho mas importante que los graficos, pero > menos importante a la hora de hacer una simple > evaluacion ocular rapida [je], previa compra del > juego).. > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: niCLam [mailto:niclam@...] > Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17 > a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] �Que es lo que realmente > importa? > > > Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts > de Juan y Andres, sobre E3. > > No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi > que hasta ahora de los > juegos mencionados, solo lei reviews y vi > algunos screen shots. > > Se habla mucho de los graficos, pero en realidad > lo unico que se puede hacer > por ahora es emitir un juicio sobre la calidad > de los mismos, y no si el > juego va a ser bueno o no. > Les voy a contar experiencias personales (y > aburrirlos un poco asi que > annoyance warning! :)). > Hace dos a�os, (las placas aceleradores ya > estaban instaladas), me > comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al > principio dije 'no, para > que? con los juegos que hay ahora me voy a poner > a jugar a un jueguito > emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si > dice que esta tan bueno, lo voy > a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y > la primera impresion que me > lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su > epoca debian estar buenos > pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de > un tiempo me vi enganchado en > uno de los juegos que mas disfrute en toda mi > vida. Ese juego era el Chrono > Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan > enganchado igual que yo. Y > cuando termine el juego, ya no me importaban los > graficos, estaba contento > por la experiencia que pase (hasta me puse > triste en una situacion del > juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si > los graficos del juego eran > pedorros, y me encanto, que importan los > graficos? el sonido? animaciones? > lo que sea?. > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o > mejor dicho 'obsoletos') > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, > ese no es mi punto, mi punto > es que lo que importa es el 'resultado final', y > con eso me refiero a 'jugue > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas > y no podia parar de > jugarlo', eso es lo que importa. > Ahora, obviamente los graficos, el sonido, > influyen en cierta manera...nos > impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la > atmosfera que se nos > plantea, etc. > > - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS > (quake, duke nukem, etc) pero > llego un momento que me pudri de 'matar matar > matar, nada de historia', > queria algo mas... Entonces lei sobre el half > life, y trate de conseguirlo. > Desde principio a fin, disfrute de como estaba > 'contada' la historia y como > yo participaba en ella, obviamente, a muchos no > les gusto, a otros si, pero > cuando salio no era el juego con mejores > graficos, usaba el engine del Q2 > (modificado), y era algo un poco 'outdated', > pero aun asi basto para hacer > un juego reconocido en todo el mundo. > > - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un > juego de naves (y de > estrategia, algo muy raro), y los graficos no > eran la gran cosa, pero me > pase horas y horas jugando (la musica en este > caso ayuda mucho porque es muy > buena). > > Por supuesto que un juego con un buen gameplay y > fun factor y buenos > graficos vende mas que un juego con buen > gameplay y graficos mediocres. > > Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a > ver la historia... > El tetris cuando salio, no era la gran cosa en > graficos y musica. > El mario seguia teniendo exito, y en estos > ultimos a�os no se compara a > juegos con muy buenos graficos. > El sim city, tenia unos graficos modestos, y es > uno de los juegos mas > conocidos que hay. > El starcraft cuando salio, usaba un tile engine > y no tenia nada de 3d en > tiempo real ni nada por el estilo, un juego de > estrategia de renombre. > El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban > porque usaba una baja > resolucion y graficos similares al uno (mas de > un millon de copias vendidas > solo en usa). > > En conclusion, se podra hablar mucho de como son > los graficos, si son > buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no > usadas, pero si el dia de > ma�ana sale el halo y a la mayoria no le gusta, > a cual le van a jugar mas, > al halo o a otro juego que si disfruten de la > experiencia? (obviamente, cada > uno tiene sus gustos con respecto a generos, > graficos, etc y es todo > bastante relativo). > > Mi opinion es... que cada uno juegue a los > juegos y juzgue por si mismo, si > a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le > gusta, entonces porque voy a > dejar jugar a ese juego para jugar a otro que > quizas tenga mejores graficos > pero no me atrae tanto?. > > En fin, espero que todavia no se hayan > desmayado... solo una humilde opinion > de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay > muchos mas que me gustaria > poder haber jugado, pero no todo el mundo puede > tener una pc ultima > generacion, consolas /playstation/nintendo/sega > y el tiempo necesario para > === message truncated === _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Simple.... cuando compras un juego....das vuelta la caja para ver los screenshots......no apoyas la oreja y lo sacudis para ver como suena..... bah! por lo menos eso creo yo... ;) asi y todo ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo mismo) TheKid www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <JuegosAR@yahoogroups.com> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 30, 2001 12:14 PM Subject: Re:_[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa? > Pelicula Splibergo...pelicula. > Aca se habla de juegos. Yo no jugaria un game con > graficos terribles.. tipo ataria en estas epocas, > porque todos me dicen que es re adictivo y cocaina. > Lo saco a la mierda, por mas que tenga un sonido > surround...o como mierda se escriba. > Lo saco..porque no me atrae lo que veo... los que lo > juegan tienen el sindrome del mongo, que lo juegan y > juegan y juegan y juegan solo para ver subir el > puntaje. > En cambio, si ves un game que tiene excelentes > graficos (el payaso manolete por ejemplo) uno lo juega > porque tiene graficos superiores y porque atrae a la > vista. Yo diria, que el sonido ocupa un 20% del game. > Y todo lo demas, se reparte entre jugabilidad, y > graficos. > > > Si quiero escuchar algo lindo, voy a tower records y > me compro un cd de efectos de sonido y musica y a la > mierda. > > Los graficos son lo que mas alientan la venta de un > game. Esto lo sabemos todos. > Por eso, es muy importante realizar graficos > superiores. El sonido, y la musica... son solo un > 20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game. > > Con respecto a la Xbox...y desarrollar para consolas. > Primero hagan algo para PC que es lo que mas tienen a > mano y despues suban a la cima... > > pst, todos quieren cagar mas alto de lo que les da el > culo. > Ah, si porque ma�ana tengo que hacer dos games para > Xbox...jajajaja no jodan che, se necesitan cientos de > personas. > > > > Un abrazo a todos. > Javier Cabrera > > > --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribi�: > > "Un excelente sonido y una mejor m�sica hacen el 50% > > del �xito de una increible pelicula" (o algo as�) > > > > -- Esteban Spielbergo > > ----- Original Message ----- > > From: Santiago Germino > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m. > > Subject: RE: [JuegosAR] �Que es lo que realmente > > importa? > > > > > > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o > > mejor dicho 'obsoletos') > > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, > > ese no es mi punto, mi punto > > > es que lo que importa es el 'resultado final', y > > con eso me refiero a 'jugue > > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas > > y no podia parar de > > > jugarlo', eso es lo que importa. > > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido, > > influyen en cierta manera... > > > > Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como > > la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la > > primera impresion, la visual, es MUY importante... > > lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a > > menos que tengas alguna especie de sexto sentido que > > te diga que eso es lo que buscas sin haberlo > > probado, generalmente es tonto, imprudente, y te > > estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas > > veces lo descartas por la vista (es exactamente lo > > que te paso a vos)... > > > > Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas > > de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20 > > juegos por semana), los descartaba por la parte > > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego" > > o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me > > paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que > > estara divertido, pero al ver los graficos tuve el > > 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para > > sacarlo a la mierda. > > > > Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa > > parte del juego es demasiado importante como para > > descuidarla... y tambien se que el objetivo de un > > juego es divertir y atrapar una vez que lo estas > > jugando (mucho mas importante que los graficos, pero > > menos importante a la hora de hacer una simple > > evaluacion ocular rapida [je], previa compra del > > juego).. > > > > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > > De: niCLam [mailto:niclam@...] > > Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17 > > a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] �Que es lo que realmente > > importa? > > > > > > Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts > > de Juan y Andres, sobre E3. > > > > No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi > > que hasta ahora de los > > juegos mencionados, solo lei reviews y vi > > algunos screen shots. > > > > Se habla mucho de los graficos, pero en realidad > > lo unico que se puede hacer > > por ahora es emitir un juicio sobre la calidad > > de los mismos, y no si el > > juego va a ser bueno o no. > > Les voy a contar experiencias personales (y > > aburrirlos un poco asi que > > annoyance warning! :)). > > Hace dos a�os, (las placas aceleradores ya > > estaban instaladas), me > > comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al > > principio dije 'no, para > > que? con los juegos que hay ahora me voy a poner > > a jugar a un jueguito > > emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si > > dice que esta tan bueno, lo voy > > a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y > > la primera impresion que me > > lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su > > epoca debian estar buenos > > pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de > > un tiempo me vi enganchado en > > uno de los juegos que mas disfrute en toda mi > > vida. Ese juego era el Chrono > > Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan > > enganchado igual que yo. Y > > cuando termine el juego, ya no me importaban los > > graficos, estaba contento > > por la experiencia que pase (hasta me puse > > triste en una situacion del > > juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si > > los graficos del juego eran > > pedorros, y me encanto, que importan los > > graficos? el sonido? animaciones? > > lo que sea?. > > > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o > > mejor dicho 'obsoletos') > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, > > ese no es mi punto, mi punto > > es que lo que importa es el 'resultado final', y > > con eso me refiero a 'jugue > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas > > y no podia parar de > > jugarlo', eso es lo que importa. > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido, > > influyen en cierta manera...nos > > impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la > > atmosfera que se nos > > plantea, etc. > > > > - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS > > (quake, duke nukem, etc) pero > > llego un momento que me pudri de 'matar matar > > matar, nada de historia', > > queria algo mas... Entonces lei sobre el half > > life, y trate de conseguirlo. > > Desde principio a fin, disfrute de como estaba > > 'contada' la historia y como > > yo participaba en ella, obviamente, a muchos no > > les gusto, a otros si, pero > > cuando salio no era el juego con mejores > > graficos, usaba el engine del Q2 > > (modificado), y era algo un poco 'outdated', > > pero aun asi basto para hacer > > un juego reconocido en todo el mundo. > > > > - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un > > juego de naves (y de > > estrategia, algo muy raro), y los graficos no > > eran la gran cosa, pero me > > pase horas y horas jugando (la musica en este > > caso ayuda mucho porque es muy > > buena). > > > > Por supuesto que un juego con un buen gameplay y > > fun factor y buenos > > graficos vende mas que un juego con buen > > gameplay y graficos mediocres. > > > > Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a > > ver la historia... > > El tetris cuando salio, no era la gran cosa en > > graficos y musica. > > El mario seguia teniendo exito, y en estos > > ultimos a�os no se compara a > > juegos con muy buenos graficos. > > El sim city, tenia unos graficos modestos, y es > > uno de los juegos mas > > conocidos que hay. > > El starcraft cuando salio, usaba un tile engine > > y no tenia nada de 3d en > > tiempo real ni nada por el estilo, un juego de > > estrategia de renombre. > > El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban > > porque usaba una baja > > resolucion y graficos similares al uno (mas de > > un millon de copias vendidas > > solo en usa). > > > > En conclusion, se podra hablar mucho de como son > > los graficos, si son > > buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no > > usadas, pero si el dia de > > ma�ana sale el halo y a la mayoria no le gusta, > > a cual le van a jugar mas, > > al halo o a otro juego que si disfruten de la > > experiencia? (obviamente, cada > > uno tiene sus gustos con respecto a generos, > > graficos, etc y es todo > > bastante relativo). > > > > Mi opinion es... que cada uno juegue a los > > juegos y juzgue por si mismo, si > > a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le > > gusta, entonces porque voy a > > dejar jugar a ese juego para jugar a otro que > > quizas tenga mejores graficos > > pero no me atrae tanto?. > > > > En fin, espero que todavia no se hayan > > desmayado... solo una humilde opinion > > de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay > > muchos mas que me gustaria > > poder haber jugado, pero no todo el mundo puede > > tener una pc ultima > > generacion, consolas /playstation/nintendo/sega > > y el tiempo necesario para > > > === message truncated === > > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Lo que yo me pregunto es si el demonio no estara mucho mas cerca de lo que
pensamos
O.. que opinan de: J CABRERA!?
J = 74
C = 67
A = 65
B = 66
R = 82
E = 69
R = 82
A = 65
! = 33
? = 63
---------
666
----- Original Message -----
From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 30, 2001 3:33 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo)
> Bueno, una vez mas se comprueba que adrian no sabe
> sumar.
>
>
> Adrian, el I se representa como 1 y como i, por lo que
> si le sumas el I y lo pasas como X, tenes que sacar
> este calculo.
>
> (73a +73b). I - a+b
>
> Tenes que pasar los enteros, y usar la distribuitiva..
> y tenes que sacar el cuadrado del polinomio si queres
> que quede bien.
>
> JEjeje a todo esto..hjaajja no se sumar tampoco, asi
> que ayuden y no pongan mas huevadas de bill gates...
> no lo defiendo, por mi que le caiga un sorete y lo
> mate.
> Pero tampoco le tengo envidia porque tiene mas guita
> que yo o porque uso un sistema operativo de su empresa
> y se me cuelga. Es mas, adoro windows porque me
> permite laburar.. si no hubiese echo eso, no
> podriamos tener laburos.
> No creo que nadie se hubiese puesto a hacer un sistema
> operativo estable. asi que no jodan.
>
>
>
>
>
>
>
> --- Adrian Hidalgo <adrian@...> escribi�: >
> esteeeeeemmmmmmmm.................
> > una pregunta
> > el ASCII de III = 3???
> > estemmmm.... hay algo que no entiendo
> > a lo sumo I=73 + I=73 + I=73
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Wednesday, May 30, 2001 10:02 AM
> > Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy...
> > (Titulo pelotudo)
> >
> >
> > > BILL GATES III
> > >
> > > Si sumamos los ASCIIs:
> > >
> > > B: 66
> > > I: 73
> > > L: 76
> > > L: 76
> > > G: 71
> > > A: 65
> > > T: 84
> > > E: 69
> > > S: 83
> > > III: 3
> > > ---------------
> > > 666 !!!!!!!!!!!!!!!!
> > >
> > >
> > > Hagan la prueba!!!!!!!!! JJAJAJAJAJAJAJ
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 12:51 p.m.
> > > Subject: RE: [JuegosAR] Consolas de ayer y de
> > hoy... (Titulo pelotudo)
> > >
> > >
> > > > no empecemos la eterna discusion MICROSOFT
> > ANTICRISTO
> > > > por favoooooooooooooor
> > > >
> > > > dejemoslo ahi, venia lindo el debate
> > > > :)
> > > >
> > > > Pablo Zuccarino
> > > > Productor de Juegos
> > > > El Sitio, Management
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> > > > -----Mensaje original-----
> > > > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
> > > > Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM
> > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> > > > Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de
> > hoy... (Titulo pelotudo)
> > > >
> > > >
> > > > On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300
> > > > "Marco Mustapic" <mmustapic@...>
> > wrote:
> > > >
> > > > > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que
> > los ni�os del mundo sean
> > > > > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar
> > plata :)
> > > > > Saludos,
> > > > >
> > > >
> > > > por supuesto!
> > > >
> > > >
> > > > > Marco
> > > > > >
> > > >
> > > > No, en realidad no me importa si hay monopolio
> > mientras quien tenga el
> > > > monopolio haga las cosas bien.
> > > > Y microsoft no es una de esas companias.
> > > >
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No levante la perdiz...muejjeje y firmame aca...aca...jejejejej....aca...firma parejo...aclaracion y dni... Javier "Yo lo colgue del culo en la cruz" Cabrera ----- Original Message ----- From: "Ricardo Javier Lamberti" <rjl@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, May 30, 2001 5:14 PM Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > Lo que yo me pregunto es si el demonio no estara mucho mas cerca de lo que > pensamos > > O.. que opinan de: J CABRERA!? > > > > > > > > > > > > > > > > > > J = 74 > C = 67 > A = 65 > B = 66 > R = 82 > E = 69 > R = 82 > A = 65 > ! = 33 > ? = 63 > --------- > 666 > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 30, 2001 3:33 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > Bueno, una vez mas se comprueba que adrian no sabe > > sumar. > > > > > > Adrian, el I se representa como 1 y como i, por lo que > > si le sumas el I y lo pasas como X, tenes que sacar > > este calculo. > > > > (73a +73b). I - a+b > > > > Tenes que pasar los enteros, y usar la distribuitiva.. > > y tenes que sacar el cuadrado del polinomio si queres > > que quede bien. > > > > JEjeje a todo esto..hjaajja no se sumar tampoco, asi > > que ayuden y no pongan mas huevadas de bill gates... > > no lo defiendo, por mi que le caiga un sorete y lo > > mate. > > Pero tampoco le tengo envidia porque tiene mas guita > > que yo o porque uso un sistema operativo de su empresa > > y se me cuelga. Es mas, adoro windows porque me > > permite laburar.. si no hubiese echo eso, no > > podriamos tener laburos. > > No creo que nadie se hubiese puesto a hacer un sistema > > operativo estable. asi que no jodan. > > > > > > > > > > > > > > > > --- Adrian Hidalgo <adrian@...> escribi�: > > > esteeeeeemmmmmmmm................. > > > una pregunta > > > el ASCII de III = 3??? > > > estemmmm.... hay algo que no entiendo > > > a lo sumo I=73 + I=73 + I=73 > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, May 30, 2001 10:02 AM > > > Subject: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... > > > (Titulo pelotudo) > > > > > > > > > > BILL GATES III > > > > > > > > Si sumamos los ASCIIs: > > > > > > > > B: 66 > > > > I: 73 > > > > L: 76 > > > > L: 76 > > > > G: 71 > > > > A: 65 > > > > T: 84 > > > > E: 69 > > > > S: 83 > > > > III: 3 > > > > --------------- > > > > 666 !!!!!!!!!!!!!!!! > > > > > > > > > > > > Hagan la prueba!!!!!!!!! JJAJAJAJAJAJAJ > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 12:51 p.m. > > > > Subject: RE: [JuegosAR] Consolas de ayer y de > > > hoy... (Titulo pelotudo) > > > > > > > > > > > > > no empecemos la eterna discusion MICROSOFT > > > ANTICRISTO > > > > > por favoooooooooooooor > > > > > > > > > > dejemoslo ahi, venia lindo el debate > > > > > :) > > > > > > > > > > Pablo Zuccarino > > > > > Productor de Juegos > > > > > El Sitio, Management > > > > > Ingeniero Huergo 1167 > > > > > C1107 AOL, Buenos Aires > > > > > 54-11-4339-3700 > > > > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > > > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > > > > > Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM > > > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > > > Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de > > > hoy... (Titulo pelotudo) > > > > > > > > > > > > > > > On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300 > > > > > "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > > > wrote: > > > > > > > > > > > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que > > > los ni�os del mundo sean > > > > > > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar > > > plata :) > > > > > > Saludos, > > > > > > > > > > > > > > > > por supuesto! > > > > > > > > > > > > > > > > Marco > > > > > > > > > > > > > > > > > No, en realidad no me importa si hay monopolio > > > mientras quien tenga el > > > > > monopolio haga las cosas bien. > > > > > Y microsoft no es una de esas companias. > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email > > > to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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At 03:14 p.m. 30/05/01 -0300, you wrote: >Por eso, es muy importante realizar graficos >superiores. El sonido, y la musica... son solo un >20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game. > No comparto che.. para mi el sonido influye mucho ... no te digo 50 .. pero un 35/40% siiii a full !Esb
JAVIER OTAEGUI J 74 A 65 V 86 I 73 E 69 R 82 O 79 T 84 A 65 E 69 G 71 U 85 I 73 +1057 copias vendidas del juego TOTAL: 2032!!!! Cosa de locos, eh! :) On Wed, 30 May 2001 13:02:02 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > BILL GATES III > > Si sumamos los ASCIIs: > > B: 66 > I: 73 > L: 76 > L: 76 > G: 71 > A: 65 > T: 84 > E: 69 > S: 83 > III: 3 > --------------- > 666 !!!!!!!!!!!!!!!! > > > Hagan la prueba!!!!!!!!! JJAJAJAJAJAJAJ > > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@elsitio.com.ar> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Miércoles, 30 de Mayo de 2001 12:51 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > no empecemos la eterna discusion MICROSOFT ANTICRISTO > > por favoooooooooooooor > > > > dejemoslo ahi, venia lindo el debate > > :) > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@...m.ar <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > > Enviado el: Wednesday, May 30, 2001 12:46 PM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Consolas de ayer y de hoy... (Titulo pelotudo) > > > > > > On Wed, 30 May 2001 12:12:48 -0300 > > "Marco Mustapic" <mmustapic@webmarkets.com.ar> wrote: > > > > > Sony y Nintendo, en cambio, solo quieren que los niños del mundo sean > > > felices y se diviertan, no lo hacen para ganar plata :) > > > Saludos, > > > > > > > por supuesto! > > > > > > > Marco > > > > > > > > No, en realidad no me importa si hay monopolio mientras quien tenga el > > monopolio haga las cosas bien. > > Y microsoft no es una de esas companias. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho más que táctica...
Una de las diferencias que tenían los primeros mamíferos que poblaron la tierra respecto de los reptiles (dinosaurios) es que podían salir a buscar comida de noche, mientras que los reptiles necesitan luz solar para tener energía para hacer cualquier cosa. Esto les daba una ventaja importante, puesto que se reducía el riesgo de ser comido por depredadores.
Pero esta ventaja no viene gratis, y los mamíferos necesitaron desarrollar algún sentido que les permitiese moverse en la oscuridad y detectar posibles atacantes. Obviamente fue el oído, pero el problema con el sonido es que resulta muy difícil tener nocion de espacio...entonces los mamíferos empezaron a desarrollar "hardware" que les permitiese procesar la informacion que venían de los oídos, y así se fue desarrollando el cerebro de los mamíferos, la capacidad de abstraccion, etc. Entonces es el oído el que nos llevo a tener la inteligencia que hoy tenemos...
A lo que voy es a que la interpretacion del sonido del entorno que nos rodea es un mecanismo primal y para nada secundario. La informacion que captamos por el oído va directo a estos mecanismos, y despierta sensaciones ancestrales, de la época en que los primeros mamíferos buscaban comida, atentos a los sonidos que los rodeaban. Tener buen sonido, y saber utilizarlo bien hace resonar esta sensacion....la cual ayuda mucho al "suspension of disbelief" y a llegar más hondo en el jugador.
Perdon por el arranque.
Daniel.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 31, 2001 7:39 AM
Subject: RE: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
> ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar
> al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo mismo)
Si.. pero eso porque no podes oir los pasos y disparos, no sabes donde estan los demas y entonces te cagan a tiros, no porque el sonido sea muy bueno...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...]
Enviado el: Miércoles, 30 de Mayo de 2001 08:29 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
Simple....
cuando compras un juego....das vuelta la caja para ver los
screenshots......no apoyas la oreja y lo sacudis para ver como suena.....
bah! por lo menos eso creo yo...
;)
asi y todo ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar
al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo mismo)
TheKid
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: <JuegosAR@yahoogroups.com>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 30, 2001 12:14 PM
Subject: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
> Pelicula Splibergo...pelicula.
> Aca se habla de juegos. Yo no jugaria un game con
> graficos terribles.. tipo ataria en estas epocas,
> porque todos me dicen que es re adictivo y cocaina.
> Lo saco a la mierda, por mas que tenga un sonido
> surround...o como mierda se escriba.
> Lo saco..porque no me atrae lo que veo... los que lo
> juegan tienen el sindrome del mongo, que lo juegan y
> juegan y juegan y juegan solo para ver subir el
> puntaje.
> En cambio, si ves un game que tiene excelentes
> graficos (el payaso manolete por ejemplo) uno lo juega
> porque tiene graficos superiores y porque atrae a la
> vista. Yo diria, que el sonido ocupa un 20% del game.
> Y todo lo demas, se reparte entre jugabilidad, y
> graficos.
>
>
> Si quiero escuchar algo lindo, voy a tower records y
> me compro un cd de efectos de sonido y musica y a la
> mierda.
>
> Los graficos son lo que mas alientan la venta de un
> game. Esto lo sabemos todos.
> Por eso, es muy importante realizar graficos
> superiores. El sonido, y la musica... son solo un
> 20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game.
>
> Con respecto a la Xbox...y desarrollar para consolas.
> Primero hagan algo para PC que es lo que mas tienen a
> mano y despues suban a la cima...
>
> pst, todos quieren cagar mas alto de lo que les da el
> culo.
> Ah, si porque mañana tengo que hacer dos games para
> Xbox...jajajaja no jodan che, se necesitan cientos de
> personas.
>
>
>
> Un abrazo a todos.
> Javier Cabrera
>
>
> --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribió: >
> "Un excelente sonido y una mejor música hacen el 50%
> > del éxito de una increible pelicula" (o algo así)
> >
> > -- Esteban Spielbergo
> > ----- Original Message -----
> > From: Santiago Germino
> > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m.
> > Subject: RE: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente
> > importa?
> >
> >
> > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o
> > mejor dicho 'obsoletos')
> > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar,
> > ese no es mi punto, mi punto
> > > es que lo que importa es el 'resultado final', y
> > con eso me refiero a 'jugue
> > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas
> > y no podia parar de
> > > jugarlo', eso es lo que importa.
> > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido,
> > influyen en cierta manera...
> >
> > Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como
> > la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la
> > primera impresion, la visual, es MUY importante...
> > lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a
> > menos que tengas alguna especie de sexto sentido que
> > te diga que eso es lo que buscas sin haberlo
> > probado, generalmente es tonto, imprudente, y te
> > estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas
> > veces lo descartas por la vista (es exactamente lo
> > que te paso a vos)...
> >
> > Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas
> > de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20
> > juegos por semana), los descartaba por la parte
> > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego"
> > o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me
> > paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que
> > estara divertido, pero al ver los graficos tuve el
> > 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para
> > sacarlo a la mierda.
> >
> > Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa
> > parte del juego es demasiado importante como para
> > descuidarla... y tambien se que el objetivo de un
> > juego es divertir y atrapar una vez que lo estas
> > jugando (mucho mas importante que los graficos, pero
> > menos importante a la hora de hacer una simple
> > evaluacion ocular rapida [je], previa compra del
> > juego)..
> >
> >
> > _> Santiago.
> > -----Mensaje original-----
> > De: niCLam [mailto:niclam@...]
> > Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17
> > a.m.
> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Asunto: Re: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente
> > importa?
> >
> >
> > Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts
> > de Juan y Andres, sobre E3.
> >
> > No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi
> > que hasta ahora de los
> > juegos mencionados, solo lei reviews y vi
> > algunos screen shots.
> >
> > Se habla mucho de los graficos, pero en realidad
> > lo unico que se puede hacer
> > por ahora es emitir un juicio sobre la calidad
> > de los mismos, y no si el
> > juego va a ser bueno o no.
> > Les voy a contar experiencias personales (y
> > aburrirlos un poco asi que
> > annoyance warning! :)).
> > Hace dos años, (las placas aceleradores ya
> > estaban instaladas), me
> > comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al
> > principio dije 'no, para
> > que? con los juegos que hay ahora me voy a poner
> > a jugar a un jueguito
> > emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si
> > dice que esta tan bueno, lo voy
> > a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y
> > la primera impresion que me
> > lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su
> > epoca debian estar buenos
> > pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de
> > un tiempo me vi enganchado en
> > uno de los juegos que mas disfrute en toda mi
> > vida. Ese juego era el Chrono
> > Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan
> > enganchado igual que yo. Y
> > cuando termine el juego, ya no me importaban los
> > graficos, estaba contento
> > por la experiencia que pase (hasta me puse
> > triste en una situacion del
> > juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si
> > los graficos del juego eran
> > pedorros, y me encanto, que importan los
> > graficos? el sonido? animaciones?
> > lo que sea?.
> >
> > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o
> > mejor dicho 'obsoletos')
> > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar,
> > ese no es mi punto, mi punto
> > es que lo que importa es el 'resultado final', y
> > con eso me refiero a 'jugue
> > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas
> > y no podia parar de
> > jugarlo', eso es lo que importa.
> > Ahora, obviamente los graficos, el sonido,
> > influyen en cierta manera...nos
> > impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la
> > atmosfera que se nos
> > plantea, etc.
> >
> > - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS
> > (quake, duke nukem, etc) pero
> > llego un momento que me pudri de 'matar matar
> > matar, nada de historia',
> > queria algo mas... Entonces lei sobre el half
> > life, y trate de conseguirlo.
> > Desde principio a fin, disfrute de como estaba
> > 'contada' la historia y como
> > yo participaba en ella, obviamente, a muchos no
> > les gusto, a otros si, pero
> > cuando salio no era el juego con mejores
> > graficos, usaba el engine del Q2
> > (modificado), y era algo un poco 'outdated',
> > pero aun asi basto para hacer
> > un juego reconocido en todo el mundo.
> >
> > - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un
> > juego de naves (y de
> > estrategia, algo muy raro), y los graficos no
> > eran la gran cosa, pero me
> > pase horas y horas jugando (la musica en este
> > caso ayuda mucho porque es muy
> > buena).
> >
> > Por supuesto que un juego con un buen gameplay y
> > fun factor y buenos
> > graficos vende mas que un juego con buen
> > gameplay y graficos mediocres.
> >
> > Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a
> > ver la historia...
> > El tetris cuando salio, no era la gran cosa en
> > graficos y musica.
> > El mario seguia teniendo exito, y en estos
> > ultimos años no se compara a
> > juegos con muy buenos graficos.
> > El sim city, tenia unos graficos modestos, y es
> > uno de los juegos mas
> > conocidos que hay.
> > El starcraft cuando salio, usaba un tile engine
> > y no tenia nada de 3d en
> > tiempo real ni nada por el estilo, un juego de
> > estrategia de renombre.
> > El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban
> > porque usaba una baja
> > resolucion y graficos similares al uno (mas de
> > un millon de copias vendidas
> > solo en usa).
> >
> > En conclusion, se podra hablar mucho de como son
> > los graficos, si son
> > buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no
> > usadas, pero si el dia de
> > mañana sale el halo y a la mayoria no le gusta,
> > a cual le van a jugar mas,
> > al halo o a otro juego que si disfruten de la
> > experiencia? (obviamente, cada
> > uno tiene sus gustos con respecto a generos,
> > graficos, etc y es todo
> > bastante relativo).
> >
> > Mi opinion es... que cada uno juegue a los
> > juegos y juzgue por si mismo, si
> > a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le
> > gusta, entonces porque voy a
> > dejar jugar a ese juego para jugar a otro que
> > quizas tenga mejores graficos
> > pero no me atrae tanto?.
> >
> > En fin, espero que todavia no se hayan
> > desmayado... solo una humilde opinion
> > de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay
> > muchos mas que me gustaria
> > poder haber jugado, pero no todo el mundo puede
> > tener una pc ultima
> > generacion, consolas /playstation/nintendo/sega
> > y el tiempo necesario para
> >
> === message truncated ===
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AJjajaja dinosaurios? AhaHAhaa despues dicen que yo hablo al pedo.
HAEhaeHaehhaeaEHhaeheahHhaHAhe mira el ejemplo...te fuiste para atras negro...
Tambien, antes que los dinosaurios, las amebas y las celulas que habian recivido la supuesta descarga electrica, empezaron a...aHhehe que carajo me interesa..
Ahaahaha dinosaurios...jajajaja.a..
cada vez esta peor esto. Despues no me echen la culpa a mi y lloren por un moderador para que me raje..jeajaja...
EL cabreron
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 31, 2001 1:54 PM
Subject: Re: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho más que táctica...
Una de las diferencias que tenían los primeros mamíferos que poblaron la tierra respecto de los reptiles (dinosaurios) es que podían salir a buscar comida de noche, mientras que los reptiles necesitan luz solar para tener energía para hacer cualquier cosa. Esto les daba una ventaja importante, puesto que se reducía el riesgo de ser comido por depredadores.
Pero esta ventaja no viene gratis, y los mamíferos necesitaron desarrollar algún sentido que les permitiese moverse en la oscuridad y detectar posibles atacantes. Obviamente fue el oído, pero el problema con el sonido es que resulta muy difícil tener nocion de espacio...entonces los mamíferos empezaron a desarrollar "hardware" que les permitiese procesar la informacion que venían de los oídos, y así se fue desarrollando el cerebro de los mamíferos, la capacidad de abstraccion, etc. Entonces es el oído el que nos llevo a tener la inteligencia que hoy tenemos...
A lo que voy es a que la interpretacion del sonido del entorno que nos rodea es un mecanismo primal y para nada secundario. La informacion que captamos por el oído va directo a estos mecanismos, y despierta sensaciones ancestrales, de la época en que los primeros mamíferos buscaban comida, atentos a los sonidos que los rodeaban. Tener buen sonido, y saber utilizarlo bien hace resonar esta sensacion....la cual ayuda mucho al "suspension of disbelief" y a llegar más hondo en el jugador.
Perdon por el arranque.
Daniel.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 31, 2001 7:39 AM
Subject: RE: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
> ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar
> al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo mismo)
Si.. pero eso porque no podes oir los pasos y disparos, no sabes donde estan los demas y entonces te cagan a tiros, no porque el sonido sea muy bueno...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...]
Enviado el: Miércoles, 30 de Mayo de 2001 08:29 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
Simple....
cuando compras un juego....das vuelta la caja para ver los
screenshots......no apoyas la oreja y lo sacudis para ver como suena.....
bah! por lo menos eso creo yo...
;)
asi y todo ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar
al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo mismo)
TheKid
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: <JuegosAR@yahoogroups.com>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 30, 2001 12:14 PM
Subject: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
> Pelicula Splibergo...pelicula.
> Aca se habla de juegos. Yo no jugaria un game con
> graficos terribles.. tipo ataria en estas epocas,
> porque todos me dicen que es re adictivo y cocaina.
> Lo saco a la mierda, por mas que tenga un sonido
> surround...o como mierda se escriba.
> Lo saco..porque no me atrae lo que veo... los que lo
> juegan tienen el sindrome del mongo, que lo juegan y
> juegan y juegan y juegan solo para ver subir el
> puntaje.
> En cambio, si ves un game que tiene excelentes
> graficos (el payaso manolete por ejemplo) uno lo juega
> porque tiene graficos superiores y porque atrae a la
> vista. Yo diria, que el sonido ocupa un 20% del game.
> Y todo lo demas, se reparte entre jugabilidad, y
> graficos.
>
>
> Si quiero escuchar algo lindo, voy a tower records y
> me compro un cd de efectos de sonido y musica y a la
> mierda.
>
> Los graficos son lo que mas alientan la venta de un
> game. Esto lo sabemos todos.
> Por eso, es muy importante realizar graficos
> superiores. El sonido, y la musica... son solo un
> 20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game.
>
> Con respecto a la Xbox...y desarrollar para consolas.
> Primero hagan algo para PC que es lo que mas tienen a
> mano y despues suban a la cima...
>
> pst, todos quieren cagar mas alto de lo que les da el
> culo.
> Ah, si porque mañana tengo que hacer dos games para
> Xbox...jajajaja no jodan che, se necesitan cientos de
> personas.
>
>
>
> Un abrazo a todos.
> Javier Cabrera
>
>
> --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribió: >
> "Un excelente sonido y una mejor música hacen el 50%
> > del éxito de una increible pelicula" (o algo así)
> >
> > -- Esteban Spielbergo
> > ----- Original Message -----
> > From: Santiago Germino
> > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m.
> > Subject: RE: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente
> > importa?
> >
> >
> > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o
> > mejor dicho 'obsoletos')
> > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar,
> > ese no es mi punto, mi punto
> > > es que lo que importa es el 'resultado final', y
> > con eso me refiero a 'jugue
> > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas
> > y no podia parar de
> > > jugarlo', eso es lo que importa.
> > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido,
> > influyen en cierta manera...
> >
> > Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como
> > la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la
> > primera impresion, la visual, es MUY importante...
> > lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a
> > menos que tengas alguna especie de sexto sentido que
> > te diga que eso es lo que buscas sin haberlo
> > probado, generalmente es tonto, imprudente, y te
> > estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas
> > veces lo descartas por la vista (es exactamente lo
> > que te paso a vos)...
> >
> > Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas
> > de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20
> > juegos por semana), los descartaba por la parte
> > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego"
> > o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me
> > paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que
> > estara divertido, pero al ver los graficos tuve el
> > 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para
> > sacarlo a la mierda.
> >
> > Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa
> > parte del juego es demasiado importante como para
> > descuidarla... y tambien se que el objetivo de un
> > juego es divertir y atrapar una vez que lo estas
> > jugando (mucho mas importante que los graficos, pero
> > menos importante a la hora de hacer una simple
> > evaluacion ocular rapida [je], previa compra del
> > juego)..
> >
> >
> > _> Santiago.
> > -----Mensaje original-----
> > De: niCLam [mailto:niclam@...]
> > Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17
> > a.m.
> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Asunto: Re: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente
> > importa?
> >
> >
> > Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts
> > de Juan y Andres, sobre E3.
> >
> > No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi
> > que hasta ahora de los
> > juegos mencionados, solo lei reviews y vi
> > algunos screen shots.
> >
> > Se habla mucho de los graficos, pero en realidad
> > lo unico que se puede hacer
> > por ahora es emitir un juicio sobre la calidad
> > de los mismos, y no si el
> > juego va a ser bueno o no.
> > Les voy a contar experiencias personales (y
> > aburrirlos un poco asi que
> > annoyance warning! :)).
> > Hace dos años, (las placas aceleradores ya
> > estaban instaladas), me
> > comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al
> > principio dije 'no, para
> > que? con los juegos que hay ahora me voy a poner
> > a jugar a un jueguito
> > emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si
> > dice que esta tan bueno, lo voy
> > a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y
> > la primera impresion que me
> > lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su
> > epoca debian estar buenos
> > pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de
> > un tiempo me vi enganchado en
> > uno de los juegos que mas disfrute en toda mi
> > vida. Ese juego era el Chrono
> > Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan
> > enganchado igual que yo. Y
> > cuando termine el juego, ya no me importaban los
> > graficos, estaba contento
> > por la experiencia que pase (hasta me puse
> > triste en una situacion del
> > juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si
> > los graficos del juego eran
> > pedorros, y me encanto, que importan los
> > graficos? el sonido? animaciones?
> > lo que sea?.
> >
> > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o
> > mejor dicho 'obsoletos')
> > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar,
> > ese no es mi punto, mi punto
> > es que lo que importa es el 'resultado final', y
> > con eso me refiero a 'jugue
> > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas
> > y no podia parar de
> > jugarlo', eso es lo que importa.
> > Ahora, obviamente los graficos, el sonido,
> > influyen en cierta manera...nos
> > impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la
> > atmosfera que se nos
> > plantea, etc.
> >
> > - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS
> > (quake, duke nukem, etc) pero
> > llego un momento que me pudri de 'matar matar
> > matar, nada de historia',
> > queria algo mas... Entonces lei sobre el half
> > life, y trate de conseguirlo.
> > Desde principio a fin, disfrute de como estaba
> > 'contada' la historia y como
> > yo participaba en ella, obviamente, a muchos no
> > les gusto, a otros si, pero
> > cuando salio no era el juego con mejores
> > graficos, usaba el engine del Q2
> > (modificado), y era algo un poco 'outdated',
> > pero aun asi basto para hacer
> > un juego reconocido en todo el mundo.
> >
> > - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un
> > juego de naves (y de
> > estrategia, algo muy raro), y los graficos no
> > eran la gran cosa, pero me
> > pase horas y horas jugando (la musica en este
> > caso ayuda mucho porque es muy
> > buena).
> >
> > Por supuesto que un juego con un buen gameplay y
> > fun factor y buenos
> > graficos vende mas que un juego con buen
> > gameplay y graficos mediocres.
> >
> > Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a
> > ver la historia...
> > El tetris cuando salio, no era la gran cosa en
> > graficos y musica.
> > El mario seguia teniendo exito, y en estos
> > ultimos años no se compara a
> > juegos con muy buenos graficos.
> > El sim city, tenia unos graficos modestos, y es
> > uno de los juegos mas
> > conocidos que hay.
> > El starcraft cuando salio, usaba un tile engine
> > y no tenia nada de 3d en
> > tiempo real ni nada por el estilo, un juego de
> > estrategia de renombre.
> > El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban
> > porque usaba una baja
> > resolucion y graficos similares al uno (mas de
> > un millon de copias vendidas
> > solo en usa).
> >
> > En conclusion, se podra hablar mucho de como son
> > los graficos, si son
> > buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no
> > usadas, pero si el dia de
> > mañana sale el halo y a la mayoria no le gusta,
> > a cual le van a jugar mas,
> > al halo o a otro juego que si disfruten de la
> > experiencia? (obviamente, cada
> > uno tiene sus gustos con respecto a generos,
> > graficos, etc y es todo
> > bastante relativo).
> >
> > Mi opinion es... que cada uno juegue a los
> > juegos y juzgue por si mismo, si
> > a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le
> > gusta, entonces porque voy a
> > dejar jugar a ese juego para jugar a otro que
> > quizas tenga mejores graficos
> > pero no me atrae tanto?.
> >
> > En fin, espero que todavia no se hayan
> > desmayado... solo una humilde opinion
> > de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay
> > muchos mas que me gustaria
> > poder haber jugado, pero no todo el mundo puede
> > tener una pc ultima
> > generacion, consolas /playstation/nintendo/sega
> > y el tiempo necesario para
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Hello Daniel, Thursday, May 31, 2001, 1:54:22 PM, you wrote: DB> La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho m�s que t�ctica... Me parece EXELENTE esto que escribiste, y si, tenes toda la razon, el sonido genera en cerebro mucho m�s de lo que nos damos cuenta. Todav�a me acuerdo en las clases de comunicaci�n como acentuaban el efecto del sonido en el subconciente, y c�mo mediante el sonido percibimos cosas que el ojo no ve. Es el primer recurso a utilizar para quienes nos quieren vender algo en una publicidad, para aumentar el realismo de una pel�cula, y por que no, para aumentar la adicci�n en un videojuego. Si en tu juego, por ejemplo, hac�s un impacto de dos objetos y no tiene un sonido, pierde m�s de el 50% del efecto que quer�s expresar. Por m�s que el sonido sea muy simple, siempre sirve cuando suena en el momento adecuado. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... PD: No les des bola a algunos de la lista, que te sal�s un poco del 2+2 y ya se marean y no te entienden.
Daniel: 100% de acuerdo! El sonido es fundamental y ESPECIALMENTE importante a la hora de generar emociones sin presupuesto... Cuanto clima se puede lograr con un buen sonido y pantalla en negro? Les aseguro que mucho.. el sonido, para los developers que no tenemos grandes presupuestos al alcance, puede ser, usado inteligente y creativamente, un factor muy importante a la hora de crear una experiencia de juego interesante. Ademas, no se olviden de que la tecnologia crece, y hoy, por unos pocos mangos, podes tener un sonido excelente (y posicional) en tu casa. Cabrera: measte afuera del tarro (again) Un saludo1 Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] Enviado el: Thursday, May 31, 2001 2:56 PM Para: Daniel Benmergui Asunto: Re[3]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa? Hello Daniel, Thursday, May 31, 2001, 1:54:22 PM, you wrote: DB> La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho m�s que t�ctica... Me parece EXELENTE esto que escribiste, y si, tenes toda la razon, el sonido genera en cerebro mucho m�s de lo que nos damos cuenta. Todav�a me acuerdo en las clases de comunicaci�n como acentuaban el efecto del sonido en el subconciente, y c�mo mediante el sonido percibimos cosas que el ojo no ve. Es el primer recurso a utilizar para quienes nos quieren vender algo en una publicidad, para aumentar el realismo de una pel�cula, y por que no, para aumentar la adicci�n en un videojuego. Si en tu juego, por ejemplo, hac�s un impacto de dos objetos y no tiene un sonido, pierde m�s de el 50% del efecto que quer�s expresar. Por m�s que el sonido sea muy simple, siempre sirve cuando suena en el momento adecuado. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... PD: No les des bola a algunos de la lista, que te sal�s un poco del 2+2 y ya se marean y no te entienden. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Asi que porque hay 3 o 4 que creen que el sonido es lo mas importante, mi opinion deja de ser valida y pasa a opinion boluda. Claro, yo meo fura del tarro, pero cuando se ponen a hablar de dinosaurios ta todo en orden... pst... Le doy la razon a Hidalgo de blackway (tan desarrollando un juego en serio, ojo, nada de bla bla hago el UT en 30 minutos), al que compra el game, no le interesa el sonido. SOLO LOS GRAFICOS, si despues que lo compro, el sonido es medio cagada, no lo va a dejar de jugar. No va a decirle al vendedor "se�or, me lo prueba asi escucho como es el sonido?" simplemente lo compra por los graficos. Obvio que el sonido tiene importancia, pero es SECUNDARIA. Aca se trata de vender, no de pasar a la historia por el sonido. No se metan con las peliculas o con los dinobots. La cosa es, si tenes un game con graficos y jugabilidad excelente, el sonido pasa a ser un COMPLEMENTO, no algo importante. Esa es mi opinion. No meo fuera del tarro...no meo fuera de TU tarro... meo para donde yo pienso que esta el tarro. Si esta ahi, bien si no, me interesa un pito. Pero ya mie pa todos lados y el tarro siempre estuvo ahi. Javier "orines" cabrera ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 31, 2001 3:11 PM Subject: [JuegosAR] Sonido > Daniel: > 100% de acuerdo! > El sonido es fundamental y ESPECIALMENTE importante a la hora de generar > emociones sin presupuesto... > Cuanto clima se puede lograr con un buen sonido y pantalla en negro? > Les aseguro que mucho.. el sonido, para los developers que no tenemos > grandes presupuestos al alcance, puede ser, usado inteligente y > creativamente, un factor muy importante a la hora de crear una experiencia > de juego interesante. > > Ademas, no se olviden de que la tecnologia crece, y hoy, por unos pocos > mangos, podes tener un sonido excelente (y posicional) en tu casa. > > Cabrera: measte afuera del tarro (again) > > Un saludo1 > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > Enviado el: Thursday, May 31, 2001 2:56 PM > Para: Daniel Benmergui > Asunto: Re[3]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > Hello Daniel, > > Thursday, May 31, 2001, 1:54:22 PM, you wrote: > > DB> La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho m�s > que t�ctica... > > Me parece EXELENTE esto que escribiste, y si, tenes toda la razon, el > sonido genera en cerebro mucho m�s de lo que nos damos cuenta. > Todav�a me acuerdo en las clases de comunicaci�n como acentuaban el > efecto del sonido en el subconciente, y c�mo mediante el sonido > percibimos cosas que el ojo no ve. Es el primer recurso a utilizar > para quienes nos quieren vender algo en una publicidad, para aumentar > el realismo de una pel�cula, y por que no, para aumentar la adicci�n > en un videojuego. > Si en tu juego, por ejemplo, hac�s un impacto de dos objetos y no > tiene un sonido, pierde m�s de el 50% del efecto que quer�s expresar. > Por m�s que el sonido sea muy simple, siempre sirve cuando suena en > el momento adecuado. > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > PD: No les des bola a algunos de la lista, que te sal�s un poco del 2+2 y > ya se marean y no te entienden. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Thu, 31 May 2001 15:41:10 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Asi que porque hay 3 o 4 que creen que el sonido es lo mas importante, mi > opinion deja de ser valida y pasa a opinion boluda. > > Claro, yo meo fura del tarro, pero cuando se ponen a hablar de dinosaurios > ta todo en orden... > > pst... > > Se olvidan de la musica che... que seria de juegos tipo el mario64 si no tuvieran musica tan apropiada para crear ambientes. O rpgs como los de square si no tuvieran soundtracks que representen perfecto cada situacion! O me van a decir que el warcraft 2 no tenia musica excelente!
Lo que hace que un juego se compre o no, poco tiene que ver con lo que lo hace bueno como producto. Una buena propaganda, una caja llamativa, un par de notas pagadas en revistas, la participaci�n de alguna figura conocida, etc. son las cosas que hacen que se venda un juego. En cambio, para que un juego sea bueno, influyen los gr�ficos, el sonido, la jugabilidad, etc. Y entre estas cosas el sonido ocupa un lugar central. Proba jugar a cualquier shooter sin sonido. No tenes que salir diciendo "que buen sonido tiene este juego", para pensar que el sonido es importante, el sonido esta para lograr que el jugador se compenetre. En este sentido el mejor sonido en un juego es aquel que pasa desapercibido, que suena tan natural a lo que pasa, que se oye del lado que debe oirse, que uno no se da cuenta que existio solo lo escucha y se deja envolver m�s y m�s por la trama del juego. ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 31, 2001 3:41 PM Subject: Re: [JuegosAR] Sonido > Asi que porque hay 3 o 4 que creen que el sonido es lo mas importante, mi > opinion deja de ser valida y pasa a opinion boluda. > > Claro, yo meo fura del tarro, pero cuando se ponen a hablar de dinosaurios > ta todo en orden... > > pst... > > > Le doy la razon a Hidalgo de blackway (tan desarrollando un juego en serio, > ojo, nada de bla bla hago el UT en 30 minutos), al que compra el game, no le > interesa el sonido. SOLO LOS GRAFICOS, si despues que lo compro, el sonido > es medio cagada, no lo va a dejar de jugar. > > No va a decirle al vendedor > "se�or, me lo prueba asi escucho como es el sonido?" simplemente lo compra > por los graficos. Obvio que el sonido tiene importancia, pero es SECUNDARIA. > Aca se trata de vender, no de pasar a la historia por el sonido. > No se metan con las peliculas o con los dinobots. > La cosa es, si tenes un game con graficos y jugabilidad excelente, el sonido > pasa a ser un COMPLEMENTO, no algo importante. > > Esa es mi opinion. > > No meo fuera del tarro...no meo fuera de TU tarro... meo para donde yo > pienso que esta el tarro. Si esta ahi, bien si no, me interesa un pito. > Pero ya mie pa todos lados y el tarro siempre estuvo ahi. > > Javier "orines" cabrera > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, May 31, 2001 3:11 PM > Subject: [JuegosAR] Sonido > > > > Daniel: > > 100% de acuerdo! > > El sonido es fundamental y ESPECIALMENTE importante a la hora de generar > > emociones sin presupuesto... > > Cuanto clima se puede lograr con un buen sonido y pantalla en negro? > > Les aseguro que mucho.. el sonido, para los developers que no tenemos > > grandes presupuestos al alcance, puede ser, usado inteligente y > > creativamente, un factor muy importante a la hora de crear una experiencia > > de juego interesante. > > > > Ademas, no se olviden de que la tecnologia crece, y hoy, por unos pocos > > mangos, podes tener un sonido excelente (y posicional) en tu casa. > > > > Cabrera: measte afuera del tarro (again) > > > > Un saludo1 > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > > Enviado el: Thursday, May 31, 2001 2:56 PM > > Para: Daniel Benmergui > > Asunto: Re[3]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > > > > Hello Daniel, > > > > Thursday, May 31, 2001, 1:54:22 PM, you wrote: > > > > DB> La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho > m�s > > que t�ctica... > > > > Me parece EXELENTE esto que escribiste, y si, tenes toda la razon, el > > sonido genera en cerebro mucho m�s de lo que nos damos cuenta. > > Todav�a me acuerdo en las clases de comunicaci�n como acentuaban el > > efecto del sonido en el subconciente, y c�mo mediante el sonido > > percibimos cosas que el ojo no ve. Es el primer recurso a utilizar > > para quienes nos quieren vender algo en una publicidad, para aumentar > > el realismo de una pel�cula, y por que no, para aumentar la adicci�n > > en un videojuego. > > Si en tu juego, por ejemplo, hac�s un impacto de dos objetos y no > > tiene un sonido, pierde m�s de el 50% del efecto que quer�s expresar. > > Por m�s que el sonido sea muy simple, siempre sirve cuando suena en > > el momento adecuado. > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > PD: No les des bola a algunos de la lista, que te sal�s un poco del 2+2 y > > ya se marean y no te entienden. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Comparto. La musica de mario es la mejor que puede haber, y si alguien dice lo contrario le volteo los dientes a patadas. Obvio que la musica, es la que le da atmosfera al game, pero para que se venda, tiene que tener tambien propaganda y toda esa basura que dijo alguien por ahi... pero si el segundo juego dice, de los realizadores del game cagada con buena musica, nadie lo compra..tamo? Nos vemos. Javier El cabrera ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, May 31, 2001 4:01 PM Subject: Re: [JuegosAR] Sonido On Thu, 31 May 2001 15:41:10 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Asi que porque hay 3 o 4 que creen que el sonido es lo mas importante, mi > opinion deja de ser valida y pasa a opinion boluda. > > Claro, yo meo fura del tarro, pero cuando se ponen a hablar de dinosaurios > ta todo en orden... > > pst... > > Se olvidan de la musica che... que seria de juegos tipo el mario64 si no tuvieran musica tan apropiada para crear ambientes. O rpgs como los de square si no tuvieran soundtracks que representen perfecto cada situacion! O me van a decir que el warcraft 2 no tenia musica excelente! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Excelente... On Thu, 31 May 2001 13:54:22 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho más que > táctica... > > Una de las diferencias que tenían los primeros mamíferos que poblaron la > tierra respecto de los reptiles (dinosaurios) es que podían salir a buscar > comida de noche, mientras que los reptiles necesitan luz solar para tener > energía para hacer cualquier cosa. Esto les daba una ventaja importante, > puesto que se reducía el riesgo de ser comido por depredadores. > Pero esta ventaja no viene gratis, y los mamíferos necesitaron desarrollar > algún sentido que les permitiese moverse en la oscuridad y detectar posibles > atacantes. Obviamente fue el oído, pero el problema con el sonido es que > resulta muy difícil tener nocion de espacio...entonces los mamíferos > empezaron a desarrollar "hardware" que les permitiese procesar la informacion > que venían de los oídos, y así se fue desarrollando el cerebro de los > mamíferos, la capacidad de abstraccion, etc. Entonces es el oído el que nos > llevo a tener la inteligencia que hoy tenemos... > > A lo que voy es a que la interpretacion del sonido del entorno que nos rodea > es un mecanismo primal y para nada secundario. La informacion que captamos > por el oído va directo a estos mecanismos, y despierta sensaciones > ancestrales, de la época en que los primeros mamíferos buscaban comida, > atentos a los sonidos que los rodeaban. Tener buen sonido, y saber utilizarlo > bien hace resonar esta sensacion....la cual ayuda mucho al "suspension of > disbelief" y a llegar más hondo en el jugador. > > Perdon por el arranque. > Daniel. > > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, May 31, 2001 7:39 AM > Subject: RE: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > > ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar > > al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo mismo) > > > Si.. pero eso porque no podes oir los pasos y disparos, no sabes donde > estan los demas y entonces te cagan a tiros, no porque el sonido sea muy > bueno... > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...] > Enviado el: Miércoles, 30 de Mayo de 2001 08:29 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > Simple.... > cuando compras un juego....das vuelta la caja para ver los > screenshots......no apoyas la oreja y lo sacudis para ver como suena..... > bah! por lo menos eso creo yo... > ;) > asi y todo ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de > jugar > al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es lo > mismo) > > TheKid > www.blackway.com.ar > ----- Original Message ----- > From: <JuegosAR@yahoogroups.com> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, May 30, 2001 12:14 PM > Subject: Re:_[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > > Pelicula Splibergo...pelicula. > > Aca se habla de juegos. Yo no jugaria un game con > > graficos terribles.. tipo ataria en estas epocas, > > porque todos me dicen que es re adictivo y cocaina. > > Lo saco a la mierda, por mas que tenga un sonido > > surround...o como mierda se escriba. > > Lo saco..porque no me atrae lo que veo... los que lo > > juegan tienen el sindrome del mongo, que lo juegan y > > juegan y juegan y juegan solo para ver subir el > > puntaje. > > En cambio, si ves un game que tiene excelentes > > graficos (el payaso manolete por ejemplo) uno lo juega > > porque tiene graficos superiores y porque atrae a la > > vista. Yo diria, que el sonido ocupa un 20% del game. > > Y todo lo demas, se reparte entre jugabilidad, y > > graficos. > > > > > > Si quiero escuchar algo lindo, voy a tower records y > > me compro un cd de efectos de sonido y musica y a la > > mierda. > > > > Los graficos son lo que mas alientan la venta de un > > game. Esto lo sabemos todos. > > Por eso, es muy importante realizar graficos > > superiores. El sonido, y la musica... son solo un > > 20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game. > > > > Con respecto a la Xbox...y desarrollar para consolas. > > Primero hagan algo para PC que es lo que mas tienen a > > mano y despues suban a la cima... > > > > pst, todos quieren cagar mas alto de lo que les da el > > culo. > > Ah, si porque mañana tengo que hacer dos games para > > Xbox...jajajaja no jodan che, se necesitan cientos de > > personas. > > > > > > > > Un abrazo a todos. > > Javier Cabrera > > > > > > --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribió: > > > "Un excelente sonido y una mejor música hacen el 50% > > > del éxito de una increible pelicula" (o algo así) > > > > > > -- Esteban Spielbergo > > > ----- Original Message ----- > > > From: Santiago Germino > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m. > > > Subject: RE: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente > > > importa? > > > > > > > > > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o > > > mejor dicho 'obsoletos') > > > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, > > > ese no es mi punto, mi punto > > > > es que lo que importa es el 'resultado final', y > > > con eso me refiero a 'jugue > > > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas > > > y no podia parar de > > > > jugarlo', eso es lo que importa. > > > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido, > > > influyen en cierta manera... > > > > > > Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como > > > la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la > > > primera impresion, la visual, es MUY importante... > > > lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a > > > menos que tengas alguna especie de sexto sentido que > > > te diga que eso es lo que buscas sin haberlo > > > probado, generalmente es tonto, imprudente, y te > > > estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas > > > veces lo descartas por la vista (es exactamente lo > > > que te paso a vos)... > > > > > > Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas > > > de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20 > > > juegos por semana), los descartaba por la parte > > > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego" > > > o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me > > > paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que > > > estara divertido, pero al ver los graficos tuve el > > > 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para > > > sacarlo a la mierda. > > > > > > Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa > > > parte del juego es demasiado importante como para > > > descuidarla... y tambien se que el objetivo de un > > > juego es divertir y atrapar una vez que lo estas > > > jugando (mucho mas importante que los graficos, pero > > > menos importante a la hora de hacer una simple > > > evaluacion ocular rapida [je], previa compra del > > > juego).. > > > > > > > > > _> Santiago. > > > -----Mensaje original----- > > > De: niCLam [mailto:niclam@...] > > > Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17 > > > a.m. > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: Re: [JuegosAR] ¿Que es lo que realmente > > > importa? > > > > > > > > > Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts > > > de Juan y Andres, sobre E3. > > > > > > No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi > > > que hasta ahora de los > > > juegos mencionados, solo lei reviews y vi > > > algunos screen shots. > > > > > > Se habla mucho de los graficos, pero en realidad > > > lo unico que se puede hacer > > > por ahora es emitir un juicio sobre la calidad > > > de los mismos, y no si el > > > juego va a ser bueno o no. > > > Les voy a contar experiencias personales (y > > > aburrirlos un poco asi que > > > annoyance warning! :)). > > > Hace dos años, (las placas aceleradores ya > > > estaban instaladas), me > > > comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al > > > principio dije 'no, para > > > que? con los juegos que hay ahora me voy a poner > > > a jugar a un jueguito > > > emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si > > > dice que esta tan bueno, lo voy > > > a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y > > > la primera impresion que me > > > lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su > > > epoca debian estar buenos > > > pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de > > > un tiempo me vi enganchado en > > > uno de los juegos que mas disfrute en toda mi > > > vida. Ese juego era el Chrono > > > Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan > > > enganchado igual que yo. Y > > > cuando termine el juego, ya no me importaban los > > > graficos, estaba contento > > > por la experiencia que pase (hasta me puse > > > triste en una situacion del > > > juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si > > > los graficos del juego eran > > > pedorros, y me encanto, que importan los > > > graficos? el sonido? animaciones? > > > lo que sea?. > > > > > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o > > > mejor dicho 'obsoletos') > > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar, > > > ese no es mi punto, mi punto > > > es que lo que importa es el 'resultado final', y > > > con eso me refiero a 'jugue > > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas > > > y no podia parar de > > > jugarlo', eso es lo que importa. > > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido, > > > influyen en cierta manera...nos > > > impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la > > > atmosfera que se nos > > > plantea, etc. > > > > > > - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS > > > (quake, duke nukem, etc) pero > > > llego un momento que me pudri de 'matar matar > > > matar, nada de historia', > > > queria algo mas... Entonces lei sobre el half > > > life, y trate de conseguirlo. > > > Desde principio a fin, disfrute de como estaba > > > 'contada' la historia y como > > > yo participaba en ella, obviamente, a muchos no > > > les gusto, a otros si, pero > > > cuando salio no era el juego con mejores > > > graficos, usaba el engine del Q2 > > > (modificado), y era algo un poco 'outdated', > > > pero aun asi basto para hacer > > > un juego reconocido en todo el mundo. > > > > > > - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un > > > juego de naves (y de > > > estrategia, algo muy raro), y los graficos no > > > eran la gran cosa, pero me > > > pase horas y horas jugando (la musica en este > > > caso ayuda mucho porque es muy > > > buena). > > > > > > Por supuesto que un juego con un buen gameplay y > > > fun factor y buenos > > > graficos vende mas que un juego con buen > > > gameplay y graficos mediocres. > > > > > > Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a > > > ver la historia... > > > El tetris cuando salio, no era la gran cosa en > > > graficos y musica. > > > El mario seguia teniendo exito, y en estos > > > ultimos años no se compara a > > > juegos con muy buenos graficos. > > > El sim city, tenia unos graficos modestos, y es > > > uno de los juegos mas > > > conocidos que hay. > > > El starcraft cuando salio, usaba un tile engine > > > y no tenia nada de 3d en > > > tiempo real ni nada por el estilo, un juego de > > > estrategia de renombre. > > > El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban > > > porque usaba una baja > > > resolucion y graficos similares al uno (mas de > > > un millon de copias vendidas > > > solo en usa). > > > > > > En conclusion, se podra hablar mucho de como son > > > los graficos, si son > > > buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no > > > usadas, pero si el dia de > > > mañana sale el halo y a la mayoria no le gusta, > > > a cual le van a jugar mas, > > > al halo o a otro juego que si disfruten de la > > > experiencia? (obviamente, cada > > > uno tiene sus gustos con respecto a generos, > > > graficos, etc y es todo > > > bastante relativo). > > > > > > Mi opinion es... que cada uno juegue a los > > > juegos y juzgue por si mismo, si > > > a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le > > > gusta, entonces porque voy a > > > dejar jugar a ese juego para jugar a otro que > > > quizas tenga mejores graficos > > > pero no me atrae tanto?. > > > > > > En fin, espero que todavia no se hayan > > > desmayado... solo una humilde opinion > > > de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay > > > muchos mas que me gustaria > > > poder haber jugado, pero no todo el mundo puede > > > tener una pc ultima > > > generacion, consolas /playstation/nintendo/sega > > > y el tiempo necesario para > > > > > === message truncated === > > > > > > _________________________________________________________ > > ¿Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! 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Bueno.. aca tengo unos screenshots, creo que Fernando de blackway me los habia pedido.. No son de mi juego.. es el 'softrender' ese que habia mandado hace tiempo, pero en OpenGL, y usa las ext. NV_register_combiners y NV_vertex_array_range y alguna otra de nvidia que no me acuerdo.. esta usando per-pixel lighting, bumpmapping, etc.. aparte usa una tecnica llamada 'projective shadows', que consiste en renderizar desde el punto de vista de la luz algun objeto que proyecte una sombra, guardar eso en una textura y proyectarla a cualquier objeto que reciba esa sombra... bah, mas o menos.. Tenia ganas de agregarle Specular y 'reflexiones dinamicas con cube maps' asi quedaba bien groso, pero se me fueron... :) Aparte va a ir mucho mas lento (habria que hacer 2 pasos mas, aparte de los 6 para el cube map, todo esto x frame) El programa ocupa 500k, no lo mande porque solamente los que tengan una GeForce (cualquier modelo) lo van a poder ver... asi que para que me caguen a puteadas, mejor no... Igual, si hay suficiente gente que le interese, lo mando... _> Santiago.
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR
Sent: Thursday, May 31, 2001 1:49 PM
Subject: [JuegosAR] Screenshots..
Bueno.. aca tengo unos screenshots, creo que Fernando de blackway me los habia pedido..
No son de mi juego.. es el 'softrender' ese que habia mandado hace tiempo, pero en OpenGL, y usa las ext. NV_register_combiners y NV_vertex_array_range y alguna otra de nvidia que no me acuerdo.. esta usando per-pixel lighting, bumpmapping, etc.. aparte usa una tecnica llamada 'projective shadows', que consiste en renderizar desde el punto de vista de la luz algun objeto que proyecte una sombra, guardar eso en una textura y proyectarla a cualquier objeto que reciba esa sombra... bah, mas o menos..
Tenia ganas de agregarle Specular y 'reflexiones dinamicas con cube maps' asi quedaba bien groso, pero se me fueron... :)
Aparte va a ir mucho mas lento (habria que hacer 2 pasos mas, aparte de los 6 para el cube map, todo esto x frame)
El programa ocupa 500k, no lo mande porque solamente los que tengan una GeForce (cualquier modelo) lo van a poder ver... asi que para que me caguen a puteadas, mejor no...
Igual, si hay suficiente gente que le interese, lo mando...
_> Santiago.
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me quede mudo hehe...
como ya te dije antes santiago... la verdad que esta muy bueno...
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 31, 2001 6:59 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Screenshots..
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR
Sent: Thursday, May 31, 2001 1:49 PM
Subject: [JuegosAR] Screenshots..
Bueno.. aca tengo unos screenshots, creo que Fernando de blackway me los habia pedido..
No son de mi juego.. es el 'softrender' ese que habia mandado hace tiempo, pero en OpenGL, y usa las ext. NV_register_combiners y NV_vertex_array_range y alguna otra de nvidia que no me acuerdo.. esta usando per-pixel lighting, bumpmapping, etc.. aparte usa una tecnica llamada 'projective shadows', que consiste en renderizar desde el punto de vista de la luz algun objeto que proyecte una sombra, guardar eso en una textura y proyectarla a cualquier objeto que reciba esa sombra... bah, mas o menos..
Tenia ganas de agregarle Specular y 'reflexiones dinamicas con cube maps' asi quedaba bien groso, pero se me fueron... :)
Aparte va a ir mucho mas lento (habria que hacer 2 pasos mas, aparte de los 6 para el cube map, todo esto x frame)
El programa ocupa 500k, no lo mande porque solamente los que tengan una GeForce (cualquier modelo) lo van a poder ver... asi que para que me caguen a puteadas, mejor no...
Igual, si hay suficiente gente que le interese, lo mando...
_> Santiago.
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Si... yo lo que decia es que el sonido es imprescindible para jugar al
Counter-Strike, por ej, para saber donde estan los enemigos, que no tiene
nada que ver conque ese sonido sea de buena o mala calidad... no porque
simplemente me ayude a orientarme lo voy a grabar en CD y a escuchar todo el
dia...
Y claro que te atrapa mas.. cuanto mas te metas en el juego (mas puedas
'sentir' las cosas), mas real te va a parecer... (tipo Matrix, je)
Por ejemplo, usar un Joystick con Force Feedback le agrega otra dimension a
la experiencia de jugar y sentir o percibir el juego... no solamente estas
chocando contra esa pared de ladrillos (que ves), y podes oir el choque,
sino que tambien sentis la fuerza del impacto..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Jueves, 31 de Mayo de 2001 10:56 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: Re:_[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realme nte_importa?
Excelente...
On Thu, 31 May 2001 13:54:22 -0300
"Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote:
> La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho m�s
que
> t�ctica...
>
> Una de las diferencias que ten�an los primeros mam�feros que
poblaron la
> tierra respecto de los reptiles (dinosaurios) es que pod�an salir a
buscar
> comida de noche, mientras que los reptiles necesitan luz solar para
tener
> energ�a para hacer cualquier cosa. Esto les daba una ventaja importante,
> puesto que se reduc�a el riesgo de ser comido por depredadores.
> Pero esta ventaja no viene gratis, y los mam�feros necesitaron
desarrollar
> alg�n sentido que les permitiese moverse en la oscuridad y detectar
posibles
> atacantes. Obviamente fue el o�do, pero el problema con el sonido es que
> resulta muy dif�cil tener nocion de espacio...entonces los mam�feros
> empezaron a desarrollar "hardware" que les permitiese procesar la
informacion
> que ven�an de los o�dos, y as� se fue desarrollando el cerebro de los
> mam�feros, la capacidad de abstraccion, etc. Entonces es el o�do el que
nos
> llevo a tener la inteligencia que hoy tenemos...
>
> A lo que voy es a que la interpretacion del sonido del entorno que nos
rodea
> es un mecanismo primal y para nada secundario. La informacion que
captamos
> por el o�do va directo a estos mecanismos, y despierta sensaciones
> ancestrales, de la �poca en que los primeros mam�feros buscaban comida,
> atentos a los sonidos que los rodeaban. Tener buen sonido, y saber
utilizarlo
> bien hace resonar esta sensacion....la cual ayuda mucho al "suspension
of
> disbelief" y a llegar m�s hondo en el jugador.
>
> Perdon por el arranque.
> Daniel.
>
> ----- Original Message -----
> From: Santiago Germino
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, May 31, 2001 7:39 AM
> Subject: RE: Re:_[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
>
> > ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata de jugar
> > al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es
lo mismo)
>
>
> Si.. pero eso porque no podes oir los pasos y disparos, no sabes donde
> estan los demas y entonces te cagan a tiros, no porque el sonido sea muy
> bueno...
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...]
> Enviado el: Mi�rcoles, 30 de Mayo de 2001 08:29 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: Re:_[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
>
> Simple....
> cuando compras un juego....das vuelta la caja para ver los
> screenshots......no apoyas la oreja y lo sacudis para ver como
suena.....
> bah! por lo menos eso creo yo...
> ;)
> asi y todo ....un buen sonido es importante en un juego(sino trata
de
> jugar
> al counter strike sin parlantes ni auriculares...vamos a ver si es
lo
> mismo)
>
> TheKid
> www.blackway.com.ar
> ----- Original Message -----
> From: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, May 30, 2001 12:14 PM
> Subject: Re:_[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
>
> > Pelicula Splibergo...pelicula.
> > Aca se habla de juegos. Yo no jugaria un game con
> > graficos terribles.. tipo ataria en estas epocas,
> > porque todos me dicen que es re adictivo y cocaina.
> > Lo saco a la mierda, por mas que tenga un sonido
> > surround...o como mierda se escriba.
> > Lo saco..porque no me atrae lo que veo... los que lo
> > juegan tienen el sindrome del mongo, que lo juegan y
> > juegan y juegan y juegan solo para ver subir el
> > puntaje.
> > En cambio, si ves un game que tiene excelentes
> > graficos (el payaso manolete por ejemplo) uno lo juega
> > porque tiene graficos superiores y porque atrae a la
> > vista. Yo diria, que el sonido ocupa un 20% del game.
> > Y todo lo demas, se reparte entre jugabilidad, y
> > graficos.
> >
> >
> > Si quiero escuchar algo lindo, voy a tower records y
> > me compro un cd de efectos de sonido y musica y a la
> > mierda.
> >
> > Los graficos son lo que mas alientan la venta de un
> > game. Esto lo sabemos todos.
> > Por eso, es muy importante realizar graficos
> > superiores. El sonido, y la musica... son solo un
> > 20%.. ayudan, pero no hacen que se compre el game.
> >
> > Con respecto a la Xbox...y desarrollar para consolas.
> > Primero hagan algo para PC que es lo que mas tienen a
> > mano y despues suban a la cima...
> >
> > pst, todos quieren cagar mas alto de lo que les da el
> > culo.
> > Ah, si porque ma�ana tengo que hacer dos games para
> > Xbox...jajajaja no jodan che, se necesitan cientos de
> > personas.
> >
> >
> >
> > Un abrazo a todos.
> > Javier Cabrera
> >
> >
> > --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> escribi�: >
> > "Un excelente sonido y una mejor m�sica hacen el 50%
> > > del �xito de una increible pelicula" (o algo as�)
> > >
> > > -- Esteban Spielbergo
> > > ----- Original Message -----
> > > From: Santiago Germino
> > > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > > Sent: Martes, 29 de Mayo de 2001 08:38 p.m.
> > > Subject: RE: [JuegosAR] �Que es lo que realmente
> > > importa?
> > >
> > >
> > > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o
> > > mejor dicho 'obsoletos')
> > > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar,
> > > ese no es mi punto, mi punto
> > > > es que lo que importa es el 'resultado final', y
> > > con eso me refiero a 'jugue
> > > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas
> > > y no podia parar de
> > > > jugarlo', eso es lo que importa.
> > > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido,
> > > influyen en cierta manera...
> > >
> > > Mira.. voy a decir algo medio estupido, pero como
> > > la vista es nuestro sentido mas desarrollado, la
> > > primera impresion, la visual, es MUY importante...
> > > lo mismo pasa cuando ves alguna minita, o no, eh?? a
> > > menos que tengas alguna especie de sexto sentido que
> > > te diga que eso es lo que buscas sin haberlo
> > > probado, generalmente es tonto, imprudente, y te
> > > estaras perdiendo EL juego o lo que sea, pero muchas
> > > veces lo descartas por la vista (es exactamente lo
> > > que te paso a vos)...
> > >
> > > Yo por ejemplo, te podria decir que en mis epocas
> > > de pirateria enfermiza (llegaba a 'comprar' +20
> > > juegos por semana), los descartaba por la parte
> > > grafica... decia: "ah.. este se ve bueno, lo juego"
> > > o "que mierda de graficos" y chau... algo asi me
> > > paso con el malvinas de don Otaegui... no dudo que
> > > estara divertido, pero al ver los graficos tuve el
> > > 'disgusto' y por lo tanto el impulso suficiente para
> > > sacarlo a la mierda.
> > >
> > > Estare mal acostumbrado? no se... pero se que esa
> > > parte del juego es demasiado importante como para
> > > descuidarla... y tambien se que el objetivo de un
> > > juego es divertir y atrapar una vez que lo estas
> > > jugando (mucho mas importante que los graficos, pero
> > > menos importante a la hora de hacer una simple
> > > evaluacion ocular rapida [je], previa compra del
> > > juego)..
> > >
> > >
> > > _> Santiago.
> > > -----Mensaje original-----
> > > De: niCLam [mailto:niclam@...]
> > > Enviado el: Martes, 29 de Mayo de 2001 10:17
> > > a.m.
> > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> > > Asunto: Re: [JuegosAR] �Que es lo que realmente
> > > importa?
> > >
> > >
> > > Voy a emitir mi opinion con respecto a los posts
> > > de Juan y Andres, sobre E3.
> > >
> > > No tuve la fortuna de ir a la exposicion E3, asi
> > > que hasta ahora de los
> > > juegos mencionados, solo lei reviews y vi
> > > algunos screen shots.
> > >
> > > Se habla mucho de los graficos, pero en realidad
> > > lo unico que se puede hacer
> > > por ahora es emitir un juicio sobre la calidad
> > > de los mismos, y no si el
> > > juego va a ser bueno o no.
> > > Les voy a contar experiencias personales (y
> > > aburrirlos un poco asi que
> > > annoyance warning! :)).
> > > Hace dos a�os, (las placas aceleradores ya
> > > estaban instaladas), me
> > > comentaron sobre un RPG de Super Nintendo. Yo al
> > > principio dije 'no, para
> > > que? con los juegos que hay ahora me voy a poner
> > > a jugar a un jueguito
> > > emulado...?', pero entonces dije 'bueno, si
> > > dice que esta tan bueno, lo voy
> > > a probar aunque sea un poco'. Empece a jugar, y
> > > la primera impresion que me
> > > lleve de los graficos, fue la de 'uggg, para su
> > > epoca debian estar buenos
> > > pero ahora.. uhmm', segui jugando y al cabo de
> > > un tiempo me vi enganchado en
> > > uno de los juegos que mas disfrute en toda mi
> > > vida. Ese juego era el Chrono
> > > Trigger, quienes le hayan jugado quizas se hayan
> > > enganchado igual que yo. Y
> > > cuando termine el juego, ya no me importaban los
> > > graficos, estaba contento
> > > por la experiencia que pase (hasta me puse
> > > triste en una situacion del
> > > juego, mira si me enganche! :)). Entonces, si
> > > los graficos del juego eran
> > > pedorros, y me encanto, que importan los
> > > graficos? el sonido? animaciones?
> > > lo que sea?.
> > >
> > > Por supuesto, ahora sale un juego con malos (o
> > > mejor dicho 'obsoletos')
> > > graficos, y nadie (me incluyo) le va a jugar,
> > > ese no es mi punto, mi punto
> > > es que lo que importa es el 'resultado final', y
> > > con eso me refiero a 'jugue
> > > a tal juego y me encanto, me quede horas y horas
> > > y no podia parar de
> > > jugarlo', eso es lo que importa.
> > > Ahora, obviamente los graficos, el sonido,
> > > influyen en cierta manera...nos
> > > impactan mas, ayudan a que nos sumerjamos en la
> > > atmosfera que se nos
> > > plantea, etc.
> > >
> > > - Otro ejemplo, le jugaba mucho a los FPS
> > > (quake, duke nukem, etc) pero
> > > llego un momento que me pudri de 'matar matar
> > > matar, nada de historia',
> > > queria algo mas... Entonces lei sobre el half
> > > life, y trate de conseguirlo.
> > > Desde principio a fin, disfrute de como estaba
> > > 'contada' la historia y como
> > > yo participaba en ella, obviamente, a muchos no
> > > les gusto, a otros si, pero
> > > cuando salio no era el juego con mejores
> > > graficos, usaba el engine del Q2
> > > (modificado), y era algo un poco 'outdated',
> > > pero aun asi basto para hacer
> > > un juego reconocido en todo el mundo.
> > >
> > > - Otra experiencia fue con el 'Homeworld', un
> > > juego de naves (y de
> > > estrategia, algo muy raro), y los graficos no
> > > eran la gran cosa, pero me
> > > pase horas y horas jugando (la musica en este
> > > caso ayuda mucho porque es muy
> > > buena).
> > >
> > > Por supuesto que un juego con un buen gameplay y
> > > fun factor y buenos
> > > graficos vende mas que un juego con buen
> > > gameplay y graficos mediocres.
> > >
> > > Igualmente, salta a la vista si nos detenemos a
> > > ver la historia...
> > > El tetris cuando salio, no era la gran cosa en
> > > graficos y musica.
> > > El mario seguia teniendo exito, y en estos
> > > ultimos a�os no se compara a
> > > juegos con muy buenos graficos.
> > > El sim city, tenia unos graficos modestos, y es
> > > uno de los juegos mas
> > > conocidos que hay.
> > > El starcraft cuando salio, usaba un tile engine
> > > y no tenia nada de 3d en
> > > tiempo real ni nada por el estilo, un juego de
> > > estrategia de renombre.
> > > El diablo 2, cuando salio muchos lo criticaban
> > > porque usaba una baja
> > > resolucion y graficos similares al uno (mas de
> > > un millon de copias vendidas
> > > solo en usa).
> > >
> > > En conclusion, se podra hablar mucho de como son
> > > los graficos, si son
> > > buenos, malos, tecnicas muy usadas, tecnicas no
> > > usadas, pero si el dia de
> > > ma�ana sale el halo y a la mayoria no le gusta,
> > > a cual le van a jugar mas,
> > > al halo o a otro juego que si disfruten de la
> > > experiencia? (obviamente, cada
> > > uno tiene sus gustos con respecto a generos,
> > > graficos, etc y es todo
> > > bastante relativo).
> > >
> > > Mi opinion es... que cada uno juegue a los
> > > juegos y juzgue por si mismo, si
> > > a mi me encanta tal juego, y a nadie mas le
> > > gusta, entonces porque voy a
> > > dejar jugar a ese juego para jugar a otro que
> > > quizas tenga mejores graficos
> > > pero no me atrae tanto?.
> > >
> > > En fin, espero que todavia no se hayan
> > > desmayado... solo una humilde opinion
> > > de alguien que jugo a cuanto juego pudo (y hay
> > > muchos mas que me gustaria
> > > poder haber jugado, pero no todo el mundo puede
> > > tener una pc ultima
> > > generacion, consolas /playstation/nintendo/sega
> > > y el tiempo necesario para
> > >
> > === message truncated ===
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ya tenes intro para la flashparty :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
--- In JuegosAR@y..., "Fernando Mato" <fmato@u...> wrote: > Estan muy bueno los screenshots, lástima el conejo ;p jajaa.. > Chilkowski... me trajiste una bolsa como la que llevaste en la última reunión de ADVA de la E3 ??? jajajaj > saludos..... Yo tambien quiero una bolsa, estan re-fashion.. > > ahh..Santiago... que máquina utilizas para codear y testear el juego que estas haciendo? Un P3 733, 128mb ram y un GeForce2 MX... nada extraordinario. _> Santiago.
> ya tenes intro para la flashparty :) No era esa la idea... pero ahora que lo decis, si podria hacer una demo o algo asi con esa cabeza de conejo..! Una demo! que buena idea... _> Santiago.
Si vos pretend�s ser uno de esos que vende el juego y despu�s se olvida, all� vos. La idea expresada originalmente es que un buen sonido y m�sica hace al 50% de la satisfacci�n del jugador EN EL MOMENTO DE JUGAR EL JUEGO. Es decir, el tipo se va a llevar una impresi�n muchisimo mejor y tal vez lo comente (el boca a boca es importante en esta industria) Saludos Jfo ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 31 de Mayo de 2001 03:41 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Sonido > Asi que porque hay 3 o 4 que creen que el sonido es lo mas importante, mi > opinion deja de ser valida y pasa a opinion boluda. > > Claro, yo meo fura del tarro, pero cuando se ponen a hablar de dinosaurios > ta todo en orden... > > pst... > > > Le doy la razon a Hidalgo de blackway (tan desarrollando un juego en serio, > ojo, nada de bla bla hago el UT en 30 minutos), al que compra el game, no le > interesa el sonido. SOLO LOS GRAFICOS, si despues que lo compro, el sonido > es medio cagada, no lo va a dejar de jugar. > > No va a decirle al vendedor > "se�or, me lo prueba asi escucho como es el sonido?" simplemente lo compra > por los graficos. Obvio que el sonido tiene importancia, pero es SECUNDARIA. > Aca se trata de vender, no de pasar a la historia por el sonido. > No se metan con las peliculas o con los dinobots. > La cosa es, si tenes un game con graficos y jugabilidad excelente, el sonido > pasa a ser un COMPLEMENTO, no algo importante. > > Esa es mi opinion. > > No meo fuera del tarro...no meo fuera de TU tarro... meo para donde yo > pienso que esta el tarro. Si esta ahi, bien si no, me interesa un pito. > Pero ya mie pa todos lados y el tarro siempre estuvo ahi. > > Javier "orines" cabrera > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, May 31, 2001 3:11 PM > Subject: [JuegosAR] Sonido > > > > Daniel: > > 100% de acuerdo! > > El sonido es fundamental y ESPECIALMENTE importante a la hora de generar > > emociones sin presupuesto... > > Cuanto clima se puede lograr con un buen sonido y pantalla en negro? > > Les aseguro que mucho.. el sonido, para los developers que no tenemos > > grandes presupuestos al alcance, puede ser, usado inteligente y > > creativamente, un factor muy importante a la hora de crear una experiencia > > de juego interesante. > > > > Ademas, no se olviden de que la tecnologia crece, y hoy, por unos pocos > > mangos, podes tener un sonido excelente (y posicional) en tu casa. > > > > Cabrera: measte afuera del tarro (again) > > > > Un saludo1 > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > > Enviado el: Thursday, May 31, 2001 2:56 PM > > Para: Daniel Benmergui > > Asunto: Re[3]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > > > > Hello Daniel, > > > > Thursday, May 31, 2001, 1:54:22 PM, you wrote: > > > > DB> La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho > m�s > > que t�ctica... > > > > Me parece EXELENTE esto que escribiste, y si, tenes toda la razon, el > > sonido genera en cerebro mucho m�s de lo que nos damos cuenta. > > Todav�a me acuerdo en las clases de comunicaci�n como acentuaban el > > efecto del sonido en el subconciente, y c�mo mediante el sonido > > percibimos cosas que el ojo no ve. Es el primer recurso a utilizar > > para quienes nos quieren vender algo en una publicidad, para aumentar > > el realismo de una pel�cula, y por que no, para aumentar la adicci�n > > en un videojuego. > > Si en tu juego, por ejemplo, hac�s un impacto de dos objetos y no > > tiene un sonido, pierde m�s de el 50% del efecto que quer�s expresar. > > Por m�s que el sonido sea muy simple, siempre sirve cuando suena en > > el momento adecuado. > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > PD: No les des bola a algunos de la lista, que te sal�s un poco del 2+2 y > > ya se marean y no te entienden. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Eso no es nada, espera a ver el juego terminado, jejeje...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 12:11 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Screenshots..
me quede mudo hehe...
como ya te dije antes santiago... la verdad que esta muy bueno...
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, May 31, 2001 6:59 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Screenshots..
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR
Sent: Thursday, May 31, 2001 1:49 PM
Subject: [JuegosAR] Screenshots..
Bueno.. aca tengo unos screenshots, creo que Fernando de blackway me
los habia pedido..
No son de mi juego.. es el 'softrender' ese que habia mandado hace
tiempo, pero en OpenGL, y usa las ext. NV_register_combiners y
NV_vertex_array_range y alguna otra de nvidia que no me acuerdo.. esta
usando per-pixel lighting, bumpmapping, etc.. aparte usa una tecnica llamada
'projective shadows', que consiste en renderizar desde el punto de vista de
la luz algun objeto que proyecte una sombra, guardar eso en una textura y
proyectarla a cualquier objeto que reciba esa sombra... bah, mas o menos..
Tenia ganas de agregarle Specular y 'reflexiones dinamicas con cube
maps' asi quedaba bien groso, pero se me fueron... :)
Aparte va a ir mucho mas lento (habria que hacer 2 pasos mas, aparte
de los 6 para el cube map, todo esto x frame)
El programa ocupa 500k, no lo mande porque solamente los que tengan
una GeForce (cualquier modelo) lo van a poder ver... asi que para que me
caguen a puteadas, mejor no...
Igual, si hay suficiente gente que le interese, lo mando...
_> Santiago.
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On Thu, 31 May 2001 13:54:22 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > La importancia del sonido en los juegos tiene una importancia mucho m�s que t�ctica... > > (..) > Entonces es el o�do el que nos llevo a tener la inteligencia que hoy tenemos... > Muy bueno tu mail (me interesan mucho los temas relacionados con evolucion). Pero el oido fue uno de los factores que nos llevo a ser 'inteligentes', si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con vida nocturna estaria posteando mails aqui :) , hay que agregarle entre otras cosas, la coordinacion ojo/mano que ya teniamos para andar por los arboles, el tener el pulgar de manera opuesta, y sobre todo el lenguaje (ya Chomsky demostro q su estructura basica esta codeada geneticamente). Y lo mas importante de todo, las minitas siempre se hicieron las dificiles, entonces solo se reprodujeron aquellos que tenian mas skills en seducirlas, mostrandoles el fuego que habian descubierto, la ultima rutina de texturizado multi-pass, o le regalaban el ultimo cd de ricky martin, etc :) Pero estoy 100% de acuerdo con eso de q la ambientacion de un juego nos retrotrae a cuando eramos ratitas buscando huevos de dinosaurio, y quizas aun antes. Justamente, si vamos pelando el cerebro como una cebolla, las capas mas externas, son las 'mamiferas', capaces de pensamiento logico, pero en el centro estan las partes mas 'instintivas', esa que se prenden como locas cuando, por ej, tenemos sexo. Cuando uno juega un FPS, esta buscando sobrevivir, uno no ve como logico el adoptar una actitud mm.. digamosle.. 'contemplativa', y dejarse matar. Esos mecanismos internos vienen de fabrica. Aunque los desarrolladores de juegos tienen un cacho de materia gris colgandole de un hemisferio, q nadie sabe todavia para que sirve (algunos argumentan que es un bug, q los induce a dedicarse a tareas poco productivas y autodestructivas). Y si queres pensar tu juego en funcion de como se va a vender, entonces lo mejor es agarrar los libros de marketing (btw, compren '99 francos'). La publicidad se basa en el fenomeno de los 'conceptos asociados', si ves un tipo con cara de ganador, al lado de una mina semidesnuda, fumandose un cigarrillo, mil veces, vas a relacionar el "ser-ganador (q por otra parte, es un estereotipo q tambien esta inducido de antes) y-tener-una-mina-semidesnuda" con el cigarrillo, aunque sean cosas que no tengan nada que ver. Segun los psicologos comerciales, los valores a los q hay que asociar los productos para que la gente los compre son 1- Sexo 2- Aceptacion de los demas 3- Dinero. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con vida nocturna estaria NG> posteando mails aqui :) Eh?? que pasa conmigo?? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello Andr�s, Friday, June 01, 2001, 12:02:47 PM, you wrote: AC> en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de una AC> GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento... Hablando de saltamontes y papas fritas... cuato te sali�? 600 mangos o ya baj� de precio? Yo estoy esperando que baje un poco de precio (y que hayan cosas que la usen 100%) para comprarmela. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
400 mangos esta en USA ahora (bajo una semana antes de E3) Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: "Andr�s Chilkowski" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 01, 2001 12:34 PM Subject: Re: [JuegosAR] felicidad > Hello Andr�s, > > Friday, June 01, 2001, 12:02:47 PM, you wrote: > > AC> en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de una > AC> GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento... > > Hablando de saltamontes y papas fritas... cuato te sali�? 600 mangos o > ya baj� de precio? Yo estoy esperando que baje un poco de precio (y > que hayan cosas que la usen 100%) para comprarmela. > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
La verdad es que saque mi Savage4, la tengo en al mano y la miro y la miro, y no se me ocurre que hacer, si felicitarte o putearte..... ....en fin prefiero felicitarte. byalex ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 01, 2001 12:45 PM Subject: Re: [JuegosAR] felicidad > 400 mangos esta en USA ahora > (bajo una semana antes de E3) > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Notari" <fernando@...> > To: "Andr�s Chilkowski" <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, June 01, 2001 12:34 PM > Subject: Re: [JuegosAR] felicidad > > > > Hello Andr�s, > > > > Friday, June 01, 2001, 12:02:47 PM, you wrote: > > > > AC> en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario > de una > > AC> GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento... > > > > Hablando de saltamontes y papas fritas... cuato te sali�? 600 mangos o > > ya baj� de precio? Yo estoy esperando que baje un poco de precio (y > > que hayan cosas que la usen 100%) para comprarmela. > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
400 mangos? El otro dia la vi en PriceWatch a 350 pesos (despues iba subiendo el precio segun donde se vendia y los accesorios que traia). Y como hiciste para pasarla por la aduana? (si te salio 400 pesos no pagaste impuestos obviamente), me interesa porque probablemente vaya para alla.... Otra pregunta, el impuesto a los articulos electronicos, de cuanto es? (segun tengo entendido es de 50% pero quiero que me lo corrobore alguien). Gracias.
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera hacer una
consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan grande, y las
cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting, shadow mapping y
eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3, estuve pensando en
hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la diferencia entre
habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o desarrollar un engine en
torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados del
2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de
una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
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el impuesto es del 50% tenes derecho hasta pasar 300 mangos asi que es muy facil pasar la placa decir que te salio 100 mangos y listo.. es mas... hasta podes pedirle donde te la venden (en miami)que te hagan una factura trucha :) igualmente... es algo chiquito facil de esconder... uno de mis socios paso el a�o pasado dos GF2 una en cada bolsillo de la campera :) saludos Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "niCLam" <niclam@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 01, 2001 5:57 PM Subject: RE: [JuegosAR] felicidad 400 mangos? El otro dia la vi en PriceWatch a 350 pesos (despues iba subiendo el precio segun donde se vendia y los accesorios que traia). Y como hiciste para pasarla por la aduana? (si te salio 400 pesos no pagaste impuestos obviamente), me interesa porque probablemente vaya para alla.... Otra pregunta, el impuesto a los articulos electronicos, de cuanto es? (segun tengo entendido es de 50% pero quiero que me lo corrobore alguien). Gracias. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como
peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion valida ni
viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal,
Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte mas
importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los modelos de
personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3),
esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo peque�o que
funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente
trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos dias para
pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera hacer
una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan grande, y
las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting, shadow
mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3, estuve
pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la diferencia
entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o desarrollar un
engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados del
2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de
una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con
vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
To unsubscribe from this group, send an email to:
JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del
servicio de Yahoo!.
Yahoo! Groups Sponsor
To unsubscribe from this group, send an email to:
JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio
de Yahoo!.
Comparto 100% La parte de render en la pantalla, es el ultimo paso, y el menos importante en el juego en conjunto. Si obiamente lo es para que se vea bonito, pero lo que es bonito hoy, no lo es mañana con la placa de video nueva. Y es evidente que en el desarrollo de un juego pasan muchas placas de video de moda hasta que lo tengas terminado. Creo que lo optimo es armar una buena engine con bsp/octrees con buenos algoritmos, IA, manejo de datos, networking, etc... y la "parte final" de todo el proceso, que es la de dibujar, de los cientos de miles de poligonos que tenias en ecena, solo los cientos que dejaste para el render. Dentro del conjunto, es solo un detalle. Creo que enfocarse en en hacer un buen soft para GF3 es ver el arbol y no ver el bosque. Si ese es el caso, hacete una demo grafica para GF3 y listo. Pero en un juego hay mil otros temas que cuidar tanto o mas que el render final. De que serviria un juego con graficos espectaculares, si los jugadores IA se quedan parados todo el tiempo o al reves, te vieron y te mataron !! o de que serviria si los ecenarios son muy sencillos porque no hay un buen algoritmo para espacios grandes. o la grafica es mala. Eduardo At 12:28 p.m. 02/06/01 -0300, you wrote: >Hola Santiago, > > Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como > pequeños desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion valida > ni viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso > (unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte > mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los > modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), > Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar > armar algo pequeño que funcione bien, y despues recien una vez que todo > lo demas (que es un 90% frente a la aplicacion de una tecnologia > determinada) te sea realmente trivial y no necesites pensar en ello, > recien ahi te tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese > entonces te va a resultar algo obvio). > >Un gran saludo. >Byalex >-----Mensaje original----- >De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...] >Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09 >Para: JuegosAR@yahoogroups.com >Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad > >Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera hacer >una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan grande, >y las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting, shadow >mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3, estuve >pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la >diferencia entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o >desarrollar un engine en torno a la GF3 es muy grande... > >Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados del >2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4. > >Me gustaria saber su opinion.... > > >_> Santiago. >-----Mensaje original----- >De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...] >Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m. >Para: JuegosAR@yahoogroups.com >Asunto: [JuegosAR] felicidad > >hola... > >en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de una >GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento... > >saludos! :) > >Andrés Chilkowski >COO - e-Dreams S.A >www.juegosonline.com > >----- Original Message ----- >From: "Fernando Notari" <fernando@...> >To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM >Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa? > > > > > > > NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con vida >nocturna estaria > > NG> posteando mails aqui :) > > > > Eh?? que pasa conmigo?? > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!. > > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=202225.1433492.3029752.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=675622/*http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/1177-3936-1039-2?mpt=991495868>46fb27.jpg > >46fbae.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
> Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como
peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que
> no es una eleccion valida ni viable
Porque no? usar estas placas es la parte mas facil del desarrollo.. la mas
dificil es hacerlo bien y que alguien publique un juego exclusivo para GF3+
(bah, a mediados del 2002 no es gran cosa), pero en realidad esto se puede
convertir en una ventaja muy grande.. sino fijate lo que paso con los juegos
que soportaban 3DFX/Glide en sus comienzos.. (me habia comprado una Voodoo2
cuando salio, y casi me la meto en el orto si no fuera por el Unreal...
porque el Forsaken y otros juegos se veian exactamente igual en V2 o
i740/Rendition/etc). Justamente, al Unreal se lo criticaba por requerir
mucho hardware.. pero para que se vende hardware si no es para que lo
usen???
> me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A,
LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas,
> la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES
Cuando jugue al Serious Sam, me di cuenta que el engine es una copia casi
exacta del engine del Quake.. casi todo se lo 'copiaron' de ahi (incluso la
parte conceptual de los entities, brushes y todo eso).. es como que un dia
dijeron "hagamos nuestro propio engine del quake", y se pusieron a leer todo
sobre este engine (hay _mucha_ informacion sobre como esta hecho), y lo
hicieron...
Lo que quiero hacer yo creo que hasta ahora no lo hizo nadie... es como
reinventar absolutamente todo desde 0, en vez de agarrar el engine del
Quake/Unreal y ponerle un par de cosas mas.
Por ejemplo... no se si sabes que estos engines procesan gran parte de la
geometria (los triangulos y eso) en el CPU... y eso mata literalmente al TnL
por hardware (por la capacidad de manejar muchos poligonos).. no se si te
resulta extra�o que con placas que pueden mover muy facilmente +8M
triangulos por segundo, el Quake/Unreal 'tiren' tan pocos tris/sec (y esto
no tiene mucho que ver con que aparte se maneje la IA, Colisiones y eso)...
Es muy importante tener en cuenta el hw en el engine que estoy
desarrollando.. porque por ejemplo, puedo usar la GeForce3 para hacer
pplighting para _toda_ la iluminacion del juego, o sino, si anda en
GeForce1/2, voy a tener que usar LightMapping (Quake/Unreal/SSam/etc. usan
este metodo). Esto es asi porque la GeForce3 soporta vertex shaders por
hardware, y para usar ppl hay que 'preparar' algunas cosas, como el
Texture/Tangent Space x vertice.. y eso incluye una transformacion y
normalizacion de vectores (o usar un cube map para normalizarlos, pero es
casi lo mismo).. esta tecnica es muy limitada en las GeForce1/2 porque tengo
que hacerlo en el CPU, y despues subirlo a la placa... la puedo usar asi,
pero es muy lenta y no sirve para calcular la luz de todo el 'mundo',
solamente la de algunos objetos y lo demas se deberia ilumiar con
lightmapping (que se calcula cuando compilas el nivel), o usar muy pocos
poligonos para todo el juego... y esto es solamente una de las cosas a tener
en cuenta...
Por otro lado, en estos engines el mundo, asi como su iluminacion es
totalmente estatica... hay una clara diferenciacion entre 'mundo' y 'algo
que se mueve'.. y en el mio no... igual no creas que no se que esta
diferenciacion existe por un tema de performance, las colisiones, para
determinar la visibilidad del nivel en general, etc..
> los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2),
Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas
> simples, intentar armar algo peque�o que funcione bien, y despues recien
una vez que todo lo demas (que es un 90%
> frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente
trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te
> tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a
resultar algo obvio).
Soportar la GeForce3 en un engine como el del Quake, significa activar
algunos efectos de textura o ppl en varios objetos.. pero siempre va a estar
limitado a su propia naturaleza, que es procesar gran parte de la geometria
en el CPU...
Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para GeForce3..
y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que empezo su
desarrollo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 05:28 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como
peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion valida ni
viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal,
Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte mas
importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los modelos de
personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3),
esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo peque�o que
funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente
trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos dias para
pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera hacer
una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan grande, y
las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting, shadow
mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3, estuve
pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la diferencia
entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o desarrollar un
engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados del
2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario
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GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con
vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
>
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Esta bien lo que decis Santiago, cada uno tiene su postura frente a cada
tema en particular.
Por otro lado lo que decis de Carmack es muy cierto, por algo el hace lo
que hace, talvez sea por que tiene una empresa que vale millones, un craneo
del que hay muy pocos, 3 engines ULTRA exitosos, 1 docenas de juegos
hechos, miles de fans, y entro en el salon de la fama de los Video Juegos,
yo recuerdo una frase que me decian mis profesores cuando era chico y estaba
construyendo una replica de la piramide de Keops en el patio de mi casa,
Lo que es bueno para el Maestro, no es bueno para el Alumno.
te confieso que primero no la entendi del todo, y que hice mi descargo al
respecto (ahora me siento un estupido por ello), y recien mucho tiempo
despues, (cuando se me vino abajo la piramide) me di cuenta lo que queria
decir.
Te lo digo con respeto y para que te de a pensar, y no para defender mi
postura que talvez para ti sea intrasendente.
Un gran saludo.
byalex.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 09:48
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
> Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como
peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que
> no es una eleccion valida ni viable
Porque no? usar estas placas es la parte mas facil del desarrollo.. la mas
dificil es hacerlo bien y que alguien publique un juego exclusivo para GF3+
(bah, a mediados del 2002 no es gran cosa), pero en realidad esto se puede
convertir en una ventaja muy grande.. sino fijate lo que paso con los juegos
que soportaban 3DFX/Glide en sus comienzos.. (me habia comprado una Voodoo2
cuando salio, y casi me la meto en el orto si no fuera por el Unreal...
porque el Forsaken y otros juegos se veian exactamente igual en V2 o
i740/Rendition/etc). Justamente, al Unreal se lo criticaba por requerir
mucho hardware.. pero para que se vende hardware si no es para que lo
usen???
> me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A,
LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas,
> la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES
Cuando jugue al Serious Sam, me di cuenta que el engine es una copia casi
exacta del engine del Quake.. casi todo se lo 'copiaron' de ahi (incluso la
parte conceptual de los entities, brushes y todo eso).. es como que un dia
dijeron "hagamos nuestro propio engine del quake", y se pusieron a leer todo
sobre este engine (hay _mucha_ informacion sobre como esta hecho), y lo
hicieron...
Lo que quiero hacer yo creo que hasta ahora no lo hizo nadie... es como
reinventar absolutamente todo desde 0, en vez de agarrar el engine del
Quake/Unreal y ponerle un par de cosas mas.
Por ejemplo... no se si sabes que estos engines procesan gran parte de la
geometria (los triangulos y eso) en el CPU... y eso mata literalmente al TnL
por hardware (por la capacidad de manejar muchos poligonos).. no se si te
resulta extra�o que con placas que pueden mover muy facilmente +8M
triangulos por segundo, el Quake/Unreal 'tiren' tan pocos tris/sec (y esto
no tiene mucho que ver con que aparte se maneje la IA, Colisiones y eso)...
Es muy importante tener en cuenta el hw en el engine que estoy
desarrollando.. porque por ejemplo, puedo usar la GeForce3 para hacer
pplighting para _toda_ la iluminacion del juego, o sino, si anda en
GeForce1/2, voy a tener que usar LightMapping (Quake/Unreal/SSam/etc. usan
este metodo). Esto es asi porque la GeForce3 soporta vertex shaders por
hardware, y para usar ppl hay que 'preparar' algunas cosas, como el
Texture/Tangent Space x vertice.. y eso incluye una transformacion y
normalizacion de vectores (o usar un cube map para normalizarlos, pero es
casi lo mismo).. esta tecnica es muy limitada en las GeForce1/2 porque tengo
que hacerlo en el CPU, y despues subirlo a la placa... la puedo usar asi,
pero es muy lenta y no sirve para calcular la luz de todo el 'mundo',
solamente la de algunos objetos y lo demas se deberia ilumiar con
lightmapping (que se calcula cuando compilas el nivel), o usar muy pocos
poligonos para todo el juego... y esto es solamente una de las cosas a tener
en cuenta...
Por otro lado, en estos engines el mundo, asi como su iluminacion es
totalmente estatica... hay una clara diferenciacion entre 'mundo' y 'algo
que se mueve'.. y en el mio no... igual no creas que no se que esta
diferenciacion existe por un tema de performance, las colisiones, para
determinar la visibilidad del nivel en general, etc..
> los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2),
Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas
> simples, intentar armar algo peque�o que funcione bien, y despues recien
una vez que todo lo demas (que es un 90%
> frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente
trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te
> tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a
resultar algo obvio).
Soportar la GeForce3 en un engine como el del Quake, significa activar
algunos efectos de textura o ppl en varios objetos.. pero siempre va a estar
limitado a su propia naturaleza, que es procesar gran parte de la geometria
en el CPU...
Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para
GeForce3.. y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que
empezo su desarrollo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 05:28 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como
peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion valida ni
viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal,
Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte mas
importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los modelos de
personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3),
esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo peque�o que
funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente
trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos dias para
pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera
hacer una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan
grande, y las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting,
shadow mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3,
estuve pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la
diferencia entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o
desarrollar un engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados
del 2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy
prpietario de una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero
con vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
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>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
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No entiendo la frase. Mucho monitor y se me quemó mi sentido común.
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 03 de Junio de 2001 07:46 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] felicidad
Esta bien lo que decis Santiago, cada uno tiene su postura frente a cada tema en particular.
Por otro lado lo que decis de Carmack es muy cierto, por algo el hace lo que hace, talvez sea por que tiene una empresa que vale millones, un craneo del que hay muy pocos, 3 engines ULTRA exitosos, 1 docenas de juegos hechos, miles de fans, y entro en el salon de la fama de los Video Juegos, yo recuerdo una frase que me decian mis profesores cuando era chico y estaba construyendo una replica de la piramide de Keops en el patio de mi casa,
Lo que es bueno para el Maestro, no es bueno para el Alumno.
te confieso que primero no la entendi del todo, y que hice mi descargo al respecto (ahora me siento un estupido por ello), y recien mucho tiempo despues, (cuando se me vino abajo la piramide) me di cuenta lo que queria decir.
Te lo digo con respeto y para que te de a pensar, y no para defender mi postura que talvez para ti sea intrasendente.
Un gran saludo.
byalex.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Sábado, 02 de Junio de 2001 09:48
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
> Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como pequeños desarrolladores (o algo asi...) es que
> no es una eleccion valida ni viable
Porque no? usar estas placas es la parte mas facil del desarrollo.. la mas dificil es hacerlo bien y que alguien publique un juego exclusivo para GF3+ (bah, a mediados del 2002 no es gran cosa), pero en realidad esto se puede convertir en una ventaja muy grande.. sino fijate lo que paso con los juegos que soportaban 3DFX/Glide en sus comienzos.. (me habia comprado una Voodoo2 cuando salio, y casi me la meto en el orto si no fuera por el Unreal... porque el Forsaken y otros juegos se veian exactamente igual en V2 o i740/Rendition/etc). Justamente, al Unreal se lo criticaba por requerir mucho hardware.. pero para que se vende hardware si no es para que lo usen???
> me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas,
> la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES
Cuando jugue al Serious Sam, me di cuenta que el engine es una copia casi exacta del engine del Quake.. casi todo se lo 'copiaron' de ahi (incluso la parte conceptual de los entities, brushes y todo eso).. es como que un dia dijeron "hagamos nuestro propio engine del quake", y se pusieron a leer todo sobre este engine (hay _mucha_ informacion sobre como esta hecho), y lo hicieron...
Lo que quiero hacer yo creo que hasta ahora no lo hizo nadie... es como reinventar absolutamente todo desde 0, en vez de agarrar el engine del Quake/Unreal y ponerle un par de cosas mas.
Por ejemplo... no se si sabes que estos engines procesan gran parte de la geometria (los triangulos y eso) en el CPU... y eso mata literalmente al TnL por hardware (por la capacidad de manejar muchos poligonos).. no se si te resulta extraño que con placas que pueden mover muy facilmente +8M triangulos por segundo, el Quake/Unreal 'tiren' tan pocos tris/sec (y esto no tiene mucho que ver con que aparte se maneje la IA, Colisiones y eso)...
Es muy importante tener en cuenta el hw en el engine que estoy desarrollando.. porque por ejemplo, puedo usar la GeForce3 para hacer pplighting para _toda_ la iluminacion del juego, o sino, si anda en GeForce1/2, voy a tener que usar LightMapping (Quake/Unreal/SSam/etc. usan este metodo). Esto es asi porque la GeForce3 soporta vertex shaders por hardware, y para usar ppl hay que 'preparar' algunas cosas, como el Texture/Tangent Space x vertice.. y eso incluye una transformacion y normalizacion de vectores (o usar un cube map para normalizarlos, pero es casi lo mismo).. esta tecnica es muy limitada en las GeForce1/2 porque tengo que hacerlo en el CPU, y despues subirlo a la placa... la puedo usar asi, pero es muy lenta y no sirve para calcular la luz de todo el 'mundo', solamente la de algunos objetos y lo demas se deberia ilumiar con lightmapping (que se calcula cuando compilas el nivel), o usar muy pocos poligonos para todo el juego... y esto es solamente una de las cosas a tener en cuenta...
Por otro lado, en estos engines el mundo, asi como su iluminacion es totalmente estatica... hay una clara diferenciacion entre 'mundo' y 'algo que se mueve'.. y en el mio no... igual no creas que no se que esta diferenciacion existe por un tema de performance, las colisiones, para determinar la visibilidad del nivel en general, etc..
> los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas
> simples, intentar armar algo pequeño que funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
> frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te
> tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Soportar la GeForce3 en un engine como el del Quake, significa activar algunos efectos de textura o ppl en varios objetos.. pero siempre va a estar limitado a su propia naturaleza, que es procesar gran parte de la geometria en el CPU...
Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para GeForce3.. y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que empezo su desarrollo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Sábado, 02 de Junio de 2001 05:28 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como pequeños desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion valida ni viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo pequeño que funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90% frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera hacer una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan grande, y las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting, shadow mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3, estuve pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la diferencia entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o desarrollar un engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados del 2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
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> Lo que es bueno para el Maestro, no es bueno para el Alumno.
> te confieso que primero no la entendi del todo, y que hice mi descargo al
respecto (ahora me siento un estupido por ello),
> y recien mucho tiempo despues, (cuando se me vino abajo la piramide) me di
cuenta lo que queria decir.
> Te lo digo con respeto y para que te de a pensar, y no para defender mi
postura que talvez para ti sea intrasendente.
La verdad que no entiendo que queres decir con eso...
que no soy capaz de hacer algo a ese nivel?
El tema es que crees que no estoy preparado o no soy capaz de hacer esto
porque no soy Carmack, o algo asi?
Me imagino a Juan programando el Wolfestein y escuchando a gente que le dice
que no es capaz ni en pedo de hacer tal cosa y de llegar tan alto, porque
anteriormente habia hecho 2 jueguitos de mierda (el Commander Keen y
otro).....
Carmack tuvo tanto exito y hoy esta donde esta porque siempre, con ideas
creativas e inteligentes, hacia lo imposible... algo que Croteam, o tanta
otra gente que se 'copia' de sus ideas como si fuera la unica forma de hacer
las cosas, no hace... por eso cada uno esta donde esta... Carmack innovando
y los demas atras viendo que hace, para despues copiarlo.. no esta mal, pero
digo, para Juan o para cualquier otra persona creativa hay mil formas de
hacer las cosas....
Juan no hace magia, usa la cabeza.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Lunes, 04 de Junio de 2001 12:47 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Esta bien lo que decis Santiago, cada uno tiene su postura frente a
cada tema en particular.
Por otro lado lo que decis de Carmack es muy cierto, por algo el hace
lo que hace, talvez sea por que tiene una empresa que vale millones, un
craneo del que hay muy pocos, 3 engines ULTRA exitosos, 1 docenas de juegos
hechos, miles de fans, y entro en el salon de la fama de los Video Juegos,
yo recuerdo una frase que me decian mis profesores cuando era chico y estaba
construyendo una replica de la piramide de Keops en el patio de mi casa,
Lo que es bueno para el Maestro, no es bueno para el Alumno.
te confieso que primero no la entendi del todo, y que hice mi descargo al
respecto (ahora me siento un estupido por ello), y recien mucho tiempo
despues, (cuando se me vino abajo la piramide) me di cuenta lo que queria
decir.
Te lo digo con respeto y para que te de a pensar, y no para defender
mi postura que talvez para ti sea intrasendente.
Un gran saludo.
byalex.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 09:48
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
> Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como
peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que
> no es una eleccion valida ni viable
Porque no? usar estas placas es la parte mas facil del desarrollo.. la
mas dificil es hacerlo bien y que alguien publique un juego exclusivo para
GF3+ (bah, a mediados del 2002 no es gran cosa), pero en realidad esto se
puede convertir en una ventaja muy grande.. sino fijate lo que paso con los
juegos que soportaban 3DFX/Glide en sus comienzos.. (me habia comprado una
Voodoo2 cuando salio, y casi me la meto en el orto si no fuera por el
Unreal... porque el Forsaken y otros juegos se veian exactamente igual en V2
o i740/Rendition/etc). Justamente, al Unreal se lo criticaba por requerir
mucho hardware.. pero para que se vende hardware si no es para que lo
usen???
> me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A,
LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas,
> la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES
Cuando jugue al Serious Sam, me di cuenta que el engine es una copia
casi exacta del engine del Quake.. casi todo se lo 'copiaron' de ahi
(incluso la parte conceptual de los entities, brushes y todo eso).. es como
que un dia dijeron "hagamos nuestro propio engine del quake", y se pusieron
a leer todo sobre este engine (hay _mucha_ informacion sobre como esta
hecho), y lo hicieron...
Lo que quiero hacer yo creo que hasta ahora no lo hizo nadie... es como
reinventar absolutamente todo desde 0, en vez de agarrar el engine del
Quake/Unreal y ponerle un par de cosas mas.
Por ejemplo... no se si sabes que estos engines procesan gran parte de
la geometria (los triangulos y eso) en el CPU... y eso mata literalmente al
TnL por hardware (por la capacidad de manejar muchos poligonos).. no se si
te resulta extra�o que con placas que pueden mover muy facilmente +8M
triangulos por segundo, el Quake/Unreal 'tiren' tan pocos tris/sec (y esto
no tiene mucho que ver con que aparte se maneje la IA, Colisiones y eso)...
Es muy importante tener en cuenta el hw en el engine que estoy
desarrollando.. porque por ejemplo, puedo usar la GeForce3 para hacer
pplighting para _toda_ la iluminacion del juego, o sino, si anda en
GeForce1/2, voy a tener que usar LightMapping (Quake/Unreal/SSam/etc. usan
este metodo). Esto es asi porque la GeForce3 soporta vertex shaders por
hardware, y para usar ppl hay que 'preparar' algunas cosas, como el
Texture/Tangent Space x vertice.. y eso incluye una transformacion y
normalizacion de vectores (o usar un cube map para normalizarlos, pero es
casi lo mismo).. esta tecnica es muy limitada en las GeForce1/2 porque tengo
que hacerlo en el CPU, y despues subirlo a la placa... la puedo usar asi,
pero es muy lenta y no sirve para calcular la luz de todo el 'mundo',
solamente la de algunos objetos y lo demas se deberia ilumiar con
lightmapping (que se calcula cuando compilas el nivel), o usar muy pocos
poligonos para todo el juego... y esto es solamente una de las cosas a tener
en cuenta...
Por otro lado, en estos engines el mundo, asi como su iluminacion es
totalmente estatica... hay una clara diferenciacion entre 'mundo' y 'algo
que se mueve'.. y en el mio no... igual no creas que no se que esta
diferenciacion existe por un tema de performance, las colisiones, para
determinar la visibilidad del nivel en general, etc..
> los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2),
Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas
> simples, intentar armar algo peque�o que funcione bien, y despues
recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
> frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente
trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te
> tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va
a resultar algo obvio).
Soportar la GeForce3 en un engine como el del Quake, significa activar
algunos efectos de textura o ppl en varios objetos.. pero siempre va a estar
limitado a su propia naturaleza, que es procesar gran parte de la geometria
en el CPU...
Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para
GeForce3.. y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que
empezo su desarrollo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 05:28 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros
como peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion
valida ni viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso
(unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte mas
importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los modelos de
personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3),
esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo peque�o que
funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente trivi
al y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos dias para pensar
en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera
hacer una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan
grande, y las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting,
shadow mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3,
estuve pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la
diferencia entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o
desarrollar un engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados
del 2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy
prpietario de una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero
con vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando
mailto:Fernando@...
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
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Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio
de Yahoo!.
O quizas quiera decir...
El profesor llego a cierto punto, siguiendo cierto camino, influenciado por diversos factores e inspirado por diveras fuentes.
Sigue tu camino por lo que vos elijas, no por lo que los demas elijan.
(Son las 5:17 de la mañana, me la pase jugando al UT en el server de juegosonline, me duele la cabeza, vengo de ver Pulp Fiction y me resuena en la cabeza un versiculo de la biblia, que quieren que hagan? tengan compasion de mi che :))
Saludos
niCLam
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 03, 2001 6:37 PM
Subject: RE: [JuegosAR] felicidad
> No entiendo la frase. Mucho monitor y se me quemó mi sentido común.
Debe querer decir que no intentes hacer algo para lo que no estas preparado...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...m]
Enviado el: Lunes, 04 de Junio de 2001 01:12 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] felicidad
No entiendo la frase. Mucho monitor y se me quemó mi sentido común.
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 03 de Junio de 2001 07:46 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] felicidad
Esta bien lo que decis Santiago, cada uno tiene su postura frente a cada tema en particular.
Por otro lado lo que decis de Carmack es muy cierto, por algo el hace lo que hace, talvez sea por que tiene una empresa que vale millones, un craneo del que hay muy pocos, 3 engines ULTRA exitosos, 1 docenas de juegos hechos, miles de fans, y entro en el salon de la fama de los Video Juegos, yo recuerdo una frase que me decian mis profesores cuando era chico y estaba construyendo una replica de la piramide de Keops en el patio de mi casa,
Lo que es bueno para el Maestro, no es bueno para el Alumno.
te confieso que primero no la entendi del todo, y que hice mi descargo al respecto (ahora me siento un estupido por ello), y recien mucho tiempo despues, (cuando se me vino abajo la piramide) me di cuenta lo que queria decir.
Te lo digo con respeto y para que te de a pensar, y no para defender mi postura que talvez para ti sea intrasendente.
Un gran saludo.
byalex.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Sábado, 02 de Junio de 2001 09:48
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
> Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como pequeños desarrolladores (o algo asi...) es que
> no es una eleccion valida ni viable
Porque no? usar estas placas es la parte mas facil del desarrollo.. la mas dificil es hacerlo bien y que alguien publique un juego exclusivo para GF3+ (bah, a mediados del 2002 no es gran cosa), pero en realidad esto se puede convertir en una ventaja muy grande.. sino fijate lo que paso con los juegos que soportaban 3DFX/Glide en sus comienzos.. (me habia comprado una Voodoo2 cuando salio, y casi me la meto en el orto si no fuera por el Unreal... porque el Forsaken y otros juegos se veian exactamente igual en V2 o i740/Rendition/etc). Justamente, al Unreal se lo criticaba por requerir mucho hardware.. pero para que se vende hardware si no es para que lo usen???
> me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas,
> la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES
Cuando jugue al Serious Sam, me di cuenta que el engine es una copia casi exacta del engine del Quake.. casi todo se lo 'copiaron' de ahi (incluso la parte conceptual de los entities, brushes y todo eso).. es como que un dia dijeron "hagamos nuestro propio engine del quake", y se pusieron a leer todo sobre este engine (hay _mucha_ informacion sobre como esta hecho), y lo hicieron...
Lo que quiero hacer yo creo que hasta ahora no lo hizo nadie... es como reinventar absolutamente todo desde 0, en vez de agarrar el engine del Quake/Unreal y ponerle un par de cosas mas.
Por ejemplo... no se si sabes que estos engines procesan gran parte de la geometria (los triangulos y eso) en el CPU... y eso mata literalmente al TnL por hardware (por la capacidad de manejar muchos poligonos).. no se si te resulta extraño que con placas que pueden mover muy facilmente +8M triangulos por segundo, el Quake/Unreal 'tiren' tan pocos tris/sec (y esto no tiene mucho que ver con que aparte se maneje la IA, Colisiones y eso)...
Es muy importante tener en cuenta el hw en el engine que estoy desarrollando.. porque por ejemplo, puedo usar la GeForce3 para hacer pplighting para _toda_ la iluminacion del juego, o sino, si anda en GeForce1/2, voy a tener que usar LightMapping (Quake/Unreal/SSam/etc. usan este metodo). Esto es asi porque la GeForce3 soporta vertex shaders por hardware, y para usar ppl hay que 'preparar' algunas cosas, como el Texture/Tangent Space x vertice.. y eso incluye una transformacion y normalizacion de vectores (o usar un cube map para normalizarlos, pero es casi lo mismo).. esta tecnica es muy limitada en las GeForce1/2 porque tengo que hacerlo en el CPU, y despues subirlo a la placa... la puedo usar asi, pero es muy lenta y no sirve para calcular la luz de todo el 'mundo', solamente la de algunos objetos y lo demas se deberia ilumiar con lightmapping (que se calcula cuando compilas el nivel), o usar muy pocos poligonos para todo el juego... y esto es solamente una de las cosas a tener en cuenta...
Por otro lado, en estos engines el mundo, asi como su iluminacion es totalmente estatica... hay una clara diferenciacion entre 'mundo' y 'algo que se mueve'.. y en el mio no... igual no creas que no se que esta diferenciacion existe por un tema de performance, las colisiones, para determinar la visibilidad del nivel en general, etc..
> los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas
> simples, intentar armar algo pequeño que funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
> frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te
> tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Soportar la GeForce3 en un engine como el del Quake, significa activar algunos efectos de textura o ppl en varios objetos.. pero siempre va a estar limitado a su propia naturaleza, que es procesar gran parte de la geometria en el CPU...
Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para GeForce3.. y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que empezo su desarrollo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Sábado, 02 de Junio de 2001 05:28 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros como pequeños desarrolladores (o algo asi...) es que no es una eleccion valida ni viable, me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo pequeño que funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90% frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea realmente trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema quisiera hacer una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3 es tan grande, y las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias (pplighting, shadow mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware en la 3, estuve pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3, porque la diferencia entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad o desarrollar un engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a mediados del 2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy prpietario de una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]: _[JuegosAR]_¿Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier mamifero con vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
>
>
>
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>
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>
> Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las
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Hello Santiago, Saturday, June 02, 2001, 9:47:41 AM, you wrote: SG> Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para GeForce3.. SG> y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que empezo su SG> desarrollo... Bueno... esa es una de las razones por las que quiero comprarme la GeForce 3... Vi un demo por ahi de unos testeos pre-beta del Doom3 corriendo en una Geforce3, y mi mandibula lleg� hasta el piso, sacudiendo baba para todos lados... Pero en fin... un juego no tendr�a que depender s�lo de un hardware espec�fico, al igual que no tendr�a que depender de un sistema espec�fico... -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
> O quizas quiera decir...
> El profesor llego a cierto punto, siguiendo cierto camino, influenciado
por diversos factores e inspirado por diveras fuentes.
> Sigue tu camino por lo que vos elijas, no por lo que los demas elijan.
Eso es exactamente lo que yo estoy haciendo... creo que la frase venia mas
por otro lado..
_> Santiago.
PD: Jugas en juegosonline? yo hace 1 semana probe el server de UT... podemos
organizar para cagarnos un rato a tiros, jeje... ah, y ahora que me acuerdo,
Andres, seguro que sabias que salio una nota sobre juegos en red en el
suplemento de informatica de Clarin (la semana pasada).. donde nombraban a
tu pagina varias (muchas) veces... tuviste algo que ver o se dio de
casualidad?
-----Mensaje original-----
De: niCLam [mailto:niclam@...]
Enviado el: Lunes, 04 de Junio de 2001 10:19 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Phase decoding.
O quizas quiera decir...
El profesor llego a cierto punto, siguiendo cierto camino, influenciado
por diversos factores e inspirado por diveras fuentes.
Sigue tu camino por lo que vos elijas, no por lo que los demas elijan.
(Son las 5:17 de la ma�ana, me la pase jugando al UT en el server de
juegosonline, me duele la cabeza, vengo de ver Pulp Fiction y me resuena en
la cabeza un versiculo de la biblia, que quieren que hagan? tengan compasion
de mi che :))
Saludos
niCLam
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 03, 2001 6:37 PM
Subject: RE: [JuegosAR] felicidad
> No entiendo la frase. Mucho monitor y se me quem� mi sentido com�n.
Debe querer decir que no intentes hacer algo para lo que no estas
preparado...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Lunes, 04 de Junio de 2001 01:12 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] felicidad
No entiendo la frase. Mucho monitor y se me quem� mi sentido com�n.
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 03 de Junio de 2001 07:46 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] felicidad
Esta bien lo que decis Santiago, cada uno tiene su postura
frente a cada tema en particular.
Por otro lado lo que decis de Carmack es muy cierto, por algo el
hace lo que hace, talvez sea por que tiene una empresa que vale millones, un
craneo del que hay muy pocos, 3 engines ULTRA exitosos, 1 docenas de juegos
hechos, miles de fans, y entro en el salon de la fama de los Video Juegos,
yo recuerdo una frase que me decian mis profesores cuando era chico y estaba
construyendo una replica de la piramide de Keops en el patio de mi casa,
Lo que es bueno para el Maestro, no es bueno para el Alumno.
te confieso que primero no la entendi del todo, y que hice mi
descargo al respecto (ahora me siento un estupido por ello), y recien mucho
tiempo despues, (cuando se me vino abajo la piramide) me di cuenta lo que
queria decir.
Te lo digo con respeto y para que te de a pensar, y no para
defender mi postura que talvez para ti sea intrasendente.
Un gran saludo.
byalex.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 09:48
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
> Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para nosotros
como peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que
> no es una eleccion valida ni viable
Porque no? usar estas placas es la parte mas facil del
desarrollo.. la mas dificil es hacerlo bien y que alguien publique un juego
exclusivo para GF3+ (bah, a mediados del 2002 no es gran cosa), pero en
realidad esto se puede convertir en una ventaja muy grande.. sino fijate lo
que paso con los juegos que soportaban 3DFX/Glide en sus comienzos.. (me
habia comprado una Voodoo2 cuando salio, y casi me la meto en el orto si no
fuera por el Unreal... porque el Forsaken y otros juegos se veian
exactamente igual en V2 o i740/Rendition/etc). Justamente, al Unreal se lo
criticaba por requerir mucho hardware.. pero para que se vende hardware si
no es para que lo usen???
> me parece que deberias intentar seguir un engine famoso (unreal,
Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas,
> la parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u
OCTREES
Cuando jugue al Serious Sam, me di cuenta que el engine es una
copia casi exacta del engine del Quake.. casi todo se lo 'copiaron' de ahi
(incluso la parte conceptual de los entities, brushes y todo eso).. es como
que un dia dijeron "hagamos nuestro propio engine del quake", y se pusieron
a leer todo sobre este engine (hay _mucha_ informacion sobre como esta
hecho), y lo hicieron...
Lo que quiero hacer yo creo que hasta ahora no lo hizo nadie... es
como reinventar absolutamente todo desde 0, en vez de agarrar el engine del
Quake/Unreal y ponerle un par de cosas mas.
Por ejemplo... no se si sabes que estos engines procesan gran
parte de la geometria (los triangulos y eso) en el CPU... y eso mata
literalmente al TnL por hardware (por la capacidad de manejar muchos
poligonos).. no se si te resulta extra�o que con placas que pueden mover muy
facilmente +8M triangulos por segundo, el Quake/Unreal 'tiren' tan pocos
tris/sec (y esto no tiene mucho que ver con que aparte se maneje la IA,
Colisiones y eso)...
Es muy importante tener en cuenta el hw en el engine que estoy
desarrollando.. porque por ejemplo, puedo usar la GeForce3 para hacer
pplighting para _toda_ la iluminacion del juego, o sino, si anda en
GeForce1/2, voy a tener que usar LightMapping (Quake/Unreal/SSam/etc. usan
este metodo). Esto es asi porque la GeForce3 soporta vertex shaders por
hardware, y para usar ppl hay que 'preparar' algunas cosas, como el
Texture/Tangent Space x vertice.. y eso incluye una transformacion y
normalizacion de vectores (o usar un cube map para normalizarlos, pero es
casi lo mismo).. esta tecnica es muy limitada en las GeForce1/2 porque tengo
que hacerlo en el CPU, y despues subirlo a la placa... la puedo usar asi,
pero es muy lenta y no sirve para calcular la luz de todo el 'mundo',
solamente la de algunos objetos y lo demas se deberia ilumiar con
lightmapping (que se calcula cuando compilas el nivel), o usar muy pocos
poligonos para todo el juego... y esto es solamente una de las cosas a tener
en cuenta...
Por otro lado, en estos engines el mundo, asi como su iluminacion
es totalmente estatica... hay una clara diferenciacion entre 'mundo' y 'algo
que se mueve'.. y en el mio no... igual no creas que no se que esta
diferenciacion existe por un tema de performance, las colisiones, para
determinar la visibilidad del nivel en general, etc..
> los modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla
(MD2), Multiple malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas
> simples, intentar armar algo peque�o que funcione bien, y
despues recien una vez que todo lo demas (que es un 90%
> frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea
realmente trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te
> tomes unos dias para pensar en ello (creo que para ese entonces
te va a resultar algo obvio).
Soportar la GeForce3 en un engine como el del Quake, significa
activar algunos efectos de textura o ppl en varios objetos.. pero siempre va
a estar limitado a su propia naturaleza, que es procesar gran parte de la
geometria en el CPU...
Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para
GeForce3.. y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que
empezo su desarrollo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: S�bado, 02 de Junio de 2001 05:28 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Hola Santiago,
Mi opinion respecto a si usar GF2 o GF3, creo que para
nosotros como peque�os desarrolladores (o algo asi...) es que no es una
eleccion valida ni viable, me parece que deberias intentar seguir un engine
famoso (unreal, Q3A, LightTech) estudiar a fondo sus caracteristicas, la
parte mas importante la implementacion de tecnicas de BSP u OCTREES, los
modelos de personajes, ver tecnicas variades, simple malla (MD2), Multiple
malla (MD3), esqueletal, utilizar tecnicas simples, intentar armar algo
peque�o que funcione bien, y despues recien una vez que todo lo demas (que
es un 90% frente a la aplicacion de una tecnologia determinada) te sea
realmente trivial y no necesites pensar en ello, recien ahi te tomes unos
dias para pensar en ello (creo que para ese entonces te va a resultar algo
obvio).
Un gran saludo.
Byalex
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 20:09
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] felicidad
Que bueno, que la disfrutes!... ahora que salio este tema
quisiera hacer una consulta... Como la diferencia entre la GeForce2 y la 3
es tan grande, y las cosas que se pueden hacer en la 1 o 2 a medias
(pplighting, shadow mapping y eso), se puede hacer completamente en hardware
en la 3, estuve pensando en hacer mi juego exclusivo para la GeForce3,
porque la diferencia entre habilitar/desabilitar algunas opciones de calidad
o desarrollar un engine en torno a la GF3 es muy grande...
Tengan en cuenta que este juego va a estar terminado casi a
mediados del 2002.. cuando hace rato salio la NV25, la xbox, y seguro la
GeForce4.
Me gustaria saber su opinion....
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 01 de Junio de 2001 05:03 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] felicidad
hola...
en un dia de felicicdad queria notificarle a todos que soy
prpietario de una
GEFORCE 3 la cual estoy instalando en este momento...
saludos! :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Nahuel Greco" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 01, 2001 10:51 AM
Subject: Re[2]:
_[JuegosAR]_�Que_es_lo_que_realmente_importa?
>
> NG> (...) si hubiese sido el unico, entonces cualquier
mamifero con vida
nocturna estaria
> NG> posteando mails aqui :)
>
> Eh?? que pasa conmigo??
>
> --
> Best regards,
> Fernando
mailto:Fernando@...
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
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> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
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> Pero en fin... un juego no tendr�a que depender s�lo de un hardware
> espec�fico, al igual que no tendr�a que depender de un sistema
espec�fico...
No... no deberia pero lo voy a hacer... malo para el que no tiene el
hardware (y para las ventas) pero el que lo tenga, va a poder disfrutar de
un juego hecho exclusivamente para esa placa, aprovechandola a fondo, eso es
muy raro de ver en PC, donde sale hardware nuevo y se tarda +1 a�o para
aprovecharlo.. (para esperar a que sea minimamente standard y asi poder
llegar a mas gente, pero para ese entonces todo volvio a empezar, sale nuevo
hw, etc..)
Es verdad que mucha gente no dispone del ultimo hw.. pero el que lo tiene le
da por las bolas que no haya juegos que lo usen, y comprarian cualquier
basura con tal que muestre un poco lo que su nuevo hw puede hacer... y mas
cuando hay una diferencia tan grande entre la GF3 y lo anterior.
Me acuerdo de haber hablado con Otaegui hace un a�o sobre esto... en ese
momento le dije que estaba desarrollando un juego que usaba texturas y
renderizado en 32 bits, TnL, etc.. algo medio loco para ese entonces, pero
ahora es algo muy comun, no?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Fernando Notari [mailto:fernando@...]
Enviado el: Lunes, 04 de Junio de 2001 04:07 p.m.
Para: Santiago Germino
Asunto: Re[2]: [JuegosAR] felicidad
Hello Santiago,
Saturday, June 02, 2001, 9:47:41 AM, you wrote:
SG> Por otro lado fijate que el Doom3 va a estar muy optimizado para
GeForce3..
SG> y estoy seguro que Carmack tuvo esto en la cabeza desde que empezo su
SG> desarrollo...
Bueno... esa es una de las razones por las que quiero comprarme la
GeForce 3... Vi un demo por ahi de unos testeos pre-beta del Doom3
corriendo en una Geforce3, y mi mandibula lleg� hasta el piso,
sacudiendo baba para todos lados...
Pero en fin... un juego no tendr�a que depender s�lo de un hardware
espec�fico, al igual que no tendr�a que depender de un sistema
espec�fico...
--
Best regards,
Fernando mailto:Fernando@...
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Umm... es un problema en mi cuenta de mail? porque no estoy recibiendo últimamente más de 5 mensajes por dia de la lista y antes me acuerdo que eran + de 20 fácil. Ahora...entro a adva.com.ar y no hay nada.. ni siquiera dice "página en construcción".....
Andrés estará disfrutando de su Geforce3 y se olvidó de la lista???? :) Zucarino (o como se escriba (perdon)) ha desaparecido??, ni siquiera las amenazas de Cabrera aparecen por aqui y ya no me río más entonces cuando abro el Outlook. Murió la ADVA antes de nacer?? o tal vez Otaegui al llenarse de dinero(gracias a que su juego esta en MUSIMUNDO) compró el silencio de todos para que nadie hiciera un comentario desubicado sobre Malvinas??? :p , la tanqueta cabezeará realmente como se lo notaba en el video de la ADVA o no mentían y sólo se debía a que el video estaba corriendo a 15 cuadros por segundo??? Responderá alguien este mail o quedará en el recuerdo como muchos otros?? :)
Bueno... realmente me parece "medio triste" como estan las cosas estos últimos dias... alguien por ahi me dijo (ey.. no te asustes.. no voy a decir tu nombre) que la lista y el ADVA está como el desarrollo de juegos en Argentina y espero que no sea así, al menos me queda el deseo de pensar que "la lista esta muerta" porque cada uno de los que la integra esta laburando en sus proyectos..., de paso.. les dejo un screenshot del Scorched Present, sería bueno que cada uno que tenga algo para mostrar lo adjunte a este mail para ver si podemos convencernos entre nosotros que se puede lograr algo.
Un abrazo para los que lo acepten =)
Fernando Mato.-
Blackway Software
ahijuna...... achaaalaayy... dingale a la Eulogia que se traigan unos matienzos... ejem, coff coff.. Aquiiiiiii me pongo a cantar..... No, no? Okey. Bueno, tengo una idea para la pagina, Nicolas Massi y quienes se esten encargando, podrian dar usuarios y password para quienes deseen hacer pruebas? asi vamos subiendo algo (a otros directorios, no al document root, sino a /wip o lo que seA), y asi podemos ir haciendo algo los que tenemos ganas, y los demas lo ven, si a la mayoria le gusta, queda eso. Con ir haciendo algo me refiero a ir poniendo secciones, haciendo el dise�o, ALGO gente! vamos vamos... Gracias por su cooperacion. �Saludos!
Ya me parecía que estaba 1/2 muertonga la lista, no? desde que mandé el mail de bill gates, todos se quedaron asombrados por descubrir al verdadero anticristo, jej
saludos
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 05 de Junio de 2001 08:01 p.m.
Subject: [JuegosAR] que está pasando???
Umm... es un problema en mi cuenta de mail? porque no estoy recibiendo últimamente más de 5 mensajes por dia de la lista y antes me acuerdo que eran + de 20 fácil. Ahora...entro a adva.com.ar y no hay nada.. ni siquiera dice "página en construcción".....
Andrés estará disfrutando de su Geforce3 y se olvidó de la lista???? :) Zucarino (o como se escriba (perdon)) ha desaparecido??, ni siquiera las amenazas de Cabrera aparecen por aqui y ya no me río más entonces cuando abro el Outlook. Murió la ADVA antes de nacer?? o tal vez Otaegui al llenarse de dinero(gracias a que su juego esta en MUSIMUNDO) compró el silencio de todos para que nadie hiciera un comentario desubicado sobre Malvinas??? :p , la tanqueta cabezeará realmente como se lo notaba en el video de la ADVA o no mentían y sólo se debía a que el video estaba corriendo a 15 cuadros por segundo??? Responderá alguien este mail o quedará en el recuerdo como muchos otros?? :)
Bueno... realmente me parece "medio triste" como estan las cosas estos últimos dias... alguien por ahi me dijo (ey.. no te asustes.. no voy a decir tu nombre) que la lista y el ADVA está como el desarrollo de juegos en Argentina y espero que no sea así, al menos me queda el deseo de pensar que "la lista esta muerta" porque cada uno de los que la integra esta laburando en sus proyectos..., de paso.. les dejo un screenshot del Scorched Present, sería bueno que cada uno que tenga algo para mostrar lo adjunte a este mail para ver si podemos convencernos entre nosotros que se puede lograr algo.
Un abrazo para los que lo acepten =)
Fernando Mato.-
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Gente:
La lista y el ADVA viven
Que se haya enfriado un poco, no quiere decir que no sigamos pensando,
trabajando, y apuntando a los mismos objetivos de siempre.
No me aflojen.
Pronto nos juntamos
Mientras tanto, no viene mal un tiempo para laburar
:)
Un abrazo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Tuesday, June 05, 2001 10:29 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] que est� pasando???
Ya me parec�a que estaba 1/2 muertonga la lista, no? desde que mand� el
mail de bill gates, todos se quedaron asombrados por descubrir al verdadero
anticristo, jej
saludos
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 05 de Junio de 2001 08:01 p.m.
Subject: [JuegosAR] que est� pasando???
Umm... es un problema en mi cuenta de mail? porque no estoy recibiendo
�ltimamente m�s de 5 mensajes por dia de la lista y antes me acuerdo que
eran + de 20 f�cil. Ahora...entro a adva.com.ar y no hay nada.. ni siquiera
dice "p�gina en construcci�n".....
Andr�s estar� disfrutando de su Geforce3 y se olvid� de la lista????
:) Zucarino (o como se escriba (perdon)) ha desaparecido??, ni siquiera
las amenazas de Cabrera aparecen por aqui y ya no me r�o m�s entonces cuando
abro el Outlook. Muri� la ADVA antes de nacer?? o tal vez Otaegui al
llenarse de dinero(gracias a que su juego esta en MUSIMUNDO) compr� el
silencio de todos para que nadie hiciera un comentario desubicado sobre
Malvinas??? :p , la tanqueta cabezear� realmente como se lo notaba en el
video de la ADVA o no ment�an y s�lo se deb�a a que el video estaba
corriendo a 15 cuadros por segundo??? Responder� alguien este mail o quedar�
en el recuerdo como muchos otros?? :)
Bueno... realmente me parece "medio triste" como estan las cosas
estos �ltimos dias... alguien por ahi me dijo (ey.. no te asustes.. no voy a
decir tu nombre) que la lista y el ADVA est� como el desarrollo de juegos en
Argentina y espero que no sea as�, al menos me queda el deseo de pensar que
"la lista esta muerta" porque cada uno de los que la integra esta laburando
en sus proyectos..., de paso.. les dejo un screenshot del Scorched Present,
ser�a bueno que cada uno que tenga algo para mostrar lo adjunte a este mail
para ver si podemos convencernos entre nosotros que se puede lograr algo.
Un abrazo para los que lo acepten =)
Fernando Mato.-
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Hello Pablo, Wednesday, June 06, 2001, 12:31:17 PM, you wrote: PZ> Gente: PZ> La lista y el ADVA viven PZ> Que se haya enfriado un poco, no quiere decir que no sigamos pensando, PZ> trabajando, y apuntando a los mismos objetivos de siempre. Bien, yo me reporto vivito y coleando (o era cu...?) Bue... el tema es que antes que escribir al pedo (lo cual estoy haciendo en este momento), prefiero no mandar nada. Esto no significa que haya dejado de trabajar en el desarrollo de juegos... O sea... prefiero un par de mensajes por d�a hablando del desarrollo de de juegos, que 50 hablando pelotudeces. Total estamos todos aca, y cuando alguien tiene algo importante que decir, lo va a decir. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Muy buena la screenshot. Usan alguna técnica especial para el terreno (tipo roam)? Saludos, Marco Mustapic
que screenshot?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 06, 2001 12:02 PM
Subject: Re: [JuegosAR] que está pasando???
Muy buena la screenshot. Usan alguna técnica especial para el terreno (tipo roam)?
Saludos,
Marco Mustapic
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MUY poderosa esa screenshot...la verda, me dejo sin aliento. Esta muy bien que en argentina se hagan cosas asi. Cualquier cosa que necesiten pidan. Estoy abierto a cualquier proyecto..
la verdad, me dejo con los ojos para afuera...
Que lo tiro.
Javier cabrera
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 06, 2001 3:06 PM
Subject: Re: [JuegosAR] que está pasando???
que screenshot?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 06, 2001 12:02 PM
Subject: Re: [JuegosAR] que está pasando???
Muy buena la screenshot. Usan alguna técnica especial para el terreno (tipo roam)?
Saludos,
Marco Mustapic
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On Wed, 6 Jun 2001 15:26:50 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > MUY poderosa esa screenshot...la verda, me dejo sin aliento. Esta muy bien que en argentina se hagan cosas asi. Cualquier cosa que necesiten pidan. Estoy abierto a cualquier proyecto.. > > la verdad, me dejo con los ojos para afuera... > > Que lo tiro. > q screenshot?????? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
la de schorched present ----- Original Message ----- From: Andrés Chilkowski To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Wednesday, June 06, 2001 3:06 PM Subject: Re: [JuegosAR] que está pasando??? que screenshot? Andrés Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com
On Wed, 6 Jun 2001 17:11:51 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > la de schorched present adonde ta? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
che nahui! cual es tu direccion de mail??? por que la cuenta pedorra que tengo.....no me lo muestra.... es para mandarte el screenchot...vio! =) abrazo TheKid www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <JuegosAR@yahoogroups.com> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, June 06, 2001 2:36 PM Subject: Re: [JuegosAR] que est� pasando??? > On Wed, 6 Jun 2001 17:11:51 -0300 > "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > > > la de schorched present > > adonde ta? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Wed, 6 Jun 2001 17:53:29 -0300 "Adrian Hidalgo" <adrian@...> wrote: > che nahui! > cual es tu direccion de mail??? > por que la cuenta pedorra que tengo.....no me lo muestra.... > es para mandarte el screenchot...vio! > ngreco@... Supongo que cuando la muchachada lo elija a Tinelli como presidente para el 2003 (o antes, si hay elecciones anticipadas), va a ser esa la direccion que voy a seguir chequeando desde Finlandia. Saludos, - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Gente, revoluci�n productiva en la Adva, para ma�ana ya est� andando el foro! Tienen esta noche para proponer qu� categor�as le meto! Me imagino que algo tipo gamedev.net, no? Saludos Javier
Aqui esta mi propuesta para las categorias: - Game design - 3D Modeling & animation - Audio in gaming (sfx & music) - Math related (3d programming, search algorithms, collision, etc). - Graphics in general (image editing, textures, 2d art, etc) - Coding in general (API's, portable code, platforms) - Storyline & Gameplay - Miscellaneous Eso es todo... niCLam
En ingl�s?? Las categor�as y foros que puse son: General - Lobby Negocio - Local - Producci�n Arte - Dise�o - Arte 2d - Arte 3d - Musica / FX Tecnico - Programaci�n general - Programaci�n gr�fica - Programaci�n APIs - AI - Multiplayer Con lo que maso maso lo que pusiste est� todo. Si falta algo, avisenme! ----- Original Message ----- From: "niCLam" <niclam@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 06 de Junio de 2001 10:59 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > Aqui esta mi propuesta para las categorias: > > - Game design > - 3D Modeling & animation > - Audio in gaming (sfx & music) > - Math related (3d programming, search algorithms, collision, etc). > - Graphics in general (image editing, textures, 2d art, etc) > - Coding in general (API's, portable code, platforms) > - Storyline & Gameplay > - Miscellaneous > > Eso es todo... > > niCLam > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Wed, 6 Jun 2001 22:05:59 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Gente, revoluci�n productiva en la Adva, para ma�ana ya est� andando el > foro! > > Tienen esta noche para proponer qu� categor�as le meto! Me imagino que algo > tipo gamedev.net, no? > Che, me parece que por la cantidad de trafico de esta mailing list, no se justifica el crear foros separados en categorias (a menos q quieras tener 3 messys / month en cada uno). Sin contar con q la mlist es mucho mas comoda. Quizas poniendo un gateway foros <==> mailing list. ?? No a los foros, no a tinelli 2003. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Perd�n, es mi maldita costumbre de escribir en ingles :) > En ingl�s?? > > Las categor�as y foros que puse son: > > General > - Lobby > > Negocio > - Local > - Producci�n > > Arte > - Dise�o > - Arte 2d > - Arte 3d > - Musica / FX > > Tecnico > - Programaci�n general > - Programaci�n gr�fica > - Programaci�n APIs > - AI > - Multiplayer > > Con lo que maso maso lo que pusiste est� todo. > > Si falta algo, avisenme! Si, esta mucho mas completo lo que pusiste, y mejor dividido... Si falta algo se agrega y listo, no te preocupes :). Subilo ya!! asi lo vamos probando.. vamos vamos :) niclam
La gente hab�a pedido foros.... a mi me gusta la lista, que se yo..... as� no hay que revisarla.... el gateway no se como hacerlo...... ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 06 de Junio de 2001 11:08 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > On Wed, 6 Jun 2001 22:05:59 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Gente, revoluci�n productiva en la Adva, para ma�ana ya est� andando el > > foro! > > > > Tienen esta noche para proponer qu� categor�as le meto! Me imagino que algo > > tipo gamedev.net, no? > > > > Che, me parece que por la cantidad de trafico de esta mailing list, no se > justifica el crear foros separados en categorias (a menos q quieras tener > 3 messys / month en cada uno). Sin contar con q la mlist es mucho mas > comoda. > > Quizas poniendo un gateway foros <==> mailing list. ?? > > No a los foros, no a tinelli 2003. > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
> Che, me parece que por la cantidad de trafico de esta mailing list, no se > justifica el crear foros separados en categorias (a menos q quieras tener > 3 messys / month en cada uno). Sin contar con q la mlist es mucho mas > comoda. > Pero a veces la gente no postea en la lista porque quizas sepa que no le van a contestar el mensaje, o a la gente no le interese...y si hay 3 mensajes por mes, entonces cual es el problema? Yo creo que el foro es como complemento a la lista. En fin, se podria poner para probar, y si no sirve despues se saca, no perdemos nada. > Quizas poniendo un gateway foros <==> mailing list. ?? > > No a los foros, no a tinelli 2003. uh, menos mal que me voy! ah cierto, es por dos meses nada mas... damn! niclam.
Que tal Fernando... lo que es la soledad.. no?
Ja.. y pensar que antes se mandaban +30 mensajes x dia...
Ok, muy bueno el screenshot de la tanqueta, pero que es esa flecha roja??
Parece que le mejoraste el terreno (mas poligonos)..
No se porque me hace acordar al Battlezone... creo que tu juego quedaria muy
bueno si lo haces tipo el bz o el Twisted Metal... con varias tanquetas
disparandose al mismo tiempo y eso.. pero bueno, eso depende del gusto de
c/u..
Sobre lo que decis de mandar cosas.. yo creo que muchos lo unico que tienen
es la intencion nada mas... no hay nada concreto para mostrar.. que yo me
acuerde los unicos que mandaron screenshots de algo fueron un grupo que
estaba haciendo un juego de naves (en que quedo eso?) Marco Mustapic, vos y
yo... (Cabrera, creo que vos tenias algo terminado, no? podrias mandar
algo?)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Fernando Mato [mailto:fmato@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 06 de Junio de 2001 01:01 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] que est� pasando???
Umm... es un problema en mi cuenta de mail? porque no estoy recibiendo
�ltimamente m�s de 5 mensajes por dia de la lista y antes me acuerdo que
eran + de 20 f�cil. Ahora...entro a adva.com.ar y no hay nada.. ni siquiera
dice "p�gina en construcci�n".....
Andr�s estar� disfrutando de su Geforce3 y se olvid� de la lista????
:) Zucarino (o como se escriba (perdon)) ha desaparecido??, ni siquiera
las amenazas de Cabrera aparecen por aqui y ya no me r�o m�s entonces cuando
abro el Outlook. Muri� la ADVA antes de nacer?? o tal vez Otaegui al
llenarse de dinero(gracias a que su juego esta en MUSIMUNDO) compr� el
silencio de todos para que nadie hiciera un comentario desubicado sobre
Malvinas??? :p , la tanqueta cabezear� realmente como se lo notaba en el
video de la ADVA o no ment�an y s�lo se deb�a a que el video estaba
corriendo a 15 cuadros por segundo??? Responder� alguien este mail o quedar�
en el recuerdo como muchos otros?? :)
Bueno... realmente me parece "medio triste" como estan las cosas estos
�ltimos dias... alguien por ahi me dijo (ey.. no te asustes.. no voy a decir
tu nombre) que la lista y el ADVA est� como el desarrollo de juegos en
Argentina y espero que no sea as�, al menos me queda el deseo de pensar que
"la lista esta muerta" porque cada uno de los que la integra esta laburando
en sus proyectos..., de paso.. les dejo un screenshot del Scorched Present,
ser�a bueno que cada uno que tenga algo para mostrar lo adjunte a este mail
para ver si podemos convencernos entre nosotros que se puede lograr algo.
Un abrazo para los que lo acepten =)
Fernando Mato.-
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Ya est� inaugurado el flamante foro de la ADVA, con su alucinante secci�n "No me peguen, soy Cabrera", en exclusiva para los integrantes de esta lista. La direcci�n es www.adva.com.ar/foro Cuando est� funcionando mas o menos bien, pondremos un link en la paginas ppal. Saludos y por favor, mandenme sugerencias o bugs (que debe hacer 15000^1010) Jfo
Ah, y se aceptan candidatos a moderadores, yo no quiero saber nada. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 06 de Junio de 2001 11:38 p.m. Subject: [JuegosAR] EL FORO ADVA INAGURADO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > Ya est� inaugurado el flamante foro de la ADVA, con su alucinante secci�n > "No me peguen, soy Cabrera", en exclusiva para los integrantes de esta > lista. > > La direcci�n es www.adva.com.ar/foro > Cuando est� funcionando mas o menos bien, pondremos un link en la paginas > ppal. > > Saludos y por favor, mandenme sugerencias o bugs (que debe hacer 15000^1010) > > Jfo > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Nooo algoritmia no es matematica!!!!!!!! NO LOS FOROS, NO A TINELLI 2003 At 10:59 p.m. 06/06/01 -0300, you wrote: >Aqui esta mi propuesta para las categorias: > >- Game design >- 3D Modeling & animation >- Audio in gaming (sfx & music) >- Math related (3d programming, search algorithms, collision, etc). >- Graphics in general (image editing, textures, 2d art, etc) >- Coding in general (API's, portable code, platforms) >- Storyline & Gameplay >- Miscellaneous
De onda, ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ... suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con otros que me llegan ... me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros... si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a ser un garron posta! encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no va a leer habitualmente eso. foros, pero con news server, sino no sirve. Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien el coding parece. !Esb
nunca en mi vida us� un newsserver, pero si alguien sabe configurarlo y es mejor que el foro, bienvenido sea. ----- Original Message ----- From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 07 de Junio de 2001 01:39 a.m. Subject: [JuegosAR] FOROS > De onda, > > ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ... > suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con > otros que me llegan ... > me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros... > > si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a > ser un garron > posta! > > encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no > va a leer habitualmente eso. > > foros, pero con news server, sino no sirve. > > Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente > me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien > el coding parece. > > !Esb > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Hello Nahuel, Wednesday, June 06, 2001, 11:08:42 PM, you wrote: NG> Che, me parece que por la cantidad de trafico de esta mailing list, no se NG> justifica el crear foros separados en categorias (a menos q quieras tener NG> 3 messys / month en cada uno). Sin contar con q la mlist es mucho mas NG> comoda. Yo lo har�a abarcando s�lo las 3 o 4 principales �reas del developing de juegos: - Arte - Programaci�n - Game Design - Varios Me parece al pedo ser tan espec�fico... con eso bastar�a para categorizar. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
xD
... ¬.¬
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 06, 2001 2:38 PM
Subject: Re: [JuegosAR] ADVA vive
Nah, pasa que si YO el gran guru de la lista no escribe, nadie escribe.
Soy el unico que mantiene la lista viva.
Si muero yo o me pasa algo, la lista muere.
asi que quieranme mucho, y cuidenme. =)
A no escribir al pedo.
Javier
----- Original Message -----
From: "Fernando Notari" <fernando@...>
To: "Pablo Zuccarino" <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, June 06, 2001 2:27 PM
Subject: Re: [JuegosAR] ADVA vive
> Hello Pablo,
>
> Wednesday, June 06, 2001, 12:31:17 PM, you wrote:
>
> PZ> Gente:
>
> PZ> La lista y el ADVA viven
> PZ> Que se haya enfriado un poco, no quiere decir que no sigamos pensando,
> PZ> trabajando, y apuntando a los mismos objetivos de siempre.
>
> Bien, yo me reporto vivito y coleando (o era cu...?) Bue... el tema es
> que antes que escribir al pedo (lo cual estoy haciendo en este
> momento), prefiero no mandar nada. Esto no significa que haya dejado
> de trabajar en el desarrollo de juegos...
> O sea... prefiero un par de mensajes por día hablando del desarrollo
> de de juegos, que 50 hablando pelotudeces. Total estamos todos aca, y
> cuando alguien tiene algo importante que decir, lo va a decir.
>
> --
> Best regards,
> Fernando mailto:Fernando@...
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Por lo que me ha enseñau la experiencia (fah!) lo ma mejor es tener pocos foros de temas variados antes que muchos especializados...y mejor que eso es esta lista, mas comoda, mas simple, y con mas mensajes. On Wed, 6 Jun 2001 23:10:30 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > La gente había pedido foros.... a mi me gusta la lista, que se yo..... así > no hay que revisarla.... el gateway no se como hacerlo...... > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Miércoles, 06 de Junio de 2001 11:08 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > > On Wed, 6 Jun 2001 22:05:59 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Gente, revolución productiva en la Adva, para mañana ya está andando el > > > foro! > > > > > > Tienen esta noche para proponer qué categorías le meto! Me imagino que > algo > > > tipo gamedev.net, no? > > > > > > > Che, me parece que por la cantidad de trafico de esta mailing list, no se > > justifica el crear foros separados en categorias (a menos q quieras tener > > 3 messys / month en cada uno). Sin contar con q la mlist es mucho mas > > comoda. > > > > Quizas poniendo un gateway foros <==> mailing list. ?? > > > > No a los foros, no a tinelli 2003. > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
Es cierto que un newsgroup seria bastante mas comodo...pero tampoco tengo idea de como poner uno. Sin embargo lo podria averiguar... cualquier cosa avisame, Javier. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 07, 2001 11:20 AM Subject: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Por lo que me ha ense�au la experiencia (fah!) lo ma mejor es tener pocos foros de temas variados antes que muchos especializados...y mejor que eso es esta lista, mas comoda, mas simple, y con mas mensajes. On Wed, 6 Jun 2001 23:10:30 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > La gente hab�a pedido foros.... a mi me gusta la lista, que se yo..... as� > no hay que revisarla.... el gateway no se como hacerlo...... > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 06 de Junio de 2001 11:08 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > > On Wed, 6 Jun 2001 22:05:59 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Gente, revoluci�n productiva en la Adva, para ma�ana ya est� andando el > > > foro! > > > > > > Tienen esta noche para proponer qu� categor�as le meto! Me imagino que > algo > > > tipo gamedev.net, no? > > > > > > > Che, me parece que por la cantidad de trafico de esta mailing list, no se > > justifica el crear foros separados en categorias (a menos q quieras tener > > 3 messys / month en cada uno). Sin contar con q la mlist es mucho mas > > comoda. > > > > Quizas poniendo un gateway foros <==> mailing list. ?? > > > > No a los foros, no a tinelli 2003. > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Si est�s usando outlook pod�s hacer que los mails se te distribuyan autom�ticamente en carpetas. Seguro que con otros programas tambi�n. Igualmente propongo que se creen unas pocas categor�as: - arte - programaci�n - dise�o - producci�n sino son demasiadas categor�as para ir revisando. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM Subject: [JuegosAR] FOROS De onda, ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ... suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con otros que me llegan ... me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros... si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a ser un garron posta! encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no va a leer habitualmente eso. foros, pero con news server, sino no sirve. Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien el coding parece. !Esb To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Solo queria recordarles q este fin de semana es la flashparty ( http://www.flashparty.net ).. supongo que estare ahi el sabado a la noche. Gente de muy lejos no vengan ;) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Hole Gente de ADVA, soy Martín, no se si recuerdan que estaba haciendo un postgrado en Escocia, bueno, ya estoy de vuelta, terminé las cursadas, solo me queda la tesis que voy a empezar a preparar una vez que me den la orden de que todo esta bien. Volví por que estaba sin un mango, me dejan hacer la tesis desde aca, y estaba un poco cansado, pero cansado de fatiga. Es duro vivir solo tan lejos, y cursar 1 año en otro idioma, a mi por lo menos me desgastó mucho. Ahora quiero organizarme para empezar la tesis, no es un buen momento aca en Argentina, ya de entrada por unas horas no me agarro el quilombo en Ezeiza y ahora con lo del ex que va en cana. Solo quería saludar a la gente de ADVA y que voy a prenderme en todos los temas que se esten tocando, si bien ya casi terminé ese curso en Escocia, me queda mucho que aprender. Un saludo... Martín.
nahuel Te parece que pongamos una noticia en JuegosOnline.com y en Ciudad Internet sobre la flash party? digo a ver si se puede convocar gente por ese medio Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 07, 2001 3:00 PM Subject: [JuegosAR] Flashparty Solo queria recordarles q este fin de semana es la flashparty ( http://www.flashparty.net ).. supongo que estare ahi el sabado a la noche. Gente de muy lejos no vengan ;) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
igual este foro te avisa donde hay mensajes nuevos.... ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 07 de Junio de 2001 02:51 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] FOROS > Si est�s usando outlook pod�s hacer que los mails se te distribuyan > autom�ticamente en carpetas. Seguro que con otros programas tambi�n. > Igualmente propongo que se creen unas pocas categor�as: > > - arte > - programaci�n > - dise�o > - producci�n > > sino son demasiadas categor�as para ir revisando. > Saludos, > > Marco Mustapic > > > ----- Original Message ----- > From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM > Subject: [JuegosAR] FOROS > > > De onda, > > ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ... > suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con > otros que me llegan ... > me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros... > > si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a > ser un garron > posta! > > encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no > va a leer habitualmente eso. > > foros, pero con news server, sino no sirve. > > Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente > me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien > el coding parece. > > !Esb > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Thu, 7 Jun 2001 15:12:50 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > nahuel > > Te parece que pongamos una noticia en JuegosOnline.com y en Ciudad Internet > sobre la flash party? digo a ver si se puede convocar gente por ese medio > Seh, no problem thanks ! - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
En eso no hay drama!!! Pero si son foros en una web, jamas van a llegar a mi Eudora!! Ese es mi planteo principal !Esb At 02:51 p.m. 07/06/01 -0300, you wrote: >Si estás usando outlook podés hacer que los mails se te distribuyan >automáticamente en carpetas. Seguro que con otros programas también. >Igualmente propongo que se creen unas pocas categorías: > >- arte >- programación >- diseño >- producción > >sino son demasiadas categorías para ir revisando. >Saludos, > >Marco Mustapic > > >----- Original Message ----- >From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM >Subject: [JuegosAR] FOROS > > >De onda, > >ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ... >suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con >otros que me llegan ... >me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros... > >si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a >ser un garron >posta! > >encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no >va a leer habitualmente eso. > >foros, pero con news server, sino no sirve. > >Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente >me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien >el coding parece. > >!Esb > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551015/?http://www.debticated.com>3a295b2.jpg > >3a2978a.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
De que se trata tu tesis Martin? On Thu, 7 Jun 2001 15:06:56 Martin Miguel Romero wrote: >Hole Gente de ADVA, soy Mart�n, no se si recuerdan que estaba haciendo un postgrado en Escocia, bueno, ya estoy de vuelta, termin� las cursadas, solo me queda la tesis que voy a empezar a preparar una vez que me den la orden de que todo esta bien. >Volv� por que estaba sin un mango, me dejan hacer la tesis desde aca, y estaba un poco cansado, pero cansado de fatiga. Es duro vivir solo tan lejos, y cursar 1 a�o en otro idioma, a mi por lo menos me desgast� mucho. >Ahora quiero organizarme para empezar la tesis, no es un buen momento aca en Argentina, ya de entrada por unas horas no me agarro el quilombo en Ezeiza y ahora con lo del ex que va en cana. >Solo quer�a saludar a la gente de ADVA y que voy a prenderme en todos los temas que se esten tocando, si bien ya casi termin� ese curso en Escocia, me queda mucho que aprender. Un saludo... Mart�n. > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Mirá el título del curso es Ingeniería de Software en Tecnología de Video Juegos, hubo un quilombo con ese título por que de un año a otro lo cambiaron y tanto mis compañeros de curso como yo, decíamos que un Master en Software Engineering que es lo que era el título es mucho mas importante, mas impactante que uno que no lleve ese título. De todos modos eran 2 semestres con 4 materias por semestre completo, te preparan para poder entrar a laburar en cualquier empresa, te dan lo básico para que te puedas adaptar a cualqueier tecnología y/o herramienta. La tesis que yo presenté es un estudio a fondo de la Industria del desarrollo de Video Juegos, desde todo punto de vista y una vez que tengo eso, hacer un análisis de un mercado en particular, como puede ser Argentina y un plan de negocios para armar una empresa, sea para desarrollar juegos, portar de una plataforma a otra, hacer localización o alguna otra división. Martin Romero.
Que bien che, y que onda por alla? estan mejor ?
Me imagino que debe haber sido bastante sufrido el tema..
Bueno Saludos
Mr_WaD
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 3:06 PM
Subject: [JuegosAR] I'm Back
Hole Gente de ADVA, soy Martín, no se si recuerdan que estaba haciendo un postgrado en Escocia, bueno, ya estoy de vuelta, terminé las cursadas, solo me queda la tesis que voy a empezar a preparar una vez que me den la orden de que todo esta bien.
Volví por que estaba sin un mango, me dejan hacer la tesis desde aca, y estaba un poco cansado, pero cansado de fatiga. Es duro vivir solo tan lejos, y cursar 1 año en otro idioma, a mi por lo menos me desgastó mucho.
Ahora quiero organizarme para empezar la tesis, no es un buen momento aca en Argentina, ya de entrada por unas horas no me agarro el quilombo en Ezeiza y ahora con lo del ex que va en cana.
Solo quería saludar a la gente de ADVA y que voy a prenderme en todos los temas que se esten tocando, si bien ya casi terminé ese curso en Escocia, me queda mucho que aprender. Un saludo... Martín.
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A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que son los
que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me consteste...
justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te importa, y no
revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos la lista y sus
+20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si est�s usando outlook pod�s hacer que los mails se te distribuyan
autom�ticamente en carpetas. Seguro que con otros programas tambi�n.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categor�as:
- arte
- programaci�n
- dise�o
- producci�n
sino son demasiadas categor�as para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan
con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente
no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente
me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien
el coding parece.
!Esb
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de Yahoo!.
el problema es que si no vivís/trabajas on-line, ver que onda los foros es bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que son los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si estás usando outlook podés hacer que los mails se te distribuyan
automáticamente en carpetas. Seguro que con otros programas también.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categorías:
- arte
- programación
- diseño
- producción
sino son demasiadas categorías para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente
me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien
el coding parece.
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Javier:
Te felicito, los foros son un ca�o
Ahora si, me permito aclarar.. donde garla esta "Game Design"??
Es un tema fundamental!
Es un clasico error no considerarlo entre los temas/funciones que llevan a
desarrollar un juego..
asi estamos.
A ese foro le pondria Game Design/Produccion
Tambien estaria bueno tener uno que sea CLASIFICADOS
(donde se pueden pedir y ofrecer laburo o ayuda e incluso intercambiar
bienes (placas, maquinas, que se yo)
De todas formas, muy bueno
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 1:59 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FOROS
el problema es que si no viv�s/trabajas on-line, ver que onda los foros es
bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que son
los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me
consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te
importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos
la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si est�s usando outlook pod�s hacer que los mails se te distribuyan
autom�ticamente en carpetas. Seguro que con otros programas tambi�n.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categor�as:
- arte
- programaci�n
- dise�o
- producci�n
sino son demasiadas categor�as para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me
mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va
a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la
gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y
automaticamente
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bien
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Si que está Game Design! Le puse titulo en criollo, lo único: Diseño
Lo de clasificados es una buena idea.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] Foros
Javier:
Te felicito, los foros son un caño
Ahora si, me permito aclarar.. donde garla esta "Game Design"??
Es un tema fundamental!
Es un clasico error no considerarlo entre los temas/funciones que llevan a desarrollar un juego..
asi estamos.
A ese foro le pondria Game Design/Produccion
Tambien estaria bueno tener uno que sea CLASIFICADOS
(donde se pueden pedir y ofrecer laburo o ayuda e incluso intercambiar bienes (placas, maquinas, que se yo)
De todas formas, muy bueno
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...a.ar]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 1:59 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FOROS
el problema es que si no vivís/trabajas on-line, ver que onda los foros es bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que son los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si estás usando outlook podés hacer que los mails se te distribuyan
automáticamente en carpetas. Seguro que con otros programas también.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categorías:
- arte
- programación
- diseño
- producción
sino son demasiadas categorías para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente
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Noooooo
Eso dice Dise�o, y esta en la categoria Arte!!
Eso es dise�o grafico
Game Design es una categoria en si.
Igual que Musica y Sonido (que tampiojo esta)
Eso si, Produccion, proyectos y planes puede estar dentro de Gdesign
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 2:23 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Foros
Si que est� Game Design! Le puse titulo en criollo, lo �nico: Dise�o
Lo de clasificados es una buena idea.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] Foros
Javier:
Te felicito, los foros son un ca�o
Ahora si, me permito aclarar.. donde garla esta "Game Design"??
Es un tema fundamental!
Es un clasico error no considerarlo entre los temas/funciones que llevan
a desarrollar un juego..
asi estamos.
A ese foro le pondria Game Design/Produccion
Tambien estaria bueno tener uno que sea CLASIFICADOS
(donde se pueden pedir y ofrecer laburo o ayuda e incluso intercambiar
bienes (placas, maquinas, que se yo)
De todas formas, muy bueno
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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54-11-4339-3700
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-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 1:59 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FOROS
el problema es que si no viv�s/trabajas on-line, ver que onda los
foros es bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que
son los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me
consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te
importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos
la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si est�s usando outlook pod�s hacer que los mails se te
distribuyan
autom�ticamente en carpetas. Seguro que con otros programas
tambi�n.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categor�as:
- arte
- programaci�n
- dise�o
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Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me
mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar
... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la
gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y
automaticamente
me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc..
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Bueno, el diseño que está en el foro no dice gráfico, y yo lo puse con la intención de Game Design. Y Sonido es SFX!
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:31 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Foros
Noooooo
Eso dice Diseño, y esta en la categoria Arte!!
Eso es diseño grafico
Game Design es una categoria en si.
Igual que Musica y Sonido (que tampiojo esta)
Eso si, Produccion, proyectos y planes puede estar dentro de Gdesign
Un saludo!
Pablo Zuccarino
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 2:23 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Foros
Si que está Game Design! Le puse titulo en criollo, lo único: Diseño
Lo de clasificados es una buena idea.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] Foros
Javier:
Te felicito, los foros son un caño
Ahora si, me permito aclarar.. donde garla esta "Game Design"??
Es un tema fundamental!
Es un clasico error no considerarlo entre los temas/funciones que llevan a desarrollar un juego..
asi estamos.
A ese foro le pondria Game Design/Produccion
Tambien estaria bueno tener uno que sea CLASIFICADOS
(donde se pueden pedir y ofrecer laburo o ayuda e incluso intercambiar bienes (placas, maquinas, que se yo)
De todas formas, muy bueno
Un saludo!
Pablo Zuccarino
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-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 1:59 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FOROS
el problema es que si no vivís/trabajas on-line, ver que onda los foros es bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que son los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si estás usando outlook podés hacer que los mails se te distribuyan
automáticamente en carpetas. Seguro que con otros programas también.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categorías:
- arte
- programación
- diseño
- producción
sino son demasiadas categorías para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y automaticamente
me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae, etc.. muy bien
el coding parece.
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jejeje
pero no es Arte..
Bueno, discusiones pelotudas si las hay.
Lo importante es que esta el foro.
Usemoslon
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 3:44 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Foros
Bueno, el dise�o que est� en el foro no dice gr�fico, y yo lo puse con la
intenci�n de Game Design. Y Sonido es SFX!
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:31 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Foros
Noooooo
Eso dice Dise�o, y esta en la categoria Arte!!
Eso es dise�o grafico
Game Design es una categoria en si.
Igual que Musica y Sonido (que tampiojo esta)
Eso si, Produccion, proyectos y planes puede estar dentro de Gdesign
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 2:23 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Foros
Si que est� Game Design! Le puse titulo en criollo, lo �nico: Dise�o
Lo de clasificados es una buena idea.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] Foros
Javier:
Te felicito, los foros son un ca�o
Ahora si, me permito aclarar.. donde garla esta "Game Design"??
Es un tema fundamental!
Es un clasico error no considerarlo entre los temas/funciones que
llevan a desarrollar un juego..
asi estamos.
A ese foro le pondria Game Design/Produccion
Tambien estaria bueno tener uno que sea CLASIFICADOS
(donde se pueden pedir y ofrecer laburo o ayuda e incluso
intercambiar bienes (placas, maquinas, que se yo)
De todas formas, muy bueno
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 1:59 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FOROS
el problema es que si no viv�s/trabajas on-line, ver que onda los
foros es bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro
(que son los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me
consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te
importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos
la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si est�s usando outlook pod�s hacer que los mails se te
distribuyan
autom�ticamente en carpetas. Seguro que con otros programas
tambi�n.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categor�as:
- arte
- programaci�n
- dise�o
- producci�n
sino son demasiadas categor�as para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se
me mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda
conectar ... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad,
poque la gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
Mas haya de todo parece estar bien hechito, me registre y
automaticamente
me volvio a la pagina donde estaba escribiendo un mensjae,
etc.. muy bien
el coding parece.
!Esb
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El Arte del Diseño de Juegos!
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 06:08 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Foros
jejeje
pero no es Arte..
Bueno, discusiones pelotudas si las hay.
Lo importante es que esta el foro.
Usemoslon
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 3:44 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Foros
Bueno, el diseño que está en el foro no dice gráfico, y yo lo puse con la intención de Game Design. Y Sonido es SFX!
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:31 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Foros
Noooooo
Eso dice Diseño, y esta en la categoria Arte!!
Eso es diseño grafico
Game Design es una categoria en si.
Igual que Musica y Sonido (que tampiojo esta)
Eso si, Produccion, proyectos y planes puede estar dentro de Gdesign
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 2:23 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Foros
Si que está Game Design! Le puse titulo en criollo, lo único: Diseño
Lo de clasificados es una buena idea.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 08 de Junio de 2001 02:08 p.m.
Subject: [JuegosAR] Foros
Javier:
Te felicito, los foros son un caño
Ahora si, me permito aclarar.. donde garla esta "Game Design"??
Es un tema fundamental!
Es un clasico error no considerarlo entre los temas/funciones que llevan a desarrollar un juego..
asi estamos.
A ese foro le pondria Game Design/Produccion
Tambien estaria bueno tener uno que sea CLASIFICADOS
(donde se pueden pedir y ofrecer laburo o ayuda e incluso intercambiar bienes (placas, maquinas, que se yo)
De todas formas, muy bueno
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Cremona [mailto:lcremona@...]
Enviado el: Friday, June 08, 2001 1:59 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] FOROS
el problema es que si no vivís/trabajas on-line, ver que onda los foros es bastante molesto
No a los foros, si a tinelli!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 07, 2001 4:34 PM
Subject: RE: [JuegosAR] FOROS
A mi no me importa tener que revisar algunos temas en el foro (que son los que me interesan), o esperar algunos dias para que alguien me consteste... justamente la idea del foro es concentrarse en lo que te importa, y no revisarlo de arriba a abajo todos los dias, para eso tenemos la lista y sus +20 mensajes diarios..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Jueves, 07 de Junio de 2001 07:52 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] FOROS
Si estás usando outlook podés hacer que los mails se te distribuyan
automáticamente en carpetas. Seguro que con otros programas también.
Igualmente propongo que se creen unas pocas categorías:
- arte
- programación
- diseño
- producción
sino son demasiadas categorías para ir revisando.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 07, 2001 1:39 AM
Subject: [JuegosAR] FOROS
De onda,
ni en pedo voy a entrar a la web, no de mala onda ...
suerte que me acuerdo de leer los mails de juegoar cuando se me mezclan con
otros que me llegan ...
me voy a olvidar todos los dias de mirar los foros...
si no esta con un newsserver de por medio que me pueda conectar ... va a
ser un garron
posta!
encima de tener 10 categorias, se va a escribir la mitad, poque la gente no
va a leer habitualmente eso.
foros, pero con news server, sino no sirve.
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-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01 Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >En ingl�s?? > >Las categor�as y foros que puse son: Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que tengo voto en esto. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a las 3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la Argentina..... (que caradurismo, no?) Saludos Jfo ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m. Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01 > Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > >En ingl�s?? > > > >Las categor�as y foros que puse son: > > Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que tengo voto > en esto. :-) > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Javier, Caradurismo por que ? Acaso no sos la persona que estuvo al frente del desarrollo del juego Argentino mas conocido, el que tuvo mas repercucion en los medios, ademas de ser uno de los pocos que llegaron a comercializarse en el pais, me parece que si alguien tiene que dar esa charla, vos sos uno de los candidatos mas firmes. byalex -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Domingo, 10 de Junio de 2001 11:59 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a las 3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la Argentina..... (que caradurismo, no?) Saludos Jfo ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m. Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01 > Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > >En ingl�s?? > > > >Las categor�as y foros que puse son: > > Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que tengo voto > en esto. :-) > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X. http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los codigos fuentes tantos del ide como el compilador. La web de Visual W : http://visualw.eosx.net Saludos! Mr_WaD
Hola!! Estuve mirando un poquito la eosx. esta desarrollado sobre Allegro ? Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante. !Esb At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote: >Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y >los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv >1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X. ><http://www.eosx.net>http://www.eosx.net o en ><http://ftp.echosoft.org>http://ftp.echosoft.org he incluido los codigos >fuentes tantos del ide como el compilador. > >La web de Visual W : <http://visualw.eosx.net>http://visualw.eosx.net > >Saludos! >Mr_WaD > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=190462.1393721.2979173.2/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=551015/?http://www.debticated.com>255b4d.jpg > >255c12.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
Cuando/Donde es eso???
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 10 de Junio de 2001 04:59 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet
Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a
las
3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la
Argentina..... (que caradurismo, no?)
Saludos
Jfo
----- Original Message -----
From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: S�bado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA
ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> -----Mensaje original-----
> De: Javier F. Otaegui <jf@...>
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01
> Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA
> ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> >En ingl�s??
> >
> >Las categor�as y foros que puse son:
>
> Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que tengo
voto
> en esto. :-)
>
> Leonardo Marino Falaschini
> ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
> E-Mail: leo@...
> Web: www.playagrande.com/art
>
>
>
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>
>
>
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>
>
>
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Para la conferencia, te llamaron o la organizaste vos?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 10 de Junio de 2001 04:59 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet
Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a
las
3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la
Argentina..... (que caradurismo, no?)
Saludos
Jfo
----- Original Message -----
From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: S�bado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA
ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> -----Mensaje original-----
> De: Javier F. Otaegui <jf@...>
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01
> Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA
> ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> >En ingl�s??
> >
> >Las categor�as y foros que puse son:
>
> Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que tengo
voto
> en esto. :-)
>
> Leonardo Marino Falaschini
> ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
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> Web: www.playagrande.com/art
>
>
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me llamaron, fue ayer domingo.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 11 de Junio de 2001 02:42 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] ExpoInternet
Para la conferencia, te llamaron o la organizaste vos?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Domingo, 10 de Junio de 2001 04:59 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet
Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a las
3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la
Argentina..... (que caradurismo, no?)
Saludos
Jfo
----- Original Message -----
From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Sábado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA
ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> -----Mensaje original-----
> De: Javier F. Otaegui <jf@...>
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Fecha: Miércoles 6 de Junio de 2001 23:01
> Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA
> ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> >En inglés??
> >
> >Las categorías y foros que puse son:
>
> Voto por las categorías de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que tengo
voto
> en esto. :-)
>
> Leonardo Marino Falaschini
> ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
> E-Mail: leo@...
> Web: www.playagrande.com/art
>
>
>
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>
>
>
> Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las
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>
>
>
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uhh che! avisa con tiempo yo hubiera querido ver >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: Re: [JuegosAR] ExpoInternet >Date: Mon, 11 Jun 2001 21:04:54 -0300 > >me llamaron, fue ayer domingo. > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Lunes, 11 de Junio de 2001 02:42 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] ExpoInternet > > > Para la conferencia, te llamaron o la organizaste vos? > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Domingo, 10 de Junio de 2001 04:59 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet > > > Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que >a las > 3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la > Argentina..... (que caradurismo, no?) > > Saludos > > Jfo > > > ----- Original Message ----- > From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: S�bado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m. > Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01 > > Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > > > > >En ingl�s?? > > > > > >Las categor�as y foros que puse son: > > > > Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que >tengo > voto > > en esto. :-) > > > > Leonardo Marino Falaschini > > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > > E-Mail: leo@... > > Web: www.playagrande.com/art > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del >servicio de Yahoo!. > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del >servicio de Yahoo!. > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
no te perdiste de nada, igualmente.... ----- Original Message ----- From: "Nicol�sJos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 12 de Junio de 2001 12:32 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] ExpoInternet > > uhh che! avisa con tiempo yo hubiera querido ver > > >From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: Re: [JuegosAR] ExpoInternet > >Date: Mon, 11 Jun 2001 21:04:54 -0300 > > > >me llamaron, fue ayer domingo. > > ----- Original Message ----- > > From: Santiago Germino > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Lunes, 11 de Junio de 2001 02:42 p.m. > > Subject: RE: [JuegosAR] ExpoInternet > > > > > > Para la conferencia, te llamaron o la organizaste vos? > > > > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > > Enviado el: Domingo, 10 de Junio de 2001 04:59 p.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet > > > > > > Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que > >a las > > 3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la > > Argentina..... (que caradurismo, no?) > > > > Saludos > > > > Jfo > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: S�bado, 09 de Junio de 2001 12:13 a.m. > > Subject: RE: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Fecha: Mi�rcoles 6 de Junio de 2001 23:01 > > > Asunto: Re: [JuegosAR] SE VIENE, SE VIENE, SE VIENE EL FORO DE LA > > > ADVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > > > > > > > >En ingl�s?? > > > > > > > >Las categor�as y foros que puse son: > > > > > > Voto por las categor�as de Don Otaegui (en criollo!)... Si es que > >tengo > > voto > > > en esto. :-) > > > > > > Leonardo Marino Falaschini > > > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > > > E-Mail: leo@... > > > Web: www.playagrande.com/art > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del > >servicio de Yahoo!. > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del > >servicio de Yahoo!. > > > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 10 de Junio de 2001 12:08 Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet >Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a las >3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la >Argentina..... (que caradurismo, no?) Peeeeeroooo... Eso es hacerse conocer m�s... Es crear contantos... Es entreabrir puertas... No nos olvidemos que como en culaquier negocio, las RRPP son fundamentales para el desarrollo de juegos (anotate esa para la conferencia, o la proxima que des) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Es que no tengo tanta experiencia en RR.PP. como ust� ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 11 de Junio de 2001 03:48 a.m. Subject: RE: [JuegosAR] ExpoInternet > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Domingo 10 de Junio de 2001 12:08 > Asunto: [JuegosAR] ExpoInternet > > > >Gente de la lista, si quieren verme sufrir, vayan a ExpoInternet, que a las > >3 de la tarde doy una conferencia sobre el desarrollo de juegos en la > >Argentina..... (que caradurismo, no?) > > Peeeeeroooo... Eso es hacerse conocer m�s... Es crear contantos... Es > entreabrir puertas... > > No nos olvidemos que como en culaquier negocio, las RRPP son fundamentales > para el desarrollo de juegos (anotate esa para la conferencia, o la proxima > que des) > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Tue, 12 Jun 2001 01:35:56 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Es que no tengo tanta experiencia en RR.PP. como ust� > Supongo que con un juego hecho y terminado, lo mejor en RR.PP es contratar una rubia con minifalda que haga orales a $200 mangos, y mandarla a hablar con los publishers. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
A la mierda con el marketing, este es el concepto que vale...con minitas bien vestidas se puede vender lanzada de borracho enlatada como si fuera dulce de leche...:) On Tue, 12 Jun 2001 03:07:44 -0300 Nahuel Greco <ngreco@softhome.net> wrote: > On Tue, 12 Jun 2001 01:35:56 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Es que no tengo tanta experiencia en RR.PP. como usté > > > > Supongo que con un juego hecho y terminado, lo mejor en RR.PP es contratar una > rubia con minifalda que haga orales a $200 mangos, y mandarla a hablar con los > publishers. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma nativa y carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X basado en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video). El servidor X tiene incluido dentro de él, gran parte del kernel linux e incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido. Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta ejecucion de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas basados para Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas de consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win Modems, aunque por ahora es generico.
El os es gratuito, GNU GLP 2.0 se incluyen los fuentes y es auto compilable.. incluye el compilador gcc para si mismo ya que lo emplea para configuracion y compilacion de modulos.
He vuelto a subir el ftp porque continuamente es retirado por el "trafico" ahora reduci los files a 512kb cada uno.. se que esto jode.. y mucho tener que bajar tantos files pero es la unica manera.. ya estoy haciendo varios mirrors..
http://ftp.echosoft.org
http://ftp2.echosoft.org
http://ftp.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los codigos fuentes tantos del ide como el compilador.
La web de Visual W : http://visualw.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
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On Tue, 12 Jun 2001 10:39:43 -0300 Gabriel Jacobo <gabriel@...> wrote: > A la mierda con el marketing, este es el concepto que vale...con minitas > bien vestidas se puede vender lanzada de borracho enlatada como si fuera > dulce de leche...:) > > Es un concepto revolucionario, un secreto muy bien guardado entre los gurues del Marketing mundial. En la Universidad de San Andres, si sos mujer, te ensenian eso. BTW: Al que le irrite la publicidad, etc.. consiga el libro "99 francos" y "No Logo". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11,
NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no
> son emulados todabia)
Una pregunta.. si funciona como W2k, porque no soporta w98/me??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Martes, 12 de Junio de 2001 08:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma nativa y
carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X basado
en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video). El
servidor X tiene incluido dentro de �l, gran parte del kernel linux e
incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos
nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en
si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido.
Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual
es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta
programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por
windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar
dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el
tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X
algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte
de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11,
NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta ejecucion
de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas basados para
Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias
especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de
video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de
juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones
graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas de
consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la
multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win
Modems, aunque por ahora es generico.
El os es gratuito, GNU GLP 2.0 se incluyen los fuentes y es auto
compilable.. incluye el compilador gcc para si mismo ya que lo emplea para
configuracion y compilacion de modulos.
He vuelto a subir el ftp porque continuamente es retirado por el "trafico"
ahora reduci los files a 512kb cada uno.. se que esto jode.. y mucho tener
que bajar tantos files pero es la unica manera.. ya estoy haciendo varios
mirrors..
http://ftp.echosoft.org
http://ftp2.echosoft.org
http://ftp.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0,
y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv
1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los
codigos fuentes tantos del ide como el compilador.
La web de Visual W : http://visualw.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
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Mira lo que pasa es que Windows 2000 es el NT y en si Windows Nt cuenta con un sistema 32 bit propio.. que no vario de una version a otra.. solo se lo mejoro dandole mas compatibilidad con el sistema pseudo 32 bit de windows 9x.. (pseudo porque esta basado en un programa/servidor con enlace por librerias en memoria) en si.. nt es diferente de win 9x y windows 2000 usa librerias (dll) para encarar el sistema en compatibilidad.. pero igualmente sus drivers y demas son diferentes.. eos x emula windows nt en si y windows 3.1 luego he trabajado el tema de windows 2000 porque me era mas facil compatibilizarlo y por ende windows 95 q usa bases de nt aunque esbozado.. en cuanto a win 98 y me no corren bien sus programas aunque pueden instalar dll de estos os si quieren compatibilizarlo.
En si aunque que paresca estraño las api de ambos sistemas son diferentes.. y se nota mucho en windows nt la incidencia de unix en cuanto al montado del sistema por ejemplo este os inicia siempre en modo 32 bit desde su dos si se puede decir dos.. ¬.¬ o mas bien dos 32.. igual en windows me se hizo algo parecido.. pero bue.. vere si veo bien los cambios de las api de windows me y 98 como para meterlas en eos pero por ahora no.. sino no termino mas xD
Bueno Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 12, 2001 9:28 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
> En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no
> son emulados todabia)
Una pregunta.. si funciona como W2k, porque no soporta w98/me??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Martes, 12 de Junio de 2001 08:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma nativa y carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X basado en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video). El servidor X tiene incluido dentro de él, gran parte del kernel linux e incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido. Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta ejecucion de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas basados para Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas de consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win Modems, aunque por ahora es generico.
El os es gratuito, GNU GLP 2.0 se incluyen los fuentes y es auto compilable.. incluye el compilador gcc para si mismo ya que lo emplea para configuracion y compilacion de modulos.
He vuelto a subir el ftp porque continuamente es retirado por el "trafico" ahora reduci los files a 512kb cada uno.. se que esto jode.. y mucho tener que bajar tantos files pero es la unica manera.. ya estoy haciendo varios mirrors..
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http://ftp2.echosoft.org
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From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los codigos fuentes tantos del ide como el compilador.
La web de Visual W : http://visualw.eosx.net
Saludos!
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Hola Gente de Echosoft, probe el programa de ustedes, parece simpatico, pero no se, puede ser que sea algo bastante incompatible con el DIV y FENIX? Digo, creo que estan haciendo un buen trabajo, pero como decian que era muy "SUPERIOR", fui a probarlo, y no pude hacer andar nada. Pero estoy confundido, no recuerdo si baje el W++ o el WXDIV, la verdad ni idea, pueden orientarme?? de donde saco el WXDIV si es que habia bajado el otro? Gracias. MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
holas gentes de echosoft vi la nota en clarin... (dejen de robar:) me podrian explicar que es eso del eos/x? me suena a que usaron linux con umsdosfs, le metieron X, el flwm (ese que usa fltk), y wine.. estoy en lo cierto?
Ah.. Felicitaciones, saliste hoy en el sup. informatica de Clarin...
Te hago la misma pregunta que Andres Chilk no respondio:
Vos tuviste algo que ver con la nota en si, o ellos te contactaron e
hicieron el reportaje?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 13 de Junio de 2001 02:22 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Mira lo que pasa es que Windows 2000 es el NT y en si Windows Nt cuenta
con un sistema 32 bit propio.. que no vario de una version a otra.. solo se
lo mejoro dandole mas compatibilidad con el sistema pseudo 32 bit de windows
9x.. (pseudo porque esta basado en un programa/servidor con enlace por
librerias en memoria) en si.. nt es diferente de win 9x y windows 2000 usa
librerias (dll) para encarar el sistema en compatibilidad.. pero igualmente
sus drivers y demas son diferentes.. eos x emula windows nt en si y windows
3.1 luego he trabajado el tema de windows 2000 porque me era mas facil
compatibilizarlo y por ende windows 95 q usa bases de nt aunque esbozado..
en cuanto a win 98 y me no corren bien sus programas aunque pueden instalar
dll de estos os si quieren compatibilizarlo.
En si aunque que paresca estra�o las api de ambos sistemas son
diferentes.. y se nota mucho en windows nt la incidencia de unix en cuanto
al montado del sistema por ejemplo este os inicia siempre en modo 32 bit
desde su dos si se puede decir dos.. �.� o mas bien dos 32.. igual en
windows me se hizo algo parecido.. pero bue.. vere si veo bien los cambios
de las api de windows me y 98 como para meterlas en eos pero por ahora no..
sino no termino mas xD
Bueno Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 12, 2001 9:28 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
> En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1,
3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no
> son emulados todabia)
Una pregunta.. si funciona como W2k, porque no soporta w98/me??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Martes, 12 de Junio de 2001 08:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma
nativa y carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X
basado en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video).
El servidor X tiene incluido dentro de �l, gran parte del kernel linux e
incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos
nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en
si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido.
Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual
es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta
programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por
windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar
dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el
tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X
algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte
de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1,
3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta
ejecucion de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas
basados para Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias
especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de
video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de
juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones
graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas
de consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la
multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win
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El os es gratuito, GNU GLP 2.0 se incluyen los fuentes y es auto
compilable.. incluye el compilador gcc para si mismo ya que lo emplea para
configuracion y compilacion de modulos.
He vuelto a subir el ftp porque continuamente es retirado por el
"trafico" ahora reduci los files a 512kb cada uno.. se que esto jode.. y
mucho tener que bajar tantos files pero es la unica manera.. ya estoy
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http://ftp2.echosoft.org
http://ftp.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
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From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++
1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que
Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los
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-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 12 de Junio de 2001 01:38 Asunto: Re: [JuegosAR] ExpoInternet >Es que no tengo tanta experiencia en RR.PP. como ust� No la tengo... Pero me comentaron que es �til. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Nahuel Greco <ngreco@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 12 de Junio de 2001 03:07 Asunto: Re: [JuegosAR] ExpoInternet >> Es que no tengo tanta experiencia en RR.PP. como ust� >Supongo que con un juego hecho y terminado, lo mejor en RR.PP es contratar una >rubia con minifalda que haga orales a $200 mangos, y mandarla a hablar con los >publishers. Discrepo... En ese caso optar�an por contratar a la susodicha rubia por el monto de $800 y el juego nos lo metemos en el orto... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Perateee yo solo subi el Visual W.. Este es compatible con sources basic y el wxdiv q subi en la web es una version MUY VIEJA ya.. creo que es la 0.3 apenas tiene algunas funciones graficas y es del 99.. el Visual w en si es mejor q div aunque esta orientado a la gestion de programas y/o juegos.. pero es muy diferente en si.. tiene controles winsock, java, sprites, gui functions, 3d models.. pero no es pascal es basic.. No se si viste q al cargar te dice Wxdiv - Free Basic ¬.¬.. bueno si esperas un poco ya subire el wxdiv el problema es q me falta arreglar el motor 3d que le hice (es motor 3d que hice basandome del quake hace 2 años y ahora lo reutilice..).
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Matias Kenig
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 13, 2001 2:37 PM
Subject: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola Gente de Echosoft, probe el programa de ustedes,
parece simpatico, pero no se, puede ser que sea algo
bastante incompatible con el DIV y FENIX?
Digo, creo que estan haciendo un buen trabajo, pero
como decian que era muy "SUPERIOR", fui a probarlo, y
no pude hacer andar nada.
Pero estoy confundido, no recuerdo si baje el W++ o el
WXDIV, la verdad ni idea, pueden orientarme??
de donde saco el WXDIV si es que habia bajado el otro?
Gracias.
MK
_________________________________________________________
¿Lo probaste?
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Mira no tuve nada que ver.. ellos un dia me dejaron un mail porque vieron el proyecto que estaba haciendo.. y me preguntaron si esta de acuerdo que saliera la informacion..
Puede que se hayan enterado por otra razon.. pero no se.. igual en si no tuve q ver en nada.
pd: se entendio lo q dije antes?
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 13, 2001 7:11 PM
Subject: [JuegosAR] Sup. Informatica y EOS/X
Ah.. Felicitaciones, saliste hoy en el sup. informatica de Clarin...
Te hago la misma pregunta que Andres Chilk no respondio:
Vos tuviste algo que ver con la nota en si, o ellos te contactaron e hicieron el reportaje?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@yahoo.com]
Enviado el: Miércoles, 13 de Junio de 2001 02:22 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Mira lo que pasa es que Windows 2000 es el NT y en si Windows Nt cuenta con un sistema 32 bit propio.. que no vario de una version a otra.. solo se lo mejoro dandole mas compatibilidad con el sistema pseudo 32 bit de windows 9x.. (pseudo porque esta basado en un programa/servidor con enlace por librerias en memoria) en si.. nt es diferente de win 9x y windows 2000 usa librerias (dll) para encarar el sistema en compatibilidad.. pero igualmente sus drivers y demas son diferentes.. eos x emula windows nt en si y windows 3.1 luego he trabajado el tema de windows 2000 porque me era mas facil compatibilizarlo y por ende windows 95 q usa bases de nt aunque esbozado.. en cuanto a win 98 y me no corren bien sus programas aunque pueden instalar dll de estos os si quieren compatibilizarlo.
En si aunque que paresca estraño las api de ambos sistemas son diferentes.. y se nota mucho en windows nt la incidencia de unix en cuanto al montado del sistema por ejemplo este os inicia siempre en modo 32 bit desde su dos si se puede decir dos.. ¬.¬ o mas bien dos 32.. igual en windows me se hizo algo parecido.. pero bue.. vere si veo bien los cambios de las api de windows me y 98 como para meterlas en eos pero por ahora no.. sino no termino mas xD
Bueno Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 12, 2001 9:28 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
> En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no
> son emulados todabia)
Una pregunta.. si funciona como W2k, porque no soporta w98/me??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Martes, 12 de Junio de 2001 08:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma nativa y carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X basado en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video). El servidor X tiene incluido dentro de él, gran parte del kernel linux e incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido. Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta ejecucion de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas basados para Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas de consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win Modems, aunque por ahora es generico.
El os es gratuito, GNU GLP 2.0 se incluyen los fuentes y es auto compilable.. incluye el compilador gcc para si mismo ya que lo emplea para configuracion y compilacion de modulos.
He vuelto a subir el ftp porque continuamente es retirado por el "trafico" ahora reduci los files a 512kb cada uno.. se que esto jode.. y mucho tener que bajar tantos files pero es la unica manera.. ya estoy haciendo varios mirrors..
http://ftp.echosoft.org
http://ftp2.echosoft.org
http://ftp.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los codigos fuentes tantos del ide como el compilador.
La web de Visual W : http://visualw.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
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Felicitaciones igual!
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 10:14 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Sup. Informatica y EOS/X
Mira no tuve nada que ver.. ellos un dia me dejaron un mail porque vieron el proyecto que estaba haciendo.. y me preguntaron si esta de acuerdo que saliera la informacion..
Puede que se hayan enterado por otra razon.. pero no se.. igual en si no tuve q ver en nada.
pd: se entendio lo q dije antes?
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 13, 2001 7:11 PM
Subject: [JuegosAR] Sup. Informatica y EOS/X
Ah.. Felicitaciones, saliste hoy en el sup. informatica de Clarin...
Te hago la misma pregunta que Andres Chilk no respondio:
Vos tuviste algo que ver con la nota en si, o ellos te contactaron e hicieron el reportaje?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Miércoles, 13 de Junio de 2001 02:22 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Mira lo que pasa es que Windows 2000 es el NT y en si Windows Nt cuenta con un sistema 32 bit propio.. que no vario de una version a otra.. solo se lo mejoro dandole mas compatibilidad con el sistema pseudo 32 bit de windows 9x.. (pseudo porque esta basado en un programa/servidor con enlace por librerias en memoria) en si.. nt es diferente de win 9x y windows 2000 usa librerias (dll) para encarar el sistema en compatibilidad.. pero igualmente sus drivers y demas son diferentes.. eos x emula windows nt en si y windows 3.1 luego he trabajado el tema de windows 2000 porque me era mas facil compatibilizarlo y por ende windows 95 q usa bases de nt aunque esbozado.. en cuanto a win 98 y me no corren bien sus programas aunque pueden instalar dll de estos os si quieren compatibilizarlo.
En si aunque que paresca estraño las api de ambos sistemas son diferentes.. y se nota mucho en windows nt la incidencia de unix en cuanto al montado del sistema por ejemplo este os inicia siempre en modo 32 bit desde su dos si se puede decir dos.. ¬.¬ o mas bien dos 32.. igual en windows me se hizo algo parecido.. pero bue.. vere si veo bien los cambios de las api de windows me y 98 como para meterlas en eos pero por ahora no.. sino no termino mas xD
Bueno Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 12, 2001 9:28 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
> En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no
> son emulados todabia)
Una pregunta.. si funciona como W2k, porque no soporta w98/me??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Martes, 12 de Junio de 2001 08:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma nativa y carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X basado en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video). El servidor X tiene incluido dentro de él, gran parte del kernel linux e incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido. Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta ejecucion de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas basados para Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas de consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win Modems, aunque por ahora es generico.
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Saludos!
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----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
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Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo. Un Malvinas para GBA, jaj Saludos Jfo
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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Otra cosa, no sé porqué, pero viendo todo lo que se está haciendo para la GBA, me hace recordar el romanticismo de hacer juegos en modo 13. El OpenGl y DirectX quitaron todo lo romantico, me pa que el GBA es lo maximo.
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
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de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
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Otro ataque retrógrada de Otaegui... :))))
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 1:25 PM
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Otra cosa, no sé porqué, pero viendo todo lo que se está haciendo para la GBA, me hace recordar el romanticismo de hacer juegos en modo 13. El OpenGl y DirectX quitaron todo lo romantico, me pa que el GBA es lo maximo.
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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Retrógrada? Sos un ser humano primitivo si no sabés reconocer lo realmente bello en pos de tu teoría.
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 01:48 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Otro ataque retrógrada de Otaegui... :))))
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 1:25 PM
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Otra cosa, no sé porqué, pero viendo todo lo que se está haciendo para la GBA, me hace recordar el romanticismo de hacer juegos en modo 13. El OpenGl y DirectX quitaron todo lo romantico, me pa que el GBA es lo maximo.
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
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keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
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es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
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From: Javier F. Otaegui
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Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@...m
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
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el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
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de portar el dark rage.
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
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Gracias : ) !!
Espero que les guste el os.. en unos dias subo una demo de 1 disco de inicio.. (con x11 y emu de elf y dos en un solo disco..) por ahora no la subo porque ando medio corto con los tiempos.. (toy dando locomotor y tengo poco tiempo..)
Bueno saludos!
Mr_WaD
pd: alguien probo el visual w ?
http://visualw.eosx.net
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:25 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Sup. Informatica y EOS/X
Felicitaciones igual!
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 10:14 a.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Sup. Informatica y EOS/X
Mira no tuve nada que ver.. ellos un dia me dejaron un mail porque vieron el proyecto que estaba haciendo.. y me preguntaron si esta de acuerdo que saliera la informacion..
Puede que se hayan enterado por otra razon.. pero no se.. igual en si no tuve q ver en nada.
pd: se entendio lo q dije antes?
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 13, 2001 7:11 PM
Subject: [JuegosAR] Sup. Informatica y EOS/X
Ah.. Felicitaciones, saliste hoy en el sup. informatica de Clarin...
Te hago la misma pregunta que Andres Chilk no respondio:
Vos tuviste algo que ver con la nota en si, o ellos te contactaron e hicieron el reportaje?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@yahoo.com]
Enviado el: Miércoles, 13 de Junio de 2001 02:22 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Mira lo que pasa es que Windows 2000 es el NT y en si Windows Nt cuenta con un sistema 32 bit propio.. que no vario de una version a otra.. solo se lo mejoro dandole mas compatibilidad con el sistema pseudo 32 bit de windows 9x.. (pseudo porque esta basado en un programa/servidor con enlace por librerias en memoria) en si.. nt es diferente de win 9x y windows 2000 usa librerias (dll) para encarar el sistema en compatibilidad.. pero igualmente sus drivers y demas son diferentes.. eos x emula windows nt en si y windows 3.1 luego he trabajado el tema de windows 2000 porque me era mas facil compatibilizarlo y por ende windows 95 q usa bases de nt aunque esbozado.. en cuanto a win 98 y me no corren bien sus programas aunque pueden instalar dll de estos os si quieren compatibilizarlo.
En si aunque que paresca estraño las api de ambos sistemas son diferentes.. y se nota mucho en windows nt la incidencia de unix en cuanto al montado del sistema por ejemplo este os inicia siempre en modo 32 bit desde su dos si se puede decir dos.. ¬.¬ o mas bien dos 32.. igual en windows me se hizo algo parecido.. pero bue.. vere si veo bien los cambios de las api de windows me y 98 como para meterlas en eos pero por ahora no.. sino no termino mas xD
Bueno Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 12, 2001 9:28 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
> En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no
> son emulados todabia)
Una pregunta.. si funciona como W2k, porque no soporta w98/me??
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Martes, 12 de Junio de 2001 08:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola,
mira el e/os x es un os en si que ejecuta programas dos de forma nativa y carga sistemas dll y drv desde el kernel, luego tiene un servidor X basado en allegro en cuanto a funciones graficas (declaraciones de video). El servidor X tiene incluido dentro de él, gran parte del kernel linux e incluso partes de la estacion unix. Este servidor carga programas eos nativos (formato mz) y formatos elf (binarios linux 2.0.36 y Unix) aunque en si este programa es un ejecutable con funciones 32 bit en modo protegido. Tiene soporte .SO y a su ves carga DLL (dinamic link librarys) con lo cual es capas de cargar dll de windows y drivers de windows nt. Por ende ejecuta programas en formato MZ PE.. En una velocidad "casi igual a la otorgada por windows", las api de eos en modo grafico son simples cuestion de no generar dificultades a la hora de programar.. o bien se puede programar usando el tookit xwin (es compatible con el Xfree 4.0.0, X11R6).
Ahora en este ultimo tiempo estoy trabajando en terminar el E/DIRECT X algo que vengo haciendo hace tiempo con la intencion de mejorar el soporte de juegos de E/OS.
En sintesis, el E/OS es un emulador de os con soporte Windows 3.1, 3.11, NT, 95 y 2000. (Windows 98 y me no son emulados todabia), soporta ejecucion de programas MS DOS 6.22 a 8.0 y anteriores, ejecuta programas basados para Linux 2.0.36 (aunque no se le pueden instalar algunas librerias especificas). Emplea drivers Freebsd y Windows nt como modo de carga de video, y perifericos. Y en cierta manera esta dirigido a la programacion de juegos ya que he mejorado algunos aspectos para mayor control y funciones graficas.
En cuanto a DOS tiene soporte de sonido para que puedas ver ventanas de consola y correr programas DOS con sonido sin problema, debido a la multitarea y soporte de sonido mixelado.. Y soporta el uso de USB y Win Modems, aunque por ahora es generico.
El os es gratuito, GNU GLP 2.0 se incluyen los fuentes y es auto compilable.. incluye el compilador gcc para si mismo ya que lo emplea para configuracion y compilacion de modulos.
He vuelto a subir el ftp porque continuamente es retirado por el "trafico" ahora reduci los files a 512kb cada uno.. se que esto jode.. y mucho tener que bajar tantos files pero es la unica manera.. ya estoy haciendo varios mirrors..
http://ftp.echosoft.org
http://ftp2.echosoft.org
http://ftp.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 11, 2001 12:05 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Visual W++ y Wxdiv
Hola!!
Estuve mirando un poquito la eosx.
esta desarrollado sobre Allegro ?
Si podes danos un pantallazo de esto porque parece muy interesante.
!Esb
At 01:29 a.m. 11/06/01 -0300, you wrote:
Hola les envio este mail para comentarles que subi el Visual W++ 1.0, y los codigos fuentes del kernel 1.96 de E/OS mas el servidor x y que Wxdiv 1.0 lo subire la proxima semana, todos estan en el ftp de E/OS X.
http://www.eosx.net o en http://ftp.echosoft.org he incluido los codigos fuentes tantos del ide como el compilador.
La web de Visual W : http://visualw.eosx.net
Saludos!
Mr_WaD
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La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
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de portar el dark rage.
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
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tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@...m
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 y pico de kb no me acuerdo bien
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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En total, traerme un GBA + el Copión + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos 250 dolares mas o menos, Más Aduana, que serán unos 120 mangos más, o sea 370 mangos..... linda inversión......
vos lo traes así?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 y pico de kb no me acuerdo bien
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
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de portar el dark rage.
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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Realmente interesante... tanto porque al ser una maquina mas limitada que
una PC comun, se puede hacer mucho con recursos limitados, y porque el hw de
desarrollo, como veo, es por lejos mucho mas barato al hw de desarrollo para
PC.. (sin ir mas lejos, para estar al dia tengo que comprar un GF3 de +/-
500 pesos, y eso sin contar el equipo en donde instalarla..)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 11:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
En total, traerme un GBA + el Copi�n + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos
250 dolares mas o menos, M�s Aduana, que ser�n unos 120 mangos m�s, o sea
370 mangos..... linda inversi�n......
vos lo traes as�?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100
y pico de kb no me acuerdo bien
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero
todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx
generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as
mandar toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu� no
se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como
"dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea
datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo
dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes
mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los
juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de
nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto
vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es
identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de
anims"
keywiz
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From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
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From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona
que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando
http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y
el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los sdk
para programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si no
te jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea,
despu�s de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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muy cierto!
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 07:27 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
es Realmente interesante... tanto porque al ser una maquina mas limitada que una PC comun, se puede hacer mucho con recursos limitados, y porque el hw de desarrollo, como veo, es por lejos mucho mas barato al hw de desarrollo para PC.. (sin ir mas lejos, para estar al dia tengo que comprar un GF3 de +/- 500 pesos, y eso sin contar el equipo en donde instalarla..)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 11:24 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
En total, traerme un GBA + el Copión + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos 250 dolares mas o menos, Más Aduana, que serán unos 120 mangos más, o sea 370 mangos..... linda inversión......
vos lo traes así?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 y pico de kb no me acuerdo bien
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este articulo en
Gamedev.net
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp
Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools
Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos
'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la
pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta
via (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias
partes para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un
lugar conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo
localizado para vender por esta via, a $4 o $5 mangos..
O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del pirata
amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra propia
'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender facil a 4
o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para
nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la
ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que
los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a
vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los
piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio.
Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx
generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as mandar
toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu� no se
puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como
"dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea
datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo
dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha
ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos
de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de
nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale
100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico,
solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de
anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que
me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando
http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el
copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los sdk para
programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si no te
jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea,
despu�s de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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porqué habría el pirata de pagarte dos mangos?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:50 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este articulo en Gamedev.net
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp
Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools
Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos 'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta via (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias partes para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un lugar conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo localizado para vender por esta via, a $4 o $5 mangos..
O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del pirata amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra propia 'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender facil a 4 o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio.
Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@otaegui.com]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
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From: Javier F. Otaegui
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Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
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-----Mensaje original----- De: Daniel Benmergui <danielben@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Jueves 14 de Junio de 2001 13:52 Asunto: Re: [JuegosAR] GBA >Otro ataque retrógrada de Otaegui... :)))) En cualquier momento sale vestido con pieles a pegarnos con una piedra filada a golpes... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
No se a que te referis, pero mi idea era la siguiente, que por ejemplo vos
hagas un Malvinas para Dreamcast, y vos mismo lo vendas a ese precio a tus
actuales 'clientes' (que te encargues de la comercializacion de tu juego,
podes comprarte un celular, poner otra linea en tu casa, un 0800 o lo que
sea, hacer publicidad, que la gente te llame, envio a domicilio.. como se te
ocurra que funcione mejor)... Que alguien te pague o no por lo que hagas
depende de si le interesa o no tu juego.
Y decia que los piratas no creo que sean competencia para vos porque si
vendes tu juego a 3/4/5 pesos, a ellos no les conviene hacer lo mismo...
para ellos es preferible vender un Soul Calibur a $10, que tu juego a $4..
Por otro lado VOS no estarias cometiendo ningun delito al copiar y vender
tus propios juegos, podrias hacerlo abierta y legalmente, ya que el due�o
del juego sos vos mismo, y la ventaja de hacer todo esto es que los juegos
se graban en un CD comun (lo podes hacer vos, a diferencia del GBA que funca
con cartuchos), los CD no valen nada (0,5/0,8 centavos de a 100), y todo lo
demas seria ganancia, y que estoy seguro que hay muchas consolas Dreamcast
alla afuera (menos que Playstations, pero muchas mas que PS2s).. y gente que
seguro le interesaria jugar al Malvinas (por ej), y mas si sale +/- 4
mangos, y te lo envian a domicilio, etc...
No me referia venderselo a los piratas, me referia a verder tu juego
directamente al publico, y lo mejor es que vos no sos un pirata ni haces
nada ilegal, ya que los juegos son tuyos.
Con muy buenos juegos (o simplemente un 'remake' del Menem Bros para DC, por
decir un juego que la gente compraba solo por curiosidad), se podria armar
algo muy groso con todo esto...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 06:50 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
porqu� habr�a el pirata de pagarte dos mangos?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:50 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este articulo
en Gamedev.net
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp
Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools
Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos
'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la
pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta
via (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias
partes para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un
lugar conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo
localizado para vender por esta via, a $4 o $5 mangos..
O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del
pirata amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra
propia 'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender
facil a 4 o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para
nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la
ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que
los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a
vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los
piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio.
Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero
todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx
generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as
mandar toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu� no
se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como
"dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea
datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo
dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes
mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los
juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de
nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto
vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es
identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de
anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona
que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando
http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y
el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los sdk
para programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si no
te jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea,
despu�s de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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igualmente santiago es ilegal lo que decis...
las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que el hardware manufacturer tiene el derecho de decidir que se publica o no para la plataforma y hasta cobra un royaltie por cada juego que se publica (en el caso de nintendo llegaba a ser de hasta 12 mangos por juego por ej. + el cartucho)
obviamente no seria posible que te hagan quilombo por eso aca en el culo del mudo pero igualmente esta mal..
ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina... sobre todo comparado con la PC digo no... si este modelo de negocios te cierra (aunque yo hago numeros y no me cierra por ningun lado) no seria mejor aplicarlo a la PC?
ah... otra cosa.. la pirateria siempre te caga... no importa el precio... hay pirateria entre amigos tambien sabias.. :)
bueno saludos...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
PD: please cortenla con el tema consolero :) ... ya se que estaria bueno pero hacer juegos para consola no es tanto mas facil que hacer juegos para PC y el mercado es mucho mas dificultoso (diria imposible) para gete como nosotros.
Pablo Testa tiene una a favor, tiene un juego ya hecho que se adapta muy bien a lo que necesita la consola (GBA en este caso)... si puede hacer un port sin demasiado trabajo me parece una chance concreta.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 10:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
No se a que te referis, pero mi idea era la siguiente, que por ejemplo vos hagas un Malvinas para Dreamcast, y vos mismo lo vendas a ese precio a tus actuales 'clientes' (que te encargues de la comercializacion de tu juego, podes comprarte un celular, poner otra linea en tu casa, un 0800 o lo que sea, hacer publicidad, que la gente te llame, envio a domicilio.. como se te ocurra que funcione mejor)... Que alguien te pague o no por lo que hagas depende de si le interesa o no tu juego.
Y decia que los piratas no creo que sean competencia para vos porque si vendes tu juego a 3/4/5 pesos, a ellos no les conviene hacer lo mismo... para ellos es preferible vender un Soul Calibur a $10, que tu juego a $4..
Por otro lado VOS no estarias cometiendo ningun delito al copiar y vender tus propios juegos, podrias hacerlo abierta y legalmente, ya que el dueño del juego sos vos mismo, y la ventaja de hacer todo esto es que los juegos se graban en un CD comun (lo podes hacer vos, a diferencia del GBA que funca con cartuchos), los CD no valen nada (0,5/0,8 centavos de a 100), y todo lo demas seria ganancia, y que estoy seguro que hay muchas consolas Dreamcast alla afuera (menos que Playstations, pero muchas mas que PS2s).. y gente que seguro le interesaria jugar al Malvinas (por ej), y mas si sale +/- 4 mangos, y te lo envian a domicilio, etc...
No me referia venderselo a los piratas, me referia a verder tu juego directamente al publico, y lo mejor es que vos no sos un pirata ni haces nada ilegal, ya que los juegos son tuyos.
Con muy buenos juegos (o simplemente un 'remake' del Menem Bros para DC, por decir un juego que la gente compraba solo por curiosidad), se podria armar algo muy groso con todo esto...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 06:50 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
porqué habría el pirata de pagarte dos mangos?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:50 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este articulo en Gamedev.net
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp
Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools
Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos 'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta via (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias partes para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un lugar conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo localizado para vender por esta via, a $4 o $5 mangos..
O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del pirata amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra propia 'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender facil a 4 o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio.
Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@...m
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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A esto queria agregar que con la fama actual del Malvinas.. hacer un port
para Dreamcast (y encargarte vos de la distribucion) no solamente es una
buena forma de mejorar el juego (con mejores graficos, en 16bits, sabiendo
que el hw siempre es el mismo), sino que tambien es una muy buena
oportunidad para ganar buena plata en este mercado... tenes un juego ya
editado, una pagina que visita mucha gente, y experiencia, asi que las cosas
se te simplifican para vender vos mismo tus copias para DC..
Te daba como ejemplo la situacion de la pirateria aca, para que te des una
idea de lo que se puede llegar a hacer de una forma similar, pero vendiendo
tus propios juegos... pero desde ya olvidate de exportarlo o hacerlo
'oficial' porque eso involucra a Sega y su SDK, a un publisher serio, etc...
_> Santiago.
PD: Estuve viendo el tema de programar para Dremcast, y podes usar C
perfectamente... lo demas no es algo que aprendes o manejas en 2 dias, pero
tampoco es imposible. Mira esta pagina.. al princio parece complicado pero
es cuestion de ponerse y agarrale la mano al tema.. http://mc.pp.se/dc/
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 03:31 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] GBA
No se a que te referis, pero mi idea era la siguiente, que por ejemplo vos
hagas un Malvinas para Dreamcast, y vos mismo lo vendas a ese precio a tus
actuales 'clientes' (que te encargues de la comercializacion de tu juego,
podes comprarte un celular, poner otra linea en tu casa, un 0800 o lo que
sea, hacer publicidad, que la gente te llame, envio a domicilio.. como se te
ocurra que funcione mejor)... Que alguien te pague o no por lo que hagas
depende de si le interesa o no tu juego.
Y decia que los piratas no creo que sean competencia para vos porque si
vendes tu juego a 3/4/5 pesos, a ellos no les conviene hacer lo mismo...
para ellos es preferible vender un Soul Calibur a $10, que tu juego a $4..
Por otro lado VOS no estarias cometiendo ningun delito al copiar y vender
tus propios juegos, podrias hacerlo abierta y legalmente, ya que el due�o
del juego sos vos mismo, y la ventaja de hacer todo esto es que los juegos
se graban en un CD comun (lo podes hacer vos, a diferencia del GBA que funca
con cartuchos), los CD no valen nada (0,5/0,8 centavos de a 100), y todo lo
demas seria ganancia, y que estoy seguro que hay muchas consolas Dreamcast
alla afuera (menos que Playstations, pero muchas mas que PS2s).. y gente que
seguro le interesaria jugar al Malvinas (por ej), y mas si sale +/- 4
mangos, y te lo envian a domicilio, etc...
No me referia venderselo a los piratas, me referia a verder tu juego
directamente al publico, y lo mejor es que vos no sos un pirata ni haces
nada ilegal, ya que los juegos son tuyos.
Con muy buenos juegos (o simplemente un 'remake' del Menem Bros para DC,
por decir un juego que la gente compraba solo por curiosidad), se podria
armar algo muy groso con todo esto...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 06:50 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
porqu� habr�a el pirata de pagarte dos mangos?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:50 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este
articulo en Gamedev.net
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp
Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools
Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos
'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la
pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta
via (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias
partes para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un
lugar conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo
localizado para vender por esta via, a $4 o $5 mangos..
O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del
pirata amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra
propia 'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender
facil a 4 o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para
nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la
ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que
los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a
vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los
piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio.
Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero
todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx
generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as
mandar toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu� no
se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como
"dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o
sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo
dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes
mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los
juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de
nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas,
esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es
identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de
anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona
que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando
http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba
y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los sdk
para programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si no
te jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea,
despu�s de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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> las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que > el hardware manufacturer tiene el derecho de decidir que se > publica o no para la plataforma y hasta cobra un royaltie por > cada juego que se publica (en el caso de nintendo llegaba a ser > de hasta 12 mangos por juego por ej. + el cartucho) Si, pero como vos dijiste, estamos en Argentina.. por eso di el ejemplo de la pirateria.. Se que esta mal por ese lado, pero si el +70% de juegos para DC que se venden son copias, te parece que Sega se va a fijar en eso, o que esto importa en este pais? > ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina... > sobre todo comparado con la PC Pero el mercado de los juegos originales en Argentina ya es infimo por si solo, sin importar la plataforma. > digo no... si este modelo de > negocios te cierra (aunque yo hago numeros y no me cierra por > ningun lado) no seria mejor aplicarlo a la PC? No, sino preguntale a Otaegui cuantas copias originales de Malvinas vendio y cuanto saco con c/u.. 1500, 2000, 2500 copias?? cuanto gano x copia? crees que cerraria mas si cada copia se vende a $4 (serian +3 $ de ganacia x copia), teniendo en cuenta que no hay tantas PCs como DCs, pero la misma relacion es de la gente que pagaria +25$ por un juego de PC original, contra la gente que tiene DC y pagaria $4 por un juego 'casi original'. Estoy seguro que hecho de una forma organizada (como la pirateria organizada) haria buena plata... y te digo hacerlo para DC porque seria una novedad y no hay tanta gente dedicada a la pirateria de DC como lo hay para PC.. > ah... otra cosa.. la pirateria siempre te caga... no importa > el precio... hay pirateria entre amigos tambien sabias.. :) Si, pero los juegos de DC no son tan faciles de copiar, y aparte, entre comprarlo 'casi original' a $4 o $5 (quizas con alguna cajita o manual) con algun tipo de garantia y soporte tecnico, directamente del tipo que lo hizo, o copiado, preferiria el 'casi original'.. Y no creas que no se de lo que hablo cuando hablo de pirateria :) _> Santiago.
te puedo asegurar que el mercado de DC en unidades de hardware es MUCHO pero MUCHISIMO mas chico que el de PC... hay un millon de computadoras multimedia en los hogares argentinos... me estas diciendo que vos crees que de los 8 millones de Dreamcasts que vendio SEGA en en los 3 a�os de existencia de la consola 1 palo se vendieron aca? :) ademas la PC esta dividida en segmentos... muchas de estas maquinas no pueden correr el Black and white o el Trbes 2... en cambio en DC todos los juegos corren igual y se ven espectaculares (como es una arquitectura cerrada hay control de calidad) que se yo... prefiero competir con juegos de medio pelo de PC que con el Soul CAlibur o el crazy taxi ademas.. sabes los costos asociados que hay con la pirateria industrial? onda duplicar CDS no es lo unico que haces... para hacerlo organizadamente tenes que hablar de distribucion y guarda que si no pagas impuestos si es ilegal asi que para que el producto final cueste 4 pesos tenes que restarle un 24 porciento de impuestos. o sea casi 1 peso mas el peso de la duplicacion estas hablando de un peso de ganancia por copia. la base de DCs en Argentina debe ser de unas 20.000 unidades con suerte... ponele que te lo compre el 10% estas hablando de 2.000 inidades ahora... me vas a decir que por 2 lucas vale la pena todo el esfuerzo y todo ese riesgo? espero que me entiendas ahora :) Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com PD: muchachos... para hacer plata hay que hacer cosas para vender afuera... please dense cuenta de eso... ----- Original Message ----- From: <focaclota@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 15, 2001 4:05 AM Subject: [JuegosAR] Re: GBA > las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que > el hardware manufacturer tiene el derecho de decidir que se > publica o no para la plataforma y hasta cobra un royaltie por > cada juego que se publica (en el caso de nintendo llegaba a ser > de hasta 12 mangos por juego por ej. + el cartucho) Si, pero como vos dijiste, estamos en Argentina.. por eso di el ejemplo de la pirateria.. Se que esta mal por ese lado, pero si el +70% de juegos para DC que se venden son copias, te parece que Sega se va a fijar en eso, o que esto importa en este pais? > ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina... > sobre todo comparado con la PC Pero el mercado de los juegos originales en Argentina ya es infimo por si solo, sin importar la plataforma. > digo no... si este modelo de > negocios te cierra (aunque yo hago numeros y no me cierra por > ningun lado) no seria mejor aplicarlo a la PC? No, sino preguntale a Otaegui cuantas copias originales de Malvinas vendio y cuanto saco con c/u.. 1500, 2000, 2500 copias?? cuanto gano x copia? crees que cerraria mas si cada copia se vende a $4 (serian +3 $ de ganacia x copia), teniendo en cuenta que no hay tantas PCs como DCs, pero la misma relacion es de la gente que pagaria +25$ por un juego de PC original, contra la gente que tiene DC y pagaria $4 por un juego 'casi original'. Estoy seguro que hecho de una forma organizada (como la pirateria organizada) haria buena plata... y te digo hacerlo para DC porque seria una novedad y no hay tanta gente dedicada a la pirateria de DC como lo hay para PC.. > ah... otra cosa.. la pirateria siempre te caga... no importa > el precio... hay pirateria entre amigos tambien sabias.. :) Si, pero los juegos de DC no son tan faciles de copiar, y aparte, entre comprarlo 'casi original' a $4 o $5 (quizas con alguna cajita o manual) con algun tipo de garantia y soporte tecnico, directamente del tipo que lo hizo, o copiado, preferiria el 'casi original'.. Y no creas que no se de lo que hablo cuando hablo de pirateria :) _> Santiago. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
> igualmente santiago es ilegal lo que decis...
> las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que el
hardware manufacturer tiene el derecho de decidir que se
> publica o no para la plataforma y hasta cobra un royaltie por cada juego
que se publica (en el caso de nintendo llegaba a
> ser de hasta 12 mangos por juego por ej. + el cartucho)
> obviamente no seria posible que te hagan quilombo por eso aca en el culo
del mudo pero igualmente esta mal..
> ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina... sobre
todo comparado con la PC digo no... si este
> modelo de negocios te cierra (aunque yo hago numeros y no me cierra por
ningun lado) no seria mejor aplicarlo a la PC?
Quisiera agregar algo mas sobre lo legal e ilegal, y sobre la pobre SEGA,
que se pierde del royaltie del juego que hagas..
Vamos a ver el caso de Otaegui... saca un juego (en Argentina) como debe ser
(cajita/manual y lo vende en lugares tipo musimundo, todo legal y lindo),
con un tema muy polemico y nuestro (Malvinas, por esto sale en Telenoche,
etc).. pero que pasa, resulta que no vende mas de 2500 copias, no saca un
mango (por todos los intermediarios por los que pasa el juego), y encima, y
lo mas ironico, seguro que la version pirateada, crackeada y EN INGLES,
proveniente de USA, donde seguro PREFIEREN piratearlo a comprarlo original,
se esta vendiendo ACA en Argentina, mejor que el original...
A que viene todo esto? bueno, vos me decias que esto no era legal, y que
este tipo de negocio no te cerraba.. pero el negocio, para Otaegui o para
cualquira que quiera hacer algo 'serio' aca, cierra?
Mucha gente gasta $4/5 en una version pirateada y en ingles del malvinas,
porque no puede gastar mas... mucha gente ni siquiera sabe que existen los
originales, y mucha mas no los puede pagar.
Me hablas de la cantidad de PCs que hay aca, pero las ventas del malvinas (o
de casi cualquier juego original que saquemos a $20 o mas), no supera el
0.25% de esa cantidad de PCs (o mucho menos, hace las cuentas y fijate),
aparte no todas las PCs son de jugadores al que les interesa tu juego.
En cambio, al sacar un buen juego de DC (o como te dije, no hace falta que
sea bueno, solamente que llame la atencion), y a muy buen precio con el
sistema que te dije, podes asegurarte que la gran mayoria de los usuarios de
DC argentinos, o de Bs As, si queres (que por otro lado son jugadores, y
tienen la DC _para jugar_) se van a interesar en tu juego.. y por esa plata
(+/- $4) lo van a comprar. Se que en cuanto a Sega esto es ilegal, pero todo
es relativo.. Sega no pierde absolutamente nada por el hecho de que alguien
haga un juego con herramientas que se bajan de internet, y se haga unos
mangos en este pais vendiendo sus propias copias. Y en cuanto a la venta aca
de estos juegos, es totalmente legal porque son tuyos. Y la ventaja
principal es que a diferencia de la PC, sabes que tu juego va a funcionar en
todas las DCs de la misma forma, en el mismo hw.
La DC ahora esta a muy buen precio ($99 en USA, aca por supuesto esta mas
cara, pero se puede conseguir x2 sin mucho problema), y la unica razon por
la que no hay tantas, es por la situacion que el pais esta atravesando
actualmente.. sino seria mucho mas masiva.
> PD: please cortenla con el tema consolero :) ... ya se que estaria bueno
pero hacer juegos para consola no es tanto mas
> facil que hacer juegos para PC y el mercado es mucho mas dificultoso
(diria imposible) para gete como nosotros.
Un mercado hay que saber inventarlo cuando no existe, las mismas situaciones
que vos decis que son imposibles para nosotros (ej, que se publique nuestro
juego en una consola), son tan imposibles como poder sacar un juego aca (de
la forma convencional y legal) y que nos vaya bien... Entonces, si te fijas
en lo que propongo, por ahi no te parezca tan loco.
No estamos al nivel del resto del mundo al que te referis para seguir sus
procedimientos... solamente comentaba una posibilidad concreta de hacer algo
que se aplica a nuestra realidad.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 08:44 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
igualmente santiago es ilegal lo que decis...
las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que el
hardware manufacturer tiene el derecho de decidir que se publica o no para
la plataforma y hasta cobra un royaltie por cada juego que se publica (en el
caso de nintendo llegaba a ser de hasta 12 mangos por juego por ej. + el
cartucho)
obviamente no seria posible que te hagan quilombo por eso aca en el culo
del mudo pero igualmente esta mal..
ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina... sobre
todo comparado con la PC digo no... si este modelo de negocios te cierra
(aunque yo hago numeros y no me cierra por ningun lado) no seria mejor
aplicarlo a la PC?
ah... otra cosa.. la pirateria siempre te caga... no importa el precio...
hay pirateria entre amigos tambien sabias.. :)
bueno saludos...
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
PD: please cortenla con el tema consolero :) ... ya se que estaria bueno
pero hacer juegos para consola no es tanto mas facil que hacer juegos para
PC y el mercado es mucho mas dificultoso (diria imposible) para gete como
nosotros.
Pablo Testa tiene una a favor, tiene un juego ya hecho que se adapta muy
bien a lo que necesita la consola (GBA en este caso)... si puede hacer un
port sin demasiado trabajo me parece una chance concreta.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 10:30 PM
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
No se a que te referis, pero mi idea era la siguiente, que por ejemplo
vos hagas un Malvinas para Dreamcast, y vos mismo lo vendas a ese precio a
tus actuales 'clientes' (que te encargues de la comercializacion de tu
juego, podes comprarte un celular, poner otra linea en tu casa, un 0800 o lo
que sea, hacer publicidad, que la gente te llame, envio a domicilio.. como
se te ocurra que funcione mejor)... Que alguien te pague o no por lo que
hagas depende de si le interesa o no tu juego.
Y decia que los piratas no creo que sean competencia para vos porque si
vendes tu juego a 3/4/5 pesos, a ellos no les conviene hacer lo mismo...
para ellos es preferible vender un Soul Calibur a $10, que tu juego a $4..
Por otro lado VOS no estarias cometiendo ningun delito al copiar y
vender tus propios juegos, podrias hacerlo abierta y legalmente, ya que el
due�o del juego sos vos mismo, y la ventaja de hacer todo esto es que los
juegos se graban en un CD comun (lo podes hacer vos, a diferencia del GBA
que funca con cartuchos), los CD no valen nada (0,5/0,8 centavos de a 100),
y todo lo demas seria ganancia, y que estoy seguro que hay muchas consolas
Dreamcast alla afuera (menos que Playstations, pero muchas mas que PS2s).. y
gente que seguro le interesaria jugar al Malvinas (por ej), y mas si sale
+/- 4 mangos, y te lo envian a domicilio, etc...
No me referia venderselo a los piratas, me referia a verder tu juego
directamente al publico, y lo mejor es que vos no sos un pirata ni haces
nada ilegal, ya que los juegos son tuyos.
Con muy buenos juegos (o simplemente un 'remake' del Menem Bros para DC,
por decir un juego que la gente compraba solo por curiosidad), se podria
armar algo muy groso con todo esto...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 06:50 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
porqu� habr�a el pirata de pagarte dos mangos?
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:50 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] GBA
Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este
articulo en Gamedev.net
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp
Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools
Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos
'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la
pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta
via (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias
partes para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un
lugar conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo
localizado para vender por esta via, a $4 o $5 mangos..
O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del
pirata amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra
propia 'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender
facil a 4 o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para
nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la
ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que
los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a
vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los
piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio.
Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de
96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero
todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx
generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as
mandar toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu�
no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx
como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o
sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo
dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no
tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar
los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo
de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas,
esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es
identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play
de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la
persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando
http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el
gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los
sdk para programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si
no te jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima
idea, despu�s de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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> ademas.. sabes los costos asociados que hay con la pirateria industrial?
> onda duplicar CDS no es lo unico que haces... para hacerlo organizadamente
> tenes que hablar de distribucion y guarda que si no pagas impuestos si es
> ilegal asi que para que el producto final cueste 4 pesos tenes que
restarle
> un 24 porciento de impuestos. o sea casi 1 peso
> mas el peso de la duplicacion estas hablando de un peso de ganancia por
> copia.
Impuestos?? los piratas pagan impuestos??? yo me referia a usar el sistema
de la pirateria 'comun y corriente' argentina (tienen 5/10 maquinas grabando
todo el dia, con grabadoras y CDRs normales, vos llamas y te llevan el
juego, todo esto x $5/6, le tiran unos mangos al tipo de la moto, pagan
algunos gastos, y cuanto les queda? de esos $5 o 6 mas de la mitad de
ganancia... y lo unico ilegal en esto es que estas haciendo copias ilegales
de un software que no es tuyo... no te jodo, conozco como es... ahora, me
vas a decir que yo, una persona cualquiera, tiro volantes u ofrezco copias
de mi juego x internet, y me va a caer la afip por eso?? mi idea era hacer
las copias 'caseras'... je, en tu casa y con tu grabadora, y con las de tus
amigos, si queres darle trabajo tambien a ellos y vos no das abasto.. o
invertir tus primeros pesos en otra grabadora... como sea, funciona para los
piratas.. porque no para nosotros que no hacemos nada ilegal? (por otro
lado, no conzco pirata 'de barrio' que hayan metido en cana ni mucho menos
por grabar el Black & White)
> la base de DCs en Argentina debe ser de unas 20.000 unidades con suerte...
> ponele que te lo compre el 10% estas hablando de 2.000 inidades ahora...
me
> vas a decir que por 2 lucas vale la pena todo el esfuerzo y todo ese
riesgo?
Bueno, ya te respondi eso en el mensaje anterior... hace la cuenta, la
cantidad de ventas de un juego original muy exitoso div. la cantidad de
PCs.. y te da que: 1000000 / 2500 = 0.25%, y si tenes en cuenta lo que ganas
x copia, realmente ni vale la pena.
Si hay 20.000 Dreamcast, y el 10% me compra el juego, son 2000 x $4, $8000,
x $5, $10000... que conviene? por las mismas copias vendidas, cuanto sacas x
un juego 'original'? y no estoy hablando de pirateria, estoy hablando de
copiar y vender tus propios juegos (de ahi el bajo costo del CD). Y tene en
cuenta que la gran cantidad de esos 8.000/10.000 son ganancia... que aunque
fueran $3000, de cualquier forma creo justifican el esfuerzo, y es mucho
menos arriesgado que ponerte en un gasto muy grande para fabricar los
originales, la caja/etc, y despues te lo metes en el orto porque Musimundo
no quiere saber nada...
_> Santiago.
> PD: muchachos... para hacer plata hay que hacer cosas para vender
afuera...
> please dense cuenta de eso...
Es lo que estoy haciendo... siempre dije que aca no hay posibilidad de nada
(nada serio).. pero este tipo de 'negocios' se pueden hacer y con muy buenos
resultados.
Es bueno que sepas muy bien como es este tema en un pais serio, pero,
sorpresa... estamos muy lejos de ser eso. Aca, o nos arreglamos con lo que
tenemos y como podemos (si queremos sacar un juego para este mercado
inexistente, buscamos alternativas validas, y esta es una), o desarrollamos
con la calidad necesaria para exportar... y competir contra los grandes
estudios de todo el mundo, de recursos infinitamente superiores a los
nuestros.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 09:29 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Re: GBA
te puedo asegurar que el mercado de DC en unidades de hardware es MUCHO
pero
MUCHISIMO mas chico que el de PC... hay un millon de computadoras
multimedia
en los hogares argentinos... me estas diciendo que vos crees que de los 8
millones de Dreamcasts que vendio SEGA en en los 3 a�os de existencia de
la
consola 1 palo se vendieron aca? :)
ademas la PC esta dividida en segmentos... muchas de estas maquinas no
pueden correr el Black and white o el Trbes 2...
en cambio en DC todos los juegos corren igual y se ven espectaculares
(como
es una arquitectura cerrada hay control de calidad) que se yo... prefiero
competir con juegos de medio pelo de PC que con el Soul CAlibur o el crazy
taxi
ademas.. sabes los costos asociados que hay con la pirateria industrial?
onda duplicar CDS no es lo unico que haces... para hacerlo organizadamente
tenes que hablar de distribucion y guarda que si no pagas impuestos si es
ilegal asi que para que el producto final cueste 4 pesos tenes que
restarle
un 24 porciento de impuestos. o sea casi 1 peso
mas el peso de la duplicacion estas hablando de un peso de ganancia por
copia.
la base de DCs en Argentina debe ser de unas 20.000 unidades con suerte...
ponele que te lo compre el 10% estas hablando de 2.000 inidades ahora...
me
vas a decir que por 2 lucas vale la pena todo el esfuerzo y todo ese
riesgo?
espero que me entiendas ahora :)
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
PD: muchachos... para hacer plata hay que hacer cosas para vender
afuera...
please dense cuenta de eso...
----- Original Message -----
From: <focaclota@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 15, 2001 4:05 AM
Subject: [JuegosAR] Re: GBA
> las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que
> el hardware manufacturer tiene el derecho de decidir que se
> publica o no para la plataforma y hasta cobra un royaltie por
> cada juego que se publica (en el caso de nintendo llegaba a ser
> de hasta 12 mangos por juego por ej. + el cartucho)
Si, pero como vos dijiste, estamos en Argentina.. por eso di el
ejemplo de la pirateria.. Se que esta mal por ese lado, pero si el
+70% de juegos para DC que se venden son copias, te parece que Sega
se va a fijar en eso, o que esto importa en este pais?
> ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina...
> sobre todo comparado con la PC
Pero el mercado de los juegos originales en Argentina ya es infimo
por si solo, sin importar la plataforma.
> digo no... si este modelo de
> negocios te cierra (aunque yo hago numeros y no me cierra por
> ningun lado) no seria mejor aplicarlo a la PC?
No, sino preguntale a Otaegui cuantas copias originales de Malvinas
vendio y cuanto saco con c/u.. 1500, 2000, 2500 copias?? cuanto gano
x copia? crees que cerraria mas si cada copia se vende a $4 (serian +3
$ de ganacia x copia), teniendo en cuenta que no hay tantas PCs como
DCs, pero la misma relacion es de la gente que pagaria +25$ por un
juego de PC original, contra la gente que tiene DC y pagaria $4 por
un juego 'casi original'. Estoy seguro que hecho de una forma
organizada (como la pirateria organizada) haria buena plata... y te
digo hacerlo para DC porque seria una novedad y no hay tanta gente
dedicada a la pirateria de DC como lo hay para PC..
> ah... otra cosa.. la pirateria siempre te caga... no importa
> el precio... hay pirateria entre amigos tambien sabias.. :)
Si, pero los juegos de DC no son tan faciles de copiar, y aparte,
entre comprarlo 'casi original' a $4 o $5 (quizas con alguna cajita o
manual) con algun tipo de garantia y soporte tecnico, directamente
del tipo que lo hizo, o copiado, preferiria el 'casi original'..
Y no creas que no se de lo que hablo cuando hablo de pirateria :)
_> Santiago.
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Preguntonta: No hay ya algun emulador para PC que te permita desarrollar, probar, etc, aunque sea a grosso modo para despues recien gastar tanta plata...Se que el GBA es nuevo, pero bue...estos programadores hacen cualquier cosa. :) Gabriel. > En total, traerme un GBA + el Copión + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos > 250 dolares mas o menos, Más Aduana, que serán unos 120 mangos más, o sea 370 > mangos..... linda inversión...... > > vos lo traes así? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Aaaahhhh...nada como la PC...se enchufa, tarda dos horas en arrancar, queres poner un juego pero te tenes que bajar 12 megas de drivers, se cuelga, finalmente arranca,, te pide 32 megas mas de memoria, y cuando finalmente le das todo lo que necesita, la presentacion del juego anda durante diez minutos para colgarse porque al estupido scandisk se le ocurrio que vos no estabas tocando el teclado, simbolo de que no estabas usando la computadora segun la mentalidad Microsoft. Aun seguimos usandolas y queriendolas...si eso no es romanticismo, el romanticismo donde esta? :) Todo sea por la plataforma abierta, la compatibilidad hacia atras, y la competencia desregulada, salvaje y casi completamente desestandarizada (invente una palabra, no?) que santifica el mercado de PC (aparte de la guita que mueve, no?...si bien este año la cosa parece que cambia, el año pasado las ventas de juego de PC crecieron respecto al año anterior, mientras que las de consolas bajaron). Gabriel. > las consolas son arquitecturas cerradas... lo que significa que el hardware > manufacturer tiene el derecho de decidir que se publica o no para la > plataforma y hasta cobra un royaltie por cada juego que se publica (en el > caso de nintendo llegaba a ser de hasta 12 mangos por juego por ej. + el > cartucho) > > obviamente no seria posible que te hagan quilombo por eso aca en el culo del > mudo pero igualmente esta mal.. > > ah por cierto... el mercado de dreamcast es infimo en Argentina... sobre todo > comparado con la PC digo no... si este modelo de negocios te cierra (aunque > yo hago numeros y no me cierra por ningun lado) no seria mejor aplicarlo a la > PC? > > ah... otra cosa.. la pirateria siempre te caga... no importa el precio... hay > pirateria entre amigos tambien sabias.. :) > > bueno saludos... > > Andrés Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > PD: please cortenla con el tema consolero :) ... ya se que estaria bueno pero > hacer juegos para consola no es tanto mas facil que hacer juegos para PC y el > mercado es mucho mas dificultoso (diria imposible) para gete como nosotros. > Pablo Testa tiene una a favor, tiene un juego ya hecho que se adapta muy bien > a lo que necesita la consola (GBA en este caso)... si puede hacer un port sin > demasiado trabajo me parece una chance concreta. > > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 10:30 PM > Subject: RE: [JuegosAR] GBA > > > No se a que te referis, pero mi idea era la siguiente, que por ejemplo vos > hagas un Malvinas para Dreamcast, y vos mismo lo vendas a ese precio a tus > actuales 'clientes' (que te encargues de la comercializacion de tu juego, > podes comprarte un celular, poner otra linea en tu casa, un 0800 o lo que sea, > hacer publicidad, que la gente te llame, envio a domicilio.. como se te > ocurra que funcione mejor)... Que alguien te pague o no por lo que hagas > depende de si le interesa o no tu juego. > > Y decia que los piratas no creo que sean competencia para vos porque si > vendes tu juego a 3/4/5 pesos, a ellos no les conviene hacer lo mismo... para > ellos es preferible vender un Soul Calibur a $10, que tu juego a $4.. > > Por otro lado VOS no estarias cometiendo ningun delito al copiar y vender > tus propios juegos, podrias hacerlo abierta y legalmente, ya que el dueño del > juego sos vos mismo, y la ventaja de hacer todo esto es que los juegos se > graban en un CD comun (lo podes hacer vos, a diferencia del GBA que funca con > cartuchos), los CD no valen nada (0,5/0,8 centavos de a 100), y todo lo demas > seria ganancia, y que estoy seguro que hay muchas consolas Dreamcast alla > afuera (menos que Playstations, pero muchas mas que PS2s).. y gente que > seguro le interesaria jugar al Malvinas (por ej), y mas si sale +/- 4 mangos, > y te lo envian a domicilio, etc... > > No me referia venderselo a los piratas, me referia a verder tu juego > directamente al publico, y lo mejor es que vos no sos un pirata ni haces nada > ilegal, ya que los juegos son tuyos. > > Con muy buenos juegos (o simplemente un 'remake' del Menem Bros para DC, > por decir un juego que la gente compraba solo por curiosidad), se podria > armar algo muy groso con todo esto... > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 06:50 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] GBA > > > porqué habría el pirata de pagarte dos mangos? > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:50 p.m. > Subject: RE: [JuegosAR] GBA > > > Y ya que hablamos de desarrollar para consolas, recien vi este articulo > en Gamedev.net > > http://www.gamedev.net/reference/articles/article1368.asp > Making Games For The Dreamcast Using Standard GNU Tools > > Mientras no pense en nigun momento usar esto como sdk para juegos > 'profesionales', lo que si se me ocurrio es, como vivimos en el pais de la > pirateria, y creo que facil el 70% de los juegos de DC se venden por esta via > (originales copiados a CD comun, y muchas veces 'mutilados' en varias partes > para que entre, se consiguen en el Parque Rivadavia para decir un lugar > conocido), estaba pensando en la posibilidad de desarrollar algo localizado > para vender por esta via, a $4 o $5 mangos.. > > O sea... creamos nuestro juego (un Malvinas para DC??), y a modo del > pirata amigo, al que llamamos o cuncurrimos personalente, hacernos nuestra > propia 'distribuidora' de nuestras propias creaciones.. se pueden vender > facil a 4 o 5 mangos (lo que seria muy barato) y casi todo es ganancia para > nosotros... (aunque lo vendamos a 2 mangos ya ganamos + del doble) con la > ventaja de que al ser una exclusividad nuestra (bueno, supongo que hasta que > los piratas le hagan una copia, pero seguro la gente preferira comprartelo a > vos (el creador del juego) a ese precio, y no a cualquier tipo, aparte los > piratas no venden cosas a 2/3 mangos porque no es negocio. > > Una idea nada mas... que podria funcionar perfectamente. > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Jueves, 14 de Junio de 2001 08:58 p.m. > Para: JuegosAR@...m > Asunto: Re: [JuegosAR] GBA > > > Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero > todavia no > en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx > generalmente no sobran. > pero se puede hacer lo que se te cante > > Keywiz > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías > mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no? > La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no > se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como > "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea > datos del juego, despues tenes la ram del OAM > que es para tener los gfx y la data de los fondo. > > keywiz > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > para todo el programa??? > > no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo > dinamicamente en la ram de codigo? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes > mucha ram solo 96k > para todo > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > se puede usar c++ o solamente compilar con c? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los > juegos de cartuchos. por que con el sdk > solo podes compilar te falta el board de desarrollo de > nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi > que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto > vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo. > el gba el casi igual de programar que el snes, es > identico, solo que tiene mas fx de transparencia y > rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de > anims" > > keywiz > > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > que es el copion? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > si no creo tener drama, lo consulto con la persona > que me los dio, pero no creo que tenga drama > pero tengo que preguntar. yo ando mirando > http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc > tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba > y el copion, yo ya encargue uno para tratar > de portar el dark rage. > > keywiz > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35 > Subject: [JuegosAR] GBA > > > Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk > para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no > te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, > después de todo. > > Un Malvinas para GBA, jaj > > Saludos > > Jfo > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! 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Por cierto, aca tengo mi nueva Game Developer (cof cof), que trae un Postmortem del Black & White (espectacular)...lo interesante es el presupuesto del juego...5,7 millones de dolares,3 años de desarrollo y 25 personas mas dos contratistas... Asi que 370 mangos no suena demasiado ahora, no? :) Gabriel. On Thu, 14 Jun 2001 18:24:13 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@otaegui.com> wrote: > En total, traerme un GBA + el Copión + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos > 250 dolares mas o menos, Más Aduana, que serán unos 120 mangos más, o sea 370 > mangos..... linda inversión...... > > vos lo traes así? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 y > pico de kb no me acuerdo bien > > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no > en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx > generalmente no sobran. > pero se puede hacer lo que se te cante > > Keywiz > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar > toda la info estática, tablas y demás tambien, no? > La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se > puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como > "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea > datos del juego, despues tenes la ram del OAM > que es para tener los gfx y la data de los fondo. > > keywiz > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > para todo el programa??? > > no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo > dinamicamente en la ram de codigo? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes > mucha ram solo 96k > para todo > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > se puede usar c++ o solamente compilar con c? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los > juegos de cartuchos. por que con el sdk > solo podes compilar te falta el board de desarrollo de > nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi > que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto > vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo. > el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, > solo que tiene mas fx de transparencia y > rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de > anims" > > keywiz > > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22 > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > que es el copion? > ----- Original Message ----- > From: Keywiz > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > si no creo tener drama, lo consulto con la persona que > me los dio, pero no creo que tenga drama > pero tengo que preguntar. yo ando mirando > http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc > tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el > copion, yo ya encargue uno para tratar > de portar el dark rage. > > keywiz > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35 > Subject: [JuegosAR] GBA > > > Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para > programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te > jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, > después de todo. > > Un Malvinas para GBA, jaj > > Saludos > > Jfo > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! 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Totalmente offtopic...pero valia la pena. Homer Simpson's Phrase in Dictionary OXFORD, England (AP) - Homer Simpson with an English accent? Don't laugh - the beer-guzzling cartoon dad has hit the literary big-time. His favorite phrase has made it into the erudite Oxford English Dictionary. The OED's online edition defines Homer's trademark ``doh!'' - usually accompanied by a Simpsonesque slap to the forehead - as ``expressing frustration at the realization that things have turned out badly or not as planned or that one has just said or done something foolish. Also implying that another person has said or done something foolish.'' It's one of 1,250 new or revised entries published Thursday on the OED Web site. They'll all be added to the next edition of the print dictionary, but its publication is years away. Other new additions and updated definitions include ``bad hair day,'' which caught the dictionary writers' attention after turning up in the novel ``Bridget Jones's Diary,'' and ``full monty,'' whose definition was expanded to include total nudity, thanks to the film about unemployed British steelworkers who turn to stripping. Also added: ``retail therapy,'' ``serial monogamy'' and ``lifestyle drugs.''
si, todo eso est�....... hay como 10 emuladores ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 15 de Junio de 2001 09:52 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] GBA > Preguntonta: No hay ya algun emulador para PC que te permita > desarrollar, probar, etc, aunque sea a grosso modo para despues recien > gastar tanta plata...Se que el GBA es nuevo, pero bue...estos > programadores hacen cualquier cosa. :) > > Gabriel. > > > En total, traerme un GBA + el Copi�n + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos > > 250 dolares mas o menos, M�s Aduana, que ser�n unos 120 mangos m�s, o sea 370 > > mangos..... linda inversi�n...... > > > > vos lo traes as�? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Me gustar�a saber cuantas copias TIENEN que vender para recuperar 5.7 millones de dolares. Y cuantas vendieron. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 15 de Junio de 2001 09:55 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] GBA > Por cierto, aca tengo mi nueva Game Developer (cof cof), que trae un > Postmortem del Black & White (espectacular)...lo interesante es el > presupuesto del juego...5,7 millones de dolares,3 a�os de desarrollo y > 25 personas mas dos contratistas... > Asi que 370 mangos no suena demasiado ahora, no? :) > > Gabriel. > > On Thu, 14 Jun 2001 18:24:13 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > En total, traerme un GBA + el Copi�n + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos > > 250 dolares mas o menos, M�s Aduana, que ser�n unos 120 mangos m�s, o sea 370 > > mangos..... linda inversi�n...... > > > > vos lo traes as�? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 y > > pico de kb no me acuerdo bien > > > > ----- Original Message ----- > > From: Javier F. Otaegui > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58 > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de 96k > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no > > en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx > > generalmente no sobran. > > pero se puede hacer lo que se te cante > > > > Keywiz > > ----- Original Message ----- > > From: Javier F. Otaegui > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46 > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as mandar > > toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no? > > La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu� no se > > puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como > > "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea > > datos del juego, despues tenes la ram del OAM > > que es para tener los gfx y la data de los fondo. > > > > keywiz > > ----- Original Message ----- > > From: Javier F. Otaegui > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39 > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > para todo el programa??? > > > > no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo > > dinamicamente en la ram de codigo? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes > > mucha ram solo 96k > > para todo > > ----- Original Message ----- > > From: Javier F. Otaegui > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22 > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > se puede usar c++ o solamente compilar con c? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los > > juegos de cartuchos. por que con el sdk > > solo podes compilar te falta el board de desarrollo de > > nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi > > que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto > > vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo. > > el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, > > solo que tiene mas fx de transparencia y > > rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de > > anims" > > > > keywiz > > > > ----- Original Message ----- > > From: Javier F. Otaegui > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22 > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > que es el copion? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > si no creo tener drama, lo consulto con la persona que > > me los dio, pero no creo que tenga drama > > pero tengo que preguntar. yo ando mirando > > http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc > > tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el > > copion, yo ya encargue uno para tratar > > de portar el dark rage. > > > > keywiz > > ----- Original Message ----- > > From: Javier F. Otaegui > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35 > > Subject: [JuegosAR] GBA > > > > > > Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los sdk para > > programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si no te > > jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, > > despu�s de todo. > > > > Un Malvinas para GBA, jaj > > > > Saludos > > > > Jfo > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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si
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 18:24
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
En total, traerme un GBA + el Copión + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos 250 dolares mas o menos, Más Aduana, que serán unos 120 mangos más, o sea 370 mangos..... linda inversión......
vos lo traes así?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 y pico de kb no me acuerdo bien
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitación de 96k
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero todavia no
en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx generalmente no sobran.
pero se puede hacer lo que se te cante
Keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podrías mandar toda la info estática, tablas y demás tambien, no?
La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqué no se puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o sea datos del juego, despues tenes la ram del OAM
que es para tener los gfx y la data de los fondo.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
para todo el programa???
no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo dinamicamente en la ram de codigo?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes mucha ram solo 96k
para todo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
se puede usar c++ o solamente compilar con c?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los juegos de cartuchos. por que con el sdk
solo podes compilar te falta el board de desarrollo de nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi
que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, esto vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo.
el gba el casi igual de programar que el snes, es identico, solo que tiene mas fx de transparencia y
rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de anims"
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
que es el copion?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
si no creo tener drama, lo consulto con la persona que me los dio, pero no creo que tenga drama
pero tengo que preguntar. yo ando mirando http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc
tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba y el copion, yo ya encargue uno para tratar
de portar el dark rage.
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35
Subject: [JuegosAR] GBA
Keywiz, en su momento dijiste que tenías los sdk para programar la GBA, habría forma de que me pudieras dar una copia, si no te jode mucho? No se porqué, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, después de todo.
Un Malvinas para GBA, jaj
Saludos
Jfo
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si tenes varios emuladores, pero ninguno anda 100% y hay cosas de hard que no funcionan igual asi que puede ser que tu juego funcione bien en el emulador y no el hardware real. hay temas de velocidad de lectura de rom, sincro del los dma, etc... ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 15, 2001 09:52 Subject: Re: [JuegosAR] GBA > Preguntonta: No hay ya algun emulador para PC que te permita > desarrollar, probar, etc, aunque sea a grosso modo para despues recien > gastar tanta plata...Se que el GBA es nuevo, pero bue...estos > programadores hacen cualquier cosa. :) > > Gabriel. > > > En total, traerme un GBA + el Copi�n + la Flash de 64Mbits, me cuesta unos > > 250 dolares mas o menos, M�s Aduana, que ser�n unos 120 mangos m�s, o sea 370 > > mangos..... linda inversi�n...... > > > > vos lo traes as�? > > ----- Original Message ----- > > From: Keywiz > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m. > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
En d�nde compr�s la Game Developer? En Tower a veces las traen y a veces no :( Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 15, 2001 9:55 AM Subject: Re: [JuegosAR] GBA Por cierto, aca tengo mi nueva Game Developer (cof cof), que trae un Postmortem del Black & White (espectacular)...lo interesante es el presupuesto del juego...5,7 millones de dolares,3 a�os de desarrollo y 25 personas mas dos contratistas... Asi que 370 mangos no suena demasiado ahora, no? :) Gabriel.
muy probablemente Black and white no recupere la inversion de 5.7 millones de dolares... hay que entender que dichos costos estan relacionados con la creacion de una nueva empresa (lionhead) y 3+ a�os de desarrollo igual si queres hacer la cuenta un dev groso como Lion Head podria quedarse con el 20% del wholesale price del juego (es el precio al que lo venden las distribuidoras antes de llegar al local) es una cosa asi... valor del juego: 50 U$S Wholesale: 35 Royaltie: 7 U$S epa... 814 mil copias :) solo dos o tres juegos hardcore al a�o llegan a vender eso a nivel mundial claro... esta ecuacion cierra porque creo que el B&W fue costeado por Peter Molineaux mismo. si el Publisher costeo los gastos de desarrollo entonces el DEV no veria un sope en royalties hasta tanto no se recupere dicha inversion el negocio es jodido... hay pocos a los que le va realmente bien. saludos Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 15, 2001 10:21 AM Subject: Re: [JuegosAR] GBA > Me gustar�a saber cuantas copias TIENEN que vender para recuperar 5.7 > millones de dolares. Y cuantas vendieron. > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Viernes, 15 de Junio de 2001 09:55 a.m. > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > Por cierto, aca tengo mi nueva Game Developer (cof cof), que trae un > > Postmortem del Black & White (espectacular)...lo interesante es el > > presupuesto del juego...5,7 millones de dolares,3 a�os de desarrollo y > > 25 personas mas dos contratistas... > > Asi que 370 mangos no suena demasiado ahora, no? :) > > > > Gabriel. > > > > On Thu, 14 Jun 2001 18:24:13 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > En total, traerme un GBA + el Copi�n + la Flash de 64Mbits, me cuesta > unos > > > 250 dolares mas o menos, M�s Aduana, que ser�n unos 120 mangos m�s, o > sea 370 > > > mangos..... linda inversi�n...... > > > > > > vos lo traes as�? > > > ----- Original Message ----- > > > From: Keywiz > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:58 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > si igual no es mucho lo que tenes de ram de video creo que son uns 100 > y > > > pico de kb no me acuerdo bien > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier F. Otaegui > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:58 > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > Si puedo meter data en la parte de gfx, no veo la limitaci�n de 96k > > > ----- Original Message ----- > > > From: Keywiz > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 03:51 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > tenes rom de 32 o 64mbits puede que despues hagan de mas pero > todavia no > > > en la parte de gfx podes meter data no hay drama, pero los gfx > > > generalmente no sobran. > > > pero se puede hacer lo que se te cante > > > > > > Keywiz > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier F. Otaegui > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, June 14, 2001 15:46 > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > La rom para codigo que capacidad tiene entonces? Ahi podr�as > mandar > > > toda la info est�tica, tablas y dem�s tambien, no? > > > La ram es como un stack/heap para laburar, pero no veo porqu� no > se > > > puede usar la ram de los gfx como compartida.... De ultima uso gfx como > > > "dummies" para guardar datos adentro, o es un delirio? > > > ----- Original Message ----- > > > From: Keywiz > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:43 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > el codigo corre de la rom, la ram de 96k es para laburar, o > sea > > > datos del juego, despues tenes la ram del OAM > > > que es para tener los gfx y la data de los fondo. > > > > > > keywiz > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier F. Otaegui > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:39 > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > para todo el programa??? > > > > > > no se puede usar memoria de graficos e ir cargando codigo > > > dinamicamente en la ram de codigo? > > > ----- Original Message ----- > > > From: Keywiz > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:26 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > creo que se pueden usar los 2 pero el tema es que no tenes > > > mucha ram solo 96k > > > para todo > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier F. Otaegui > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, June 14, 2001 14:22 > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > se puede usar c++ o solamente compilar con c? > > > ----- Original Message ----- > > > From: Keywiz > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 02:07 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > es una flash donde podes meter tu codigo o copiar los > > > juegos de cartuchos. por que con el sdk > > > solo podes compilar te falta el board de desarrollo de > > > nitendo que no tengo, hay otro de snsystem o algo asi > > > que vale 5 lucas, esta muy bueno pero son 5 lucas, > esto > > > vale 100 mango, no es lo mismo pero al algo. > > > el gba el casi igual de programar que el snes, es > identico, > > > solo que tiene mas fx de transparencia y > > > rotacion por sprites y un modo raw para hacer "play de > > > anims" > > > > > > keywiz > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier F. Otaegui > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, June 14, 2001 13:22 > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > que es el copion? > > > ----- Original Message ----- > > > From: Keywiz > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Jueves, 14 de Junio de 2001 12:42 p.m. > > > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > si no creo tener drama, lo consulto con la persona > que > > > me los dio, pero no creo que tenga drama > > > pero tengo que preguntar. yo ando mirando > > > http://www.agbdev.net que esta llendo de info, sources, emuladores,etc > > > tambien podes ir a www.lik-sang.com y pedir el gba > y el > > > copion, yo ya encargue uno para tratar > > > de portar el dark rage. > > > > > > keywiz > > > ----- Original Message ----- > > > From: Javier F. Otaegui > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, June 14, 2001 12:35 > > > Subject: [JuegosAR] GBA > > > > > > > > > Keywiz, en su momento dijiste que ten�as los sdk > para > > > programar la GBA, habr�a forma de que me pudieras dar una copia, si no > te > > > jode mucho? No se porqu�, pero me pa que tal vez sea una buenisima idea, > > > despu�s de todo. > > > > > > Un Malvinas para GBA, jaj > > > > > > Saludos > > > > > > Jfo > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email > to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a > las > > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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santiago... tu propuesta es delirante... :) me parece fantastico que busquemos alternativas para aprovechar nuestro infimo mercado... pero estas metiendote en un terreno totalmente desconocido... es mas... no sabemos siquiera cual es la installed base de DCs no sabemos cuantos juegos compran por a�o los que la tienen... cuantos los piratean... cuantos se los bajan de internet... cuantos importan de afuera. es muy jodido hacer una investigacion de mercado... ademas... la gente no compra juegos solo por ser argentinos... existe un mercado en PC.... mira todos los titulos que tiene caiman por ejemplo o la posibilidad de venderle por un mango la copia juegos a revistas como Billiken compu que tienen 25 mil ejemplares de tirada... bah que se yo... no podes embarcarte en un proyecto si no tenes idea de a que estas apuntando comercialmente... con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como para elucubrar cifras bueno... me imagino que se viene otra larga respuesta en letras rojas!!! :) saludos... Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com
> tu propuesta es delirante... :)
> me parece fantastico que busquemos alternativas para aprovechar nuestro
> infimo mercado...
> pero estas metiendote en un terreno totalmente desconocido...
> es mas... no sabemos siquiera cual es la installed base de DCs no sabemos
> cuantos juegos compran por a�o los que la tienen... cuantos los
piratean...
> cuantos se los bajan de internet... cuantos importan de afuera.
> es muy jodido hacer una investigacion de mercado...
Si.. en realidad yo soy medio delirante (y mas discutiendo a las 5 o 6 de la
ma�ana :)
Pero estoy seguro que esto funciona... porque? porque asi es como funcionan
las cosas aca... Estuve muy metido en el tema de la pirateria y te puedo
asegurar que la gran mayoria de esta gente gano o gana (algunos se
retiraron, je) mas guita de la que te podes imaginar... conozco la gente que
va a comprar, conozco porque lo hacen y la cantidad que compran... y se que
compran basura x $4 porque les llamo la atencion el nombre, despues de
hartarse de jugar a lo mejor de lo mejor... con mas razon van a comprar algo
Argentino que llame la atencion, y con mas todavia algo argentino y bueno.
> bueno... me imagino que se viene otra larga respuesta en letras rojas!!!
:)
No... mejor no empiezo de nuevo :)
Lamentablemente tratamos de hacer las cosas bien aca... pero pareceria ser
(y supongo que no estoy tan errado en esto) no nos va bien de ese modo, asi
que porque no probar esta alternativa... se que suena gracioso entre gente
que quiere hacer algo 'serio'.. pero creeme que puede llegar a funcionar
mucho mejor de lo que crees... las cosas aca no funcionan como deberian,
podemos usar eso a nuestro favor, en vez de tenerlo en contra..
Si tuviera el tiempo suficiente para dedicarme a estudiar a fondo el tema de
la programacion y grabacion de CDs en DC, estoy seguro que lo haria..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 08:20 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] siguiendo con la DC
santiago...
tu propuesta es delirante... :)
me parece fantastico que busquemos alternativas para aprovechar nuestro
infimo mercado...
pero estas metiendote en un terreno totalmente desconocido...
es mas... no sabemos siquiera cual es la installed base de DCs no sabemos
cuantos juegos compran por a�o los que la tienen... cuantos los
piratean...
cuantos se los bajan de internet... cuantos importan de afuera.
es muy jodido hacer una investigacion de mercado...
ademas... la gente no compra juegos solo por ser argentinos...
existe un mercado en PC.... mira todos los titulos que tiene caiman por
ejemplo
o la posibilidad de venderle por un mango la copia juegos a revistas como
Billiken compu que tienen 25 mil ejemplares de tirada...
bah que se yo... no podes embarcarte en un proyecto si no tenes idea de a
que estas apuntando comercialmente...
con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como para
elucubrar cifras
bueno... me imagino que se viene otra larga respuesta en letras rojas!!!
:)
saludos...
Andr�s Chilkowski
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> con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como para
> elucubrar cifras
Si.. pero son numeros nada mas. Por ejemplo, fijate lo que le decia a Pablo,
nada mas que el 0.25% de ese gran mercado de PC que decis vos, durante un
periodo de tiempo compra determinado juego original (que por otro lado,
probablemente no compren otro original en mucho tiempo), y ese juego puede
ser considerado como increiblemente exitoso aca... que loco, no? creo que
ser delirante es pretender vivir aca de esto, con las cosas como estan...
Puede ser que lo de las revistas sea un lindo negocio, pero tampoco es tan
facil..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 08:20 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] siguiendo con la DC
santiago...
tu propuesta es delirante... :)
me parece fantastico que busquemos alternativas para aprovechar nuestro
infimo mercado...
pero estas metiendote en un terreno totalmente desconocido...
es mas... no sabemos siquiera cual es la installed base de DCs no sabemos
cuantos juegos compran por a�o los que la tienen... cuantos los
piratean...
cuantos se los bajan de internet... cuantos importan de afuera.
es muy jodido hacer una investigacion de mercado...
ademas... la gente no compra juegos solo por ser argentinos...
existe un mercado en PC.... mira todos los titulos que tiene caiman por
ejemplo
o la posibilidad de venderle por un mango la copia juegos a revistas como
Billiken compu que tienen 25 mil ejemplares de tirada...
bah que se yo... no podes embarcarte en un proyecto si no tenes idea de a
que estas apuntando comercialmente...
con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como para
elucubrar cifras
bueno... me imagino que se viene otra larga respuesta en letras rojas!!!
:)
saludos...
Andr�s Chilkowski
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SI, SI, COPIAS DE DREAMCAST $6. YA ESTAMOS TRAFICANDO TODO SAN MARTIN, PROXIMAMENTE EN TU BARRIO. MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
On Sat, 16 Jun 2001 08:03:11 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como para > > elucubrar cifras > > Si.. pero son numeros nada mas. Por ejemplo, fijate lo que le decia a Pablo, > nada mas que el 0.25% de ese gran mercado de PC que decis vos, durante un > periodo de tiempo compra determinado juego original (que por otro lado, > probablemente no compren otro original en mucho tiempo), y ese juego puede > ser considerado como increiblemente exitoso aca... que loco, no? creo que > ser delirante es pretender vivir aca de esto, con las cosas como estan... > Lo que decis vos puede funcionar, pero me parece que no tendria que ser para DC, sino para PC, (o a lo sumo playstation), asociandote con algun pirata amigo que ya tenga puestas sus grabadoras. Seria como convertirte vos mismo en tu propio publisher / delivery. Y en el caso de que sea para PC, no estarias haciendo nada ilegal, y por eso mismo, podes poner una pagina web publicitando los games que la gente puede comprar por $5. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Che.. Tower ya se las tomo... o no?
En Cuspide (la libreria) tienen pero son numeros atrasados...
A mi tambien me interesa... como haces? te suscribiste a la revista? como se
hace??
Pablo, creo que vos tambien la recibias.. no?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 04:44 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
En d�nde compr�s la Game Developer?
En Tower a veces las traen y a veces no :(
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 15, 2001 9:55 AM
Subject: Re: [JuegosAR] GBA
Por cierto, aca tengo mi nueva Game Developer (cof cof), que trae un
Postmortem del Black & White (espectacular)...lo interesante es el
presupuesto del juego...5,7 millones de dolares,3 a�os de desarrollo y
25 personas mas dos contratistas...
Asi que 370 mangos no suena demasiado ahora, no? :)
Gabriel.
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Finalmente, despu�s de cinco horas logr� compilar y linkeditar un fuente para GBA.................. Complicadito debo reconocer, ahora se�ores, que ya hice mi Makefile, a las cosas!
On Sat, 16 Jun 2001 20:20:18 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Finalmente, despu�s de cinco horas logr� compilar y linkeditar un fuente > para GBA.................. Complicadito debo reconocer, ahora se�ores, que > ya hice mi Makefile, a las cosas! > > estas usando algun emulador?
y para sorpresa de don benmergui, le voy a programar la logica en c++....... ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 16 de Junio de 2001 08:56 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] GBA > On Sat, 16 Jun 2001 20:20:18 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Finalmente, despu�s de cinco horas logr� compilar y linkeditar un fuente > > para GBA.................. Complicadito debo reconocer, ahora se�ores, que > > ya hice mi Makefile, a las cosas! > > > > > > estas usando algun emulador? > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Si, uso el VGBA para DOS y el iGBA para Windows. Una MASA!!!!!! Ahora estoy probando con modo 4, tan parecido al viejito modo 13... ahhhhhhhhh se me parte el alma ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 16 de Junio de 2001 08:56 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] GBA > On Sat, 16 Jun 2001 20:20:18 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Finalmente, despu�s de cinco horas logr� compilar y linkeditar un fuente > > para GBA.................. Complicadito debo reconocer, ahora se�ores, que > > ya hice mi Makefile, a las cosas! > > > > > > estas usando algun emulador? > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Alguno maneja modelado en baja poligonizacion? Tengo algunos problemitas cuando quiero animar un personaje que modele, sobre todo en los hombros, y me gustaria conectarme con alguno que la tenga en ese aspecto. Che gente de rosario, hay, existe...? Contestenme a mi mail, no a la lista, por favor. chau Morpheus gregoriodangelo@... _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
A eso no le llamamos shareware ? No me parece mala eso de vender gestar un negocio asi .. pero con suerte sacas para vivir una persona ... Quizas con el tiempo te puedas hacer conocido .. pero nose !Esb At 12:50 p.m. 16/06/01 -0300, you wrote: >On Sat, 16 Jun 2001 08:03:11 +0200 >"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > > > con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como para > > > elucubrar cifras > > > > Si.. pero son numeros nada mas. Por ejemplo, fijate lo que le decia a > Pablo, > > nada mas que el 0.25% de ese gran mercado de PC que decis vos, durante un > > periodo de tiempo compra determinado juego original (que por otro lado, > > probablemente no compren otro original en mucho tiempo), y ese juego puede > > ser considerado como increiblemente exitoso aca... que loco, no? creo que > > ser delirante es pretender vivir aca de esto, con las cosas como estan... > > > >Lo que decis vos puede funcionar, pero me parece que no tendria que ser >para DC, sino para PC, (o a lo sumo playstation), asociandote con algun pirata >amigo que ya tenga puestas sus grabadoras. Seria como convertirte vos mismo en >tu propio publisher / delivery. Y en el caso de que sea para PC, no estarias >haciendo nada ilegal, y por eso mismo, podes poner una pagina web publicitando >los games que la gente puede comprar por $5. > > >- Nahuel Greco Web Development - Open Source - >- <http://www.codelarvs.com.ar>http://www.codelarvs.com.ar Game >Programming - Research - >- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=202225.1433492.3029752.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=675622/*http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/1177-3936-1039-2?mpt=992706653>545097.jpg > >5450d7.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
> A eso no le llamamos shareware ?
Algo asi.. segun tengo entendido, el Wolf3d (y no se si el Doom) fue vendido
de esta forma (Carmack se ocupaba de la venta y las copias, cuando se pedia
el juego completo... sino fijense en cualquier copia shareware del
Wolf3d/Doom)
> No me parece mala eso de vender gestar un negocio asi ..
> pero con suerte sacas para vivir una persona ...
Conoces a alguien que se haya hecho millonario en este negocio? yo no..
Con suerte ganamos para vivir, y podemos trabajar de lo que mas nos gusta,
eso para mi es suficiente..
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Eduardo Sabbatella [mailto:esabb@...]
Enviado el: Domingo, 17 de Junio de 2001 08:12 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] siguiendo con la DC
A eso no le llamamos shareware ?
No me parece mala eso de vender gestar un negocio asi ..
pero con suerte sacas para vivir una persona ...
Quizas con el tiempo te puedas hacer conocido ..
pero nose
!Esb
At 12:50 p.m. 16/06/01 -0300, you wrote:
On Sat, 16 Jun 2001 08:03:11 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> > con la PC podrias hacer lo mismo y tenes numeros mas concretos como
para
> > elucubrar cifras
>
> Si.. pero son numeros nada mas. Por ejemplo, fijate lo que le decia a
Pablo,
> nada mas que el 0.25% de ese gran mercado de PC que decis vos, durante
un
> periodo de tiempo compra determinado juego original (que por otro
lado,
> probablemente no compren otro original en mucho tiempo), y ese juego
puede
> ser considerado como increiblemente exitoso aca... que loco, no? creo
que
> ser delirante es pretender vivir aca de esto, con las cosas como
estan...
>
Lo que decis vos puede funcionar, pero me parece que no tendria que ser
para DC, sino para PC, (o a lo sumo playstation), asociandote con algun
pirata
amigo que ya tenga puestas sus grabadoras. Seria como convertirte vos
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estarias
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> Lo que decis vos puede funcionar, pero me parece que no tendria que ser
> para DC, sino para PC, (o a lo sumo playstation), asociandote con algun
pirata
> amigo que ya tenga puestas sus grabadoras. Seria como convertirte vos
mismo en
> tu propio publisher / delivery. Y en el caso de que sea para PC, no
estarias
> haciendo nada ilegal, y por eso mismo, podes poner una pagina web
publicitando
> los games que la gente puede comprar por $5.
Seguro, asi lo quiero hacer... pasa que no en PC porque el negocio de la
pirateria esta muy saturado.. si vendo algo mio x $5 en PC, seguramente al
otro dia todos los piratas de BsAs van a estar copiando mi juego, y de eso
yo no veo un mango...
Hay otra cosa que me llama mucho la atencion... cuantas demos del Malvinas
bajaron?? alguien tiene un numero? considerando que esta hace 2 siglos 1ra.
en el top10 de los mas bajados de juegosonline... me imagino que deben ser
facil +10.000 downloads, no? (o esta todo arreglado??). Porque esta gente
gasta +1 hora de telefono en bajarse la demo y despues no compra el
original? no le gusto el juego? o sera que es muy caro? Si Otaegui lo vende
a $4, estoy seguro que la gente lo compraria directamente... sin ni siquiera
estar +1 hora bajandose la demo... es un buen ejemplo de a lo que me referia
en mis mails anteriores...
_> Santiago.
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> Lo que decis vos puede funcionar, pero me parece que no tendria que ser
> para DC, sino para PC, (o a lo sumo playstation), asociandote con algun
pirata
> amigo que ya tenga puestas sus grabadoras. Seria como convertirte vos
mismo en
> tu propio publisher / delivery. Y en el caso de que sea para PC, no
estarias
> haciendo nada ilegal, y por eso mismo, podes poner una pagina web
publicitando
> los games que la gente puede comprar por $5.
Seguro, asi lo quiero hacer... pasa que no en PC porque el negocio de la
pirateria esta muy saturado.. si vendo algo mio x $5 en PC, seguramente al
otro dia todos los piratas de BsAs van a estar copiando mi juego, y de eso
yo no veo un mango...
Hay otra cosa que me llama mucho la atencion... cuantas demos del Malvinas
bajaron?? alguien tiene un numero? considerando que esta hace 2 siglos 1ra.
en el top10 de los mas bajados de juegosonline... me imagino que deben ser
facil +10.000 downloads, no? (o esta todo arreglado??). Porque esta gente
gasta +1 hora de telefono en bajarse la demo y despues no compra el
original? no le gusto el juego? o sera que es muy caro? Si Otaegui lo vende
a $4, estoy seguro que la gente lo compraria directamente... sin ni siquiera
estar +1 hora bajandose la demo... es un buen ejemplo de a lo que me referia
en mis mails anteriores...
_> Santiago.
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Oh maldición, nos descubrieron, Flanders.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 17 de Junio de 2001 04:36 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] siguiendo con la DC
> Lo que decis vos puede funcionar, pero me parece que no tendria que ser
> para DC, sino para PC, (o a lo sumo playstation), asociandote con algun pirata
> amigo que ya tenga puestas sus grabadoras. Seria como convertirte vos mismo en
> tu propio publisher / delivery. Y en el caso de que sea para PC, no estarias
> haciendo nada ilegal, y por eso mismo, podes poner una pagina web publicitando
> los games que la gente puede comprar por $5.
Seguro, asi lo quiero hacer... pasa que no en PC porque el negocio de la pirateria esta muy saturado.. si vendo algo mio x $5 en PC, seguramente al otro dia todos los piratas de BsAs van a estar copiando mi juego, y de eso yo no veo un mango...
Hay otra cosa que me llama mucho la atencion... cuantas demos del Malvinas bajaron?? alguien tiene un numero? considerando que esta hace 2 siglos 1ra. en el top10 de los mas bajados de juegosonline... me imagino que deben ser facil +10.000 downloads, no? (o esta todo arreglado??). Porque esta gente gasta +1 hora de telefono en bajarse la demo y despues no compra el original? no le gusto el juego? o sera que es muy caro? Si Otaegui lo vende a $4, estoy seguro que la gente lo compraria directamente... sin ni siquiera estar +1 hora bajandose la demo... es un buen ejemplo de a lo que me referia en mis mails anteriores...
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At 09:16 a.m. 17/06/01 +0200, you wrote: > > A eso no le llamamos shareware ? > >Algo asi.. segun tengo entendido, el Wolf3d (y no se si el Doom) fue >vendido de esta forma (Carmack se ocupaba de la venta y las copias, cuando >se pedia el juego completo... sino fijense en cualquier copia shareware >del Wolf3d/Doom) Si, si vieses el juego anterior al Commander Keen (fue el primer juego de ID que tuvo exito ... el Wolf3d Exploto.. pero el CK dio que hablar ..) era una bosstta.. era un tipito de 3 pixels que tenias que ir agarrando puntos por ahi ... Los tipos la remaron e hicieron lo que es hoy id... entendamos tambien que estan en usa y no en arg. Pero creo que se puede hacer algo asi aca, este es un momento donde las pcs tienen bastante importancia y mucha gente las usa y mucha gente juega ... No tengo idea de numeros, pero creo que hay una buena masa critica de usuarios de pc hoy por hoy. Y lo que si, a mi me parece, si queres armar un negocio de ese estilo, tenes que hacer juegos para pentium 200 mhz / vga. Lo copado es que se puede hacer de 'abajo'. Es la vision totalmente opuesta a la de, creo yo, Zucaritas, que quiere conseguir una inversion millonaria del exterior a partir de una demo, y si despues se vende o no, en realidad no importa tanto. Lo que copa es tener un palito para quemarlo =) !Esb PS: No te ofendas Zucarino =P
-----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo <gabriel@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 12 de Junio de 2001 10:40 Asunto: Re: [JuegosAR] ExpoInternet >A la mierda con el marketing, este es el concepto que vale...con minitas >bien vestidas se puede vender lanzada de borracho enlatada como si fuera >dulce de leche...:) Pero repito... As� vas a terminar vendiendo las minitas... Soluci�n: Dejene de hacer juegos, muchachos... Renombremos la lista como cafishos@yahoogroups.com y dejemosnos de joder... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Jueves 14 de Junio de 2001 13:55 Asunto: Re: [JuegosAR] GBA > Retrógrada? Sos un ser humano primitivo si no sabés reconocer lo realmente bello en pos de tu teoría. Además... Ser retrógrada se vuleve cada vez más fashion... Ser involucionista es re-progresista, turbina... (?) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 15 de Junio de 2001 10:23 Asunto: Re: [JuegosAR] GBA >Me gustar�a saber cuantas copias TIENEN que vender para recuperar 5.7 >millones de dolares. Y cuantas vendieron. Es que, hijo mio... :-) 5,6 millones de d�lares son para las minitas que hacen orales... :-)) El resto es el costo real del juego. jejeje Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> En dónde comprás la Game Developer? > En Tower a veces las traen y a veces no :( > Saludos, Me suscribi por internet, 50 mangos por año... Gabriel.
Hay algo que me rompe la croqueta del gba: En modo 4, tenés dos LFBs: uno en 0x0600000 y el otro en 0x0600a000.... Ahora bien, si le seteo que se banque Sprites, éstos se sitúan en 0x06010000....... Entre el primer y segundo lfb, no hay problema, hay 40960 bytes, pero entre el segundo lfb y los sprites, hay menos que lo necesario!!!!!! pero anda igual...... yo pongo los sprites allá y andan y el lfb sigue respondiendo bien! Esto es La Dimensión Desconocida! Tenés idea Keywiz sobre qué es lo que pasa o alguna explicación racional, Scully? Saludos, Javier
> Me suscribi por internet, 50 mangos por a�o...
Ningun problema con la aduana ni nada de eso? la del mes te llega ese mismo
mes... o mas atrasada?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Domingo, 17 de Junio de 2001 09:59 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
> En d�nde compr�s la Game Developer?
> En Tower a veces las traen y a veces no :(
> Saludos,
Me suscribi por internet, 50 mangos por a�o...
Gabriel.
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Hola, Con unos amigos estamos creando una arquitectura para jugar juegos on-line. Acabamos de sacar la version 0.0.4 que incluye 15 juegos. Si alguien tiene ganas de portar algun juego que esta haciendo aca hay un documento que explica mas o menos como hacerlo. http://ggz.sourceforge.net/external_games/ggz-support-howto.txt La homepage es: http://ggz.sourceforge.net riq. -- Ricardo Quesada
Con la aduana no hay problema...me llega a mi casa todos los meses por el correo argentino (vivo en MDP, acordate!)...y me llega generalmente dos o tres dias antes del comienzo del mes...es decir, la de Julio me llega sobre el final de Junio...a veces se atrasa un poco, pero nunca pasa de la primer semana del mes correspondiente. Respecto al contenido de la revista, no tengo mucho que decir que no sepan ya...es espectacular, porque ya seas diseñador, programador o artista, siempre encontras algo nuevo...y escrito por capos capos de verdad. Gabriel. PD: No tengo ninguna relacion comercial con la editorial, no se vayan a pensar que les hago publicidad interesadamente :) On Mon, 18 Jun 2001 00:58:58 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@yahoo.com> wrote: > > Me suscribi por internet, 50 mangos por año... > > Ningun problema con la aduana ni nada de eso? la del mes te llega ese mismo > mes... o mas atrasada? > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] > Enviado el: Domingo, 17 de Junio de 2001 09:59 p.m. > Para: JuegosAR@...m > Asunto: Re: [JuegosAR] GBA > > > > En dónde comprás la Game Developer? > > En Tower a veces las traen y a veces no :( > > Saludos, > > Me suscribi por internet, 50 mangos por año... > > Gabriel. > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > >
Hola, subi el Wxdiv 0.8.9 en realidad esta version no esta terminada es mas bien un avance de lo que sera el compilador final (1.0) aunque diria que esta practicamente terminada.. no se cuelga genera bien los objet files (.o), las librerias (.a) y ejecutables (coff format-exe) aunque en si esta basado en el GCC pero le acoplado trazadores y traductores lexicos propios.. esta version tiene ide, seteador, generador de instalaciones, autocompilador (para re compilar todo el compilador, no hace falta tener un lenguaje c), y aparte tiene el gcc 2.9.5.2 adaptado y un tanto "modificado" no mucho.. para generar librerias extra para el lenguaje. La velocidad final del mismo es muy alta y casi igual a la dada por un programa echo en C/C++ aparte se le puede incluir en el codigo fuente formatos assembler.. Si a alguien le interesa : http://wxdiv.eosx.net - v. 0.8.9 version beta Ocupa al rededor de 4.4 mb para bajarla, lo malo q la tube que dividir en packs de 500 kb.. perdon!! Mr_WaD
Yo estoy subscripto, sale $55 los 12 numeros (suscripcion anual). El 90% de la revista es sobre graficos, de tanto en tanto ponen otra cosa. Y ademas, los mismos articulos despues los ponen en gamasutra.com un par de meses despues. On Sat, 16 Jun 2001 13:01:16 Santiago Germino wrote: >Che.. Tower ya se las tomo... o no? >En Cuspide (la libreria) tienen pero son numeros atrasados... > >A mi tambien me interesa... como haces? te suscribiste a la revista? como se >hace?? >Pablo, creo que vos tambien la recibias.. no? > > >_> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...] > Enviado el: Viernes, 15 de Junio de 2001 04:44 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] GBA > > > En d�nde compr�s la Game Developer? > En Tower a veces las traen y a veces no :( > Saludos, > > Marco > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, June 15, 2001 9:55 AM > Subject: Re: [JuegosAR] GBA > > > Por cierto, aca tengo mi nueva Game Developer (cof cof), que trae un > Postmortem del Black & White (espectacular)...lo interesante es el > presupuesto del juego...5,7 millones de dolares,3 a�os de desarrollo y > 25 personas mas dos contratistas... > Asi que 370 mangos no suena demasiado ahora, no? :) > > Gabriel. > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > Click for Details > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio >de Yahoo!. > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Bueno, gracias... ah, ahora que me acuerdo creo que ni las revistas ni los
libros tienen iva, no? o sea que si me pido un libro en amazon por ej, no
tengo que pagar impuestos..?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Lunes, 18 de Junio de 2001 05:19 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Con la aduana no hay problema...me llega a mi casa todos los meses por
el correo argentino (vivo en MDP, acordate!)...y me llega generalmente
dos o tres dias antes del comienzo del mes...es decir, la de Julio me
llega sobre el final de Junio...a veces se atrasa un poco, pero nunca
pasa de la primer semana del mes correspondiente.
Respecto al contenido de la revista, no tengo mucho que decir que no
sepan ya...es espectacular, porque ya seas dise�ador, programador o
artista, siempre encontras algo nuevo...y escrito por capos capos de
verdad.
Gabriel.
PD: No tengo ninguna relacion comercial con la editorial, no se vayan a
pensar que les hago publicidad interesadamente :)
On Mon, 18 Jun 2001 00:58:58 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> > Me suscribi por internet, 50 mangos por a�o...
>
> Ningun problema con la aduana ni nada de eso? la del mes te llega ese
mismo
> mes... o mas atrasada?
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
> Enviado el: Domingo, 17 de Junio de 2001 09:59 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
>
>
> > En d�nde compr�s la Game Developer?
> > En Tower a veces las traen y a veces no :(
> > Saludos,
>
> Me suscribi por internet, 50 mangos por a�o...
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50$ no salen las suscripciones alla, 70 en Mexico/Canada y 100 para el resto
del mundo? te pregunto porque estoy por suscribirme y son los precios que me
aparecen...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Lunes, 18 de Junio de 2001 05:19 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
Con la aduana no hay problema...me llega a mi casa todos los meses por
el correo argentino (vivo en MDP, acordate!)...y me llega generalmente
dos o tres dias antes del comienzo del mes...es decir, la de Julio me
llega sobre el final de Junio...a veces se atrasa un poco, pero nunca
pasa de la primer semana del mes correspondiente.
Respecto al contenido de la revista, no tengo mucho que decir que no
sepan ya...es espectacular, porque ya seas dise�ador, programador o
artista, siempre encontras algo nuevo...y escrito por capos capos de
verdad.
Gabriel.
PD: No tengo ninguna relacion comercial con la editorial, no se vayan a
pensar que les hago publicidad interesadamente :)
On Mon, 18 Jun 2001 00:58:58 +0200
"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote:
> > Me suscribi por internet, 50 mangos por a�o...
>
> Ningun problema con la aduana ni nada de eso? la del mes te llega ese
mismo
> mes... o mas atrasada?
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
> Enviado el: Domingo, 17 de Junio de 2001 09:59 p.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] GBA
>
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> > En d�nde compr�s la Game Developer?
> > En Tower a veces las traen y a veces no :(
> > Saludos,
>
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Acabo de fijarme y tenes razon...parece que subio el precio...segun lo que dice aca en la revista, la suscripcion dentro de yanquilandia sale 35, en Mejico 49 y en otros lados 70 dolares por año... Mi suscripcion vence dentro de algunos meses, asi que por eso no me habia dado cuenta...shit... Gabriel. On Tue, 19 Jun 2001 00:25:09 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@yahoo.com> wrote: > > Me suscribi por internet, 50 mangos por año... > > 50$ no salen las suscripciones alla, 70 en Mexico/Canada y 100 para el resto > del mundo? te pregunto porque estoy por suscribirme y son los precios que me > aparecen... > > > _> Santiago.
Yo compre dos libros en Amazon ($100 de costo entre los dos) y me cobraron 5 pesos en la aduana, realmente no se en concepto de que...probablemente de coima...lo raro es que me dieron recibo :) Gabriel. On Tue, 19 Jun 2001 00:10:27 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Bueno, gracias... ah, ahora que me acuerdo creo que ni las revistas ni los > libros tienen iva, no? o sea que si me pido un libro en amazon por ej, no > tengo que pagar impuestos..? > > > _> Santiago.
No creo, a mi hace como 3 meses que me vienen llegando las cartas para renovar la suscripcion, y sale $54.90 por un ano, por 2 anos sale como $75, y si queres renovar por los proximos 3 anos sale como $100. Si tenes dudas de lo que te van a cobrar, te paso el formulario que me llego a mi y le pones tu nombre. Saludos Gabriel On Tue, 19 Jun 2001 09:56:29 Gabriel Jacobo wrote: >Acabo de fijarme y tenes razon...parece que subio el precio...segun lo >que dice aca en la revista, la suscripcion dentro de yanquilandia sale >35, en Mejico 49 y en otros lados 70 dolares por a�o... >Mi suscripcion vence dentro de algunos meses, asi que por eso no me >habia dado cuenta...shit... > >Gabriel. > >On Tue, 19 Jun 2001 00:25:09 +0200 >"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > >> > Me suscribi por internet, 50 mangos por a�o... >> >> 50$ no salen las suscripciones alla, 70 en Mexico/Canada y 100 para el resto >> del mundo? te pregunto porque estoy por suscribirme y son los precios que me >> aparecen... >> >> >> _> Santiago. > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Eduardo:
No me ofendo, solo te aclaro que lo que vos me atribuis como idea no es
correcto.
No es mi intencion / ni mi idea / ni mi modelo de como se triunfar en esto.
Son demasiadas las variables como para decir que hay una sola manera de
hacer las cosas.
Eso si, tratemos de no poner ideas en boca de otros tan libremente (nos
conocemos?, no me parece haber debatido con vos como para que sepas quien
soy y que pienso exactamente..)
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Eduardo Sabbatella [mailto:esabb@...]
Enviado el: Sunday, June 17, 2001 3:26 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] siguiendo con la DC
At 09:16 a.m. 17/06/01 +0200, you wrote:
> A eso no le llamamos shareware ?
Algo asi.. segun tengo entendido, el Wolf3d (y no se si el Doom) fue
vendido de esta forma (Carmack se ocupaba de la venta y las copias, cuando
se pedia el juego completo... sino fijense en cualquier copia shareware del
Wolf3d/Doom)
Si, si vieses el juego anterior al Commander Keen (fue el primer juego de
ID que tuvo exito ... el Wolf3d Exploto.. pero el CK dio que hablar ..) era
una bosstta.. era un tipito de 3 pixels que tenias que ir agarrando puntos
por ahi ...
Los tipos la remaron e hicieron lo que es hoy id... entendamos tambien que
estan en usa y no en arg.
Pero creo que se puede hacer algo asi aca, este es un momento donde las
pcs tienen bastante importancia y mucha gente las usa y mucha gente juega
... No tengo idea de numeros, pero creo que hay una buena masa critica de
usuarios de pc hoy por hoy. Y lo que si, a mi me parece, si queres armar un
negocio de ese estilo, tenes que hacer juegos para pentium 200 mhz / vga.
Lo copado es que se puede hacer de 'abajo'.
Es la vision totalmente opuesta a la de, creo yo, Zucaritas, que quiere
conseguir una inversion millonaria del exterior a partir de una demo, y si
despues se vende o no, en realidad no importa tanto. Lo que copa es tener un
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> Si tenes dudas de lo que te van a cobrar, te paso el formulario > que me llego a mi y le pones tu nombre. Bueno, si podes por favor pasamelo.... no se porque ahora esta mas cara... Gracias. _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Gabriel Belingueres [mailto:gaby@...] > Enviado el: Martes, 19 de Junio de 2001 03:34 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] GBA > > > No creo, a mi hace como 3 meses que me vienen llegando las cartas > para renovar la suscripcion, y sale $54.90 por un ano, por 2 anos > sale como $75, y si queres renovar por los proximos 3 anos sale como $100. > > Si tenes dudas de lo que te van a cobrar, te paso el formulario > que me llego a mi y le pones tu nombre. > > Saludos > Gabriel > > > On Tue, 19 Jun 2001 09:56:29 > Gabriel Jacobo wrote: > >Acabo de fijarme y tenes razon...parece que subio el precio...segun lo > >que dice aca en la revista, la suscripcion dentro de yanquilandia sale > >35, en Mejico 49 y en otros lados 70 dolares por aqo... > >Mi suscripcion vence dentro de algunos meses, asi que por eso no me > >habia dado cuenta...shit... > > > >Gabriel. > > > >On Tue, 19 Jun 2001 00:25:09 +0200 > >"Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > > > >> > Me suscribi por internet, 50 mangos por aqo... > >> > >> 50$ no salen las suscripciones alla, 70 en Mexico/Canada y 100 > para el resto > >> del mundo? te pregunto porque estoy por suscribirme y son los > precios que me > >> aparecen... > >> > >> > >> _> Santiago. > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Su utilizacisn de Yahoo! Groups esta sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizacisn de Yahoo! Groups esta sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
From: "Johnathan Leppert" <service@...> Subject: Re: XBox and OpenGL??? The XBOX runs a special version of embedded Windows CE. To develop for it, you need: - The DirectX 8 Platform Adaptation Kit - Embedded Visual C++ Platform Development Kit (Windows CE version) - Xbox Prototype Kit (XPK) All are free of charge (minus nominal shipping/CD fee), and I think all are available for download (no MSDN membership needed either). In fact, Microsoft has done a very good thing with their Xbox Independent Developer Program. Not only do they allow 3rd party developers access to their SDKs for the XBOX, they even allow them to publish games, too. Of course, your game still would have to be GOOD, and you would need to have a contract with a licensed XBOX Game Distributor before you could have a chance seeing it in places like Wal-Mart. But as far as having a Sony Quality Engineer hover over you just to get at the development kits, there is nothing like that with the XBOX that I can see. Of course, this also means you can create games and demos for the XBOX using the above development packages and a CD-RW drive (or DVD-RAM/ROM drive, which the XBOX also supports). This is a far cry from what Sony or Nintendo would even think of doing. See: http://www.microsoft.com/PressPass/press/2000/Nov00/XPKPR.asp for more info. Also see here for a cool X-BOX OpenGL screenshoot: http://www.microsoft.com/presspass/images/features/2001/05-16xbox-fullsize.jpg (Yes, the XBOX does do OpenGL, and Nascar Heat uses it exclusively) Johnathan "Martyn Dobson" <martyn_dobson@...> wrote in message news:3b307aec_3@...... > Doesn't the xbox run Windows CE ?? If so then they could miss out the whole > ICD driver interface and code a version of directx more specifically for the > machine, seen as though the hardware shouldn't change much?!? Then that will > mean no OpenGL. > > M. > > > Ruud van Gaal <ruud@...> wrote in message > news:3b33710e.52681061@...... > > On Wed, 20 Jun 2001 09:23:19 +0200, "Gernot.Frisch" > > <Gernot.Frisch@...> wrote: > > > > >Hi, > > > > > >Some questions about the XBox. > > > > > >- Will it support OpenGL? I mean NVidia chips are known for good OpenGL > > >drivers > > > > I do think so. I know WindowsXP supports OpenGL(1.1), and that > > pressure is too high for MS NOT to put OpenGL on the X-Box. > > Fortunately. > > > > >- Will a nobody like me and others be able to develop for the XBox? > > > > I think there's a certain quality assurance that is needed to release > > stuff for the X-Box. Although ofcourse, in this world, I would not be > > surprised if software for the X-Box can be ported easily (it uses > > DX8.1) and the mess of the PC floods over to the X-Box. ;) > > > > >- Has anyone seen a SDK for it, yet? > > > > It's available, but not for free, IIRC. You have to become a real > > developer for that. > > > > > Ruud van Gaal, GPL Rank +53.25 > > Pencil art : http://www.marketgraph.nl/gallery/ > > Free car sim : http://www.marketgraph.nl/gallery/racer/ > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
la verdad que ni idea de eso no le di mucha bola a los modos lineales, estoy armando un editor
para que me maneje los tiles y los bg para pasar el dark rage, en unos dias creo que
me tiene que llegar el gba y el linker para empesar a probar
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 17, 2001 20:50
Subject: [JuegosAR] GBA y la Dimensión Desconocida
Hay algo que me rompe la croqueta del gba:
En modo 4, tenés dos LFBs: uno en 0x0600000 y el otro en 0x0600a000....
Ahora bien, si le seteo que se banque Sprites, éstos se sitúan en 0x06010000.......
Entre el primer y segundo lfb, no hay problema, hay 40960 bytes, pero entre el segundo lfb y los sprites, hay menos que lo necesario!!!!!! pero anda igual...... yo pongo los sprites allá y andan y el lfb sigue respondiendo bien!
Esto es La Dimensión Desconocida!
Tenés idea Keywiz sobre qué es lo que pasa o alguna explicación racional, Scully?
Saludos,
Javier
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Genial........ si algún día tengo algo medianamente razonable, te puedo pasar el .bin a ver si funciona?
Che, te armaste un memory manager para administrar los 256k?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 20 de Junio de 2001 03:31 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA y la Dimensión Desconocida
la verdad que ni idea de eso no le di mucha bola a los modos lineales, estoy armando un editor
para que me maneje los tiles y los bg para pasar el dark rage, en unos dias creo que
me tiene que llegar el gba y el linker para empesar a probar
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 17, 2001 20:50
Subject: [JuegosAR] GBA y la Dimensión Desconocida
Hay algo que me rompe la croqueta del gba:
En modo 4, tenés dos LFBs: uno en 0x0600000 y el otro en 0x0600a000....
Ahora bien, si le seteo que se banque Sprites, éstos se sitúan en 0x06010000.......
Entre el primer y segundo lfb, no hay problema, hay 40960 bytes, pero entre el segundo lfb y los sprites, hay menos que lo necesario!!!!!! pero anda igual...... yo pongo los sprites allá y andan y el lfb sigue respondiendo bien!
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Hola gente Quería contarles que finalmente pusimos on-line el juego de fútbol multiplayer de Tecnia. Si tienen ganas de probarlo, pueden jugar en www.tecnia.com.ar/futbol Saludos Martín
Felicitaciones Martin!
Estoy probando entrar, pero se complica
(tengo todo instalado, pero el servidor no me deja entrar)
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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Ingeniero Huergo 1167
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54-11-4339-3700
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zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Mart�n Indurain [mailto:martin@...]
Enviado el: Friday, June 22, 2001 2:00 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] f�tbol online
Hola gente
Quer�a contarles que finalmente pusimos on-line el juego de f�tbol
multiplayer de Tecnia.
Si tienen ganas de probarlo, pueden jugar en www.tecnia.com.ar/futbol
Saludos
Mart�n
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La inscripción para el curso de "3D games technology" que se dará en Ciudad Universitaria empezó esta semana. Para más información pueden ir a www.db.uba.ar/eci Saludos, Marco
ya estoy inscripto :) vamos a ser re grosos si entendemos algo >From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Subject: [JuegosAR] Curso de Alan Watt >Date: Fri, 22 Jun 2001 16:34:33 -0300 > >La inscripci�n para el curso de "3D games technology" que se dar� en Ciudad >Universitaria empez� esta semana. Para m�s informaci�n pueden ir a >www.db.uba.ar/eci > >Saludos, > >Marco > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
De ultima si somos muchos le pedimos que hable mas lento...:)))))))))))))) ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, June 22, 2001 5:28 PM Subject: Re: [JuegosAR] Curso de Alan Watt > > ya estoy inscripto :) > > vamos a ser re grosos si entendemos algo > > >From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Subject: [JuegosAR] Curso de Alan Watt > >Date: Fri, 22 Jun 2001 16:34:33 -0300 > > > >La inscripci�n para el curso de "3D games technology" que se dar� en Ciudad > >Universitaria empez� esta semana. Para m�s informaci�n pueden ir a > >www.db.uba.ar/eci > > > >Saludos, > > > >Marco > > > > _________________________________________________________________________ > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Fri, 22 Jun 2001 17:59:31 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > De ultima si somos muchos le pedimos que hable mas lento...:)))))))))))))) > Te falto agregar "violentamente" :) Podriamos secuestrarlo tambien, y extraerle el conocimiento en alguna casilla de chapa por ahi. Y si no quiere cantar, lo hacemos mirar "Gran Hermano" 24hs por dia. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@juegosonline.com asi empezamos a organizar...
saludos...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero sus respuestas.
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-----Mensaje original----- De: Marco Mustapic <mmustapic@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 22 de Junio de 2001 16:35 Asunto: [JuegosAR] Curso de Alan Watt >La inscripción para el curso de "3D games technology" que se dará en Ciudad Universitaria empezó esta >semana. Para más información pueden ir a www.db.uba.ar/eci BUUUUUUAAAAAAAAAAAHHH Ejem. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy un
carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para
organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo
con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en
algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi empezamos
a organizar...
saludos...
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa
absolutamente propia, pero despu�s de haber estado mucho tiempo inscripto a
la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta
situaci�n tan jodida que vivimos y llegu� a una concluci�n... Hay que
actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general,
que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no est�n
haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo de entretenimientos ) y me
incluyo en esta lista, que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos manos
a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la
etapa de armar un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a funcionar,
pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas
ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es
lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos
reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se
pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que
una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reuni�n
en cualquier lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero
hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de
capit�n, pero me comprometo a organizar una reuni�n. Muchas gracias y espero
sus respuestas.
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jajaja...
que problema hay santiago?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@juegosonline.com]
Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@juegosonline.com asi empezamos a organizar...
saludos...
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero sus respuestas.
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De que te reis? dije algo gracioso o que?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 10:02 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andr�s Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy
un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues
hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto
para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de
acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran
colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi
empezamos a organizar...
saludos...
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa
absolutamente propia, pero despu�s de haber estado mucho tiempo inscripto a
la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta
situaci�n tan jodida que vivimos y llegu� a una concluci�n... Hay que
actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan
general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no
est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo de entretenimientos ) y
me incluyo en esta lista, que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos
manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy
en la etapa de armar un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a
funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a
modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al
fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que
podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer
cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam
mejor que una.
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La verdad, no tengo ningun problema personal con vos... pero trata de ver un
poco tu actitud (si no sabes lo que estas haciendo, por ejemplo con el ADVA,
que no creo que sea el caso), y vas a entender cual es el problema. Si sabes
que estas haciendo, no te deberia parecer extra�o que reaccione de este
modo...
Por lo menos ya saben mi posicion al respecto, me declaro oficialmente fuera
del ADVA (si alguna vez perteneci a esa 'cosa'). Lo que significa esto
depende de lo que cada uno crea que es el ADVA...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 11:18 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Desocupados?
De que te reis? dije algo gracioso o que?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 10:02 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andr�s Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no
voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues
hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto
para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de
acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran
colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi
empezamos a organizar...
saludos...
Andr�s Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa
absolutamente propia, pero despu�s de haber estado mucho tiempo inscripto a
la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta
situaci�n tan jodida que vivimos y llegu� a una concluci�n... Hay que
actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan
general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no
est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo de entretenimientos ) y
me incluyo en esta lista, que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos
manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy
en la etapa de armar un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a
funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a
modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al
fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que
podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer
cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam
mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una
reuni�n en cualquier lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y traer
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la adva, no fue nunca una organizacion enserio. Ubiese estado bueno, que la manejen personas responsables y abiertas al tema, como keywiz que es un verdadero desarrollador. Pero desgraciadamente no fue asi, y aqui murió. Toy pensando en hacer una adva de posta, la Radva (Real Adva), y no es chiste. Quien se viene? how's coming with me? Javier Cabrera Juego de fruta en palito, sundaaaaaeeeeeee jugo de fruta en palito oo
che y que pasa si alguien realmente ta haciendo algo.. aunque no se diga?.. ¬.¬
----- Original Message -----
From: email_cabrera@....ar
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 1:00 AM
Subject: [JuegosAR] La verda, se veia venir..
la adva, no fue nunca una organizacion enserio.
Ubiese estado bueno, que la manejen personas responsables y abiertas
al tema, como keywiz que es un verdadero desarrollador.
Pero desgraciadamente no fue asi, y aqui murió.
Toy pensando en hacer una adva de posta, la Radva (Real Adva), y no
es chiste.
Quien se viene?
how's coming with me?
Javier Cabrera
Juego de fruta en palito, sundaaaaaeeeeeee jugo de fruta en palito oo
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Eso ...
Además no es cuestión de crear RADVA o lo que sea...... si no informarse de lo que se está haciendo y luego ... ...
O no nos están manteniendo Informados por mala organización..... o no están haciendo un carajo ... o quieren manejar todo entre algunos pocos creyendose JEFES (quieren guita eh? já)... ¬.¬
Cual es la verdad ? xD
Se necesita personal para poder ayudar en algo?
Digan, que seguro hay gente dispuesta a ayudar ... (ya sea para la web, o para otra cosa)
Saludos
BlastLord
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 2:28 AM
Subject: Re: [JuegosAR] La verda, se veia venir..
che y que pasa si alguien realmente ta haciendo algo.. aunque no se diga?.. ¬.¬
----- Original Message -----
From: email_cabrera@...
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 1:00 AM
Subject: [JuegosAR] La verda, se veia venir..
la adva, no fue nunca una organizacion enserio.
Ubiese estado bueno, que la manejen personas responsables y abiertas
al tema, como keywiz que es un verdadero desarrollador.
Pero desgraciadamente no fue asi, y aqui murió.
Toy pensando en hacer una adva de posta, la Radva (Real Adva), y no
es chiste.
Quien se viene?
how's coming with me?
Javier Cabrera
Juego de fruta en palito, sundaaaaaeeeeeee jugo de fruta en palito oo
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muchachos... la verdad que no se que pasa...
yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden bien...
lamento no poder hacer mas...
me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi objetivo no sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue yo :)
aquellos que se alegran... disfrutenlo...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que empiece a crecer...
Matias... ya tengo tus PWDS
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@...m
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@...m asi empezamos a organizar...
saludos...
Andrés Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero sus respuestas.
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que matias?
digo... NICOLAS... (las trompadas me marearon un toque)
ya tengo los pswrds de acceso al website y tu cuenta de email...
please contactate conmigo..
saludos..
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 5:36 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
muchachos... la verdad que no se que pasa...
yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden bien...
lamento no poder hacer mas...
me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi objetivo no sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue yo :)
aquellos que se alegran... disfrutenlo...
Andrés Chilkowski
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PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que empiece a crecer...
Matias... ya tengo tus PWDS
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From: Andrés Chilkowski
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Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andrés Chilkowski
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Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi empezamos a organizar...
saludos...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero sus respuestas.
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Como hace mucho que no escribo, perdieron la linea de mi irionia, y tal vez yo mismo la perdi de la mia..jejeje.. era joda una Radva. Sigan en esta, que va barbaro. Javier Cabrera Jugador Nro 5 ----- Original Message ----- From: Sebasti�n Cort�s To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Sunday, June 24, 2001 3:59 AM Subject: RE: [JuegosAR] La verda, se veia venir.. Eso ... Adem�s no es cuesti�n de crear RADVA o lo que sea...... si no informarse de lo que se est� haciendo y luego ... .. O no nos est�n manteniendo Informados por mala organizaci�n..... o no est�n haciendo un carajo ... o quieren manejar todo entre algunos pocos creyendose JEFES (quieren guita eh? j�)... �.� Cual es la verdad ? xD Se necesita personal para poder ayudar en algo? Digan, que seguro hay gente dispuesta a ayudar ... (ya sea para la web, o para otra cosa) Saludos BlastLord ----- Original Message ----- From: Echosoft Group To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Sunday, June 24, 2001 2:28 AM Subject: Re: [JuegosAR] La verda, se veia venir.. che y que pasa si alguien realmente ta haciendo algo.. aunque no se diga?.. �.� ----- Original Message ----- From: email_cabrera@... To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Sunday, June 24, 2001 1:00 AM Subject: [JuegosAR] La verda, se veia venir.. la adva, no fue nunca una organizacion enserio. Ubiese estado bueno, que la manejen personas responsables y abiertas al tema, como keywiz que es un verdadero desarrollador. Pero desgraciadamente no fue asi, y aqui muri�. Toy pensando en hacer una adva de posta, la Radva (Real Adva), y no es chiste. Quien se viene? how's coming with me? Javier Cabrera Juego de fruta en palito, sundaaaaaeeeeeee jugo de fruta en palito oo To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Realmente cuesta entender de donde se armo todo este quilombo...de hecho, me suena a dos que se pusieron de acuerdo para hacer una joda y ver si los demas caian... En caso de que no sea una joda, me parece algo sin goyete separarse en dos organizaciones, o criticar a Chilkowski (quien les guste o no tiene tres o mas juegos publicados, y un premio de un concurso japones) realmente no se por que razon...alguien dijo que se quiere quedar con la guita, no se que guita...esta clase de discusiones dejemoslas cuando todos tengamos nuestras Ferraris, y peleemos por ver quien se queda con un cuarto de millon que anda dando vueltas...pelear por quien se queda con el pancho, quien con el pan, quien con la salchicha, y quien con la Coca, creo que no va... Gabriel. On Sun, 24 Jun 2001 05:36:10 -0300 Andrés Chilkowski <chilk@...> wrote: > muchachos... la verdad que no se que pasa... > yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden bien... > > lamento no poder hacer mas... > > me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi objetivo no > sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea... > > perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a > trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue > yo :) > > aquellos que se alegran... disfrutenlo... > > Andrés Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que empiece > a crecer... > Matias... ya tengo tus PWDS > ----- Original Message ----- > From: Andrés Chilkowski > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > jajaja... > que problema hay santiago? > > > Andrés Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM > Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados? > > > Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy > un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos) > > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...] > Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > estoy de acuerdo... > nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto > para organizarnos... > > todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de > acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran > colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante.. > > por favor martin comunicate conmigo a chilk@juegosonline.com asi > empezamos a organizar... > saludos... > > Andrés Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: Martin Miguel Romero > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM > Subject: [JuegosAR] Desocupados? > > > Gente de la lista. > Envio este mail por una iniciativa > absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a > la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación > tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar. > Por esto es que sugiero a modo de plan > general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no > estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y > me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos > manos a la obra. > Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en > la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, > pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas > ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es > lo que todos queremos. > Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que > podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer > cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam > mejor que una. > Si les parece bien, se puede arreglar una > reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, > pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de > capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero > sus respuestas. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo!. > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > >
No se si leyeron esto, salio el domingo en Clarin...el parque instalado de Pcs llega a las 3.500.000 unidades... En junio de 2001 el número de argentinos conectados a Internet llegó a 2.000.000, el doble de personas con respecto a marzo de 2000. La cifras son aún más elocuentes tomando como unidad de análisis la cantidad de hogares en donde por lo menos un miembro utiliza Internet, lo que hace un total de 1.265.000 familias con acceso a la Red. Si bien el incremento es importante, resulta inferior a las proyecciones realizadas por especialistas que estimaban entre 2,5 y 3 millones la cantidad de usuarios para este período. Esto se debe a una desaceleración en la tasa de crecimiento manifestada en los últimos 6 meses. Los datos corresponden a una encuesta realizada por el estudio D'Alessio/Irol en base a una investigación sobre 1400 casos (400 encuestas telefónicas y 1000 on line) que Clarín.com publica en exclusiva. Los dos millones de usuarios constituyen aproximadamente un 6% de la población total del país(36.6 millones segun datos del INDEC para 1999). De cualquier modo el porcentaje es relativamente alto comparado con la media de América Latina y el Caribe donde el índice es del 3% (15millones de usuarios sobre 500 millones de habitantes) y bajo en relación a la Unión Europea: España, piso de las conexiones de la Comunidad, supera el 20% siendo la media para esta region del 26% aproximadamente. En relación a otros países desarrollados donde la penetración de Internet es aún más elevada las diferencias son abismales: Estados Unidos y Canadá (ambos rondan el 60%) y Australia (54%), según datos de Nielsen/NetRatings y Harris Interactive. Gabriel.
Y de nuevo con eso, dejate de joder un poco con "contactate conmigo", quien
se supone que sos, eh? podemos hablarlo todos aca, y discutir las cosas, o
tiene que ser todo por abajo y siempre vos en el medio? Como paso con Martin
y su intento de organizar una reunion, me jode que la iniciativa haya sido
de el, y vos, despues de no aparecer por mucho tiempo en la lista (ahi se
nota como y para que te importa el ADVA), apareces cuando te conviene, y te
pones en un lugar que creo que no te corresponde.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 10:39 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
que matias?
digo... NICOLAS... (las trompadas me marearon un toque)
ya tengo los pswrds de acceso al website y tu cuenta de email...
please contactate conmigo..
saludos..
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 5:36 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
muchachos... la verdad que no se que pasa...
yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden
bien...
lamento no poder hacer mas...
me extra�a santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi
objetivo no sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a
trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue
yo :)
aquellos que se alegran... disfrutenlo...
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que
empiece a crecer...
Matias... ya tengo tus PWDS
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no
voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues
hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan
concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de
acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran
colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi
empezamos a organizar...
saludos...
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa
absolutamente propia, pero despu�s de haber estado mucho tiempo inscripto a
la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta
situaci�n tan jodida que vivimos y llegu� a una concluci�n... Hay que
actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan
general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no
est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo de entretenimientos ) y
me incluyo en esta lista, que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos
manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas,
estoy en la etapa de armar un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a
funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a
modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al
fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que
podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer
cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam
mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una
reuni�n en cualquier lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y traer
ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme
chapa de capit�n, pero me comprometo a organizar una reuni�n. Muchas gracias
y espero sus respuestas.
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Esta bien, solo que lo tuyo sono un tanto acusivo..
Ya fue, todo bien. : )
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 11:23 AM
Subject: [JuegosAR] Aayayayaya
Como hace mucho que no escribo, perdieron la linea de
mi irionia, y tal vez yo mismo la perdi de la
mia..jejeje..
era joda una Radva.
Sigan en esta, que va barbaro.
Javier Cabrera
Jugador Nro 5
----- Original Message -----
From: Sebastián Cortés
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 3:59 AM
Subject: RE: [JuegosAR] La verda, se veia venir..
Eso ...
Además no es cuestión de crear RADVA o lo que
sea...... si no informarse de lo que se está haciendo
y luego ... ..
O no nos están manteniendo Informados por mala
organización..... o no están haciendo un carajo ... o
quieren manejar todo entre algunos pocos creyendose
JEFES (quieren guita eh? já)... ¬.¬
Cual es la verdad ? xD
Se necesita personal para poder ayudar en algo?
Digan, que seguro hay gente dispuesta a ayudar ... (ya
sea para la web, o para otra cosa)
Saludos
BlastLord
----- Original Message -----
From: Echosoft Group
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 2:28 AM
Subject: Re: [JuegosAR] La verda, se veia venir..
che y que pasa si alguien realmente ta haciendo algo..
aunque no se diga?.. ¬.¬
----- Original Message -----
From: email_cabrera@...
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 1:00 AM
Subject: [JuegosAR] La verda, se veia venir..
la adva, no fue nunca una organizacion enserio.
Ubiese estado bueno, que la manejen personas
responsables y abiertas
al tema, como keywiz que es un verdadero
desarrollador.
Pero desgraciadamente no fue asi, y aqui murió.
Toy pensando en hacer una adva de posta, la Radva
(Real Adva), y no
es chiste.
Quien se viene?
how's coming with me?
Javier Cabrera
Juego de fruta en palito, sundaaaaaeeeeeee jugo de
fruta en palito oo
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> En caso de que no sea una joda, me parece algo sin goyete separarse en
> dos organizaciones, o criticar a Chilkowski (quien les guste o no tiene
> tres o mas juegos publicados, y un premio de un concurso japones)
El y un equipo de personas mas... habria que ver cuanto de ese 'exito' se
debe a causa de el, y cuanto al resto del grupo.
> realmente no se por que razon...alguien dijo que se quiere quedar con la
> guita, no se que guita...
Buena parte de la guita, que sacaria haciendo de intermediario entre un
publisher y vos (la E3 no esta cerrada a otro que no sea Chilk, lo mismo con
XtremePC, PCJuegos, etc, lo aclaro para que cierta gente no se crea
imprescindible), o 'liderando' un grupo de programadores, al que les da
computadoras y un lugar para laburar (como dijo Chilk mismo en la reunion),
y ellos laburan gratis, hasta que con suerte les dan un infimo porcentaje a
cada uno... y donde don Chilk es el 'jefe', y el que tiene todos los
'contactos', una masa, no? eso es el ADVA...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 05:19 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Realmente cuesta entender de donde se armo todo este quilombo...de
hecho, me suena a dos que se pusieron de acuerdo para hacer una joda y
ver si los demas caian...
En caso de que no sea una joda, me parece algo sin goyete separarse en
dos organizaciones, o criticar a Chilkowski (quien les guste o no tiene
tres o mas juegos publicados, y un premio de un concurso japones)
realmente no se por que razon...alguien dijo que se quiere quedar con la
guita, no se que guita...esta clase de discusiones dejemoslas cuando
todos tengamos nuestras Ferraris, y peleemos por ver quien se queda con
un cuarto de millon que anda dando vueltas...pelear por quien se queda
con el pancho, quien con el pan, quien con la salchicha, y quien con la
Coca, creo que no va...
Gabriel.
On Sun, 24 Jun 2001 05:36:10 -0300
Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote:
> muchachos... la verdad que no se que pasa...
> yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden
bien...
>
> lamento no poder hacer mas...
>
> me extra�a santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi
objetivo no
> sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
>
> perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a
> trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la
ligue
> yo :)
>
> aquellos que se alegran... disfrutenlo...
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
>
> PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que
empiece
> a crecer...
> Matias... ya tengo tus PWDS
> ----- Original Message -----
> From: Andr�s Chilkowski
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
> Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> jajaja...
> que problema hay santiago?
>
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Santiago Germino
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no
voy
> un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues
hablamos)
>
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
> Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> estoy de acuerdo...
> nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan
concreto
> para organizarnos...
>
> todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de
> acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran
> colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia
adelante..
>
> por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi
> empezamos a organizar...
> saludos...
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Martin Miguel Romero
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
> Subject: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Gente de la lista.
> Envio este mail por una iniciativa
> absolutamente propia, pero despu�s de haber estado mucho tiempo
inscripto a
> la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta
situaci�n
> tan jodida que vivimos y llegu� a una concluci�n... Hay que actuar.
> Por esto es que sugiero a modo de plan
> general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento
no
> est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo de
entretenimientos ) y
> me incluyo en esta lista, que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos
> manos a la obra.
> Tengo varias ideas ( son solo ideas,
estoy en
> la etapa de armar un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a
funcionar,
> pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar
estas
> ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al
cabo es
> lo que todos queremos.
> Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que
> podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer
> cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes
funcionam
> mejor que una.
> Si les parece bien, se puede arreglar una
> reuni�n en cualquier lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y traer
ideas,
> pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa
de
> capit�n, pero me comprometo a organizar una reuni�n. Muchas gracias y
espero
> sus respuestas.
>
>
>
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Bueno, no se pelien che!! si nos vamos a pasar toda la vida asi, no vamos a lograr nada.. Creo que cada uno sabe lo que hace, y cada uno tiene que amoldarse al lugar donde esta.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:17 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Y de nuevo con eso, dejate de joder un poco con "contactate conmigo", quien se supone que sos, eh? podemos hablarlo todos aca, y discutir las cosas, o tiene que ser todo por abajo y siempre vos en el medio? Como paso con Martin y su intento de organizar una reunion, me jode que la iniciativa haya sido de el, y vos, despues de no aparecer por mucho tiempo en la lista (ahi se nota como y para que te importa el ADVA), apareces cuando te conviene, y te pones en un lugar que creo que no te corresponde.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 10:39 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
que matias?
digo... NICOLAS... (las trompadas me marearon un toque)
ya tengo los pswrds de acceso al website y tu cuenta de email...
please contactate conmigo..
saludos..
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 5:36 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
muchachos... la verdad que no se que pasa...
yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden bien...
lamento no poder hacer mas...
me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi objetivo no sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue yo :)
aquellos que se alegran... disfrutenlo...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que empiece a crecer...
Matias... ya tengo tus PWDS
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@juegosonline.com]
Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi empezamos a organizar...
saludos...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero sus respuestas.
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Yo, le doy toda la razon a Santiago. Nunca hemos coincidido en nada a lo que es esta lista, pero la verdad, parece que UNO de 57 personas, es un poco mas...como se dice en latin? "Menius bolutuo", para darse cuenta de lo que pasa. Yo desde hace mucho vengo predicando el principio del fin, y ya sabia que era lo que pasaba en adva..uno se lo figura. Ahora, veo que las leyendas son ciertas. Yo OJO, aca no hubo acuerdo entre Santiago o entre Gabriel y yo, ni siquiera entre Chilik y yo, por si se estan pensando que esto es un "Bardo" como dicen los jovenes hoy en dia, o que el "bardo" lo arme yo.. la verda, no importa quien tiro la primera piedra, lo que importa, es que parece que esa piedra, pego justo donde tenia que pegar. Y saco sangre. Si no era santiago el que hablaba, era otro..era gabriel, o keywiz (fierrrraaaaaa) o mato..o cualquiera que se halla dado cuenta. La verda, no se quienes se dieron cuenta o quienes no, no se si keywiz se dio cuenta, o gabriel, mato, o otaegui..o quien esta avivado y quien no. Lo que se... es que hay varios, que abrieron los ojos a la actitud de los organizadores de la Adva... Javier Cabrera El pibe tanqueta --- Echosoft Group <echosoftg@...> escribi�: > Bueno, no se pelien che!! si nos vamos a pasar toda > la vida asi, no vamos a lograr nada.. Creo que cada > uno sabe lo que hace, y cada uno tiene que amoldarse > al lugar donde esta. > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:17 AM > Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados? > > > Y de nuevo con eso, dejate de joder un poco con > "contactate conmigo", quien se supone que sos, eh? > podemos hablarlo todos aca, y discutir las cosas, o > tiene que ser todo por abajo y siempre vos en el > medio? Como paso con Martin y su intento de > organizar una reunion, me jode que la iniciativa > haya sido de el, y vos, despues de no aparecer por > mucho tiempo en la lista (ahi se nota como y para > que te importa el ADVA), apareces cuando te > conviene, y te pones en un lugar que creo que no te > corresponde. > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Andr�s Chilkowski > [mailto:chilk@...] > Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 10:39 > a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > que matias? > digo... NICOLAS... (las trompadas me marearon un > toque) > ya tengo los pswrds de acceso al website y tu > cuenta de email... > > please contactate conmigo.. > saludos.. > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: Andr�s Chilkowski > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sunday, June 24, 2001 5:36 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > muchachos... la verdad que no se que pasa... > yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer > que las cosas anden bien... > > lamento no poder hacer mas... > > me extra�a santiago despues de lo que hablamos > que pienses que mi objetivo no sea: que se puedan > hacer juegos en argentina sea lo que sea... > > perdon que no pueda decir algo mas coherente > pero me acaban de cagar a trompadas unos rugbyers > porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue > yo :) > > aquellos que se alegran... disfrutenlo... > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > PD: con respecto al website de la adva... ya > esta todo listo para que empiece a crecer... > Matias... ya tengo tus PWDS > ----- Original Message ----- > From: Andr�s Chilkowski > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM > Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > jajaja... > que problema hay santiago? > > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: Santiago Germino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM > Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados? > > > Quiza me arrepienta de lo que diga... pero > me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun > lado si chilk se mete en el medio (Martin despues > hablamos) > > > _> Santiago. > -----Mensaje original----- > De: Andr�s Chilkowski > [mailto:chilk@...] > Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 > 04:21 a.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > estoy de acuerdo... > nosotros estamos trabajando de hace > algun tiempo en un plan concreto para > organizarnos... > > todavia no estan todas las piezas... :) > pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos > que no estan en un grupo definido o quieran > colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un > proyecto hacia adelante.. > > por favor martin comunicate conmigo a > chilk@... asi empezamos a organizar... > saludos... > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: Martin Miguel Romero > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM > Subject: [JuegosAR] Desocupados? > > > Gente de la lista. > Envio este > mail por una iniciativa absolutamente propia, pero > despu�s de haber estado mucho tiempo inscripto a la > lista y de como todo el mundo querer sacar adelante > ADVA en esta situaci�n tan jodida que vivimos y > llegu� a una concluci�n... Hay que actuar. > Por esto es > que sugiero a modo de plan general, que todos lo que > esten en la lista o no y que en este momento no > est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo > de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, > que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos manos > a la obra. > Tengo varias > ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar > un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a > funcionar, pero para eso es necesario un grupo de > gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar > nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y > al cabo es lo que todos queremos. > Resumiendo, lo > que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos > los "desocupados" y charlar para empezar a hacer > cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre > muchas mentes funcionam mejor que una. > Si les parece > bien, se puede arreglar una reuni�n en cualquier > lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y traer > ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy > quien para ponerme chapa de capit�n, pero me > comprometo a organizar una reuni�n. Muchas gracias y > espero sus respuestas. > > > > To unsubscribe from this group, send > an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� > sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an > email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� > sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an > email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > === message truncated === _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Perdonenme, pero tengo un par de puntos a remarcar. Creo que lo mas importante de esta lista es que nos pudimos conocer los unos a los otros. Es natural e inevitable que haya gente que no se ponga de acuerdo o que algunos se pongan competitivos. Pero esto no quita que tambien podamos ayudarnos, y creo que eso se ve mucho mas en el foro que aca (aunque no tengo idea de porque mucha gente no quiere entrar en el foro, a mi me parece muy comodo). Si hay algo que realmente me gustaria es que la gente muestre mas material de lo que esta haciendo. Pareciera que todos estan en proyectos supersecretos. Que les molesta compartir algo con los demas? no creo que nadie vaya a compiar una idea o algo asi. Despues esta el tema de los elitistas.. "Ja.. esta haciendo si juevo en DIV!" o "Esta programado en Visual Basic!". Por mas que realmente duela ver gente programando juegos en esa basura, creo que no hay que reirse sino intentar ayudar. Por eso si veo que alguien esta intentando hacer algo en lo que yo ya tuve algo de experiencia previa, trato de ver en que puedo ser util. Respecto al tema Andres Chilkowski, no tengo idea cual sera su posicion. Por ahi quiere usarnos para ganar guita, por ahi quiere ser intermediario con un publisher asi gana unos mangos, por ahi es un alma caritativa, que con su amplia experiencia intenta brindar ayuda a gente que se inicia en esto, o por ahi es un tipo que le gusta esto tanto como a nosotros y es natural que se meta solamente en la parte estrategica (en lo que no dudo que sabe mucho). La verdad no me importa y me nefrega que esten todos sacando conclusiones a sus espaldas. Si quieren saber que piensa, que contactos tiene, que publishers conoce, que experiencia pasada tuvo, que le gusta y que no, PORQUE NO LE PREGUNTAN???. Por favor.. dejense de pendejadas. Es patetico ver cosas asi en una lista de desarrolladores de aca. Y me parece lamentable que por cosas asi quieran cortar relaciones :( Saludos! Juan Linietsky.
El problema aca no es lo que haga Chilk, por mi puede hacer lo que quiera,
aca el problema es que estan usando el ADVA para su propio beneficio...
Si Chilk tiene la posibilidad de poner una oficina y maquinas, y tiene tanta
experiencia y esos 'contactos' tan importantes, deberia fundar Chilkowski
Interactive S.A. donde seria el jefe y haria lo que se le cante, y no usar
una asociacion como ADVA, en la que se supone que deberia haber cooperacion
y solidaridad entre todas las partes, para ayudarnos entre todos y salir
adelante, no una asociacion para que unos pocos ganen y usen al resto, a la
gente que tiene ganas de laburar en un proyecto a cambio de casi nada..
Yo desde que me meti en esta lista trate de ayudar a todo el que pudiera,
hablando de todo lo que se para tratar de ayudar, no para pedir nada a
cambio o para pretender meterme en cada proyecto, hacer algo que se (y que
la otra persona podria hacer con un poco de ayuda) y encima cobrar por eso..
Hace casi un a�o que le pregunte un tema relacionado con la comercializacion
de un juego.. (se lo pregunte mas de 3 veces) y nunca me respondio, pero
estoy seguro que si le ofrezco un porcentaje de lo que llegue a sacar con el
juego, tendria la respuesta en 2 minutos.. creo que el ADVA asi no funciona.
Tanto Chilk como Zuccarino no aparecen nunca por esta lista (bah, zuccarino
aparece cuando alguien lo bardea), pareciera ser que el ADVA se mantiene en
la nada hasta que ellos necesitan un programador o un artista..
Y tambien me parece que dando un par de detalles sobre como funcionan las
cosas o un par de telefonos no te vuelven un inutil... y tampoco te volves
imprescindible por tenerlos.
Creo que la verdad esta a la vista y cualquiera puede sacar sus propias
conclusiones... prefiero que asi sea, pero si alguien quiere mas detalles
para convencerse de que es asi, se los doy con gusto.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier Cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 07:11 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Yo, le doy toda la razon a Santiago.
Nunca hemos coincidido en nada a lo que es esta lista,
pero la verdad, parece que UNO de 57 personas, es un
poco mas...como se dice en latin? "Menius bolutuo",
para darse cuenta de lo que pasa. Yo desde hace mucho
vengo predicando el principio del fin, y ya sabia que
era lo que pasaba en adva..uno se lo figura.
Ahora, veo que las leyendas son ciertas.
Yo OJO, aca no hubo acuerdo entre Santiago o entre
Gabriel y yo, ni siquiera entre Chilik y yo, por si se
estan pensando que esto es un "Bardo" como dicen los
jovenes hoy en dia, o que el "bardo" lo arme yo.. la
verda, no importa quien tiro la primera piedra, lo que
importa, es que parece que esa piedra, pego justo
donde tenia que pegar.
Y saco sangre.
Si no era santiago el que hablaba, era otro..era
gabriel, o keywiz (fierrrraaaaaa) o mato..o cualquiera
que se halla dado cuenta. La verda, no se quienes se
dieron cuenta o quienes no, no se si keywiz se dio
cuenta, o gabriel, mato, o otaegui..o quien esta
avivado y quien no.
Lo que se... es que hay varios, que abrieron los ojos
a la actitud de los organizadores de la Adva...
Javier Cabrera
El pibe tanqueta
--- Echosoft Group <echosoftg@...> escribi�: >
Bueno, no se pelien che!! si nos vamos a pasar toda
> la vida asi, no vamos a lograr nada.. Creo que cada
> uno sabe lo que hace, y cada uno tiene que amoldarse
> al lugar donde esta.
> ----- Original Message -----
> From: Santiago Germino
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Sunday, June 24, 2001 8:17 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Y de nuevo con eso, dejate de joder un poco con
> "contactate conmigo", quien se supone que sos, eh?
> podemos hablarlo todos aca, y discutir las cosas, o
> tiene que ser todo por abajo y siempre vos en el
> medio? Como paso con Martin y su intento de
> organizar una reunion, me jode que la iniciativa
> haya sido de el, y vos, despues de no aparecer por
> mucho tiempo en la lista (ahi se nota como y para
> que te importa el ADVA), apareces cuando te
> conviene, y te pones en un lugar que creo que no te
> corresponde.
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Andr�s Chilkowski
> [mailto:chilk@...]
> Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 10:39
> a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> que matias?
> digo... NICOLAS... (las trompadas me marearon un
> toque)
> ya tengo los pswrds de acceso al website y tu
> cuenta de email...
>
> please contactate conmigo..
> saludos..
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Andr�s Chilkowski
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Sunday, June 24, 2001 5:36 AM
> Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> muchachos... la verdad que no se que pasa...
> yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer
> que las cosas anden bien...
>
> lamento no poder hacer mas...
>
> me extra�a santiago despues de lo que hablamos
> que pienses que mi objetivo no sea: que se puedan
> hacer juegos en argentina sea lo que sea...
>
> perdon que no pueda decir algo mas coherente
> pero me acaban de cagar a trompadas unos rugbyers
> porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue
> yo :)
>
> aquellos que se alegran... disfrutenlo...
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
>
> PD: con respecto al website de la adva... ya
> esta todo listo para que empiece a crecer...
> Matias... ya tengo tus PWDS
> ----- Original Message -----
> From: Andr�s Chilkowski
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
> Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> jajaja...
> que problema hay santiago?
>
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Santiago Germino
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Quiza me arrepienta de lo que diga... pero
> me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun
> lado si chilk se mete en el medio (Martin despues
> hablamos)
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Andr�s Chilkowski
> [mailto:chilk@...]
> Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001
> 04:21 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> estoy de acuerdo...
> nosotros estamos trabajando de hace
> algun tiempo en un plan concreto para
> organizarnos...
>
> todavia no estan todas las piezas... :)
> pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos
> que no estan en un grupo definido o quieran
> colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un
> proyecto hacia adelante..
>
> por favor martin comunicate conmigo a
> chilk@... asi empezamos a organizar...
> saludos...
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Martin Miguel Romero
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
> Subject: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Gente de la lista.
> Envio este
> mail por una iniciativa absolutamente propia, pero
> despu�s de haber estado mucho tiempo inscripto a la
> lista y de como todo el mundo querer sacar adelante
> ADVA en esta situaci�n tan jodida que vivimos y
> llegu� a una concluci�n... Hay que actuar.
> Por esto es
> que sugiero a modo de plan general, que todos lo que
> esten en la lista o no y que en este momento no
> est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo
> de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista,
> que podr�amos entre todos reunirnos y ponernos manos
> a la obra.
> Tengo varias
> ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar
> un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a
> funcionar, pero para eso es necesario un grupo de
> gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar
> nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y
> al cabo es lo que todos queremos.
> Resumiendo, lo
> que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos
> los "desocupados" y charlar para empezar a hacer
> cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre
> muchas mentes funcionam mejor que una.
> Si les parece
> bien, se puede arreglar una reuni�n en cualquier
> lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y traer
> ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy
> quien para ponerme chapa de capit�n, pero me
> comprometo a organizar una reuni�n. Muchas gracias y
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La verdad no s� que capitulo me perd�, pero ya no puedo seguir las discusiones pol�ticas internas de la lista. Si esto es as� en un grupo de desarrolladores, que supuestamente somos gente un poco menos conectada con lo estrictamente mundano/pol�tico, m�s cerca de los "artistico" algunos y de lo "tecnico/racional" otros, ni me quiero imaginar lo que es el ambiente pol�tico donde la gente se dedica a cagarse entre s�. No s� ustedes, yo estoy tratando de impulsar la ADVA, tratando de apuntar hacia un bien com�n. Es cierto que hay ciertos temillas, como por ejemplo que estamos hace como cinco meses para armar una maldita p�gina institucional, que el foro que a algunos les gust� y a otros les disgust�. No me considero un alma caritativa, pero si a todos mis vecinos les va bien, parto de la base de que a todos nos va mejor. Con respecto a lo de la incubadora, la verdad es que no se ni siquiera si es una buena idea. Tal vez lo sea, tal vez no. No creo que nos quieran explotar haciendonos trabajar sin sueldo. Esto es medio amarillista. Creo que es un paso, una opci�n. Dicen que el problema de los "cerebritos" argentinos es que siempre quieren ser l�deres de todo, y nunca pueden formar equipos de esta manera. "Tenemos" un equipo modelo: los Blackway, est�n organizados y est�n siguiendo un objetivo claro. "Tenemos" un veterano que es m�s que capo: Keywiz, que dej� de manifiesto que es fundamentalmente un buen tipo y nos ofreci� toda la ayuda que pod�amos necesitar (y el GBA!). "Tenemos" un equipo increible: los Noland, que est�n laburando increiblemente bien, realmente haciendo historia, y, sobre todo, sin perder esa visi�n original (medio naive dir�n algunos, pero yo desde el principio confi� en ellos y no me defraudaron). "Tenemos" un mont�n de gente desperdigada, haciendo cosas por aqu�, por all�. Santiago con su innegable hambre y habilidad de conocimientos, que a mi no me deja de sorprender. "Nuestro eleet" Linietsky, que por m�s que no le guste el VB o el F�nix, sabe un mont�n. Todo esto lo tiene la ADVA. No s� que pas� con Chilkowksi. Si alguien piensa que nos quieren cagar o usarnos o explotarnos, dejenme decir, disculpame Andr�s, pero, SON TAN CROTOS COMO NOSOTROS. No creo que tenga la posibilidad de cagarnos, aparte que mucho no tendr�a sentido cagar a quien no tiene nada. Ya me estoy cansando de escribir tanto, pero creo que la idea b�sica est�: la ADVA est� viva, con sus dificultades, pero por favor, dejemonos de joder, laburemos y tratemos de ayudarnos mutuamente, que la cosa ya est� lo suficientemente dura. Realmente, miremonos un segundo, somos unos privilegiados, podemos hacer lo que nos gusta: tecnolog�a, en un pa�s que vende trigo. Somos privilegiados, pero muchos creemos (y me incluyo), falsamente, que somos los reyes de la pelotita, cuando, si estuviesemos arafue ser�amos los �ltimos del batall�n. Tratemos de remar para el mismo lado a ver si entre todos podemos formar 1 (UNO) de arafue. Jej, a veces me imagino, que el crecimiento de los juegos en la Argentina es exponencial, y que en estos tiempo tenemos que definir lambda. HAGAMOS QUE SEA POSITIVO POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!! Saludos Javier
yo no hago nada a espaldas de nadie...
simplemente ODIO el e mail como medio de comunicacion...
prefiero hablar por telefono... y mas para coordinar una reunion...
porque me interesa coordinar... porque realmente es una de las pocas cosas en las que puedo aportar al grupo.
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
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_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 10:39 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
que matias?
digo... NICOLAS... (las trompadas me marearon un toque)
ya tengo los pswrds de acceso al website y tu cuenta de email...
please contactate conmigo..
saludos..
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 5:36 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
muchachos... la verdad que no se que pasa...
yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden bien...
lamento no poder hacer mas...
me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi objetivo no sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue yo :)
aquellos que se alegran... disfrutenlo...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que empiece a crecer...
Matias... ya tengo tus PWDS
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
jajaja...
que problema hay santiago?
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
estoy de acuerdo...
nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto para organizarnos...
todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi empezamos a organizar...
saludos...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
Subject: [JuegosAR] Desocupados?
Gente de la lista.
Envio este mail por una iniciativa absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
Por esto es que sugiero a modo de plan general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos manos a la obra.
Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar, pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam mejor que una.
Si les parece bien, se puede arreglar una reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas, pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero sus respuestas.
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Apoyo totalmente. !Esb PS: Plis mete el sistema de foros que mande mails a los subscriptos o algo porque al final no vi un puto mensaje el foro, juro que la intension la tuve, pero por esto o aquellno nunca me pongo ... los mails me irrumpen si o si en mi eudora y los leo ... At 03:58 p.m. 24/06/01 -0300, you wrote: >La verdad no sé que capitulo me perdí, pero ya no puedo seguir las >discusiones políticas internas de la lista. Si esto es así en un grupo de >desarrolladores, que supuestamente somos gente un poco menos conectada con >lo estrictamente mundano/político, más cerca de los "artistico" algunos y de >lo "tecnico/racional" otros, ni me quiero imaginar lo que es el ambiente >político donde la gente se dedica a cagarse entre sí. > >No sé ustedes, yo estoy tratando de impulsar la ADVA, tratando de apuntar >hacia un bien común. Es cierto que hay ciertos temillas, como por ejemplo >que estamos hace como cinco meses para armar una maldita página >institucional, que el foro que a algunos les gustó y a otros les disgustó. >No me considero un alma caritativa, pero si a todos mis vecinos les va bien, >parto de la base de que a todos nos va mejor. > >Con respecto a lo de la incubadora, la verdad es que no se ni siquiera si es >una buena idea. Tal vez lo sea, tal vez no. No creo que nos quieran explotar >haciendonos trabajar sin sueldo. Esto es medio amarillista. Creo que es un >paso, una opción. Dicen que el problema de los "cerebritos" argentinos es >que siempre quieren ser líderes de todo, y nunca pueden formar equipos de >esta manera. > >"Tenemos" un equipo modelo: los Blackway, están organizados y están >siguiendo un objetivo claro. "Tenemos" un veterano que es más que capo: >Keywiz, que dejó de manifiesto que es fundamentalmente un buen tipo y nos >ofreció toda la ayuda que podíamos necesitar (y el GBA!). >"Tenemos" un equipo increible: los Noland, que están laburando >increiblemente bien, realmente haciendo historia, y, sobre todo, sin perder >esa visión original (medio naive dirán algunos, pero yo desde el principio >confié en ellos y no me defraudaron). >"Tenemos" un montón de gente desperdigada, haciendo cosas por aquí, por >allá. Santiago con su innegable hambre y habilidad de conocimientos, que a >mi no me deja de sorprender. "Nuestro eleet" Linietsky, que por más que no >le guste el VB o el Fénix, sabe un montón. > >Todo esto lo tiene la ADVA. No sé que pasó con Chilkowksi. Si alguien piensa >que nos quieren cagar o usarnos o explotarnos, dejenme decir, disculpame >Andrés, pero, SON TAN CROTOS COMO NOSOTROS. No creo que tenga la posibilidad >de cagarnos, aparte que mucho no tendría sentido cagar a quien no tiene >nada. > >Ya me estoy cansando de escribir tanto, pero creo que la idea básica está: >la ADVA está viva, con sus dificultades, pero por favor, dejemonos de joder, >laburemos y tratemos de ayudarnos mutuamente, que la cosa ya está lo >suficientemente dura. Realmente, miremonos un segundo, somos unos >privilegiados, podemos hacer lo que nos gusta: tecnología, en un país que >vende trigo. Somos privilegiados, pero muchos creemos (y me incluyo), >falsamente, que somos los reyes de la pelotita, cuando, si estuviesemos >arafue seríamos los últimos del batallón. Tratemos de remar para el mismo >lado a ver si entre todos podemos formar 1 (UNO) de arafue. > >Jej, a veces me imagino, que el crecimiento de los juegos en la Argentina es >exponencial, y que en estos tiempo tenemos que definir lambda. HAGAMOS QUE >SEA POSITIVO POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!! > >Saludos > >Javier > > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=180183.1330095.2920385.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=596658/?http://rd.yahoo.com/M=180183.1330095.2920385.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=596658/R=0/*http://store.yahoo.com>3d2e54.jpg > >3d2ef3.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
On Sun, 24 Jun 2001 16:01:37 -0300
Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote:
> yo no hago nada a espaldas de nadie...
> simplemente ODIO el e mail como medio de comunicacion...
>
> prefiero hablar por telefono... y mas para coordinar una reunion...
> porque me interesa coordinar... porque realmente es una de las pocas cosas en
> las que puedo aportar al grupo.
>
Por como veo yo la cosa, me parece que ahi hay una falla, que da pie a que
uno piense en 2das intenciones. Creo que en la lista/adva, somos varios equipos,
en donde, obviamente, todos tenemos info privada interna, pero creo que toda la
informacion que fluya de 'equipo' a 'equipo' ('equipos' de 1 persona tambien
cuentan) tiene que pasar por aqui.
Si por ej, yo le pregunto algo a Otaegui, acerca de como hizo para publicar,etc.
me parece que lo mejor es hacerlo por la lista, ya que la info que el me puede
dar le puede servir a cualquiera de los que estan aqui. Y si no me la quiere
dar (estaria en su derecho), mandaria una respuesta negativa a la lista (y
yo no me tendria que calentar, son las reglas del juego).
Asi se evita tambien lo siguiente, supongamos que sujeto X le tiene antipatia
a sujeto Y, pero sujeto Y precisa una informacion que tiene sujeto X. SujetoY
le preguntaria a SujetoX por la lista, en calidad de **miembro de la adva***,
SujetoX le responderia via la lista tal como le responderia a *cualquier*
miembro de la adva (o tal como se negaria a darle esa informacion a *cualquier*
miembro de adva).
(Hasta pondria esto en la 'constitucion' advera :)
Si se sigue ese esquema, la lista va a ser muchisimo mas rica en info, y
se van a evitar este tipo de cosas.
Cuando te empezas a manejar por telefono, 1- es mas ineficiente (la informacion
solo llega a 1 persona, en cambio por la lista llega a los n subscriptos), y
2- te evitas este tipo de cosas.
(Ojo, no estoy diciendo de no usar el telefono para ultimar detalles de una
reunion, etc, pero no para el paso de informacion substanciosa.)
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
El y un equipo de personas mas... habria que ver cuanto de ese 'exito' se debe a causa de el, y cuanto al resto del grupo.
eramos 5 personas... ninguno sabia demasiado sobre el tema en primera medida (excepto Conde el programador) y cada uno aporto lo que pudo... yo fui el unico que trabajo hasta que la empresa se disolvio... empece como game designer... aprendi a hacer graficos... primero 2d y despues 3d y asi fui colaborando.
Buena parte de la guita, que sacaria haciendo de intermediario entre un publisher y vos (la E3 no esta cerrada a otro que no sea Chilk, lo mismo con XtremePC, PCJuegos, etc, lo aclaro para que cierta gente no se crea imprescindible), o 'liderando' un grupo de programadores, al que les da computadoras y un lugar para laburar (como dijo Chilk mismo en la reunion), y ellos laburan gratis, hasta que con suerte les dan un infimo porcentaje a cada uno... y donde don Chilk es el 'jefe', y el que tiene todos los 'contactos', una masa, no? eso es el ADVA...
Es una lastima que hagas una lectura tan erronea respecto a mis intenciones...
1.- creeme, si hubiera sido intermediario YO... no me hubiera quedado con un peso. la gente que nombras tiene un trabajo muy concreto... no te hubieran dado ni bola.. (yo los conozco a todos)
2.- si mi meta fuera hacer mucha plata estaria haciendo otras cosas.
3.- fracase haciendo lo mismo que hacen uds. lo sufri mucho y nunca tuve a nadie que me diera una mano...
tenia que llamar a empresas españolas a las 5 de la mañana por temas de usos horarios, para que me digan que no... cuando tenia 17 años.
4.- en mas de una oportunidad me quisieron cagar con la guita... les aseguro que no se parece en nada a esto... es mas muchas veces te cagan tus pares (la gente de tu mismo grupo)...
5.- como ya se habran dado cuenta, soy muy conciente de mis limitaciones como Game Developer. No se nada de programacion y no soy un artista talentoso como los modeladores de Blackway o Falachini o el hermano de cabrera. simplemente como quiero estar en esto y tuve la suerte de involucrarme en otros ambitos de la industria trato de ayudar en lo que puedo.
soy un tipo muy apasionado por este tema... quizas demasiado... y es por eso que se puede llegar a malinterpretar pensando que si estoy tan loco por hacer cosas tenga algun otro objetivo oculto.
mi problema y esto lo admito es que me gusta estar metido en todo y a veces no me da el tiempo... de esta manera a veces puedo llegar a afectar el avance constante de lo que es la ADVA
que tiene que haber organizadores me parece bien... simplemente si no, no podriamos estar hablando de una organizacion. igualmente yo no soy jefe de nadie... es mas... juegosonline.com que es una empresa de mas de 6 personas no hay jefes... no me gusta la figura del jefe.
yo hago lo imposible para que surjan cosas para la adva...
voy a America Online ... hablo de ADVA
voy a Ciudad Internet... hablo de ADVA
voy a edusoft.... hablo de ADVA
voy a 4K... hablo de ADVA
voy a e3 ... hablo de ADVA
y no es para hacerme el cheto... piensen un poco y se van a dar cuenta de que muchas de estas personas cuando les hablo de ADVA se cagan de la risa... a veces en mi cara.
les pido por favor que consulten a la gente que es parte de la lista y que trabajo o trabaja conmigo (Daniel Ben, Javier F.O, Noland Studios, Pablo Zuk, Marco Mustapic, etc) si alguna vez los cague o quise llevarme algo que no me merecia.
bueno... los saludo a todos espero que se pueda entender mi posicion...
Santiago con respecto a vos en particular... me da mucha lastima que pienses asi... simplemente porque yo hable largo rato con vos porque creo que sos un tipo muy talentoso y que estas haciendo las cosas bien y intente trasmitirte principalmente lo que "siento" con respecto a estas cosas.
eso es todo por ahora
saludos
Andres
PD: el tema de la incubadora es algo muy delicado... primero no es una idea mia... hay muchas personas involucaradas. y segundo conociendo los problemas de EGO que se dan en este tipo de proyectos se que puede ser dificultoso llevarla a cabo. yo lo quiero ver como un club de desarrollo... o algo asi... me gustaria que sea evaluado en su momento como una "posibilidad"
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 05:19 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Realmente cuesta entender de donde se armo todo este quilombo...de
hecho, me suena a dos que se pusieron de acuerdo para hacer una joda y
ver si los demas caian...
En caso de que no sea una joda, me parece algo sin goyete separarse en
dos organizaciones, o criticar a Chilkowski (quien les guste o no tiene
tres o mas juegos publicados, y un premio de un concurso japones)
realmente no se por que razon...alguien dijo que se quiere quedar con la
guita, no se que guita...esta clase de discusiones dejemoslas cuando
todos tengamos nuestras Ferraris, y peleemos por ver quien se queda con
un cuarto de millon que anda dando vueltas...pelear por quien se queda
con el pancho, quien con el pan, quien con la salchicha, y quien con la
Coca, creo que no va...
Gabriel.
On Sun, 24 Jun 2001 05:36:10 -0300
Andrés Chilkowski <chilk@...> wrote:
> muchachos... la verdad que no se que pasa...
> yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden bien...
>
> lamento no poder hacer mas...
>
> me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi objetivo no
> sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
>
> perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a
> trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la ligue
> yo :)
>
> aquellos que se alegran... disfrutenlo...
>
> Andrés Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
>
> PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que empiece
> a crecer...
> Matias... ya tengo tus PWDS
> ----- Original Message -----
> From: Andrés Chilkowski
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
> Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> jajaja...
> que problema hay santiago?
>
>
> Andrés Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Santiago Germino
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no voy
> un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues hablamos)
>
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
> Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> estoy de acuerdo...
> nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan concreto
> para organizarnos...
>
> todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de
> acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran
> colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia adelante..
>
> por favor martin comunicate conmigo a chilk@juegosonline.com asi
> empezamos a organizar...
> saludos...
>
> Andrés Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Martin Miguel Romero
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
> Subject: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Gente de la lista.
> Envio este mail por una iniciativa
> absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo inscripto a
> la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta situación
> tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar.
> Por esto es que sugiero a modo de plan
> general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento no
> estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de entretenimientos ) y
> me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos
> manos a la obra.
> Tengo varias ideas ( son solo ideas, estoy en
> la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a funcionar,
> pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar estas
> ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al cabo es
> lo que todos queremos.
> Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que
> podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer
> cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes funcionam
> mejor que una.
> Si les parece bien, se puede arreglar una
> reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer ideas,
> pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa de
> capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y espero
> sus respuestas.
>
>
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> !Esb > > PS: Plis mete el sistema de foros que mande mails a los subscriptos o algo > porque al final no vi un puto mensaje el foro, juro que la intension la > tuve, pero por esto o aquellno nunca me pongo ... los mails me irrumpen si > o si en mi eudora y los leo ... A mi me pasa exactamente lo mismo. Como esta hecho el sistema de los foros? Hay que implementar un gateway foros <---> lista (quizas crear una nueva lista tipo.. juegosar-foros o algo asi) Cual es la URL de los foros? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
no s� cual es el problema.... la direcci�n es www.adva.com.ar/foro.... solo tienen que registrarse y ahi pueden usar los foros...... el tema de la notificaci�n por mail lo voy a poner en cuanto pueda, porque s� que es muy importante...... salute.... j ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 24 de Junio de 2001 05:21 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Capitulos Perdidos > > !Esb > > > > PS: Plis mete el sistema de foros que mande mails a los subscriptos o algo > > porque al final no vi un puto mensaje el foro, juro que la intension la > > tuve, pero por esto o aquellno nunca me pongo ... los mails me irrumpen si > > o si en mi eudora y los leo ... > > A mi me pasa exactamente lo mismo. Como esta hecho el sistema de los foros? > Hay que implementar un gateway foros <---> lista (quizas crear una nueva > lista tipo.. juegosar-foros o algo asi) > > Cual es la URL de los foros? > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Nahuel me parece fantastico tu planteo
y ademas cabe aclarar que el nivel de compromiso que genera un e-mail es
mayor ya que es palabra escrita.
yo no organizo nada a espaldas de nadie... simplemente soy vago para
escribir... y pierdo mucho tiempo asi...
�Por que queria hablarle a martin personalmente? para contarle un poco sobre
temas que se charlaron en las reuniones en El Stitio. ya que el no pudo
estar presente porque estaba en el UK.
varios de estos temas tienen que ver con la organizacion o la conformacion
de uno o mas equipos de trabajo grandes que puedan encarar proyectos de
mayor envergadura, tambien conocido como "la incubadora" (termino que es
poco feliz si comparamos la idea con lo que fueron las incubadoras en el
boom de las .com) :)
con respecto a la reunion que propone martin... estoy a su disposicion para
lo que necesiten... inclusive se podria realizar en mi casa si el espacio es
suficiente.
saludos
Andr�s
----- Original Message -----
From: "Nahuel Greco" <ngreco@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, June 24, 2001 4:56 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
> On Sun, 24 Jun 2001 16:01:37 -0300
> Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote:
>
> > yo no hago nada a espaldas de nadie...
> > simplemente ODIO el e mail como medio de comunicacion...
> >
> > prefiero hablar por telefono... y mas para coordinar una reunion...
> > porque me interesa coordinar... porque realmente es una de las pocas
cosas en
> > las que puedo aportar al grupo.
> >
>
> Por como veo yo la cosa, me parece que ahi hay una falla, que da pie a que
> uno piense en 2das intenciones. Creo que en la lista/adva, somos varios
equipos,
> en donde, obviamente, todos tenemos info privada interna, pero creo que
toda la
> informacion que fluya de 'equipo' a 'equipo' ('equipos' de 1 persona
tambien
> cuentan) tiene que pasar por aqui.
>
> Si por ej, yo le pregunto algo a Otaegui, acerca de como hizo para
publicar,etc.
> me parece que lo mejor es hacerlo por la lista, ya que la info que el me
puede
> dar le puede servir a cualquiera de los que estan aqui. Y si no me la
quiere
> dar (estaria en su derecho), mandaria una respuesta negativa a la lista (y
> yo no me tendria que calentar, son las reglas del juego).
>
> Asi se evita tambien lo siguiente, supongamos que sujeto X le tiene
antipatia
> a sujeto Y, pero sujeto Y precisa una informacion que tiene sujeto X.
SujetoY
> le preguntaria a SujetoX por la lista, en calidad de **miembro de la
adva***,
> SujetoX le responderia via la lista tal como le responderia a *cualquier*
> miembro de la adva (o tal como se negaria a darle esa informacion a
*cualquier*
> miembro de adva).
>
> (Hasta pondria esto en la 'constitucion' advera :)
>
> Si se sigue ese esquema, la lista va a ser muchisimo mas rica en info, y
> se van a evitar este tipo de cosas.
>
> Cuando te empezas a manejar por telefono, 1- es mas ineficiente (la
informacion
> solo llega a 1 persona, en cambio por la lista llega a los n subscriptos),
y
> 2- te evitas este tipo de cosas.
>
> (Ojo, no estoy diciendo de no usar el telefono para ultimar detalles de
una
> reunion, etc, pero no para el paso de informacion substanciosa.)
>
>
>
> - Nahuel Greco Web Development - Open Source -
> - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
> - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
> 1.- creeme, si hubiera sido intermediario YO... no me hubiera quedado con
un peso. la gente que nombras tiene
> un trabajo muy concreto... no te hubieran dado ni bola.. (yo los conozco a
todos)
Ja... vos te referis a los que nombre, XtremePC y PCJuegos?? no me hubieran
dado bola? a vos si? un par de veces me puse en contacto con ellos y la
verdad que no es como vos lo mostras, simplemente porque no son gente
totalmente cerrada, y no dejan de mostrar algo porque no seas su amigo de
toda la vida.. al final es mucho mas simple de como vos lo queres hacer
ver.. (claro que si tenes una cagada de juego no te dan ni bola, eso seguro)
> 3.- fracase haciendo lo mismo que hacen uds. lo sufri mucho y nunca tuve a
nadie que me diera una mano...
> tenia que llamar a empresas espa�olas a las 5 de la ma�ana por temas de
usos horarios, para que me digan que no...
> cuando tenia 17 a�os.
Eso es una especie de reproche? si quisieras ayudar a los demas, hay mil
formas de hacerlo, como no hacer algo para adva solamente cuando podes sacar
algo a cambio.
> 5.- como ya se habran dado cuenta, soy muy conciente de mis limitaciones
como Game Developer. No se nada de
> programacion y no soy un artista talentoso como los modeladores de
Blackway o Falachini o el hermano de cabrera.
> simplemente como quiero estar en esto y tuve la suerte de involucrarme en
otros ambitos de la industria trato de ayudar
> en lo que puedo.
Me parece a mi, que funcionar siempre como intermediario para todo no es una
forma de ayudar a nadie mas que a vos mismo. La forma real de ayudar al otro
es explicando y aconsejando sobre lo que sabes, cosa que vos no haces,
supongo que para que la gente tenga que recurrir a vos. Eso me pareceria
perfecto en otro lugar y en otra situacion, pero no como un organizador del
adva, tener ese trato con los demas miembros (que estan en la misma que vos)
me parece pesimo.
> soy un tipo muy apasionado por este tema... quizas demasiado... y es por
eso que se puede llegar a malinterpretar
> pensando que si estoy tan loco por hacer cosas tenga algun otro objetivo
oculto.
A mi tambien me 'apasiona' el tema de la programacion, pero no por eso le
niego informacion a nadie. Si vos sos bueno en lo que haces, no te tiene que
importar cuanto sabes, sino lo que podes hacer con ese conocimiento.
> Santiago con respecto a vos en particular... me da mucha lastima que
pienses asi... simplemente porque yo hable
> largo rato con vos porque creo que sos un tipo muy talentoso y que estas
haciendo las cosas bien y intente trasmitirte
> principalmente lo que "siento" con respecto a estas cosas.
Si hablaste conmigo fue para otra cosa, y vos lo sabes bien. Creo que sos
una persona inteligente que sabe lo que hace, asi que no te hagas el boludo
(con todo respeto).
La verdad, no me importa un carajo este tema, lo que vos hagas o no hagas.
Como programador siempre intente ayudar en lo que pude, y no te hago
quilombo porque me hayas caido mal ni nada de eso, solamente pienso que algo
esta mal en el adva y me quiero diferenciar de todo ese tema, porque creo
que esta MAL. Listo, no jodo mas.
_> Santiago.
PD: Lo de la incubadora es una idea pesima cuando demostras tan poco interes
por el bien comun de los integrantes del adva. Por ahi me equivoco, pero no
pienso de esta forma porque si.
El y un equipo de personas mas... habria que ver cuanto de ese 'exito'
se debe a causa de el, y cuanto al resto del grupo.
eramos 5 personas... ninguno sabia demasiado sobre el tema en primera
medida (excepto Conde el programador) y cada uno aporto lo que pudo... yo
fui el unico que trabajo hasta que la empresa se disolvio... empece como
game designer... aprendi a hacer graficos... primero 2d y despues 3d y asi
fui colaborando.
Buena parte de la guita, que sacaria haciendo de intermediario entre un
publisher y vos (la E3 no esta cerrada a otro que no sea Chilk, lo mismo con
XtremePC, PCJuegos, etc, lo aclaro para que cierta gente no se crea
imprescindible), o 'liderando' un grupo de programadores, al que les da
computadoras y un lugar para laburar (como dijo Chilk mismo en la reunion),
y ellos laburan gratis, hasta que con suerte les dan un infimo porcentaje a
cada uno... y donde don Chilk es el 'jefe', y el que tiene todos los
'contactos', una masa, no? eso es el ADVA...
Es una lastima que hagas una lectura tan erronea respecto a mis
intenciones...
1.- creeme, si hubiera sido intermediario YO... no me hubiera quedado
con un peso. la gente que nombras tiene un trabajo muy concreto... no te
hubieran dado ni bola.. (yo los conozco a todos)
2.- si mi meta fuera hacer mucha plata estaria haciendo otras cosas.
3.- fracase haciendo lo mismo que hacen uds. lo sufri mucho y nunca tuve
a nadie que me diera una mano...
tenia que llamar a empresas espa�olas a las 5 de la ma�ana por temas de
usos horarios, para que me digan que no... cuando tenia 17 a�os.
4.- en mas de una oportunidad me quisieron cagar con la guita... les
aseguro que no se parece en nada a esto... es mas muchas veces te cagan tus
pares (la gente de tu mismo grupo)...
5.- como ya se habran dado cuenta, soy muy conciente de mis limitaciones
como Game Developer. No se nada de programacion y no soy un artista
talentoso como los modeladores de Blackway o Falachini o el hermano de
cabrera. simplemente como quiero estar en esto y tuve la suerte de
involucrarme en otros ambitos de la industria trato de ayudar en lo que
puedo.
soy un tipo muy apasionado por este tema... quizas demasiado... y es por
eso que se puede llegar a malinterpretar pensando que si estoy tan loco por
hacer cosas tenga algun otro objetivo oculto.
mi problema y esto lo admito es que me gusta estar metido en todo y a
veces no me da el tiempo... de esta manera a veces puedo llegar a afectar el
avance constante de lo que es la ADVA
que tiene que haber organizadores me parece bien... simplemente si no,
no podriamos estar hablando de una organizacion. igualmente yo no soy jefe
de nadie... es mas... juegosonline.com que es una empresa de mas de 6
personas no hay jefes... no me gusta la figura del jefe.
yo hago lo imposible para que surjan cosas para la adva...
voy a America Online ... hablo de ADVA
voy a Ciudad Internet... hablo de ADVA
voy a edusoft.... hablo de ADVA
voy a 4K... hablo de ADVA
voy a e3 ... hablo de ADVA
y no es para hacerme el cheto... piensen un poco y se van a dar cuenta
de que muchas de estas personas cuando les hablo de ADVA se cagan de la
risa... a veces en mi cara.
les pido por favor que consulten a la gente que es parte de la lista y
que trabajo o trabaja conmigo (Daniel Ben, Javier F.O, Noland Studios, Pablo
Zuk, Marco Mustapic, etc) si alguna vez los cague o quise llevarme algo que
no me merecia.
bueno... los saludo a todos espero que se pueda entender mi posicion...
Santiago con respecto a vos en particular... me da mucha lastima que
pienses asi... simplemente porque yo hable largo rato con vos porque creo
que sos un tipo muy talentoso y que estas haciendo las cosas bien y intente
trasmitirte principalmente lo que "siento" con respecto a estas cosas.
eso es todo por ahora
saludos
Andres
PD: el tema de la incubadora es algo muy delicado... primero no es una
idea mia... hay muchas personas involucaradas. y segundo conociendo los
problemas de EGO que se dan en este tipo de proyectos se que puede ser
dificultoso llevarla a cabo. yo lo quiero ver como un club de desarrollo...
o algo asi... me gustaria que sea evaluado en su momento como una
"posibilidad"
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...]
Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 05:19 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Realmente cuesta entender de donde se armo todo este quilombo...de
hecho, me suena a dos que se pusieron de acuerdo para hacer una joda y
ver si los demas caian...
En caso de que no sea una joda, me parece algo sin goyete separarse en
dos organizaciones, o criticar a Chilkowski (quien les guste o no
tiene
tres o mas juegos publicados, y un premio de un concurso japones)
realmente no se por que razon...alguien dijo que se quiere quedar con
la
guita, no se que guita...esta clase de discusiones dejemoslas cuando
todos tengamos nuestras Ferraris, y peleemos por ver quien se queda
con
un cuarto de millon que anda dando vueltas...pelear por quien se queda
con el pancho, quien con el pan, quien con la salchicha, y quien con
la
Coca, creo que no va...
Gabriel.
On Sun, 24 Jun 2001 05:36:10 -0300
Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote:
> muchachos... la verdad que no se que pasa...
> yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden
bien...
>
> lamento no poder hacer mas...
>
> me extra�a santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi
objetivo no
> sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea...
>
> perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar
a
> trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y
la ligue
> yo :)
>
> aquellos que se alegran... disfrutenlo...
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
>
> PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para
que empiece
> a crecer...
> Matias... ya tengo tus PWDS
> ----- Original Message -----
> From: Andr�s Chilkowski
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM
> Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> jajaja...
> que problema hay santiago?
>
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Santiago Germino
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM
> Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en
huelga.. no voy
> un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues
hablamos)
>
>
>
> _> Santiago.
> -----Mensaje original-----
> De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
> Enviado el: S�bado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m.
> Para: JuegosAR@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> estoy de acuerdo...
> nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan
concreto
> para organizarnos...
>
> todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente
de
> acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran
> colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia
adelante..
>
> por favor martin comunicate conmigo a chilk@...
asi
> empezamos a organizar...
> saludos...
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
> ----- Original Message -----
> From: Martin Miguel Romero
> To: JuegosAR@yahoogroups.com
> Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM
> Subject: [JuegosAR] Desocupados?
>
>
> Gente de la lista.
> Envio este mail por una iniciativa
> absolutamente propia, pero despu�s de haber estado mucho tiempo
inscripto a
> la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta
situaci�n
> tan jodida que vivimos y llegu� a una concluci�n... Hay que actuar.
> Por esto es que sugiero a modo de
plan
> general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este
momento no
> est�n haciendo nada ( laburando en alg�n desarrollo de
entretenimientos ) y
> me incluyo en esta lista, que podr�amos entre todos reunirnos y
ponernos
> manos a la obra.
> Tengo varias ideas ( son solo ideas,
estoy en
> la etapa de armar un plan de trabajo s�lido ) que pueden llegar a
funcionar,
> pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar
estas
> ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al
cabo es
> lo que todos queremos.
> Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es
que
> podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a
hacer
> cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes
funcionam
> mejor que una.
> Si les parece bien, se puede arreglar
una
> reuni�n en cualquier lugar( un caf�, un mc donnals, donde sea ) y
traer ideas,
> pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme
chapa de
> capit�n, pero me comprometo a organizar una reuni�n. Muchas gracias
y espero
> sus respuestas.
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
Condiciones del
> servicio de Yahoo!.
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
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>
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Santiago, la verdad que no te entiendo... pero bueno... si vos crees que es tan asi... con respecto a lo de PCJ y XPC para aclarar... son muy buena gente... pero estan en el negocio editorial... se dedican a hacer y a vender revistas... (y son muy buenos haciendolo) nada mas que a eso... en base a lo personal: yo no me hago el boludo... en absoluto... te llame porque me preocupas...veo a un pibe que aprende como loco... con un monton de capacidad y talento pero que esta totalmente solo... que tiene una vision muy concreta de lo que lo que tiene que hacer a nivel tecnologico... pero ni la menor idea de la realidad del mercado y menos aun de lo que seria trabajar en equipo... se me ocurrio algo para que puedas participar con mas gente... pense que te habia resultado atractiva la propuesta... es una verdadera lastima... en lo comercial: JuegosOnline.com factura muy pero MUY poca plata... apenas podemos vivir con lo que hacemos.. gracias a dios tenemos determinados acuerdos que nos permiten tener una interesante infraestructura como para ofrecer el Hosting al website de la ADVA, el hosting de la pagina de Sabarasa y de Malvinas 2032 o el housing y el server dedicado Argentum Online y para mostrar cualquier cosa que uds hagan a los visitantes que el sitio tiene. Nosotros no recibimos nada a cambio. la verdad que no entiendo que hice como para que pienses tan mal de mi.. a mi no me interesa ganar un peso con trabajo que no sea mio... simplemente se que si a uds que tienen la posibilidad (ya sea por su capacidad o por el tiempo libre que tengan) de hacer juegos quiero que les vaya bien... porque eso me acerca un poquito mas a mi. la verdad que no entiendo nada ya... hay alguien que me cree en la lista? una vez mas los saludo Andrés PD: se vienen mas letritas rojas :)
Creo que ADVA todavía está en una etapa de creación, para mí hay que hacer "un par de cosas" de "arranque" como para poder decir que existe....
Cuando entré a la lista la ADVA ya estaba creada y habían tenido un par de reuniones (o una al menos) con anterioridad así que desconozco como se formó y a quienes se le avisó de la creación de la misma...
Para mí (y aprovechando los contactos que pueden tener tanto Andrés como Zuccarino) sería conveniente juntarnos en algún momento a charlar sobre "una presentación en sociedad" de la ADVA como así también realizar una votación para indicar que personas deberían ser Organizadores de la misma.
Podríamos empezar poniendo "al aire" la página e intentando que aquellas personas que estan desarrollando algo en este momento colaboren creando un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar en el momento de la "presentación oficial" de la ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, porque no me parece raro que la gente se le ría en la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA (quien no se reiría si le hablan sobre una asociación de desarrolladores de juegos si practicamente no existen juegos argentinos, y si visitas la página web encontrás un cartel de "en construcción" ??? ). Es por eso que creo que si realizas una presentación y en ella podés mostrar varios proyectos de un nivel aceptable a partir de ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a alguno queriendo robar una idea...
Espero que tomen a bien mis palabras y que al menos ayuden a aportar algo.......
Fernando Mato.
Blackway Software
fernando... estoy de acuerdo con tu propuesta...
simplemente es mucho laburo... :)
to do list:
ponernos de acuerdo :)
organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi)
hacer el site
organizar el evento de presentacion
-conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un cibercafe)
-Convocar a la prensa (esto es bastante jodido)
-hacer muestra de productos en desarrollo...
-conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis :)
mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas cosas que ser una institucion al estilo software legal...
pero bueno eso evidentemente esta por verse...
saludos a todos..
andres
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
Creo que ADVA todavía está en una etapa de creación, para mí hay que hacer "un par de cosas" de "arranque" como para poder decir que existe....
Cuando entré a la lista la ADVA ya estaba creada y habían tenido un par de reuniones (o una al menos) con anterioridad así que desconozco como se formó y a quienes se le avisó de la creación de la misma...
Para mí (y aprovechando los contactos que pueden tener tanto Andrés como Zuccarino) sería conveniente juntarnos en algún momento a charlar sobre "una presentación en sociedad" de la ADVA como así también realizar una votación para indicar que personas deberían ser Organizadores de la misma.
Podríamos empezar poniendo "al aire" la página e intentando que aquellas personas que estan desarrollando algo en este momento colaboren creando un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar en el momento de la "presentación oficial" de la ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, porque no me parece raro que la gente se le ría en la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA (quien no se reiría si le hablan sobre una asociación de desarrolladores de juegos si practicamente no existen juegos argentinos, y si visitas la página web encontrás un cartel de "en construcción" ??? ). Es por eso que creo que si realizas una presentación y en ella podés mostrar varios proyectos de un nivel aceptable a partir de ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a alguno queriendo robar una idea...
Espero que tomen a bien mis palabras y que al menos ayuden a aportar algo.......
Fernando Mato.
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hay alguien que me cree en la lista?
Yo no. Podes decir todo lo que quieras, pero lamentablemente yo no te creo,
la confianza no viene sola. Vos no me caiste para nada mal (en serio), no
tengo nada personal contra vos, es solamente que no me gusta como se estan
haciendo las cosas. Ahora podes decir lo que quieras, pero los hechos me
dicen otra cosa.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 01:35 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Santiago,
la verdad que no te entiendo...
pero bueno... si vos crees que es tan asi...
con respecto a lo de PCJ y XPC para aclarar... son muy buena gente... pero
estan en el negocio editorial... se dedican a hacer y a vender revistas...
(y son muy buenos haciendolo) nada mas que a eso...
en base a lo personal:
yo no me hago el boludo... en absoluto...
te llame porque me preocupas...veo a un pibe que aprende como loco... con
un monton de capacidad y talento pero que esta totalmente solo... que tiene
una vision muy concreta de lo que lo que tiene que hacer a nivel
tecnologico... pero ni la menor idea de la realidad del mercado y menos aun
de lo que seria trabajar en equipo... se me ocurrio algo para que puedas
participar con mas gente... pense que te habia resultado atractiva la
propuesta...
es una verdadera lastima...
en lo comercial:
JuegosOnline.com factura muy pero MUY poca plata... apenas podemos vivir
con lo que hacemos..
gracias a dios tenemos determinados acuerdos que nos permiten tener una
interesante infraestructura como para ofrecer el Hosting al website de la
ADVA, el hosting de la pagina de Sabarasa y de Malvinas 2032 o el housing y
el server dedicado Argentum Online y para mostrar cualquier cosa que uds
hagan a los visitantes que el sitio tiene.
Nosotros no recibimos nada a cambio.
la verdad que no entiendo que hice como para que pienses tan mal de mi..
a mi no me interesa ganar un peso con trabajo que no sea mio...
simplemente se que si a uds que tienen la posibilidad (ya sea por su
capacidad o por el tiempo libre que tengan) de hacer juegos quiero que les
vaya bien... porque eso me acerca un poquito mas a mi.
la verdad que no entiendo nada ya...
hay alguien que me cree en la lista?
una vez mas los saludo
Andr�s
PD: se vienen mas letritas rojas :)
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We........ Con respecto al tema de "creer en Chilk.. o no" , la verdad que me parece una burrada..... o no Andres??. O sea.... de que te sirve que "te crean"?? (ojo... no estoy ni a favor ni en contra tuyo), o nos consideramos tan "nabos" como para tener miedo a que alguien nos "muerda" un pedazo de plata por mediar??... No somos lo suficientemente inteligentes como para dejar que alguien nos ayude? y si este alguien nos quiere cobrar, entonces si, evaluar si es justo o no lo que nos cobra (en el caso de que obtenga un redito). Yo (opinion personal) creo que nadie me va a sacar lo que yo no estoy dispuesto a dar, o sea.... si me caga guita..... soy un boludo... por que me cago... o me deje cagar..... No perdamos la oportunidad de que alguien nos de una mano por el simple miedo a que nos "coman" una parte del nuevo Quake que estamos armando......=) Andres... te repito.... no creo en vos, ni pienso que me vas a cagar.... simplemente porque para que cagues a alguien (en todos los aspectos de la vida) el otro tiene que ser mas boludo que vos.... y no creo que que sea mi caso ni el de ninguno de la lista (siempre hay excepciones.....=).) Byez P.d.: Para los que "temen" que les roben plata..... tengan cuidado que me dijeron que el hombre de la bolsa y el cuco EXISTEN !!!!!!...=) Just kidding.-----------
Andrés.... en ningún momento dije que no era mucho laburo...pero bueno, las cosas bien hechas siempre llevan mucho tiempo.... Yo estoy dispuesto a hacer lo posible para colaborar (dentro de lo que me permita mis tiempos) y tal vez (quien sabe) esto pueda ayudar a que algunas personas puedan volver a creer en ADVA. Si te interesa la idea.. aca tenés mi número de ICQ:79384884
Saludos
Fernando Mato
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 9:00 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA
fernando... estoy de acuerdo con tu propuesta...
simplemente es mucho laburo... :)
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ponernos de acuerdo :)
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organizar el evento de presentacion
-conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un cibercafe)
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mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas cosas que ser una institucion al estilo software legal...
pero bueno eso evidentemente esta por verse...
saludos a todos..
andres
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
Creo que ADVA todavía está en una etapa de creación, para mí hay que hacer "un par de cosas" de "arranque" como para poder decir que existe....
Cuando entré a la lista la ADVA ya estaba creada y habían tenido un par de reuniones (o una al menos) con anterioridad así que desconozco como se formó y a quienes se le avisó de la creación de la misma...
Para mí (y aprovechando los contactos que pueden tener tanto Andrés como Zuccarino) sería conveniente juntarnos en algún momento a charlar sobre "una presentación en sociedad" de la ADVA como así también realizar una votación para indicar que personas deberían ser Organizadores de la misma.
Podríamos empezar poniendo "al aire" la página e intentando que aquellas personas que estan desarrollando algo en este momento colaboren creando un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar en el momento de la "presentación oficial" de la ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, porque no me parece raro que la gente se le ría en la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA (quien no se reiría si le hablan sobre una asociación de desarrolladores de juegos si practicamente no existen juegos argentinos, y si visitas la página web encontrás un cartel de "en construcción" ??? ). Es por eso que creo que si realizas una presentación y en ella podés mostrar varios proyectos de un nivel aceptable a partir de ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a alguno queriendo robar una idea...
Espero que tomen a bien mis palabras y que al menos ayuden a aportar algo.......
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No me dejen afueraaaaaa... que yo tambien quiero parte de la tortaaaaaaaaa
uin 69518509
=)
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 11:25 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA
Andrés.... en ningún momento dije que no era mucho laburo...pero bueno, las cosas bien hechas siempre llevan mucho tiempo.... Yo estoy dispuesto a hacer lo posible para colaborar (dentro de lo que me permita mis tiempos) y tal vez (quien sabe) esto pueda ayudar a que algunas personas puedan volver a creer en ADVA. Si te interesa la idea.. aca tenés mi número de ICQ:79384884
Saludos
Fernando Mato
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 9:00 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA
fernando... estoy de acuerdo con tu propuesta...
simplemente es mucho laburo... :)
to do list:
ponernos de acuerdo :)
organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi)
hacer el site
organizar el evento de presentacion
-conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un cibercafe)
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mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas cosas que ser una institucion al estilo software legal...
pero bueno eso evidentemente esta por verse...
saludos a todos..
andres
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
Creo que ADVA todavía está en una etapa de creación, para mí hay que hacer "un par de cosas" de "arranque" como para poder decir que existe....
Cuando entré a la lista la ADVA ya estaba creada y habían tenido un par de reuniones (o una al menos) con anterioridad así que desconozco como se formó y a quienes se le avisó de la creación de la misma...
Para mí (y aprovechando los contactos que pueden tener tanto Andrés como Zuccarino) sería conveniente juntarnos en algún momento a charlar sobre "una presentación en sociedad" de la ADVA como así también realizar una votación para indicar que personas deberían ser Organizadores de la misma.
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Adrian Gomer...gomaso. Parece que nunca te cagaron no? o sea, si te cagan, sos un boludo. Esa es tu opinion. No podes pensar, que por x factor, el otro se pudo haber aprovechado de tu inocensia y confianza, y te cago. No, tenes que pensar que sos un boludo. Asi que el cuco y el hombre de la bolsa existen... mira vos... que sorpresa.. tambien existen los boludos confiados que no tienen nada que perder y andan por ahi, desparramando su confianza para que todos los caguen, y despues ahi, recien lloran. Esos tambien existen, boludo. Javier Cabrera El BOludon --- Adrian Gomer <mailto@...> escribi�: > We........ > Con respecto al tema de "creer en Chilk.. o no" , la > verdad que me parece una burrada..... o no Andres??. > O sea.... de que te sirve que "te crean"?? (ojo... > no estoy ni a favor ni en contra tuyo), o nos > consideramos tan "nabos" como para tener miedo a que > alguien nos "muerda" un pedazo de plata por > mediar??... No somos lo suficientemente inteligentes > como para dejar que alguien nos ayude? y si este > alguien nos quiere cobrar, entonces si, evaluar si > es justo o no lo que nos cobra (en el caso de que > obtenga un redito). Yo (opinion personal) creo que > nadie me va a sacar lo que yo no estoy dispuesto a > dar, o sea.... si me caga guita..... soy un > boludo... por que me cago... o me deje cagar..... No > perdamos la oportunidad de que alguien nos de una > mano por el simple miedo a que nos "coman" una parte > del nuevo Quake que estamos armando......=) > Andres... te repito.... no creo en vos, ni pienso > que me vas a cagar.... simplemente porque para que > cagues a alguien (en todos los aspectos de la vida) > el otro tiene que ser mas boludo que vos.... y no > creo que que sea mi caso ni el de ninguno de la > lista (siempre hay excepciones.....=).) > Byez > P.d.: Para los que "temen" que les roben plata..... > tengan cuidado que me dijeron que el hombre de la > bolsa y el cuco EXISTEN !!!!!!...=) > Just kidding.----------- > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
--- Andr�s_Chilkowski ponernos de acuerdo :) organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi) EPA! EEEEEEEEEPA! QUE PASO ACA????? FUE ERROR? O SALE DEL ALMA ESO??? Analizemos lo siguiente... organizar la sociedad IN fines de lucro.. ahora, lo podemos tomar como que dijo SIN pero se le pianto la S, o que sin saberlo, su subconciente le hizo escribir lo que mas desea, IN (Adentro, dentro) fines de lucro.. o sea, yo toy adentro y muerdo la torta y te afano la cereza.. JEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAEJEeajJAEJEAJAjaEJAEJAE tomenlo con gracia, que es un chiste y es gratis. Mato, callate, que sabes de organizar vos! :) Ahi se ven. Javier Cabrera --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...> escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu propuesta... > simplemente es mucho laburo... :) > > to do list: > > ponernos de acuerdo :) > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi) > hacer el site > organizar el evento de presentacion > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un > cibercafe) > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido) > -hacer muestra de productos en desarrollo... > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis > :) > > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas > cosas que ser una institucion al estilo software > legal... > pero bueno eso evidentemente esta por verse... > > saludos a todos.. > > andres > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Fernando Mato > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA > > > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de > "arranque" como para poder decir que existe.... > > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al > menos) con anterioridad as� que desconozco como se > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la > misma... > Para m� (y aprovechando los contactos que > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que > personas deber�an ser Organizadores de la misma. > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina > e intentando que aquellas personas que estan > desarrollando algo en este momento colaboren creando > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, > porque no me parece raro que la gente se le r�a en > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA > (quien no se reir�a si le hablan sobre una > asociaci�n de desarrolladores de juegos si > practicamente no existen juegos argentinos, y si > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a > alguno queriendo robar una idea... > Espero que tomen a bien mis palabras y que al > menos ayuden a aportar algo....... > > > Fernando Mato. > Blackway Software > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Aver... Para Adrian Gomer.. Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente que integrante de la lista era Adrian Gomer... ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM.. Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi que voy a ser breve como pedo de modelo.. BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA! SNIF! SNIF! PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA! EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON! snif..snif... listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa un gaucho. Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se disculpa un argentino, bien macho. Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados ..a cualquiera. Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba mierda... MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo hacer. Acepto el castigo que sea impuesto. EL CABRERA. --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...> escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu propuesta... > simplemente es mucho laburo... :) > > to do list: > > ponernos de acuerdo :) > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi) > hacer el site > organizar el evento de presentacion > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un > cibercafe) > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido) > -hacer muestra de productos en desarrollo... > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis > :) > > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas > cosas que ser una institucion al estilo software > legal... > pero bueno eso evidentemente esta por verse... > > saludos a todos.. > > andres > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Fernando Mato > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA > > > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de > "arranque" como para poder decir que existe.... > > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al > menos) con anterioridad as� que desconozco como se > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la > misma... > Para m� (y aprovechando los contactos que > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que > personas deber�an ser Organizadores de la misma. > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina > e intentando que aquellas personas que estan > desarrollando algo en este momento colaboren creando > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, > porque no me parece raro que la gente se le r�a en > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA > (quien no se reir�a si le hablan sobre una > asociaci�n de desarrolladores de juegos si > practicamente no existen juegos argentinos, y si > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a > alguno queriendo robar una idea... > Espero que tomen a bien mis palabras y que al > menos ayuden a aportar algo....... > > > Fernando Mato. > Blackway Software > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Hola Andrés :
Bueno, te cuento que estuve leyendo los mails con respecto a esto que se desató. Sigo sin entender algunas cosas, sin saber mucho lo que siento es que se discute mucho sobre cosas simples, esto no hace mas que retrasarnos.
Porsupuesto que me gustaría hablar con vos, yo en este momento no estoy trabajando, llegué hace 3 semanas y estoy recién armando un plan de negocios, explorar un poco el mercado de lo que quiero hacer, en definitiva, ver si puede llegar a ser potable.
Hay muchas cosas en las que tenemos que pensar y trabajar, pero ganas me sobran y calculo que a todos les pasa lo mismo, es cuestión de juntarse, organizar todo y ponerse a laburar. Como dije antes, es al pedo pelearse cuando no somos nadie, no hay nada, nisiquiera creo que saquemos mucha plata en nuestras primeras incursiones, pero si de entrada nos matamos, le veo muy poco futuro a todo.
Podemos organizar una reunión para esta semana, yo quiero tratar de plasmar mi idea en un plan, entendible así puedo comunicarlo a todos y ver si les interesaría formar parte, y ponerse a laburar. Yo personalmente después del curso en Escocia me enamoré perdidamente del Game Design, pero también puedo programar ( no soy tan bueno pero puedo ayudar ) y tengo formación como para ver temas legales, económicos y de administración, así que decime cuando tenés libre en esta semana y si no tengo problemas arreglamos un día. Bueno un abrazo.... Martín.
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:35 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Santiago,
la verdad que no te entiendo...
pero bueno... si vos crees que es tan asi...
con respecto a lo de PCJ y XPC para aclarar... son muy buena gente... pero estan en el negocio editorial... se dedican a hacer y a vender revistas... (y son muy buenos haciendolo) nada mas que a eso...
en base a lo personal:
yo no me hago el boludo... en absoluto...
te llame porque me preocupas...veo a un pibe que aprende como loco... con un monton de capacidad y talento pero que esta totalmente solo... que tiene una vision muy concreta de lo que lo que tiene que hacer a nivel tecnologico... pero ni la menor idea de la realidad del mercado y menos aun de lo que seria trabajar en equipo... se me ocurrio algo para que puedas participar con mas gente... pense que te habia resultado atractiva la propuesta...
es una verdadera lastima...
en lo comercial:
JuegosOnline.com factura muy pero MUY poca plata... apenas podemos vivir con lo que hacemos..
gracias a dios tenemos determinados acuerdos que nos permiten tener una interesante infraestructura como para ofrecer el Hosting al website de la ADVA, el hosting de la pagina de Sabarasa y de Malvinas 2032 o el housing y el server dedicado Argentum Online y para mostrar cualquier cosa que uds hagan a los visitantes que el sitio tiene.
Nosotros no recibimos nada a cambio.
la verdad que no entiendo que hice como para que pienses tan mal de mi..
a mi no me interesa ganar un peso con trabajo que no sea mio... simplemente se que si a uds que tienen la posibilidad (ya sea por su capacidad o por el tiempo libre que tengan) de hacer juegos quiero que les vaya bien... porque eso me acerca un poquito mas a mi.
la verdad que no entiendo nada ya...
hay alguien que me cree en la lista?
una vez mas los saludo
Andrés
PD: se vienen mas letritas rojas :)
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martin...
yo laburo desde mi casa asi que puedo manejar mis tiempos como me plazca! :)
mi icq # es: 96329810
contactame asi empezamos a organizar la reunion...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 12:24 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Hola Andrés :
Bueno, te cuento que estuve leyendo los mails con respecto a esto que se desató. Sigo sin entender algunas cosas, sin saber mucho lo que siento es que se discute mucho sobre cosas simples, esto no hace mas que retrasarnos.
Porsupuesto que me gustaría hablar con vos, yo en este momento no estoy trabajando, llegué hace 3 semanas y estoy recién armando un plan de negocios, explorar un poco el mercado de lo que quiero hacer, en definitiva, ver si puede llegar a ser potable.
Hay muchas cosas en las que tenemos que pensar y trabajar, pero ganas me sobran y calculo que a todos les pasa lo mismo, es cuestión de juntarse, organizar todo y ponerse a laburar. Como dije antes, es al pedo pelearse cuando no somos nadie, no hay nada, nisiquiera creo que saquemos mucha plata en nuestras primeras incursiones, pero si de entrada nos matamos, le veo muy poco futuro a todo.
Podemos organizar una reunión para esta semana, yo quiero tratar de plasmar mi idea en un plan, entendible así puedo comunicarlo a todos y ver si les interesaría formar parte, y ponerse a laburar. Yo personalmente después del curso en Escocia me enamoré perdidamente del Game Design, pero también puedo programar ( no soy tan bueno pero puedo ayudar ) y tengo formación como para ver temas legales, económicos y de administración, así que decime cuando tenés libre en esta semana y si no tengo problemas arreglamos un día. Bueno un abrazo.... Martín.
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:35 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Santiago,
la verdad que no te entiendo...
pero bueno... si vos crees que es tan asi...
con respecto a lo de PCJ y XPC para aclarar... son muy buena gente... pero estan en el negocio editorial... se dedican a hacer y a vender revistas... (y son muy buenos haciendolo) nada mas que a eso...
en base a lo personal:
yo no me hago el boludo... en absoluto...
te llame porque me preocupas...veo a un pibe que aprende como loco... con un monton de capacidad y talento pero que esta totalmente solo... que tiene una vision muy concreta de lo que lo que tiene que hacer a nivel tecnologico... pero ni la menor idea de la realidad del mercado y menos aun de lo que seria trabajar en equipo... se me ocurrio algo para que puedas participar con mas gente... pense que te habia resultado atractiva la propuesta...
es una verdadera lastima...
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la verdad que no entiendo que hice como para que pienses tan mal de mi..
a mi no me interesa ganar un peso con trabajo que no sea mio... simplemente se que si a uds que tienen la posibilidad (ya sea por su capacidad o por el tiempo libre que tengan) de hacer juegos quiero que les vaya bien... porque eso me acerca un poquito mas a mi.
la verdad que no entiendo nada ya...
hay alguien que me cree en la lista?
una vez mas los saludo
Andrés
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Andres, que pregunta ?
OBVIAMENTE que te creo, y creo que la mayoria lo hace. Somo personas
inteligentes y se diga lo que se diga y quien sea que lo diga cada uno tiene
su propia idea de las cosas.
Creo que cada uno tiene su punto de vista en el que todos podemos estar
de acuerdos o no, que cada uno tiene su idea de las cosas, y sus metas
particulares, pero hay otra cosa que es la realidad y que es el termometro
real de lo que pasa y de lo que somos, Entonces hagan lo mas facil y cuerdo
fijense que logr� cada uno y se van a dar cuenta lo que pueden esperar de
ahi en adelante.
Un ejemplo muy claro es el caso Santiago/Chilko, Cabrera/Otaegui, a
quienes eligirian ustedes para encarar un proyecto ?
Otra realidad que no podemos ignorar es este tema estupido que estamos
tratando, y que creo o espero que sirva para que se purifique un poco la
lista, que por otro lado es algo completamente natural y logico, y
finalmente quede la gente que tiene que quedar.
Otra cosa que extraje de la realidad, es que es IMPOSIBLE organizar un
grupo sin un lider, busquenle la vuelta que quieran, pero el primer paso es
buscar al lider, que no puede ser cualquiera, y es muy importante que sea la
persona correcta, y la persona correcta no es habitualmente el que sabe mas
sobre programacion (ojo se los dice un programador) sino el que esta en
medio de todo eso y sabe un poco de todo.
Por el tema de los proyectos supersecretos !!!, en este momento con
Fernando Notari estamos trabajando en un proyecto, que no tiene nada de
secreto pero por ahora tenemos poco del mismo, igualmente les prometo que en
uno o dos dias les voy a dar detalles del mismo.
Como siempre esta es solo mi opinio.
Y si bien no me gusta usar nombre porque parece como que uno le tira a matar
a alguien, es la unica forma de expresar lo que queria.
byalex.
[Alejandro Vairoli] -----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 00:31
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
martin...
yo laburo desde mi casa asi que puedo manejar mis tiempos como me plazca!
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Andr�s Chilkowski
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----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 12:24 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Hola Andr�s :
Bueno, te cuento que estuve leyendo los mails con
respecto a esto que se desat�. Sigo sin entender algunas cosas, sin saber
mucho lo que siento es que se discute mucho sobre cosas simples, esto no
hace mas que retrasarnos.
Porsupuesto que me gustar�a hablar con vos, yo en
este momento no estoy trabajando, llegu� hace 3 semanas y estoy reci�n
armando un plan de negocios, explorar un poco el mercado de lo que quiero
hacer, en definitiva, ver si puede llegar a ser potable.
Hay muchas cosas en las que tenemos que pensar y
trabajar, pero ganas me sobran y calculo que a todos les pasa lo mismo, es
cuesti�n de juntarse, organizar todo y ponerse a laburar. Como dije antes,
es al pedo pelearse cuando no somos nadie, no hay nada, nisiquiera creo que
saquemos mucha plata en nuestras primeras incursiones, pero si de entrada
nos matamos, le veo muy poco futuro a todo.
Podemos organizar una reuni�n para esta semana, yo
quiero tratar de plasmar mi idea en un plan, entendible as� puedo
comunicarlo a todos y ver si les interesar�a formar parte, y ponerse a
laburar. Yo personalmente despu�s del curso en Escocia me enamor�
perdidamente del Game Design, pero tambi�n puedo programar ( no soy tan
bueno pero puedo ayudar ) y tengo formaci�n como para ver temas legales,
econ�micos y de administraci�n, as� que decime cuando ten�s libre en esta
semana y si no tengo problemas arreglamos un d�a. Bueno un abrazo....
Mart�n.
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:35 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Santiago,
la verdad que no te entiendo...
pero bueno... si vos crees que es tan asi...
con respecto a lo de PCJ y XPC para aclarar... son muy buena gente...
pero estan en el negocio editorial... se dedican a hacer y a vender
revistas... (y son muy buenos haciendolo) nada mas que a eso...
en base a lo personal:
yo no me hago el boludo... en absoluto...
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de lo que seria trabajar en equipo... se me ocurrio algo para que puedas
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la verdad que no entiendo que hice como para que pienses tan mal de
mi..
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simplemente se que si a uds que tienen la posibilidad (ya sea por su
capacidad o por el tiempo libre que tengan) de hacer juegos quiero que les
vaya bien... porque eso me acerca un poquito mas a mi.
la verdad que no entiendo nada ya...
hay alguien que me cree en la lista?
una vez mas los saludo
Andr�s
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Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=] p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn soooooooooooooolooooooooo juajaujauaujaa//////// =] ----- Original Message ----- From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA > Aver... > Para Adrian Gomer.. > Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir > el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente > que integrante de la lista era Adrian Gomer... > ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que > es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM.. > > Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi > que voy a ser breve como pedo de modelo.. > > > BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! > PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA > NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA! > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA! > SNIF! SNIF! > PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA > TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!! > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA! > EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI > TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y > ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON! > > snif..snif... > listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa > un gaucho. > Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se > disculpa un argentino, bien macho. > > Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes > que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados > ..a cualquiera. > Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba > mierda... > > > MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo > hacer. > Acepto el castigo que sea impuesto. > > EL CABRERA. > > > > > --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...> > escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu > propuesta... > > simplemente es mucho laburo... :) > > > > to do list: > > > > ponernos de acuerdo :) > > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi) > > hacer el site > > organizar el evento de presentacion > > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un > > cibercafe) > > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido) > > -hacer muestra de productos en desarrollo... > > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis > > :) > > > > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas > > cosas que ser una institucion al estilo software > > legal... > > pero bueno eso evidentemente esta por verse... > > > > saludos a todos.. > > > > andres > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Fernando Mato > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM > > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA > > > > > > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de > > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de > > "arranque" como para poder decir que existe.... > > > > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba > > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al > > menos) con anterioridad as� que desconozco como se > > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la > > misma... > > Para m� (y aprovechando los contactos que > > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a > > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar > > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como > > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que > > personas deber�an ser Organizadores de la misma. > > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina > > e intentando que aquellas personas que estan > > desarrollando algo en este momento colaboren creando > > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar > > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la > > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, > > porque no me parece raro que la gente se le r�a en > > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA > > (quien no se reir�a si le hablan sobre una > > asociaci�n de desarrolladores de juegos si > > practicamente no existen juegos argentinos, y si > > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en > > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si > > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar > > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de > > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". > > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren > > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que > > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a > > alguno queriendo robar una idea... > > Espero que tomen a bien mis palabras y que al > > menos ayuden a aportar algo....... > > > > > > Fernando Mato. > > Blackway Software > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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> Ya me estoy cansando de escribir tanto, pero creo que la idea básica está: > la ADVA está viva, con sus dificultades, pero por favor, dejemonos de joder, > laburemos y tratemos de ayudarnos mutuamente, que la cosa ya está lo > suficientemente dura. Realmente, miremonos un segundo, somos unos > privilegiados, podemos hacer lo que nos gusta: tecnología, en un país que > vende trigo. Somos privilegiados, pero muchos creemos (y me incluyo), > falsamente, que somos los reyes de la pelotita, cuando, si estuviesemos > arafue seríamos los últimos del batallón. Tratemos de remar para el mismo > lado a ver si entre todos podemos formar 1 (UNO) de arafue. Me emocione, Javier...tengo el teclado en cortocircuito de tantas lagrimas...:) > Jej, a veces me imagino, que el crecimiento de los juegos en la Argentina es > exponencial, y que en estos tiempo tenemos que definir lambda. HAGAMOS QUE > SEA POSITIVO POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tarde un rato en entender esta parte, y era porque en ingenieria se usa el tau mas que el lamba para las exponenciales...:) En fin, que comentario nerd... Gabriel.
Bueno...hay dos temas diferentes...si todos los que participan en la produccion ponen capital es justo que cada uno se lleve una parte igual...pero si hay uno que pone los contactos, las maquinas y la organizacion, es logico que se lleve la mejor parte... Insisto en que pelear por esto es como pelearse por como repartimos el Loto que algun dia vamos a ganar...si don Chilko tiene sus contactos, bien ganados se los tiene y no me parece mal que los haga valer para tener una mejor posicion (por mas que a mi me han perjudicado esos contactos en mas de una oportunidad), y mientras las cosas se dejen claras desde un principio (yo pongo esto, vos pones lo otro, yo me llevo tanto y vos te llevas mucho menos), no tiene que haber problemas, y quizas sea una de las pocas chances que tengamos de hacer algo serio y organizado, que siempre es mejor que repartir de forma igual la montaña de nada que tenemos ahora :) Gabriel. On Sun, 24 Jun 2001 13:32:31 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Buena parte de la guita, que sacaria haciendo de intermediario entre un > publisher y vos (la E3 no esta cerrada a otro que no sea Chilk, lo mismo con > XtremePC, PCJuegos, etc, lo aclaro para que cierta gente no se crea > imprescindible), o 'liderando' un grupo de programadores, al que les da > computadoras y un lugar para laburar (como dijo Chilk mismo en la reunion), > y ellos laburan gratis, hasta que con suerte les dan un infimo porcentaje a > cada uno... y donde don Chilk es el 'jefe', y el que tiene todos los > 'contactos', una masa, no? eso es el ADVA... > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] > Enviado el: Domingo, 24 de Junio de 2001 05:19 p.m. > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > Realmente cuesta entender de donde se armo todo este quilombo...de > hecho, me suena a dos que se pusieron de acuerdo para hacer una joda y > ver si los demas caian... > > En caso de que no sea una joda, me parece algo sin goyete separarse en > dos organizaciones, o criticar a Chilkowski (quien les guste o no tiene > tres o mas juegos publicados, y un premio de un concurso japones) > realmente no se por que razon...alguien dijo que se quiere quedar con la > guita, no se que guita...esta clase de discusiones dejemoslas cuando > todos tengamos nuestras Ferraris, y peleemos por ver quien se queda con > un cuarto de millon que anda dando vueltas...pelear por quien se queda > con el pancho, quien con el pan, quien con la salchicha, y quien con la > Coca, creo que no va... > > Gabriel. > On Sun, 24 Jun 2001 05:36:10 -0300 > Andrés Chilkowski <chilk@...> wrote: > > > muchachos... la verdad que no se que pasa... > > yo hago todo dentro de lo que puedo para hacer que las cosas anden > bien... > > > > lamento no poder hacer mas... > > > > me extraña santiago despues de lo que hablamos que pienses que mi > objetivo no > > sea: que se puedan hacer juegos en argentina sea lo que sea... > > > > perdon que no pueda decir algo mas coherente pero me acaban de cagar a > > trompadas unos rugbyers porque un amigo piso a uno en un boliche y la > ligue > > yo :) > > > > aquellos que se alegran... disfrutenlo... > > > > Andrés Chilkowski > > COO - e-Dreams S.A > > www.juegosonline.com > > > > PD: con respecto al website de la adva... ya esta todo listo para que > empiece > > a crecer... > > Matias... ya tengo tus PWDS > > ----- Original Message ----- > > From: Andrés Chilkowski > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Saturday, June 23, 2001 5:01 PM > > Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > > > > jajaja... > > que problema hay santiago? > > > > > > Andrés Chilkowski > > COO - e-Dreams S.A > > www.juegosonline.com > > ----- Original Message ----- > > From: Santiago Germino > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Saturday, June 23, 2001 3:31 AM > > Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados? > > > > > > Quiza me arrepienta de lo que diga... pero me declaro en huelga.. no > voy > > un carajo a ningun lado si chilk se mete en el medio (Martin despues > hablamos) > > > > > > > > _> Santiago. > > -----Mensaje original----- > > De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...] > > Enviado el: Sábado, 23 de Junio de 2001 04:21 a.m. > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados? > > > > > > estoy de acuerdo... > > nosotros estamos trabajando de hace algun tiempo en un plan > concreto > > para organizarnos... > > > > todavia no estan todas las piezas... :) pero estoy totalmente de > > acuerdo con que aquellos que no estan en un grupo definido o quieran > > colaborar en algo mas ambicioso puedan llevar un proyecto hacia > adelante.. > > > > por favor martin comunicate conmigo a chilk@... asi > > empezamos a organizar... > > saludos... > > > > Andrés Chilkowski > > COO - e-Dreams S.A > > www.juegosonline.com > > ----- Original Message ----- > > From: Martin Miguel Romero > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Friday, June 22, 2001 8:34 PM > > Subject: [JuegosAR] Desocupados? > > > > > > Gente de la lista. > > Envio este mail por una iniciativa > > absolutamente propia, pero después de haber estado mucho tiempo > inscripto a > > la lista y de como todo el mundo querer sacar adelante ADVA en esta > situación > > tan jodida que vivimos y llegué a una conclución... Hay que actuar. > > Por esto es que sugiero a modo de plan > > general, que todos lo que esten en la lista o no y que en este momento > no > > estén haciendo nada ( laburando en algún desarrollo de > entretenimientos ) y > > me incluyo en esta lista, que podríamos entre todos reunirnos y ponernos > > manos a la obra. > > Tengo varias ideas ( son solo ideas, > estoy en > > la etapa de armar un plan de trabajo sólido ) que pueden llegar a > funcionar, > > pero para eso es necesario un grupo de gente que me ayude a modelar > estas > > ideas, aportar nuevos conceptos y empezar a trabajar que al fin y al > cabo es > > lo que todos queremos. > > Resumiendo, lo que estoy sugiriendo es que > > podamos reunirnos todos los "desocupados" y charlar para empezar a hacer > > cosas, se pueden formar uno o dos grupos, y siempre muchas mentes > funcionam > > mejor que una. > > Si les parece bien, se puede arreglar una > > reunión en cualquier lugar( un café, un mc donnals, donde sea ) y traer > ideas, > > pero hay que hacerlo a corto plazo. Yo no soy quien para ponerme chapa > de > > capitán, pero me comprometo a organizar una reunión. Muchas gracias y > espero > > sus respuestas. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones > del > > servicio de Yahoo!. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del > > servicio de Yahoo!. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del > > servicio de Yahoo!. > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! 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Toda mi vida us� lambda..... tau lo uso para deltas de tiempo. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 25 de Junio de 2001 11:19 a.m. Subject: Re: [JuegosAR] Capitulos Perdidos > > > Ya me estoy cansando de escribir tanto, pero creo que la idea b�sica est�: > > la ADVA est� viva, con sus dificultades, pero por favor, dejemonos de joder, > > laburemos y tratemos de ayudarnos mutuamente, que la cosa ya est� lo > > suficientemente dura. Realmente, miremonos un segundo, somos unos > > privilegiados, podemos hacer lo que nos gusta: tecnolog�a, en un pa�s que > > vende trigo. Somos privilegiados, pero muchos creemos (y me incluyo), > > falsamente, que somos los reyes de la pelotita, cuando, si estuviesemos > > arafue ser�amos los �ltimos del batall�n. Tratemos de remar para el mismo > > lado a ver si entre todos podemos formar 1 (UNO) de arafue. > > Me emocione, Javier...tengo el teclado en cortocircuito de tantas > lagrimas...:) > > > Jej, a veces me imagino, que el crecimiento de los juegos en la Argentina es > > exponencial, y que en estos tiempo tenemos que definir lambda. HAGAMOS QUE > > SEA POSITIVO POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > Tarde un rato en entender esta parte, y era porque en ingenieria se usa > el tau mas que el lamba para las exponenciales...:) En fin, que > comentario nerd... > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Gente: Acabo de llegar al laburo, no puedo creer los 47 mails que tuve que leer! En realidad, estoy bastante caliente, pero voy a tratar de enfriar un poco las cosas. Para empezar, quiero aclarar algo: NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR BASTANTE TIEMPO. Repito: NADIE, ni Conde, ni Chilko, ni Otaegui, ni Keywiz, ni NADIE hizo ni esta haciendo plata con esto. Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos con este tipo de discusiones PELOTUDAS) A lo sumo, algunos tenemos y tuvimos la suerte de vivir de esto, cosa que en la Argentina que tenemos, es un LUJO. Me chupa un huevo quien lo crea y quien no, la principal motivacion de estar en esto que tenemos es la PASION por el tema. La idea del ADVA es simple: cooperar para crecer. Cada uno tiene sus motivos para participar, pero creo que eso resume el objetivo de la asociacion. Mis motivos? - Desde que tengo memoria, me encanta hacer, jugar, leer, vender, pensar, escribir y disfrutar todo lo que tenga que ver con los juegos - Yo consegui muchas cosas a traves de esta carrera, y me gustaria que muchos otros puedan beneficiarse de eso. - Me interesa que existan juegos argentinos, equipos argentinos, mercado argentino. - Me da por las pelotas que todos tengamos que repetir los errores que yo y los demas YA cometimos, y que son tan faciles de evitar una vez que los experimentaste. - Me interesa como profesional conocer a mis pares: aprender y ense�ar. - Me interesa participar de nuevos proyectos y conocer gente con nuevas ideas que puedan apasionarme como las que yo alguna vez tuve. - Me interesa formar parte de un grupo que lleve adelante cosas que nadie puede hacer en el pais. Por ultimo (bien diferenciados, para que no sospechen los paranoicos) MIS MOTIVOS EGOISTAS: - Me interesa como experiencia y para mi curriculum formar parte de este movimiento. - Me interesa que se lleven concreten los proyectos que andan dando vueltas, asi tengo donde trabajar y como VIVIR LO MEJOR POSIBLE HACIENDO LO QUE ME GUSTA y GANAR GUITA Esta claro? En ADVA no hay un mango. En Argentina no hay un mango. NO HAY UN MANGO. Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de conocer a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo. Que vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal gusto. De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos, de tu habilidad para ser enga�ado. Nadie te va a obligar a nada, si alguna vez se te presenta una oportunidad, tendras la libertad de evaluarla y decidir que hacer. Eso si, esta claro que ADVA es SIN FINES DE LUCRO. Es mas, si fuera con fines de lucro no duraria ni un mes. No hay guita ni para alquilar algo, ni para tramites, ni para estampillas ni para viajes, ni para revistas, NADA. Es parte escencial de la idea del ADVA que sea SIN FINES DE LUCRO. Ok? Ahora, una aclaracion mas: La realidad es dura. La vida, cuando salis a la calle, necesita que uno se mueva CON FIN DE LUCRO. Por mas poetico que suene, no podriamos vivir (por lo menos en el mundo actual), sin pensar en como ganar guita para sobrevivir. Por lo tanto, NO VOY a dejar de pensar en como ganar guita con esto. Todo lo que hacemos, tiene que tener este maldito germen infectado, de lo contrario solo seriamos un pibe, en su casa, experimentado con herramientas y que pronto va a ser golpeado por la realidad, para terminar trabajando en un Mc Donals o haciendo algo que no disfruta por un sueldo que no le alcanza (disculpame por describir la realidad) Por eso, creo que TODO proyecto y oportunidad de laburar en esto, TIENE QUE SER AGRADECIDO. Si, hay que AGRADECER si surgen ofertas, ideas o proyectos que nos piensen como integrantes, que nos den TRABAJO (tan dificil de conseguir en estos dias) y encima haciendo algo que nos apasiona. Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir, que nadie conoce en profundidad y ya se descarta) pueden ser la salvacion para muchos. Puede ser la oportunidad de laburar (que no es poco), aprender (que no es poco), empezar (que no es poco) y terminar algo (que es mucho) Voy a ir mas lejos: creo que uno de los objetivos laterales del ADVA, es la de ser una "pileta" de talentos, donde los pocos delirantes que se aventuren a llevar adelante proyectos de este tipo tengan un lugar donde contactarse con LOS MEJORES. (quizas los unicos) Y no Santiago, nadie te obliga. Si no queres, rechazas las ofertas. Genera tus propios proyectos. No hagas nada, hace lo que quieras. Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de pensar que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere cagar. Si pensas asi, te vas a morir de hambre. Para terminar, estoy de acuerdo con que esto asi no esta avanzando al ritmo ideal. Un par de puntos acerca de esto: - hay muchos que critican y no hicieron un carajo para que pasen cosas mejores Santiago, por casa como andamos? Quien puso el lugar, quien llamo a la gente, quien se calento para que ciertas cosas ocurran? no rescatas nada? - Es imposible llevar adelante un proyecto sin LIDERES, sin gente que tome decisiones, anque sean consensuadas, y democraticas, ALGUIEN TIENE que definir los temas (o se pierden en la nebulosa) Eso si, lo que si tiene que ser DEMOCRATICO 100% es la eleccion de los lideres. - ES IMPOSIBLE definir ciertas cosas por email, foros, incluso telefonicamente. Por mas util que sea dejar los conocimientos por escrito, no es posible (por razones de tiempo y hasta de complejidad) siempre hacerlo asi. La asociacion no es virtual, tiene que ser real, y en cierta medida, los hechos que la construyan van a tener que ser "reales" tambien. Es cierto que ultimamente apareci poco en la lista, pero tambien es cierto que no es necesario que yo este escribiendo para participar del grupo. .Yo leo todos y cada uno de los mails, y pienso siempre en ADVA. La lista de mail NO es el ADVA La lista es una herramienta, como lo son la pagina y el ICQ de sus socios. la asociacion va mas alla de quien da un consejo en un emai, tiene que tener entidad y existencia fuera de la lista. De lo contrario, se queda corta. La lista no se puede presentar en sociedad. La lista no puede vender proyectos, hacer contactos. La lista es un ligar de comunicacion. De todas formas, me encantaria estar mas presente en la lista. El tema es que mis obligaciones diarias (facultad, laburo, etc) me quitan mucho tiempo, y lamentablemente (por esa realidad que te contaba) son mi prioridad hoy. Eso si, como viste en las reuniones, estoy dispuesto a dedicar tiempo a esto, siempre y cuando no estemos discutiendo de programacion (cosa a la que no puedo aportar mucho) Cuando eso ocurre, me mantengo al margen, esperando mi oportunidad para aportar lo que se y aprender lo que no se) Bueno, esto ya se hizo bastante largo. Les pido disculpas a los que tuvieron que leer un mensaje tan largo, pero me parece que vale la pena dejar ciertas cosas claras antes de avanzar. Propongo hacer una ultima reunion, en donde quieran, para definir si se sigue con esto y como. Desde ya, les adelanto: me interesa que ADVA exista, crezca y sea fuerte. Un abrazo a todos Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: adrian gomer [mailto:mailto@...] Enviado el: Monday, June 25, 2001 9:37 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=] p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn soooooooooooooolooooooooo juajaujauaujaa//////// =] ----- Original Message ----- From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA > Aver... > Para Adrian Gomer.. > Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir > el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente > que integrante de la lista era Adrian Gomer... > ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que > es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM.. > > Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi > que voy a ser breve como pedo de modelo.. > > > BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! > PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA > NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA! > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA! > SNIF! SNIF! > PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA > TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!! > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA! > EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI > TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y > ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON! > > snif..snif... > listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa > un gaucho. > Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se > disculpa un argentino, bien macho. > > Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes > que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados > ..a cualquiera. > Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba > mierda... > > > MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo > hacer. > Acepto el castigo que sea impuesto. > > EL CABRERA. > > > > > --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...> > escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu > propuesta... > > simplemente es mucho laburo... :) > > > > to do list: > > > > ponernos de acuerdo :) > > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi) > > hacer el site > > organizar el evento de presentacion > > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un > > cibercafe) > > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido) > > -hacer muestra de productos en desarrollo... > > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis > > :) > > > > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas > > cosas que ser una institucion al estilo software > > legal... > > pero bueno eso evidentemente esta por verse... > > > > saludos a todos.. > > > > andres > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Fernando Mato > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM > > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA > > > > > > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de > > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de > > "arranque" como para poder decir que existe.... > > > > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba > > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al > > menos) con anterioridad as� que desconozco como se > > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la > > misma... > > Para m� (y aprovechando los contactos que > > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a > > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar > > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como > > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que > > personas deber�an ser Organizadores de la misma. > > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina > > e intentando que aquellas personas que estan > > desarrollando algo en este momento colaboren creando > > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar > > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la > > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, > > porque no me parece raro que la gente se le r�a en > > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA > > (quien no se reir�a si le hablan sobre una > > asociaci�n de desarrolladores de juegos si > > practicamente no existen juegos argentinos, y si > > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en > > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si > > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar > > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de > > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". > > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren > > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que > > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a > > alguno queriendo robar una idea... > > Espero que tomen a bien mis palabras y que al > > menos ayuden a aportar algo....... > > > > > > Fernando Mato. > > Blackway Software > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > > > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Un ejemplo muy claro es el caso Santiago/Chilko, Cabrera/Otaegui, a quienes
Bue, esto que escribio Alejandro es un poco, perdoname si lo digo asi, boludo. Sin mala intencion eh? aveces yo tambien pongo cada ganzada..
Si cualquiera de esta lista, es recibido en las filas de otaegui, estaria orgulloso diria yo.. se pondria todos humedos y se miarian encima.
Otros no, otros quieren sacar un proyecto solos, para tener en la frente, por lo menos lo creo asi, que sacaron algo sin pedirle ayuda a ningun grande de el game argento, y que lo hicieron en un grupito solos. Y que quieren vivir toda la vida de hacer games, y les encanta. Y les ponen huevo, y la tienen grande y huesuda.
Algunos son los blackways, otros son los Cabreras, otros los Germinos, otros se veran mas tarde.
Pero de ninguna manera, yo me pondria al lado de otaegui, porque se lo que va a pasar.
No se van a venir conmigo, se van a ir con otaegui, y me parece perfecto.
La gente que anda conmigo, es muy exclusiva..., no soy para cualquiera nero..ejjeje.
Ojo, no digo que cualquiera anda con otaegui. A mi me parece fenomeno, como una vez dijo el kid, que halla sacado un game en musimundo. Felicitaciones otaegui, hiciste lo que cualquiera de aca quiere guachin.
Lo que es el malvinas, pasa por otro lado, a mi no me gusta a muchos si. Punto, soy uno, no todos. Mi opinion vale tanto como una zapatilla de 2 peso en la ganga de once.
Ahora, yo nunca puse en la lista
QUIERO HACER UN GAME, YAAAAAA, NECESITO GENTE, QUIEN VIENE? QUIEN VIENE????
porque se, que nadie me va a dar bola.
Por ahi, contacte a un par, diciendole que queria un programador y me mandaron al sobre porque ya tienen cosas echa y las estan laburando. No de mala onda.
Pero muchos aca me dirian..
jJAjajaja, para que queres que valla con vos cabrera, si sos un chiste!
no sacaste ningun juego, no sabemos ni que haces, tu hermano, me chupa un huevo, no se como dibuja, ni me interesa, vos, no programas, que haces? game design? ajaJJajaa aprende a escribir primero, gordo pelotudo, cabeza de huevo, cara de chimpance, oloroso de mierda.
anda...apestoso.
Eso me dirian a mi..ven?
por eso, no me pongo nunca al lado de los "grandes" como otaegui, chilko y etc..grandes en cuestion de que tienen cosas echas.
Pero me pongo al lado de los Blackways (TOTO, PERDON!) , proque? no tendre nada echo,bah, tengo algo echo... PERO LE PUSE HUEVO Y AMOR CARAJO.
por eso, me puedo poner al lado.
Solo por eso, sirvo.
Porque los tengo puesto, grandes, peludos y bien hermosos. Soy macho. (Buaaa, toto, perdon!)
Soy ironico, si... pero soy buen tipo. Nunca jodo a nadie, y NUNCA CAGO A NADIE...
Pero que les puedo decir, que los blackways no dirian de mi..
Mato seguramente hablara mal, porque me tiene bronca..., y porque se me tiro un lanze y a mi no me gustan los pibes.. por eso. No lo queria decir, pero bue.. te queme negro..sorry.
(esto es ironia maricones, lean, aprendan y anoten, doy catedra carajo)
Asi que ya saben..., no me pongo con los grandes.
Porque me siento,mas grande.
cada uno, se debe sentir mas grande. No importa si vendiste 30 games o 1 game.. o si no vendiste un carajo. Lo que importa, es que hiciste algo, y le pusiste huevo, y te cagaste de risa haciendolo. Y la gente con la que laburas, confia en vos, y se toman un tiempo para tomarse un cafe con vos cuando tas mal.
Eso importa.
(miiiiiiiierda, como dibague...)
Les gusta? bien, si no, tambien.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 5:28 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desocupados?
Andres, que pregunta ?
OBVIAMENTE que te creo, y creo que la mayoria lo hace. Somo personas inteligentes y se diga lo que se diga y quien sea que lo diga cada uno tiene su propia idea de las cosas.
Creo que cada uno tiene su punto de vista en el que todos podemos estar de acuerdos o no, que cada uno tiene su idea de las cosas, y sus metas particulares, pero hay otra cosa que es la realidad y que es el termometro real de lo que pasa y de lo que somos, Entonces hagan lo mas facil y cuerdo fijense que logró cada uno y se van a dar cuenta lo que pueden esperar de ahi en adelante.
Un ejemplo muy claro es el caso Santiago/Chilko, Cabrera/Otaegui, a quienes eligirian ustedes para encarar un proyecto ?
Otra realidad que no podemos ignorar es este tema estupido que estamos tratando, y que creo o espero que sirva para que se purifique un poco la lista, que por otro lado es algo completamente natural y logico, y finalmente quede la gente que tiene que quedar.
Otra cosa que extraje de la realidad, es que es IMPOSIBLE organizar un grupo sin un lider, busquenle la vuelta que quieran, pero el primer paso es buscar al lider, que no puede ser cualquiera, y es muy importante que sea la persona correcta, y la persona correcta no es habitualmente el que sabe mas sobre programacion (ojo se los dice un programador) sino el que esta en medio de todo eso y sabe un poco de todo.
Por el tema de los proyectos supersecretos !!!, en este momento con Fernando Notari estamos trabajando en un proyecto, que no tiene nada de secreto pero por ahora tenemos poco del mismo, igualmente les prometo que en uno o dos dias les voy a dar detalles del mismo.
Como siempre esta es solo mi opinio.
Y si bien no me gusta usar nombre porque parece como que uno le tira a matar a alguien, es la unica forma de expresar lo que queria.
byalex.
[Alejandro Vairoli] -----Mensaje original-----
De: Andrés Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 00:31
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desocupados?
martin...
yo laburo desde mi casa asi que puedo manejar mis tiempos como me plazca! :)
mi icq # es: 96329810
contactame asi empezamos a organizar la reunion...
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 12:24 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Hola Andrés :
Bueno, te cuento que estuve leyendo los mails con respecto a esto que se desató. Sigo sin entender algunas cosas, sin saber mucho lo que siento es que se discute mucho sobre cosas simples, esto no hace mas que retrasarnos.
Porsupuesto que me gustaría hablar con vos, yo en este momento no estoy trabajando, llegué hace 3 semanas y estoy recién armando un plan de negocios, explorar un poco el mercado de lo que quiero hacer, en definitiva, ver si puede llegar a ser potable.
Hay muchas cosas en las que tenemos que pensar y trabajar, pero ganas me sobran y calculo que a todos les pasa lo mismo, es cuestión de juntarse, organizar todo y ponerse a laburar. Como dije antes, es al pedo pelearse cuando no somos nadie, no hay nada, nisiquiera creo que saquemos mucha plata en nuestras primeras incursiones, pero si de entrada nos matamos, le veo muy poco futuro a todo.
Podemos organizar una reunión para esta semana, yo quiero tratar de plasmar mi idea en un plan, entendible así puedo comunicarlo a todos y ver si les interesaría formar parte, y ponerse a laburar. Yo personalmente después del curso en Escocia me enamoré perdidamente del Game Design, pero también puedo programar ( no soy tan bueno pero puedo ayudar ) y tengo formación como para ver temas legales, económicos y de administración, así que decime cuando tenés libre en esta semana y si no tengo problemas arreglamos un día. Bueno un abrazo.... Martín.
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 24, 2001 8:35 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Desocupados?
Santiago,
la verdad que no te entiendo...
pero bueno... si vos crees que es tan asi...
con respecto a lo de PCJ y XPC para aclarar... son muy buena gente... pero estan en el negocio editorial... se dedican a hacer y a vender revistas... (y son muy buenos haciendolo) nada mas que a eso...
en base a lo personal:
yo no me hago el boludo... en absoluto...
te llame porque me preocupas...veo a un pibe que aprende como loco... con un monton de capacidad y talento pero que esta totalmente solo... que tiene una vision muy concreta de lo que lo que tiene que hacer a nivel tecnologico... pero ni la menor idea de la realidad del mercado y menos aun de lo que seria trabajar en equipo... se me ocurrio algo para que puedas participar con mas gente... pense que te habia resultado atractiva la propuesta...
es una verdadera lastima...
en lo comercial:
JuegosOnline.com factura muy pero MUY poca plata... apenas podemos vivir con lo que hacemos..
gracias a dios tenemos determinados acuerdos que nos permiten tener una interesante infraestructura como para ofrecer el Hosting al website de la ADVA, el hosting de la pagina de Sabarasa y de Malvinas 2032 o el housing y el server dedicado Argentum Online y para mostrar cualquier cosa que uds hagan a los visitantes que el sitio tiene.
Nosotros no recibimos nada a cambio.
la verdad que no entiendo que hice como para que pienses tan mal de mi..
a mi no me interesa ganar un peso con trabajo que no sea mio... simplemente se que si a uds que tienen la posibilidad (ya sea por su capacidad o por el tiempo libre que tengan) de hacer juegos quiero que les vaya bien... porque eso me acerca un poquito mas a mi.
la verdad que no entiendo nada ya...
hay alguien que me cree en la lista?
una vez mas los saludo
Andrés
PD: se vienen mas letritas rojas :)
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.....ta solo toto? NOOOOOoooooooooo......pero bue, si ese es mi castigo, me comprometi a aceptarlo. Informo a la adva, que para el toto, me bajo lo lompas. Que me reviente lo catapline. Javier Cabrera 0610-HOT-CABRERA ----- Original Message ----- From: "adrian gomer" <mailto@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, June 25, 2001 9:36 AM Subject: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA > Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=] > > p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn > soooooooooooooolooooooooo > > juajaujauaujaa//////// =] > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM > Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA > > > > Aver... > > Para Adrian Gomer.. > > Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir > > el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente > > que integrante de la lista era Adrian Gomer... > > ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que > > es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM.. > > > > Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi > > que voy a ser breve como pedo de modelo.. > > > > > > BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! > > PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA > > NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA! > > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA! > > SNIF! SNIF! > > PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA > > TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! > > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!! > > BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA! > > EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI > > TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y > > ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON! > > > > snif..snif... > > listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa > > un gaucho. > > Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se > > disculpa un argentino, bien macho. > > > > Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes > > que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados > > ..a cualquiera. > > Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba > > mierda... > > > > > > MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo > > hacer. > > Acepto el castigo que sea impuesto. > > > > EL CABRERA. > > > > > > > > > > --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...> > > escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu > > propuesta... > > > simplemente es mucho laburo... :) > > > > > > to do list: > > > > > > ponernos de acuerdo :) > > > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi) > > > hacer el site > > > organizar el evento de presentacion > > > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un > > > cibercafe) > > > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido) > > > -hacer muestra de productos en desarrollo... > > > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis > > > :) > > > > > > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas > > > cosas que ser una institucion al estilo software > > > legal... > > > pero bueno eso evidentemente esta por verse... > > > > > > saludos a todos.. > > > > > > andres > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Fernando Mato > > > To: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM > > > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA > > > > > > > > > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de > > > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de > > > "arranque" como para poder decir que existe.... > > > > > > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba > > > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al > > > menos) con anterioridad as� que desconozco como se > > > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la > > > misma... > > > Para m� (y aprovechando los contactos que > > > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a > > > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar > > > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como > > > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que > > > personas deber�an ser Organizadores de la misma. > > > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina > > > e intentando que aquellas personas que estan > > > desarrollando algo en este momento colaboren creando > > > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar > > > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la > > > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando, > > > porque no me parece raro que la gente se le r�a en > > > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA > > > (quien no se reir�a si le hablan sobre una > > > asociaci�n de desarrolladores de juegos si > > > practicamente no existen juegos argentinos, y si > > > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en > > > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si > > > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar > > > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de > > > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad". > > > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren > > > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que > > > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a > > > alguno queriendo robar una idea... > > > Espero que tomen a bien mis palabras y que al > > > menos ayuden a aportar algo....... > > > > > > > > > Fernando Mato. > > > Blackway Software > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Hello Juan, Sunday, June 24, 2001, 3:27:42 PM, you wrote: JL> Perdonenme, pero tengo un par de puntos a remarcar. Creo que lo mas importante JL> de esta lista es que nos pudimos conocer los unos a los otros. Tal cual. Por lo menos a m�, me sirvi� para conocer gente, o para saber como piensa la gente que ya conoc�a. JL> Si hay algo que realmente me gustaria es que la gente muestre mas material de lo que esta JL> haciendo. Pareciera que todos estan en proyectos supersecretos. Que les molesta JL> compartir algo con los demas? no creo que nadie vaya a compiar una idea o algo asi. Me parece que justamente ESE es el tema. Yo personalmente no quiero mostrar nada de lo que estoy haciendo por dos razones: porque todav�a no tengo algo "terminado" que de una idea de lo que estamos haciendo, y porque desgraciadamente este pa�s est� lleno de gente que prefiere copiar ideas o "hacer algo como esto o lo otro", antes que sentarse a pensar alguno nuevo. Desgraciadamente el "afano" de ideas ya lo sufr� bastante, y esta experiencia me llev� a no volver a cometer esos errores. No quiero decir con esto que en la lista hayan "ladrones de ideas", ni tampoco quiero decir que tengo algo "nuevo que nadie vio en su puta vida". Es simplemente que antes de mostrar algo, prefiero tenerlo bien encaminado. Por ahora me centro en trabajar para mejorar el juego cada d�a, y ya habr� tiempo para mostrar y pedir opiniones. Todo a su tiempo. JL> Por favor.. dejense de pendejadas. Es patetico ver cosas asi en una lista de desarrolladores de aca. JL> Y me parece lamentable que por cosas asi quieran cortar relaciones :( Idem. D�jense de joder. No se peleen, muchachas :) -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
si no hay drama
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, June 20, 2001 21:25
Subject: Re: [JuegosAR] GBA y la Dimensión Desconocida
Genial........ si algún día tengo algo medianamente razonable, te puedo pasar el .bin a ver si funciona?
Che, te armaste un memory manager para administrar los 256k?
----- Original Message -----
From: Keywiz
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 20 de Junio de 2001 03:31 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] GBA y la Dimensión Desconocida
la verdad que ni idea de eso no le di mucha bola a los modos lineales, estoy armando un editor
para que me maneje los tiles y los bg para pasar el dark rage, en unos dias creo que
me tiene que llegar el gba y el linker para empesar a probar
keywiz
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, June 17, 2001 20:50
Subject: [JuegosAR] GBA y la Dimensión Desconocida
Hay algo que me rompe la croqueta del gba:
En modo 4, tenés dos LFBs: uno en 0x0600000 y el otro en 0x0600a000....
Ahora bien, si le seteo que se banque Sprites, éstos se sitúan en 0x06010000.......
Entre el primer y segundo lfb, no hay problema, hay 40960 bytes, pero entre el segundo lfb y los sprites, hay menos que lo necesario!!!!!! pero anda igual...... yo pongo los sprites allá y andan y el lfb sigue respondiendo bien!
Esto es La Dimensión Desconocida!
Tenés idea Keywiz sobre qué es lo que pasa o alguna explicación racional, Scully?
Saludos,
Javier
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Creo que tendrian, que dejar de peliar y empezar a organizarse y olvidarse de los problemas que existieron y ver los errores que se cometieron entre todos, ya que todos hemos cometidos errores, me incluyo, que perjudican a la "asociacion". Creo que habria que darle un caracter mas bien de organizacion sin fines de lucro algo asi como una fundacion y registrarla para que no haya mas dudas sobre su funcionalidad. E incluso tendrian que pensar que para que funcione como fundacion y/o sindicato habria que hablarlo mas personalmente, ver las posibilidades con las que se cuenta. Y bien ver temas de licencias lo cual esta muy poco legislado, creo que la mejor manera es poner en claro este asunto. No creo que sean 2 o 3 quienes tomen la decesicion sobre los demas y creo que hay muchas mas personas actualmente con muy buenas ideas, e incluso para quienes crean que es un desaforado "Javier Cabrera" tiene buenas ideas y hay mas personas como el que hay que escucharlas y no centrarnos en "no se hace nada", tal ves las cosas vallan lentas, al igual que en el estado, tal ves solo sea necesario tomar un tiempo para despues lograr un objetivo. Saludos, Emanuel
Santiago me descubriste!!!!!
ahora: como no me queda otra que matarte voy a contarte mi malefico plan como lo haria cualquier supervillano que se precie...
primero voy a tomar control del mundo de Argentum... el primer proyecto que decidi beneficiar para catapultar mi dominacion del desarrollo de los videojuegos en la argentina.
con el proximo patch los mares de Argentum Online se transformaran en oceanos de sangre (le voy a cambiar el gama a unos BMPs y listo) luego se pasara a llamar Chilkum Online...
basandome en el exito de mi primer paso en mi Master Plan... voy a convencer a mi gran amigo y colega supervillano: Bill Gates para que me acompañe en la Fase 2!
Guille vendra a la Argentina y con unos miseros dolares (y la presion que nos caracteriza a ambos) compraremos una por una a todas las empresas y proyectos que tienen relacion con la ADVA!
de esa manera y una ves que uds esten todos en la calle me autodenominare Rey Universal de la ADVA... a partir de ese momento todos deberan llamarme Imperator Chilkus .
Con todo el poder que habre obtenido al momento podre concretar mi obra maestra del mal!!!!
OBLIGAR A LATIGAZOS A JAVIER OTAEGUI A HACER UNA VERSION DEL MALVINAS 2032 DONDE SOLO SE PUEDA JUGAR CON LOS INGLESES!!!
es una suerte que me hayan descubierto... me moria por contarles estas cosas!
un saludo a todos :)
Andrés "ADVA Imperator" Chilkowski
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Calma enfurecida
> Para empezar, quiero aclarar algo:
> NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR BASTANTE
> TIEMPO.
Y la poca que puede haber se la piensan llevar ustedes, me parece perfecto pero no se escondan detras de algo llamado ADVA, porque mucha gente (yo no, quedate tranquilo) puede confundir sus intenciones, laburar gratis por una causa justa y despues resulta que se dan cuenta que su trabajo lo cobra otro, por poner lugar y un par de contactos. No hubiera hecho (y tampoco hubiera habido) tanto quilombo si las cosas estuvieran claran desde un principio.
> Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos con
> este tipo de discusiones PELOTUDAS)
No soy yo el que tarda 1 AÑO para subir UNA PUTA PAGINA DEL ADVA, o un ftp.
> Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de conocer
> a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo. Que
> vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal gusto.
> De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos, de tu
> habilidad para ser engañado.
Fue al reves, yo al principio confiaba en ustedes, pero con el tiempo y al ver su actitud con los demas, me fui convenciendo que lo unico que quieren es usar al ADVA (programadores, artistas, musicos, etc) para ganar plata de arriba y solamente aportando 2 o 3 contactos putos que en realidad si tenes un buen producto casi vienen solos. Resulta que como 'lideres' de esta organizacion el ADVA no funciona, y menos si encima la usan nada mas que para su pripio beneficio.
Vos por un lado decis que queres que los demas terminen un proyecto, asi tambien te va bien a vos, pero esto claro si VOS FORMAS PARTE de ese proyecto. Ya te dije, el adva esta en la nada hace mucho tiempo, y ustedes solamente aparecen cuando les conviene.
> Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir, que
> nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
> pueden ser la salvacion para muchos.
Con la incubadora los unicos que se salvan son ustedes dos (vos y chilk). No me extraña entonces que desde su posicion actual en el ADVA traten de hacer lo posible para que esto suceda. En realidad no me jode, pero me molesta que siendo los organizadores del ADVA:
1: Usen esta organizacion para hacer sus propios negocios, y ser los unicos beneficiados.
2: El ADVA existe para ustedes solamente cuando buscan gente para un proyecto (o buscan un proyecto del cual puedan beneficiarse), y cuando lo consiguen desaparecen.
3: Pretenden participar de todo intento de organizacion o planificacion de un proyecto (pero claro, otra vez nada mas que cuando les conviene o pueden sacar algo a cambio).
Creo que esta actitud no corresponde a dos personas importantes para la organizacion del ADVA, siendo esta una asociacion como vos decis SIN FINES DE LUCRO, si lo que hacen ustedes no es intentar lucrar con las buenas intenciones y ganas de laburar de la gente, no se que significa una asociacion sin fines de lucro.
> Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de pensar
> que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere cagar. Si
> pensas asi, te vas a morir de hambre.
No les quito las oportunidades, les estoy advirtiendo de algo que por ahi no se enteraron (o por ahi si y yo estoy equivocado, quien sabe). Al final cada uno va a hacer lo que quiera, pero es bueno que esto se hable para que lo sepan. No estoy en contra del ADVA ni en contra de ustedes, estoy en contra de lo que USTEDES ESTAN HACIENDO CON EL ADVA.
Espero que haya quedado clara mi posicion al respecto.. era lo unico que queria lograr con esto. Ustedes (y toda la gente del ADVA) por supuesto van a hacer lo que quieran. Pero solamente espero que lo que hagan realmente sirva para ayudarnos todos, y no para que unos pocos se queden con el esfuerzo del resto.
Ese es mi objetivo, si les gusta bien, y sino se van todos a la mierda.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 05:08 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Calma enfurecida
Gente:
Acabo de llegar al laburo, no puedo creer los 47 mails que tuve que leer!
En realidad, estoy bastante caliente, pero voy a tratar de enfriar un poco
las cosas.
Para empezar, quiero aclarar algo:
NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR BASTANTE
TIEMPO.
Repito: NADIE, ni Conde, ni Chilko, ni Otaegui, ni Keywiz, ni NADIE hizo ni
esta haciendo plata con esto.
Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos con
este tipo de discusiones PELOTUDAS)
A lo sumo, algunos tenemos y tuvimos la suerte de vivir de esto, cosa que en
la Argentina que tenemos, es un LUJO.
Me chupa un huevo quien lo crea y quien no, la principal motivacion de estar
en esto que tenemos es la PASION por el tema.
La idea del ADVA es simple: cooperar para crecer.
Cada uno tiene sus motivos para participar, pero creo que eso resume el
objetivo de la asociacion.
Mis motivos?
- Desde que tengo memoria, me encanta hacer, jugar, leer, vender, pensar,
escribir y disfrutar todo lo que tenga que ver con los juegos
- Yo consegui muchas cosas a traves de esta carrera, y me gustaria que
muchos otros puedan beneficiarse de eso.
- Me interesa que existan juegos argentinos, equipos argentinos, mercado
argentino.
- Me da por las pelotas que todos tengamos que repetir los errores que yo y
los demas YA cometimos, y que son tan faciles de evitar una vez que los
experimentaste.
- Me interesa como profesional conocer a mis pares: aprender y enseñar.
- Me interesa participar de nuevos proyectos y conocer gente con nuevas
ideas que puedan apasionarme como las que yo alguna vez tuve.
- Me interesa formar parte de un grupo que lleve adelante cosas que nadie
puede hacer en el pais.
Por ultimo (bien diferenciados, para que no sospechen los paranoicos) MIS
MOTIVOS EGOISTAS:
- Me interesa como experiencia y para mi curriculum formar parte de este
movimiento.
- Me interesa que se lleven concreten los proyectos que andan dando vueltas,
asi tengo donde trabajar y como VIVIR LO MEJOR POSIBLE HACIENDO LO QUE ME
GUSTA y GANAR GUITA
Esta claro?
En ADVA no hay un mango.
En Argentina no hay un mango.
NO HAY UN MANGO.
Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de conocer
a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo. Que
vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal gusto.
De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos, de tu
habilidad para ser engañado.
Nadie te va a obligar a nada, si alguna vez se te presenta una oportunidad,
tendras la libertad de evaluarla y decidir que hacer.
Eso si, esta claro que ADVA es SIN FINES DE LUCRO.
Es mas, si fuera con fines de lucro no duraria ni un mes.
No hay guita ni para alquilar algo, ni para tramites, ni para estampillas ni
para viajes, ni para revistas, NADA.
Es parte escencial de la idea del ADVA que sea SIN FINES DE LUCRO.
Ok?
Ahora, una aclaracion mas:
La realidad es dura. La vida, cuando salis a la calle, necesita que uno se
mueva CON FIN DE LUCRO.
Por mas poetico que suene, no podriamos vivir (por lo menos en el mundo
actual), sin pensar en como ganar guita para sobrevivir.
Por lo tanto, NO VOY a dejar de pensar en como ganar guita con esto.
Todo lo que hacemos, tiene que tener este maldito germen infectado, de lo
contrario solo seriamos un pibe, en su casa, experimentado con herramientas
y que pronto va a ser golpeado por la realidad, para terminar trabajando en
un Mc Donals o haciendo algo que no disfruta por un sueldo que no le alcanza
(disculpame por describir la realidad)
Por eso, creo que TODO proyecto y oportunidad de laburar en esto, TIENE QUE
SER AGRADECIDO.
Si, hay que AGRADECER si surgen ofertas, ideas o proyectos que nos piensen
como integrantes, que nos den TRABAJO (tan dificil de conseguir en estos
dias) y encima haciendo algo que nos apasiona.
Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir, que
nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
pueden ser la salvacion para muchos. Puede ser la oportunidad de laburar
(que no es poco), aprender (que no es poco), empezar (que no es poco) y
terminar algo (que es mucho)
Voy a ir mas lejos: creo que uno de los objetivos laterales del ADVA, es la
de ser una "pileta" de talentos, donde los pocos delirantes que se aventuren
a llevar adelante proyectos de este tipo tengan un lugar donde contactarse
con LOS MEJORES. (quizas los unicos)
Y no Santiago, nadie te obliga. Si no queres, rechazas las ofertas. Genera
tus propios proyectos.
No hagas nada, hace lo que quieras.
Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de pensar
que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere cagar. Si
pensas asi, te vas a morir de hambre.
Para terminar, estoy de acuerdo con que esto asi no esta avanzando al ritmo
ideal.
Un par de puntos acerca de esto:
- hay muchos que critican y no hicieron un carajo para que pasen cosas
mejores
Santiago, por casa como andamos? Quien puso el lugar, quien llamo a la
gente, quien se calento para que ciertas cosas ocurran? no rescatas nada?
- Es imposible llevar adelante un proyecto sin LIDERES, sin gente que tome
decisiones, anque sean consensuadas, y democraticas, ALGUIEN TIENE que
definir los temas (o se pierden en la nebulosa)
Eso si, lo que si tiene que ser DEMOCRATICO 100% es la eleccion de los
lideres.
- ES IMPOSIBLE definir ciertas cosas por email, foros, incluso
telefonicamente.
Por mas util que sea dejar los conocimientos por escrito, no es posible (por
razones de tiempo y hasta de complejidad) siempre hacerlo asi.
La asociacion no es virtual, tiene que ser real, y en cierta medida, los
hechos que la construyan van a tener que ser "reales" tambien.
Es cierto que ultimamente apareci poco en la lista, pero tambien es cierto
que no es necesario que yo este escribiendo para participar del grupo. .Yo
leo todos y cada uno de los mails, y pienso siempre en ADVA.
La lista de mail NO es el ADVA
La lista es una herramienta, como lo son la pagina y el ICQ de sus socios.
la asociacion va mas alla de quien da un consejo en un emai, tiene que tener
entidad y existencia fuera de la lista.
De lo contrario, se queda corta. La lista no se puede presentar en sociedad.
La lista no puede vender proyectos, hacer contactos. La lista es un ligar de
comunicacion.
De todas formas, me encantaria estar mas presente en la lista.
El tema es que mis obligaciones diarias (facultad, laburo, etc) me quitan
mucho tiempo, y lamentablemente (por esa realidad que te contaba) son mi
prioridad hoy.
Eso si, como viste en las reuniones, estoy dispuesto a dedicar tiempo a
esto, siempre y cuando no estemos discutiendo de programacion (cosa a la que
no puedo aportar mucho) Cuando eso ocurre, me mantengo al margen, esperando
mi oportunidad para aportar lo que se y aprender lo que no se)
Bueno, esto ya se hizo bastante largo.
Les pido disculpas a los que tuvieron que leer un mensaje tan largo, pero me
parece que vale la pena dejar ciertas cosas claras antes de avanzar.
Propongo hacer una ultima reunion, en donde quieran, para definir si se
sigue con esto y como.
Desde ya, les adelanto: me interesa que ADVA exista, crezca y sea fuerte.
Un abrazo a todos
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: adrian gomer [mailto:mailto@...]
Enviado el: Monday, June 25, 2001 9:37 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA
Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=]
p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn
soooooooooooooolooooooooo
juajaujauaujaa//////// =]
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera <email_cabrera@...m.ar>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA
> Aver...
> Para Adrian Gomer..
> Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir
> el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente
> que integrante de la lista era Adrian Gomer...
> ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que
> es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM..
>
> Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi
> que voy a ser breve como pedo de modelo..
>
>
> BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
> NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA!
> SNIF! SNIF!
> PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA
> TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA!
> EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI
> TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y
> ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON!
>
> snif..snif...
> listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa
> un gaucho.
> Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se
> disculpa un argentino, bien macho.
>
> Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes
> que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados
> ..a cualquiera.
> Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba
> mierda...
>
>
> MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo
> hacer.
> Acepto el castigo que sea impuesto.
>
> EL CABRERA.
>
>
>
>
> --- Andrés_Chilkowski <chilk@...>
> escribió: > fernando... estoy de acuerdo con tu
> propuesta...
> > simplemente es mucho laburo... :)
> >
> > to do list:
> >
> > ponernos de acuerdo :)
> > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi)
> > hacer el site
> > organizar el evento de presentacion
> > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un
> > cibercafe)
> > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido)
> > -hacer muestra de productos en desarrollo...
> > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis
> > :)
> >
> > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas
> > cosas que ser una institucion al estilo software
> > legal...
> > pero bueno eso evidentemente esta por verse...
> >
> > saludos a todos..
> >
> > andres
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Fernando Mato
> > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
> > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
> >
> >
> > Creo que ADVA todavía está en una etapa de
> > creación, para mí hay que hacer "un par de cosas" de
> > "arranque" como para poder decir que existe....
> >
> > Cuando entré a la lista la ADVA ya estaba
> > creada y habían tenido un par de reuniones (o una al
> > menos) con anterioridad así que desconozco como se
> > formó y a quienes se le avisó de la creación de la
> > misma...
> > Para mí (y aprovechando los contactos que
> > pueden tener tanto Andrés como Zuccarino) sería
> > conveniente juntarnos en algún momento a charlar
> > sobre "una presentación en sociedad" de la ADVA como
> > así también realizar una votación para indicar que
> > personas deberían ser Organizadores de la misma.
> > Podríamos empezar poniendo "al aire" la página
> > e intentando que aquellas personas que estan
> > desarrollando algo en este momento colaboren creando
> > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar
> > en el momento de la "presentación oficial" de la
> > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando,
> > porque no me parece raro que la gente se le ría en
> > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA
> > (quien no se reiría si le hablan sobre una
> > asociación de desarrolladores de juegos si
> > practicamente no existen juegos argentinos, y si
> > visitas la página web encontrás un cartel de "en
> > construcción" ??? ). Es por eso que creo que si
> > realizas una presentación y en ella podés mostrar
> > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de
> > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad".
> > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren
> > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que
> > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a
> > alguno queriendo robar una idea...
> > Espero que tomen a bien mis palabras y que al
> > menos ayuden a aportar algo.......
> >
> >
> > Fernando Mato.
> > Blackway Software
> >
> >
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Despues de observar lo que, utilizando mi experiencia en anios de BBSing, predecia como inevitable (las discusiones politicas & surgimiento de enemistades), quiero sumarme al quilombo. Creo que la famosa idea de la 'incubadora' que anda dando vueltas, se tiene que tomar como un proyecto personal de chilk. Definitivamente **NO** como una extension de Adva. El que se quiera sumar a ese proyecto, lo hace por su cuenta, y el que lo haga obviamente tendra que dejar en claro con el desde el principio los temas de organizacion, reparto de una hipotetica guita, etc, pero ese ya es un tema interno del "equipo 'incubadora-de-chilk'". No lo veo como una mala idea, es mas, creo que a la gente que anda suelta, no esta haciendo nada, y joinee, le puede ser muy util, siempre y cuando el equipo mantenga un igual reparto de las ganancias, etc, pero como dije antes, ya es un tema interno de "ellos", y no tiene que tener nada que ver con Adva. Bueno, luego de esto, no veo nada de malo en que se 'use' a Adva como un semillero / lugar donde buscar gente para formar equipos. Ahora bien, lo que tiene que tener en claro la gente que tiene un perfil business-oriented, es que ayudar a otro miembro de adva, no es ser intermediario entre el y los publishers, sino darle un par de consejos acerca de como presentar su juego, y las direcciones de mail de los mismos (Creo que esta un poco over-estimado el tema de 'tener contactos', sobre todo (como dice santiago) si tenes un juego de calidad en la mano). Supongamos que tengo un juego terminado, y de excelente calidad, puedo seguir estos dos caminos para publicarlos: 1- Preguntar mails, telefonos, etc, de publishers en la lista (lo mejor seria que adva llevase una lista permanente con estos). Si me quiero mandar por mi cuenta, pido que me den consejos en la lista, etc y me mando yo, si es que tengo confianza en que voy a poder llevar la negociacion adelante. 2- Si personalmente, creo que es mejor dejar todo el tema de la negociacion en manos de alguien que tenga mas experiencia (ej, chilk), arreglo con el un porcentaje de guita, y listo. Creo que nadie tiene muy claro que es adva (y si vale la pena :), no hay una 'lista de objetivos' formada todavia. No se si chilk (corregime si no es asi) piensa que tendria que ser algo tipo, un frente comun con el cual encarar las negociaciones con publishers etc, tener un equipo de "negociadores". Me parece que el hacer un 'frente comun' para negociar con publishers, etc, es algo que (como lo veo ahora), no tiene sentido, es inapropiado e imposible. Supongo que tendria sentido si por ej, hubiesen dos juegos buenos terminados aca, y se hablase con un publisher para darle los dos games en exclusividad, o lo que fuese. De otra manera, no tiene sentido, no olvidemos que cada equipo aqui quiere hacer una "empresita" por separado. Aun cuando adva (podria ser el caso) se convierta en publisher independiente, ya se estaria formando una empresa, y dejaria de ser una asociacion. Por como veo yo a "adva", creo que tendria que ser una lista (no foros :), en donde compartir experiencias, hablar de cosas tecnicas, hablar de cosas del game-bussines, y, en donde la gente que anda suelta de junte para formar nuevos equipos. Repito, me parece que hay que discutir cuales son los objetivos de Adva. Espero haber generado un poco de claridad :) BTW: Javier Cabrera, *adoro* tus mails. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
guarda... la ironia, aveces, si es usada en un momento de ira y confusion, puede aportar verdades.
Muchas veces, uno cuando dice algo ironicamente, sin querer..se le escapa un basto.
Javier Cabrera
"No me doblegare, ante el mas malo de los maricones" - Infinimo padre nuestro
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 7:22 PM
Subject: [JuegosAR] PLAN MAESTRO!!!!
Santiago me descubriste!!!!!
ahora: como no me queda otra que matarte voy a contarte mi malefico plan como lo haria cualquier supervillano que se precie...
primero voy a tomar control del mundo de Argentum... el primer proyecto que decidi beneficiar para catapultar mi dominacion del desarrollo de los videojuegos en la argentina.
con el proximo patch los mares de Argentum Online se transformaran en oceanos de sangre (le voy a cambiar el gama a unos BMPs y listo) luego se pasara a llamar Chilkum Online...
basandome en el exito de mi primer paso en mi Master Plan... voy a convencer a mi gran amigo y colega supervillano: Bill Gates para que me acompañe en la Fase 2!
Guille vendra a la Argentina y con unos miseros dolares (y la presion que nos caracteriza a ambos) compraremos una por una a todas las empresas y proyectos que tienen relacion con la ADVA!
de esa manera y una ves que uds esten todos en la calle me autodenominare Rey Universal de la ADVA... a partir de ese momento todos deberan llamarme Imperator Chilkus .
Con todo el poder que habre obtenido al momento podre concretar mi obra maestra del mal!!!!
OBLIGAR A LATIGAZOS A JAVIER OTAEGUI A HACER UNA VERSION DEL MALVINAS 2032 DONDE SOLO SE PUEDA JUGAR CON LOS INGLESES!!!
es una suerte que me hayan descubierto... me moria por contarles estas cosas!
un saludo a todos :)
Andrés "ADVA Imperator" Chilkowski
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Calma enfurecida
> Para empezar, quiero aclarar algo:
> NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR BASTANTE
> TIEMPO.
Y la poca que puede haber se la piensan llevar ustedes, me parece perfecto pero no se escondan detras de algo llamado ADVA, porque mucha gente (yo no, quedate tranquilo) puede confundir sus intenciones, laburar gratis por una causa justa y despues resulta que se dan cuenta que su trabajo lo cobra otro, por poner lugar y un par de contactos. No hubiera hecho (y tampoco hubiera habido) tanto quilombo si las cosas estuvieran claran desde un principio.
> Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos con
> este tipo de discusiones PELOTUDAS)
No soy yo el que tarda 1 AÑO para subir UNA PUTA PAGINA DEL ADVA, o un ftp.
> Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de conocer
> a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo. Que
> vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal gusto.
> De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos, de tu
> habilidad para ser engañado.
Fue al reves, yo al principio confiaba en ustedes, pero con el tiempo y al ver su actitud con los demas, me fui convenciendo que lo unico que quieren es usar al ADVA (programadores, artistas, musicos, etc) para ganar plata de arriba y solamente aportando 2 o 3 contactos putos que en realidad si tenes un buen producto casi vienen solos. Resulta que como 'lideres' de esta organizacion el ADVA no funciona, y menos si encima la usan nada mas que para su pripio beneficio.
Vos por un lado decis que queres que los demas terminen un proyecto, asi tambien te va bien a vos, pero esto claro si VOS FORMAS PARTE de ese proyecto. Ya te dije, el adva esta en la nada hace mucho tiempo, y ustedes solamente aparecen cuando les conviene.
> Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir, que
> nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
> pueden ser la salvacion para muchos.
Con la incubadora los unicos que se salvan son ustedes dos (vos y chilk). No me extraña entonces que desde su posicion actual en el ADVA traten de hacer lo posible para que esto suceda. En realidad no me jode, pero me molesta que siendo los organizadores del ADVA:
1: Usen esta organizacion para hacer sus propios negocios, y ser los unicos beneficiados.
2: El ADVA existe para ustedes solamente cuando buscan gente para un proyecto (o buscan un proyecto del cual puedan beneficiarse), y cuando lo consiguen desaparecen.
3: Pretenden participar de todo intento de organizacion o planificacion de un proyecto (pero claro, otra vez nada mas que cuando les conviene o pueden sacar algo a cambio).
Creo que esta actitud no corresponde a dos personas importantes para la organizacion del ADVA, siendo esta una asociacion como vos decis SIN FINES DE LUCRO, si lo que hacen ustedes no es intentar lucrar con las buenas intenciones y ganas de laburar de la gente, no se que significa una asociacion sin fines de lucro.
> Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de pensar
> que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere cagar. Si
> pensas asi, te vas a morir de hambre.
No les quito las oportunidades, les estoy advirtiendo de algo que por ahi no se enteraron (o por ahi si y yo estoy equivocado, quien sabe). Al final cada uno va a hacer lo que quiera, pero es bueno que esto se hable para que lo sepan. No estoy en contra del ADVA ni en contra de ustedes, estoy en contra de lo que USTEDES ESTAN HACIENDO CON EL ADVA.
Espero que haya quedado clara mi posicion al respecto.. era lo unico que queria lograr con esto. Ustedes (y toda la gente del ADVA) por supuesto van a hacer lo que quieran. Pero solamente espero que lo que hagan realmente sirva para ayudarnos todos, y no para que unos pocos se queden con el esfuerzo del resto.
Ese es mi objetivo, si les gusta bien, y sino se van todos a la mierda.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 05:08 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Calma enfurecida
Gente:
Acabo de llegar al laburo, no puedo creer los 47 mails que tuve que leer!
En realidad, estoy bastante caliente, pero voy a tratar de enfriar un poco
las cosas.
Para empezar, quiero aclarar algo:
NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR BASTANTE
TIEMPO.
Repito: NADIE, ni Conde, ni Chilko, ni Otaegui, ni Keywiz, ni NADIE hizo ni
esta haciendo plata con esto.
Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos con
este tipo de discusiones PELOTUDAS)
A lo sumo, algunos tenemos y tuvimos la suerte de vivir de esto, cosa que en
la Argentina que tenemos, es un LUJO.
Me chupa un huevo quien lo crea y quien no, la principal motivacion de estar
en esto que tenemos es la PASION por el tema.
La idea del ADVA es simple: cooperar para crecer.
Cada uno tiene sus motivos para participar, pero creo que eso resume el
objetivo de la asociacion.
Mis motivos?
- Desde que tengo memoria, me encanta hacer, jugar, leer, vender, pensar,
escribir y disfrutar todo lo que tenga que ver con los juegos
- Yo consegui muchas cosas a traves de esta carrera, y me gustaria que
muchos otros puedan beneficiarse de eso.
- Me interesa que existan juegos argentinos, equipos argentinos, mercado
argentino.
- Me da por las pelotas que todos tengamos que repetir los errores que yo y
los demas YA cometimos, y que son tan faciles de evitar una vez que los
experimentaste.
- Me interesa como profesional conocer a mis pares: aprender y enseñar.
- Me interesa participar de nuevos proyectos y conocer gente con nuevas
ideas que puedan apasionarme como las que yo alguna vez tuve.
- Me interesa formar parte de un grupo que lleve adelante cosas que nadie
puede hacer en el pais.
Por ultimo (bien diferenciados, para que no sospechen los paranoicos) MIS
MOTIVOS EGOISTAS:
- Me interesa como experiencia y para mi curriculum formar parte de este
movimiento.
- Me interesa que se lleven concreten los proyectos que andan dando vueltas,
asi tengo donde trabajar y como VIVIR LO MEJOR POSIBLE HACIENDO LO QUE ME
GUSTA y GANAR GUITA
Esta claro?
En ADVA no hay un mango.
En Argentina no hay un mango.
NO HAY UN MANGO.
Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de conocer
a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo. Que
vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal gusto.
De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos, de tu
habilidad para ser engañado.
Nadie te va a obligar a nada, si alguna vez se te presenta una oportunidad,
tendras la libertad de evaluarla y decidir que hacer.
Eso si, esta claro que ADVA es SIN FINES DE LUCRO.
Es mas, si fuera con fines de lucro no duraria ni un mes.
No hay guita ni para alquilar algo, ni para tramites, ni para estampillas ni
para viajes, ni para revistas, NADA.
Es parte escencial de la idea del ADVA que sea SIN FINES DE LUCRO.
Ok?
Ahora, una aclaracion mas:
La realidad es dura. La vida, cuando salis a la calle, necesita que uno se
mueva CON FIN DE LUCRO.
Por mas poetico que suene, no podriamos vivir (por lo menos en el mundo
actual), sin pensar en como ganar guita para sobrevivir.
Por lo tanto, NO VOY a dejar de pensar en como ganar guita con esto.
Todo lo que hacemos, tiene que tener este maldito germen infectado, de lo
contrario solo seriamos un pibe, en su casa, experimentado con herramientas
y que pronto va a ser golpeado por la realidad, para terminar trabajando en
un Mc Donals o haciendo algo que no disfruta por un sueldo que no le alcanza
(disculpame por describir la realidad)
Por eso, creo que TODO proyecto y oportunidad de laburar en esto, TIENE QUE
SER AGRADECIDO.
Si, hay que AGRADECER si surgen ofertas, ideas o proyectos que nos piensen
como integrantes, que nos den TRABAJO (tan dificil de conseguir en estos
dias) y encima haciendo algo que nos apasiona.
Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir, que
nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
pueden ser la salvacion para muchos. Puede ser la oportunidad de laburar
(que no es poco), aprender (que no es poco), empezar (que no es poco) y
terminar algo (que es mucho)
Voy a ir mas lejos: creo que uno de los objetivos laterales del ADVA, es la
de ser una "pileta" de talentos, donde los pocos delirantes que se aventuren
a llevar adelante proyectos de este tipo tengan un lugar donde contactarse
con LOS MEJORES. (quizas los unicos)
Y no Santiago, nadie te obliga. Si no queres, rechazas las ofertas. Genera
tus propios proyectos.
No hagas nada, hace lo que quieras.
Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de pensar
que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere cagar. Si
pensas asi, te vas a morir de hambre.
Para terminar, estoy de acuerdo con que esto asi no esta avanzando al ritmo
ideal.
Un par de puntos acerca de esto:
- hay muchos que critican y no hicieron un carajo para que pasen cosas
mejores
Santiago, por casa como andamos? Quien puso el lugar, quien llamo a la
gente, quien se calento para que ciertas cosas ocurran? no rescatas nada?
- Es imposible llevar adelante un proyecto sin LIDERES, sin gente que tome
decisiones, anque sean consensuadas, y democraticas, ALGUIEN TIENE que
definir los temas (o se pierden en la nebulosa)
Eso si, lo que si tiene que ser DEMOCRATICO 100% es la eleccion de los
lideres.
- ES IMPOSIBLE definir ciertas cosas por email, foros, incluso
telefonicamente.
Por mas util que sea dejar los conocimientos por escrito, no es posible (por
razones de tiempo y hasta de complejidad) siempre hacerlo asi.
La asociacion no es virtual, tiene que ser real, y en cierta medida, los
hechos que la construyan van a tener que ser "reales" tambien.
Es cierto que ultimamente apareci poco en la lista, pero tambien es cierto
que no es necesario que yo este escribiendo para participar del grupo. .Yo
leo todos y cada uno de los mails, y pienso siempre en ADVA.
La lista de mail NO es el ADVA
La lista es una herramienta, como lo son la pagina y el ICQ de sus socios.
la asociacion va mas alla de quien da un consejo en un emai, tiene que tener
entidad y existencia fuera de la lista.
De lo contrario, se queda corta. La lista no se puede presentar en sociedad.
La lista no puede vender proyectos, hacer contactos. La lista es un ligar de
comunicacion.
De todas formas, me encantaria estar mas presente en la lista.
El tema es que mis obligaciones diarias (facultad, laburo, etc) me quitan
mucho tiempo, y lamentablemente (por esa realidad que te contaba) son mi
prioridad hoy.
Eso si, como viste en las reuniones, estoy dispuesto a dedicar tiempo a
esto, siempre y cuando no estemos discutiendo de programacion (cosa a la que
no puedo aportar mucho) Cuando eso ocurre, me mantengo al margen, esperando
mi oportunidad para aportar lo que se y aprender lo que no se)
Bueno, esto ya se hizo bastante largo.
Les pido disculpas a los que tuvieron que leer un mensaje tan largo, pero me
parece que vale la pena dejar ciertas cosas claras antes de avanzar.
Propongo hacer una ultima reunion, en donde quieran, para definir si se
sigue con esto y como.
Desde ya, les adelanto: me interesa que ADVA exista, crezca y sea fuerte.
Un abrazo a todos
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: adrian gomer [mailto:mailto@...]
Enviado el: Monday, June 25, 2001 9:37 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA
Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=]
p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn
soooooooooooooolooooooooo
juajaujauaujaa//////// =]
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera <email_cabrera@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA
> Aver...
> Para Adrian Gomer..
> Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir
> el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente
> que integrante de la lista era Adrian Gomer...
> ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que
> es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM..
>
> Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi
> que voy a ser breve como pedo de modelo..
>
>
> BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
> NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA!
> SNIF! SNIF!
> PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA
> TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA!
> EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI
> TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y
> ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON!
>
> snif..snif...
> listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa
> un gaucho.
> Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se
> disculpa un argentino, bien macho.
>
> Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes
> que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados
> ..a cualquiera.
> Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba
> mierda...
>
>
> MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo
> hacer.
> Acepto el castigo que sea impuesto.
>
> EL CABRERA.
>
>
>
>
> --- Andrés_Chilkowski <chilk@juegosonline.com>
> escribió: > fernando... estoy de acuerdo con tu
> propuesta...
> > simplemente es mucho laburo... :)
> >
> > to do list:
> >
> > ponernos de acuerdo :)
> > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi)
> > hacer el site
> > organizar el evento de presentacion
> > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un
> > cibercafe)
> > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido)
> > -hacer muestra de productos en desarrollo...
> > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis
> > :)
> >
> > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas
> > cosas que ser una institucion al estilo software
> > legal...
> > pero bueno eso evidentemente esta por verse...
> >
> > saludos a todos..
> >
> > andres
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Fernando Mato
> > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
> > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
> >
> >
> > Creo que ADVA todavía está en una etapa de
> > creación, para mí hay que hacer "un par de cosas" de
> > "arranque" como para poder decir que existe....
> >
> > Cuando entré a la lista la ADVA ya estaba
> > creada y habían tenido un par de reuniones (o una al
> > menos) con anterioridad así que desconozco como se
> > formó y a quienes se le avisó de la creación de la
> > misma...
> > Para mí (y aprovechando los contactos que
> > pueden tener tanto Andrés como Zuccarino) sería
> > conveniente juntarnos en algún momento a charlar
> > sobre "una presentación en sociedad" de la ADVA como
> > así también realizar una votación para indicar que
> > personas deberían ser Organizadores de la misma.
> > Podríamos empezar poniendo "al aire" la página
> > e intentando que aquellas personas que estan
> > desarrollando algo en este momento colaboren creando
> > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar
> > en el momento de la "presentación oficial" de la
> > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando,
> > porque no me parece raro que la gente se le ría en
> > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA
> > (quien no se reiría si le hablan sobre una
> > asociación de desarrolladores de juegos si
> > practicamente no existen juegos argentinos, y si
> > visitas la página web encontrás un cartel de "en
> > construcción" ??? ). Es por eso que creo que si
> > realizas una presentación y en ella podés mostrar
> > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de
> > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad".
> > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren
> > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que
> > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a
> > alguno queriendo robar una idea...
> > Espero que tomen a bien mis palabras y que al
> > menos ayuden a aportar algo.......
> >
> >
> > Fernando Mato.
> > Blackway Software
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Coincido en lo que decis, aunque seria bueno que Adva tenga un caracter de fundacion/representante no parece ?
Emanuel
----- Original Message -----
From: Nahuel Greco
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 7:38 PM
Subject: [JuegosAR] Incubadora, etc.
Despues de observar lo que, utilizando mi experiencia en anios de BBSing,
predecia como inevitable (las discusiones politicas & surgimiento de
enemistades), quiero sumarme al quilombo.
Creo que la famosa idea de la 'incubadora' que anda dando vueltas, se tiene
que tomar como un proyecto personal de chilk. Definitivamente **NO** como
una extension de Adva.
El que se quiera sumar a ese proyecto, lo hace por su cuenta, y el que lo
haga obviamente tendra que dejar en claro con el desde el principio los temas
de organizacion, reparto de una hipotetica guita, etc, pero ese ya es un
tema interno del "equipo 'incubadora-de-chilk'". No lo veo como una mala idea,
es mas, creo que a la gente que anda suelta, no esta haciendo nada, y joinee,
le puede ser muy util, siempre y cuando el equipo mantenga un igual reparto de
las ganancias, etc, pero como dije antes, ya es un tema interno de "ellos", y
no tiene que tener nada que ver con Adva.
Bueno, luego de esto, no veo nada de malo en que se 'use' a Adva como un
semillero / lugar donde buscar gente para formar equipos.
Ahora bien, lo que tiene que tener en claro la gente que tiene un perfil
business-oriented, es que ayudar a otro miembro de adva, no es ser intermediario
entre el y los publishers, sino darle un par de consejos acerca de como
presentar su juego, y las direcciones de mail de los mismos (Creo que esta
un poco over-estimado el tema de 'tener contactos', sobre todo (como dice
santiago) si tenes un juego de calidad en la mano).
Supongamos que tengo un juego terminado, y de excelente calidad, puedo seguir
estos dos caminos para publicarlos:
1- Preguntar mails, telefonos, etc, de publishers en la lista (lo mejor seria
que adva llevase una lista permanente con estos).
Si me quiero mandar por mi cuenta, pido que me den consejos en la lista, etc
y me mando yo, si es que tengo confianza en que voy a poder llevar
la negociacion adelante.
2- Si personalmente, creo que es mejor dejar todo el tema de la negociacion en
manos de alguien que tenga mas experiencia (ej, chilk), arreglo con el un
porcentaje de guita, y listo.
Creo que nadie tiene muy claro que es adva (y si vale la pena :), no hay
una 'lista de objetivos' formada todavia. No se si chilk (corregime si
no es asi) piensa que tendria que ser algo tipo, un frente comun con el
cual encarar las negociaciones con publishers etc, tener un equipo de
"negociadores".
Me parece que el hacer un 'frente comun' para negociar con publishers, etc,
es algo que (como lo veo ahora), no tiene sentido, es inapropiado e imposible.
Supongo que tendria sentido si por ej, hubiesen dos juegos buenos terminados
aca, y se hablase con un publisher para darle los dos games en exclusividad, o
lo que fuese.
De otra manera, no tiene sentido, no olvidemos que cada equipo aqui quiere
hacer una "empresita" por separado. Aun cuando adva (podria ser el caso)
se convierta en publisher independiente, ya se estaria formando una empresa,
y dejaria de ser una asociacion.
Por como veo yo a "adva", creo que tendria que ser una lista (no foros :),
en donde compartir experiencias, hablar de cosas tecnicas, hablar de
cosas del game-bussines, y, en donde la gente que anda suelta de junte
para formar nuevos equipos.
Repito, me parece que hay que discutir cuales son los objetivos de Adva.
Espero haber generado un poco de claridad :)
BTW: Javier Cabrera, *adoro* tus mails.
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nahuel entendio bien. la "incubadora" no tendria absolutamente nada que ver con el funcionamiento de la ADVA... (mas alla de que los miembros del adva estarian invitados a participar) cuando digo que el ADVA es algo que deberia ir mas alla de una simple lista o un foro me refiero a que deberiamos intentar hacer cosas al estilo INCAA buscar sponsoreos, alianzas, y hasta financiamiento estatal como en la industria nacional del cine. yo di el ejemplo en su momento de la asociacion de desarrolladores escoseses que hace unos a�os hasta tenian un STAND en E3... juntos somos mas... aunque asi... no creo que seamos demasiado tampoco.. saludos Andr�s
On Mon, 25 Jun 2001 20:11:05 -0300 "Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote: > Coincido en lo que decis, aunque seria bueno que Adva tenga un caracter de fundacion/representante no parece ? > Realmente no le veo sentido, para que precisas que tenga personeria legal?, con quien vas a sentarte a negociar como "adva" ? Y si te sentas con alguien a hacerlo, realmente es necesario tener eso? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Mon, 25 Jun 2001 20:09:31 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > nahuel entendio bien. > > la "incubadora" no tendria absolutamente nada que ver con el funcionamiento > de la ADVA... > (mas alla de que los miembros del adva estarian invitados a participar) > Ok, entonces tenes que dejar en claro que ese es Tu proyecto, sinceramente hasta ahora por como se habia hablado habia entendido que se queria hacer como parte de Adva. Y al realizar la invitacion a los miembros de Adva, tenes que aclarar bien de que se trata, si es formar un equipo para hacer un game, o un "club de programacion", como vi despues. > cuando digo que el ADVA es algo que deberia ir mas alla de una simple lista > o un foro me refiero a que deberiamos intentar hacer cosas al estilo INCAA > buscar sponsoreos, alianzas, y hasta financiamiento estatal como en la > industria nacional del cine. > Me parece que la cosa esta muy verde como para andar buscando apoyo estatal, por lo menos no hasta que 2 o 3 juegos buenos hayan salido de aca. Y eso, junto con el tema de alianzas, sponsoreos, los veo todos como una forma de juntar guita para lo que pones aca abajo: > yo di el ejemplo en su momento de la asociacion de desarrolladores escoseses > que hace unos a�os hasta tenian un STAND en E3... > Ahora, para eso si veo util la asociacion, por ej, uno de los objetivos seria tener un stand en E3 todos los anios. Aunque aun eso me parece totalmente exagerado si no se tiene casi nada para mostrar. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
el INCAA deber�a acordarse de sus dos ultimas siglas... si los juegos no son artes audiovisuales no s� qu� lo es ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 25 de Junio de 2001 08:09 p.m. Subject: Re: [JuegosAR] Incubadora, etc. > nahuel entendio bien. > > la "incubadora" no tendria absolutamente nada que ver con el funcionamiento > de la ADVA... > (mas alla de que los miembros del adva estarian invitados a participar) > > cuando digo que el ADVA es algo que deberia ir mas alla de una simple lista > o un foro me refiero a que deberiamos intentar hacer cosas al estilo INCAA > buscar sponsoreos, alianzas, y hasta financiamiento estatal como en la > industria nacional del cine. > > yo di el ejemplo en su momento de la asociacion de desarrolladores escoseses > que hace unos a�os hasta tenian un STAND en E3... > > juntos somos mas... aunque asi... no creo que seamos demasiado tampoco.. > > saludos > > Andr�s > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
no es mi proyecto... es la idea de varios... no es mas que una utopia... hoy por hoy... Andr�s
> Nosotros no estamos liderando la ADVA, NADIE lo esta haciendo, y por eso
es que no avanza.
> Vos no sos el que demoro la creacion de la pagina, pero tampoco sos el que
ayudaste a acelerarla,
> asi que mejor quedate callado, y propone soluciones, en vez de llorar como
una nenita enga�ada.
Esto es parte de la solucion, o no te parece que hay que desenmascarar a los
parasitos que se quieren aprovechar del resto, disfrazandose de gente
desinteresada que quiere llevar adelante el ADVA?
> Ademas, no se de donde garcha sacaste que queremos cobrar por algo.
> Te desafio a que encuentres una sola prueba (cualquier cosa) de que
nosotros intentamos cobrarle algo a
> alguien. TODO, absolutamente todo lo que hicimos fue sin ninguna moneda y
sin pedir nada a cambio.
> Si no tenes pruebas, te pido que te metas tus acusaciones el orto
Bueno, claro, no fuiste a los blackway y les dijiste "te llevo el juego a la
E3, dame $500", pero que pasa si hubiera surgido algun interesado? vos le
decias a mato "Che, tal publisher quiere tu juego, toma el tel. habla con
tal tipo y arregla vos"???, dejate de joder, si siempre quieren estar en el
medio, no es porque le quieran ahorrar el trabajo a los demas, es porque
quieren cobrar, vos mismo lo dijiste. Y no lo critico si fuera en otro
lugar, pero te repito QUEDAS PARA EL ORTO SI ESCONDIENDOTE ATRAS DEL ADVA,
OFRECES UN 'FAVOR', SOLAMENTE CUANDO PODER RECIBIR ALGO A CAMBIO. La gran
mayoria de la gente del adva no es tan 'egoista' en sus intenciones, tambien
quiere laburar pero como te dije no estan haciendo los negociados que hacen
ustedes solamente para ganar 2 mangos a costa del resto.
> En cuanto a tu idea de que sacamos programadores y gente de la lista, te
vuelvo a decir:
> 1- lamentablemente, todavia nadie pudo conseguir trabajo a traves de esto.
> 2- si alguien lo hiciera, seria una bendicion para el y para todos
> Por supuesto que quiero formar parte de los proyectos, o vos no queres?
> Eso si, planeo ganarme mi lugar con talento y experiencia.
> No vengo a robar nada... tengo a�os de experiencia en esto, y te vuelvo a
desafiar:
> encontra alguien que te diga que lo cague con algo, aca en el adva o en
donde sea.
> De nuevo: si no encontras pruebas, metete las acusaciones en el culo.
Ok, vos lo pediste. Voy a dar solamente algunas de MIS razones de porque
pienso asi (y no deberias haberme provocado, porque encima de hacer estas
cagadas que hacen, las hacen mal y me dan demasiadas 'pruebas' para que me
pase escribiendo un rato aca y te cierre el orto)
Prueba Nro. 1, Consultas sin respuesta:
Hace casi un a�o que le pregunte a chilk como podia hacer o a donde tenia
que ir para hablar con un publisher, apenas pedia lo basico, donde ir, como
ir, que llevar, no me parece demasiado. Resulta que en el primer mail que le
mande, realmente le reconocia que el sabia mucho de esto, que habia estado
en el equipo de regnum y por eso le preguntaba a el.. que me respondio?
nada. absolutamente nada. Repeti la pregunta 3 o 4 veces mas en varias
oportunidades y se hizo el boludo en todas. Ahora decime, que mierda pierden
dandole una puta explicacion a alguien que la necesita? podes confiar en
alguien asi?
Prueba Nro. 2, El llamado:
Despues de mandar el softrender a la lista, al toque chilk mando el famoso
"contactate conmigo".. ah, y porque no me gusta esa frase? que creen que
hace cuando habla 'en privado' con la otra persona? me mando un mail
diciendome que tenian la idea de hacer en juegosonline un juego multiplayer
en internet y si yo me queria sumar al proyecto. Entusiasmado lo llame y me
tuvo 2 horas convenciendome de que haga MI juego online... se entiende? ni
siquiera era un proyecto como el decia, no tenia gente ni un grupo armado,
era directamente convencerme para hacer lo que EL estaba necesitando en ese
momento (un juego multiplayer en internet, para juegosonline)... esta bien
eso, o como es?
Prueba Nro. 3, Argentum/Otaegui:
Ok, no mucho tiempo despues, de que chilk estuviera desesperado buscando
gente para llenar el vacio que tenia en su pagina (momentos en los que se
acordo y mucho del ADVA, por esta razon)
seguramente al final se "contacto" con Mongoloc para ofrecerle un trato...
un juego online para juegosonline. Listo, no tuvo porque seguir con ADVA (y
pueden verlo por la poca bola que le dio en esos momentos), seguramente no
estaba ocupado contando billetes, pero si estaba muy ocupado con la
conferencia en ExpoInternet (Otaegui/Argentum/JuegosOnline, que tal eh?) y
planificando a que otro grupo iba a joder con sus propuestas (que no las
hace para colaborar con nadie, sino para su beneficio, ahi esta) Y que hace
Otaegui en todo esto? buena pregunta, pero no quiero profundizar mucho en
ese tema..
Prueba Nro. 4, Los demas:
Invito a todas las "Victimas de Chilkowski" a postear su relato, estamos
creando una fundacion para ayudar a superar ese dificil momento en el que
Chilk intenta por todos los medios (hasta qedar en ridiculo, segun me
comentaron por ahi) de sacar algo a su favor de tu modesto proyecto.
Seguramente hay mucho mas si hago memoria pero por ahora esta bien asi, que
cada uno saque sus propias conclusiones.
Por otro lado, ustedes que hicieron por el bien comun del resto, mas que
hacer reuniones cuando a ustedes les convenia?
> Y te repito por decima vez: DONDE CARAJO VES LOS BENEFICIOS QUE
SUPUESTAMENTE SACAMOS?
> Nombramelos, que no me los acuerdo!
> Esa acusacion de que la ADVA es beneficio para unos pocos, quiero que la
demuestres.
> Y mejor que tengas buenas explicaciones...
Te remito a los puntos 2, 3 (y 4, si alguien cuenta su experiencia con don
chilk, se que hay varios que quedaron traumados con la experiencia) para
darte las explicaciones que estas buscando y que sabes cuales son (o tenes
mala memoria).
> Espero que reflexiones, y que retires las mentiras, a menos que puedas
hablar con pruebas.
> Te prometo que si probas algo en mi contra, renuncio a todo tipo de
relacion con la ADVA.
Mentiras? nada de lo que dije sobre este tema es mentira, no me importa ni
me beneficia mentir. Podes llamarlo de otro modo, pero es asi, a las cosas
hay que hablarlas claras y llamarlas por su nombre. Me parece que estas muy
a la defensiva, y por algo debe ser.
_> Santiago.
PD: No tiene mucho sentido seguir con esto, nosotros sabemos la verdad y los
demas pueden sacar sus propias conclusiones. Si hicieron las cosas bien
durante este tiempo no tenes porque dar explicaciones sobre mis 'mentiras'.
Por mi pueden hacer lo que quieran, en serio.
Aparte, si alguien me tiene que usar y aprovecharse de mi laburo, preferiria
que fueran ustedes. Solamente me jode que estas cosas pasen en el ADVA, por
eso el quilombo, pero si los demas integrantes del ADVA creen que esto es al
pedo, les prometo que no mando un puto mensaje mas sobre este tema.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 11:56 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Desafios
Ok, santiago
Si seguis sin entender nada, por algo sera...
Estas empecinado en creer que nos beneficiamos de la ADVA, cuando todos
sabemos que nunca hubo tal beneficio, al contrario, para todos fue un
sacrificio hacer lo poco que se hizo hasta ahora.
Nosotros no estamos liderando la ADVA, NADIE lo esta haciendo, y por eso
es que no avanza.
Vos no sos el que demoro la creacion de la pagina, pero tampoco sos el que
ayudaste a acelerarla, asi que mejor quedate callado, y propone soluciones,
en vez de llorar como una nenita enga�ada.
Nadie confunde ninguna intencion, estan bien claros los objetivos de la
ADVA.
Ademas, no se de donde garcha sacaste que queremos cobrar por algo.
Te desafio a que encuentres una sola prueba (cualquier cosa) de que
nosotros intentamos cobrarle algo a alguien. TODO, absolutamente todo lo que
hicimos fue sin ninguna moneda y sin pedir nada a cambio.
Si no tenes pruebas, te pido que te metas tus acusaciones el orto.
En cuanto a tu idea de que sacamos programadores y gente de la lista, te
vuelvo a decir:
1- lamentablemente, todavia nadie pudo conseguir trabajo a traves de esto.
2- si alguien lo hiciera, seria una bendicion para el y para todos
Por supuesto que quiero formar parte de los proyectos, o vos no queres?
Eso si, planeo ganarme mi lugar con talento y experiencia.
No vengo a robar nada... tengo a�os de experiencia en esto, y te vuelvo a
desafiar:
encontra alguien que te diga que lo cague con algo, aca en el adva o en
donde sea.
De nuevo: si no encontras pruebas, metete las acusaciones en el culo.
Yo me salvo con la incubadora??
Esa pelotudez ni la contesto
Te repito, nosotros no estamos de organizadores de la ADVA. Hicimos lo
mismo que todos, aportar lo que pudimos, nadie nos nombro nada ni tomamos
ninguna decision ni sacamos ningun beneficio ni nada diferente a lo que los
demas hicieron.
Y te repito por decima vez: DONDE CARAJO VES LOS BENEFICIOS QUE
SUPUESTAMENTE SACAMOS?
Nombramelos, que no me los acuerdo!
Esa acusacion de que la ADVA es beneficio para unos pocos, quiero que la
demuestres.
Y mejor que tengas buenas explicaciones...
Tu objetivo me parece bien, pero no te pienses que lo inventaste vos, de
hecho, no recuerdo que hayas inventado nada en este asunto salvo las
acusaciones falsas que haces ahora.
Espero que reflexiones, y que retires las mentiras, a menos que puedas
hablar con pruebas.
Te prometo que si probas algo en mi contra, renuncio a todo tipo de
relacion con la ADVA.
Mientras tanto, aca estoy.
Me la banco y quiero seguir adelante con las propuestas: reunion para
definir el futuro de ADVA.
Eleccion de lideres, objetivos, asignacion de tareas, etc.
Un saludo a todos
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino [mailto:focaclota@...]
Enviado el: Monday, June 25, 2001 12:59 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Calma enfurecida
> Para empezar, quiero aclarar algo:
> NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR
BASTANTE
> TIEMPO.
Y la poca que puede haber se la piensan llevar ustedes, me parece
perfecto pero no se escondan detras de algo llamado ADVA, porque mucha gente
(yo no, quedate tranquilo) puede confundir sus intenciones, laburar gratis
por una causa justa y despues resulta que se dan cuenta que su trabajo lo
cobra otro, por poner lugar y un par de contactos. No hubiera hecho (y
tampoco hubiera habido) tanto quilombo si las cosas estuvieran claran desde
un principio.
> Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos
con
> este tipo de discusiones PELOTUDAS)
No soy yo el que tarda 1 A�O para subir UNA PUTA PAGINA DEL ADVA, o un
ftp.
> Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de
conocer
> a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo.
Que
> vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal
gusto.
> De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos,
de tu
> habilidad para ser enga�ado.
Fue al reves, yo al principio confiaba en ustedes, pero con el tiempo y
al ver su actitud con los demas, me fui convenciendo que lo unico que
quieren es usar al ADVA (programadores, artistas, musicos, etc) para ganar
plata de arriba y solamente aportando 2 o 3 contactos putos que en realidad
si tenes un buen producto casi vienen solos. Resulta que como 'lideres' de
esta organizacion el ADVA no funciona, y menos si encima la usan nada mas
que para su pripio beneficio.
Vos por un lado decis que queres que los demas terminen un proyecto, asi
tambien te va bien a vos, pero esto claro si VOS FORMAS PARTE de ese
proyecto. Ya te dije, el adva esta en la nada hace mucho tiempo, y ustedes
solamente aparecen cuando les conviene.
> Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir,
que
> nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
> pueden ser la salvacion para muchos.
Con la incubadora los unicos que se salvan son ustedes dos (vos y
chilk). No me extra�a entonces que desde su posicion actual en el ADVA
traten de hacer lo posible para que esto suceda. En realidad no me jode,
pero me molesta que siendo los organizadores del ADVA:
1: Usen esta organizacion para hacer sus propios negocios, y ser los
unicos beneficiados.
2: El ADVA existe para ustedes solamente cuando buscan gente para un
proyecto (o buscan un proyecto del cual puedan beneficiarse), y cuando lo
consiguen desaparecen.
3: Pretenden participar de todo intento de organizacion o planificacion
de un proyecto (pero claro, otra vez nada mas que cuando les conviene o
pueden sacar algo a cambio).
Creo que esta actitud no corresponde a dos personas importantes para la
organizacion del ADVA, siendo esta una asociacion como vos decis SIN FINES
DE LUCRO, si lo que hacen ustedes no es intentar lucrar con las buenas
intenciones y ganas de laburar de la gente, no se que significa una
asociacion sin fines de lucro.
> Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de
pensar
> que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere
cagar. Si
> pensas asi, te vas a morir de hambre.
No les quito las oportunidades, les estoy advirtiendo de algo que por
ahi no se enteraron (o por ahi si y yo estoy equivocado, quien sabe). Al
final cada uno va a hacer lo que quiera, pero es bueno que esto se hable
para que lo sepan. No estoy en contra del ADVA ni en contra de ustedes,
estoy en contra de lo que USTEDES ESTAN HACIENDO CON EL ADVA.
Espero que haya quedado clara mi posicion al respecto.. era lo unico que
queria lograr con esto. Ustedes (y toda la gente del ADVA) por supuesto van
a hacer lo que quieran. Pero solamente espero que lo que hagan realmente
sirva para ayudarnos todos, y no para que unos pocos se queden con el
esfuerzo del resto.
Ese es mi objetivo, si les gusta bien, y sino se van todos a la mierda.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 05:08 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Calma enfurecida
Gente:
Acabo de llegar al laburo, no puedo creer los 47 mails que tuve que
leer!
En realidad, estoy bastante caliente, pero voy a tratar de enfriar un
poco
las cosas.
Para empezar, quiero aclarar algo:
NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR
BASTANTE
TIEMPO.
Repito: NADIE, ni Conde, ni Chilko, ni Otaegui, ni Keywiz, ni NADIE
hizo ni
esta haciendo plata con esto.
Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos
con
este tipo de discusiones PELOTUDAS)
A lo sumo, algunos tenemos y tuvimos la suerte de vivir de esto, cosa
que en
la Argentina que tenemos, es un LUJO.
Me chupa un huevo quien lo crea y quien no, la principal motivacion de
estar
en esto que tenemos es la PASION por el tema.
La idea del ADVA es simple: cooperar para crecer.
Cada uno tiene sus motivos para participar, pero creo que eso resume
el
objetivo de la asociacion.
Mis motivos?
- Desde que tengo memoria, me encanta hacer, jugar, leer, vender,
pensar,
escribir y disfrutar todo lo que tenga que ver con los juegos
- Yo consegui muchas cosas a traves de esta carrera, y me gustaria que
muchos otros puedan beneficiarse de eso.
- Me interesa que existan juegos argentinos, equipos argentinos,
mercado
argentino.
- Me da por las pelotas que todos tengamos que repetir los errores que
yo y
los demas YA cometimos, y que son tan faciles de evitar una vez que
los
experimentaste.
- Me interesa como profesional conocer a mis pares: aprender y
ense�ar.
- Me interesa participar de nuevos proyectos y conocer gente con
nuevas
ideas que puedan apasionarme como las que yo alguna vez tuve.
- Me interesa formar parte de un grupo que lleve adelante cosas que
nadie
puede hacer en el pais.
Por ultimo (bien diferenciados, para que no sospechen los paranoicos)
MIS
MOTIVOS EGOISTAS:
- Me interesa como experiencia y para mi curriculum formar parte de
este
movimiento.
- Me interesa que se lleven concreten los proyectos que andan dando
vueltas,
asi tengo donde trabajar y como VIVIR LO MEJOR POSIBLE HACIENDO LO QUE
ME
GUSTA y GANAR GUITA
Esta claro?
En ADVA no hay un mango.
En Argentina no hay un mango.
NO HAY UN MANGO.
Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de
conocer
a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo.
Que
vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal
gusto.
De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos,
de tu
habilidad para ser enga�ado.
Nadie te va a obligar a nada, si alguna vez se te presenta una
oportunidad,
tendras la libertad de evaluarla y decidir que hacer.
Eso si, esta claro que ADVA es SIN FINES DE LUCRO.
Es mas, si fuera con fines de lucro no duraria ni un mes.
No hay guita ni para alquilar algo, ni para tramites, ni para
estampillas ni
para viajes, ni para revistas, NADA.
Es parte escencial de la idea del ADVA que sea SIN FINES DE LUCRO.
Ok?
Ahora, una aclaracion mas:
La realidad es dura. La vida, cuando salis a la calle, necesita que
uno se
mueva CON FIN DE LUCRO.
Por mas poetico que suene, no podriamos vivir (por lo menos en el
mundo
actual), sin pensar en como ganar guita para sobrevivir.
Por lo tanto, NO VOY a dejar de pensar en como ganar guita con esto.
Todo lo que hacemos, tiene que tener este maldito germen infectado, de
lo
contrario solo seriamos un pibe, en su casa, experimentado con
herramientas
y que pronto va a ser golpeado por la realidad, para terminar
trabajando en
un Mc Donals o haciendo algo que no disfruta por un sueldo que no le
alcanza
(disculpame por describir la realidad)
Por eso, creo que TODO proyecto y oportunidad de laburar en esto,
TIENE QUE
SER AGRADECIDO.
Si, hay que AGRADECER si surgen ofertas, ideas o proyectos que nos
piensen
como integrantes, que nos den TRABAJO (tan dificil de conseguir en
estos
dias) y encima haciendo algo que nos apasiona.
Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir,
que
nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
pueden ser la salvacion para muchos. Puede ser la oportunidad de
laburar
(que no es poco), aprender (que no es poco), empezar (que no es poco)
y
terminar algo (que es mucho)
Voy a ir mas lejos: creo que uno de los objetivos laterales del ADVA,
es la
de ser una "pileta" de talentos, donde los pocos delirantes que se
aventuren
a llevar adelante proyectos de este tipo tengan un lugar donde
contactarse
con LOS MEJORES. (quizas los unicos)
Y no Santiago, nadie te obliga. Si no queres, rechazas las ofertas.
Genera
tus propios proyectos.
No hagas nada, hace lo que quieras.
Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de
pensar
que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere
cagar. Si
pensas asi, te vas a morir de hambre.
Para terminar, estoy de acuerdo con que esto asi no esta avanzando al
ritmo
ideal.
Un par de puntos acerca de esto:
- hay muchos que critican y no hicieron un carajo para que pasen cosas
mejores
Santiago, por casa como andamos? Quien puso el lugar, quien llamo a la
gente, quien se calento para que ciertas cosas ocurran? no rescatas
nada?
- Es imposible llevar adelante un proyecto sin LIDERES, sin gente que
tome
decisiones, anque sean consensuadas, y democraticas, ALGUIEN TIENE que
definir los temas (o se pierden en la nebulosa)
Eso si, lo que si tiene que ser DEMOCRATICO 100% es la eleccion de los
lideres.
- ES IMPOSIBLE definir ciertas cosas por email, foros, incluso
telefonicamente.
Por mas util que sea dejar los conocimientos por escrito, no es
posible (por
razones de tiempo y hasta de complejidad) siempre hacerlo asi.
La asociacion no es virtual, tiene que ser real, y en cierta medida,
los
hechos que la construyan van a tener que ser "reales" tambien.
Es cierto que ultimamente apareci poco en la lista, pero tambien es
cierto
que no es necesario que yo este escribiendo para participar del grupo.
.Yo
leo todos y cada uno de los mails, y pienso siempre en ADVA.
La lista de mail NO es el ADVA
La lista es una herramienta, como lo son la pagina y el ICQ de sus
socios.
la asociacion va mas alla de quien da un consejo en un emai, tiene que
tener
entidad y existencia fuera de la lista.
De lo contrario, se queda corta. La lista no se puede presentar en
sociedad.
La lista no puede vender proyectos, hacer contactos. La lista es un
ligar de
comunicacion.
De todas formas, me encantaria estar mas presente en la lista.
El tema es que mis obligaciones diarias (facultad, laburo, etc) me
quitan
mucho tiempo, y lamentablemente (por esa realidad que te contaba) son
mi
prioridad hoy.
Eso si, como viste en las reuniones, estoy dispuesto a dedicar tiempo
a
esto, siempre y cuando no estemos discutiendo de programacion (cosa a
la que
no puedo aportar mucho) Cuando eso ocurre, me mantengo al margen,
esperando
mi oportunidad para aportar lo que se y aprender lo que no se)
Bueno, esto ya se hizo bastante largo.
Les pido disculpas a los que tuvieron que leer un mensaje tan largo,
pero me
parece que vale la pena dejar ciertas cosas claras antes de avanzar.
Propongo hacer una ultima reunion, en donde quieran, para definir si
se
sigue con esto y como.
Desde ya, les adelanto: me interesa que ADVA exista, crezca y sea
fuerte.
Un abrazo a todos
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: adrian gomer [mailto:mailto@...]
Enviado el: Monday, June 25, 2001 9:37 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA
Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=]
p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn
soooooooooooooolooooooooo
juajaujauaujaa//////// =]
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera <email_cabrera@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA
> Aver...
> Para Adrian Gomer..
> Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir
> el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente
> que integrante de la lista era Adrian Gomer...
> ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que
> es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM..
>
> Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi
> que voy a ser breve como pedo de modelo..
>
>
> BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
> NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA!
> SNIF! SNIF!
> PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA
> TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA!
> EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI
> TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y
> ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON!
>
> snif..snif...
> listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa
> un gaucho.
> Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se
> disculpa un argentino, bien macho.
>
> Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes
> que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados
> ..a cualquiera.
> Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba
> mierda...
>
>
> MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo
> hacer.
> Acepto el castigo que sea impuesto.
>
> EL CABRERA.
>
>
>
>
> --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...>
> escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu
> propuesta...
> > simplemente es mucho laburo... :)
> >
> > to do list:
> >
> > ponernos de acuerdo :)
> > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi)
> > hacer el site
> > organizar el evento de presentacion
> > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un
> > cibercafe)
> > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido)
> > -hacer muestra de productos en desarrollo...
> > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis
> > :)
> >
> > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas
> > cosas que ser una institucion al estilo software
> > legal...
> > pero bueno eso evidentemente esta por verse...
> >
> > saludos a todos..
> >
> > andres
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Fernando Mato
> > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
> > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
> >
> >
> > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de
> > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de
> > "arranque" como para poder decir que existe....
> >
> > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba
> > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al
> > menos) con anterioridad as� que desconozco como se
> > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la
> > misma...
> > Para m� (y aprovechando los contactos que
> > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a
> > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar
> > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como
> > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que
> > personas deber�an ser Organizadores de la misma.
> > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina
> > e intentando que aquellas personas que estan
> > desarrollando algo en este momento colaboren creando
> > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar
> > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la
> > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando,
> > porque no me parece raro que la gente se le r�a en
> > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA
> > (quien no se reir�a si le hablan sobre una
> > asociaci�n de desarrolladores de juegos si
> > practicamente no existen juegos argentinos, y si
> > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en
> > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si
> > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar
> > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de
> > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad".
> > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren
> > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que
> > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a
> > alguno queriendo robar una idea...
> > Espero que tomen a bien mis palabras y que al
> > menos ayuden a aportar algo.......
> >
> >
> > Fernando Mato.
> > Blackway Software
> >
> >
> >
> > Yahoo! Groups Sponsor
> >
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> >
> >
> >
> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
> > Condiciones del servicio de Yahoo!.
> >
> >
>
>
> _________________________________________________________
> �Lo probaste?
> Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
To unsubscribe from this group, send an email to:
JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
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Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del
servicio de Yahoo!.
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servicio de Yahoo!.
Yahoo! Groups Sponsor
To unsubscribe from this group, send an email to:
JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio
de Yahoo!.
Jaja.. tengo que reconocer que tenes sentido del humor, eso es bueno.
Hasta me esta dando lastima mandar tantos mensajes sobre tu Plan Maestro,
que en realidad no es tan gracioso como el que escribiste recien.
Que le voy a hacer, me volvi loco y estoy difamando a personas inocentes.
Uds. sabran disculpar mis ataques injustificados hacia tan ilustres
personajes. Prometo no opinar nunca mas sobre el ADVA o sus respetables
miembros.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Martes, 26 de Junio de 2001 12:22 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] PLAN MAESTRO!!!!
Santiago me descubriste!!!!!
ahora: como no me queda otra que matarte voy a contarte mi malefico plan
como lo haria cualquier supervillano que se precie...
primero voy a tomar control del mundo de Argentum... el primer proyecto
que decidi beneficiar para catapultar mi dominacion del desarrollo de los
videojuegos en la argentina.
con el proximo patch los mares de Argentum Online se transformaran en
oceanos de sangre (le voy a cambiar el gama a unos BMPs y listo) luego se
pasara a llamar Chilkum Online...
basandome en el exito de mi primer paso en mi Master Plan... voy a
convencer a mi gran amigo y colega supervillano: Bill Gates para que me
acompa�e en la Fase 2!
Guille vendra a la Argentina y con unos miseros dolares (y la presion que
nos caracteriza a ambos) compraremos una por una a todas las empresas y
proyectos que tienen relacion con la ADVA!
de esa manera y una ves que uds esten todos en la calle me autodenominare
Rey Universal de la ADVA... a partir de ese momento todos deberan llamarme
Imperator Chilkus .
Con todo el poder que habre obtenido al momento podre concretar mi obra
maestra del mal!!!!
OBLIGAR A LATIGAZOS A JAVIER OTAEGUI A HACER UNA VERSION DEL MALVINAS 2032
DONDE SOLO SE PUEDA JUGAR CON LOS INGLESES!!!
es una suerte que me hayan descubierto... me moria por contarles estas
cosas!
un saludo a todos :)
Andr�s "ADVA Imperator" Chilkowski
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 12:59 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Calma enfurecida
> Para empezar, quiero aclarar algo:
> NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR
BASTANTE
> TIEMPO.
Y la poca que puede haber se la piensan llevar ustedes, me parece
perfecto pero no se escondan detras de algo llamado ADVA, porque mucha gente
(yo no, quedate tranquilo) puede confundir sus intenciones, laburar gratis
por una causa justa y despues resulta que se dan cuenta que su trabajo lo
cobra otro, por poner lugar y un par de contactos. No hubiera hecho (y
tampoco hubiera habido) tanto quilombo si las cosas estuvieran claran desde
un principio.
> Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos
con
> este tipo de discusiones PELOTUDAS)
No soy yo el que tarda 1 A�O para subir UNA PUTA PAGINA DEL ADVA, o un
ftp.
> Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de
conocer
> a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo.
Que
> vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal
gusto.
> De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos,
de tu
> habilidad para ser enga�ado.
Fue al reves, yo al principio confiaba en ustedes, pero con el tiempo y
al ver su actitud con los demas, me fui convenciendo que lo unico que
quieren es usar al ADVA (programadores, artistas, musicos, etc) para ganar
plata de arriba y solamente aportando 2 o 3 contactos putos que en realidad
si tenes un buen producto casi vienen solos. Resulta que como 'lideres' de
esta organizacion el ADVA no funciona, y menos si encima la usan nada mas
que para su pripio beneficio.
Vos por un lado decis que queres que los demas terminen un proyecto, asi
tambien te va bien a vos, pero esto claro si VOS FORMAS PARTE de ese
proyecto. Ya te dije, el adva esta en la nada hace mucho tiempo, y ustedes
solamente aparecen cuando les conviene.
> Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir,
que
> nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
> pueden ser la salvacion para muchos.
Con la incubadora los unicos que se salvan son ustedes dos (vos y
chilk). No me extra�a entonces que desde su posicion actual en el ADVA
traten de hacer lo posible para que esto suceda. En realidad no me jode,
pero me molesta que siendo los organizadores del ADVA:
1: Usen esta organizacion para hacer sus propios negocios, y ser los
unicos beneficiados.
2: El ADVA existe para ustedes solamente cuando buscan gente para un
proyecto (o buscan un proyecto del cual puedan beneficiarse), y cuando lo
consiguen desaparecen.
3: Pretenden participar de todo intento de organizacion o planificacion
de un proyecto (pero claro, otra vez nada mas que cuando les conviene o
pueden sacar algo a cambio).
Creo que esta actitud no corresponde a dos personas importantes para la
organizacion del ADVA, siendo esta una asociacion como vos decis SIN FINES
DE LUCRO, si lo que hacen ustedes no es intentar lucrar con las buenas
intenciones y ganas de laburar de la gente, no se que significa una
asociacion sin fines de lucro.
> Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de
pensar
> que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere
cagar. Si
> pensas asi, te vas a morir de hambre.
No les quito las oportunidades, les estoy advirtiendo de algo que por
ahi no se enteraron (o por ahi si y yo estoy equivocado, quien sabe). Al
final cada uno va a hacer lo que quiera, pero es bueno que esto se hable
para que lo sepan. No estoy en contra del ADVA ni en contra de ustedes,
estoy en contra de lo que USTEDES ESTAN HACIENDO CON EL ADVA.
Espero que haya quedado clara mi posicion al respecto.. era lo unico que
queria lograr con esto. Ustedes (y toda la gente del ADVA) por supuesto van
a hacer lo que quieran. Pero solamente espero que lo que hagan realmente
sirva para ayudarnos todos, y no para que unos pocos se queden con el
esfuerzo del resto.
Ese es mi objetivo, si les gusta bien, y sino se van todos a la mierda.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino [mailto:zuk@...]
Enviado el: Lunes, 25 de Junio de 2001 05:08 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [JuegosAR] Calma enfurecida
Gente:
Acabo de llegar al laburo, no puedo creer los 47 mails que tuve que
leer!
En realidad, estoy bastante caliente, pero voy a tratar de enfriar un
poco
las cosas.
Para empezar, quiero aclarar algo:
NO HUBO, NI HAY, NI HABRA PLATA EN ESTA INDUSTRIA ARGENTINA POR
BASTANTE
TIEMPO.
Repito: NADIE, ni Conde, ni Chilko, ni Otaegui, ni Keywiz, ni NADIE
hizo ni
esta haciendo plata con esto.
Y para que alguien haga plata, FALTA MUCHO (especialmente si seguimos
con
este tipo de discusiones PELOTUDAS)
A lo sumo, algunos tenemos y tuvimos la suerte de vivir de esto, cosa
que en
la Argentina que tenemos, es un LUJO.
Me chupa un huevo quien lo crea y quien no, la principal motivacion de
estar
en esto que tenemos es la PASION por el tema.
La idea del ADVA es simple: cooperar para crecer.
Cada uno tiene sus motivos para participar, pero creo que eso resume
el
objetivo de la asociacion.
Mis motivos?
- Desde que tengo memoria, me encanta hacer, jugar, leer, vender,
pensar,
escribir y disfrutar todo lo que tenga que ver con los juegos
- Yo consegui muchas cosas a traves de esta carrera, y me gustaria que
muchos otros puedan beneficiarse de eso.
- Me interesa que existan juegos argentinos, equipos argentinos,
mercado
argentino.
- Me da por las pelotas que todos tengamos que repetir los errores que
yo y
los demas YA cometimos, y que son tan faciles de evitar una vez que
los
experimentaste.
- Me interesa como profesional conocer a mis pares: aprender y
ense�ar.
- Me interesa participar de nuevos proyectos y conocer gente con
nuevas
ideas que puedan apasionarme como las que yo alguna vez tuve.
- Me interesa formar parte de un grupo que lleve adelante cosas que
nadie
puede hacer en el pais.
Por ultimo (bien diferenciados, para que no sospechen los paranoicos)
MIS
MOTIVOS EGOISTAS:
- Me interesa como experiencia y para mi curriculum formar parte de
este
movimiento.
- Me interesa que se lleven concreten los proyectos que andan dando
vueltas,
asi tengo donde trabajar y como VIVIR LO MEJOR POSIBLE HACIENDO LO QUE
ME
GUSTA y GANAR GUITA
Esta claro?
En ADVA no hay un mango.
En Argentina no hay un mango.
NO HAY UN MANGO.
Santiago, creo que, por mas que suene pedante, tuviste la suerte de
conocer
a gente que YA hizo cosas, que YA se rompio el culo por este objetivo.
Que
vengas a criticar y a desconfiar desde la nada, me parece de mal
gusto.
De ultima, como dijo alguien por ahi, se nota que desconfias de vos,
de tu
habilidad para ser enga�ado.
Nadie te va a obligar a nada, si alguna vez se te presenta una
oportunidad,
tendras la libertad de evaluarla y decidir que hacer.
Eso si, esta claro que ADVA es SIN FINES DE LUCRO.
Es mas, si fuera con fines de lucro no duraria ni un mes.
No hay guita ni para alquilar algo, ni para tramites, ni para
estampillas ni
para viajes, ni para revistas, NADA.
Es parte escencial de la idea del ADVA que sea SIN FINES DE LUCRO.
Ok?
Ahora, una aclaracion mas:
La realidad es dura. La vida, cuando salis a la calle, necesita que
uno se
mueva CON FIN DE LUCRO.
Por mas poetico que suene, no podriamos vivir (por lo menos en el
mundo
actual), sin pensar en como ganar guita para sobrevivir.
Por lo tanto, NO VOY a dejar de pensar en como ganar guita con esto.
Todo lo que hacemos, tiene que tener este maldito germen infectado, de
lo
contrario solo seriamos un pibe, en su casa, experimentado con
herramientas
y que pronto va a ser golpeado por la realidad, para terminar
trabajando en
un Mc Donals o haciendo algo que no disfruta por un sueldo que no le
alcanza
(disculpame por describir la realidad)
Por eso, creo que TODO proyecto y oportunidad de laburar en esto,
TIENE QUE
SER AGRADECIDO.
Si, hay que AGRADECER si surgen ofertas, ideas o proyectos que nos
piensen
como integrantes, que nos den TRABAJO (tan dificil de conseguir en
estos
dias) y encima haciendo algo que nos apasiona.
Por lo tanto, ideas como la incubadora (que se critica sin existir,
que
nadie conoce en profundidad y ya se descarta)
pueden ser la salvacion para muchos. Puede ser la oportunidad de
laburar
(que no es poco), aprender (que no es poco), empezar (que no es poco)
y
terminar algo (que es mucho)
Voy a ir mas lejos: creo que uno de los objetivos laterales del ADVA,
es la
de ser una "pileta" de talentos, donde los pocos delirantes que se
aventuren
a llevar adelante proyectos de este tipo tengan un lugar donde
contactarse
con LOS MEJORES. (quizas los unicos)
Y no Santiago, nadie te obliga. Si no queres, rechazas las ofertas.
Genera
tus propios proyectos.
No hagas nada, hace lo que quieras.
Pero no le quites al resto las oportunidades, y NO seas tan verde de
pensar
que siempre que hay plata de por medio hay alguien que te quiere
cagar. Si
pensas asi, te vas a morir de hambre.
Para terminar, estoy de acuerdo con que esto asi no esta avanzando al
ritmo
ideal.
Un par de puntos acerca de esto:
- hay muchos que critican y no hicieron un carajo para que pasen cosas
mejores
Santiago, por casa como andamos? Quien puso el lugar, quien llamo a la
gente, quien se calento para que ciertas cosas ocurran? no rescatas
nada?
- Es imposible llevar adelante un proyecto sin LIDERES, sin gente que
tome
decisiones, anque sean consensuadas, y democraticas, ALGUIEN TIENE que
definir los temas (o se pierden en la nebulosa)
Eso si, lo que si tiene que ser DEMOCRATICO 100% es la eleccion de los
lideres.
- ES IMPOSIBLE definir ciertas cosas por email, foros, incluso
telefonicamente.
Por mas util que sea dejar los conocimientos por escrito, no es
posible (por
razones de tiempo y hasta de complejidad) siempre hacerlo asi.
La asociacion no es virtual, tiene que ser real, y en cierta medida,
los
hechos que la construyan van a tener que ser "reales" tambien.
Es cierto que ultimamente apareci poco en la lista, pero tambien es
cierto
que no es necesario que yo este escribiendo para participar del grupo.
.Yo
leo todos y cada uno de los mails, y pienso siempre en ADVA.
La lista de mail NO es el ADVA
La lista es una herramienta, como lo son la pagina y el ICQ de sus
socios.
la asociacion va mas alla de quien da un consejo en un emai, tiene que
tener
entidad y existencia fuera de la lista.
De lo contrario, se queda corta. La lista no se puede presentar en
sociedad.
La lista no puede vender proyectos, hacer contactos. La lista es un
ligar de
comunicacion.
De todas formas, me encantaria estar mas presente en la lista.
El tema es que mis obligaciones diarias (facultad, laburo, etc) me
quitan
mucho tiempo, y lamentablemente (por esa realidad que te contaba) son
mi
prioridad hoy.
Eso si, como viste en las reuniones, estoy dispuesto a dedicar tiempo
a
esto, siempre y cuando no estemos discutiendo de programacion (cosa a
la que
no puedo aportar mucho) Cuando eso ocurre, me mantengo al margen,
esperando
mi oportunidad para aportar lo que se y aprender lo que no se)
Bueno, esto ya se hizo bastante largo.
Les pido disculpas a los que tuvieron que leer un mensaje tan largo,
pero me
parece que vale la pena dejar ciertas cosas claras antes de avanzar.
Propongo hacer una ultima reunion, en donde quieran, para definir si
se
sigue con esto y como.
Desde ya, les adelanto: me interesa que ADVA exista, crezca y sea
fuerte.
Un abrazo a todos
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: adrian gomer [mailto:mailto@...]
Enviado el: Monday, June 25, 2001 9:37 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Sobre ADVA
Juazzzzzz...... Todo bien Javier..... no pasa nada.....=]
p.d.: Lo del castigo dejamelo pensar............... estoy tAn
soooooooooooooolooooooooo
juajaujauaujaa//////// =]
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera <email_cabrera@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, June 25, 2001 12:04 AM
Subject: Re: [JuegosAR] Sobre ADVA
> Aver...
> Para Adrian Gomer..
> Estemmmm...ehhh...terminados los 3 minutos de escribir
> el mail anterior, debo decir que no sabia exactamente
> que integrante de la lista era Adrian Gomer...
> ehhhh...y me entere, de la mano del puto de mato, que
> es el TOTO...ehhhh..mmm...ejem! EJEM..
>
> Toto...para que sepas, yo nunca pido disculpas, ..asi
> que voy a ser breve como pedo de modelo..
>
>
> BUAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> PERDONNNNNNN! PERDONNNNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
> NO SABIA! NO SABIA! TE JURO QUE NO SABIA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! BUAAAAAAAAAAA!
> SNIF! SNIF!
> PERDONNNNNNNNN! BUAAAAAAAAAAAAAAA
> TABA POSEIDO! BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! TOTO! PERDON!!!!!!!!!!
> BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAAAAAAAA!
> EL GORDO OTAEGUI SE METIO A MI CASA Y ESCRIBIO CON MI
> TECLADO! BUAAAAAAAAAAA BUAAAAAAAA! ESE GORDO PUTO Y
> ROBA GALLINA! BUAAAAAAAAAAAAA PERDON! TOTO! PERDON!
>
> snif..snif...
> listo, ahora, para qe aprendan, asi, asi se disculpa
> un gaucho.
> Para vos, que estuviste en escocia 1 anio, asi, asi se
> disculpa un argentino, bien macho.
>
> Toto...sinceramente, no sabia que eras vos, y sabes
> que aca, toy de agite, y tiro mierda para todos lados
> ..a cualquiera.
> Si ubiese sabido que no eras cualquiera, no tiraba
> mierda...
>
>
> MAs que esto, y que borrar mis palabras, no puedo
> hacer.
> Acepto el castigo que sea impuesto.
>
> EL CABRERA.
>
>
>
>
> --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...>
> escribi�: > fernando... estoy de acuerdo con tu
> propuesta...
> > simplemente es mucho laburo... :)
> >
> > to do list:
> >
> > ponernos de acuerdo :)
> > organizar la sociedad in fines de lucro (o algo asi)
> > hacer el site
> > organizar el evento de presentacion
> > -conseguir el lugar (creo que puedo conseguir un
> > cibercafe)
> > -Convocar a la prensa (esto es bastante jodido)
> > -hacer muestra de productos en desarrollo...
> > -conseguir un sponsor que ponga cerveza gratis
> > :)
> >
> > mas alla de eso... creo que la adva puede hacer mas
> > cosas que ser una institucion al estilo software
> > legal...
> > pero bueno eso evidentemente esta por verse...
> >
> > saludos a todos..
> >
> > andres
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Fernando Mato
> > To: JuegosAR@yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, June 24, 2001 8:43 PM
> > Subject: [JuegosAR] Sobre ADVA
> >
> >
> > Creo que ADVA todav�a est� en una etapa de
> > creaci�n, para m� hay que hacer "un par de cosas" de
> > "arranque" como para poder decir que existe....
> >
> > Cuando entr� a la lista la ADVA ya estaba
> > creada y hab�an tenido un par de reuniones (o una al
> > menos) con anterioridad as� que desconozco como se
> > form� y a quienes se le avis� de la creaci�n de la
> > misma...
> > Para m� (y aprovechando los contactos que
> > pueden tener tanto Andr�s como Zuccarino) ser�a
> > conveniente juntarnos en alg�n momento a charlar
> > sobre "una presentaci�n en sociedad" de la ADVA como
> > as� tambi�n realizar una votaci�n para indicar que
> > personas deber�an ser Organizadores de la misma.
> > Podr�amos empezar poniendo "al aire" la p�gina
> > e intentando que aquellas personas que estan
> > desarrollando algo en este momento colaboren creando
> > un AVI, una demo o lo que fuera, para poder mostrar
> > en el momento de la "presentaci�n oficial" de la
> > ADVA que grupos la forman y que estan desarrollando,
> > porque no me parece raro que la gente se le r�a en
> > la cara a Chilko cuando comenta el tema de la ADVA
> > (quien no se reir�a si le hablan sobre una
> > asociaci�n de desarrolladores de juegos si
> > practicamente no existen juegos argentinos, y si
> > visitas la p�gina web encontr�s un cartel de "en
> > construcci�n" ??? ). Es por eso que creo que si
> > realizas una presentaci�n y en ella pod�s mostrar
> > varios proyectos de un nivel aceptable a partir de
> > ese momento van a tomar a la ADVA "con seriedad".
> > Yo entiendo que hay grupos o personas que prefieren
> > mantener "en secreto" sus proyectos, pero creo que
> > con mostrar un poco no se pierde nada y no imagino a
> > alguno queriendo robar una idea...
> > Espero que tomen a bien mis palabras y que al
> > menos ayuden a aportar algo.......
> >
> >
> > Fernando Mato.
> > Blackway Software
> >
> >
> >
> > Yahoo! Groups Sponsor
> >
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> >
> >
> >
> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
> > Condiciones del servicio de Yahoo!.
> >
> >
>
>
> _________________________________________________________
> �Lo probaste?
> Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
>
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>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
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Mira, a mi parecer, creo que lo importante seria tener un aspecto de representacion para los programadores/grupos debido a que no contamos con una legislacion que nos proteja. Por ende adva tendria que ser eso, de esta manera cumpliria con un objetivo de proteger a los integrantes de la misma.
Fijate que en la actualidad existen sindicatos, colegiaturas, y demas aunque referido a la programacion de juegos no, si bien esto no es lo mismo. Seria interesante que se desarrollase algo de esta envergadura. Lo cual implica tiempo, esfuerzo y tal ves muchas trabas.
Igualmente esto es mi parecer puede que este errado y comparto cualquier opinion.
Saludos,
Emanuel
----- Original Message -----
From: Nahuel Greco
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 25, 2001 8:19 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Incubadora, etc.
On Mon, 25 Jun 2001 20:11:05 -0300
"Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote:
> Coincido en lo que decis, aunque seria bueno que Adva tenga un caracter de fundacion/representante no parece ?
>
Realmente no le veo sentido, para que precisas que tenga personeria legal?,
con quien vas a sentarte a negociar como "adva" ? Y si te sentas con alguien
a hacerlo, realmente es necesario tener eso?
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-----Mensaje original----- De: Javier Cabrera <email_cabrera@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 24 de Junio de 2001 11:24 Asunto: [JuegosAR] Aayayayaya >Como hace mucho que no escribo, perdieron la linea de >mi irionia, y tal vez yo mismo la perdi de la >mia..jejeje.. > >era joda una Radva. > >Sigan en esta, que va barbaro. Moraleja: Las jodas de este se�or, por un lado les gustan, les causan gracia y animan sus vidas... Pero un d�a v� a putear a sus madres, v� decir que es en serio, y despues v� a salir con que es en joda... Frenenlo uds. si quieren o si pueden. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Domingo 24 de Junio de 2001 16:02 Asunto: [JuegosAR] Capitulos Perdidos >La verdad no s� que capitulo me perd�, pero ya no puedo seguir las >discusiones pol�ticas internas de la lista. Si esto es as� en un grupo de >desarrolladores, que supuestamente somos gente un poco menos conectada con >lo estrictamente mundano/pol�tico, m�s cerca de los "artistico" algunos y de >lo "tecnico/racional" otros, ni me quiero imaginar lo que es el ambiente >pol�tico donde la gente se dedica a cagarse entre s�. Qu� lastima que no puedo poner ahora el sonido de la ovaci�n y los aplausos que corresponde a esto, asi lo escuchan al tiempo que leen esto. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Este es el unico mail que voy a mandar al respecto, Santiago. Yo no sé de donde sacaste toda esta paranoia, no sé que te habrá hecho Chilkowski, o qué fue lo que viste que el resto no pudo ver. No sé a que viene eso de que no querés profundizar en el tema, pero la verdad es que no tengo ni idea de qué cosa me estas hablando. Si me querés hacer quedar como el escudero pelotudo que está al lado de Chilkowski, que no tiene ni idea de qué es lo que realmente pasa, porque en realidad me está utilizando, y que me dejo forrear por el, trabajando por nada y perdiendo mi tiempo y mi honor, no sé, no sé cual es el punto. Yo nunca te ataqué, me pareces un tipo excelente, por lo menos por el trato personal que tuvimos, y tal vez uno de los que tiene mayor potencial. Te voy a contar una cosa, estuve armando carpetas para presentar a inversores, y el primer tipo que quise tener en el equipo fuiste vos. Pero ahora supongo que lo tomás como un insulto, proviniendo de un tipo medio boludazo que no ve la red de codicia y explotación que teje Chilkowski. Te pido por favor que me digas cual es "mi rol en todo esto", porque ya no entiendo nada. Uno de los tipos mas prometedores de golpe un día se levanta y decide arremeter contra todo el mundo! Y encima que pude conocerte y la verdad no asocio tu caracter y animosidad con una actitud, que, mal que me pese, me inclino a llamar infantil y paranoica. Tal vez Chilkowski estuvo mal al pedirte que le hagas un juego online, pero bueno, supongo que si lo hacías era para el bien de todos, no solo el de Chilkowski, porque si no hubieras aceptado, ya lo tendrías listo y hasta tal vez hubieraslo vendido en algún lugar. La verdad es que no entiendo. Te conozco desde hace rato, te acordas focaclota y todo eso, te juro que NO ENTIENDO QUE PASA. Y encima ahora me entero que me considerás un boludo más. No es lindo man, yo te tenía ahí arriba.
disculpame santiago.. lamentablemente ahora me doy cuenta por que estas tan equivocado... hiciste una lectura totalmente erronea de lo que intente decirte... con mucho respeto por lo que haces voy a intentar decirte lo que siento... quizas puedas entender ahora por que te dije lo que te dije... y veas las reales intenciones de mi chrla con vos me parece que sos un pibe que esta haciendo cosas bien y cosas muy mal al mismo tiempo... lo que estas haciendo con tu engine opengl para Geforce/Xbox me parece que viene muy bien... es mas creo que te estas transformando en un gran programador 3D (y esto lo creen varios miembros de la lista) sin embargo.. tu idea de hacer un juego de naves al mejor estilo shoot em UP me parece lamentable... por que? es totalmente inviable comercialmente esto de las ideas no comercializables es muy comun en los desarrollos en argentina: muchas aventuras graficas que no tienen mercado ya. o juegos realmente obsoletos como los sidescrollers, shoot em ups y demas. (esto lo aclare en el primer mail que envie a la lista hace varios meses analizando tu caso del juego de naves en particular: hace un raconto de los ultimos a�os y decime cuando fue el ultimo shoot em up exitoso que salio? el Rtype? para Super nintendo? 1991 el raptor para PC que es un juego Shareware? 1993-4 es mas... los unicos juegos mas o menos exitosos en el terreno de las naves espaciales son aquellos que constituyen el genero de Space Simulators los cuales igualmente vienen en decadencia de hace varios a�os. (Freespace 2 el mejor de todos no vendio mas de 120.000 copias a nivel mundial y starlancer de Chris Roberts fue un fracaso tambien - por algo practicamente le cerraron la empresa-) para peor... el ultimo juego de naves realmente exitoso es StarFox (aunque tiene muchas cosas de simulador ya que se ve de atras) y nintendo decidio capitalizar sobre la franquicia y trasportarla a un terreno mucho mas viable comercialmente: el de los 3D Plataformers (hablo de Starfox: Dinosaur Planet para Gamecube) un juego que vi que me parece que podria revivir el genero que evidentemente te gusta tanto es el ARMADA un muy buen juego que salio para Dreamcast (y no es conocido por muchos) y que tendra su secuela proximamente en la XBOX. Que es lo especial de este juego? que es multiplayer... a un socio se le ocurrio hacer un juego asi... y me parecio que podia llegar a interesarte... yo podia aportar haciendo los modelos 3D y mi socio con lo que sabe de sobre juegos en lo que respecta a game design y testing. JO hubiera provisto la conectividad y la distribucion que tampoco es poca cosa... trate de transformar lo que creo que es un menos en algo positivo... la critica por si sola no tiene valor... hubieras preferido que te diga que tu idea me parecia poco viable? que en mi opinion desperdiciabas tu tiempo? OTRO TEMA: Use yo a la ADVA para mi beneficio? para robar juegos o lo que sea? no... tanto a OTAEGUI como a MORGOLOCK y la gente de Argentum los conoci por FUERA de la lista... es mas a Javier lo conozco de antes de que la lista existiera... ahora voy a dar una explicacion detallada a los puntos que mencionaste en tu mail anterior... saludos Andr�s
No.. yo no creo que seas ningun boludo ni nada de eso, en serio. Tampoco
creo que Chilk o Zuccarino sean unos boludos. Creo que lo que estan haciendo
con el ADVA si es jodido, pero por ahi lo mio, mi explosion de mensajes
dirigidos a Chilk y a Zuccarino (diciendo MI verdad) fue mas por DESILUSION
que por otra cosa.
Por ahi vi un mensaje que decia que definamos el rol del ADVA... parece ser
que yo me equivoque con eso, con el rol del ADVA, para que sirve realmente,
de ahi mi desilusion. Porque como Chilk y Zuccarino (y vos) defienden sus
intereses, yo defiendo los mios, y no me gusta ver que la unica asociacion
(o el unico proyecto de asociacion) de desarrolladores de videojuegos de
Argentina, este llena de mierda.
No digo que vos, Andres o Pablo sean malas personas (como creo que yo
tampoco lo soy), digo que al final cada uno hace lo que le conviene y
resulta que haciendo esto estamos cagando uno de los mayores sue�os que tuvo
cualquier programador Argentino, pertenecer a una asociacion que lo
contenga, que le de una mano, y que lo ayuden a desarrollarse y a
desarrollar su proyecto, no a usarlo principalmente para que un par de
personas llenen sus curriculums, cobren una participacion en algun proyecto
y despues desaparezcan..
Pero bueno, como dije, creo que no entendi lo que era el ADVA, como ahora lo
se y como dije, me declaro fuera de todo lo que tenga que ver con el ADVA
hasta que este tema este claro.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Martes, 26 de Junio de 2001 05:24 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios
Este es el unico mail que voy a mandar al respecto, Santiago. Yo no s� de
donde sacaste toda esta paranoia, no s� que te habr� hecho Chilkowski, o qu�
fue lo que viste que el resto no pudo ver. No s� a que viene eso de que no
quer�s profundizar en el tema, pero la verdad es que no tengo ni idea de qu�
cosa me estas hablando. Si me quer�s hacer quedar como el escudero pelotudo
que est� al lado de Chilkowski, que no tiene ni idea de qu� es lo que
realmente pasa, porque en realidad me est� utilizando, y que me dejo forrear
por el, trabajando por nada y perdiendo mi tiempo y mi honor, no s�, no s�
cual es el punto. Yo nunca te ataqu�, me pareces un tipo excelente, por lo
menos por el trato personal que tuvimos, y tal vez uno de los que tiene
mayor potencial. Te voy a contar una cosa, estuve armando carpetas para
presentar a inversores, y el primer tipo que quise tener en el equipo fuiste
vos. Pero ahora supongo que lo tom�s como un insulto, proviniendo de un tipo
medio boludazo que no ve la red de codicia y explotaci�n que teje
Chilkowski. Te pido por favor que me digas cual es "mi rol en todo esto",
porque ya no entiendo nada. Uno de los tipos mas prometedores de golpe un
d�a se levanta y decide arremeter contra todo el mundo! Y encima que pude
conocerte y la verdad no asocio tu caracter y animosidad con una actitud,
que, mal que me pese, me inclino a llamar infantil y paranoica. Tal vez
Chilkowski estuvo mal al pedirte que le hagas un juego online, pero bueno,
supongo que si lo hac�as era para el bien de todos, no solo el de
Chilkowski, porque si no hubieras aceptado, ya lo tendr�as listo y hasta tal
vez hubieraslo vendido en alg�n lugar. La verdad es que no entiendo. Te
conozco desde hace rato, te acordas focaclota y todo eso, te juro que NO
ENTIENDO QUE PASA. Y encima ahora me entero que me consider�s un boludo m�s.
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Esto es parte de la solucion, o no te parece que hay que desenmascarar a los parasitos que se quieren aprovechar del resto, disfrazandose de gente desinteresada que quiere llevar adelante el ADVA Una vez mas yo no me quiero aprovechar de nadie. Bueno, claro, no fuiste a los blackway y les dijiste "te llevo el juego a la E3, dame $500", pero que pasa si hubiera surgido algun interesado? vos le decias a mato "Che, tal publisher quiere tu juego, toma el tel. habla con tal tipo y arregla vos"???, dejate de joder, si siempre quieren estar en el medio, no es porque le quieran ahorrar el trabajo a los demas, es porque quieren cobrar, vos mismo lo dijiste. Y no lo critico si fuera en otro lugar, pero te repito QUEDAS PARA EL ORTO SI ESCONDIENDOTE ATRAS DEL ADVA, OFRECES UN 'FAVOR', SOLAMENTE CUANDO PODER RECIBIR ALGO A CAMBIO. La gran mayoria de la gente del adva no es tan 'egoista' en sus intenciones, tambien quiere laburar pero como te dije no estan haciendo los negociados que hacen ustedes solamente para ganar 2 mangos a costa del resto. mmm... si mal no recuerdo a Fernando Mato lo contacte antes de que el entrara a la lista... uno de mis socios descubrio la pagina y me gusto el juego y les mande un mail para decirles que cuenten con mi apoyo. esto directamente me da gracia... aunque te parezca mentira si hubiera llevado el juego de blackway: 1. me hubiera sentido orgulloso de que me permitan llevar algo en su nombre. tengo la suerte de ir alla y ellos no... si los beneficia mi presencia alla en algo enahorabuena! :) 2. a nivel personal porque me hubiera gustado llevarlo? para mostrarle a la gente que conozco de alla que en Argentina hay equipos haciedo algunos juegos serios (lo cual en definitiva nos beneficia a todos) 3. si hubiera habido algun interesado (cosa que sinceramente lo dudo) le hubiera hecho el contacto a los chicos de blackway y me hubiera alegrado... si se hacian millonarios bueno ojala me paguen un viaje mas a e3! o algo asi o me den trabajo en el futuro:) aunque que te parezca mentira hay gente buena en el mundo 4. que me hubiera muerto de envidia? seguro. tambien envidio las 3 ferraris de John Carmack no veo nada malo en eso Prueba Nro. 1, Consultas sin respuesta: Hace casi un año que le pregunte a chilk como podia hacer o a donde tenia que ir para hablar con un publisher, apenas pedia lo basico, donde ir, como ir, que llevar, no me parece demasiado. Resulta que en el primer mail que le mande, realmente le reconocia que el sabia mucho de esto, que habia estado en el equipo de regnum y por eso le preguntaba a el.. que me respondio? nada. absolutamente nada. Repeti la pregunta 3 o 4 veces mas en varias oportunidades y se hizo el boludo en todas. Ahora decime, que mierda pierden dandole una puta explicacion a alguien que la necesita? podes confiar en alguien asi pido perdon... simplemente soy vago en general... y mas para escribir mails... la gente que me conoce sabe que me la paso hablando de estas cosas... cuando nos reunimos hablo todo el tiempo hablo de la verguenza que me dio cuando fui alla y habia hecho todo mal hablo de todo... hablo de como me parece que se puede vender un juego... hablo del mercado local... del mercado internacional... de todo lo que creo que se... cenaste conmigo despues de la ultima reunion... los que estaban ahi saben que no me guardo nada... queres direcciones de e mail? eso es facil anda a las empresas de jeugos y fijate... estan ahi... tener eso no es gran cosa... te lo digo porque ya lo hice y ya fracase...y el juego que lleve para mostrar (juego que ninguno de uds vio porque nunca se termino) estaba bastante bien posicionado en su tiempo a nivel internacional. Prueba Nro. 2, El llamado Despues de mandar el softrender a la lista, al toque chilk mando el famoso "contactate conmigo".. ah, y porque no me gusta esa frase? contactate conmigo sabes por que es? para que no tengas que dar tu mail personal a la lista si yo te lo pedia... en cambio yo no tengo problemas con dar mi mail o mi ICQ asi que si vos me mandas un mail a mi direccion que es publica yo puedo hablarte sin que tengas que dar tu mail o tu tel a toda la lista (nunca fue mi intencion que sonara pedante o algo por el estilo) que creen que hace cuando habla 'en privado' con la otra persona? me mando un mail diciendome que tenian la idea de hacer en juegosonline un juego multiplayer en internet y si yo me queria sumar al proyecto. Entusiasmado lo llame y me tuvo 2 horas convenciendome de que haga MI juego online... se entiende? ni siquiera era un proyecto como el decia, no tenia gente ni un grupo armado, era directamente convencerme para hacer lo que EL estaba necesitando en ese momento (un juego multiplayer en internet, para juegosonline)... esta bien eso, o como es? entendiste todo al reves... en mi mail anterior te explico detalladamente este tema que es el meollo de la situacion Prueba Nro. 3, Argentum/Otaegui: Ok, no mucho tiempo despues, de que chilk estuviera desesperado buscando gente para llenar el vacio que tenia en su pagina (momentos en los que se acordo y mucho del ADVA, por esta razon) seguramente al final se "contacto" con Mongoloc para ofrecerle un trato... un juego online para juegosonline. Listo, no tuvo porque seguir con ADVA (y pueden verlo por la poca bola que le dio en esos momentos), seguramente no estaba ocupado contando billetes, pero si estaba muy ocupado con la conferencia en ExpoInternet (jajajaj fue una boludez para 50- 60 personas en una expo de morondanga... hasta hable de la ADVA y de lo que es hacer juegos aca por cierto mi charla fue lamentable... no puedo creer que consideres esto como algo importante)(Otaegui/Argentum/JuegosOnline, que tal eh?) y planificando a que otro grupo iba a joder con sus propuestas (que no las hace para colaborar con nadie, sino para su beneficio, ahi esta) Y que hace Otaegui en todo esto? buena pregunta, pero no quiero profundizar mucho en ese tema.. a javier lo considero mi socio y hasta mi amigo... lo conozco de antes de que existiera la lista y tenemos varios proyectos en comun... discentimos en un monton de cosas sobre todo sobre las cosas que tenemos que hacer y como pero tenemos una muy buena relacion. la gente de Argentum esta muy contenta por nuestra relacion de mutuo beneficio (la cual no implica que haya algun beneficio economico involucrado) ellos saben y te pueden decir todos los esfuerzos que yo hago para que argentum sea comercialmente viable y se haga conocido. nunca pedi nada a cambio que no fuera por el beneficio comun... tanto con pablo Morgolock como con Matux tengo una muy buena relacion y espero poder llevar a cabo varios proyectos con ellos... Prueba Nro. 4, Los demas: Invito a todas las "Victimas de Chilkowski" a postear su relato, estamos creando una fundacion para ayudar a superar ese dificil momento en el que Chilk intenta por todos los medios (hasta qedar en ridiculo, segun me comentaron por ahi) de sacar algo a su favor de tu modesto proyecto. mmm... se que no hay victimas... lo que si se es que soy de hacer el ridiculo por lo general... por ejemplo el otro dia llegamos tarde al ultimo dia de la flash party... por caradura intente sacar algo provechoso y ver si podiamos encontrar algun artista interesado en meterse en juegos... hable con los organizadores... (hasta en un momento grite ¿¡quien quiere hcer juegos!? :) ) dije que eramos de la adva. intente que me dejaran hablar totalmente en vano ya que estaba pasando musica house un DJ. me harte y me fui... eso es hacer el ridiculo... y me siento orgulloso de no tener problemas de sociabilizacion o verguenza como para poder dar una charla, exponer ante un inversionista, hacer el ridiculo con la organizacion de la flash party o acercarme a Peter Molineaux para estrechar su mano y decirle cuanto lo admiro... Seguramente hay mucho mas si hago memoria pero por ahora esta bien asi, que cada uno saque sus propias conclusiones. Por otro lado, ustedes que hicieron por el bien comun del resto, mas que hacer reuniones cuando a ustedes les convenia? Pablo Zuccarino consiguio el lugar para las reuniones (un lugar de la puta madre por cierto) arriezgando su laburo... yo puse el hosting del site.. intente hacer el desarrollo de la pagina pero no tuve tiempo (ahora esta encargado nicolas) javier aporto los foros... hacemos lo que se puede... Santiago... ya a esta altura siento que me atacas personalmente lo cual me lastima... me encantaria que podamos hablar nuevamente pero lamentablemente perdi tu telefono... te pido por favor que me des alguna forma para que con tu permiso me pueda yo contactar con vos... y aclarar los tantos saludos a todos... espero que me sepan entender... Andres
> te pido por favor que me des alguna forma para que con tu permiso me pueda yo contactar con vos... y aclarar los tantos No, gracias. Recien estuve hablando con tu 'amigo y socio' Otaegui, y resulta que cada vez les creo menos, simplemente eso. Asi que supongo que no hay nada mas que hablar. Los dejo con una frase de tu gran amigo Otaegui, donde refiriendose a ustedes dice: "hasta ahora mucho no usaron a nadie". _> Santiago. PD: Dejo un .txt con la conversacion en ICQ, si tienen ganas de divertirse un rato. (Otaegui es muy habil para el chamuyo o es una idea mia?)
Hola, Santiago:
Te pido que trates de ser objetivo en todo esto, parece que te cuesta entender la postura de los demas, algo que me paso cuando dialogamos del famoso Codigo fuente de Quake1.
Te entiendo en gran medida, ya que hace algunos años por ahi se me ocurrieron ese tipo de cosas, pero el tiempo paso y junto a las experiencias de intentar vender mi modesto "jueguito", aprendi muchas cosas y aunque te pese y no te guste, te puedo asegurar que Chilko tiene buenos motivos para decir lo que dice, al igual que ZUKA (al cual tengo el agrado de conocer personalmente) y que esa idea es una de las pocas que tiene alguna posibilidad remota de algun tipo de exito.
Te puedo asegurar que la realidad es muy distinta a tu divagacion mental al respecto, y por mas que te sea dificil creerlo, las empresas generalmente ni siquiera miran las demos que le podes mandar, inclusive te piden que por favor no les mandes nada, la unica posibilidad que tenes es que alguien que conozca a alguien afuera se encuentre en algun evento (llamalo E3) en el que las empresas estan mas abiertas, y le tire algun tipo de onda. Es asi de remoto el tema.
Por otro lado al conejo ese con todos lo efectos y todos los chiches no se lo vas a vender a nadie, ya que es muy distinto hacer un render usando todos los efectos posibles a programar la logica de un juego, por ahi podrias encaminar tu trabajo a algo con mas futuro inmediato.
Tambien es Practicamente Imposible hacer algo uno solo (Carmack solo hay uno), pensa que en la mayoria de los juegos hay 6 o 7 personas que tienen MUCHISIMA experiencia, son los MEJORES artistas que la plata puede pagar, tiene muchos mas recursos, etc, etc, etc, nuestra oportunidad es aprovechar lo poco que tenemos confiar todos uno de los otros, por mas que exista la probabilidad de perder algo, es mucho menos de lo que podes ganar, y LABURAR !
Si queres que alguien que este fuera del "quilombo", te aclare las ideas, y te de un consejo, habla con Keywiz.
Un gran abrazo.
byalex.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 26, 2001 12:30 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desafios
> te pido por favor que me des alguna forma para que con tu permiso me pueda yo contactar con vos... y aclarar los tantos
No, gracias.
Recien estuve hablando con tu 'amigo y socio' Otaegui, y resulta que cada vez les creo menos, simplemente eso. Asi que supongo que no hay nada mas que hablar.
Los dejo con una frase de tu gran amigo Otaegui, donde refiriendose a ustedes dice: "hasta ahora mucho no usaron a nadie".
_> Santiago.
PD: Dejo un .txt con la conversacion en ICQ, si tienen ganas de divertirse un rato.
(Otaegui es muy habil para el chamuyo o es una idea mia?)
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Jaj, Santiago, la verdad es que con esto no me "incriminás" en absoluto, jaj, como si dijera algo grave. Pensé que ibas a tener un poco más de altura y dignidad como para publicar una conversación privada.
Supongo que tengo derecho a réplica, porque la forma en que presentás el dialogo está completamente sesgada. Yo solo se que voy con la mejor onda, a preguntarte que te pasa y me tiras cosas como:
<< Asi que bueno, ojala que te vaya bien con el Malvinas 2, pero trata de no cagar a mucha gente, eh? >>
Man, por favor, un poco de altura.
Y si te molestó lo de: el tipo ayuda a quienes el considera que vale la pena ayudar....... Pues es medio obvio, yo no voy a ayudar a quien no tiene intención de ser ayudado. Primero es obvio que voy a ir a ayudar a quienes quieren serlo.
En fin.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 12:30 a.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Desafios
> te pido por favor que me des alguna forma para que con tu permiso me pueda yo contactar con vos... y aclarar los tantos
No, gracias.
Recien estuve hablando con tu 'amigo y socio' Otaegui, y resulta que cada vez les creo menos, simplemente eso. Asi que supongo que no hay nada mas que hablar.
Los dejo con una frase de tu gran amigo Otaegui, donde refiriendose a ustedes dice: "hasta ahora mucho no usaron a nadie".
_> Santiago.
PD: Dejo un .txt con la conversacion en ICQ, si tienen ganas de divertirse un rato.
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Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron pensamientos paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma prejuiciosa, etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que no tienen nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :). Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me parece que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs de icq.) Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un poco los roles de Adva. No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk & cia pueden tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar talentos', lo cual no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo equipos ya formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran 'apropiarse' de alguna manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en particular, sino a cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el tema para dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y tratar de 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a traves de el. Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta agregaria que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro, sino que realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que tengan razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la justificacion a cada uno de elegir negociar como nos plazca. Esto se arregla asi: * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de publishers. Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero igualmente evita que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que en principio se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos. * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su proyecto fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno para un programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad, estaria en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo aprendido. * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora es algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en varios equipos/empresitas, aca no es asi. Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me parece ok. El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme su equipo, o se integre a uno ya existente. Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de equipo en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una 'incubadora'. Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno que este 256% comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%. La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es cuando haya guita. * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es su desicion, y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se tiene que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'. De ultima, todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared alguna vez. * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en negociaciones con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser 'representante de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie, saque el mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos vamos a querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no como miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual obviamente no le impide estar en la lista. * Si se elige un lider para adva (con lo cual no estoy de acuerdo, y me parece sin sentido por el momento), que cambie en forma rotativa y por eleccion cada 2 meses. Y antes definir, limitar, sus roles. Nota final: aca hay algunos consejos de como presentar una demo: http://www.stratos-ad.com/recursos/cursos/consejos/consejo_05.htm - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
jejeje, publicidad gratis, en realidad te us� germino, gracias a que publicaste el log, muhaha, mis planes si que son retorcidos ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 12:33 p.m. Subject: [JuegosAR] foto > > http://servi.dynu.com/ranking/top10.asp?sexo=H > > vean la ultima foto :) (el icq log sirvio para algo :) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Hola! Les cuento, me recope con el OP.Flashpoint ... Una de las cosas que me fascino es el ecenario masivamente grande que tiene .. y me puse a pensar un poco sobre como manejar mundos tan enormes. Mi idea era un poco entre todos, ver si podiamos pensar, analisar, como merda se podria llegar a hacer algo asi en ordenes masomenos coherentes (me refiero a ordenes de complejidad... ) y pensando saque estas ideas: -------------------------------------- Esta claro que BSP no sirve de nada aca. Es un ecenario todo abierto. Una opción podria ser Octres... Lo que yo pensaba ... es que esta basado en algun sistema de adaptación de calidad. Se ve los arboles, arbustos cuando nos vamos acercando que cambian la calidad. Y en los ecenarios que se ven hasta el final finalll a lo lejos. Entonces, de que manera se puede implementar algo que adapte su calidad en base a la distancia del a camara?. Tener el suelo por un lado y que se adapte la calidad del suelo en base a la distancia podria ser. y con octrees podria ser manejado elegantemente ... Tener estructuras grandes ... me refiero a algo asi como: nodo octree: - sus 8 hijos del tipo nodo octree - tamanio del octree (pixels, voxels que representa) - poligono que define el suelo (si es que existe hay suelo en ese octree ... ) que es calculado como promedio de los poligonos mas pequenios en los hijos del octree. (*aca ta la magia) entonces cuando recorremos los octree .. analizariamos si la distancia de la camara, a ese octree es MAYOR a un factor x el tamanio del octree... dejamos de recursar en los hijos mas pequenios y dibujamos el poligono que define el suelo. La idea es que cuanto mas cerca estemos, mas poligonos dibujemos del suelo ... pero cuanto mas lejos, menos, y promediados. El tema es que para esto tiene que estar todos los poligos precalculados mil veces. (para las diferentes "resoluciones" o distancias) pero creo que seria un buen aproarch. Luego meter arbustos con mayor o menos calidad no es gran problema, especialmente si ya tenemos la distancia a ese octree calculado. El punto es el siguiente, como merda calcular distancias sin sarparse ? digo ... porque supongamos en un ecenario _TAN_ grande ... Andar calculando distancias todo el tiempo puede ser asesino ... una opcion podria ser calcular la distancia en base a los octrees, sabe en que octree esta parado la camara, y como en cada nodo de octree sabemos su tamanio, de manera incremental podriamos ir sabiendo la distancia ... pero habria que ver bien los pormenores de eso (temas de redondeos y demas ... osea, se estaria considerando que la camara esta en el medio del octree... y no necesariamente ..) pero creo que se puede solucionar calculando una vez sola la diferencias al centro ... Ok Todo bien.. Otra duda que tengo Recorrer todos los octrees puede ser animalito todavia me parece. Seria bueno poder descartar los octres que estan detras de la camara ... como ? .. mm fucking algebra .. a alguien se le ocurre ? producto vectorial entre el vector camara y el vector formado entre el pto de la camara y el pto central del octree? Bueno lo dejo para alguien que se le ocurra. Bueno no se me ocurre mas nada por ahora, me encantaria que entre todos tratemos de descular como mierda hacen para hacer algo asi .. Por otro lado, Que no es poco y es el proximo tema COMO MIIERRDAA MANEJAN LA FISICA! !Esb
Gentes, puse aca el demo OpenGL ganador de la FP, es de mindprobe: http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/mindprobe-idle_demo-party_version.zip Las otras cosas de la FP van a ser subidas (dios sabe cuando :), en algun momento (no a esa url), cuando esten les aviso tambien. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
hahahaha Cambio !! Doy fe que estaba otaegui en la ultima fotoo!!!!!! =) =) !Esb At 12:33 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: ><http://servi.dynu.com/ranking/top10.asp?sexo=H>http://servi.dynu.com/ranking/top10.asp?sexo=H > > >vean la ultima foto :) (el icq log sirvio para algo :) > > >- Nahuel Greco Web Development - Open Source - >- <http://www.codelarvs.com.ar>http://www.codelarvs.com.ar Game >Programming - Research - >- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=180183.1330095.2920385.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=596660/?http://rd.yahoo.com/M=180183.1330095.2920385.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=596660/R=0/*http://store.yahoo.com>15657e.jpg > >1565e4.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
Ug, que mail largo..... Yo estuve metido en esto el a�o pasado, y lo mejor me pareci� usar ROAM, con algun m�todo quad de administraci�n de los height-maps..... fue lo mejor a lo que llegu�...... F�cil de usar y de implementar..... ----- Original Message ----- From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...> To: <juegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 01:03 p.m. Subject: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva. > Hola! > > Les cuento, me recope con el OP.Flashpoint ... > > Una de las cosas que me fascino es el ecenario masivamente grande que tiene > .. y me puse a pensar un poco sobre como manejar mundos tan enormes. > Mi idea era un poco entre todos, ver si podiamos pensar, analisar, como > merda se podria llegar a hacer algo asi en ordenes masomenos coherentes (me > refiero a ordenes de complejidad... ) > > > y pensando saque estas ideas: > -------------------------------------- > > Esta claro que BSP no sirve de nada aca. Es un ecenario todo abierto. > Una opci�n podria ser Octres... > Lo que yo pensaba ... es que esta basado en algun sistema de adaptaci�n de > calidad. Se ve los arboles, arbustos cuando nos vamos acercando que cambian > la calidad. Y en los ecenarios que se ven hasta el final finalll a lo lejos. > > Entonces, de que manera se puede implementar algo que adapte su calidad en > base a la distancia del a camara?. > Tener el suelo por un lado y que se adapte la calidad del suelo en base a > la distancia podria ser. y con octrees podria ser manejado elegantemente > ... Tener estructuras grandes ... me refiero a algo asi como: > > nodo octree: > - sus 8 hijos del tipo nodo octree > - tamanio del octree (pixels, voxels que representa) > - poligono que define el suelo (si es que existe hay suelo en ese octree > ... ) que es calculado como promedio de los poligonos mas pequenios en los > hijos del octree. (*aca ta la magia) > > entonces cuando recorremos los octree .. analizariamos si la distancia de > la camara, a ese octree es MAYOR a un factor x el tamanio del octree... > dejamos de recursar en los hijos mas pequenios y dibujamos el poligono que > define el suelo. La idea es que cuanto mas cerca estemos, mas poligonos > dibujemos del suelo ... pero cuanto mas lejos, menos, y promediados. > > El tema es que para esto tiene que estar todos los poligos precalculados > mil veces. (para las diferentes "resoluciones" o distancias) > pero creo que seria un buen aproarch. > > Luego meter arbustos con mayor o menos calidad no es gran problema, > especialmente si ya tenemos la distancia a ese octree calculado. > > El punto es el siguiente, > como merda calcular distancias sin sarparse ? > digo ... porque supongamos en un ecenario _TAN_ grande ... > Andar calculando distancias todo el tiempo puede ser asesino ... > una opcion podria ser calcular la distancia en base a los octrees, sabe en > que octree esta parado la camara, y como en cada nodo de octree sabemos su > tamanio, de manera incremental podriamos ir sabiendo la distancia ... pero > habria que ver bien los pormenores de eso (temas de redondeos y demas ... > osea, se estaria considerando que la camara esta en el medio del octree... > y no necesariamente ..) > pero creo que se puede solucionar calculando una vez sola la diferencias al > centro ... > > Ok > Todo bien.. > Otra duda que tengo > Recorrer todos los octrees puede ser animalito todavia me parece. > Seria bueno poder descartar los octres que estan detras de la camara ... > como ? .. mm fucking algebra .. a alguien se le ocurre ? > producto vectorial entre el vector camara y el vector formado entre el pto > de la camara y el pto central del octree? > Bueno lo dejo para alguien que se le ocurra. > > > Bueno no se me ocurre mas nada por ahora, me encantaria que entre todos > tratemos de descular como mierda hacen para hacer algo asi .. > Por otro lado, > Que no es poco > y es el proximo tema > COMO MIIERRDAA MANEJAN LA FISICA! > > !Esb > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Tue, 26 Jun 2001 13:12:15 -0300 Nahuel Greco <ngreco@...> wrote: > > Gentes, puse aca el demo OpenGL ganador de la FP, es de mindprobe: > > http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/mindprobe-idle_demo-party_version.zip > Perdon, no me habia dado cuenta que estaba para bajar directamente de la page de mindprobe: http://www.dirtysound.com.ar/mindprobe/idle.htm Seguramente de ahi lo bajaran mas rapido y no me consumiran ancho de banda a mi :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
El ranking es dinamico con la base de datos, pero si quieren ver mi linda foto pueden acceder directo a
http://192.168.0.9/ranking/ver.asp?codigo=1
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 01:09 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] foto
hahahaha
Cambio !! Doy fe que estaba otaegui en la ultima fotoo!!!!!!
=) =)
!Esb
At 12:33 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote:
http://servi.dynu.com/ranking/top10.asp?sexo=H
vean la ultima foto :) (el icq log sirvio para algo :)
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ah, perdón, que imbecil puse el ip interno de la lan
sería
http://servi.dynu.com/ranking/ver.asp?codigo=1
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 01:43 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] foto
El ranking es dinamico con la base de datos, pero si quieren ver mi linda foto pueden acceder directo a
http://192.168.0.9/ranking/ver.asp?codigo=1
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 01:09 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] foto
hahahaha
Cambio !! Doy fe que estaba otaegui en la ultima fotoo!!!!!!
=) =)
!Esb
At 12:33 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote:
http://servi.dynu.com/ranking/top10.asp?sexo=H
vean la ultima foto :) (el icq log sirvio para algo :)
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es muy pelotuda, funciona para grillas de altura (o heigth fields), tiras un punto en el medio de una celda, promediando el de los otros, y asi recursivamente para tener mas o menos detalle a partir de un mapa basico. bye!
> Tuve buscando algo en la web pero no encontre > no te eplicas un poco como es la tecnica ROAM ??? > > !Esb http://www.gamasutra.com/features/20000403/turner_01.htm Saludos desde el norte. Nicla(SP)m(an) ____________________________________________________ Ya tenés tu Webmail de Ciudad Internet?
Bueno, bueno, no es tan tan pelotuda ni tan simple como la describ�s. ROAM (Realtime Optimally Adapting Mesh). Es una algoritmo que intenta darle m�s detalle a zonas m�s "rugosas" del terreno y menos detalle a las zonas planas, as� como tambi�n darle m�s detalle a lo que est� m�s cerca de la c�mara y menos detalle a los que est� m�s lejos. En realidad, decide dar m�s o menos detalle dependiendo de alg�n criterio (que puede ser el de la distancia a la c�mara y la "rugosidad"). Para hacerlo empieza con un solo cuadrado y lo va subdividiendo hasta una cantidad m�xima de tri�ngulos o un nivel de tolerancia adecuado. Hay muchas formas de decidir cuando subdividir. El paper de roam propone una forma, pero hay juegos que usan otras. Hay un muy buen art�culo en Gamasutra que explica este algoritmo: http://www.gamasutra.com/features/20000403/turner_01.htm El paper original est� en: http://www.llnl.gov/graphics/ROAM aunque es m�s claro el art�culo. Lo que no pod�s hacer es obtener m�s detalle que el que te da tu heightmap, es decir, esta t�cnica no puede agregar m�s detalle. Habr�a que ver c�mo queda agregarle detalle por medio de alguna funci�n de ruido. El problema de este algoritmo (y algunos parecidos) es que sirven para representar terrenos con poca cantidad de tri�ngulos (10000-20000). Las placas con aceleraci�n de geometr�a se bancan mucho m�s que eso, entonces no tiene sentido optimizar mucho para algo que finalmente puede dibujarse sin optimizaci�n. Saludos, Marco Mustapic ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, June 26, 2001 4:27 PM Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva. es muy pelotuda, funciona para grillas de altura (o heigth fields), tiras un punto en el medio de una celda, promediando el de los otros, y asi recursivamente para tener mas o menos detalle a partir de un mapa basico. bye!
Hay veces que pienso que tiene un pedo en la cabeza, y otras que es un genio. Lo que no hay duda es que sabe bien lo que hace: http://www.video-senki.com/feat/yama21.html Creo que lo que dice es bastante cierto.. Habra que ver que pasa, me hace acordar a todo el tema de los .com Juan Linietsky
Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron pensamientos paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma prejuiciosa, etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que no tienen nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :). CHILK: y bueno... sos medio paranoico entonces.. :) Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me parece que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs de icq.) Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un poco los roles de Adva. CHILK: Totalmente de acuerdo No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk & cia pueden tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar talentos', lo cual no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo equipos ya formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran 'apropiarse' de alguna manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en particular, sino a cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el tema para dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y tratar de 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a traves de el. Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta agregaria que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro, sino que realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que tengan razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la justificacion a cada uno de elegir negociar como nos plazca. CHILK: el bizguy no solo negocia... esto no tiene que ver conmigo... pero lamentablemente estamos en una situacion tan precaria que nuestras chances de hacer un producto comercializable estan dictadas totalmente por la naturaleza del mercado... cualquier producto con intencion de ser comercializable tiene que estar de acuerdo con los "que se vende" y "por que se vende" Esto se arregla asi: * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de publishers. Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero igualmente evita que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que en principio se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos. CHILK: es practicamente al pedo... no es lo mismo mandar un mail o fedexear un CD que conocer gente personalmente... o que de pedo caer en Los Angeles y enfrentar gente que no conoces cara a cara. * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su proyecto fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno para un programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad, estaria en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo aprendido. CHILK: antes de propopnerle nada le pregunte a donde queria ir con lo que estaba haciendo... segun lo que me dijo el ademas de apreneder queria terminar el juego y ver si se lo podia acercar a un publisher... (me parecio perder tiempo al pedo... mi intencion fue ayudarlo) * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora es algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en varios equipos/empresitas, aca no es asi. Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me parece ok. El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme su equipo, o se integre a uno ya existente. Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de equipo en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una 'incubadora'. Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno que este 256% comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%. La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es cuando haya guita. CHILK: guita no va a haber... probablemente nunca hasta que salga un proyecto realmente viable a nivel internacional se que incubadora es un termino poco feliz... yo no me considero jefe de nadie... el management y la organizacion comprende muchas cosas que no siempre tienen que ver con el liderazgo. * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es su desicion, y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se tiene que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'. De ultima, todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared alguna vez. CHILK: obviamente que es su decision... pero cada proyecto que fracasa tiene un impacto negativo para todo el grupo... simplemente creo que hay que maximisar las posibilidades de exito :) * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en negociaciones con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser 'representante de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie, saque el mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos vamos a querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no como miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual obviamente no le impide estar en la lista. CHILK: vuelvo al ejemplo de la asociacion escosesa o cualquier asociacion de este tipo... hay muchas cosas que perseguir en este ambito... asuntos legislativos, ventajas comerciales, subsidios publicos, temas de propiedad intelectual.. hay entidades de este tipo para los industriales y para las empleadas domesticas... no entiendo por que no puede haber para los desarrolladores de software o de software de entretenimiento. * Si se elige un lider para adva (con lo cual no estoy de acuerdo, y me parece sin sentido por el momento), que cambie en forma rotativa y por eleccion cada 2 meses. Y antes definir, limitar, sus roles. CHILK: ok... Nota final: aca hay algunos consejos de como presentar una demo: http://www.stratos-ad.com/recursos/cursos/consejos/consejo_05.htm CHILK: muy buenos los consejos.. :)
jeje esa nota es impresionante... la lei hace unos meses... mi frase favorita de Yamauchi: "they give money to people that should be unnemployed" no se la pierdan! Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, June 26, 2001 5:03 PM Subject: [JuegosAR] Entrevista interesante a yamauchi Hay veces que pienso que tiene un pedo en la cabeza, y otras que es un genio. Lo que no hay duda es que sabe bien lo que hace: http://www.video-senki.com/feat/yama21.html Creo que lo que dice es bastante cierto.. Habra que ver que pasa, me hace acordar a todo el tema de los .com Juan Linietsky To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Es bastante fuerte...y si el dice eso, aca en argentina es todavia peor, que ni siquiera tenemos mercado. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, June 26, 2001 5:03 PM Subject: [JuegosAR] Entrevista interesante a yamauchi Hay veces que pienso que tiene un pedo en la cabeza, y otras que es un genio. Lo que no hay duda es que sabe bien lo que hace: http://www.video-senki.com/feat/yama21.html Creo que lo que dice es bastante cierto.. Habra que ver que pasa, me hace acordar a todo el tema de los .com Juan Linietsky To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Excelente juego el Operation Flashpoint!! Se me ocurre que por un lado tienen la topograf�a, y por el otro los �rboles, casas, etc. Cuando ves el mapa se ven marcados todos los arbustos, �rboles y casas, como si dijera: en la posici�n (100.45, 231.60) tengo un arbusto. Y esos detalles los tendr� divididos en sectores (como por ejemplo los del mapa). Entonces dibuja con un cierto nivel de detalle los sectores m�s cercanos. Tambi�n debe tener un l�mite de la cantidad m�xima de pol�gonos para los detalles. Fijate que a veces est�s mirando al horizonte, te das vuelta, ves un bosque y se ve como de repente cambia una textura de "muchos �rboles" por otras de �rboles individuales y agrega la de "muchos �rboles" detr�s. Lo que realmente me gustar�a hacer en alg�n momento es un engine de nivel de detalle pero para ciudades: est�s mirando una calle y ves los edificios que est�n a 1000m de distancia, o los que est�n del otro lado de una bah�a. Saludos, Marco Mustapic p.d.: qu� f�sica? M�s que las granadas no vi nada del otro mundo...
On Tue, 26 Jun 2001 17:01:00 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > Bueno, bueno, no es tan tan pelotuda ni tan simple como la describ�s. ROAM > (Realtime Optimally Adapting Mesh). Es una algoritmo que intenta darle m�s > detalle a zonas m�s "rugosas" del terreno y menos detalle a las zonas > planas, as� como tambi�n darle m�s detalle a lo que est� m�s cerca de la > c�mara y menos detalle a los que est� m�s lejos. En realidad, decide dar m�s > o menos detalle dependiendo de alg�n criterio (que puede ser el de la > distancia a la c�mara y la "rugosidad"). Para hacerlo empieza con un solo > cuadrado y lo va subdividiendo hasta una cantidad m�xima de tri�ngulos o un > nivel de tolerancia adecuado. Hay muchas formas de decidir cuando > subdividir. El paper de roam propone una forma, pero hay juegos que usan > otras. Yo solo te describi la idea jeje, hay muchas de variaciones y maneras de implementarlo, pero en si lo mas importante es encontrar donde subdividir y como subdividir, si usas triangulos o cuadrados, y que usas para detectar "rugosidad" (desviacion estandar,diferencia de normales, etc) ROAM tiene varios problemas y la utilizacion esta bastante limitada. En primer lugar porque depende de grillas de altura, que a mi opinion son una cagada y un desperdicio enorme de recursos, asi que el unico uso real que le podes dar es el de mejorar un poco como se ve el terreno en la cercania, cuanto menos resulicion en la grilla de altura, mas curvo queda el terreno. Ademas, la implementacion en si es mucho mas compleja de lo que decis.. tambien tenes que tener en cuenta que el detalle no puede aparecer de la nada, sino vas a ver que aparecen puntas de la nada en la superficie.. entonces tenes que meterte con adaptacion gradual. Despues, si usas triangulos.. agarrate! porque para meterle textura a eso te volves travesti. Juan Linietsky.
La verdad que no conozco t�cnicas que no involucren heigtmaps (ya sea basados en im�genes o generados en tiempo real). Que otras formas hay? Saludos, Marco Mustapic p.d.: habr�a que contratar travestis para hacer engines :)
On Tue, 26 Jun 2001 17:43:45 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > La verdad que no conozco t�cnicas que no involucren heigtmaps (ya sea > basados en im�genes o generados en tiempo real). Que otras formas hay? > Saludos, > matriz de areas (everquest,zelda64,etc) y hay una mas que funciona con interpolacion de alturas no uniformes (va formando triangulos dentro de triangulos).. tengo por ahi el link, cuando lo encuentro lo posteo porque es bastante interesante.
Entra al site de la game developer (gamasutra.com)...ahi hay una serie de articulos sobre ROAMING, uno de los cuales esta basado en la implementacion que hizo el pibe este que se murio de cancer, Seumas McNally...Ahi tambien tenes links al pdf oficial del ROAM, que es aburrido y poco explicativo...con el codigo fuente que te bajas de gamasutra vas a andar mucho mejor. On Tue, 26 Jun 2001 16:10:19 -0300 Eduardo Sabbatella <esabb@...> wrote: > Tuve buscando algo en la web pero no encontre > no te eplicas un poco como es la tecnica ROAM ??? > > !Esb > > At 01:27 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: > >Ug, que mail largo..... > > > >Yo estuve metido en esto el año pasado, y lo mejor me pareció usar ROAM, con > >algun método quad de administración de los height-maps..... fue lo mejor a > >lo que llegué...... Fácil de usar y de implementar..... > > > > > >----- Original Message ----- > >From: "Eduardo Sabbatella" <esabb@...> > >To: <juegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Martes, 26 de Junio de 2001 01:03 p.m. > >Subject: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad > >adaptiva. > > > > > > > Hola! > > > > > > Les cuento, me recope con el OP.Flashpoint ... > > > > > > Una de las cosas que me fascino es el ecenario masivamente grande que > >tiene > > > .. y me puse a pensar un poco sobre como manejar mundos tan enormes. > > > Mi idea era un poco entre todos, ver si podiamos pensar, analisar, como > > > merda se podria llegar a hacer algo asi en ordenes masomenos coherentes > >(me > > > refiero a ordenes de complejidad... ) > > > > > > > > > y pensando saque estas ideas: > > > -------------------------------------- > > > > > > Esta claro que BSP no sirve de nada aca. Es un ecenario todo abierto. > > > Una opción podria ser Octres... > > > Lo que yo pensaba ... es que esta basado en algun sistema de adaptación de > > > calidad. Se ve los arboles, arbustos cuando nos vamos acercando que > >cambian > > > la calidad. Y en los ecenarios que se ven hasta el final finalll a lo > >lejos. > > > > > > Entonces, de que manera se puede implementar algo que adapte su calidad en > > > base a la distancia del a camara?. > > > Tener el suelo por un lado y que se adapte la calidad del suelo en base a > > > la distancia podria ser. y con octrees podria ser manejado elegantemente > > > ... Tener estructuras grandes ... me refiero a algo asi como: > > > > > > nodo octree: > > > - sus 8 hijos del tipo nodo octree > > > - tamanio del octree (pixels, voxels que representa) > > > - poligono que define el suelo (si es que existe hay suelo en ese octree > > > ... ) que es calculado como promedio de los poligonos mas pequenios en > >los > > > hijos del octree. (*aca ta la magia) > > > > > > entonces cuando recorremos los octree .. analizariamos si la distancia de > > > la camara, a ese octree es MAYOR a un factor x el tamanio del octree... > > > dejamos de recursar en los hijos mas pequenios y dibujamos el poligono que > > > define el suelo. La idea es que cuanto mas cerca estemos, mas poligonos > > > dibujemos del suelo ... pero cuanto mas lejos, menos, y promediados. > > > > > > El tema es que para esto tiene que estar todos los poligos precalculados > > > mil veces. (para las diferentes "resoluciones" o distancias) > > > pero creo que seria un buen aproarch. > > > > > > Luego meter arbustos con mayor o menos calidad no es gran problema, > > > especialmente si ya tenemos la distancia a ese octree calculado. > > > > > > El punto es el siguiente, > > > como merda calcular distancias sin sarparse ? > > > digo ... porque supongamos en un ecenario _TAN_ grande ... > > > Andar calculando distancias todo el tiempo puede ser asesino ... > > > una opcion podria ser calcular la distancia en base a los octrees, sabe en > > > que octree esta parado la camara, y como en cada nodo de octree sabemos su > > > tamanio, de manera incremental podriamos ir sabiendo la distancia ... pero > > > habria que ver bien los pormenores de eso (temas de redondeos y demas ... > > > osea, se estaria considerando que la camara esta en el medio del octree... > > > y no necesariamente ..) > > > pero creo que se puede solucionar calculando una vez sola la diferencias > >al > > > centro ... > > > > > > Ok > > > Todo bien.. > > > Otra duda que tengo > > > Recorrer todos los octrees puede ser animalito todavia me parece. > > > Seria bueno poder descartar los octres que estan detras de la camara ... > > > como ? .. mm fucking algebra .. a alguien se le ocurre ? > > > producto vectorial entre el vector camara y el vector formado entre el pto > > > de la camara y el pto central del octree? > > > Bueno lo dejo para alguien que se le ocurra. > > > > > > > > > Bueno no se me ocurre mas nada por ahora, me encantaria que entre todos > > > tratemos de descular como mierda hacen para hacer algo asi .. > > > Por otro lado, > > > Que no es poco > > > y es el proximo tema > > > COMO MIIERRDAA MANEJAN LA FISICA! > > > > > > !Esb > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! 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ssisi muy lindo el malvinas. espero que des alguna justificacion de como encontraste el banner del malvinas en una PAGINA QUE SE VOTAN LOS FLACOS A VER QUIEN ES MAS LINDO. me imagino que no te habra llamado tu hermana no? "Nahuel!! mira el juego de tu amigo!" espero respuestas, peque�o saltamontes >From: Nahuel Greco <ngreco@...> >Reply-To: JuegosAR@yahoogroups.com >To: JuegosAR@yahoogroups.com >Subject: [JuegosAR] foto >Date: Tue, 26 Jun 2001 12:33:51 -0300 > > >http://servi.dynu.com/ranking/top10.asp?sexo=H > >vean la ultima foto :) (el icq log sirvio para algo :) > > >- Nahuel Greco Web Development - Open Source - >- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - >- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
On Wed, 27 Jun 2001 01:25:46 -0300 "Nicol�s Jos� Vinacur" <gringoar@...> wrote: > > ssisi muy lindo el malvinas. espero que des alguna justificacion de como > encontraste el banner del malvinas en una PAGINA QUE SE VOTAN LOS FLACOS A > VER QUIEN ES MAS LINDO. > > me imagino que no te habra llamado tu hermana no? "Nahuel!! mira el juego de > tu amigo!" > Estaba en el log que posteo santiago, asi que no te hagas ilusiones :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
At 06:55 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: >Entra al site de la game developer (gamasutra.com)...ahi hay una serie >de articulos sobre ROAMING, uno de los cuales esta basado en la >implementacion que hizo el pibe este que se murio de cancer, Seumas >McNally...Ahi tambien tenes links al pdf oficial del ROAM, que es >aburrido y poco explicativo...con el codigo fuente que te bajas de >gamasutra vas a andar mucho mejor. Para mi ese metodo de ROAM no sirve para ecenarios que son ... tan grandes como los del FP. Si para scenarios no tan grandes... pero pensa que aca debe ser una grilla de 1.000.000x1.000.0000 Me tiro a octres o algo de eso. !Esb
At 06:48 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: >matriz de areas (everquest,zelda64,etc) >y hay una mas que funciona con interpolacion de alturas no uniformes (va >formando triangulos dentro >de triangulos).. tengo por ahi el link, cuando lo encuentro lo posteo >porque es bastante interesante. Para mi eso no sirve para ecenarios enormes. !Esb
Yo te digo que el ROAM si sirve. Obviamente no el algoritmo pelado que sale del paper. Los tipos tienen mipmaps de heightmaps, y de esa manera logran tener bastante en memoria..... Ahora si querés guardar fisicamente heightmaps de
1M x 1M, necesitás 1 o 2 Teras de almacenamiento...... Too much......
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 27 de Junio de 2001 01:31 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva.
At 06:55 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote:
Entra al site de la game developer (gamasutra.com)...ahi hay una serie
de articulos sobre ROAMING, uno de los cuales esta basado en la
implementacion que hizo el pibe este que se murio de cancer, Seumas
McNally...Ahi tambien tenes links al pdf oficial del ROAM, que es
aburrido y poco explicativo...con el codigo fuente que te bajas de
gamasutra vas a andar mucho mejor.
Para mi ese metodo de ROAM no sirve para ecenarios que son ... tan grandes como los del FP. Si para scenarios no tan grandes...
pero pensa que aca debe ser una grilla de 1.000.000x1.000.0000
Me tiro a octres o algo de eso.
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On Wed, 27 Jun 2001 13:31:58 -0300 Eduardo Sabbatella <esabb@...> wrote: > > At 06:48 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: > > >matriz de areas (everquest,zelda64,etc) > >y hay una mas que funciona con interpolacion de alturas no uniformes (va > >formando triangulos dentro > >de triangulos).. tengo por ahi el link, cuando lo encuentro lo posteo > >porque es bastante interesante. > > > Para mi eso no sirve para ecenarios enormes. > everquest? > !Esb
On Wed, 27 Jun 2001 13:46:34 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Yo te digo que el ROAM si sirve. Obviamente no el algoritmo pelado que sale del paper. Los tipos tienen mipmaps de heightmaps, y de esa manera logran tener bastante en memoria..... Ahora si quer�s guardar fisicamente heightmaps de > 1M x 1M, necesit�s 1 o 2 Teras de almacenamiento...... Too much.... Mipmaps de heightmaps son progressive meshes creo, y si, los height maps te comen muchisima memoria desgraciadamente
el everquest esta separado por zonas... las cuales son bastante peque�a por cierto saludos Andres ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, June 27, 2001 4:23 PM Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva. On Wed, 27 Jun 2001 13:31:58 -0300 Eduardo Sabbatella <esabb@...> wrote: > > At 06:48 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: > > >matriz de areas (everquest,zelda64,etc) > >y hay una mas que funciona con interpolacion de alturas no uniformes (va > >formando triangulos dentro > >de triangulos).. tengo por ahi el link, cuando lo encuentro lo posteo > >porque es bastante interesante. > > > Para mi eso no sirve para ecenarios enormes. > everquest? > !Esb To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Osea voy a algo sencillo No puedo recorrer toda la matriz, o una buena cantidad de ella ... porque es INFINITAMENTENTE grande ... (idealisemos un poco) no puedo basarme en un algoritmo que no parta el problema en casos mas chicos. arboles de lo que merda sea ... pero algo que me separe las cosas ... A eso voy. Les propongo un ecenario infinito. Como lo laburarian ? !Esb At 01:46 p.m. 27/06/01 -0300, you wrote: >Yo te digo que el ROAM si sirve. Obviamente no el algoritmo pelado que >sale del paper. Los tipos tienen mipmaps de heightmaps, y de esa manera >logran tener bastante en memoria..... Ahora si querés guardar fisicamente >heightmaps de >1M x 1M, necesitás 1 o 2 Teras de almacenamiento...... Too much...... > >----- Original Message ----- >From: <mailto:esabb@...>Eduardo Sabbatella >To: <mailto:JuegosAR@yahoogroups.com>JuegosAR@yahoogroups.com >Sent: Miércoles, 27 de Junio de 2001 01:31 p.m. >Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad >adaptiva. > >At 06:55 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote: >>Entra al site de la game developer (gamasutra.com)...ahi hay una serie >>de articulos sobre ROAMING, uno de los cuales esta basado en la >>implementacion que hizo el pibe este que se murio de cancer, Seumas >>McNally...Ahi tambien tenes links al pdf oficial del ROAM, que es >>aburrido y poco explicativo...con el codigo fuente que te bajas de >>gamasutra vas a andar mucho mejor. > > >Para mi ese metodo de ROAM no sirve para ecenarios que son ... tan grandes >como los del FP. Si para scenarios no tan grandes... >pero pensa que aca debe ser una grilla de 1.000.000x1.000.0000 >Me tiro a octres o algo de eso. > >!Esb > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!. > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=202225.1433492.3029752.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=675622/*http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/1177-3936-1039-2?mpt=993660632>41c931.jpg > >41c981.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
es una matriz, por eso no se recorre... agarras de a pedazos lo que queres. progressive meshes son mucho mas pelotudos.. agarras la zona que queres y generas los mipmaps, y de ahi vas interpolando las resoluciones, igual que cuando haces mipmapping en los graficos, y con eso vas generando los niveles de detalle. Queda muy bien y se puede aplicar a cosas como nurbs y demas.
Yo haría q-arbol de las zonas, una especie de ROAM de ROAM, y que después cada zona de tamaño dinamico se encargue de dibujarse
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@...m
Sent: Miércoles, 27 de Junio de 2001 10:15 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva.
Osea
voy a algo sencillo
No puedo recorrer toda la matriz, o una buena cantidad de ella ...
porque es INFINITAMENTENTE grande ... (idealisemos un poco)
no puedo basarme en un algoritmo que no parta el problema en casos mas chicos.
arboles de lo que merda sea ... pero algo que me separe las cosas ...
A eso voy.
Les propongo un ecenario infinito.
Como lo laburarian ?
!Esb
At 01:46 p.m. 27/06/01 -0300, you wrote:
Yo te digo que el ROAM si sirve. Obviamente no el algoritmo pelado que sale del paper. Los tipos tienen mipmaps de heightmaps, y de esa manera logran tener bastante en memoria..... Ahora si querés guardar fisicamente heightmaps de
1M x 1M, necesitás 1 o 2 Teras de almacenamiento...... Too much......
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From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Miércoles, 27 de Junio de 2001 01:31 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva.
At 06:55 p.m. 26/06/01 -0300, you wrote:
Entra al site de la game developer (gamasutra.com)...ahi hay una serie
de articulos sobre ROAMING, uno de los cuales esta basado en la
implementacion que hizo el pibe este que se murio de cancer, Seumas
McNally...Ahi tambien tenes links al pdf oficial del ROAM, que es
aburrido y poco explicativo...con el codigo fuente que te bajas de
gamasutra vas a andar mucho mejor.
Para mi ese metodo de ROAM no sirve para ecenarios que son ... tan grandes como los del FP. Si para scenarios no tan grandes...
pero pensa que aca debe ser una grilla de 1.000.000x1.000.0000
Me tiro a octres o algo de eso.
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Hola. Me gustaria que los echosoft explicaran un poco de que se trata todo esto.. Que es el EOSX? a juzgar por lo que baje.. parece una mescolanza de cosas.. parece que tradujeron el freedos con sus utilidades, metieron un linux por ahi, con el flwm, wine, dosemu y no se cuantas otras cosas mas.. Podrian aclarar que hicieron?
On Thu, 28 Jun 2001 02:20:48 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > Hola. Me gustaria que los echosoft explicaran un poco de que se trata todo esto.. > Que es el EOSX? a juzgar por lo que baje.. parece una mescolanza de cosas.. > parece que tradujeron el freedos con sus utilidades, metieron un linux por ahi, con el flwm, wine, > dosemu y no se cuantas otras cosas mas.. > > Podrian aclarar que hicieron? > > Yo te lo voy a aclarar, juan.. a mi me parece que estos pibes son unos ladrones... O sea.. ya sonaba medio raro que hayan hecho algo asi no?.. a juzgar por la documentacion adjunta. FAT : 128 BIT ESPACIO : 1.4 MB BIN : OS/2, DOS, DOS NT, LINUX y MAC GUI : WINDOWS 3.11, XWINDOWS 2.1 INTERNET: NETSCAPE 4.0 ADAPTADO PA E/OS :) VIRUSES : NINGUNO CONOCIDO SOUNDS : SOUND BLASTERS COMPATIBLES, ADLIB IMB y MAC SOUNDS MAC PC : AHORA TAMBIEN EN MACS!!! TAMBIEN UNA VERSION PA MAC bueno... este.. ehm.. ok. Evidentemente.. sin comentarios.. me baje los disquetes del "kernel" de eosx.. y me encontre con un freedos modificado.. evidentemente la modificacion mas notable fue que en vez de decir freedos, decia EOS/X. En la pagina de eosx, se menciona algo asi como que utilizan winehq para la emulacion de windows.. Me fascina la falta de conocimiento del ingles de esta gente... (y tambien la de castellano.. la ortografia es horrible).. "winehq" se refiere a www.winehq.org , el emulador de windows para linux/bsd/os2/etc.. y "winehq" quiere decir "wine headquarters" (o cuarteles generales.. esto se debe a que www.wine.org ya estaba registrado) y es el nombre de la PAGINA, no del programa.. O sea, dicen que usan algo que nisiquiera saben lo que es. Bueno, despues fui a las screenshots del eosx.. en la pagina: http://meos.gq.nu/capturas.htm Quieron que noten que al tope de pagina, dicen: "Una imagen vale mas que mil palabras" y eso es exactamente lo que valen, porque son imagenes editadas (truchadas).. la prueba?: http://www.equinox.szm.com/screenshots.html sacadas de un window manager de unix, obviamente editadas (noten que las aplicaciones muestran exactamente los mismos datos, ventanas y posiciones, solo que en castellano) Ahora.. uno se pregunta.. porque mierda todo esto?... mi respuesta.. NO TIENEN CARA, porque en clarin informatica de la semana pasada salio una nota de dos paginas donde hablaba del EOS/X... eso es lo que se llama "robar descaradamente" y "no tener verguenza". Para concluir, me gustaria saber con que se fuman los autores de este gigantesco delirio.. porque adoso a este mensaje el archivo FUTURO.TXT que vienen en el primer disco de EOS/X Si tienen problemas cardiacos les recomiendo abstenerse de leer esto. Un par de citas memorables: -"voy a serles lo mas posible sincero" -"Que loko todo el mundo dice en el 2000 catapuf, a mi me parece una re pelotudez eso de el catapuf" -"Si mas de uno me han dicho "LINUX ABRE UNIDADES 32 BIT MAN! " pa mi esto es al pedo aunque con 32 bit el disco se usa mas pero... no es tan bueno se pueden daniar areas cluesters" -"Ja eso me causa risa.. la verdad si tarde bastante 5 a$os en producir un kernel que solo decia: Iniciando E/OS" archivo autoexec.bat que viene con EOS/X: @ECHO OFF ECHO ======================================= ECHO E/OS 1.0 ECHO ======================================= ECHO BETA 1 -"aunque todabia toy luchando con los WINMODEMS.. aun que los ZOLTRICS los logre cargar.. me quedan otros!" -"es un lenguaje de programacion mas rapido que el ASM" Por favor lean el archivo entero :) este tipo se fumo una alfombra persa.
bueno.. se veia raro el eos/x no? ahora le llego el turno al wxdiv.. Me baje el div games studio! (que nombre) para encontrarme con lo siguiente: -Djgpp (puerto del entorno de compilacion de gnu -gcc- a dos) -Allegro (libreria grafica) -Una idea en visual basic que no pude correr en el wine. -DIV.H Este ultimo archivo me sorprendio mucho... DIV.H ? lo que se supone que es la implementacion de echosoft de div... bueno.. lo abro, y con que me encuentro? /********************************* Licencia GNU GLP 2.0 http://www.gnu.org ---------------------------------- WXDIV - X WINDOWS DIV v 0.8.9 Free div games studio http://wxdiv.eosx.net **********************************/ #ifndef P2C_H #define P2C_H Creo que esto lo dice todo... 1- es GNU GPL 2- P2C_H ...... p2c .... pascal to c .. el conversion de pascal a C de gnu 3- Y los creditos del autor original? che.. ustedes no hicieron esto, saben? Entonces, que es el WXDIV, fabulosa ide de desarrollo de games en div? -un editor de texto hecho en visual basic -lo que graba, un archivo pascal.. -usa el pascal 2 c (renombrado vergonzosamente a div2c) para convertir el codigo a c -compila usando djgpp bueno.. al menos parece que hicieron un poco mas que para el eos/x.. que linda ide! seguro que no la curraron de algun otro lado?? dejo a disposicion de ustedes ambos headers, p2c.h y div.h para que vean que se trata del mismo exacto archivo, modificado sin piedad y los creditos de los autores originales borrados y reemplazados por una direction a www.eosx.net .. una verguenza.. realmente una verguenza.. es lamentable esto..
Bueno.. queda nada mas hacer una revision del rol de ECHOSOFT en todo esto Hasta ahora.. toman vergonzosamente el trabajo de otros y los liberan a su nombre.. A mi me parece vergonzosa la actitud de ellos, encima que hacen esto se andan haciendo publicidad.. salen en clarin en aspecto fachero.. Creo que le deben una explicacion a demasiada gente, porque por esa actitud y la manera en que roban pareciera que pensaran que somos todos unos boludos, que no nos vamos a dar cuenta.. y en base a eso se hacen los elitistas. Personalmente, no creo que les vuelva a llevar el apunte a esta gente.. demuestran que realmente, no tienen la mas minima idea de lo que hacen.. lo mucho que les falta aprender, y que si quieren hacer algo copado lo tienen que hacer ellos mismos, no afanar el laburo de los demas. Este tipo de actos hacen que mucha gente decida que es mejor no liberar el codigo fuente de sus proyectos.. y tienen razon. Es una verguenza para alguien que nisiquiera sabe que carajo es la GNU GPL (GLP, jeje.) que usa esas cosas para sus programas sin dar el credito correspondiente. loco.. NO PODES!!
Mas alla de lo que digan sobre mi, sobre mi forma de pensar, sobre el conejo
y sobre lo inalcanzable que es Carmack (que viniendo de gente que ni puede
hacer ese conejo choto que hice, me parece completamente razonable) la
verdad me chupa un huevo porque no tienen la mas puta idea de lo que puedo
llegar a hacer (y si esperan un tiempo les demuestro). Y si, hace rato que
queria hablar con la unica persona en quien confio y demostro ser un grande
en serio, el gran keywiz.
keywiz, por favor contactate conmigo.. (A la Chilk)
Lo del conejo era una prueba de OpenGL, nada mas que eso, asi que porque
mierda me hechan en cara que no lo voy a poder vender????? era una PRUEBA. P
R U E B A. T E S T. DE OpenGL (grafica, obviamente, y nada mas que grafica).
Quedo claro?
El que se mete con mi conejo, se mete conmigo.
_> Santiago "El Renegado" Germino.
-----Mensaje original-----
De: byalex [mailto:byalex@...]
Enviado el: Martes, 26 de Junio de 2001 02:21 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios
Hola, Santiago:
Te pido que trates de ser objetivo en todo esto, parece que te cuesta
entender la postura de los demas, algo que me paso cuando dialogamos del
famoso Codigo fuente de Quake1.
Te entiendo en gran medida, ya que hace algunos a�os por ahi se me
ocurrieron ese tipo de cosas, pero el tiempo paso y junto a las experiencias
de intentar vender mi modesto "jueguito", aprendi muchas cosas y aunque te
pese y no te guste, te puedo asegurar que Chilko tiene buenos motivos para
decir lo que dice, al igual que ZUKA (al cual tengo el agrado de conocer
personalmente) y que esa idea es una de las pocas que tiene alguna
posibilidad remota de algun tipo de exito.
Te puedo asegurar que la realidad es muy distinta a tu divagacion
mental al respecto, y por mas que te sea dificil creerlo, las empresas
generalmente ni siquiera miran las demos que le podes mandar, inclusive te
piden que por favor no les mandes nada, la unica posibilidad que tenes es
que alguien que conozca a alguien afuera se encuentre en algun evento
(llamalo E3) en el que las empresas estan mas abiertas, y le tire algun tipo
de onda. Es asi de remoto el tema.
Por otro lado al conejo ese con todos lo efectos y todos los chiches
no se lo vas a vender a nadie, ya que es muy distinto hacer un render usando
todos los efectos posibles a programar la logica de un juego, por ahi
podrias encaminar tu trabajo a algo con mas futuro inmediato.
Tambien es Practicamente Imposible hacer algo uno solo (Carmack solo
hay uno), pensa que en la mayoria de los juegos hay 6 o 7 personas que
tienen MUCHISIMA experiencia, son los MEJORES artistas que la plata puede
pagar, tiene muchos mas recursos, etc, etc, etc, nuestra oportunidad es
aprovechar lo poco que tenemos confiar todos uno de los otros, por mas que
exista la probabilidad de perder algo, es mucho menos de lo que podes ganar,
y LABURAR !
Si queres que alguien que este fuera del "quilombo", te aclare las
ideas, y te de un consejo, habla con Keywiz.
Un gran abrazo.
byalex.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, June 26, 2001 12:30 AM
Subject: RE: [JuegosAR] Desafios
> te pido por favor que me des alguna forma para que con tu permiso me
pueda yo contactar con vos... y aclarar los tantos
No, gracias.
Recien estuve hablando con tu 'amigo y socio' Otaegui, y resulta que
cada vez les creo menos, simplemente eso. Asi que supongo que no hay nada
mas que hablar.
Los dejo con una frase de tu gran amigo Otaegui, donde refiriendose a
ustedes dice: "hasta ahora mucho no usaron a nadie".
_> Santiago.
PD: Dejo un .txt con la conversacion en ICQ, si tienen ganas de
divertirse un rato.
(Otaegui es muy habil para el chamuyo o es una idea mia?)
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Che mas respeto Satv Nuevo webmaster de echosoftg ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 28, 2001 3:44 AM Subject: [JuegosAR] EOS/X <- jeje On Thu, 28 Jun 2001 02:20:48 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > Hola. Me gustaria que los echosoft explicaran un poco de que se trata todo esto.. > Que es el EOSX? a juzgar por lo que baje.. parece una mescolanza de cosas.. > parece que tradujeron el freedos con sus utilidades, metieron un linux por ahi, con el flwm, wine, > dosemu y no se cuantas otras cosas mas.. > > Podrian aclarar que hicieron? > > Yo te lo voy a aclarar, juan.. a mi me parece que estos pibes son unos ladrones... O sea.. ya sonaba medio raro que hayan hecho algo asi no?.. a juzgar por la documentacion adjunta. FAT : 128 BIT ESPACIO : 1.4 MB BIN : OS/2, DOS, DOS NT, LINUX y MAC GUI : WINDOWS 3.11, XWINDOWS 2.1 INTERNET: NETSCAPE 4.0 ADAPTADO PA E/OS :) VIRUSES : NINGUNO CONOCIDO SOUNDS : SOUND BLASTERS COMPATIBLES, ADLIB IMB y MAC SOUNDS MAC PC : AHORA TAMBIEN EN MACS!!! TAMBIEN UNA VERSION PA MAC bueno... este.. ehm.. ok. Evidentemente.. sin comentarios.. me baje los disquetes del "kernel" de eosx.. y me encontre con un freedos modificado.. evidentemente la modificacion mas notable fue que en vez de decir freedos, decia EOS/X. En la pagina de eosx, se menciona algo asi como que utilizan winehq para la emulacion de windows.. Me fascina la falta de conocimiento del ingles de esta gente... (y tambien la de castellano.. la ortografia es horrible).. "winehq" se refiere a www.winehq.org , el emulador de windows para linux/bsd/os2/etc.. y "winehq" quiere decir "wine headquarters" (o cuarteles generales.. esto se debe a que www.wine.org ya estaba registrado) y es el nombre de la PAGINA, no del programa.. O sea, dicen que usan algo que nisiquiera saben lo que es. Bueno, despues fui a las screenshots del eosx.. en la pagina: http://meos.gq.nu/capturas.htm Quieron que noten que al tope de pagina, dicen: "Una imagen vale mas que mil palabras" y eso es exactamente lo que valen, porque son imagenes editadas (truchadas).. la prueba?: http://www.equinox.szm.com/screenshots.html sacadas de un window manager de unix, obviamente editadas (noten que las aplicaciones muestran exactamente los mismos datos, ventanas y posiciones, solo que en castellano) Ahora.. uno se pregunta.. porque mierda todo esto?... mi respuesta.. NO TIENEN CARA, porque en clarin informatica de la semana pasada salio una nota de dos paginas donde hablaba del EOS/X... eso es lo que se llama "robar descaradamente" y "no tener verguenza". Para concluir, me gustaria saber con que se fuman los autores de este gigantesco delirio.. porque adoso a este mensaje el archivo FUTURO.TXT que vienen en el primer disco de EOS/X Si tienen problemas cardiacos les recomiendo abstenerse de leer esto. Un par de citas memorables: -"voy a serles lo mas posible sincero" -"Que loko todo el mundo dice en el 2000 catapuf, a mi me parece una re pelotudez eso de el catapuf" -"Si mas de uno me han dicho "LINUX ABRE UNIDADES 32 BIT MAN! " pa mi esto es al pedo aunque con 32 bit el disco se usa mas pero... no es tan bueno se pueden daniar areas cluesters" -"Ja eso me causa risa.. la verdad si tarde bastante 5 a$os en producir un kernel que solo decia: Iniciando E/OS" archivo autoexec.bat que viene con EOS/X: @ECHO OFF ECHO ======================================= ECHO E/OS 1.0 ECHO ======================================= ECHO BETA 1 -"aunque todabia toy luchando con los WINMODEMS.. aun que los ZOLTRICS los logre cargar.. me quedan otros!" -"es un lenguaje de programacion mas rapido que el ASM" Por favor lean el archivo entero :) este tipo se fumo una alfombra persa. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
No me sobra el tiempo pero t voya decir dos cosas 1 . No le afanamos nada a nadie salvo que halla algun error siempre ponemos en que nos basamos 2. Nosomos unos facheros fiajte que ese era un articulo que no nos dedicaron casi nada Cuando tenga mas tiempo te voy a responder mejor Satv ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <juegosar@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 28, 2001 5:09 AM Subject: [JuegosAR] ECHOSOFT > Bueno.. queda nada mas hacer una revision del rol de ECHOSOFT en todo esto > > Hasta ahora.. toman vergonzosamente el trabajo de otros y los liberan a su nombre.. > A mi me parece vergonzosa la actitud de ellos, encima que hacen esto se andan haciendo > publicidad.. salen en clarin en aspecto fachero.. Creo que le deben una explicacion a demasiada > gente, porque por esa actitud y la manera en que roban pareciera que pensaran que somos todos > unos boludos, que no nos vamos a dar cuenta.. y en base a eso se hacen los elitistas. > > Personalmente, no creo que les vuelva a llevar el apunte a esta gente.. demuestran que realmente, > no tienen la mas minima idea de lo que hacen.. lo mucho que les falta aprender, y que > si quieren hacer algo copado lo tienen que hacer ellos mismos, no afanar el laburo de los demas. > > Este tipo de actos hacen que mucha gente decida que es mejor no liberar el codigo fuente de sus > proyectos.. y tienen razon. Es una verguenza para alguien que nisiquiera sabe que carajo es la GNU GPL (GLP, jeje.) que usa esas cosas para sus programas sin dar el credito correspondiente. > > loco.. NO PODES!! > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
On Thu, 28 Jun 2001 20:45:34 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > Che mas respeto > Satv > Nuevo webmaster de echosoftg Creo que respeto es lo menos que pueden pedir.
Bueno mira , parece que hoy respondo yo Nuestro grupo no cuenta (todabia ) con los recursos para crear algo de cero , y vos no puedo recordar en que andas pero mira una cosa un es una pregunta : vos empezaste haciendo un leguaje en asm , despues hiciste las librerias vos solito y encima despues hiciste un juego sin copiar ningun trozo de codigo ? , si me decis que si puede sucerder dos cosas que no programes o seas el mayor hipocrita del mundo . Nadie empezo de la nada execpto los programadores de antaño que se mataron por hacer que las computadoras sirivieran para algo . Salvo ellos y algunos imnovadores la computacion se construyo reutilizando codigos e ideas . Yo uso el gimp , la version para windows y mira es genial y yo alabo a esas personas por pasarlo al win no los critico . El linux se basa en unix y utiliza muchas cosas gnu , pero nadie critica (mejor dicho casi nadie ) por haber ultizado todo ese codigo gnu para hacer muchas cosas en vez de hacerlo todo el solito (aunque reconozco que hiso muchisimo ). Hace un tiempo se hablo de usar enigme 3d vos ni nadie critico a los muchachos por no hacerlo ellos solo y en vez de eso basarse en unos que andan muy bien y dan excelentes resultados . Echosoft tambien usa cosas (muchas cosas ) que hiceron otras personas queres saber ? por que ? : por que no somos tan masoquistas como para hacerlas de nuevo . Y creo que nadie en el canal , o por casualidad ? alguno de ustedes reinvento al rueda ? Satv PD : Perdonen por hacerlo medio largo pero si supieran el largo que tenia planeado que tubiera esto les parece un grano de arena
Que nosotros no pusimos enque nos vasamos ? Mira los copyrights http://meos.gq.nu/copy.htm La proxima vez mira toda la web antes de criticar Satv
On Thu, 28 Jun 2001 21:23:32 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > Bueno mira , parece que hoy respondo yo > Nuestro grupo no cuenta (todabia ) con los recursos para crear algo de > cero , y vos no puedo recordar en que andas pero mira una cosa un es una > pregunta : vos empezaste haciendo un leguaje en asm , despues hiciste las > librerias vos solito y encima despues hiciste un juego sin copiar ningun > trozo de codigo ? , si me decis que si puede sucerder dos cosas que no > programes o seas el mayor hipocrita del mundo . Nadie empezo de la nada > execpto los programadores de anta�o que se mataron por hacer que las > computadoras sirivieran para algo . Salvo ellos y algunos imnovadores la > computacion se construyo reutilizando codigos e ideas . Yo uso el gimp , > la version para windows y mira es genial y yo alabo a esas personas por > pasarlo al win no los critico . El linux se basa en unix y utiliza muchas > cosas gnu , pero nadie critica (mejor dicho casi nadie ) por haber > ultizado todo ese codigo gnu para hacer muchas cosas en vez de hacerlo > todo el solito (aunque reconozco que hiso muchisimo ). Hace un tiempo se > hablo de usar enigme 3d vos ni nadie critico a los muchachos por no > hacerlo ellos solo y en vez de eso basarse en unos que andan muy bien y > dan excelentes resultados . Echosoft tambien usa cosas (muchas cosas ) Tu argumento no tiene ni pies ni cabeza, me parece que agarrar el codigo de otro, cambiarle donde dice 'made by fulanito' por 'made by me', no es reuso. Si realmente queres aclarar como son las cosas, describinos (o danos el URL) la arquitectura _completa_ del EOS/X y los componentes que reutiliza. Y un url para bajar la version "de verdad". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Thu, 28 Jun 2001 21:23:32 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > Bueno mira , parece que hoy respondo yo > Nuestro grupo no cuenta (todabia ) con los recursos para crear algo de cero , y vos no puedo recordar en que andas pero mira una cosa un es una pregunta : vos empezaste haciendo un leguaje en asm , despues hiciste las librerias vos solito y encima despues hiciste un juego sin copiar ningun trozo de codigo ? si, lo queres? creo que lo postie en la lista hace ya unos meses. y hay un par mas aca que tambien, habla con keywiz o otaegui >, si me decis que si puede sucerder dos cosas que no programes programo > o seas el mayor hipocrita del mundo creo que no, y los hechos lo demuestran >. Nadie empezo de la nada execpto los programadores de anta�o que se mataron por hacer que las >computadoras sirivieran para algo . Salvo ellos y algunos imnovadores la computacion se construyo >reutilizando codigos e ideas . Yo uso el gimp , la version para windows y mira es genial y yo alabo a >esas >personas por pasarlo al win no los critico . El linux se basa en unix y utiliza muchas cosas gnu , pero >nadie critica (mejor dicho casi nadie ) por haber ultizado todo ese codigo gnu para hacer muchas cosas >en vez de hacerlo todo el solito (aunque reconozco que hiso muchisimo ). Hace un tiempo se hablo de usar > "El linux" es un kernel, no un sistema operativo. Tal vez tendrias que hablar de GNU/Linux, informate mejor. El tipo que paso el gimp a windows se MATO laburando, La gente que hace el linux se MATA laburando.. Ustedes por no matarse y aprender como se hace algo decentemente, agarran lo de otros y le cambian el nombre.. creo que no tiene comparacion una cosa con la otra. >enigme 3d vos ni nadie critico a los muchachos por no hacerlo ellos solo y en vez de eso basarse en unos >que andan muy bien y dan excelentes resultados . Echosoft tambien usa cosas (muchas cosas ) >> que hiceron otras personas queres saber ? por que ? : por que no somos tan masoquistas como para hacerlas de nuevo . No, realmente me parece que vos no entendes lo que quise decir. Una cosa es agarrar algo existente y mejorarlo.. agregarle cosas, y contribuir las mejoras que hiciste. Es algo de lo que me enorgullece haber podido hacer. (conoces la libmikmod? la libreria que pasa modulos? viene con el winamp.. y la usan pila de engines de games, bueno, yo contribui bastante a esa libreria y usando algunas partes, y basado en el disenio de codigo (notese disenio de codigo, no codigo en si) hice un tracker (lo podes encontrar en http://reduz.com.ar/cheesetracker). Que mucha gente usa, me manda patches para arreglar bugs que me mande,etc. Siempre dando credito y contribuyendo.. Ahora.. lo que ustedes hacen nisiquiera se acerca a eso. Primero porque lo que programan es casi nulo, agarran cosas de otros, les cambian nombre y dicen "basado en". (como si hubiera muchisimo laburo puesto encima) y en otros casos no dan siquiera credito (p2c.h -> div.h). Endiendo que por la edad que tienen esten en una actitud de creersela, y que por haber hecho algo tan pobre crean que son de lo mejor que hay. Entiendo que tengan buenas intenciones, pero esa no es la forma de hacer las cosas. Y que se empesinen en seguir con esa actitud solo les va a hacer peor. > Y creo que nadie en el canal , o por casualidad ? alguno de ustedes reinvento al rueda ? > Satv no, nadie.. pero ustedes agarran autos, los pintan de otro color y ya se creen que tienen algo novedoso. > PD : Perdonen por hacerlo medio largo pero si supieran el largo que tenia planeado que tubiera esto les parece un grano de arena > mejor, asi no hablas de mas.
On Thu, 28 Jun 2001 21:35:32 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > Que nosotros no pusimos enque nos vasamos ? > Mira los copyrights > http://meos.gq.nu/copy.htm > La proxima vez mira toda la web antes de criticar el mail iba al wxdiv, ves el p2c listado ahi? yo no. encima es patetico, es exactamente el mismo p2c.h pasado a div.h con los creditos del autor borrados y aparece como si lo hubiera hecho echosoft.. es lamentable enserio.
Mas respeto? pero porque no te haces respetar vos, pedazo de pelotudo...
donde viste que alguien retoque una imagen para mostrar un puto os que no
existe? Nadie, NADIE CAE TAN BAJO como ustedes, soretes.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Mana [mailto:satv@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 01:46 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] EOS/X <- jeje
Che mas respeto
Satv
Nuevo webmaster de echosoftg
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 28, 2001 3:44 AM
Subject: [JuegosAR] EOS/X <- jeje
On Thu, 28 Jun 2001 02:20:48 -0300
Juan Linietsky <coding@...> wrote:
> Hola. Me gustaria que los echosoft explicaran un poco de que se trata
todo
esto..
> Que es el EOSX? a juzgar por lo que baje.. parece una mescolanza de
cosas..
> parece que tradujeron el freedos con sus utilidades, metieron un linux
por
ahi, con el flwm, wine,
> dosemu y no se cuantas otras cosas mas..
>
> Podrian aclarar que hicieron?
>
>
Yo te lo voy a aclarar, juan.. a mi me parece que estos pibes son unos
ladrones...
O sea.. ya sonaba medio raro que hayan hecho algo asi no?.. a juzgar por
la
documentacion adjunta.
FAT : 128 BIT
ESPACIO : 1.4 MB
BIN : OS/2, DOS, DOS NT, LINUX y MAC
GUI : WINDOWS 3.11, XWINDOWS 2.1
INTERNET: NETSCAPE 4.0 ADAPTADO PA E/OS :)
VIRUSES : NINGUNO CONOCIDO
SOUNDS : SOUND BLASTERS COMPATIBLES, ADLIB IMB y MAC SOUNDS
MAC PC : AHORA TAMBIEN EN MACS!!! TAMBIEN UNA VERSION PA MAC
bueno... este.. ehm.. ok. Evidentemente.. sin comentarios..
me baje los disquetes del "kernel" de eosx.. y me encontre con un freedos
modificado..
evidentemente la modificacion mas notable fue que en vez de decir freedos,
decia
EOS/X.
En la pagina de eosx, se menciona algo asi como que utilizan winehq para
la
emulacion
de windows.. Me fascina la falta de conocimiento del ingles de esta
gente...
(y tambien la de castellano.. la ortografia es horrible)..
"winehq" se refiere a www.winehq.org , el emulador
de windows para linux/bsd/os2/etc.. y "winehq" quiere decir "wine
headquarters" (o cuarteles
generales.. esto se debe a que www.wine.org ya estaba registrado) y es el
nombre de la PAGINA,
no del programa.. O sea, dicen que usan algo que nisiquiera saben lo que
es.
Bueno, despues fui a las screenshots del eosx.. en la pagina:
http://meos.gq.nu/capturas.htm
Quieron que noten que al tope de pagina, dicen:
"Una imagen vale mas que mil palabras"
y eso es exactamente lo que valen, porque son imagenes editadas
(truchadas)..
la prueba?:
http://www.equinox.szm.com/screenshots.html
sacadas de un window manager de unix, obviamente editadas (noten que las
aplicaciones muestran
exactamente los mismos datos, ventanas y posiciones, solo que en
castellano)
Ahora.. uno se pregunta.. porque mierda todo esto?... mi respuesta..
NO TIENEN CARA, porque en clarin informatica de la semana pasada salio una
nota de dos paginas
donde hablaba del EOS/X... eso es lo que se llama "robar descaradamente" y
"no tener verguenza".
Para concluir, me gustaria saber con que se fuman los autores de este
gigantesco delirio..
porque adoso a este mensaje el archivo FUTURO.TXT que vienen en el primer
disco de EOS/X
Si tienen problemas cardiacos les recomiendo abstenerse de leer esto.
Un par de citas memorables:
-"voy a serles lo mas posible sincero"
-"Que loko todo el mundo dice en el 2000 catapuf, a mi me parece una re
pelotudez eso de el catapuf"
-"Si mas de uno me han dicho "LINUX ABRE UNIDADES 32 BIT MAN! " pa mi esto
es al pedo aunque con
32 bit el disco se usa mas pero... no es tan bueno se pueden daniar areas
cluesters"
-"Ja eso me causa risa.. la verdad si tarde bastante 5 a$os en producir un
kernel que solo decia: Iniciando E/OS"
archivo autoexec.bat que viene con EOS/X:
@ECHO OFF
ECHO =======================================
ECHO E/OS 1.0
ECHO =======================================
ECHO BETA 1
-"aunque todabia toy luchando con los WINMODEMS.. aun que los
ZOLTRICS los logre cargar.. me quedan otros!"
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On Tue, 26 Jun 2001 17:10:52 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron pensamientos > paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma prejuiciosa, > etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que no tienen > nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :). > > CHILK: y bueno... sos medio paranoico entonces.. :) > Si, tener ese comportamiento codificado en mi ADN hace que mis expectativas de supervivencia en el ecosistema argentino crezcan en un 23.2%, gracias a dio... darwin. :) > Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me parece > que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs de > icq.) > Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un poco > los > roles de Adva. > > CHILK: Totalmente de acuerdo > > No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk & cia > pueden > tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar talentos', lo > cual > no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo equipos ya > formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran 'apropiarse' de > alguna > manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en particular, sino > a > cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el tema > para > dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y tratar de > 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a traves de > el. > > Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta agregaria > que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro, sino > que > realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que tengan > razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la > justificacion > a cada uno de elegir negociar como nos plazca. > > CHILK: el bizguy no solo negocia... esto no tiene que ver conmigo... pero > lamentablemente estamos en una situacion tan precaria que nuestras chances > de hacer un producto comercializable estan dictadas totalmente por la > naturaleza del mercado... cualquier producto con intencion de ser > comercializable tiene que estar de acuerdo con los "que se vende" y "por que > se vende" > Ok, aclarame bien lo que hace el bizguy. Por lo que pienso, aparte de vender un juego a un publisher, analiza el mercado, para ver que es lo que puede pegar.. y busca inversiones para juegos aun no hechos? No veo nada de malo en eso, igualmente no me estaba refiriendo solo al game-bizguy, sino a la clase bizguy en general. Y con respecto al analisis de mercado, que metodos se utilizan para hacerlo? Es mas, la gente que sabe del mercado de los videojuegos, y esta en Adva, porque no escribe un paper publico para todos nosotros con el analisis del mercado nacional e internacional actual, y predicciones a futuro (en lo posible no obvias)? . Porque creo que un analisis a grosso modo lo podemos hacer todos los que leemos gamasutra, gamedev, y somos jugones. Eso seria interesante, y ayudaria a toda la comunidad game-developer-semilla argentina, te parece? Y todo analisis de mercado, no nos va a mostrar solo las tendencias exitosas, y que debemos apegarnos a ellas?. Justamente, hace tiempo estabamos hablando de hacer algo original/bueno vs. algo con calidad tecnica que rompa todo. Creo que ningun analisis te va a decir si la vas a pegar o no, por eso me parece que es demasiado aventurado lo de decirle a santiago que su juego no se va a vender, (es mas, el me comento su idea despues de la reunion de elsitio, y me parecio algo que tenia chances de funcionar) y aun mas al no pensar que en cualquier caso, el puede reusar el engine/conocimiento para hacer otra cosa. En mi opinion, el unico analisis de impacto de productos que realmente funciona, es el que realizan psicologos conductistas con un grupo de gente estadisticamente semejante al target del producto. Evaluandolos frente al producto ya terminado. O con los analisis a grosso modo alguien hubiera predicho el exito de The Sims?. > Esto se arregla asi: > > * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de publishers. > Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero igualmente > evita > que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que en > principio > se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos. > > CHILK: es practicamente al pedo... no es lo mismo mandar un mail o fedexear > un CD que conocer gente personalmente... o que de pedo caer en Los Angeles y > enfrentar gente que no conoces cara a cara. > Bueno, no veo que sea tan al pedo, ya que hay miembros de Adva que tienen interes en probar por esa via. Realmente es tan asi como vos lo decis?, pensemos un poco, esta es una industria nueva, pero con jugadores ya establecidos, no hay mucha gente que haga demos buenos, eso es *seguro*. Si yo le mando a un tipo, por ejemplo, el de G.O.D., un CD, con un gran screenshot en la tapa, manuales, todo en una caja muy bien presentada, estoy seguro que lo va a mirar. Y si lo que tengo abajo del brazo es dinamita, me pago el pasaje a USA y se lo llevo personalmente en una laptop, es mas, me compro un proyector portatil y le muestro *todo*. Dudo mucho que no quiera recibirme. Ademas te estas olvidando de un recurso *muy* importante, que es internet, si pongo un demo de un juego, ponele.. un nivel, para bajar gratuitamente en inet, me genero muchisima publicidad, lo submiteo a todas las mags online y offline de juegos, etc. Creo que si tengo calidad, la puedo vender. Ahora, si estamos hablando de vender juegos mediocres, supongo que haberse emborrachado algunas veces con John Paul Publisher en un restaurante caro de Miami, es imprescindible :) > * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su proyecto > fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno para un > programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad, estaria > en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo aprendido. > > CHILK: antes de propopnerle nada le pregunte a donde queria ir con lo que > estaba haciendo... segun lo que me dijo el ademas de apreneder queria > terminar el juego y ver si se lo podia acercar a un publisher... (me parecio > perder tiempo al pedo... mi intencion fue ayudarlo) > No creo que sea perder tiempo al pedo, es un tiempo que se invierte en aprendizaje, y ademas, hace un engine que luego puede reutilizar en caso de que vea q lo que tiene es invendible. Igualmente, no digo que lo hayas hecho de mala fe, pero tene en cuenta que decirle "tu juego no va a funcionar", e inmediatamente "veni a laburar conmigo" es algo que despierta sospechas, aunque vos hayas actuado 100% de buena fe. > * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora es > algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en varios > equipos/empresitas, aca no es asi. > Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me parece > ok. > El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme su > equipo, > o se integre a uno ya existente. > Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de equipo > en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una 'incubadora'. > Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno que este > 256% > comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%. > La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es cuando > haya > guita. > > CHILK: guita no va a haber... probablemente nunca hasta que salga un > proyecto realmente viable a nivel internacional > se que incubadora es un termino poco feliz... > yo no me considero jefe de nadie... el management y la organizacion > comprende muchas cosas que no siempre tienen que ver con el liderazgo. > No es que no me gusta la palabra incubadora por el fracaso de las .com's, sino que la idea de hacer una 'incubadora' aca, ahora, sin guita, no tiene sentido (razones anteriormente explicadas). Es mas, quizas despues tampoco lo tenga, supongamos que algun dia, un equipo aca gana mucho dinero. Lo primero que haria es formar subequipos (como los que hicieron B&W), para hacer varios games a la vez. Y en el caso que apareciera un equipo que ya tiene algo mas o menos hecho, y ven que esta bueno, lo mas probable es que lo terminarian absorbiendo, mas que prestandole plata. > > > * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es su > desicion, > y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se tiene > que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'. De > ultima, > todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared alguna vez. > > CHILK: obviamente que es su decision... pero cada proyecto que fracasa tiene > un impacto negativo para todo el grupo... simplemente creo que hay que > maximisar las posibilidades de exito :) > Seguro, pero considera que es tu opinion de que eso no se va a vender, otros pueden pensar distinto. > * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en negociaciones > con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser 'representante > de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie, saque el > mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto > (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos vamos a > querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no como > miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual obviamente no le > impide estar en la lista. > > CHILK: vuelvo al ejemplo de la asociacion escosesa o cualquier asociacion de > este tipo... hay muchas cosas que perseguir en este ambito... asuntos > legislativos, ventajas comerciales, subsidios publicos, temas de propiedad > intelectual.. hay entidades de este tipo para los industriales y para las > empleadas domesticas... no entiendo por que no puede haber para los > desarrolladores de software o de software de entretenimiento. > Bueno, algo interesante seria que pasen URLs, con info acerca de cuales son las actividades de esa asociacion escocesa, para tomarla un poco como modelo. Veo esa idea de manera ridicula, porque esta demasiado focalizada, creo que en este pais, si se entregan subsididios, tiene que ser a la industria de software *nacional* en general. Esto es algo que mucha gente del soft piensa (y no me refiero a los .com'mers), ya que, repitamos el dicho trillado.. aca sobra materia gris. Es mas, esa politica de subsidios se tendria que implementar desde mas arriba, para toda la industria tecnica y cientifica en general. Saludos, - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Thu, 28 Jun 2001 21:35:32 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > Que nosotros no pusimos enque nos vasamos ? > Mira los copyrights > http://meos.gq.nu/copy.htm > La proxima vez mira toda la web antes de criticar > Satv > Che.. que bueno, esa pagina fue creada hoy. Ademas, ese fdisk que aparece en el screenshot es un fdisk que programaron uds?, o uno que le cambiaron el mensaje de copyright? Ojo, lo que estan haciendo es ilegal (puf, ya me puse en boton) :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Thu, 28 Jun 2001 22:43:12 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Mas respeto? pero porque no te haces respetar vos, pedazo de pelotudo... > donde viste que alguien retoque una imagen para mostrar un puto os que no > existe? Nadie, NADIE CAE TAN BAJO como ustedes, soretes. > 1 palabra: Microsoft - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Bueno Juan, mira la verdad me impresiona lo que dijiste.. je y la verdad te lo agradesco !! la verdad me haces zafar de un error! che gracias!
Bueno mira yo no queria robar nada.. aunque reconosco que las versiones 1.1 a 1.3 estaban basadas de freedos y no lo aclare aparte la version 1.1 es una joda total! nada que ver a algo en serio.. no se todabia porque las deje en la web.. hay que ser boludo para dejar esoooo!! en cuanto a lo de basarme de aqui y alla.. mira las versiones que tienen los copyrights correctos son las meos y eosx a partir de 1.9.x las cuales no las pude subir por no tener espacio web.. las me si estaban y tenian todos los copyrights e info de cada libreria usada exepto 2 o 3 que no documente y despues lo agregue.. para eso fijate la version anterior en la web veras que si documentaba todo..
Bueno en si lamento el echo que hayas visto esas versiones.. en fin creo que estaban muy al pedo en el sitio.. por ultimo el wxdiv si esta basado del p2c pero como veras tube la intencion de documentar todo, solo que me falto documentar esto ultimo ahora que vos lo decis me doy cuenta y decidi borrar la version y subirla de nuevo pero ahora con la docu de p2c y allegro que no las inclui, pasa que esa version cuando hice el paquete eran las 4 am y se me pasaron datos.. etc.. igualmente ya arregle el tema de la info. En cuanto a Div Games Studio te recomiendo que veas http://www.divgames.com para que te informes.. en ningun momento se quiso hacer algo para vender y en todo caso todo esto es gratuito. Si decidi unir partes fue porque se puede lograr lo mismo que div games pero de mejor manera incluso se puede hacer que compile para windows usandose la dm library. Bueno ahora tengo que subir el wxdiv ahora son 10 mb mas o menos pero tiene toda la documentacion completa.
En cuanto a eos mira, el sistema tiene la base de freedos aunque ahora le incorpore partes del kernel de linux (no hice lo de freedos 32) y le implemente una consola 32 bit multitarea, luego porte el x11 implementando la base del desktop seal y finalmente use partes de willows y no wine. Luego empece a portar los codigos de wine y a implementar mas funciones de linux, en si prefiero subir el os cuente este listo, y lo subire una parte binaria con alguna documentacion de donde se basa etc.. y otra por codigo con los codigos originales tomados y los modificados de esta manera se actua segun la licencia gnu glp.
Por ultimo basta decir que eos no se hace publicidad y que si sali en clarin fue porque ellos me contactaron y no porque quisiera hacer publicidad o ganar algo. Es mas el os es gratuito y ni pienso ganar nada por el mismo, solo trato de hacer una opcion a windows que no sea linux directamente (vale ver los proyectos micro os, open windows, reactos y Freedows).
Aparte te aclaro que ya me contactado con cada os que implemente para evitar conflictos les envie lo que hice aun todabia estoy hablando con cada proyecto para no dar problemas a ninguno.
Bueno no me queda otra cosa que decirte que esperes a que suba una version nueva y estable del os y que de paso mires que este todo bien documentado, visto que no quiero molestar a nadie y por lo visto sabes del tema de las licencias.
Bueno, te agradesco que me hayas ayudado sinceramente
no te enojes, que no quise ofender a nadie y todo lo hice de buena fe.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Juan Linietsky
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 28, 2001 5:09 AM
Subject: [JuegosAR] ECHOSOFT
Bueno.. queda nada mas hacer una revision del rol de ECHOSOFT en todo esto
Hasta ahora.. toman vergonzosamente el trabajo de otros y los liberan a su nombre..
A mi me parece vergonzosa la actitud de ellos, encima que hacen esto se andan haciendo
publicidad.. salen en clarin en aspecto fachero.. Creo que le deben una explicacion a demasiada
gente, porque por esa actitud y la manera en que roban pareciera que pensaran que somos todos
unos boludos, que no nos vamos a dar cuenta.. y en base a eso se hacen los elitistas.
Personalmente, no creo que les vuelva a llevar el apunte a esta gente.. demuestran que realmente,
no tienen la mas minima idea de lo que hacen.. lo mucho que les falta aprender, y que
si quieren hacer algo copado lo tienen que hacer ellos mismos, no afanar el laburo de los demas.
Este tipo de actos hacen que mucha gente decida que es mejor no liberar el codigo fuente de sus
proyectos.. y tienen razon. Es una verguenza para alguien que nisiquiera sabe que carajo es la GNU GPL (GLP, jeje.) que usa esas cosas para sus programas sin dar el credito correspondiente.
loco.. NO PODES!!
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No, le pifiaste por leeeeejooos... Lo que Juan te plantea es LA VIOLACION DE DERECHO DE COPYRIGHT que ustedes cometieron al poner "(c) Echosoft" en los archivos fuentes. es OBIO que hay que reutilizar software, en cualquier aspecto de la vida es OBIO eso. Lo que ustedes OBIARON es que el WINE NO LO HICIERON USTEDES, el COPYRIGHT LO SIGUE TENIENDO JOSE PEPE WINE quien lo programo por primera vez. EL COPYRIGHT DE LINUX ES DE LINUX TOLVAINS, Y SI YO AGARRO EL KERNEL Y HAGO UN GREP Y LE CAMBIO "TOLVAINS POR SABBATELLA" estoy cometiendo un DELITO, ESE ES EL PUNTO. Entonces, yo creo que lo que tenian que hacer ustedes (mas haya de restaurar esos copyrights) Es decir: hicimos una distribucion de linux para un disquete y d.o.s., o integramos un monton de aplicaciones gnu y desarrollamos una plataforma ideal para juegos. Y NO, HICIMOS UN SISTEMA OPERATIVO CON SOPORTE DE WINDOWS, DOS, X. Porque ustedes no hicieron un joraca, solo juntaron partes, y no tienen el derecho de copyright sobre nada de eso, a lo sumo sobre el instalador (si es que hicieron alguno.) Y consejo sano, si 'supuestamente' vas a liberar codigo fuente bajo licencia 'gpl' (no glp) tenes que LEERLA y saber que VOS TENES LOS DERECHOS DE COPYRIGHT (DE HECHO, TENDRIAS QUE REGISTRARLO EN EL REGISTRO NACIONAL DE PROPIEDAD INTELECTUAL), Y .. POR SOBRE TODO, TENDRIAS QUE TENER CLARO QUE NO ES "LIBRE" NI DE "DOMINIO PUBLICO" EL SOFTWARE LICENCIADO GPL. El software GPL tiene DUENIO y el te deja usarlo. (Porque sigue siendo de EL por mas que mucha gente lo haya ayudado a mejorarlo). Greets Eduardo At 09:23 p.m. 28/06/01 -0300, you wrote: >Bueno mira , parece que hoy respondo yo >Nuestro grupo no cuenta (todabia ) con los recursos para crear algo de >cero , y vos no puedo recordar en que andas pero mira una cosa un es una >pregunta : vos empezaste haciendo un leguaje en asm , despues hiciste las >librerias vos solito y encima despues hiciste un juego sin copiar ningun >trozo de codigo ? , si me decis que si puede sucerder dos cosas que no >programes o seas el mayor hipocrita del mundo . Nadie empezo de la nada >execpto los programadores de antaño que se mataron por hacer que las >computadoras sirivieran para algo . Salvo ellos y algunos imnovadores la >computacion se construyo reutilizando codigos e ideas . Yo uso el gimp , >la version para windows y mira es genial y yo alabo a esas personas por >pasarlo al win no los critico . El linux se basa en unix y utiliza muchas >cosas gnu , pero nadie critica (mejor dicho casi nadie ) por haber >ultizado todo ese codigo gnu para hacer muchas cosas en vez de hacerlo >todo el solito (aunque reconozco que hiso muchisimo ). Hace un tiempo se >hablo de usar enigme 3d vos ni nadie critico a los muchachos por no >hacerlo ellos solo y en vez de eso basarse en unos que andan muy bien y >dan excelentes resultados . Echosoft tambien usa cosas (muchas cosas ) >que hiceron otras personas queres saber ? por que ? : por que no somos >tan masoquistas como para hacerlas de nuevo . >Y creo que nadie en el canal , o por casualidad ? alguno de ustedes >reinvento al rueda ? >Satv >PD : Perdonen por hacerlo medio largo pero si supieran el largo que tenia >planeado que tubiera esto les parece un grano de arena > > >Yahoo! Groups Sponsor ><http://rd.yahoo.com/M=202225.1433492.3029752.1269402/D=egroupmail/S=1700007709:N/A=675622/*http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/1177-3936-1039-2?mpt=993774217>206c17b.jpg > >206c28d.jpg > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las ><http://docs.yahoo.com/info/terms/>Condiciones del servicio de Yahoo!.
Ah tonces esta bien!!, bueno en si lo que hay que hacer es colocar los copyrights de cada os? y despues incluir la info de cada uno? o sea a ver si te entendi lo que tengo que hacer es colocar se usaron tal y tal cosa juntando para tal razon no?
Bueno che gracias, no lo sabia asi..
Entonces voy a proceder a variar el sitio! y arreglar todo!
Gracias desde ya!
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 28, 2001 11:28 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Ataque a ECHOSOFT
No, le pifiaste por leeeeejooos...
Lo que Juan te plantea es LA VIOLACION DE DERECHO DE COPYRIGHT que ustedes cometieron al poner "(c) Echosoft" en los archivos fuentes.
es OBIO que hay que reutilizar software, en cualquier aspecto de la vida es OBIO eso.
Lo que ustedes OBIARON es que el WINE NO LO HICIERON USTEDES, el COPYRIGHT LO SIGUE TENIENDO JOSE PEPE WINE quien lo programo por primera vez.
EL COPYRIGHT DE LINUX ES DE LINUX TOLVAINS, Y SI YO AGARRO EL KERNEL Y HAGO UN GREP Y LE CAMBIO "TOLVAINS POR SABBATELLA" estoy cometiendo un DELITO,
ESE ES EL PUNTO.
Entonces, yo creo que lo que tenian que hacer ustedes (mas haya de restaurar esos copyrights)
Es decir: hicimos una distribucion de linux para un disquete y d.o.s., o integramos un monton de aplicaciones gnu y desarrollamos una plataforma ideal para juegos.
Y NO, HICIMOS UN SISTEMA OPERATIVO CON SOPORTE DE WINDOWS, DOS, X.
Porque ustedes no hicieron un joraca, solo juntaron partes, y no tienen el derecho de copyright sobre nada de eso, a lo sumo sobre el instalador (si es que hicieron alguno.)
Y consejo sano, si 'supuestamente' vas a liberar codigo fuente bajo licencia 'gpl' (no glp) tenes que LEERLA y saber que VOS TENES LOS DERECHOS DE COPYRIGHT (DE HECHO, TENDRIAS QUE REGISTRARLO EN EL REGISTRO NACIONAL DE PROPIEDAD INTELECTUAL), Y .. POR SOBRE TODO, TENDRIAS QUE TENER CLARO QUE NO ES "LIBRE" NI DE "DOMINIO PUBLICO" EL SOFTWARE LICENCIADO GPL.
El software GPL tiene DUENIO y el te deja usarlo. (Porque sigue siendo de EL por mas que mucha gente lo haya ayudado a mejorarlo).
Greets
Eduardo
At 09:23 p.m. 28/06/01 -0300, you wrote:
Bueno mira , parece que hoy respondo yo
Nuestro grupo no cuenta (todabia ) con los recursos para crear algo de cero , y vos no puedo recordar en que andas pero mira una cosa un es una pregunta : vos empezaste haciendo un leguaje en asm , despues hiciste las librerias vos solito y encima despues hiciste un juego sin copiar ningun trozo de codigo ? , si me decis que si puede sucerder dos cosas que no programes o seas el mayor hipocrita del mundo . Nadie empezo de la nada execpto los programadores de antaño que se mataron por hacer que las computadoras sirivieran para algo . Salvo ellos y algunos imnovadores la computacion se construyo reutilizando codigos e ideas . Yo uso el gimp , la version para windows y mira es genial y yo alabo a esas personas por pasarlo al win no los critico . El linux se basa en unix y utiliza muchas cosas gnu , pero nadie critica (mejor dicho casi nadie ) por haber ultizado todo ese codigo gnu para hacer muchas cosas en vez de hacerlo todo el solito (aunque reconozco que hiso muchisimo ). Hace un tiempo se hablo de usar enigme 3d vos ni nadie critico a los muchachos por no hacerlo ellos solo y en vez de eso basarse en unos que andan muy bien y dan excelentes resultados . Echosoft tambien usa cosas (muchas cosas )
que hiceron otras personas queres saber ? por que ? : por que no somos tan masoquistas como para hacerlas de nuevo .
Y creo que nadie en el canal , o por casualidad ? alguno de ustedes reinvento al rueda ?
Satv
PD : Perdonen por hacerlo medio largo pero si supieran el largo que tenia planeado que tubiera esto les parece un grano de arena
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Me interesaria saber que hiciste, que tomaste, que modificaste en exactitud.. (no te preocupes, entiendo como estab hechos dos,linux y windos asi que trata de ser lo mas especifico posible). Y tambien me gustaria una explicacion de porque trucharon los screenshots del equinox. y nuevamente, es gnu GPL, no GLP.
Si ta bien.. mira lo de las capturas paso porque no podia lograr iniciar el modo grafico.. bueno una ves logrado recien hice las capturas por ende trate que fuesen de igual a las 3 primeras.. no se si me explico.. igualmente esta basado de allegro/seal con x11 y equinoxio.. ocupa menos obiamente son solo 8 mb como maximo compilado pero necesito saber bien sobre las licencias o sea que tengo que poner y que no.. O sea no quiero afanar nada.. o sea me siento re mal por lo que hice asi que voy a colocar bien pero necesito saber bien que cosas tengo que poner o sea en las licencias y si ya entendi lo de GNU GLP. Creo que lo que tendria que hacer es decir que es un paquete de utilidades en conjunto para correr/emular windows no? o sea quiero saberlo .. ya te digo no quise en ningun momento afanar nada si hice mal las cosas soy responsable y mas por no leer la licencia. Si bien trate de hacer las cosas bien.. pero no sabie bien algunos aspectos de la misma. En si lo que se uso es lo siguiente : Primero Boot code de Open Dos (el de caldera) segundo kernel de carga de emulacion DOS (free dos y un poco de RXDOS para incluir DPMI) Se implemento el KERNEL de linux en cuanto a la administracion de memoria y sistema protegido (no del kernel) este es aplicado en consola para entrar en un modo multi tarea la idea es cargar varias aplicaciones DOS/WINDOWS en consola. En cuanto a Win console se usa la libreria WDOSX incluyendole los fuentes del kernel de linux la idea es mantener una estabilidad. El interprete de comandos, esta basado del bash de linux se llama igual .. y cuenta con reconocimiento de formatos extra esto lo inclui para cargar programas externos. Programas externos me refiero a cargar formatos NES, GMP, BOY, GEN entre algunos estos estan basados de los emuladores para cada consola en modo texto. (modo texto me refiero que eran para dos) e incluso ahora inclui los emuladores de atari y c 64, tambien modifique al vmac para que cargue las imagenes de Mac os. En si como veras lo que hice fue juntar cada programa y mediante el interprete llamarlos para cada formato de extension. Eso en si es a lo que denomino kernel.. en realidad el kernel es el sistema freedos.. Luego se inicia el segundo proceso de carga del modo grafico el mismo es igual a linux en el sentido de empleo de los sh (startx). El sistema X esta basado del desktop seal para dos al cual le agregue las funciones del X11recompilandolas para el formato de djgpp y le inclui parte de la tarea del kernel de linux para lograr que la administracion de programas sea a traves del formato coff real y no por medio de las dlx que emplea seal. A partir de aqui cargo las librerias de willows para implementar las api graficas de windows y en convinacion con el codigo de WDOSX en la consola se logra una convivencia entre sistema grafico/consola.. En cuanto a las OCX agregue codigos para su lectura para ello recurri al debuger de las mismas y acceso a ellas por decompilacion en si todabia esta parte falla mucho y mas el echo de lograr que willows acceda a las mismas por lo cual el wxdiv lo programe en djgpp usando estas librerias para despues agregarle un ide de forma nativa en desktop. Y si logro hacer que las ocx funcionen hare que estas sean cargadas a partir del programa. En cuanto a las funciones de internet empleo la libreria WATT32 para acceder a los paquetes de transaccion si bien esto todabia falla y hasta puede colgarse demasiado.. Bueno mas o menos esto es un pequeño resumen de que use en cada parte, ahora loque me vendria bien es que comentes como debo aclarar cada libreria o sea que debo colocar etc.. O sea coloco el copyright en la libreria cuando se carga.. o como hago? en si voy a tardar un poco en subir todo hasta que arregle todo el safarancho que me mande.. Bueno che espero tu respuesta, y desde ya gracias otra ves! La verdad te lo agradesco porque sino me hubiera mandado una cagada grosa..!! Gracias otra ves! Ta luego espero tu respuesta Mr_WaD ----- Original Message ----- From: Juan Linietsky To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Friday, June 29, 2001 12:01 AM Subject: Re: [JuegosAR] ECHOSOFT Me interesaria saber que hiciste, que tomaste, que modificaste en exactitud.. (no te preocupes, entiendo como estab hechos dos,linux y windos asi que trata de ser lo mas especifico posible). Y tambien me gustaria una explicacion de porque trucharon los screenshots del equinox. y nuevamente, es gnu GPL, no GLP. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Gracias nahuel por la parte que me toca :) Creo que es verdad lo que decis, y creo que los unicos juegos para los que necesitas a algun tipo con "contactos" que les hagan favores, es cuando el juego es mediocre... cuando el juego es bueno se vende solo, y no necesitas que nadie haga presion para que entre por musimundo. O que en el exterior se fijen el vos. Creo que no estamos acostumbrados aca en Argentina a ver juegos de calidad hechos por argentinos, y por eso asumimos que alguien nos tiene que hacer el 'favor' de intentar meterlo donde sea.. y de que vamos a ir con la cajita y nos van a pegar una patada en el orto, o que no nos van a querer recibir. Si el juego es bueno, muy bueno, casi ni siquiera tenes que ir a buscarlos, vienen solos. Si el juego es malo, tal vez te hacen un favor y lo venden. Ahi es donde chilk entraria en escena para hacer de las suyas. El unico juego que conozco hecho aca que es realmente excelente es el Dark Rage, los demas, sinceramente, dan lastima... Cabrera tenia mucha razon cuando por primera vez se refirio al malvinas de ese modo... _> Santiago. -----Mensaje original----- De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 04:03 a.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas On Tue, 26 Jun 2001 17:10:52 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron pensamientos > paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma prejuiciosa, > etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que no tienen > nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :). > > CHILK: y bueno... sos medio paranoico entonces.. :) > Si, tener ese comportamiento codificado en mi ADN hace que mis expectativas de supervivencia en el ecosistema argentino crezcan en un 23.2%, gracias a dio... darwin. :) > Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me parece > que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs de > icq.) > Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un poco > los > roles de Adva. > > CHILK: Totalmente de acuerdo > > No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk & cia > pueden > tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar talentos', lo > cual > no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo equipos ya > formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran 'apropiarse' de > alguna > manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en particular, sino > a > cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el tema > para > dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y tratar de > 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a traves de > el. > > Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta agregaria > que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro, sino > que > realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que tengan > razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la > justificacion > a cada uno de elegir negociar como nos plazca. > > CHILK: el bizguy no solo negocia... esto no tiene que ver conmigo... pero > lamentablemente estamos en una situacion tan precaria que nuestras chances > de hacer un producto comercializable estan dictadas totalmente por la > naturaleza del mercado... cualquier producto con intencion de ser > comercializable tiene que estar de acuerdo con los "que se vende" y "por que > se vende" > Ok, aclarame bien lo que hace el bizguy. Por lo que pienso, aparte de vender un juego a un publisher, analiza el mercado, para ver que es lo que puede pegar.. y busca inversiones para juegos aun no hechos? No veo nada de malo en eso, igualmente no me estaba refiriendo solo al game-bizguy, sino a la clase bizguy en general. Y con respecto al analisis de mercado, que metodos se utilizan para hacerlo? Es mas, la gente que sabe del mercado de los videojuegos, y esta en Adva, porque no escribe un paper publico para todos nosotros con el analisis del mercado nacional e internacional actual, y predicciones a futuro (en lo posible no obvias)? . Porque creo que un analisis a grosso modo lo podemos hacer todos los que leemos gamasutra, gamedev, y somos jugones. Eso seria interesante, y ayudaria a toda la comunidad game-developer-semilla argentina, te parece? Y todo analisis de mercado, no nos va a mostrar solo las tendencias exitosas, y que debemos apegarnos a ellas?. Justamente, hace tiempo estabamos hablando de hacer algo original/bueno vs. algo con calidad tecnica que rompa todo. Creo que ningun analisis te va a decir si la vas a pegar o no, por eso me parece que es demasiado aventurado lo de decirle a santiago que su juego no se va a vender, (es mas, el me comento su idea despues de la reunion de elsitio, y me parecio algo que tenia chances de funcionar) y aun mas al no pensar que en cualquier caso, el puede reusar el engine/conocimiento para hacer otra cosa. En mi opinion, el unico analisis de impacto de productos que realmente funciona, es el que realizan psicologos conductistas con un grupo de gente estadisticamente semejante al target del producto. Evaluandolos frente al producto ya terminado. O con los analisis a grosso modo alguien hubiera predicho el exito de The Sims?. > Esto se arregla asi: > > * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de publishers. > Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero igualmente > evita > que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que en > principio > se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos. > > CHILK: es practicamente al pedo... no es lo mismo mandar un mail o fedexear > un CD que conocer gente personalmente... o que de pedo caer en Los Angeles y > enfrentar gente que no conoces cara a cara. > Bueno, no veo que sea tan al pedo, ya que hay miembros de Adva que tienen interes en probar por esa via. Realmente es tan asi como vos lo decis?, pensemos un poco, esta es una industria nueva, pero con jugadores ya establecidos, no hay mucha gente que haga demos buenos, eso es *seguro*. Si yo le mando a un tipo, por ejemplo, el de G.O.D., un CD, con un gran screenshot en la tapa, manuales, todo en una caja muy bien presentada, estoy seguro que lo va a mirar. Y si lo que tengo abajo del brazo es dinamita, me pago el pasaje a USA y se lo llevo personalmente en una laptop, es mas, me compro un proyector portatil y le muestro *todo*. Dudo mucho que no quiera recibirme. Ademas te estas olvidando de un recurso *muy* importante, que es internet, si pongo un demo de un juego, ponele.. un nivel, para bajar gratuitamente en inet, me genero muchisima publicidad, lo submiteo a todas las mags online y offline de juegos, etc. Creo que si tengo calidad, la puedo vender. Ahora, si estamos hablando de vender juegos mediocres, supongo que haberse emborrachado algunas veces con John Paul Publisher en un restaurante caro de Miami, es imprescindible :) > * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su proyecto > fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno para un > programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad, estaria > en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo aprendido. > > CHILK: antes de propopnerle nada le pregunte a donde queria ir con lo que > estaba haciendo... segun lo que me dijo el ademas de apreneder queria > terminar el juego y ver si se lo podia acercar a un publisher... (me parecio > perder tiempo al pedo... mi intencion fue ayudarlo) > No creo que sea perder tiempo al pedo, es un tiempo que se invierte en aprendizaje, y ademas, hace un engine que luego puede reutilizar en caso de que vea q lo que tiene es invendible. Igualmente, no digo que lo hayas hecho de mala fe, pero tene en cuenta que decirle "tu juego no va a funcionar", e inmediatamente "veni a laburar conmigo" es algo que despierta sospechas, aunque vos hayas actuado 100% de buena fe. > * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora es > algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en varios > equipos/empresitas, aca no es asi. > Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me parece > ok. > El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme su > equipo, > o se integre a uno ya existente. > Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de equipo > en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una 'incubadora'. > Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno que este > 256% > comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%. > La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es cuando > haya > guita. > > CHILK: guita no va a haber... probablemente nunca hasta que salga un > proyecto realmente viable a nivel internacional > se que incubadora es un termino poco feliz... > yo no me considero jefe de nadie... el management y la organizacion > comprende muchas cosas que no siempre tienen que ver con el liderazgo. > No es que no me gusta la palabra incubadora por el fracaso de las .com's, sino que la idea de hacer una 'incubadora' aca, ahora, sin guita, no tiene sentido (razones anteriormente explicadas). Es mas, quizas despues tampoco lo tenga, supongamos que algun dia, un equipo aca gana mucho dinero. Lo primero que haria es formar subequipos (como los que hicieron B&W), para hacer varios games a la vez. Y en el caso que apareciera un equipo que ya tiene algo mas o menos hecho, y ven que esta bueno, lo mas probable es que lo terminarian absorbiendo, mas que prestandole plata. > > > * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es su > desicion, > y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se tiene > que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'. De > ultima, > todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared alguna vez. > > CHILK: obviamente que es su decision... pero cada proyecto que fracasa tiene > un impacto negativo para todo el grupo... simplemente creo que hay que > maximisar las posibilidades de exito :) > Seguro, pero considera que es tu opinion de que eso no se va a vender, otros pueden pensar distinto. > * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en negociaciones > con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser 'representante > de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie, saque el > mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto > (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos vamos a > querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no como > miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual obviamente no le > impide estar en la lista. > > CHILK: vuelvo al ejemplo de la asociacion escosesa o cualquier asociacion de > este tipo... hay muchas cosas que perseguir en este ambito... asuntos > legislativos, ventajas comerciales, subsidios publicos, temas de propiedad > intelectual.. hay entidades de este tipo para los industriales y para las > empleadas domesticas... no entiendo por que no puede haber para los > desarrolladores de software o de software de entretenimiento. > Bueno, algo interesante seria que pasen URLs, con info acerca de cuales son las actividades de esa asociacion escocesa, para tomarla un poco como modelo. Veo esa idea de manera ridicula, porque esta demasiado focalizada, creo que en este pais, si se entregan subsididios, tiene que ser a la industria de software *nacional* en general. Esto es algo que mucha gente del soft piensa (y no me refiero a los .com'mers), ya que, repitamos el dicho trillado.. aca sobra materia gris. Es mas, esa politica de subsidios se tendria que implementar desde mas arriba, para toda la industria tecnica y cientifica en general. Saludos, - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> Primero Boot code de Open Dos (el de caldera) > segundo kernel de carga de emulacion DOS (free dos y un poco de RXDOS para incluir DPMI) > Se implemento el KERNEL de linux en cuanto a la administracion de memoria y sistema protegido (no del kernel) este es aplicado en consola para entrar en un modo multi tarea la idea es cargar varias aplicaciones DOS/WINDOWS en consola. sistema protegido? de que hablas? memoria protegida? o modo pretegido de dos? (interrupcion de servicios de dpmi) > En cuanto a Win console se usa la libreria WDOSX incluyendole los fuentes del kernel de linux la idea es mantener una estabilidad. uuh.. WDOSX no es un dos extender? para servicios de memoria lineal protegida en dos?? que tiene que ver con win console? > El interprete de comandos, esta basado del bash de linux se llama igual .. y cuenta con reconocimiento de formatos extra esto lo inclui para cargar programas externos. > Programas externos me refiero a cargar formatos NES, GMP, BOY, GEN entre algunos estos estan basados de los emuladores para cada consola en modo texto. (modo texto me refiero que eran para dos) e incluso ahora inclui los emuladores de atari y c 64, tambien modifique al vmac para que cargue las imagenes de Mac os. nuevamente no entiendo de que hablas.. desde cuando el bash reconoce "formatos" a ejecutar?..o sea.. vos definis el permiso de ejecucion, y el bash tiene una lista de que hacer, de acuerdo a los primeros bytes del archivo.. en DOS es por extension, si.. entonces, que tienen que ver linux y el bash en todo esto?? > En si como veras lo que hice fue juntar cada programa y mediante el interprete llamarlos para cada formato de extension. nuevamente, que tiene que ver el bash? > Eso en si es a lo que denomino kernel.. en realidad el kernel es el sistema freedos.. o sea que modificaste un poco el interprete de comandos? > Luego se inicia el segundo proceso de carga del modo grafico el mismo es igual a linux en el sentido de empleo de los sh (startx). los "sh (startx)" son un conjunto de scripts que te facilitan el arranque del xserver.. que uso les das en seal, si ya estas soportando X nativamente? > El sistema X esta basado del desktop seal para dos al cual le agregue las funciones del > X11 recompilandolas para el formato de djgpp en otras palabras.. hiciste un xserver y un xclient para seal? mierda.. sos un genio.. el programador mas brillante del pais.. y le inclui parte de la tarea del kernel de linux para lograr que la administracion de programas sea a traves del formato coff real uh.. che.. te debiste haber confundido.. coff (common objet file format) es un formato de descripcion de objetos.. no de ejecutables.. y no por medio de las dlx que emplea seal. A partir de aqui cargo las librerias de willows para implementar las api graficas de windows y en convinacion con el codigo de WDOSX en la consola se logra una convivencia entre sistema grafico/consola.. pero.. como creas la VM (virtual machine) para ejecutar programas de windows? te da el seal para hacer eso? > En cuanto a las OCX agregue codigos para su lectura para ello recurri al debuger de las mismas y acceso a ellas por decompilacion perdon por mi ignorancia.. pero como decompilas un OCX? > en si todabia esta parte falla mucho y mas el echo de lograr que willows acceda a las mismas por lo cual el wxdiv lo programe en djgpp usando estas librerias para despues agregarle un ide de forma nativa en desktop. Y si logro hacer que las ocx funcionen hare que estas sean cargadas a partir del programa. pero.. que tiene que ver el wxdiv en todo esto? > En cuanto a las funciones de internet empleo la libreria WATT32 para acceder a los paquetes de transaccion si bien esto todabia falla y hasta puede colgarse demasiado.. transacion ? de que? que masa.. soporta e-commerce? o estamos hablando de commit/rollback? che.. que tiene que ver con tcp/ip? > Bueno mas o menos esto es un peque�o resumen de que use en cada parte, ahora loque me vendria bien es que comentes como debo aclarar cada libreria o sea que debo colocar etc.. preguntale a esabb, el sabe mas que yo.. > O sea coloco el copyright en la libreria cuando se carga.. o como hago? en si voy a tardar un poco en subir todo hasta que arregle todo el safarancho que me mande.. > > Bueno che espero tu respuesta, y desde ya gracias otra ves! > La verdad te lo agradesco porque sino me hubiera mandado una cagada grosa..!! > Gracias otra ves! > > Ta luego espero tu respuesta > Mr_WaD > > mi respuesta es... la misma que antes.. que te fumas para escribir semejantes textos?
Porque no dejas de jugar al programador y te haces dise�ador grafico, parece
que tenes talento retocando imagenes...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Echosoft Group [mailto:echosoftg@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 04:15 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] ECHOSOFT
Bueno Juan, mira la verdad me impresiona lo que dijiste.. je y la verdad
te lo agradesco !! la verdad me haces zafar de un error! che gracias!
Bueno mira yo no queria robar nada.. aunque reconosco que las versiones
1.1 a 1.3 estaban basadas de freedos y no lo aclare aparte la version 1.1 es
una joda total! nada que ver a algo en serio.. no se todabia porque las deje
en la web.. hay que ser boludo para dejar esoooo!! en cuanto a lo de basarme
de aqui y alla.. mira las versiones que tienen los copyrights correctos son
las meos y eosx a partir de 1.9.x las cuales no las pude subir por no tener
espacio web.. las me si estaban y tenian todos los copyrights e info de cada
libreria usada exepto 2 o 3 que no documente y despues lo agregue.. para eso
fijate la version anterior en la web veras que si documentaba todo..
Bueno en si lamento el echo que hayas visto esas versiones.. en fin creo
que estaban muy al pedo en el sitio.. por ultimo el wxdiv si esta basado del
p2c pero como veras tube la intencion de documentar todo, solo que me falto
documentar esto ultimo ahora que vos lo decis me doy cuenta y decidi borrar
la version y subirla de nuevo pero ahora con la docu de p2c y allegro que no
las inclui, pasa que esa version cuando hice el paquete eran las 4 am y se
me pasaron datos.. etc.. igualmente ya arregle el tema de la info. En cuanto
a Div Games Studio te recomiendo que veas http://www.divgames.com para que
te informes.. en ningun momento se quiso hacer algo para vender y en todo
caso todo esto es gratuito. Si decidi unir partes fue porque se puede lograr
lo mismo que div games pero de mejor manera incluso se puede hacer que
compile para windows usandose la dm library. Bueno ahora tengo que subir el
wxdiv ahora son 10 mb mas o menos pero tiene toda la documentacion completa.
En cuanto a eos mira, el sistema tiene la base de freedos aunque ahora le
incorpore partes del kernel de linux (no hice lo de freedos 32) y le
implemente una consola 32 bit multitarea, luego porte el x11 implementando
la base del desktop seal y finalmente use partes de willows y no wine. Luego
empece a portar los codigos de wine y a implementar mas funciones de linux,
en si prefiero subir el os cuente este listo, y lo subire una parte binaria
con alguna documentacion de donde se basa etc.. y otra por codigo con los
codigos originales tomados y los modificados de esta manera se actua segun
la licencia gnu glp.
Por ultimo basta decir que eos no se hace publicidad y que si sali en
clarin fue porque ellos me contactaron y no porque quisiera hacer publicidad
o ganar algo. Es mas el os es gratuito y ni pienso ganar nada por el mismo,
solo trato de hacer una opcion a windows que no sea linux directamente (vale
ver los proyectos micro os, open windows, reactos y Freedows).
Aparte te aclaro que ya me contactado con cada os que implemente para
evitar conflictos les envie lo que hice aun todabia estoy hablando con cada
proyecto para no dar problemas a ninguno.
Bueno no me queda otra cosa que decirte que esperes a que suba una version
nueva y estable del os y que de paso mires que este todo bien documentado,
visto que no quiero molestar a nadie y por lo visto sabes del tema de las
licencias.
Bueno, te agradesco que me hayas ayudado sinceramente
no te enojes, que no quise ofender a nadie y todo lo hice de buena fe.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Juan Linietsky
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 28, 2001 5:09 AM
Subject: [JuegosAR] ECHOSOFT
Bueno.. queda nada mas hacer una revision del rol de ECHOSOFT en todo
esto
Hasta ahora.. toman vergonzosamente el trabajo de otros y los liberan a
su nombre..
A mi me parece vergonzosa la actitud de ellos, encima que hacen esto se
andan haciendo
publicidad.. salen en clarin en aspecto fachero.. Creo que le deben una
explicacion a demasiada
gente, porque por esa actitud y la manera en que roban pareciera que
pensaran que somos todos
unos boludos, que no nos vamos a dar cuenta.. y en base a eso se hacen
los elitistas.
Personalmente, no creo que les vuelva a llevar el apunte a esta gente..
demuestran que realmente,
no tienen la mas minima idea de lo que hacen.. lo mucho que les falta
aprender, y que
si quieren hacer algo copado lo tienen que hacer ellos mismos, no afanar
el laburo de los demas.
Este tipo de actos hacen que mucha gente decida que es mejor no liberar
el codigo fuente de sus
proyectos.. y tienen razon. Es una verguenza para alguien que nisiquiera
sabe que carajo es la GNU GPL (GLP, jeje.) que usa esas cosas para sus
programas sin dar el credito correspondiente.
loco.. NO PODES!!
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Bueno.. no se que decirte mas que esperes a que suba el programa, tal ves asi me sepa explicar mejor no te parece? en cuanto al wdosx es un extensor de memoria que empleo internamente para los procesos de emulacion de la consola de windows, fijate en los codigos de wdosx que incluye partes de la emulacion de funciones extendidas. En cuanto al bash.. creo que lo explique mal.. en si el bash a traves de escripts segun el tipo de extencion del archivo llama a un sub programa que lo ejecuta, por ejemplo si el archivo es .nes llama a nesrun para ejecutar el archivo.nes. O sea basicamente realiza llamadas entre programas. En cuanto al X11 lo que hice fue portar en una libreria .a todo el sistema lo mismo que se realiza en la portacion de X11 a GRX donde se fusiona el cliente con el servidor. En cuanto a coff me quise referir al formato en si.. o sea empleando la libreria DLM que carga modulos directamente, similar a la libreria DLX. En fin que me fume? pues creo que me tome una wisk cola! : ) Y un germinex 200 con algo de iacetil .. creo q es la peor convinacion : ) Bueno saludos che y gracias por contestar.. reconosco que digo muchos bolazos.. tendria que leer bien antes de escribir.. mejor dicho pienso luego existo. ----- Original Message ----- From: Juan Linietsky To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Friday, June 29, 2001 1:30 AM Subject: Re: [JuegosAR] ECHOSOFT > Primero Boot code de Open Dos (el de caldera) > segundo kernel de carga de emulacion DOS (free dos y un poco de RXDOS para incluir DPMI) > Se implemento el KERNEL de linux en cuanto a la administracion de memoria y sistema protegido (no del kernel) este es aplicado en consola para entrar en un modo multi tarea la idea es cargar varias aplicaciones DOS/WINDOWS en consola. sistema protegido? de que hablas? memoria protegida? o modo pretegido de dos? (interrupcion de servicios de dpmi) > En cuanto a Win console se usa la libreria WDOSX incluyendole los fuentes del kernel de linux la idea es mantener una estabilidad. uuh.. WDOSX no es un dos extender? para servicios de memoria lineal protegida en dos?? que tiene que ver con win console? > El interprete de comandos, esta basado del bash de linux se llama igual .. y cuenta con reconocimiento de formatos extra esto lo inclui para cargar programas externos. > Programas externos me refiero a cargar formatos NES, GMP, BOY, GEN entre algunos estos estan basados de los emuladores para cada consola en modo texto. (modo texto me refiero que eran para dos) e incluso ahora inclui los emuladores de atari y c 64, tambien modifique al vmac para que cargue las imagenes de Mac os. nuevamente no entiendo de que hablas.. desde cuando el bash reconoce "formatos" a ejecutar?..o sea.. vos definis el permiso de ejecucion, y el bash tiene una lista de que hacer, de acuerdo a los primeros bytes del archivo.. en DOS es por extension, si.. entonces, que tienen que ver linux y el bash en todo esto?? > En si como veras lo que hice fue juntar cada programa y mediante el interprete llamarlos para cada formato de extension. nuevamente, que tiene que ver el bash? > Eso en si es a lo que denomino kernel.. en realidad el kernel es el sistema freedos.. o sea que modificaste un poco el interprete de comandos? > Luego se inicia el segundo proceso de carga del modo grafico el mismo es igual a linux en el sentido de empleo de los sh (startx). los "sh (startx)" son un conjunto de scripts que te facilitan el arranque del xserver.. que uso les das en seal, si ya estas soportando X nativamente? > El sistema X esta basado del desktop seal para dos al cual le agregue las funciones del > X11 recompilandolas para el formato de djgpp en otras palabras.. hiciste un xserver y un xclient para seal? mierda.. sos un genio.. el programador mas brillante del pais.. y le inclui parte de la tarea del kernel de linux para lograr que la administracion de programas sea a traves del formato coff real uh.. che.. te debiste haber confundido.. coff (common objet file format) es un formato de descripcion de objetos.. no de ejecutables.. y no por medio de las dlx que emplea seal. A partir de aqui cargo las librerias de willows para implementar las api graficas de windows y en convinacion con el codigo de WDOSX en la consola se logra una convivencia entre sistema grafico/consola.. pero.. como creas la VM (virtual machine) para ejecutar programas de windows? te da el seal para hacer eso? > En cuanto a las OCX agregue codigos para su lectura para ello recurri al debuger de las mismas y acceso a ellas por decompilacion perdon por mi ignorancia.. pero como decompilas un OCX? > en si todabia esta parte falla mucho y mas el echo de lograr que willows acceda a las mismas por lo cual el wxdiv lo programe en djgpp usando estas librerias para despues agregarle un ide de forma nativa en desktop. Y si logro hacer que las ocx funcionen hare que estas sean cargadas a partir del programa. pero.. que tiene que ver el wxdiv en todo esto? > En cuanto a las funciones de internet empleo la libreria WATT32 para acceder a los paquetes de transaccion si bien esto todabia falla y hasta puede colgarse demasiado.. transacion ? de que? que masa.. soporta e-commerce? o estamos hablando de commit/rollback? che.. que tiene que ver con tcp/ip? > Bueno mas o menos esto es un pequeño resumen de que use en cada parte, ahora loque me vendria bien es que comentes como debo aclarar cada libreria o sea que debo colocar etc.. preguntale a esabb, el sabe mas que yo.. > O sea coloco el copyright en la libreria cuando se carga.. o como hago? en si voy a tardar un poco en subir todo hasta que arregle todo el safarancho que me mande.. > > Bueno che espero tu respuesta, y desde ya gracias otra ves! > La verdad te lo agradesco porque sino me hubiera mandado una cagada grosa..!! > Gracias otra ves! > > Ta luego espero tu respuesta > Mr_WaD > > mi respuesta es... la misma que antes.. que te fumas para escribir semejantes textos? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> y nuevamente, es gnu GPL, no GLP. Jejeje posta, cuando leo cosas como GLP, o Linux Torvains... o mensajes de copyright cambiados, y ver que discuten por cosas por el estilo... me cago de risa (no deberia, porque en realidad estan llenando la lista de discusiones est�pidas, dejando tapados los mensajes que realemente sirven para todos). Pero me gustar�a agregar algo: en cuanto al valor de la creaci�n, tanto en el arte gr�fico, el dise�o de juegos, en la m�sica como la programaci�n existen los mismos valores: lo que vale es la CREACI�N, la originalidad, el arte de hacer. Uno puede basarse en los g�ficos de un juego para crear otro totalmente innovador, al igual que un programador puede basarse em ciertas cosas ya creadas para darle forma a lo que tiene en mente. Pero siempre est� la creatividad. Esta se termina cuando en lugar de crear, agarras algo, le pones tu nombre, y decis que lo hiciste vos. Eso es AFANO, y sea licencia comercial, GPL, Freeware, o lo que sea, igual es afanar. En cuanto a la licencia GPL, fue creada para que el software sea libre, y cada uno pueda usarlo, participar en su desarrollo, y en definitiva hacer que la tecnolog�a se perfeccione y crezca, sin que pueda volverse comercial. Pero pese a que es software libre, tiene due�o, y los derechos est�n registrados. Es m�s, la distribuci�n que estoy usando en este momento (Linux Mandrake), parti� de ser un Red Hat modificado, pero en los copyrights nunca dej� de aparecer Red Hat en lo que le pertenec�a, el kernel sigue siendo de Linus Torvalds, y as� todos los paquetes que contiene. Creo que ese fue el principal error de Echosoft. Un error de conceptos. Punto. Ahora... Podemos cambiar de tema y seguir hablando del desarrollo de juegos? Gracias.
On Fri, 29 Jun 2001 01:04:16 +0200 "Santiago Germino" <focaclota@...> wrote: > Gracias nahuel por la parte que me toca :) > > Creo que es verdad lo que decis, y creo que los unicos juegos para los que > necesitas a algun tipo con "contactos" que les hagan favores, es cuando el > juego es mediocre... cuando el juego es bueno se vende solo, y no necesitas > que nadie haga presion para que entre por musimundo. O que en el exterior se > fijen el vos. > > Creo que no estamos acostumbrados aca en Argentina a ver juegos de calidad > hechos por argentinos, y por eso asumimos que alguien nos tiene que hacer el > 'favor' de intentar meterlo donde sea.. y de que vamos a ir con la cajita y > nos van a pegar una patada en el orto, o que no nos van a querer recibir. Si > el juego es bueno, muy bueno, casi ni siquiera tenes que ir a buscarlos, > vienen solos. Si el juego es malo, tal vez te hacen un favor y lo venden. > Ahi es donde chilk entraria en escena para hacer de las suyas. > Ojo, tampoco hay que desmerecer tanto la figura el bizguy, una vez contactados los publishers, para la parte de negociaciones, obviamente que prefiero que las haga alguien que este en la industria, porque cuando te dicen "seh, mira, por esto te vamos a pagar, $50.000", y capaz que lo que tenes en la mano se vende al doble, o al triple. Y para alguien que no tiene experiencia en negocios es muy facil que agarre viaje enseguida. No digo "seamos equipos 100% tecnicos-artisticos", solo que no es necesario tener contactos adentro para venderlo, si es bueno. No me importaria pagarle a alguien un porcentaje de lo que vende mi juego, porque se que se va a poner las pilas en las negociaciones :). Igualmente no se que tanto hay de cierto en esto ultimo, si mas o menos vos manejas bien los numeros de la industria, y te sabes mover contra un yanqui explota-sudacas :). Supongo que un bizguy seria mas util cuando tenes el 30% de un juegazo hecho, y con ese demo vas a buscar un publisher para que te banque el resto del desarrollo. Y una vez ya mas conformados, es totalmente imprescindible que alguien se encargue exclusivamente de la parte comercial. > El unico juego que conozco hecho aca que es realmente excelente es el Dark > Rage, los demas, sinceramente, dan lastima... Cabrera tenia mucha razon > cuando por primera vez se refirio al malvinas de ese modo... > Aunque respeto mucho el esfuerzo hecho, y aun mas el que hayan terminados sus respectivos juegos, estoy de acuerdo con vos. Eso si, el grito de 'carajo me dieron' del malvinas es impagable. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 29 Jun 2001 02:29:45 -0300 "Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote: > En fin que me fume? pues creo que me tome una wisk cola! : ) > Y un germinex 200 con algo de iacetil .. creo q es la peor convinacion : ) > El reconocer tus errores demuestra que no actuaste de mala fe, para aclararte un poco mas el panorama.. con algo que es GPL, vos: No podes: 1- Cambiarle el copyright, el copyright sigue siendo de su autor original 2- Modificarlo y no distribuir los cambios Si podes: 1- Modificarlo como se te cante (sin cambiar el copyright), siempre y cuando los cambios que hagas los distribuyas en forma de codigo fuente. Y si utilizas partes GPL *dentro* del codigo de tu software, tu software debe ser gpl, lo mismo si linkeas con librerias binarias GPL (no asi con las LGPL, que es una variacion de la GPL pero que te permite hacer esto ultimo manteniendo tu codigo cerrado). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Gracias santiago por la parte que me toca :)
musimundo no quería malvinas no porque fuera inviable economicamente, sino por los problemas politicos asociados con la ambientación del juego. El juego está vendiendose muy bien, supongo que muy a pesar tuyo.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 28 de Junio de 2001 08:04 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias nahuel por la parte que me toca :)
Creo que es verdad lo que decis, y creo que los unicos juegos para los que necesitas a algun tipo con "contactos" que les hagan favores, es cuando el juego es mediocre... cuando el juego es bueno se vende solo, y no necesitas que nadie haga presion para que entre por musimundo. O que en el exterior se fijen el vos.
Creo que no estamos acostumbrados aca en Argentina a ver juegos de calidad hechos por argentinos, y por eso asumimos que alguien nos tiene que hacer el 'favor' de intentar meterlo donde sea.. y de que vamos a ir con la cajita y nos van a pegar una patada en el orto, o que no nos van a querer recibir. Si el juego es bueno, muy bueno, casi ni siquiera tenes que ir a buscarlos, vienen solos. Si el juego es malo, tal vez te hacen un favor y lo venden. Ahi es donde chilk entraria en escena para hacer de las suyas.
El unico juego que conozco hecho aca que es realmente excelente es el Dark Rage, los demas, sinceramente, dan lastima... Cabrera tenia mucha razon cuando por primera vez se refirio al malvinas de ese modo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 04:03 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
On Tue, 26 Jun 2001 17:10:52 -0300
Andrés Chilkowski <chilk@juegosonline.com> wrote:
> Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron pensamientos
> paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma prejuiciosa,
> etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que no tienen
> nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :).
>
> CHILK: y bueno... sos medio paranoico entonces.. :)
>
Si, tener ese comportamiento codificado en mi ADN hace que mis expectativas
de supervivencia en el ecosistema argentino crezcan en un 23.2%, gracias a
dio... darwin. :)
> Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me parece
> que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs de
> icq.)
> Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un poco
> los
> roles de Adva.
>
> CHILK: Totalmente de acuerdo
>
> No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk & cia
> pueden
> tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar talentos', lo
> cual
> no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo equipos ya
> formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran 'apropiarse' de
> alguna
> manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en particular, sino
> a
> cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el tema
> para
> dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y tratar de
> 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a traves de
> el.
>
> Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta agregaria
> que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro, sino
> que
> realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que tengan
> razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la
> justificacion
> a cada uno de elegir negociar como nos plazca.
>
> CHILK: el bizguy no solo negocia... esto no tiene que ver conmigo... pero
> lamentablemente estamos en una situacion tan precaria que nuestras chances
> de hacer un producto comercializable estan dictadas totalmente por la
> naturaleza del mercado... cualquier producto con intencion de ser
> comercializable tiene que estar de acuerdo con los "que se vende" y "por que
> se vende"
>
Ok, aclarame bien lo que hace el bizguy. Por lo que pienso, aparte de
vender un juego a un publisher, analiza el mercado, para ver que es lo que
puede pegar.. y busca inversiones para juegos aun no hechos? No veo nada de
malo en eso, igualmente no me estaba refiriendo solo al game-bizguy, sino
a la clase bizguy en general.
Y con respecto al analisis de mercado, que metodos se utilizan para hacerlo?
Es mas, la gente que sabe del mercado de los videojuegos, y esta en Adva, porque
no escribe un paper publico para todos nosotros con el analisis del mercado
nacional e internacional actual, y predicciones a futuro (en lo posible no
obvias)? . Porque creo que un analisis a grosso modo lo podemos hacer todos
los que leemos gamasutra, gamedev, y somos jugones. Eso seria interesante,
y ayudaria a toda la comunidad game-developer-semilla argentina, te parece?
Y todo analisis de mercado, no nos va a mostrar solo las tendencias exitosas, y
que debemos apegarnos a ellas?. Justamente, hace tiempo estabamos hablando de
hacer algo original/bueno vs. algo con calidad tecnica que rompa todo. Creo
que ningun analisis te va a decir si la vas a pegar o no, por eso me parece
que es demasiado aventurado lo de decirle a santiago que su juego no se va
a vender, (es mas, el me comento su idea despues de la reunion de elsitio, y
me parecio algo que tenia chances de funcionar) y aun mas al no pensar que en
cualquier caso, el puede reusar el engine/conocimiento para hacer otra cosa.
En mi opinion, el unico analisis de impacto de productos que realmente
funciona, es el que realizan psicologos conductistas con un grupo de gente
estadisticamente semejante al target del producto. Evaluandolos frente al
producto ya terminado. O con los analisis a grosso modo alguien hubiera
predicho el exito de The Sims?.
> Esto se arregla asi:
>
> * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de publishers.
> Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero igualmente
> evita
> que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que en
> principio
> se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos.
>
> CHILK: es practicamente al pedo... no es lo mismo mandar un mail o fedexear
> un CD que conocer gente personalmente... o que de pedo caer en Los Angeles y
> enfrentar gente que no conoces cara a cara.
>
Bueno, no veo que sea tan al pedo, ya que hay miembros de Adva que tienen
interes en probar por esa via.
Realmente es tan asi como vos lo decis?, pensemos un poco, esta es una industria
nueva, pero con jugadores ya establecidos, no hay mucha gente que haga demos
buenos, eso es *seguro*.
Si yo le mando a un tipo, por ejemplo, el de G.O.D., un CD, con un gran
screenshot en la tapa, manuales, todo en una caja muy bien presentada, estoy
seguro que lo va a mirar. Y si lo que tengo abajo del brazo es dinamita, me
pago el pasaje a USA y se lo llevo personalmente en una laptop, es mas, me
compro un proyector portatil y le muestro *todo*. Dudo mucho que no quiera
recibirme.
Ademas te estas olvidando de un recurso *muy* importante, que es internet, si
pongo un demo de un juego, ponele.. un nivel, para bajar gratuitamente en inet,
me genero muchisima publicidad, lo submiteo a todas las mags online y offline de
juegos, etc.
Creo que si tengo calidad, la puedo vender. Ahora, si estamos hablando de
vender juegos mediocres, supongo que haberse emborrachado algunas veces
con John Paul Publisher en un restaurante caro de Miami, es imprescindible :)
> * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su proyecto
> fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno para un
> programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad, estaria
> en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo aprendido.
>
> CHILK: antes de propopnerle nada le pregunte a donde queria ir con lo que
> estaba haciendo... segun lo que me dijo el ademas de apreneder queria
> terminar el juego y ver si se lo podia acercar a un publisher... (me parecio
> perder tiempo al pedo... mi intencion fue ayudarlo)
>
No creo que sea perder tiempo al pedo, es un tiempo que se invierte en
aprendizaje, y ademas, hace un engine que luego puede reutilizar en caso
de que vea q lo que tiene es invendible. Igualmente, no digo que lo hayas
hecho de mala fe, pero tene en cuenta que decirle "tu juego no va a funcionar",
e inmediatamente "veni a laburar conmigo" es algo que despierta sospechas,
aunque vos hayas actuado 100% de buena fe.
> * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora es
> algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en varios
> equipos/empresitas, aca no es asi.
> Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me parece
> ok.
> El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme su
> equipo,
> o se integre a uno ya existente.
> Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de equipo
> en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una 'incubadora'.
> Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno que este
> 256%
> comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%.
> La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es cuando
> haya
> guita.
>
> CHILK: guita no va a haber... probablemente nunca hasta que salga un
> proyecto realmente viable a nivel internacional
> se que incubadora es un termino poco feliz...
> yo no me considero jefe de nadie... el management y la organizacion
> comprende muchas cosas que no siempre tienen que ver con el liderazgo.
>
No es que no me gusta la palabra incubadora por el fracaso de las .com's,
sino que la idea de hacer una 'incubadora' aca, ahora, sin guita, no tiene
sentido (razones anteriormente explicadas).
Es mas, quizas despues tampoco lo tenga, supongamos que algun dia, un equipo
aca gana mucho dinero. Lo primero que haria es formar subequipos (como los
que hicieron B&W), para hacer varios games a la vez. Y en el caso que
apareciera un equipo que ya tiene algo mas o menos hecho, y ven que esta bueno,
lo mas probable es que lo terminarian absorbiendo, mas que prestandole plata.
>
>
> * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es su
> desicion,
> y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se tiene
> que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'. De
> ultima,
> todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared alguna vez.
>
> CHILK: obviamente que es su decision... pero cada proyecto que fracasa tiene
> un impacto negativo para todo el grupo... simplemente creo que hay que
> maximisar las posibilidades de exito :)
>
Seguro, pero considera que es tu opinion de que eso no se va a vender, otros
pueden pensar distinto.
> * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en negociaciones
> con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser 'representante
> de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie, saque el
> mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto
> (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos vamos a
> querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no como
> miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual obviamente no le
> impide estar en la lista.
>
> CHILK: vuelvo al ejemplo de la asociacion escosesa o cualquier asociacion de
> este tipo... hay muchas cosas que perseguir en este ambito... asuntos
> legislativos, ventajas comerciales, subsidios publicos, temas de propiedad
> intelectual.. hay entidades de este tipo para los industriales y para las
> empleadas domesticas... no entiendo por que no puede haber para los
> desarrolladores de software o de software de entretenimiento.
>
Bueno, algo interesante seria que pasen URLs, con info acerca de cuales son
las actividades de esa asociacion escocesa, para tomarla un poco como
modelo.
Veo esa idea de manera ridicula, porque esta demasiado focalizada, creo que
en este pais, si se entregan subsididios, tiene que ser a la industria
de software *nacional* en general. Esto es algo que mucha gente del soft
piensa (y no me refiero a los .com'mers), ya que, repitamos el dicho trillado..
aca sobra materia gris. Es mas, esa politica de subsidios se tendria que
implementar desde mas arriba, para toda la industria tecnica y cientifica
en general.
Saludos,
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
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Tema: Echosoft: Tiene razón Fernando. Paremos un poco, ya fue, Emanuel se equivocó.. no sabia, fue un error. LISTO!. Cuando lo arregle, verán si sigue igual, y esas cosas... Tema: Germino: Santiago: Llorón! Hacete COJER! porque no te dejás un poco de joder? Si tenés algo personal con chilk, arregatelás con él. Yo cuando hablaban de que la pagina no está! que es esto que el otro... no mandaba ningun mail a toda la lista diciendo: (con tono de nenita llorona) "La PAGINA YA EstÁ! Lo que Pasa es que el chilk no me da acceso para subirla!". (AVISO: ya tengo acesso, toy terminando la pagina). Y bueno... hacé lo que te dije al principio; pero fijate que sea un negro, así no jodes por un buen rato. Creo que es todo, y dejemosnos de joder, esta lista fue creada con el unico y principal fin: juntar gente que esté en el tema de desarrollo de juegos, para que se ayuden entre si y no para que le tengan envidia o molesten a los demás. Nótese la envidia que le tiene Santiaguito a Javier...* Un Saludo! Nicolás "Santiago, no te quieras hacer el gracioso poniendote seudónimos a lo Cabrera", Massi. *No se tomen esto que dije tan a la tremenda.
Hola - Los fuentes que uses para armar el EOSX podes modificarlos, pero el copyright se tiene que seguir manteniendo. - Tenes que poder permitir, de la misma manera que vos bajaste los fuentes del wine (o cualquier otro soft gpl que usaste), que yo, o cualquiera, pueda bajar los fuentes tuyos modificados. (osea eso de no tener la ultima version del eosx libre para poder bajar no podes hacerlo, lamentablemente por haberte basado en software gpl). - No lei la nota de Clarin, pero NO PODES decir publicamente que hiciste eso "un sistema operativo". Estas mintiendo publicamente sobre las personas que hicieron esos softwares. (suerte que no agarraste a Richard Stallman de viaje por el pais porque si leia la noticia te llamaba a los 5 minutos mandaba 45 notas a diarios y salia en 15 canales de television).. Suerte que Linus no vive aqui, sino podria armarte bastante quilombo (legal inclusive) por andar mintiendo publicamente de tal manera. Creo que seria bueno retractarse de lo dicho en esa publicación. Reduz, Nahuel como muchos de la lista aqui saben como funciona la GPL (y licencias similares, si lees, por ejemplo, el wine no es gpl 100% tiene una licencia similar... pero no es gpl) .. Pero el comun de la gente, la gente que lee la noticia que salio tuya, no sabe lo que es gpl y no sabe nisiquiera quien el Torvains. Te aprovechas del desconocimiento de la gente. En fin, quiero tener acceso a la ultima version del eosx ya, sin tener que esperar a que armes nada, es mi derecho que Linus y tanta otra gente me otorga !! Todo bien, pero cero elitismo plis. !Esb At 11:54 p.m. 28/06/01 -0300, you wrote: >Ah tonces esta bien!!, bueno en si lo que hay que hacer es colocar los >copyrights de cada os? y despues incluir la info de cada uno? o sea a ver >si te entendi lo que tengo que hacer es colocar se usaron tal y tal cosa >juntando para tal razon no? > >Bueno che gracias, no lo sabia asi.. >Entonces voy a proceder a variar el sitio! y arreglar todo! > >Gracias desde ya! >Mr_WaD
At 01:12 a.m. 28/06/01 -0300, you wrote: >Yo haría q-arbol de las zonas, una especie de ROAM de ROAM, y que después >cada zona de tamaño dinamico se encargue de dibujarse >----- Original Message ----- q-arbol = octree ? !Esb
el dark rage es excelente y se vendio nada mas que en PC Juegos..
te aseguro que no fue un exito economico..
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 28, 2001 8:04 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias nahuel por la parte que me toca :)
Creo que es verdad lo que decis, y creo que los unicos juegos para los que necesitas a algun tipo con "contactos" que les hagan favores, es cuando el juego es mediocre... cuando el juego es bueno se vende solo, y no necesitas que nadie haga presion para que entre por musimundo. O que en el exterior se fijen el vos.
Creo que no estamos acostumbrados aca en Argentina a ver juegos de calidad hechos por argentinos, y por eso asumimos que alguien nos tiene que hacer el 'favor' de intentar meterlo donde sea.. y de que vamos a ir con la cajita y nos van a pegar una patada en el orto, o que no nos van a querer recibir. Si el juego es bueno, muy bueno, casi ni siquiera tenes que ir a buscarlos, vienen solos. Si el juego es malo, tal vez te hacen un favor y lo venden. Ahi es donde chilk entraria en escena para hacer de las suyas.
El unico juego que conozco hecho aca que es realmente excelente es el Dark Rage, los demas, sinceramente, dan lastima... Cabrera tenia mucha razon cuando por primera vez se refirio al malvinas de ese modo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 04:03 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
On Tue, 26 Jun 2001 17:10:52 -0300
Andrés Chilkowski <chilk@...> wrote:
> Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron pensamientos
> paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma prejuiciosa,
> etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que no tienen
> nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :).
>
> CHILK: y bueno... sos medio paranoico entonces.. :)
>
Si, tener ese comportamiento codificado en mi ADN hace que mis expectativas
de supervivencia en el ecosistema argentino crezcan en un 23.2%, gracias a
dio... darwin. :)
> Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me parece
> que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs de
> icq.)
> Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un poco
> los
> roles de Adva.
>
> CHILK: Totalmente de acuerdo
>
> No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk & cia
> pueden
> tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar talentos', lo
> cual
> no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo equipos ya
> formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran 'apropiarse' de
> alguna
> manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en particular, sino
> a
> cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el tema
> para
> dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y tratar de
> 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a traves de
> el.
>
> Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta agregaria
> que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro, sino
> que
> realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que tengan
> razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la
> justificacion
> a cada uno de elegir negociar como nos plazca.
>
> CHILK: el bizguy no solo negocia... esto no tiene que ver conmigo... pero
> lamentablemente estamos en una situacion tan precaria que nuestras chances
> de hacer un producto comercializable estan dictadas totalmente por la
> naturaleza del mercado... cualquier producto con intencion de ser
> comercializable tiene que estar de acuerdo con los "que se vende" y "por que
> se vende"
>
Ok, aclarame bien lo que hace el bizguy. Por lo que pienso, aparte de
vender un juego a un publisher, analiza el mercado, para ver que es lo que
puede pegar.. y busca inversiones para juegos aun no hechos? No veo nada de
malo en eso, igualmente no me estaba refiriendo solo al game-bizguy, sino
a la clase bizguy en general.
Y con respecto al analisis de mercado, que metodos se utilizan para hacerlo?
Es mas, la gente que sabe del mercado de los videojuegos, y esta en Adva, porque
no escribe un paper publico para todos nosotros con el analisis del mercado
nacional e internacional actual, y predicciones a futuro (en lo posible no
obvias)? . Porque creo que un analisis a grosso modo lo podemos hacer todos
los que leemos gamasutra, gamedev, y somos jugones. Eso seria interesante,
y ayudaria a toda la comunidad game-developer-semilla argentina, te parece?
Y todo analisis de mercado, no nos va a mostrar solo las tendencias exitosas, y
que debemos apegarnos a ellas?. Justamente, hace tiempo estabamos hablando de
hacer algo original/bueno vs. algo con calidad tecnica que rompa todo. Creo
que ningun analisis te va a decir si la vas a pegar o no, por eso me parece
que es demasiado aventurado lo de decirle a santiago que su juego no se va
a vender, (es mas, el me comento su idea despues de la reunion de elsitio, y
me parecio algo que tenia chances de funcionar) y aun mas al no pensar que en
cualquier caso, el puede reusar el engine/conocimiento para hacer otra cosa.
En mi opinion, el unico analisis de impacto de productos que realmente
funciona, es el que realizan psicologos conductistas con un grupo de gente
estadisticamente semejante al target del producto. Evaluandolos frente al
producto ya terminado. O con los analisis a grosso modo alguien hubiera
predicho el exito de The Sims?.
> Esto se arregla asi:
>
> * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de publishers.
> Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero igualmente
> evita
> que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que en
> principio
> se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos.
>
> CHILK: es practicamente al pedo... no es lo mismo mandar un mail o fedexear
> un CD que conocer gente personalmente... o que de pedo caer en Los Angeles y
> enfrentar gente que no conoces cara a cara.
>
Bueno, no veo que sea tan al pedo, ya que hay miembros de Adva que tienen
interes en probar por esa via.
Realmente es tan asi como vos lo decis?, pensemos un poco, esta es una industria
nueva, pero con jugadores ya establecidos, no hay mucha gente que haga demos
buenos, eso es *seguro*.
Si yo le mando a un tipo, por ejemplo, el de G.O.D., un CD, con un gran
screenshot en la tapa, manuales, todo en una caja muy bien presentada, estoy
seguro que lo va a mirar. Y si lo que tengo abajo del brazo es dinamita, me
pago el pasaje a USA y se lo llevo personalmente en una laptop, es mas, me
compro un proyector portatil y le muestro *todo*. Dudo mucho que no quiera
recibirme.
Ademas te estas olvidando de un recurso *muy* importante, que es internet, si
pongo un demo de un juego, ponele.. un nivel, para bajar gratuitamente en inet,
me genero muchisima publicidad, lo submiteo a todas las mags online y offline de
juegos, etc.
Creo que si tengo calidad, la puedo vender. Ahora, si estamos hablando de
vender juegos mediocres, supongo que haberse emborrachado algunas veces
con John Paul Publisher en un restaurante caro de Miami, es imprescindible :)
> * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su proyecto
> fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno para un
> programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad, estaria
> en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo aprendido.
>
> CHILK: antes de propopnerle nada le pregunte a donde queria ir con lo que
> estaba haciendo... segun lo que me dijo el ademas de apreneder queria
> terminar el juego y ver si se lo podia acercar a un publisher... (me parecio
> perder tiempo al pedo... mi intencion fue ayudarlo)
>
No creo que sea perder tiempo al pedo, es un tiempo que se invierte en
aprendizaje, y ademas, hace un engine que luego puede reutilizar en caso
de que vea q lo que tiene es invendible. Igualmente, no digo que lo hayas
hecho de mala fe, pero tene en cuenta que decirle "tu juego no va a funcionar",
e inmediatamente "veni a laburar conmigo" es algo que despierta sospechas,
aunque vos hayas actuado 100% de buena fe.
> * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora es
> algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en varios
> equipos/empresitas, aca no es asi.
> Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me parece
> ok.
> El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme su
> equipo,
> o se integre a uno ya existente.
> Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de equipo
> en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una 'incubadora'.
> Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno que este
> 256%
> comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%.
> La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es cuando
> haya
> guita.
>
> CHILK: guita no va a haber... probablemente nunca hasta que salga un
> proyecto realmente viable a nivel internacional
> se que incubadora es un termino poco feliz...
> yo no me considero jefe de nadie... el management y la organizacion
> comprende muchas cosas que no siempre tienen que ver con el liderazgo.
>
No es que no me gusta la palabra incubadora por el fracaso de las .com's,
sino que la idea de hacer una 'incubadora' aca, ahora, sin guita, no tiene
sentido (razones anteriormente explicadas).
Es mas, quizas despues tampoco lo tenga, supongamos que algun dia, un equipo
aca gana mucho dinero. Lo primero que haria es formar subequipos (como los
que hicieron B&W), para hacer varios games a la vez. Y en el caso que
apareciera un equipo que ya tiene algo mas o menos hecho, y ven que esta bueno,
lo mas probable es que lo terminarian absorbiendo, mas que prestandole plata.
>
>
> * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es su
> desicion,
> y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se tiene
> que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'. De
> ultima,
> todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared alguna vez.
>
> CHILK: obviamente que es su decision... pero cada proyecto que fracasa tiene
> un impacto negativo para todo el grupo... simplemente creo que hay que
> maximisar las posibilidades de exito :)
>
Seguro, pero considera que es tu opinion de que eso no se va a vender, otros
pueden pensar distinto.
> * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en negociaciones
> con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser 'representante
> de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie, saque el
> mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto
> (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos vamos a
> querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no como
> miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual obviamente no le
> impide estar en la lista.
>
> CHILK: vuelvo al ejemplo de la asociacion escosesa o cualquier asociacion de
> este tipo... hay muchas cosas que perseguir en este ambito... asuntos
> legislativos, ventajas comerciales, subsidios publicos, temas de propiedad
> intelectual.. hay entidades de este tipo para los industriales y para las
> empleadas domesticas... no entiendo por que no puede haber para los
> desarrolladores de software o de software de entretenimiento.
>
Bueno, algo interesante seria que pasen URLs, con info acerca de cuales son
las actividades de esa asociacion escocesa, para tomarla un poco como
modelo.
Veo esa idea de manera ridicula, porque esta demasiado focalizada, creo que
en este pais, si se entregan subsididios, tiene que ser a la industria
de software *nacional* en general. Esto es algo que mucha gente del soft
piensa (y no me refiero a los .com'mers), ya que, repitamos el dicho trillado..
aca sobra materia gris. Es mas, esa politica de subsidios se tendria que
implementar desde mas arriba, para toda la industria tecnica y cientifica
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On Fri, 29 Jun 2001 15:46:28 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > el dark rage es excelente y se vendio nada mas que en PC Juegos.. > te aseguro que no fue un exito economico.. > keywiz: porque lo vendieron localmente?, por que no apuntaron a un publisher grande? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Si sos un PELOTUDO que espera 5 meses para que te den acceso a TU pagina, no quiere decir que todo el mundo tenga que ser igual a vos... * _> Santiago "chupame la pija, massi" Germino. *No se tomen esto que dije tan a la tremenda. -----Mensaje original----- De: Nicolas Massi [mailto:nicolas_massi@...] Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 04:16 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [JuegosAR] Echosoft y otras yerbas. Tema: Echosoft: Tiene raz�n Fernando. Paremos un poco, ya fue, Emanuel se equivoc�.. no sabia, fue un error. LISTO!. Cuando lo arregle, ver�n si sigue igual, y esas cosas... Tema: Germino: Santiago: Llor�n! Hacete COJER! porque no te dej�s un poco de joder? Si ten�s algo personal con chilk, arregatel�s con �l. Yo cuando hablaban de que la pagina no est�! que es esto que el otro... no mandaba ningun mail a toda la lista diciendo: (con tono de nenita llorona) "La PAGINA YA Est�! Lo que Pasa es que el chilk no me da acceso para subirla!". (AVISO: ya tengo acesso, toy terminando la pagina). Y bueno... hac� lo que te dije al principio; pero fijate que sea un negro, as� no jodes por un buen rato. Creo que es todo, y dejemosnos de joder, esta lista fue creada con el unico y principal fin: juntar gente que est� en el tema de desarrollo de juegos, para que se ayuden entre si y no para que le tengan envidia o molesten a los dem�s. N�tese la envidia que le tiene Santiaguito a Javier...* Un Saludo! Nicol�s "Santiago, no te quieras hacer el gracioso poniendote seud�nimos a lo Cabrera", Massi. *No se tomen esto que dije tan a la tremenda. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> musimundo no quer�a malvinas no porque fuera inviable economicamente, sino
por los problemas politicos asociados con
> la ambientaci�n del juego. El juego est� vendiendose muy bien, supongo que
muy a pesar tuyo.
No Javier, por eso te felicito.. y vos lo sabes porque ya lo dije...
El tema con vos, con Chilk y Zuccarino pasa por otro lado, no por la envidia
o esas estupideces.
Dije Musimundo por decir algo, pero estoy seguro que tu juego vende mucho
justamente por lo que vos decis "la ambientacion del juego", y no, perdon,
porque sea exelente como juego (aunque igual tiene lo suyo). Si a tu juego
le sacas "Malvinas", estoy seguro que ahi si se te complicaria venderlo. El
nombre vende solo, mas alla de como este hecho el juego... (aunque igual, te
repito, tiene lo suyo, tecnicamente deja mucho que desear...)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 02:51 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias santiago por la parte que me toca :)
musimundo no quer�a malvinas no porque fuera inviable economicamente, sino
por los problemas politicos asociados con la ambientaci�n del juego. El
juego est� vendiendose muy bien, supongo que muy a pesar tuyo.
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 28 de Junio de 2001 08:04 p.m.
Subject: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias nahuel por la parte que me toca :)
Creo que es verdad lo que decis, y creo que los unicos juegos para los
que necesitas a algun tipo con "contactos" que les hagan favores, es cuando
el juego es mediocre... cuando el juego es bueno se vende solo, y no
necesitas que nadie haga presion para que entre por musimundo. O que en el
exterior se fijen el vos.
Creo que no estamos acostumbrados aca en Argentina a ver juegos de
calidad hechos por argentinos, y por eso asumimos que alguien nos tiene que
hacer el 'favor' de intentar meterlo donde sea.. y de que vamos a ir con la
cajita y nos van a pegar una patada en el orto, o que no nos van a querer
recibir. Si el juego es bueno, muy bueno, casi ni siquiera tenes que ir a
buscarlos, vienen solos. Si el juego es malo, tal vez te hacen un favor y lo
venden. Ahi es donde chilk entraria en escena para hacer de las suyas.
El unico juego que conozco hecho aca que es realmente excelente es el
Dark Rage, los demas, sinceramente, dan lastima... Cabrera tenia mucha razon
cuando por primera vez se refirio al malvinas de ese modo...
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 04:03 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
On Tue, 26 Jun 2001 17:10:52 -0300
Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote:
> Debo confesar que luego de la reunion en elsitio, me asaltaron
pensamientos
> paranoides similares a los de Santiago. Claro que de una forma
prejuiciosa,
> etc.. podria poner como excusa que debido a experiencias malas que
no tienen
> nada que ver con esto, ese lugar me pone en ese estado :).
>
> CHILK: y bueno... sos medio paranoico entonces.. :)
>
Si, tener ese comportamiento codificado en mi ADN hace que mis
expectativas
de supervivencia en el ecosistema argentino crezcan en un 23.2%,
gracias a
dio... darwin. :)
> Santiago tiene todo el derecho del mundo a desconfiar, aunque me
parece
> que en algunos casos 'mea afuera del tarro' (por ej, en postear logs
de
> icq.)
> Y me parece que esta pelea tiene que servir al menos para definir un
poco
> los
> roles de Adva.
>
> CHILK: Totalmente de acuerdo
>
> No creo que alguien tenga 'malas intenciones', si pienso que chilk &
cia
> pueden
> tener perspectivas de 'usar' Adva como un lugar donde 'cazar
talentos', lo
> cual
> no esta para nada mal!!, lo que si estaria mal es que, habiendo
equipos ya
> formados, o gente como santiago que labura sola, quisieran
'apropiarse' de
> alguna
> manera de lo ya hecho (y aca no me refiero a chilk,etc, en
particular, sino
> a
> cualquier "business-man"), o aprovecharse usando su autoridad en el
tema
> para
> dar una vision erronea de lo que es negociar con publishers, y
tratar de
> 'convencer' al otro de que la unica manera de vender su game es a
traves de
> el.
>
> Y de acuerdo a mi experiencia con business-man de todo tipo, hasta
agregaria
> que si hiciesen esto, no estarian sintiendose que "cagaron" al otro,
sino
> que
> realmente sin ellos el otro no podria haber triunfado, y puede que
tengan
> razon, o no. Pero justamente ese "no" final es el que nos da la
> justificacion
> a cada uno de elegir negociar como nos plazca.
>
> CHILK: el bizguy no solo negocia... esto no tiene que ver conmigo...
pero
> lamentablemente estamos en una situacion tan precaria que nuestras
chances
> de hacer un producto comercializable estan dictadas totalmente por
la
> naturaleza del mercado... cualquier producto con intencion de ser
> comercializable tiene que estar de acuerdo con los "que se vende" y
"por que
> se vende"
>
Ok, aclarame bien lo que hace el bizguy. Por lo que pienso, aparte de
vender un juego a un publisher, analiza el mercado, para ver que es lo
que
puede pegar.. y busca inversiones para juegos aun no hechos? No veo
nada de
malo en eso, igualmente no me estaba refiriendo solo al game-bizguy,
sino
a la clase bizguy en general.
Y con respecto al analisis de mercado, que metodos se utilizan para
hacerlo?
Es mas, la gente que sabe del mercado de los videojuegos, y esta en
Adva, porque
no escribe un paper publico para todos nosotros con el analisis del
mercado
nacional e internacional actual, y predicciones a futuro (en lo
posible no
obvias)? . Porque creo que un analisis a grosso modo lo podemos hacer
todos
los que leemos gamasutra, gamedev, y somos jugones. Eso seria
interesante,
y ayudaria a toda la comunidad game-developer-semilla argentina, te
parece?
Y todo analisis de mercado, no nos va a mostrar solo las tendencias
exitosas, y
que debemos apegarnos a ellas?. Justamente, hace tiempo estabamos
hablando de
hacer algo original/bueno vs. algo con calidad tecnica que rompa todo.
Creo
que ningun analisis te va a decir si la vas a pegar o no, por eso me
parece
que es demasiado aventurado lo de decirle a santiago que su juego no
se va
a vender, (es mas, el me comento su idea despues de la reunion de
elsitio, y
me parecio algo que tenia chances de funcionar) y aun mas al no pensar
que en
cualquier caso, el puede reusar el engine/conocimiento para hacer otra
cosa.
En mi opinion, el unico analisis de impacto de productos que realmente
funciona, es el que realizan psicologos conductistas con un grupo de
gente
estadisticamente semejante al target del producto. Evaluandolos frente
al
producto ya terminado. O con los analisis a grosso modo alguien
hubiera
predicho el exito de The Sims?.
> Esto se arregla asi:
>
> * Tener una lista.txt publica de telefonos y direcciones de
publishers.
> Esta info es publica si browseamos un poco con google, pero
igualmente
> evita
> que nadie se haga valer por tener esos 3kb en su Palm. De lo que
en
> principio
> se queja santiago es de que no le quisieron pasar los contactos.
>
> CHILK: es practicamente al pedo... no es lo mismo mandar un mail o
fedexear
> un CD que conocer gente personalmente... o que de pedo caer en Los
Angeles y
> enfrentar gente que no conoces cara a cara.
>
Bueno, no veo que sea tan al pedo, ya que hay miembros de Adva que
tienen
interes en probar por esa via.
Realmente es tan asi como vos lo decis?, pensemos un poco, esta es una
industria
nueva, pero con jugadores ya establecidos, no hay mucha gente que haga
demos
buenos, eso es *seguro*.
Si yo le mando a un tipo, por ejemplo, el de G.O.D., un CD, con un
gran
screenshot en la tapa, manuales, todo en una caja muy bien presentada,
estoy
seguro que lo va a mirar. Y si lo que tengo abajo del brazo es
dinamita, me
pago el pasaje a USA y se lo llevo personalmente en una laptop, es
mas, me
compro un proyector portatil y le muestro *todo*. Dudo mucho que no
quiera
recibirme.
Ademas te estas olvidando de un recurso *muy* importante, que es
internet, si
pongo un demo de un juego, ponele.. un nivel, para bajar gratuitamente
en inet,
me genero muchisima publicidad, lo submiteo a todas las mags online y
offline de
juegos, etc.
Creo que si tengo calidad, la puedo vender. Ahora, si estamos hablando
de
vender juegos mediocres, supongo que haberse emborrachado algunas
veces
con John Paul Publisher en un restaurante caro de Miami, es
imprescindible :)
> * Si Santiago quiere hacer un juego solo, dejenlo. Aun si su
proyecto
> fuera inviable comercialmente, tener algo hecho es algo muy bueno
para un
> programador. El con su juego-no-vendido, si es de buena calidad,
estaria
> en posicion de conseguir laburos afuera. Sin contar con lo
aprendido.
>
> CHILK: antes de propopnerle nada le pregunte a donde queria ir con
lo que
> estaba haciendo... segun lo que me dijo el ademas de apreneder
queria
> terminar el juego y ver si se lo podia acercar a un publisher... (me
parecio
> perder tiempo al pedo... mi intencion fue ayudarlo)
>
No creo que sea perder tiempo al pedo, es un tiempo que se invierte en
aprendizaje, y ademas, hace un engine que luego puede reutilizar en
caso
de que vea q lo que tiene es invendible. Igualmente, no digo que lo
hayas
hecho de mala fe, pero tene en cuenta que decirle "tu juego no va a
funcionar",
e inmediatamente "veni a laburar conmigo" es algo que despierta
sospechas,
aunque vos hayas actuado 100% de buena fe.
> * Como dije antes, olvidarse de la palabra 'incubadora', incubadora
es
> algo que se define, y tiene razon de ser, en invertir guita en
varios
> equipos/empresitas, aca no es asi.
> Hay un proyecto de chilk para formar un equipo para su juego, me
parece
> ok.
> El que quiera poner su talento de 'lider y organizador', que forme
su
> equipo,
> o se integre a uno ya existente.
> Es **-ridicula-** la idea de un 'lider-organizador' que vaya de
equipo
> en equipo de Adva diciendole que hacer, eso no es una
'incubadora'.
> Si yo tengo que obedecer a un 'lider', voy a querer que sea uno
que este
> 256%
> comprometido con mi proyecto, y tengo que confiar en el 256%.
> La unica manera de que exista algo similar a una incubadora, es
cuando
> haya
> guita.
>
> CHILK: guita no va a haber... probablemente nunca hasta que salga un
> proyecto realmente viable a nivel internacional
> se que incubadora es un termino poco feliz...
> yo no me considero jefe de nadie... el management y la organizacion
> comprende muchas cosas que no siempre tienen que ver con el
liderazgo.
>
No es que no me gusta la palabra incubadora por el fracaso de las
.com's,
sino que la idea de hacer una 'incubadora' aca, ahora, sin guita, no
tiene
sentido (razones anteriormente explicadas).
Es mas, quizas despues tampoco lo tenga, supongamos que algun dia, un
equipo
aca gana mucho dinero. Lo primero que haria es formar subequipos (como
los
que hicieron B&W), para hacer varios games a la vez. Y en el caso que
apareciera un equipo que ya tiene algo mas o menos hecho, y ven que
esta bueno,
lo mas probable es que lo terminarian absorbiendo, mas que prestandole
plata.
>
>
> * Si alguien quiere mandarse por su cuenta a buscar publishers, es
su
> desicion,
> y quizas su problema, si realmente no puede vender su juego, se
tiene
> que dar cuenta solo, y al final ira buscar 'ayuda profesional'.
De
> ultima,
> todo el mundo tiene derecho a darse la cabeza contra la pared
alguna vez.
>
> CHILK: obviamente que es su decision... pero cada proyecto que
fracasa tiene
> un impacto negativo para todo el grupo... simplemente creo que hay
que
> maximisar las posibilidades de exito :)
>
Seguro, pero considera que es tu opinion de que eso no se va a vender,
otros
pueden pensar distinto.
> * DEFINIR bien que NO es el rol de Adva el intervenir en
negociaciones
> con publishers. Si alguien quiere especializarse en ser
'representante
> de algunos equipos de argentina de programacion', que negocie,
saque el
> mejor precio, y se quede con una comision, me parece 100% perfecto
> (obviamente, si mete un par de juegos en publishers grandes, todos
vamos a
> querer que venda nuestro game), que lo haga, pero que lo haga no
como
> miembro de Adva, ni que sea una funcion de esta. Lo cual
obviamente no le
> impide estar en la lista.
>
> CHILK: vuelvo al ejemplo de la asociacion escosesa o cualquier
asociacion de
> este tipo... hay muchas cosas que perseguir en este ambito...
asuntos
> legislativos, ventajas comerciales, subsidios publicos, temas de
propiedad
> intelectual.. hay entidades de este tipo para los industriales y
para las
> empleadas domesticas... no entiendo por que no puede haber para los
> desarrolladores de software o de software de entretenimiento.
>
Bueno, algo interesante seria que pasen URLs, con info acerca de
cuales son
las actividades de esa asociacion escocesa, para tomarla un poco como
modelo.
Veo esa idea de manera ridicula, porque esta demasiado focalizada,
creo que
en este pais, si se entregan subsididios, tiene que ser a la industria
de software *nacional* en general. Esto es algo que mucha gente del
soft
piensa (y no me refiero a los .com'mers), ya que, repitamos el dicho
trillado..
aca sobra materia gris. Es mas, esa politica de subsidios se tendria
que
implementar desde mas arriba, para toda la industria tecnica y
cientifica
en general.
Saludos,
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Gracias! por cierto fijate ahora si la web esta bien la modifique incluyendo los copyright correctamente, agregue cada licencia y parte de cada os, todabia me faltan poner mas! las voy a ir poniendo todas, despues subire el wxdiv con los copyright correctos (sin modificacion a los mismos).
Bueno agradesco a todos su apoyo y la verdad estoy agradecido por que me hayan ayudado con los conceptos, realmente los necesitaba!. Espero que ud. simpre miren lo que hago para decirme si me falta alguna licencia o copyright antes de hacer otro lio!.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Nahuel Greco
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 29, 2001 7:14 AM
Subject: Re: [JuegosAR] ECHOSOFT
On Fri, 29 Jun 2001 02:29:45 -0300
"Echosoft Group" <echosoftg@...> wrote:
> En fin que me fume? pues creo que me tome una wisk cola! : )
> Y un germinex 200 con algo de iacetil .. creo q es la peor convinacion : )
>
El reconocer tus errores demuestra que no actuaste de mala fe, para aclararte
un poco mas el panorama.. con algo que es GPL, vos:
No podes:
1- Cambiarle el copyright, el copyright sigue siendo de su autor original
2- Modificarlo y no distribuir los cambios
Si podes:
1- Modificarlo como se te cante (sin cambiar el copyright), siempre
y cuando los cambios que hagas los distribuyas en forma de codigo
fuente.
Y si utilizas partes GPL *dentro* del codigo de tu software, tu software
debe ser gpl, lo mismo si linkeas con librerias binarias GPL (no asi con las
LGPL, que es una variacion de la GPL pero que te permite hacer esto ultimo
manteniendo tu codigo cerrado).
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no, q-arbol es q-arbol............ porque importar estructuras de datos de arafue cuando las nuestras son mucho mejores?
aparte, q-tree es quad-tree.... el octree se usa para particiones en 3d..... el quadtree para 2d (en este caso, al ser un heightmap, se consideran dos dimensiones)..... salute
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 29 de Junio de 2001 01:47 p.m.
Subject: Re: [JuegosAR] Operation FlashPoint: Ecenarios Masivos, calidad adaptiva.
At 01:12 a.m. 28/06/01 -0300, you wrote:
Yo haría q-arbol de las zonas, una especie de ROAM de ROAM, y que después cada zona de tamaño dinamico se encargue de dibujarse
----- Original Message -----
q-arbol = octree ?
!Esb
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No la creamos ayer , aunque no se si despuez de ver el mensaje de juan , wad le modifico algo pero la pagina ya estaba Satv ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 28, 2001 11:08 PM Subject: Re: [JuegosAR] Aprende a leer Juan / Respuestas a mas criticas que se le hiceron a echosoft > On Thu, 28 Jun 2001 21:35:32 -0300 > "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > > > Que nosotros no pusimos enque nos vasamos ? > > Mira los copyrights > > http://meos.gq.nu/copy.htm > > La proxima vez mira toda la web antes de criticar > > Satv > > > > > Che.. que bueno, esa pagina fue creada hoy. Ademas, ese fdisk que aparece > en el screenshot es un fdisk que programaron uds?, o uno que le cambiaron > el mensaje de copyright? > > Ojo, lo que estan haciendo es ilegal (puf, ya me puse en boton) :) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Creo que algunos errores grosos no bastan para tratarnos asi , si fueramos tan chantas nos los arreglariamos Satv ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, June 28, 2001 8:57 PM Subject: Re: [JuegosAR] EOS/X <- jeje > On Thu, 28 Jun 2001 20:45:34 -0300 > "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > > > Che mas respeto > > Satv > > Nuevo webmaster de echosoftg > > Creo que respeto es lo menos que pueden pedir. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Ahi tenes toda la razon del mundo , mil disculpas juan Ya ne la proxima version o patch enemensaremos ese error Satv PD : Quizas si vieras el directorio docs encontrarias muchas cosas entre ellas Este lenguaje compila en formato COFF 32 BIT, siendo capas de generar ejecutables DOS/WIN. El mismo emplea el compilador GNU GCC (version del DJGPP 2.03 modificada para funcionalidad GCC), este compilador es gratuito y se incluyen los codigos del mismo. En Wxdiv es muy basico y contiene muy pocas librerias, suficientes para autocompilarse y generar librerias "extras". xdiv, ves el p2c listado ahi? yo no. > encima es patetico, es exactamente el mismo p2c.h pasado a div.h con los creditos > del autor borrados y aparece como si lo hubiera hecho echosoft.. > > es lamentable enserio. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Bueno creo que wad lo dijo todo en sus ultimos email pero si hay mas criticas bienbenidas sean Eso se va a arreglar , y pronto Satv No, le pifiaste por leeeeejooos... Lo que Juan te plantea es LA VIOLACION DE DERECHO DE COPYRIGHT que ustedes cometieron al poner "(c) Echosoft" en los archivos fuentes. es OBIO que hay que reutilizar software, en cualquier aspecto de la vida es OBIO eso. Lo que ustedes OBIARON es que el WINE NO LO HICIERON USTEDES, el COPYRIGHT LO SIGUE TENIENDO JOSE PEPE WINE quien lo programo por primera vez. EL COPYRIGHT DE LINUX ES DE LINUX TOLVAINS, Y SI YO AGARRO EL KERNEL Y HAGO UN GREP Y LE CAMBIO "TOLVAINS POR SABBATELLA" estoy cometiendo un DELITO, ESE ES EL PUNTO. Entonces, yo creo que lo que tenian que hacer ustedes (mas haya de restaurar esos copyrights) Es decir: hicimos una distribucion de linux para un disquete y d.o.s., o integramos un monton de aplicaciones gnu y desarrollamos una plataforma ideal para juegos. Y NO, HICIMOS UN SISTEMA OPERATIVO CON SOPORTE DE WINDOWS, DOS, X. Porque ustedes no hicieron un joraca, solo juntaron partes, y no tienen el derecho de copyright sobre nada de eso, a lo sumo sobre el instalador (si es que hicieron alguno.) Y consejo sano, si 'supuestamente' vas a liberar codigo fuente bajo licencia 'gpl' (no glp) tenes que LEERLA y saber que VOS TENES LOS DERECHOS DE COPYRIGHT (DE HECHO, TENDRIAS QUE REGISTRARLO EN EL REGISTRO NACIONAL DE PROPIEDAD INTELECTUAL), Y .. POR SOBRE TODO, TENDRIAS QUE TENER CLARO QUE NO ES "LIBRE" NI DE "DOMINIO PUBLICO" EL SOFTWARE LICENCIADO GPL. El software GPL tiene DUENIO y el te deja usarlo. (Porque sigue siendo de EL por mas que mucha gente lo haya ayudado a mejorarlo).
Ya los vamos a arreglar , cuando suba la nueva web (cosa que no va a pasar mañana sino unos dias ) pondre uan carta de disculpas , gracias por habernos ahorrado un flor de quilombo y en las proximas actualizaciones se pondran todos los copyrights que hagan falta , si notan la ausencia de alguno , les agradeceria que avisen Satv
Para empzar existe sera como frankestein pero existe .
No es una imagen del gimp , rara vez habla de lo que no probo , sos de klo que no hay
Satv
PD : Leer bien los email te ayudaria ver como viene la mano
Mas respeto? pero porque no te haces respetar vos, pedazo de pelotudo... donde viste que alguien retoque una imagen para mostrar un puto os que no existe? Nadie, NADIE CAE TAN BAJO como ustedes, soretes.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Pablo Mana [mailto:satv@...]
Enviado el: Viernes, 29 de Junio de 2001 01:46 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] EOS/X <- jeje
Che mas respeto
Satv
Nuevo webmaster de echosoftg
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, June 28, 2001 3:44 AM
Subject: [JuegosAR] EOS/X <- jeje
On Thu, 28 Jun 2001 02:20:48 -0300
Juan Linietsky <coding@...> wrote:
> Hola. Me gustaria que los echosoft explicaran un poco de que se trata todo
esto..
> Que es el EOSX? a juzgar por lo que baje.. parece una mescolanza de
cosas..
> parece que tradujeron el freedos con sus utilidades, metieron un linux por
ahi, con el flwm, wine,
> dosemu y no se cuantas otras cosas mas..
>
> Podrian aclarar que hicieron?
>
>
Yo te lo voy a aclarar, juan.. a mi me parece que estos pibes son unos
ladrones...
O sea.. ya sonaba medio raro que hayan hecho algo asi no?.. a juzgar por la
documentacion adjunta.
FAT : 128 BIT
ESPACIO : 1.4 MB
BIN : OS/2, DOS, DOS NT, LINUX y MAC
GUI : WINDOWS 3.11, XWINDOWS 2.1
INTERNET: NETSCAPE 4.0 ADAPTADO PA E/OS :)
VIRUSES : NINGUNO CONOCIDO
SOUNDS : SOUND BLASTERS COMPATIBLES, ADLIB IMB y MAC SOUNDS
MAC PC : AHORA TAMBIEN EN MACS!!! TAMBIEN UNA VERSION PA MAC
bueno... este.. ehm.. ok. Evidentemente.. sin comentarios..
me baje los disquetes del "kernel" de eosx.. y me encontre con un freedos
modificado..
evidentemente la modificacion mas notable fue que en vez de decir freedos,
decia
EOS/X.
En la pagina de eosx, se menciona algo asi como que utilizan winehq para la
emulacion
de windows.. Me fascina la falta de conocimiento del ingles de esta gente...
(y tambien la de castellano.. la ortografia es horrible)..
"winehq" se refiere a www.winehq.org , el emulador
de windows para linux/bsd/os2/etc.. y "winehq" quiere decir "wine
headquarters" (o cuarteles
generales.. esto se debe a que www.wine.org ya estaba registrado) y es el
nombre de la PAGINA,
no del programa.. O sea, dicen que usan algo que nisiquiera saben lo que es.
Bueno, despues fui a las screenshots del eosx.. en la pagina:
http://meos.gq.nu/capturas.htm
Quieron que noten que al tope de pagina, dicen:
"Una imagen vale mas que mil palabras"
y eso es exactamente lo que valen, porque son imagenes editadas
(truchadas)..
la prueba?:
http://www.equinox.szm.com/screenshots.html
sacadas de un window manager de unix, obviamente editadas (noten que las
aplicaciones muestran
exactamente los mismos datos, ventanas y posiciones, solo que en castellano)
Ahora.. uno se pregunta.. porque mierda todo esto?... mi respuesta..
NO TIENEN CARA, porque en clarin informatica de la semana pasada salio una
nota de dos paginas
donde hablaba del EOS/X... eso es lo que se llama "robar descaradamente" y
"no tener verguenza".
Para concluir, me gustaria saber con que se fuman los autores de este
gigantesco delirio..
porque adoso a este mensaje el archivo FUTURO.TXT que vienen en el primer
disco de EOS/X
Si tienen problemas cardiacos les recomiendo abstenerse de leer esto.
Un par de citas memorables:
-"voy a serles lo mas posible sincero"
-"Que loko todo el mundo dice en el 2000 catapuf, a mi me parece una re
pelotudez eso de el catapuf"
-"Si mas de uno me han dicho "LINUX ABRE UNIDADES 32 BIT MAN! " pa mi esto
es al pedo aunque con
32 bit el disco se usa mas pero... no es tan bueno se pueden daniar areas
cluesters"
-"Ja eso me causa risa.. la verdad si tarde bastante 5 a$os en producir un
kernel que solo decia: Iniciando E/OS"
archivo autoexec.bat que viene con EOS/X:
@ECHO OFF
ECHO =======================================
ECHO E/OS 1.0
ECHO =======================================
ECHO BETA 1
-"aunque todabia toy luchando con los WINMODEMS.. aun que los
ZOLTRICS los logre cargar.. me quedan otros!"
-"es un lenguaje de programacion mas rapido que el ASM"
Por favor lean el archivo entero :) este tipo se fumo una alfombra persa.
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Estoy de acuerdo con vos, aunque a clarin le dije que era gnu glp.. ¬.¬ eso se los aclaro ya deje un email al diario explicando, y subi los codigos fuentes no estan todos, y pido disculpas por eso, por ahora subi una gran parte de los codigos en realidad falta mucho por subir y solo subo con modem no tengo ftp y como veran todo lo hago en el tiempo libre, de lo poco que me queda de la facultad.
Asi que solo les pido disculpas si tardo en ir subiendo los ficheros, por lo pronto esta una parte del mismo, aunque tiene reparado todos los copyright falta todabia agregar varias librerias e información.
Saludos
Mr_WaD
----- Original Message -----
From: Eduardo Sabbatella
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, June 29, 2001 1:42 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Ataque a ECHOSOFT
Hola
- Los fuentes que uses para armar el EOSX podes modificarlos, pero el copyright se tiene que seguir manteniendo.
- Tenes que poder permitir, de la misma manera que vos bajaste los fuentes del wine (o cualquier otro soft gpl que usaste), que yo, o cualquiera, pueda bajar los fuentes tuyos modificados. (osea eso de no tener la ultima version del eosx libre para poder bajar no podes hacerlo, lamentablemente por haberte basado en software gpl).
- No lei la nota de Clarin, pero NO PODES decir publicamente que hiciste eso "un sistema operativo". Estas mintiendo publicamente sobre las personas que hicieron esos softwares. (suerte que no agarraste a Richard Stallman de viaje por el pais porque si leia la noticia te llamaba a los 5 minutos mandaba 45 notas a diarios y salia en 15 canales de television).. Suerte que Linus no vive aqui, sino podria armarte bastante quilombo (legal inclusive) por andar mintiendo publicamente de tal manera.
Creo que seria bueno retractarse de lo dicho en esa publicación. Reduz, Nahuel como muchos de la lista aqui saben como funciona la GPL (y licencias similares, si lees, por ejemplo, el wine no es gpl 100% tiene una licencia similar... pero no es gpl) .. Pero el comun de la gente, la gente que lee la noticia que salio tuya, no sabe lo que es gpl y no sabe nisiquiera quien el Torvains.
Te aprovechas del desconocimiento de la gente.
En fin, quiero tener acceso a la ultima version del eosx ya, sin tener que esperar a que armes nada, es mi derecho que Linus y tanta otra gente me otorga !!
Todo bien, pero cero elitismo plis.
!Esb
At 11:54 p.m. 28/06/01 -0300, you wrote:
Ah tonces esta bien!!, bueno en si lo que hay que hacer es colocar los copyrights de cada os? y despues incluir la info de cada uno? o sea a ver si te entendi lo que tengo que hacer es colocar se usaron tal y tal cosa juntando para tal razon no?
Bueno che gracias, no lo sabia asi..
Entonces voy a proceder a variar el sitio! y arreglar todo!
Gracias desde ya!
Mr_WaD
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jejejejeje, me voy a meter en terreno complicado... Haber vos Juan Liniasky, ya ke te kejas de tanta ortografia por lo menos antes de hablar de un tema fijate como se llama. Porke no es EOS/X sino E O/S X [GNU GPL (GLP, jeje.)]. y ya ke voy a llamar a las cosas por su nombre, llamemos a lo tuyo NViDiA. Si, envidia, te da Nvidia ke el chabon se haya echo un OS y ke haya salido en el diario. O de �ltima si lo ke decis lo pensas de verdad, te da Nvidia ke choreen por todos lados y nadie se entere ( tu segundo apellido es Carri�? ). Ahora si vas denuevo al futuro.txt y lo le�s ( sab�s leer? ) encontr�s al bottom ke dice ke escribe de noche y se disculpa por la ortograf�a y por contar boludeces de �l. La gente ke se tira por computaci�n por lo general no tiene mucho conocimiento de materias humanisticas y de literatura. Si le agregamos ke uno se akostumbra a escribir con la k, y como hablando por culpa del irc, en mi opini� eso importa un carajo al lado de lo ke dice el texto. y ke dice? ke diga lo ke kiera, habl� de planes del Futuro(.txt) as� ke lo ke diga no tiene porke ser verdad y ni sikiera realizable ahora, en el 35000 o maniana, futuro al fin. Las imagenes no las vi asi ke en un toke voy y despu�s te comento algo, aunke es probable ke tengas razon seria mejor escuchar el motivo de eso... Ahora el turno de wxdiv... lo ke te bajaste es el "Free div games studio" y no "div games studio" ya ke este ultimo no est� en ning�n site warez ni nada y la unica forma de conseguirlo es bajarse una demo y pedirle a alguien el ejecutable original. Fijate mejor en lo ke bajas, no sea kosa ke te bajes algo como "Fast Format" y despu�s te kejes de ke perdiste todos tus archivos... Se trata de un compilador basado en "DiV games studio", un programa de Hammer Technologies o algo asi pero da igual ya kebro, muy conocido en spania aunke no tanto aki ke fue/es algo espectacular para entrar al tema de programacion de juegos. Ac� te mando adjunto ( para sumarle unos kbs mas al mail ) el div.h original asi ves que los retokes no son simplemente borrar los comentarios. Una verguenza... realmente una verguenza... es lamentable esto de ke te pongas a criticar porke ten�s tiempo libre nada m�s. And� y preguntale a tu papi ke te ensenie lo ke es void, bool, int y es�s pelotudeces ke a tu edad mental pod�s entender en vez de perder tiempo criticando. Respecto a "Informatica 2.0", ke si no me ekivoco es el nombre del suplemento de clarin al ke te ker�s referir, vi unicamente la nota de la �manito con eosx' y si eso te parece fachero te recomiendo ke te tires a un pozo. sorry Emanuel pero a mi eso me pareci� mas bien una pelotudes ke no veia desde el secundario o antes. Pero bueno, keda claro ke los ke se dedican a computaci�n tampoco se les da para la moda y la facha... Y para ir terminandola, Santiago Germen me ten�s las bolas llenas con tus mensajes pelotudos, otro de los ke no entiende una mierda. Negro ( sin ofender, yo soy NEGRO por adopcion, alrevez ke maikel ), parecia ke tenias control del tema pero resultaste otro boludo m�s ke ( ya ke hablamos de copy&paste ) agarr�s un tutorial, cambias una imagen y te pon�s contento... por favor flaco, dejate de joder, comprate un cerebro est�s en kualkiera y todo lo ke se dice en la lista lo tom�s para el churrete, supongo porke no ten�s con ke ocupar tu tiempo libre ( vos ya debes saber void y eso, ya pod�s preguntar por el if ). En conclusi�n, hemos visto ke hay mucha gente ke se dice programador y ke ocupa el tiempo en el ke supuestamente programa para jugar a Telenoche Investiga y mandar mails con acusaciones boludas. Y como no se puede dejar de hablar de Gran Hermano, lo via comparar diciendo ke estos muchachos se cuelgan del laburo de otros buscando y editando, para despu�s difamar y tener fama, el argentinazo ke le dicen... Tambi�n vimos ke la gente a la ke se le da por la computaci�n normalmente no se le da por literatura, humanistica y moda... y sobre todo por la ortograf�a, porke hay gente ke no sabe ke carajo es la GNU GPL y otra ke no sabe ke los puntos suspensivos son tres ( y no me vengas kon ke no eran puntos suspensivos ). Tambi�n pudimos ver ke la gente ke edita imagenes y no son cuestionadas es porke se las considera demasiado boludas y no se kiere tirarles abajo el animo. Y sobre todo lo m�s importante es ke descubrimos ke metiendo un archivo adjunto a un mail aumenta su 'peso'. ...y esto ya tiene demasiado peso de todo tipo asi ke voy a ir dejando, espero ke se respete la costumbre de la lista y lleguen unos 27890235253 mails contestando esto, y cuando ya no manden m�s mails sobre esto avisenme as� me salgo de la lista. JeEe, loco... NO PODES!!! CiAO. K-ballo PD: Gracias por el momento de risa ke nos haces pasar, s�lo comparable con escuchar las pelotudeces ke dicen en Telepasillo y similares, yo intento hacer lo mismo pero dudo ke llegue a algo...
On Sat, 30 Jun 2001 00:41:43 -0300 Agust�n Berg� <kaballo86@...> wrote: > jejejejeje, me voy a meter en terreno complicado... > > Haber vos Juan Liniasky, ya ke te kejas de tanta ortografia por lo menos > antes de hablar de un tema fijate como se llama. Porke no es EOS/X sino E > O/S X [GNU GPL (GLP, jeje.)]. Lame. (Ahhh, cuantas memorias, cuanta nostalgia, hace tanto que no decia esto... sepan disculpar mi incontinencia :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
"si sabes lo que haces, te metes con C." Ven�a todo bien Reduz, hasta que dijiste esto. si sabes lo que haces, te metes con el lenguaje que mejor se adapte al problema con el que te enfrentas.
Keywiz, aca te mando algunas preguntas para aclarar un poco el panorama de los publishers, contesta las que quieras, o no contestes ninguna :): Acerca del Dark Rage: 1- Cuantos publishers internacionales contactaron? 2- Los publishers internacionales vieron el game?, que les parecio? que razones dieron para no publicarlo? 3- Si tendrias un juego ahora, con calidad respecto a los juegos de hoy similar a la calidad que tenia el dark rage con respecto a los juegos de su tiempo, Que pasos seguirias para publicarlo? i mean, que cosas harias de otra manera / que errores no cometerias? 4- Ya que te estas metiendo en un terreno dificil/inexplorado como es el hacer un game para GBA, como pensas contactar con los publishers? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Cada desarrollo tiene su nicho...... Hay cosas que si te pon�s a desarrollar en C, al instante s� que sos un imb�cil, que no entend�s nada. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 30 de Junio de 2001 04:47 p.m. Subject: Re: [juegosAR] E/OS X > On Sat, 30 Jun 2001 10:12:19 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > "si sabes lo que haces, te metes con C." > > > > no me quiero poner a discutir por una boludez asi, > pero hasta ahora no vi ningun argumento que demuestre > que usar otra cosa sea igual o mejor (excepto > por pascal) > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Sat, 30 Jun 2001 16:48:47 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Cada desarrollo tiene su nicho...... > > Hay cosas que si te pon�s a desarrollar en C, al instante s� que sos un > imb�cil, que no entend�s nada. > > > seguro, pero estamos hablando de juegos y de lenguages compilados, no de programacion en general.
Estos son datos de una encuesta hecha por la Game Developer Magazine, publicada en la edicion de Julio de 2001, sobre un total de 1800 casos. Los sueldos son anuales y en dolares. Sueldos para puestos de programacion: 1 a 2 años de experiencia... Programmer : 55.478 Lead Programmer: 56.539 Technical Director: 65.990 3 a 5 años... Programmer : 62.394 Lead Programmer: 61.775 Technical Director: 61.572 6 o mas... Programmer : 69.128 Lead Programmer: 88.358 Technical Director:83.889 En promedio, a los programadores se les paga 62.468 dolares por año, a los artistas 58.463, a los diseñadores 57.791, a los productores 66.293 y a los encargados del audio 57.485. La encuesta trae muchos mas cuadros y conclusiones que ni mamado voy a copiar, pero con esto ya se puede observar un panorama de la situacion... Gabriel.
esto es en dolares? o sea. un programador con un año de experiencia gana ... $4600 estan bastante fumados me parece -------Original Message------- From:Gabriel Jacobo Date: Sábado, 30 de Junio de 2001 05:14:33 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [JuegosAR] Salarios en yanquilandia Estos son datos de una encuesta hecha por la Game Developer Magazine, publicada en la edicion de Julio de 2001, sobre un total de 1800 casos. Los sueldos son anuales y en dolares. Sueldos para puestos de programacion: 1 a 2 años de experiencia... Programmer : 55.478 Lead Programmer: 56.539 Technical Director: 65.990 3 a 5 años... Programmer : 62.394 Lead Programmer: 61.775 Technical Director: 61.572 6 o mas... Programmer : 69.128 Lead Programmer: 88.358 Technical Director:83.889 En promedio, a los programadores se les paga 62.468 dolares por año, a los artistas 58.463, a los diseñadores 57.791, a los productores 66.293 y a los encargados del audio 57.485. La encuesta trae muchos mas cuadros y conclusiones que ni mamado voy a copiar, pero con esto ya se puede observar un panorama de la situacion... Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
me pregunto cuanto sera el promedio que gana un programador aca, y cuanto sera el promedio que gana un programador de juegos aca (que supongo que sera todavia mas bajo al no haber demanda y el promedio debe ser el sueldo de keywiz solo porque no conozco a otro que labure haciendo juegos aca :) -------Original Message------- From:Gabriel Jacobo Date: Sábado, 30 de Junio de 2001 05:14:33 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [JuegosAR] Salarios en yanquilandia Estos son datos de una encuesta hecha por la Game Developer Magazine, publicada en la edicion de Julio de 2001, sobre un total de 1800 casos. Los sueldos son anuales y en dolares. Sueldos para puestos de programacion: 1 a 2 años de experiencia... Programmer : 55.478 Lead Programmer: 56.539 Technical Director: 65.990 3 a 5 años... Programmer : 62.394 Lead Programmer: 61.775 Technical Director: 61.572 6 o mas... Programmer : 69.128 Lead Programmer: 88.358 Technical Director:83.889 En promedio, a los programadores se les paga 62.468 dolares por año, a los artistas 58.463, a los diseñadores 57.791, a los productores 66.293 y a los encargados del audio 57.485. La encuesta trae muchos mas cuadros y conclusiones que ni mamado voy a copiar, pero con esto ya se puede observar un panorama de la situacion... Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Alguien vio la demo de Mindprobe, ganadora de la flashparty (idle)? No me acuerdo bien quien habia postiado el link para bajar la demo... Alguna opinion sobre esta demo (esta hecha en OpenGL)?? que les parecio? >> Royconejo.
para mi la demo de mindprobe esta batante buena... con un par de efectos de multitexturing (enviromental mapping y eso) pero para una demo acelerada por hardware no le llega ni a los talones a las cosillas que se hacen a nivel internacional onda MadOnion esa es mi opinion. saludos Andrés Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: Santiago Germino To: JuegosAR Sent: Saturday, June 30, 2001 1:12 PM Subject: [JuegosAR] Flashparty / Demos Alguien vio la demo de Mindprobe, ganadora de la flashparty (idle)? No me acuerdo bien quien habia postiado el link para bajar la demo... Alguna opinion sobre esta demo (esta hecha en OpenGL)?? que les parecio? >> Royconejo. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@...m Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Bueno..la "demo" de Madonion (si te referis al 3dmark2001) es muy grosa, claro...., pero no te olvides que utiliza el engine del Max Payne.....
Igual..hubiera sido bueno encontrar al que la codeó(hablo de Mindprobe) y poder charlar con él, no??? jajaja...
Saludos..
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, June 30, 2001 7:51 PM
Subject: Re: [JuegosAR] Flashparty / Demos
para mi la demo de mindprobe esta batante buena...
con un par de efectos de multitexturing (enviromental mapping y eso)
pero para una demo acelerada por hardware no le llega ni a los talones a las cosillas que se hacen a nivel internacional
onda MadOnion
esa es mi opinion.
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR
Sent: Saturday, June 30, 2001 1:12 PM
Subject: [JuegosAR] Flashparty / Demos
Alguien vio la demo de Mindprobe, ganadora de la flashparty (idle)?
No me acuerdo bien quien habia postiado el link para bajar la demo...
Alguna opinion sobre esta demo (esta hecha en OpenGL)?? que les parecio?
>> Royconejo.
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Si, pienso igual, por eso preguntaba...
Aparte no se porque razon anda tan lenta (demasiado), o usaron multipass en
vez de multitexturing, o usaron el 'modo inmediato' (llamadas a glColor,
glVertex, etc. para cada vertice en vez de usar display list o arrays), o
porque usaron resoluciones para las texturas de 192, 640 o 384 (???)
Bueno, eso nada mas...
la verdad que antes de bajarla pense que iba a ser algo que no fue...
(y despues critican a mi conejo.. :)
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Domingo, 01 de Julio de 2001 12:51 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Flashparty / Demos
para mi la demo de mindprobe esta batante buena...
con un par de efectos de multitexturing (enviromental mapping y eso)
pero para una demo acelerada por hardware no le llega ni a los talones a
las cosillas que se hacen a nivel internacional
onda MadOnion
esa es mi opinion.
saludos
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR
Sent: Saturday, June 30, 2001 1:12 PM
Subject: [JuegosAR] Flashparty / Demos
Alguien vio la demo de Mindprobe, ganadora de la flashparty (idle)?
No me acuerdo bien quien habia postiado el link para bajar la demo...
Alguna opinion sobre esta demo (esta hecha en OpenGL)?? que les parecio?
>> Royconejo.
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At 10:49 p.m. 30/06/01 +0200, you wrote: >Bueno, eso nada mas... >la verdad que antes de bajarla pense que iba a ser algo que no fue... >(y despues critican a mi conejo.. :) > No hay punto de comparación !!!!! !Esb
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui <jf@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 29 de Junio de 2001 09:54
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias santiago por la parte que me toca :)
musimundo no quería malvinas no porque fuera inviable economicamente, sino por los problemas politicos asociados con la ambientación del juego. El juego está vendiendose muy bien, supongo que muy a pesar tuyo.
Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es que muy pocos tienen el simple respeto y humildad de guardarse las malas opiniones y las críticas maliciosas ... Un juego puede no gustarte, fulano puede ser un neófito, mengano un iluso...O NO. ¿Pero es necesario decirlo y refregarlo por la cara? ¿Qué es eso? ¿Una triste necesidad de sentirse superiores? ¿Un complejo de inferioridad que hay que aplacar, y que la única forma es rebajando a los demás?
Cabrera y acólitos: a ver si aprenden que cada uno hace lo que puede, cuando puede, como puede, lo mejor que puede, y mientras no haya algo realmente falto de ética, no hay nada que criticar. Si se creen que lo que hacen es critica constructiva, están como para internación.
... Un poco de amor propio, por favor, y déjense de romper las pelotas.
--
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
> Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es que
muy pocos tienen el simple respeto y
> humildad de guardarse las malas opiniones y las cr�ticas maliciosas ... Un
juego puede no gustarte, fulano puede ser
> un ne�fito, mengano un iluso...O NO. �Pero es necesario decirlo y
refregarlo por la cara? �Qu� es eso? �Una triste
> necesidad de sentirse superiores? �Un complejo de inferioridad que hay que
aplacar, y que la �nica forma es
> rebajando a los dem�s?
No, es la triste y dura realidad, que se puede expresar de varias formas,
como una critica constructiva "tal cosa me parecio 'mejorable'", o en forma
de insulto agraviante "sos un inutil, tu juego es una mierda la concha de tu
madre pendejo del orto, etc".
Creo que las cosas hay que decirlas, tanto cuando es una felicitacion, como
cuando es una critica.
> Cabrera y ac�litos: a ver si aprenden que cada uno hace lo que puede,
cuando puede, como puede, lo mejor que
> puede, y mientras no haya algo realmente falto de �tica, no hay nada que
criticar. Si se creen que lo que hacen es
> critica constructiva, est�n como para internaci�n.
Claro, lo que decia, pero yo cuando critico doy mis fundamentos, desde
cuando critique la actitud de Chilk y compa�ia, hasta cuando critico algun
juego.
> ... Un poco de amor propio, por favor, y d�jense de romper las pelotas.
Yo me quiero mucho (je), y ese tipo de comentarios son los que me incitan a
decirte que me dejo de romper las pelotas si quiero, pendejo.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Lunes, 02 de Julio de 2001 04:25 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui <jf@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 29 de Junio de 2001 09:54
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias santiago por la parte que me toca :)
musimundo no quer�a malvinas no porque fuera inviable economicamente,
sino por los problemas politicos asociados con la ambientaci�n del juego. El
juego est� vendiendose muy bien, supongo que muy a pesar tuyo.
Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es que
muy pocos tienen el simple respeto y humildad de guardarse las malas
opiniones y las cr�ticas maliciosas ... Un juego puede no gustarte, fulano
puede ser un ne�fito, mengano un iluso...O NO. �Pero es necesario decirlo y
refregarlo por la cara? �Qu� es eso? �Una triste necesidad de sentirse
superiores? �Un complejo de inferioridad que hay que aplacar, y que la �nica
forma es rebajando a los dem�s?
Cabrera y ac�litos: a ver si aprenden que cada uno hace lo que puede,
cuando puede, como puede, lo mejor que puede, y mientras no haya algo
realmente falto de �tica, no hay nada que criticar. Si se creen que lo que
hacen es critica constructiva, est�n como para internaci�n.
... Un poco de amor propio, por favor, y d�jense de romper las pelotas.
--
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On Sun, 1 Jul 2001 16:52:33 -0300 "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > > Lo del conejo era una prueba de OpenGL, nada mas que eso, asi que porque > mierda me hechan en cara que no lo voy a > > poder vender????? era una PRUEBA. P R U E B A. T E S T. DE OpenGL > (grafica, obviamente, y nada mas que grafica). > > Quedo claro? > > Un consejo, para la vida... Para respetar y hacer respetar tu laburo... Y > esto lo aprend� en la tan mal mentada Malharro (La escuela de Artes Visuales > a la que concurro) ... NO TEN�S QUE EXPLICAR NADA, No le deb�s explicaciones > a nadie de si lo que hac�s es malo o bueno. Vos sab�s de lo que sos capaz > y`no ten�s que demostrar nada hasta que lo demuestres. Desgraciadamente no estoy de acuerdo con vos, eso si sos un artista y te queres dedicar al arte tal vez.. vivis en tu nube y se acabo. Pero si sos alguien que tiene que hacer arte para laburar (diseniador grafico o musico, o lo que sea), va mas alla de saber si uno es bueno o malo. Aprender a hacer algo que realmente le guste a otro es mucho mas dificil que hacer algo que le guste a uno mismo, porque siempre te critican por donde menos te lo imaginas. Asi que si el tanto le importa lo que piensan los demas de su conejo, esta en toda su razon. Ademas de que tenes que aprender a distinguir todos los tipos de critica posible, y la unica manera de aprender es argumentandolas. Me extrania que digas semejante cosa si estudias arte.
C++? ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, June 30, 2001 5:04 PM Subject: Re: [juegosAR] E/OS X > seguro, pero estamos hablando de juegos > y de lenguages compilados, > no de programacion en general. >
Yo tambien me quiero muchito, me doy besitos cada vez que me acuesto y cuando me levanto.
Tengo fotitos mias en el trabajo, y cuando apago la luz, me extraño mucho, me llamo y me mando cartas.
Las criticas, no son de mala manera, suenan de mala manera y por eso, tal vez ofenden.
Soy un tipo que no sabe hablar, si no putea, y ya estoy formado asi para toda la vida.
Pero bueno.. asi es la cosa. Como veras, hace mucho que no puteo, no critico y no me meto en temas, es porque simplemente, creo que esta lista, no va a ningun lado.
Y es una lastima, porque esta llena de talentos.
Un consejo? manetenganse alejados de la lista, que no trae otra cosa, mas que perdida de tiempo y mala sangre.
Un color? rosa, rococo. Como el de los paquetes de marilinga.
Una cancion? Load, de metallica.
Un pais? EEUU.
Una lapicera? roja, bic. Para resaltar.
Una bebida? Pepsi, siempre tan dulce y fresca.
Ahi se ven
Javier Cabrera
El "acólitos" (que carajo es esa palabra? toy buscando pero no encuentro..., me sorprende tu uso de la palabra acólitos junto a mi nombre, no se si es insulto, o no se que es.. gracias, por las dudas)
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, July 01, 2001 7:35 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
> Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es que muy pocos tienen el simple respeto y
> humildad de guardarse las malas opiniones y las críticas maliciosas ... Un juego puede no gustarte, fulano puede ser
> un neófito, mengano un iluso...O NO. ¿Pero es necesario decirlo y refregarlo por la cara? ¿Qué es eso? ¿Una triste
> necesidad de sentirse superiores? ¿Un complejo de inferioridad que hay que aplacar, y que la única forma es
> rebajando a los demás?
No, es la triste y dura realidad, que se puede expresar de varias formas, como una critica constructiva "tal cosa me parecio 'mejorable'", o en forma de insulto agraviante "sos un inutil, tu juego es una mierda la concha de tu madre pendejo del orto, etc".
Creo que las cosas hay que decirlas, tanto cuando es una felicitacion, como cuando es una critica.
> Cabrera y acólitos: a ver si aprenden que cada uno hace lo que puede, cuando puede, como puede, lo mejor que
> puede, y mientras no haya algo realmente falto de ética, no hay nada que criticar. Si se creen que lo que hacen es
> critica constructiva, están como para internación.
Claro, lo que decia, pero yo cuando critico doy mis fundamentos, desde cuando critique la actitud de Chilk y compañia, hasta cuando critico algun juego.
> ... Un poco de amor propio, por favor, y déjense de romper las pelotas.
Yo me quiero mucho (je), y ese tipo de comentarios son los que me incitan a decirte que me dejo de romper las pelotas si quiero, pendejo.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Lunes, 02 de Julio de 2001 04:25 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui <jf@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Viernes 29 de Junio de 2001 09:54
Asunto: Re: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
Gracias santiago por la parte que me toca :)
musimundo no quería malvinas no porque fuera inviable economicamente, sino por los problemas politicos asociados con la ambientación del juego. El juego está vendiendose muy bien, supongo que muy a pesar tuyo.
Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es que muy pocos tienen el simple respeto y humildad de guardarse las malas opiniones y las críticas maliciosas ... Un juego puede no gustarte, fulano puede ser un neófito, mengano un iluso...O NO. ¿Pero es necesario decirlo y refregarlo por la cara? ¿Qué es eso? ¿Una triste necesidad de sentirse superiores? ¿Un complejo de inferioridad que hay que aplacar, y que la única forma es rebajando a los demás?
Cabrera y acólitos: a ver si aprenden que cada uno hace lo que puede, cuando puede, como puede, lo mejor que puede, y mientras no haya algo realmente falto de ética, no hay nada que criticar. Si se creen que lo que hacen es critica constructiva, están como para internación.
... Un poco de amor propio, por favor, y déjense de romper las pelotas.
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Estuve pensando un poco m�s en la tecnolog�a de terrenos de Flashpoint, y creo que los tipos usan algo as� como curvas de nivel (tienen una o varias curvas que muestran el contorno de la regi�n que est� a 100m, a 200m, como un mapa f�sico). En el mapa est�n bien visibles, para distintas alturas. Guardando estos valores como curvas (o conjuntos de segmentos) supongo que se ahorran espacio. Las desventajas que veo son: - el texturado es complicado, tiene que ser procedural o algo similar) - detecci�n de colisiones (en un heightmap es muy simple) - baja resoluci�n del terreno, es decir, no ofrece tanto detalle, pero para el tipo de juego que es Flashpoint mucho no importa. Saludos, Marco
Yo no me enoje porque criticaron a mi conejo... me enoje porque entendieron mal el objetivo de ese programa... no voy a pretender hacer un juego de eso o intentar venderlo (como me decian que era imposible, y tienen razon si asi fuera), eso era simplemente una prueba de OpenGL, asi que esas criticas del tipo "ese conejo no lo vas a poder vender / aprende a hacer algo mas util" estan muy de mas, y demuestran la poca inteligencia de alguna gente para entender el objetivo de las cosas. O yo voy a criticar a Mindprobe porque su demo no es jugable?? Es totalmente estupido. >> Royconejo. -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Lunes, 02 de Julio de 2001 05:49 a.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios On Sun, 1 Jul 2001 16:52:33 -0300 "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > > Lo del conejo era una prueba de OpenGL, nada mas que eso, asi que porque > mierda me hechan en cara que no lo voy a > > poder vender????? era una PRUEBA. P R U E B A. T E S T. DE OpenGL > (grafica, obviamente, y nada mas que grafica). > > Quedo claro? > > Un consejo, para la vida... Para respetar y hacer respetar tu laburo... Y > esto lo aprend� en la tan mal mentada Malharro (La escuela de Artes Visuales > a la que concurro) ... NO TEN�S QUE EXPLICAR NADA, No le deb�s explicaciones > a nadie de si lo que hac�s es malo o bueno. Vos sab�s de lo que sos capaz > y`no ten�s que demostrar nada hasta que lo demuestres. Desgraciadamente no estoy de acuerdo con vos, eso si sos un artista y te queres dedicar al arte tal vez.. vivis en tu nube y se acabo. Pero si sos alguien que tiene que hacer arte para laburar (diseniador grafico o musico, o lo que sea), va mas alla de saber si uno es bueno o malo. Aprender a hacer algo que realmente le guste a otro es mucho mas dificil que hacer algo que le guste a uno mismo, porque siempre te critican por donde menos te lo imaginas. Asi que si el tanto le importa lo que piensan los demas de su conejo, esta en toda su razon. Ademas de que tenes que aprender a distinguir todos los tipos de critica posible, y la unica manera de aprender es argumentandolas. Me extrania que digas semejante cosa si estudias arte. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
yo por mi parte tengo muy en claro que la demo del conejo es para probar las features de tu renderer..
que por cierto pinta muy bien...
te recomiendo que cambies el conejo por una tetera asi nadie te lo critica! :)
saludos
Andrés
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, July 02, 2001 12:47 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Desafios
Yo no me enoje porque criticaron a mi conejo... me enoje porque entendieron mal el objetivo de ese programa... no voy a pretender hacer un juego de eso o intentar venderlo (como me decian que era imposible, y tienen razon si asi fuera), eso era simplemente una prueba de OpenGL, asi que esas criticas del tipo "ese conejo no lo vas a poder vender / aprende a hacer algo mas util" estan muy de mas, y demuestran la poca inteligencia de alguna gente para entender el objetivo de las cosas.
O yo voy a criticar a Mindprobe porque su demo no es jugable?? Es totalmente estupido.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
Enviado el: Lunes, 02 de Julio de 2001 05:49 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios
On Sun, 1 Jul 2001 16:52:33 -0300
"Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote:
> > Lo del conejo era una prueba de OpenGL, nada mas que eso, asi que porque
> mierda me hechan en cara que no lo voy a
> > poder vender????? era una PRUEBA. P R U E B A. T E S T. DE OpenGL
> (grafica, obviamente, y nada mas que grafica).
> > Quedo claro?
>
> Un consejo, para la vida... Para respetar y hacer respetar tu laburo... Y
> esto lo aprendí en la tan mal mentada Malharro (La escuela de Artes Visuales
> a la que concurro) ... NO TENÉS QUE EXPLICAR NADA, No le debés explicaciones
> a nadie de si lo que hacés es malo o bueno. Vos sabés de lo que sos capaz
> y`no tenés que demostrar nada hasta que lo demuestres.
Desgraciadamente no estoy de acuerdo con vos, eso si sos un artista y te queres
dedicar al arte tal vez.. vivis en tu nube y se acabo.
Pero si sos alguien que tiene que hacer arte para laburar (diseniador grafico o musico,
o lo que sea), va mas alla de saber si uno es bueno o malo. Aprender a hacer algo que realmente
le guste a otro es mucho mas dificil que hacer algo que le guste a uno mismo, porque
siempre te critican por donde menos te lo imaginas. Asi que si el tanto
le importa lo que piensan los demas de su conejo, esta en toda su razon. Ademas
de que tenes que aprender a distinguir todos los tipos de critica posible, y la unica
manera de aprender es argumentandolas. Me extrania que digas semejante cosa si estudias arte.
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Hello Lista, Ahhhh... ahora si la lista esta tranquila.... paz... amor... De paso (ca�azo), hago un llamado a la comunidad: ----- comienzo comunicado ------ Estamos buscando alguien que trabaje en 3d que se prenda en hacer modelos (tipo los del quake3) para el juego que estamos desarrollando. Si alguien se dedica a eso y quiere participar, mandeme un mail a mi o a byalex. -------- fin comunicado -------- -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Gracias, pero ni siquiera estoy usando el engine del juego, es solamente una
prueba de OpenGL para probar un par de extensiones (los register combiners
de nvidia) y eso... en realidad es solamente una esfera gigante con un
conejo adentro...
Lo de la tetera lo pense, es un clasico pero queria usar a mi conejo :)
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Andr�s Chilkowski [mailto:chilk@...]
Enviado el: Martes, 03 de Julio de 2001 08:20 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios
yo por mi parte tengo muy en claro que la demo del conejo es para probar
las features de tu renderer..
que por cierto pinta muy bien...
te recomiendo que cambies el conejo por una tetera asi nadie te lo
critica! :)
saludos
Andr�s
--------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------
Andr�s Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, July 02, 2001 12:47 PM
Subject: RE: [JuegosAR] Desafios
Yo no me enoje porque criticaron a mi conejo... me enoje porque
entendieron mal el objetivo de ese programa... no voy a pretender hacer un
juego de eso o intentar venderlo (como me decian que era imposible, y tienen
razon si asi fuera), eso era simplemente una prueba de OpenGL, asi que esas
criticas del tipo "ese conejo no lo vas a poder vender / aprende a hacer
algo mas util" estan muy de mas, y demuestran la poca inteligencia de alguna
gente para entender el objetivo de las cosas.
O yo voy a criticar a Mindprobe porque su demo no es jugable?? Es
totalmente estupido.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Juan Linietsky [mailto:coding@...]
Enviado el: Lunes, 02 de Julio de 2001 05:49 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios
On Sun, 1 Jul 2001 16:52:33 -0300
"Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote:
> > Lo del conejo era una prueba de OpenGL, nada mas que eso, asi que
porque
> mierda me hechan en cara que no lo voy a
> > poder vender????? era una PRUEBA. P R U E B A. T E S T. DE OpenGL
> (grafica, obviamente, y nada mas que grafica).
> > Quedo claro?
>
> Un consejo, para la vida... Para respetar y hacer respetar tu
laburo... Y
> esto lo aprend� en la tan mal mentada Malharro (La escuela de Artes
Visuales
> a la que concurro) ... NO TEN�S QUE EXPLICAR NADA, No le deb�s
explicaciones
> a nadie de si lo que hac�s es malo o bueno. Vos sab�s de lo que sos
capaz
> y`no ten�s que demostrar nada hasta que lo demuestres.
Desgraciadamente no estoy de acuerdo con vos, eso si sos un artista y
te queres
dedicar al arte tal vez.. vivis en tu nube y se acabo.
Pero si sos alguien que tiene que hacer arte para laburar (diseniador
grafico o musico,
o lo que sea), va mas alla de saber si uno es bueno o malo. Aprender a
hacer algo que realmente
le guste a otro es mucho mas dificil que hacer algo que le guste a uno
mismo, porque
siempre te critican por donde menos te lo imaginas. Asi que si el
tanto
le importa lo que piensan los demas de su conejo, esta en toda su
razon. Ademas
de que tenes que aprender a distinguir todos los tipos de critica
posible, y la unica
manera de aprender es argumentandolas. Me extrania que digas semejante
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¡Vote hoy mismo! Vea la nueva encuesta del grupo JuegosAR: Ud. se uniria al ADVA disidente, para terminar con la injusticia, la corrupcion y la inseguridad? o Seguro. o Puede ser. o No me importa. o Me quedo en el ADVA oficial y me jodo. Para votar, visite la siguiente dirección: http://groups.yahoo.com/group/JuegosAR/polls Nota: No responda a este mensaje. Los votos de la encuesta no se reúnen por medio de correo electrónico. Para votar, deberá ir al sitio Web Yahoo! Groups que se menciona arriba. ¡Gracias!
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@yahoo.com>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 2 de Julio de 2001 00:30
Asunto: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
> Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es que muy pocos tienen el simple respeto y
> humildad de guardarse las malas opiniones y las críticas maliciosas ... Un juego puede no gustarte, fulano puede ser
> un neófito, mengano un iluso...O NO. ¿Pero es necesario decirlo y refregarlo por la cara? ¿Qué es eso? ¿Una triste
> necesidad de sentirse superiores? ¿Un complejo de inferioridad que hay que aplacar, y que la única forma es
> rebajando a los demás?
No, es la triste y dura realidad, que se puede expresar de varias formas, como una critica constructiva "tal cosa me parecio 'mejorable'", o en forma de insulto agraviante "sos un inutil, tu juego es una mierda la concha de tu madre pendejo del orto, etc".
Creo que las cosas hay que decirlas, tanto cuando es una felicitacion, como cuando es una critica.
Y me parece que vos hacés uso de la segunda opción. Estás orgulloso? Te sentís rebelde?
Claro, lo que decia, pero yo cuando critico doy mis fundamentos, desde cuando critique la actitud de Chilk y compañia, hasta cuando critico algun juego.
Dar fundamentos no autoriza a faltar el respeto. Criticá si te gusta tanto, pero con respeto.
> ... Un poco de amor propio, por favor, y déjense de romper las pelotas.
Yo me quiero mucho (je), y ese tipo de comentarios son los que me incitan a decirte que me dejo de romper las pelotas si quiero, pendejo.
Si me decís pendejo por pedir que den opiniones con respeto al trabajo y la persona ajenas, no sé quien es realmente el pendejo. Por cierto: No te molestes en contestarme. No voy a leerlo a menos que sea algo coherente y medianamente adulto.
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 2 de Julio de 2001 04:54 Asunto: Re: [JuegosAR] Desafios >On Sun, 1 Jul 2001 16:52:33 -0300 >"Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > >> > Lo del conejo era una prueba de OpenGL, nada mas que eso, asi que porque >> mierda me hechan en cara que no lo voy a >> > poder vender????? era una PRUEBA. P R U E B A. T E S T. DE OpenGL >> (grafica, obviamente, y nada mas que grafica). >> > Quedo claro? >> >> Un consejo, para la vida... Para respetar y hacer respetar tu laburo... Y >> esto lo aprend� en la tan mal mentada Malharro (La escuela de Artes Visuales >> a la que concurro) ... NO TEN�S QUE EXPLICAR NADA, No le deb�s explicaciones >> a nadie de si lo que hac�s es malo o bueno. Vos sab�s de lo que sos capaz >> y`no ten�s que demostrar nada hasta que lo demuestres. > >Desgraciadamente no estoy de acuerdo con vos, eso si sos un artista y te queres >dedicar al arte tal vez.. vivis en tu nube y se acabo. No soy artista... artista pl�stico, al menos. >Pero si sos alguien que tiene que hacer arte para laburar (diseniador grafico o musico, >o lo que sea), va mas alla de saber si uno es bueno o malo. Momento... Creo que no me expliqu� claramente... Una cosa es que un artista mercenario como un ilustrador, un musico o un dise�ador tengan que atenerse a una demanda y trabaje para un objetivo com�n dentro de un grupo de desarrollo de juego, pelicula o lo que sea... Ah� estamos de acuerdo... Si lo que quer�s es hacer lo que se te antoja and� a pintar cuadros... Tu jefe o tu cliente siempre va a tener razon y ten�s que hacer lo que te pidan... pero hasta ahi. Los de afuera son de palo. Lo que digo es que NUNCA lo que hagas le v� a gustar a todo el mundo, y si te vas a poner a querer conformar a cada ojo u oido que registre tu laburo, te vas a volver loco y nunca terminar�s nada. Tambien acepto que hay que investigar que es lo m�s atractivo para la mayor�a de los consumidores, por que lo que hac�s es VENDER, aunque sea una pieza de arte... Pero tambien hay que hacerse respetar. O no? -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> Y me parece que vos hac�s uso de la segunda opci�n. Est�s orgulloso? Te
sent�s rebelde?
Seguro, y encima soy miembro del ADVA disidente.
> Si me dec�s pendejo por pedir que den opiniones con respeto al trabajo y
la persona ajenas,
> no s� quien es realmente el pendejo.
Esta bien.. era una 'broma', como habias dicho eso de 'dejense de romper las
pelotas'...
> Por cierto: No te molestes en contestarme. No voy a
> leerlo a menos que sea algo coherente y medianamente adulto.
Como podes saber si es algo coherente y medianamente adulto, si no lo lees
primero?
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Martes, 03 de Julio de 2001 04:49 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
-----Mensaje original-----
De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 2 de Julio de 2001 00:30
Asunto: RE: [JuegosAR] Algunos puntos y sus respuestas
> Dicho sea de paso, algo que me calienta soberanamente en esta lista es
que muy pocos tienen el simple respeto y
> humildad de guardarse las malas opiniones y las cr�ticas maliciosas
... Un juego puede no gustarte, fulano puede ser
> un ne�fito, mengano un iluso...O NO. �Pero es necesario decirlo y
refregarlo por la cara? �Qu� es eso? �Una triste
> necesidad de sentirse superiores? �Un complejo de inferioridad que hay
que aplacar, y que la �nica forma es
> rebajando a los dem�s?
No, es la triste y dura realidad, que se puede expresar de varias
formas, como una critica constructiva "tal cosa me parecio 'mejorable'", o
en forma de insulto agraviante "sos un inutil, tu juego es una mierda la
concha de tu madre pendejo del orto, etc".
Creo que las cosas hay que decirlas, tanto cuando es una felicitacion,
como cuando es una critica.
Y me parece que vos hac�s uso de la segunda opci�n. Est�s orgulloso? Te
sent�s rebelde?
Claro, lo que decia, pero yo cuando critico doy mis fundamentos, desde
cuando critique la actitud de Chilk y compa�ia, hasta cuando critico algun
juego.
Dar fundamentos no autoriza a faltar el respeto. Critic� si te gusta
tanto, pero con respeto.
> ... Un poco de amor propio, por favor, y d�jense de romper las
pelotas.
Yo me quiero mucho (je), y ese tipo de comentarios son los que me
incitan a decirte que me dejo de romper las pelotas si quiero, pendejo.
Si me dec�s pendejo por pedir que den opiniones con respeto al trabajo y
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> No es lindo que te den con un ca�o, eh?
La verdad que no. Pero peor es que critiquen al pedo sin entender de que
hablan.
Por ejemplo, como dije antes, yo no voy a bajar la demo de Mindprobe, y les
voy a mandar un mail diciendoles que son unos inutiles porque tiene 0 de
jugabilidad, cuando la propia esencia de la demo no es que sea jugable.
Si los puedo cricar como lo hice, por el tema de los graficos (esto hablando
de una demo).
Pueden decir que mi conejo esta mal hecho, que se ve mal, que es una mierda
o lo que quieran, pero no que no es jugable o que no lo voy a poder vender,
porque el objetivo no fue ni que fuera jugable, ni que se pudiera vender.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Leonardo M. Falaschini [mailto:leo@...]
Enviado el: Martes, 03 de Julio de 2001 05:03 p.m.
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Asunto: RE: [JuegosAR] Desafios
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De: Santiago Germino <focaclota@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 2 de Julio de 2001 17:42
Asunto: RE: [JuegosAR] Desafios
Yo no me enoje porque criticaron a mi conejo... me enoje porque
entendieron mal el objetivo de ese programa... no voy a pretender hacer un
juego de eso o intentar venderlo (como me decian que era imposible, y tienen
razon si asi fuera), eso era simplemente una prueba de OpenGL, asi que esas
criticas del tipo "ese conejo no lo vas a poder vender / aprende a hacer
algo mas util" estan muy de mas, y demuestran la poca inteligencia de alguna
gente para entender el objetivo de las cosas.
No es lindo que te den con un ca�o, eh?
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----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, June 30, 2001 11:10 Subject: [JuegosAR] preguntas comerciales a KEYWIZ > > Keywiz, aca te mando algunas preguntas para aclarar un poco el panorama de > los publishers, contesta las que quieras, o no contestes ninguna :): > > Acerca del Dark Rage: > > 1- Cuantos publishers internacionales contactaron? unos 20+-, casi sale por un publisher chico pero no se dio, en avault.com nos hicieron un buen review, casi sale por epic pero justo un tiempo antes que les llegue el dark rage sacaron otro de naves que no me acuero como se llamaba. > 2- Los publishers internacionales vieron el game?, que les parecio? > que razones dieron para no publicarlo? Mira justo no me acuerdo, pero una gran razon era que estaba justo el cambio de dos a win95 con directx y el dark rage original era para dos y la conversion me llevo tiempo aparte de pifiarle en inisitir que sea para dos. un error fue por no saber mostrar el juego cuando estaba terminado y no antes. > 3- Si tendrias un juego ahora, con calidad respecto a los juegos de hoy > similar a la calidad que tenia el dark rage con respecto a los juegos > de su tiempo, Que pasos seguirias para publicarlo? i mean, que > cosas harias de otra manera / que errores no cometerias? empesaria con 1 o 2 niveles y ahi tiraria las demos a ver que pasa, para que el publisher vea la capacidad de desarrollo y pueda si lo considera modificar el juego asi da mas posibilidades de venderlo. de ser posible iria a la E3 o alguna de esas con una pila de cds. > 4- Ya que te estas metiendo en un terreno dificil/inexplorado como es > el hacer un game para GBA, como pensas contactar con los publishers? primero por mail al tener terminados 1 o 2 niveles y de ahi ver para donde ir. si no da resultado con eso me voy para alguna expo o lo que sea, yo creo que en ves de tratar de meter un juego de prepo es mostrar, aca nos sale hacer los juegos, bueno les gusta el que tenemos o sino le podemos hacer el que quieran. Keywiz > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Agradecer�amos la difusi�n de la siguiente gacetilla: Este jueves 5 de Julio a las 23 hs tocar� la banda rosarina "Las Bocas Negras", en La Rocker�a, ( Wheelwrigth 1745) , en el ciclo "1,2,3 Rock de bandas en Vivo", organizado por la Secretar�a de Cultura y Educaci�n de la Municipalidad de Rosario. Formada en el a�o 1998, la banda combina ritmos latinos con reggae y rock, en una fusi�n poderosa y divertida. Entre sus presentaciones se cuentan la del teatro Caras y Caretas, los recitales del D�a de la Primavera en la plaza de la estaci�n Rosario Central, la muestra interdisciplinaria Arte en Fiesta y este verano una gira de tres semanas por la costa atl�ntica, con m�s de 10 shows en Miramar, Villa Gessell y Necochea, incluyendo en esta �ltima localidad una presentaci�n en el anfiteatro municipal durante el festival Rock Joven. Como banda invitada tocar� Fulano de Tal, a todo rock nacional, con temas propios y covers. Las Bocas Negras son Bater�a: Hern�n Cevallos Bajo: Federico Parra Guitarras y Voces: Javier Oribe y Gregorio D�Angelo Voz y Percusi�n: Pablo Parra Percusi�n: Andr�s Tromb�n a vara: Juan Pablo Bauer Agradecer�amos la difusi�n de la siguiente gacetilla: Este jueves 5 de Julio a las 23 hs tocar� la banda rosarina "Las Bocas Negras", en La Rocker�a, ( Wheelwrigth 1745) , en el ciclo "1,2,3 Rock de bandas en Vivo", organizado por la Secretar�a de Cultura y Educaci�n de la Municipalidad de Rosario. Formada en el a�o 1998, la banda combina ritmos latinos con reggae y rock, en una fusi�n poderosa y divertida. Entre sus presentaciones se cuentan la del teatro Caras y Caretas, los recitales del D�a de la Primavera en la plaza de la estaci�n Rosario Central, la muestra interdisciplinaria Arte en Fiesta y este verano una gira de tres semanas por la costa atl�ntica, con m�s de 10 shows en Miramar, Villa Gessell y Necochea, incluyendo en esta �ltima localidad una presentaci�n en el anfiteatro municipal durante el festival Rock Joven. Como banda invitada tocar� Fulano de Tal, a todo rock nacional, con temas propios y covers. Las Bocas Negras son Bater�a: Hern�n Cevallos Bajo: Federico Parra Guitarras y Voces: Javier Oribe y Gregorio D�Angelo Voz y Percusi�n: Pablo Parra Percusi�n: Andr�s Tromb�n a vara: Juan Pablo Bauer _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
che dejense de joder con las encuestas pelotudas rompen las bolas
Hola a todos, Primero que todo quiero decir que estoy de acuerdo con Keywiz y que es hora de armar algo juntos, que me parece la unica forma realmente viable de llegar a algo. Aprovecho tambien para dejarles un screenshot bastante sencillo del juego que estamos haciendo con Fernando Notari (para nosotros la lista ya dio sus frutos, ya que nos pusimos en contacto y estamos laburando).
MUY BUENO CHE! LOS FELICITO! La verdad, aunque estoy seguro que los dos, me odian, los felicito, por fin un screenshot que me convence. No se si esta bien mezclar 2d con 3d de esa manera, pero la verdad, ta pulenta. (NOTESE QUE ESTA CRITICA FUE SIN MIERDA ENCIMA, TOTALMENTE CONSTRUCTIVA) Preguntas Bajo que plataforma corre? agarra win 2000/ME? En que lo estan haciendo? Hace frio afuera? Gracias y les deseo lo mejor, tengan suerte con eso que va lindo. PD; para aquellos que dicen que no se tratar a las personas, comanse este flor de porongo (mate) PD2: mato, te quiero, kid, aparece online, se extra�a viejo! PD3, otaegui..jajajajajajaaajajajJAJAJAja nada chabon. MAIL DEDICADO A MI AMIGO, EL SUECO - 1979 - 2001 minuto de silencio por el pelado, carajo. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:51 PM Subject: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... Hola a todos, Primero que todo quiero decir que estoy de acuerdo con Keywiz y que es hora de armar algo juntos, que me parece la unica forma realmente viable de llegar a algo. Aprovecho tambien para dejarles un screenshot bastante sencillo del juego que estamos haciendo con Fernando Notari (para nosotros la lista ya dio sus frutos, ya que nos pusimos en contacto y estamos laburando). To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Muy bueno el screenshot, en que consiste o en que va a consistir el juego b�sicamente?? Espero poder jugar una demo pronto! Saludos....y para adelante! Fernando Mato Blackway Software P.D:mato, te quiero (si cabrera, hice CUT AND PASTE) jajjajaa ----- Original Message ----- From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 04, 2001 11:24 PM Subject: Re: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... > MUY BUENO CHE! LOS FELICITO! > La verdad, aunque estoy seguro que los dos, me odian, los felicito, por fin > un screenshot que me convence. > No se si esta bien mezclar 2d con 3d de esa manera, pero la verdad, ta > pulenta. > (NOTESE QUE ESTA CRITICA FUE SIN MIERDA ENCIMA, TOTALMENTE CONSTRUCTIVA) > > Preguntas > Bajo que plataforma corre? agarra win 2000/ME? > En que lo estan haciendo? > Hace frio afuera? > > Gracias y les deseo lo mejor, tengan suerte con eso que va lindo. > > PD; para aquellos que dicen que no se tratar a las personas, comanse este > flor de porongo (mate) > PD2: mato, te quiero, kid, aparece online, se extra�a viejo! > PD3, otaegui..jajajajajajaaajajajJAJAJAja nada chabon. > > MAIL DEDICADO A MI AMIGO, EL SUECO - 1979 - 2001 > minuto de silencio por el pelado, carajo. > > Javier Cabrera > > > ----- Original Message ----- > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:51 PM > Subject: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... > > > Hola a todos, > Primero que todo quiero decir que estoy de acuerdo con Keywiz y que es hora > de armar algo juntos, que me parece la unica forma realmente viable de > llegar a algo. > Aprovecho tambien para dejarles un screenshot bastante sencillo del juego > que estamos haciendo con Fernando Notari (para nosotros la lista ya dio sus > frutos, ya que nos pusimos en contacto y estamos laburando). > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Resentido hijodeputa =)))) me hiciste largar una risa a mitad de algo! JAJAJaJAJjAJjajaJAJAjAAjAjAJjjajajajAJAJAJajAJAJJAjaJAjajaJAJA ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 04, 2001 11:42 PM Subject: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... > Muy bueno el screenshot, en que consiste o en que va a consistir el juego > b�sicamente?? > Espero poder jugar una demo pronto! > > Saludos....y para adelante! > > Fernando Mato > Blackway Software > > > P.D:mato, te quiero (si cabrera, hice CUT AND PASTE) jajjajaa > > > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, July 04, 2001 11:24 PM > Subject: Re: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... > > > > MUY BUENO CHE! LOS FELICITO! > > La verdad, aunque estoy seguro que los dos, me odian, los felicito, por > fin > > un screenshot que me convence. > > No se si esta bien mezclar 2d con 3d de esa manera, pero la verdad, ta > > pulenta. > > (NOTESE QUE ESTA CRITICA FUE SIN MIERDA ENCIMA, TOTALMENTE CONSTRUCTIVA) > > > > Preguntas > > Bajo que plataforma corre? agarra win 2000/ME? > > En que lo estan haciendo? > > Hace frio afuera? > > > > Gracias y les deseo lo mejor, tengan suerte con eso que va lindo. > > > > PD; para aquellos que dicen que no se tratar a las personas, comanse este > > flor de porongo (mate) > > PD2: mato, te quiero, kid, aparece online, se extra�a viejo! > > PD3, otaegui..jajajajajajaaajajajJAJAJAja nada chabon. > > > > MAIL DEDICADO A MI AMIGO, EL SUECO - 1979 - 2001 > > minuto de silencio por el pelado, carajo. > > > > Javier Cabrera > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:51 PM > > Subject: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... > > > > > > Hola a todos, > > Primero que todo quiero decir que estoy de acuerdo con Keywiz y que es > hora > > de armar algo juntos, que me parece la unica forma realmente viable de > > llegar a algo. > > Aprovecho tambien para dejarles un screenshot bastante sencillo del juego > > que estamos haciendo con Fernando Notari (para nosotros la lista ya dio > sus > > frutos, ya que nos pusimos en contacto y estamos laburando). > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > _________________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Muy bueno che, cuenten mas!! Felicitaciones Eduardo At 10:51 p.m. 04/07/01 -0300, you wrote: >Hola a todos, > Primero que todo quiero decir que estoy de acuerdo con Keywiz y > que es hora >de armar algo juntos, que me parece la unica forma realmente viable de >llegar a algo. > Aprovecho tambien para dejarles un screenshot bastante sencillo > del juego >que estamos haciendo con Fernando Notari (para nosotros la lista ya dio sus >frutos, ya que nos pusimos en contacto y estamos laburando). > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
estoy de acuerdo con keywiz... el tema es que con esta mara�a de egos va a ser algo muy dificultoso :) igulamente los 20+ tipos que conformamos la lista hacemos agua por muchos lados.. sobre todo en la parte grafica/artistica esa es mi humilde opinion... saludos... Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Keywiz" <keywiz@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:58 AM Subject: [JuegosAR] Dejemonos de joder.... Buenas, Gente esta lista se esta tranformando el el puterio No creo que valga la pena entrar a ver quien tiene razon o no, lo mas probable es que cada uno tenga un poco de razon. Por que no nos dejamos de joder y empezamos a laburar en algo, somos muchos y cada uno por su lado asi no se llega a nada hay 20 desarrolladores haciendo 20 projectos distintos y nadie llega a nada, por que no nos juntamos al grupos un poco mas grandes como para poder hacer algo bueno en un tiempo razonable. Ahora todos esta cuidando algo que no existe el rejuego que puedo hacer, pero no existe, es mucho trabajo terminar un juego, son miles de detalles horas de laburo. Creo que juntarse seria una buena opcion y que cada uno participe en lo que sabe o lo que mas se necesita, ya se que es jodido si se matan en una lista de mail, un fin de semana laburando en un juego no se si lo quiero ver. Bueno gente esta es mi opinion a ver si se ponen las pilas y en ves de pasar el tiempo puteandose laburamos un poco. Keywiz/Drakssen To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Che Vinacur....si no te gustan....no le des bola y listo.....nadie te obliga....
...Massi, sos un grasa....volar los polls asi de toke por que se te canta el orto es de dictador.....que queres que te diga...
sabias que el poll que habia puesto....lo estaba haciendo por una necesidad de decision???
me estoy por cambiar la maquina y queria saber.....de un nucleo de gente que esta en el tema....que es lo que prefieren....
asi, eso me podia llegar a ayudar a elegir...
pero que queres que te diga.....gracias por ser tan Nazi....mato tu onda...
see ya soon.....
Kid
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:01 PM
Subject: [ADVA] basta!
che dejense de joder con las encuestas pelotudas rompen las bolas
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Javier, no te conozco personalmente por eso es que no te puedo odiar ni querer. Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa, si estoy de acuerdo o no lo estoy, igualmente me gustaria poder ver a cada uno de ustedes y poder extrechar su mano. Por el tema del juego: -Corre bajo Win 9x y 2000. -Necesita DX8. -Lo estamos haciendo en VC++, casi todo en C++, salvo algunas cosas. Lo que ven es un ScreenShot del motor de render, casi no hay nada del juego, es un mapita de prueba que hice hace un rato, para probar las texturas que me paso Fernando, un cuadro de animacion del personaje principal en 2D, un modelo de Q2 afanado (hasta que consigamos un modeler que nos de una mano), en esa pantalla todavia no funciona a pleno el render de BSP, solo hay algunas optimizaciones hechas, solo funciona el multitexturado de texturas/lightmap, y hay una camara con la que vagar por el mundo, si les parece les puedo tirar el test para que lo prueben.... El juego va ha ser un arcade lateral clasico, en un ambiente 3D pero en el que solo te puedes mover como en un Side-Scroller, algo no muy complejo, para terminarlo medianamente pronto, poder probar bien el motor y ponernos a prueba para luego encarar algo mas grande. byalex. PD: si !!!!!!!!!!!!!!!!, por aqui (en Santa Fe) hace bastante frio.
Eso massi, la verdad es muy pelotudo de tu parte abrir un foro con tal cosa,
y despues sacarla porque la usan, cuando ya habia 2 andando (y uno era mio).
No seas puto y habilitalo de nuevo, porque te llego a ver y te parto la
cabeza pendejo forro.
Mejor dedicate a otra cosa porque como moderador sos de cuarta.
Quiero los polls ya, sorete.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Adrian Hidalgo [mailto:adrian@...]
Enviado el: Jueves, 05 de Julio de 2001 05:35 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] basta!
Che Vinacur....si no te gustan....no le des bola y listo.....nadie te
obliga....
...Massi, sos un grasa....volar los polls asi de toke por que se te canta
el orto es de dictador.....que queres que te diga...
sabias que el poll que habia puesto....lo estaba haciendo por una
necesidad de decision???
me estoy por cambiar la maquina y queria saber.....de un nucleo de gente
que esta en el tema....que es lo que prefieren....
asi, eso me podia llegar a ayudar a elegir...
pero que queres que te diga.....gracias por ser tan Nazi....mato tu
onda...
see ya soon.....
Kid
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, July 04, 2001 10:01 PM
Subject: [ADVA] basta!
che dejense de joder con las encuestas pelotudas rompen las bolas
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Yo tampoco te odio, ni te quiero (ay papi), porque no te conozco. Simplemente deduje, que me odiabas (como la mayoria lo hace). Veo que te importo tres carajos mientras no te sriva, lo cual, me parece perfecto dada la posicion alejada que estas, conviene ese mecanismo. ;) Nuevamente, felicitaciones x el arcade. " Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa" Buenaaaa che guevara, aguante la causa! MORIR POR LA CAUSA CARAJO! Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, July 05, 2001 12:53 AM Subject: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... Javier, no te conozco personalmente por eso es que no te puedo odiar ni querer. Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa, si estoy de acuerdo o no lo estoy, igualmente me gustaria poder ver a cada uno de ustedes y poder extrechar su mano. Por el tema del juego: -Corre bajo Win 9x y 2000. -Necesita DX8. -Lo estamos haciendo en VC++, casi todo en C++, salvo algunas cosas. Lo que ven es un ScreenShot del motor de render, casi no hay nada del juego, es un mapita de prueba que hice hace un rato, para probar las texturas que me paso Fernando, un cuadro de animacion del personaje principal en 2D, un modelo de Q2 afanado (hasta que consigamos un modeler que nos de una mano), en esa pantalla todavia no funciona a pleno el render de BSP, solo hay algunas optimizaciones hechas, solo funciona el multitexturado de texturas/lightmap, y hay una camara con la que vagar por el mundo, si les parece les puedo tirar el test para que lo prueben.... El juego va ha ser un arcade lateral clasico, en un ambiente 3D pero en el que solo te puedes mover como en un Side-Scroller, algo no muy complejo, para terminarlo medianamente pronto, poder probar bien el motor y ponernos a prueba para luego encarar algo mas grande. byalex. PD: si !!!!!!!!!!!!!!!!, por aqui (en Santa Fe) hace bastante frio. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Espa�a: un ejemplo de como se pueden hacer las cosas Abran la entrevista, esta buena. Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier Cabrera [mailto:email_cabrera@...] Enviado el: Thursday, July 05, 2001 3:31 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... Yo tampoco te odio, ni te quiero (ay papi), porque no te conozco. Simplemente deduje, que me odiabas (como la mayoria lo hace). Veo que te importo tres carajos mientras no te sriva, lo cual, me parece perfecto dada la posicion alejada que estas, conviene ese mecanismo. ;) Nuevamente, felicitaciones x el arcade. " Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa" Buenaaaa che guevara, aguante la causa! MORIR POR LA CAUSA CARAJO! Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, July 05, 2001 12:53 AM Subject: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots.... Javier, no te conozco personalmente por eso es que no te puedo odiar ni querer. Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa, si estoy de acuerdo o no lo estoy, igualmente me gustaria poder ver a cada uno de ustedes y poder extrechar su mano. Por el tema del juego: -Corre bajo Win 9x y 2000. -Necesita DX8. -Lo estamos haciendo en VC++, casi todo en C++, salvo algunas cosas. Lo que ven es un ScreenShot del motor de render, casi no hay nada del juego, es un mapita de prueba que hice hace un rato, para probar las texturas que me paso Fernando, un cuadro de animacion del personaje principal en 2D, un modelo de Q2 afanado (hasta que consigamos un modeler que nos de una mano), en esa pantalla todavia no funciona a pleno el render de BSP, solo hay algunas optimizaciones hechas, solo funciona el multitexturado de texturas/lightmap, y hay una camara con la que vagar por el mundo, si les parece les puedo tirar el test para que lo prueben.... El juego va ha ser un arcade lateral clasico, en un ambiente 3D pero en el que solo te puedes mover como en un Side-Scroller, algo no muy complejo, para terminarlo medianamente pronto, poder probar bien el motor y ponernos a prueba para luego encarar algo mas grande. byalex. PD: si !!!!!!!!!!!!!!!!, por aqui (en Santa Fe) hace bastante frio. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Tue, 3 Jul 2001 16:19:17 -0300 Fernando Notari <fernando@...> wrote: > Hello Lista, > > Ahhhh... ahora si la lista esta tranquila.... paz... amor... hagamos el codigo, no la guerra, paz y amor, hermano. somos todos hijos del cyberespacio, vivamos juntos en paz y armonia en nuestra aldea virtual.
Che, Santiago, calmate un poco. Las polls las saqué porque me molestan, y no me avivé en sacarlas antes, me parecen al pedo y molestan. Si querés ahora mismo pongo una encuesta para que voten si te baneo o no de la lista... :). Otra cosa: que necesidad tenes de contestar:
Epa... nos estamos agrandando o me parece?
Me parece muy idiota de tu parte, ubicate un poco..
Otra cosa, paranoid boy... fijate a quien amenazas... no te hagas el piola, y ojo... no sea cosa que no puedas ver mas a tu conejo enfermizo... :)
A la proxima te baneo de la lista... ¿soy un nazi?
Já.. soy como hitler pero en vez de matar judios, mato IDIOTAS.
KID: Perdoname pensé que tu encuesta era otra pelotudez de Santiaguito... no me di cuenta que era tuya... Me parece mejor que mandes un mail a la lista, haciendo la encuesta, me parece que va a ser más aceptada, ya que ir a votar es medio bardo...
Esto es todo...
Nicolás Massi
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, July 04, 2001 8:15 PM
Subject: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots....
> Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en
> ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa
Epa... nos estamos agrandando o me parece?
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Jueves, 05 de Julio de 2001 05:53 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots....
Javier, no te conozco personalmente por eso es que no te puedo odiar ni
querer.
Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si en
ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa, si estoy de
acuerdo o no lo estoy, igualmente me gustaria poder ver a cada uno de
ustedes y poder extrechar su mano.
Por el tema del juego:
-Corre bajo Win 9x y 2000.
-Necesita DX8.
-Lo estamos haciendo en VC++, casi todo en C++, salvo algunas cosas.
Lo que ven es un ScreenShot del motor de render, casi no hay nada del juego,
es un mapita de prueba que hice hace un rato, para probar las texturas que
me paso Fernando, un cuadro de animacion del personaje principal en 2D, un
modelo de Q2 afanado (hasta que consigamos un modeler que nos de una mano),
en esa pantalla todavia no funciona a pleno el render de BSP, solo hay
algunas optimizaciones hechas, solo funciona el multitexturado de
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parece les puedo tirar el test para que lo prueben....
El juego va ha ser un arcade lateral clasico, en un ambiente 3D pero en el
que solo te puedes mover como en un Side-Scroller, algo no muy complejo,
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prueba para luego encarar algo mas grande.
byalex.
PD: si !!!!!!!!!!!!!!!!, por aqui (en Santa Fe) hace bastante frio.
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santiago me parece que te fuiste de tema, onda, todo bien no te conozco
hable con vos poco. respeto que estes caliente con todos los de la lista
porque no siguen tu idea de odiar a pablo y a andres pero me parece que te
fuiste al carajo recien. trata de contestar con un poco de buena onda sin
agredir a nadie porque te estas convirtiendo en otro cabrera sin quererlo
(me imagino). Un saludo,
Nicolasche, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado aparte de mi, nahuel y eduardo?
gente, me llego unos spam de un CD Delivery, supongo que a ustedes tambien les habra llegado porque este mail casi para lo unico que lo uso es para la lista, por favor dejen de distribuir los mails para spam que queria tratar de que no lleguen basuras aca, asumo que alguno habra tirado la lista de mails que vienen de juegosar, si no les llego el spam pido perdon (no creo) pero de otra forma CORTENLA
Hola, Este mensaje sirve para notificarle que se ha cargado un archivo a la sección Archivos del grupo JuegosAR. Archivo : /setup.exe Responsable : email_cabrera@... Descripción : A JUGAR CON MANOLETE - Eslabon Software (se, de cabrera) Puede acceder al archivo en la dirección http://groups.yahoo.com/group/JuegosAR/files/setup.exe Para más información acerca de cómo compartir archivos con su grupo, consulte nuestra sección de ayuda en http://help.yahoo.com/help/us/groups/files Atentamente, email_cabrera@...
Este es el famoso A Jugar con Manolete, que desarrollamos en un fin de semana, con mi hermano el negro tuerto. No les voy a decir "nos costo mucho", "tuvimos muchos problemas al desarrollarlo" o ganzadas por el estilo. Fue un fin de semana de locura, y listo, ahi esta el resultado. Antes que nada, quiero aclararles para que no se gasten escribiendo criticas, que cada uno de ustedes, y sus opiniones, tanto a mi como a mi hno, nos importa tres carajos y nos chupa medio huevo. Pueden decir que esta bueno, que esta malisimo, que es una mierda, bla bla bla... no nos interesa... Asi que, ya saben, escriban al pedo si quieren,. Lo colgue, para demostrar que la lista, la adva de verdad, es la gente que pone huevo... Ahi se ven. Javier Cabrera _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
gente, me llego unos spam de un CD Delivery, supongo que a ustedes tambien les habra llegado porque este mail casi para lo unico que lo uso es para la lista, por favor dejen de distribuir los mails para spam que queria tratar de que no lleguen basuras aca, asumo que alguno habra tirado la lista de mails que vienen de juegosar, si no les llego el spam pido perdon (no creo) pero de otra forma
Â
CORTENLA
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boludo! soy el qe estaba en la flash del 98 hablando con vos y javier, estaba al lado tuyo en la reunion de adva -------Original Message------- From:Eduardo Sabbatella Date: Jueves, 05 de Julio de 2001 11:49:29 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] 3d elito ni ahi =) y esto de chatear por la lista es loco .. acabo de mandar el mail hace 1 min !Esb At 11:47 p.m. 05/07/01 +0000, you wrote: eeeh? no hermano no sabes quien soy? -------Original Message------- From:Eduardo Sabbatella Date: Jueves, 05 de Julio de 2001 11:44:31 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] 3d elito todavia no me incribi!!! debo hacerlo!!! !Esb PS: Vos sos del dpto no? nos debemos haber cruzado mas de una vez... At 11:42 p.m. 05/07/01 +0000, you wrote: che, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado aparte de mi, nahuel y eduardo? _________________________________________________ IncrediMail - Email has finally evolved - Click Here To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. _________________________________________________ IncrediMail - Email has finally evolved - Click Here To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Me estas amenazando? Pero porque no te metes tu lista en el orto, maricon.
Sin nosotros no sos nadie, y antes de seguir en esta lista manejada por un
pendejo idiota, prefiero que me saques. Hasta luego, y reza por que no te
vea y te rompa esa puta cara de gay que tenes.
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Massi [mailto:nicolas_massi@...]
Enviado el: Jueves, 05 de Julio de 2001 11:55 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] ScreenShots....y m�s
Che, Santiago, calmate un poco. Las polls las saqu� porque me molestan, y
no me aviv� en sacarlas antes, me parecen al pedo y molestan. Si quer�s
ahora mismo pongo una encuesta para que voten si te baneo o no de la
lista... :). Otra cosa: que necesidad tenes de contestar:
Epa... nos estamos agrandando o me parece?
Me parece muy idiota de tu parte, ubicate un poco..
Otra cosa, paranoid boy... fijate a quien amenazas... no te hagas el
piola, y ojo... no sea cosa que no puedas ver mas a tu conejo enfermizo...
:)
A la proxima te baneo de la lista... �soy un nazi?
J�.. soy como hitler pero en vez de matar judios, mato IDIOTAS.
KID: Perdoname pens� que tu encuesta era otra pelotudez de Santiaguito...
no me di cuenta que era tuya... Me parece mejor que mandes un mail a la
lista, haciendo la encuesta, me parece que va a ser m�s aceptada, ya que ir
a votar es medio bardo...
Esto es todo...
Nicol�s Massi
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, July 04, 2001 8:15 PM
Subject: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots....
> Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso determinar si
en
> ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa
Epa... nos estamos agrandando o me parece?
>> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...]
Enviado el: Jueves, 05 de Julio de 2001 05:53 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [ADVA] [JuegosAR] ScreenShots....
Javier, no te conozco personalmente por eso es que no te puedo
odiar ni
querer.
Lo que si puedo hacer es leer tus mails, y en base a eso
determinar si en
ese contexto te considero Util y/o Positivo para mi causa, si estoy de
acuerdo o no lo estoy, igualmente me gustaria poder ver a cada uno de
ustedes y poder extrechar su mano.
Por el tema del juego:
-Corre bajo Win 9x y 2000.
-Necesita DX8.
-Lo estamos haciendo en VC++, casi todo en C++, salvo algunas cosas.
Lo que ven es un ScreenShot del motor de render, casi no hay nada del
juego,
es un mapita de prueba que hice hace un rato, para probar las texturas
que
me paso Fernando, un cuadro de animacion del personaje principal en
2D, un
modelo de Q2 afanado (hasta que consigamos un modeler que nos de una
mano),
en esa pantalla todavia no funciona a pleno el render de BSP, solo hay
algunas optimizaciones hechas, solo funciona el multitexturado de
texturas/lightmap, y hay una camara con la que vagar por el mundo, si
les
parece les puedo tirar el test para que lo prueben....
El juego va ha ser un arcade lateral clasico, en un ambiente 3D pero
en el
que solo te puedes mover como en un Side-Scroller, algo no muy
complejo,
para terminarlo medianamente pronto, poder probar bien el motor y
ponernos a
prueba para luego encarar algo mas grande.
byalex.
PD: si !!!!!!!!!!!!!!!!, por aqui (en Santa Fe) hace bastante frio.
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Alguien se incribio en los cursos de redes? Todavia estara abierta la inscripcion? Salu2 Gabriel On Thu, 5 Jul 2001 21:25:55 Nicolas Vinacur wrote: >che, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado aparte de mi, nahuel y eduardo? Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
casi que hasta el viernes anterior esta abierta la inscripcion, y si vas es el mismo lunes no vas a tener la bibliografia, pero supongo que te anotaran igual ----- Original Message ----- From: Gabriel Belingueres <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 06, 2001 9:04 AM Subject: Re: [ADVA] 3d elito > Alguien se incribio en los cursos de redes? Todavia estara abierta la inscripcion? > > Salu2 > Gabriel > > On Thu, 5 Jul 2001 21:25:55 > Nicolas Vinacur wrote: > >che, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado aparte de mi, nahuel y eduardo? > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
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Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Friday, July 06, 2001 11:26 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] 3d elito
Yo estoy anotado!
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 05, 2001 9:25 PM
Subject: [ADVA] 3d elito
che, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado
aparte de mi, nahuel y eduardo?
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Yo tambien
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 06, 2001 11:25 AM
Subject: Re: [ADVA] 3d elito
Yo estoy anotado!
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 05, 2001 9:25 PM
Subject: [ADVA] 3d elito
che, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado aparte de mi, nahuel y eduardo?
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yo no, malditos. ya me vengaré, muhaha
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 06 de Julio de 2001 12:16 p.m.
Subject: Re: [ADVA] 3d elito
Yo tambien
----- Original Message -----
From: Marco Mustapic
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 06, 2001 11:25 AM
Subject: Re: [ADVA] 3d elito
Yo estoy anotado!
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 05, 2001 9:25 PM
Subject: [ADVA] 3d elito
che, el curso de 3d de la uba es en 2 semanas, hay alguien anotado aparte de mi, nahuel y eduardo?
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----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 06 de Julio de 2001 12:05 p.m.
Subject: [ADVA] No es perfecto, pero...
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De: Marco Mustapic [mailto:mmustapic@...]
Enviado el: Friday, July 06, 2001 11:26 AM
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Asunto: Re: [ADVA] 3d elito
Yo estoy anotado!
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From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 05, 2001 9:25 PM
Subject: [ADVA] 3d elito
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Para qué pedirán el pais entonces? ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Friday, July 06, 2001 1:16 PM Subject: Re: [ADVA] No es perfecto, pero... * Open only to US residents 13 years or older. See full rules for details FUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCK FUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCK FUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCK FUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCK FUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCKFUCK
UPS
perdon, no lo vi
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Enviado el: Friday, July 06, 2001 2:35 PM
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Asunto: Re: [ADVA] No es perfecto, pero...
Para qu� pedir�n el pais entonces?
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 06, 2001 1:16 PM
Subject: Re: [ADVA] No es perfecto, pero...
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Hello Javier, Wednesday, July 04, 2001, 11:24:55 PM, you wrote: JC> MUY BUENO CHE! LOS FELICITO! Cha gracia JC> La verdad, aunque estoy seguro que los dos, me odian, los felicito, por fin JC> un screenshot que me convence. Yo no te odio, solamente te contesto de manera odiosa a veces :) JC> No se si esta bien mezclar 2d con 3d de esa manera, pero la verdad, ta JC> pulenta. Bueno... en ese screenshot te das cuenta demasiado de las cosas 2d con las 3d, pero la idea es que tengan armon�a, y que lo 2d no parezca pedado encima... Igual la intenci�n del juego es esa (un tipo dibujado que cae en un ambiente 3d). La idea del juego es traer de nuevo el "espiritu" de los viejos arcades laterales estilo flashback, heart of darkness, etc, con los recursos 3d que tenemos hoy en d�a. JC> (NOTESE QUE ESTA CRITICA FUE SIN MIERDA ENCIMA, TOTALMENTE CONSTRUCTIVA) Sinceramente... pens� que ibas a hacernos mierda con tu critica... porque en realidad el screenshot no muestra mucho... JC> Preguntas JC> Bajo que plataforma corre? agarra win 2000/ME? Win-loquesea - Placa 3d buena (pedorras a abstenerse) JC> En que lo estan haciendo? Bue... Ale ya dijo lo suyo... Yo estoy haciendo de todo un poco... un poco en 3d, otro poco de recursos como fotos y scanner, pasando todo a 2d y retocado ah� (para las texturas), el dibujante hace bocetos en papel, pero dibuja todo directamente en la pc y hace las animaciones ahi. JC> Hace frio afuera? Hoy menos... pero acabo de salir de una gran gripe por el fr�o que chup� hace unos d�as... JC> Gracias y les deseo lo mejor, tengan suerte con eso que va lindo. Chas gracias -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
On Fri, 6 Jul 2001 12:16:57 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > Yo tambien Se anotaron por mail o pasaron por secretaria a poner los $10 para los apuntes? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
por la secretaria. como se dan $10 por mail? -------Original Message------- From:Nahuel Greco Date: Viernes, 06 de Julio de 2001 05:35:52 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] 3d elito On Fri, 6 Jul 2001 12:16:57 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > Yo tambien Se anotaron por mail o pasaron por secretaria a poner los $10 para los apuntes? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Che muy bueno todo, pero nadie critico mi game... me parece que tienen miedo de bajarlo de yahoo groups por si es un virus, quedense tranquilos que no soy tan hijodeputa por ahora, con ustedes, no pienso pasar virus, no porque me importen sus insignificantes vidas si no, porque hay vidas de gentes que SI me importan (el negro mato, el kid, el toto, edu, los blackways en general, pese al cachetaso ;) , germino que me esta gustando la manera de responder, fuerte y clara y varios por ahi (notari, etc)) pero de la minoria que no me quiere, tampoco los quiero. ;) caguense muchachos, de verda, caguense de verda. El que quiera ver un game de 1 fin de semana, educativo, bajelo el que no que se curta y autochupe (TOING! COPYRIGHT THEKID BLACKWAY ENTRETAIMENT) Ahi se ven. PD: Zucaritas de kelog, esta semana tas estrenando nueva caja, tuviste bien ahi tigre! son mas ricas ahora, con el color nuevo PD2: Zucaritas de kelog, una cagada el ingrediente especial, me dio cagadera PD3: ZUCARITAS! ME HICE ADICTO A KELOG! CONSUMO TODOS SUS PRODUCTOS! PD4: Toy en terapia y llevo 3 meses sin consumir productos de la famosa marca que no me permiten mencionar mis bogas. PD5: Toy curado y reformado, muchas gracias dios. PD6: Volvi al vicio... _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Sniff....... me rompiste el coraz�n cabrera..... no estoy en la lista de vidas de gentes que SI te importan.... ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 06 de Julio de 2001 10:14 p.m. Subject: [ADVA] CHE > Che muy bueno todo, pero nadie critico mi game... > me parece que tienen miedo de bajarlo de yahoo groups por si es un virus, > quedense tranquilos que no soy tan hijodeputa por ahora, con ustedes, no > pienso pasar virus, no porque me importen sus insignificantes vidas si no, > porque hay vidas de gentes que SI me importan (el negro mato, el kid, el > toto, edu, los blackways en general, pese al cachetaso ;) , germino que me > esta gustando la manera de responder, fuerte y clara y varios por ahi > (notari, etc)) pero de la minoria que no me quiere, tampoco los quiero. ;) > caguense muchachos, de verda, caguense de verda. > > El que quiera ver un game de 1 fin de semana, educativo, bajelo el que no > que se curta y autochupe (TOING! COPYRIGHT THEKID BLACKWAY ENTRETAIMENT) > > Ahi se ven. > PD: Zucaritas de kelog, esta semana tas estrenando nueva caja, tuviste bien > ahi tigre! son mas ricas ahora, con el color nuevo > PD2: Zucaritas de kelog, una cagada el ingrediente especial, me dio cagadera > PD3: ZUCARITAS! ME HICE ADICTO A KELOG! CONSUMO TODOS SUS PRODUCTOS! > PD4: Toy en terapia y llevo 3 meses sin consumir productos de la famosa > marca que no me permiten mencionar mis bogas. > PD5: Toy curado y reformado, muchas gracias dios. > PD6: Volvi al vicio... > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Deje el demo de cabrera en: http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/cabrera-setup.exe (Todavia no lo vi, tengo que bootear a windoze, so no comments por ahora :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
CABRERA NUNCA ME CAGUE TANTO DE LA RISA COMO CON EL PAYASO MANOLETE!!!!!!!!!! Voy a poder superar que no me quieras, solamente por el hecho de que me hayas permitido bajar este demo!!!!!!!!! Es EXCELENTE!!!!! Tu hermano es un GENIO, el payaso es lo MAS GRANDE!!!!!! Cuando dice que No con el dedito!!!!!! JUAZZZZZZZZZZZZZZZZZZ JUAZZZZZZZZZZZZZ Gracias por la magia, don Javier Cabrera! Me hiciste llorar de la emoci�n (y no lo digo en joda) ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 07 de Julio de 2001 03:03 p.m. Subject: [ADVA] CHE > Sea macho otaegui, no me llore ;);) > Aguantese, carajo. > Ya sabes que te respeto, no te quiero, me gustaria verte con una sonrisa de > oreja a oreja en una sanja, pero te respeto. Con eso, creo que es mas que > suficiente negro ;) > > " ejejejajaejaEJAJEJAEjAEeae no llores por mi, otaeguiiiii " (cantese a lo > evita) > > Pero che,... se hubiesen bajado el game.. es poner dos o tres boludeces en > yahoo groups.. o me van a decir que estaban tan ocupado haciendose la paja > (me incluyo) qe no se bajaron el setup.exe?? > > A no joder che, que hasta instalador le puse.. manga de culos sucios. ;);) > igual, se lo mande a nahuel, pa que lo meta en un ftp. > TOTO! sorry que no te pase el game, ando echo poronga, y aparte toto..son > casi 2 mega, no te queria matar el outlook... ahora te lo bajas tranquilo, > con el download acelerator si queres.. y todo pulenta. > > Un abrazo, perdedores. > Javier Cabrera > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Buenas buenas gente, El motivo de este mail es para anunciarles que acabo de terminar un nuevo juego online para mi sitio www.evoluxion.com . Este es "Odisea", un sencillo arcade clasico, pero con graficos mas modernos que los de la era dorada. Me llevo unas 4 semanitas (creo), y a la vez que aprendia como usarlo, exprimi Flash al maximo para hacer este juego. Espero que les guste y tambien espero sus criticas. Para verlo directamente: http://www.evoluxion.com/gaming/online/odisea/ En Evoluxion.com van a encontrar un par de juegos online mas tambien. Pero a mi juicio Odisea es el mejorcito. Ya estoy haciendo uno nuevo del que les voy a contar cuando lo termine. Saludos, Santiago Siri santi@... www.evoluxion.com
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende
como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de
un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios
proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con
Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy
cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo
que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa
que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa
como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde
el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas VinacurJavier Cabrera wrote: > Pero che,... se hubiesen bajado el game.. es poner dos o tres boludeces en > yahoo groups.. o me van a decir que estaban tan ocupado haciendose la paja > (me incluyo) qe no se bajaron el setup.exe?? Exactamente... primero me dio fiaca, pero hice un esfuerzo y entr�, ahi el yahoo de mierda me dijo que no estaba logueado, y despu�s no me aceptaba mi user y pass... y se va a la mierda... subilo a un ftp/web y dejate de joder (va con onda). > A no joder che, que hasta instalador le puse.. manga de culos sucios. ;);) > igual, se lo mande a nahuel, pa que lo meta en un ftp. Eso! eso! eso! FTP! FTP! la gente pide FTP!!!!
Jejejejjee..... TREMENDOOOOOOOOO MANOLETE !!!!!!!!!! Mis felicitaciones javier, la verdad, tu hermano es un capo dibujando, habia visto algo de la previa.... pero me sorprendio lo bien que quedaron esos dibujos..... Byez ----- Original Message ----- From: Javier Cabrera <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, July 07, 2001 3:03 PM Subject: [ADVA] CHE Sea macho otaegui, no me llore ;);) Aguantese, carajo. Ya sabes que te respeto, no te quiero, me gustaria verte con una sonrisa de oreja a oreja en una sanja, pero te respeto. Con eso, creo que es mas que suficiente negro ;) " ejejejajaejaEJAJEJAEjAEeae no llores por mi, otaeguiiiii " (cantese a lo evita) Pero che,... se hubiesen bajado el game.. es poner dos o tres boludeces en yahoo groups.. o me van a decir que estaban tan ocupado haciendose la paja (me incluyo) qe no se bajaron el setup.exe?? A no joder che, que hasta instalador le puse.. manga de culos sucios. ;);) igual, se lo mande a nahuel, pa que lo meta en un ftp. TOTO! sorry que no te pase el game, ando echo poronga, y aparte toto..son casi 2 mega, no te queria matar el outlook... ahora te lo bajas tranquilo, con el download acelerator si queres.. y todo pulenta. Un abrazo, perdedores. Javier Cabrera _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Impresionante.
On Thu, 5 Jul 2001 22:29:32 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Este es el famoso A Jugar con Manolete, que desarrollamos en un fin de > semana, con mi hermano el negro tuerto. > No les voy a decir "nos costo mucho", "tuvimos muchos problemas al > desarrollarlo" o ganzadas por el estilo. Fue un fin de semana de locura, y > listo, ahi esta el resultado. > > Antes que nada, quiero aclararles para que no se gasten escribiendo > criticas, que cada uno de ustedes, y sus opiniones, tanto a mi como a mi > hno, nos importa tres carajos y nos chupa medio huevo. > Pueden decir que esta bueno, que esta malisimo, que es una mierda, bla bla > bla... no nos interesa... > > Asi que, ya saben, escriban al pedo si quieren,. > Lo colgue, para demostrar que la lista, la adva de verdad, es la gente que > pone huevo... > > Ahi se ven. > Javier Cabrera > OOPS! Your subscription to the group JuegosAR is still pending. You will be able to access this page once the moderator has approved your subscription. massi ponete las pilas.
On Fri, 6 Jul 2001 22:14:34 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Che muy bueno todo, pero nadie critico mi game... > me parece que tienen miedo de bajarlo de yahoo groups por si es un virus, > quedense tranquilos que no soy tan hijodeputa por ahora, con ustedes, no > pienso pasar virus, no porque me importen sus insignificantes vidas si no, > porque hay vidas de gentes que SI me importan (el negro mato, el kid, el > toto, edu, los blackways en general, pese al cachetaso ;) , germino que me > esta gustando la manera de responder, fuerte y clara y varios por ahi > (notari, etc)) pero de la minoria que no me quiere, tampoco los quiero. ;) > caguense muchachos, de verda, caguense de verda. > es que nicolas massi no nos autoriza para bajar archivos de yahoo. no podes subirlo a otro lado?
Perdonen, che.. no lo quise hacer.. nose que mierda puse en yahoo... supongo que ya está... fijate si anda ahora... Para entrar de una: http://groups.yahoo.com/group/JuegosAR/files/ (hay que logearse) Saludos, Nicolás Massi ----- Original Message ----- From: Juan Linietsky To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Friday, July 06, 2001 9:23 PM Subject: [ADVA] MASSI PONETE LAS PILAS On Thu, 5 Jul 2001 22:29:32 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Este es el famoso A Jugar con Manolete, que desarrollamos en un fin de > semana, con mi hermano el negro tuerto. > No les voy a decir "nos costo mucho", "tuvimos muchos problemas al > desarrollarlo" o ganzadas por el estilo. Fue un fin de semana de locura, y > listo, ahi esta el resultado. > > Antes que nada, quiero aclararles para que no se gasten escribiendo > criticas, que cada uno de ustedes, y sus opiniones, tanto a mi como a mi > hno, nos importa tres carajos y nos chupa medio huevo. > Pueden decir que esta bueno, que esta malisimo, que es una mierda, bla bla > bla... no nos interesa... > > Asi que, ya saben, escriban al pedo si quieren,. > Lo colgue, para demostrar que la lista, la adva de verdad, es la gente que > pone huevo... > > Ahi se ven. > Javier Cabrera > OOPS! Your subscription to the group JuegosAR is still pending. You will be able to access this page once the moderator has approved your subscription. massi ponete las pilas. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
No se si a alguien le puede interesar esto, pero bueh.. me llego la info y la paso: El gobierno de la ciudad de bs.as. esta dando creditos sin intereses de $10k a los 'jovenes' que les presenten los mejores proyectos para crear una pyme. La info esta aca: http://www.buenosaires.gov.ar/prueve Ojo con lo que hacen :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
es practicamente lo mismo, si tuviera 10 lucas no las usaria en hacer una pyme porque se que me fundiria, y hay que devolverlos asi que es lo mismo -------Original Message------- From:Nahuel Greco Date: Lunes, 09 de Julio de 2001 12:33:55 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] Creditos No se si a alguien le puede interesar esto, pero bueh.. me llego la info y la paso: El gobierno de la ciudad de bs.as. esta dando creditos sin intereses de $10k a los 'jovenes' que les presenten los mejores proyectos para crear una pyme. La info esta aca: http://www.buenosaires.gov.ar/prueve Ojo con lo que hacen :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
No es solamente un crédito esto.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 09 de Julio de 2001 06:57 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Creditos
es practicamente lo mismo, si tuviera 10 lucas no las usaria en hacer una pyme porque se que me fundiria, y hay que devolverlos asi que es lo mismo
-------Original Message-------
From:Nahuel Greco
Date: Lunes, 09 de Julio de 2001 12:33:55 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Creditos
No se si a alguien le puede interesar esto, pero bueh.. me llego la info y la
paso:
El gobierno de la ciudad de bs.as. esta dando creditos sin intereses de $10k
a los 'jovenes' que les presenten los mejores proyectos para crear una
pyme.
La info esta aca: http://www.buenosaires.gov.ar/prueve
Ojo con lo que hacen :)
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Nicolas Vinacur wrote: > es practicamente lo mismo, si tuviera 10 lucas no las usaria en hacer > una pyme porque se que me fundiria, y hay que devolverlos asi que es lo > mismo Ni en pedo me endeudo creando una pyme que tiene que si o si conseguir 10 lucas para devolver. Justamente lo que estamos haciendo ahora (desarrollar desde nuestras casas, en los ratos libres, y viviendo de otra cosa) es lo que nos da la libertad de poder llegar a hacer un buen juego, y no apurarlo para vender y sacar guita. Lo mejor de trabajar como lo estamos haciendo es que, si el juego tarda 3 a�os en desarrollarse, o no vende una sola copia, no hay que rendirle cuentas a nadie. Ah... aprovecho el mail para felicitar a Cabrera's Software por su Payaso Manolete. Muy buena la animacion del payaso. Ahora te toca contar a vos de que se trata. Quien lo programo? Por lo que veo esta hecho en Visual C++... Dale para adelante, tu hermano es un capo y da para que hagan algo muy bueno. Fer (firma aqui)
me hace acordar al extrano mundo de jack de tim burton... solo que esa pelicula tenia toda ambiente tenebroso y esto es abrolitos, sol feliz y pura alegria :)
Que surrealista! Muy bueno el concepto! ----- Original Message ----- From: Santiago Siri To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Martes, 10 de Julio de 2001 02:45 a.m. Subject: [ADVA] screenshots Les mando un par de imagenes del juego (ODISEA), cuentenme que opinan de los graficos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Me hace acordar al Grim Fandango por las calaveritas y la estética inusual ----- Original Message ----- From: Santiago Siri To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Martes, 10 de Julio de 2001 02:45 a.m. Subject: [ADVA] screenshots Les mando un par de imagenes del juego (ODISEA), cuentenme que opinan de los graficos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Hello Santiago,
Tuesday, July 10, 2001, 1:28:37 AM, you wrote:
SS> Ey, a caso nadie va a comentar mi juego online? una vez que alguien muestra algo.. que sea online no significa que sea choto. Aunque el juego tiene algunas fallas de gameplay que tengo que
SS> retocar (puede ser un tanto dificil) me gustaria saber que opina la gente del adva de el. Si es que no pueden acceder a el, avisen por favor (tuve 1 reporte de esa clase).
Recien ahora que estoy desde un ca�o pude bajarlo (si, desde mi
casa con una conexion muy pedorra por modem me dio paja entrar).
Esta bueno, pero no se si ser� porque requiere mucha maquina o
que, pero se me torn� casi injugable (usando un k6 500, en el modo
de mas baja calidad).
La animacion del personaje me hizo acordar a cuttlas (una serie de
dibujos (lineas) animadas que dan por Locomotion). No se si ser�
yo que no es mi estilo, pero no me gustan. Los graficos de fondo
estan buenos.
--
Best regards,
Fernando mailto:Fernando@...
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad
se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo
muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres
incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para
windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o
si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un
instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas;
varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que
viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y
seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o
un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen
programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield
ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero
desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Uff
Estoy harto de estas polemicas agresivas.
Mi opinion no tiene nada que ver con mi experiencia.
El demo que mostraste tiene buena calidad, pero no es un juego.
Si laburas mas tiempo (si expandis el demo a un producto completo) se
transformaria en un soft educativo.
Es una categoria que por estos dias se llama edutainment.
Solo eso.
Eso no quiere decir que sea malo, de hecho, puede ser una excelente
oportunidad comercial, pero no es un juego.
De hecho, aun para ser Edutainment, la mecanica es muy pobre y poco
original.
Una aclaracion mas: yo me banco las criticas que vengan, estoy en paz con mi
conciencia y mi pasado...
pero veo que vos, que siempre predicas ir al frente, decir la verdad,
criticar sin pelos en la lengua, blah blah
a la primera critica que recibis, te volves loquita.
Que pasa? Duele cuando es algo tuyo?
Quizas te ense�e a ser mas cuidadoso cuando criticas despiadadamente el
laburo de otros..
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
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-----Mensaje original-----
De: Javier Cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 11:51 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas
para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL,
no es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le
gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me
parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que?
deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 a�os de estar en
el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la
calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que
no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como
bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO
SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor
calidad se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena
grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo
muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres
incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para
windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos
o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un
instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas;
varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que
viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y
seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o
un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen
programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield
ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero
desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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JAjajAJJAja pero haceme una paja pelotudo, ya te dije que no me interesa un carajo lo que vos digas..jajaja para eso lo subi, para que me lo critiquen boludos como vos.
No me hago la loquita, en tu caso te quise responder. No me interesa lo que pienses de mi game, pensa lo que quieras "regnum" que a mi, no me interesa, de verdad gil. ;) me lo tomo con gracia, como lo puedo tomar de una persona tan pateticamente creida como vos.
Chau gil..ajajaja segui mandando boludeces, ya te dije, que no me interesa.
Pueden criticar mi mierda lo que quieran, porque no me interesa, del primer momento lo dije.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 12:02 PM
Subject: [ADVA] Otra vez?
Uff
Estoy harto de estas polemicas agresivas.
Mi opinion no tiene nada que ver con mi experiencia.
El demo que mostraste tiene buena calidad, pero no es un juego.
Si laburas mas tiempo (si expandis el demo a un producto completo) se transformaria en un soft educativo.
Es una categoria que por estos dias se llama edutainment.
Solo eso.
Eso no quiere decir que sea malo, de hecho, puede ser una excelente oportunidad comercial, pero no es un juego.
De hecho, aun para ser Edutainment, la mecanica es muy pobre y poco original.
Una aclaracion mas: yo me banco las criticas que vengan, estoy en paz con mi conciencia y mi pasado...
pero veo que vos, que siempre predicas ir al frente, decir la verdad, criticar sin pelos en la lengua, blah blah
a la primera critica que recibis, te volves loquita.
Que pasa? Duele cuando es algo tuyo?
Quizas te enseñe a ser mas cuidadoso cuando criticas despiadadamente el laburo de otros..
Un saludo
Pablo Zuccarino
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De: Javier Cabrera [mailto:email_cabrera@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 11:51 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
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From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
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Un saludo
Pablo Zuccarino
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De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
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From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
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Cabrera: Che, que programa usa tu hermano para hacer las animaciones?, Animator?, Flash? what? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Tue, 10 Jul 2001 12:02:01 -0300 "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > > De hecho, aun para ser Edutainment, la mecanica es muy pobre y poco > original. Que ondas el Edutainment?, se mueve? Hay gente haciendolo en Argentina?, hay textos de pedagogia en la web que puedan servir?, etc etc etc. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Los de caiman se mueven mucho con esto de los educativos y les va bastante bien. Y a zucaritas que dijo, inutilmente, que la mecanica para ser educanosequeconcha, es pobre, le digo que era UNA PANTALLA del game, no todo el game. El game fue basado en estudios de otros games (de bastantes diria yo) exitosos en el mercado. Y quedo bastante bueno, no original, porque ya se ha visto casi todo en el mercado educativo.. pero bueno al fin. Las acotaciones inutiles de este tipo no vienen al caso y deberia ponerse a hacer algun game en vez de hablar al pedo. Mi hermano los hace a lapiz y los pasa al flash donde los retoca, despues los exporto y los mejoro en el adobe (les agrego a todos el mismo pantone y que se yo) y de ahi, al click and create. (que por ahora, era el programa que usaba para juntar toda esa mierda) Cualquier consulta negro, ya sabes, escribime que te contesto no tengo drama en dar detalles ni "contactos" secretos (uy uy, son secretos) que nadie conoce. No como estos giles que dicen tener su libreta especial de contactos, y escriben para hacer mas "contactos" misteriosos. Chau perdedores. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 10, 2001 12:52 PM Subject: Re: [ADVA] Otra vez? On Tue, 10 Jul 2001 12:02:01 -0300 "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > > De hecho, aun para ser Edutainment, la mecanica es muy pobre y poco > original. Que ondas el Edutainment?, se mueve? Hay gente haciendolo en Argentina?, hay textos de pedagogia en la web que puedan servir?, etc etc etc. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Tue, 10 Jul 2001 13:30:33 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > > Cualquier consulta negro, ya sabes, escribime que te contesto no tengo drama > en dar detalles ni "contactos" secretos (uy uy, son secretos) que nadie > conoce. > No como estos giles que dicen tener su libreta especial de contactos, y > escriben para hacer mas "contactos" misteriosos. > > Chau perdedores. > Javier Cabrera > :) .. che.. una acotacion, quizas tengan que cambiar de personaje.. ese payaso manolete parece un asesino psicotico violador de ninios, no se si encuadra mucho para un soft educativo :). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas a todos,
Gracias por las felicitaciones y/o criticas. Confieso que el juego si es exigente de maquina (mucho quiza para ser un programa online), y esto es algo que arreglare en el futuro con mis proximas producciones. El game me anduvo aceptablemente en la minima calidad con un PII, 64mb y Win2K... asi que.. ahi tengo que poner pilas. Dentro de poco quiza libre el codigo fuente del juego cuando inaugure una seccion especial para game designers en mi sitio (www.evoluxion.com), espero que les interese a todos esto ultimo.
Respecto a los graficos, Juan le hacertaste mucho respecto a tim burton, desde pendejito con beetlejuice y batman I fui muy influenciado por este pibe supongo, y el juego pintaba para una onda asi (en mi cabeza era un tanto mas loco todavia).
Saludos,
Santiago Siri
ICQ UIN 11944163
santi@...
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From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad se ve lento...
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Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
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Un saludo
Pablo Zuccarino
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De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
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Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
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JajAJAJJAa lo mismo nos dijieron los publishers..jAJaja Pero te digo, este proyecto ha sido abandonado por nosotros ;-) Lo abandonamos porque aca en argentina, cuesta mucho vender un game y no tenemos tiempo para perder buscando un comprador de software educativo, tamos en otras cosas y tampoco creemos en el dar nuestro juego a un "tercero" para que lo venda y nos de los huesos chupados a nosotros.. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 10, 2001 1:40 PM Subject: Re: [ADVA] Otra vez? On Tue, 10 Jul 2001 13:30:33 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > > Cualquier consulta negro, ya sabes, escribime que te contesto no tengo drama > en dar detalles ni "contactos" secretos (uy uy, son secretos) que nadie > conoce. > No como estos giles que dicen tener su libreta especial de contactos, y > escriben para hacer mas "contactos" misteriosos. > > Chau perdedores. > Javier Cabrera > :) .. che.. una acotacion, quizas tengan que cambiar de personaje.. ese payaso manolete parece un asesino psicotico violador de ninios, no se si encuadra mucho para un soft educativo :). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con
toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
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Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas
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Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no
es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le
gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me
parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que?
deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en
el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la
calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que
no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como
bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO
SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad
se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas
dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres
incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para
windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende
como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de
un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios
proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con
Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy
cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo
que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa
que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa
como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde
el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me importan medio carajo.
Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito.
Digan, no tengo drama.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
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From: Pablo Zuccarino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero
vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con
franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no
te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no
te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase
tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes
algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no,
que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una
felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas.
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me
importan medio carajo.
Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito.
Digan, no tengo drama.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con
toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas
para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no
es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le
gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me
parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que?
deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en
el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la
calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que
no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como
bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
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Javier "cerrada de culo" cabrera
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From: Pablo Zuccarino
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Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
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Pablo Zuccarino
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De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
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Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas
dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres
incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para
windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
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From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups..com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende
como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de
un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios
proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con
Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy
cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo
que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa
que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa
como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde
el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. Nonono, escuchame algo boludito..
Zucaritas salto por cierta razon, y yo le conteste a EL, a zucaritas, en todo caso el error, buludin, fue mio, de no haberle contestado al email personal. Le conteste a el, porque me parecio relevante cerrarle el culo. Lo de zucaritas, no lo acepto ni como de felicitacion constructiva (que creo que no existe el termino que usaste) ni como nada, por ser EL.
Le conteste por ser EL un caso especial. Otaegui me puso un monton de sarangadas de admiracion de los dibujos de mi hermano y esta bien.. creo no haberle dicho nada, porque poco me interesa su opinion, al igual que la tuya (esto es lo que no terminas de enteder) y aclare varias veces, que sean constructivas o no, tus acotaciones como los de todos en la lista, me importan un carajo.
Asi que no se.. a que sigue el rollo este, si te estoy diciendo hace mas de 3 horas que no me interesan tus acotaciones o las de los otros, por lo tanto, no me debo dirijir a nadie (y no lo hago) SALVO zucaritas que es un chico especial como ya dije (sonso!).
----- pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi.
Bue, aca esta lo que no entendes.
--- El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Esto de arriba, lo puso zucaritas mongo kelog.
Mi salte fue, a que puso NO ES UN JUEGO ( lo cual no es cierto, porque no es pelicula porno, no es comestible, entra en la maquina y se ejecuta y un pibe de 3 anios se divierte, ya que es un producto educativo, por lo cual, se lo tomaria como un juego, no me interesa en que rama de mierda este, si en editaiment no se que garcha o en tu hermana, cuando lo pedis, decis ME DA UN JUEGO EDUCATIVO, SEÑOR VENDEDOR?, tamo claro hasta aca?) lo cual, tomo como una ofensa, ya no es algo constructivo, porque si cualquier otro mongo (me considero mongo) posteaba un game educativo, el no hiba a decir semejante idiotes.., lo dijo solamente y creo no estar equivocado porque lo hice yo.
Coincido en que no esta programado, esta ARMADO con click and create, asi que no es algo programado.
Pero, si venimos al caso, es un juego educativo, asi que no se porque coño salto con semajente estupidez, repito.
Ahora, despues que le conteste que se metiera un palo en el orto y haga palanca (lo cual, creo que hace frecuentemente y lo resume en su vitae (ver elementos eliminados en el outlook)) saltaron 2 o 3 giles diciendo (o creo que fuiste vos..jaja) "pero don cabrera, si no era usted el que decia que hay que tomarse las criticas construcitvas bien, asi como las malas? que paso? eh? hablamo al pedo? eh? " bue... lo de zucaritas, no se lo puede ver como constructivo, en ningun momento dijo
"esto esta mal, me parece que seria mejor tipografia verdana en vez de arial" o cualquier otra acotacion que vendria tomada en cuenta. O, si hubiese dicho " esto es una mierda, porque los graficos son re guaskas, o se me desaparece el mouse de a ratos (lo cual pasa) ". Eso si, lo tomaba, aunquesea de el.
Pero lo que no tomo es el
"El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica."
...que carajo es esto?
" El de cabrera lo vi, pero como lo hizo cabrera que no es del palo, no es un juego, pero coincido en que tiene buena grafica "
Lean entre lineas maricotas...
Por eso, salte y le dije las forradas que le dije.
Vos si queres, salta y deci boludeces, de que no acepto criticas, pero LAS ACEPTO. MIENTRAS tengan algo que decir,
yo nunca dije
EL MALVINAS ES UNA CAGADA PORQUE SI. Siempre dije, o porque los graficos son pedorros, o porque estan en el 2032 y tienen carpitas o boludeces por el estilo, dando un fundamento en mi critica con malas palabras. Pero nunca, el
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
...me explico?
aver con que ganzada saltan..jajaja..lo quiero ver, toy ansioso..
Javier cabrera
ayaa..que bolastristes son.
PD: Tampoco te conozco, ni me gustaria conocerte che. A ninguno de ustedes.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 8:15 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no, que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas.
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me importan medio carajo.
Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito.
Digan, no tengo drama.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
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From: Pablo Zuccarino
To:JuegosAR@...m
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
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El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
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De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
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From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups..com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Chicas....chicaaaas..... dejen de tirarse de los pelos y rasguñarse....que aburre... me parece que con esta polemica de tu juego es una mierda o tu juego esta muy bueno, o tu opinion me importa un pito, etc,etc...lo unico que se esta logrando es que la lista sea el cuento de la buena pipa.. dejaos de joder...y a vivir y dejar vivir(o morir) por que no canalizan estas energias explosivas en algo mas productivo como su proyecto??(y si no lo tienen canalizenlo para generar uno...) y si no les interesa generar un proyecto....para agite vayanse a chatear a ciudad o el sitio ... de onda les digo....es TOTALMENTE improductivo esto... cada dia da menos ganas de leer la lista... ....leo este mensaje que posteo...tan carente de violencia...y me da asco... ajajajaja!!!! ;) y eso que no me andubo el dual....y recien lo voy a tener mañana byezzzzzz!!! y haya paz.... elkidus(tambien conocido como el clon de Ghandi) www.blackway.com.ar --- In JuegosAR@y..., "Nicolas Vinacur" <nvinacur@f...> wrote: > mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero > vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con > franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no > te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no > te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase > tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes > algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no, > que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una > felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas. > > -------Original Message------- > > From:Javier Cabrera > Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p. > To:JuegosAR@y... > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me > importan medio carajo. > Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito. > Digan, no tengo drama. > > Javier Cabrera > ----- Original Message ----- > From: Nicolas Vinacur > To:JuegosAR@y... > Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > > aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con > toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste? > > -------Original Message------- > > From:Javier Cabrera > Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a. > To:JuegosAR@y... > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > Zucarino..como que no es un juego? > Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas > para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico. > Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no > es un game entero.. > Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le > gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me > parece que ya te las di ahi arriba.. > > En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? > deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en > el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la > calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que > no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema. > Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como > bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces. > > Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO > SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil. > > Javier "cerrada de culo" cabrera > Hacete cojer > ----- Original Message ----- > From: Pablo Zuccarino > To:JuegosAR@y... > Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM > Subject: [ADVA] Odisea > > > > Santiago: Felicitaciones!! > > El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad > se ve lento... > Hay alguna solucion para esto? > > Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII) > El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica. > Un saludo > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com > zuk@e... > > -----Mensaje original----- > De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@c...] > Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM > Para: JuegosAR@y... > Asunto: Re: [ADVA] instalador > > > El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas > dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres > incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para > windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos.... > > ----- Original Message ----- > From: Nicolas Vinacur > To:juegosar@y... > Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM > Subject: [ADVA] instalador > > > gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende > como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de > un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios > proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con > Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy > cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo > que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa > que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa > como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde > el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo, > Nicolas Vinacur > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! 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Adrian..vos sabes que te aprecio, como amigo, aunque no se si vos tenes el mismo sentimiento que yo.. Pero te voy a decir algo, en la lista y quiero que se haga publico, y no es joda lo que voy a decir, asi que estas palabras pueden arruinar lo que llamamos "algo de amistad"... NOOOO SOS UN HIPPIE DE MIERDA! NOOO NO PUEDE SER!!!! CALLATE HIPPIE! ANDA A PREDI ( asi se escribe hippie no?) CAR TU BONDAD Y ALEGRIA A PITUFILANDIA! DONDE ES BIEN RECIBIDA! CORTTTTATE EL PELO Y LAS PATILLAS HIPPIEEEEEEEEEE NOOOOOOOOO NO PONGAS MAS MENSAJES ASIIII ME ARRUINASTE EL CAFEEEEE NOOOOOOOOOO! jejejejejej espero halla sido de su agrado. Javier "lenon" Cabrera PD; es Doctor Lemon..jejeje ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 10, 2001 9:19 PM Subject: Re: [ADVA] Odisea Chicas....chicaaaas..... dejen de tirarse de los pelos y rasgu�arse....que aburre... me parece que con esta polemica de tu juego es una mierda o tu juego esta muy bueno, o tu opinion me importa un pito, etc,etc...lo unico que se esta logrando es que la lista sea el cuento de la buena pipa.. dejaos de joder...y a vivir y dejar vivir(o morir) por que no canalizan estas energias explosivas en algo mas productivo como su proyecto??(y si no lo tienen canalizenlo para generar uno...) y si no les interesa generar un proyecto....para agite vayanse a chatear a ciudad o el sitio ... de onda les digo....es TOTALMENTE improductivo esto... cada dia da menos ganas de leer la lista... ....leo este mensaje que posteo...tan carente de violencia...y me da asco... ajajajaja!!!! ;) y eso que no me andubo el dual....y recien lo voy a tener ma�ana byezzzzzz!!! y haya paz.... elkidus(tambien conocido como el clon de Ghandi) www.blackway.com.ar --- In JuegosAR@y..., "Nicolas Vinacur" <nvinacur@f...> wrote: > mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero > vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con > franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no > te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no > te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase > tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes > algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no, > que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una > felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas. > > -------Original Message------- > > From:Javier Cabrera > Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p. > To:JuegosAR@y... > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me > importan medio carajo. > Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito. > Digan, no tengo drama. > > Javier Cabrera > ----- Original Message ----- > From: Nicolas Vinacur > To:JuegosAR@y... > Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > > aya! que paso? no era que el se�or hablaba con sinceridad y criticaba con > toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste? > > -------Original Message------- > > From:Javier Cabrera > Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a. > To:JuegosAR@y... > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > Zucarino..como que no es un juego? > Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas > para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico. > Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no > es un game entero.. > Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le > gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me > parece que ya te las di ahi arriba.. > > En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? > deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 a�os de estar en > el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la > calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que > no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema. > Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como > bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces. > > Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO > SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil. > > Javier "cerrada de culo" cabrera > Hacete cojer > ----- Original Message ----- > From: Pablo Zuccarino > To:JuegosAR@y... > Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM > Subject: [ADVA] Odisea > > > > Santiago: Felicitaciones!! > > El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad > se ve lento... > Hay alguna solucion para esto? > > Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII) > El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica. > Un saludo > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com > zuk@e... > > -----Mensaje original----- > De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@c...] > Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM > Para: JuegosAR@y... > Asunto: Re: [ADVA] instalador > > > El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas > dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres > incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para > windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos.... > > ----- Original Message ----- > From: Nicolas Vinacur > To:juegosar@y... > Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM > Subject: [ADVA] instalador > > > gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende > como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de > un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios > proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con > Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy > cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo > que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa > que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa > como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde > el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo, > Nicolas Vinacur > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Son todos unos sapos! JAEJAEJaEJeaJJAEEA CROCK CROCK! SON SAPOS! SAPOS! SAPOS DE SAPOS! CROCK CROCK! SAPOS! ;);)
SON SAPOS!
JEAJAEJaEJEA sapos entienden el chiste? un sapo! JAjaJAjajajAJA que hace crock! como el de la maquina froggy! sapo! AEJJAEjaeJAJAE
listo.
Javier " René " Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 9:25 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Nonono, escuchame algo boludito..
Zucaritas salto por cierta razon, y yo le conteste a EL, a zucaritas, en todo caso el error, buludin, fue mio, de no haberle contestado al email personal. Le conteste a el, porque me parecio relevante cerrarle el culo. Lo de zucaritas, no lo acepto ni como de felicitacion constructiva (que creo que no existe el termino que usaste) ni como nada, por ser EL.
Le conteste por ser EL un caso especial. Otaegui me puso un monton de sarangadas de admiracion de los dibujos de mi hermano y esta bien.. creo no haberle dicho nada, porque poco me interesa su opinion, al igual que la tuya (esto es lo que no terminas de enteder) y aclare varias veces, que sean constructivas o no, tus acotaciones como los de todos en la lista, me importan un carajo.
Asi que no se.. a que sigue el rollo este, si te estoy diciendo hace mas de 3 horas que no me interesan tus acotaciones o las de los otros, por lo tanto, no me debo dirijir a nadie (y no lo hago) SALVO zucaritas que es un chico especial como ya dije (sonso!).
----- pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi.
Bue, aca esta lo que no entendes.
--- El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Esto de arriba, lo puso zucaritas mongo kelog.
Mi salte fue, a que puso NO ES UN JUEGO ( lo cual no es cierto, porque no es pelicula porno, no es comestible, entra en la maquina y se ejecuta y un pibe de 3 anios se divierte, ya que es un producto educativo, por lo cual, se lo tomaria como un juego, no me interesa en que rama de mierda este, si en editaiment no se que garcha o en tu hermana, cuando lo pedis, decis ME DA UN JUEGO EDUCATIVO, SEÑOR VENDEDOR?, tamo claro hasta aca?) lo cual, tomo como una ofensa, ya no es algo constructivo, porque si cualquier otro mongo (me considero mongo) posteaba un game educativo, el no hiba a decir semejante idiotes.., lo dijo solamente y creo no estar equivocado porque lo hice yo.
Coincido en que no esta programado, esta ARMADO con click and create, asi que no es algo programado.
Pero, si venimos al caso, es un juego educativo, asi que no se porque coño salto con semajente estupidez, repito.
Ahora, despues que le conteste que se metiera un palo en el orto y haga palanca (lo cual, creo que hace frecuentemente y lo resume en su vitae (ver elementos eliminados en el outlook)) saltaron 2 o 3 giles diciendo (o creo que fuiste vos..jaja) "pero don cabrera, si no era usted el que decia que hay que tomarse las criticas construcitvas bien, asi como las malas? que paso? eh? hablamo al pedo? eh? " bue... lo de zucaritas, no se lo puede ver como constructivo, en ningun momento dijo
"esto esta mal, me parece que seria mejor tipografia verdana en vez de arial" o cualquier otra acotacion que vendria tomada en cuenta. O, si hubiese dicho " esto es una mierda, porque los graficos son re guaskas, o se me desaparece el mouse de a ratos (lo cual pasa) ". Eso si, lo tomaba, aunquesea de el.
Pero lo que no tomo es el
"El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica."
...que carajo es esto?
" El de cabrera lo vi, pero como lo hizo cabrera que no es del palo, no es un juego, pero coincido en que tiene buena grafica "
Lean entre lineas maricotas...
Por eso, salte y le dije las forradas que le dije.
Vos si queres, salta y deci boludeces, de que no acepto criticas, pero LAS ACEPTO. MIENTRAS tengan algo que decir,
yo nunca dije
EL MALVINAS ES UNA CAGADA PORQUE SI. Siempre dije, o porque los graficos son pedorros, o porque estan en el 2032 y tienen carpitas o boludeces por el estilo, dando un fundamento en mi critica con malas palabras. Pero nunca, el
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
...me explico?
aver con que ganzada saltan..jajaja..lo quiero ver, toy ansioso..
Javier cabrera
ayaa..que bolastristes son.
PD: Tampoco te conozco, ni me gustaria conocerte che. A ninguno de ustedes.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 8:15 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no, que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas.
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me importan medio carajo.
Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito.
Digan, no tengo drama.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups..com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb). O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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che forro quien mierda te crees que sos? me moleste en tratar de no
agredirte para no hacer kilombo y vos me empezas a bardear? pero por que no
te vas a la concha de tu madre, a ver si das la cara la proxima vez mogolico
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 09:36:31 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Son todos unos sapos! JAEJAEJaEJeaJJAEEA CROCK CROCK! SON SAPOS! SAPOS!
SAPOS DE SAPOS! CROCK CROCK! SAPOS! ;);)
SON SAPOS!
JEAJAEJaEJEA sapos entienden el chiste? un sapo! JAjaJAjajajAJA que hace
crock! como el de la maquina froggy! sapo! AEJJAEjaeJAJAE
listo.
Javier " René " Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 9:25 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Nonono, escuchame algo boludito..
Zucaritas salto por cierta razon, y yo le conteste a EL, a zucaritas, en
todo caso el error, buludin, fue mio, de no haberle contestado al email
personal. Le conteste a el, porque me parecio relevante cerrarle el culo. Lo
de zucaritas, no lo acepto ni como de felicitacion constructiva (que creo
que no existe el termino que usaste) ni como nada, por ser EL.
Le conteste por ser EL un caso especial. Otaegui me puso un monton de
sarangadas de admiracion de los dibujos de mi hermano y esta bien.. creo no
haberle dicho nada, porque poco me interesa su opinion, al igual que la tuya
(esto es lo que no terminas de enteder) y aclare varias veces, que sean
constructivas o no, tus acotaciones como los de todos en la lista, me
importan un carajo.
Asi que no se.. a que sigue el rollo este, si te estoy diciendo hace mas de
3 horas que no me interesan tus acotaciones o las de los otros, por lo tanto
no me debo dirijir a nadie (y no lo hago) SALVO zucaritas que es un chico
especial como ya dije (sonso!).
----- pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien
escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo
puso asi.
Bue, aca esta lo que no entendes.
--- El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena
grafica.
Esto de arriba, lo puso zucaritas mongo kelog.
Mi salte fue, a que puso NO ES UN JUEGO ( lo cual no es cierto, porque no es
pelicula porno, no es comestible, entra en la maquina y se ejecuta y un pibe
de 3 anios se divierte, ya que es un producto educativo, por lo cual, se lo
tomaria como un juego, no me interesa en que rama de mierda este, si en
editaiment no se que garcha o en tu hermana, cuando lo pedis, decis ME DA UN
JUEGO EDUCATIVO, SEÑOR VENDEDOR?, tamo claro hasta aca?) lo cual, tomo como
una ofensa, ya no es algo constructivo, porque si cualquier otro mongo (me
considero mongo) posteaba un game educativo, el no hiba a decir semejante
idiotes.., lo dijo solamente y creo no estar equivocado porque lo hice yo.
Coincido en que no esta programado, esta ARMADO con click and create, asi
que no es algo programado.
Pero, si venimos al caso, es un juego educativo, asi que no se porque coño
salto con semajente estupidez, repito.
Ahora, despues que le conteste que se metiera un palo en el orto y haga
palanca (lo cual, creo que hace frecuentemente y lo resume en su vitae (ver
elementos eliminados en el outlook)) saltaron 2 o 3 giles diciendo (o creo
que fuiste vos..jaja) "pero don cabrera, si no era usted el que decia que
hay que tomarse las criticas construcitvas bien, asi como las malas? que
paso? eh? hablamo al pedo? eh? " bue... lo de zucaritas, no se lo puede ver
como constructivo, en ningun momento dijo
"esto esta mal, me parece que seria mejor tipografia verdana en vez de arial
o cualquier otra acotacion que vendria tomada en cuenta. O, si hubiese
dicho " esto es una mierda, porque los graficos son re guaskas, o se me
desaparece el mouse de a ratos (lo cual pasa) ". Eso si, lo tomaba,
aunquesea de el.
Pero lo que no tomo es el
"El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
...que carajo es esto?
" El de cabrera lo vi, pero como lo hizo cabrera que no es del palo, no es
un juego, pero coincido en que tiene buena grafica "
Lean entre lineas maricotas...
Por eso, salte y le dije las forradas que le dije.
Vos si queres, salta y deci boludeces, de que no acepto criticas, pero LAS
ACEPTO. MIENTRAS tengan algo que decir,
yo nunca dije
EL MALVINAS ES UNA CAGADA PORQUE SI. Siempre dije, o porque los graficos son
pedorros, o porque estan en el 2032 y tienen carpitas o boludeces por el
estilo, dando un fundamento en mi critica con malas palabras. Pero nunca, el
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
...me explico?
aver con que ganzada saltan..jajaja..lo quiero ver, toy ansioso..
Javier cabrera
ayaa..que bolastristes son.
PD: Tampoco te conozco, ni me gustaria conocerte che. A ninguno de ustedes.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 8:15 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero
vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con
franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no
te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no
te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase
tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes
algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no,
que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una
felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas.
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me
importan medio carajo.
Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito.
Digan, no tengo drama.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con
toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas
para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no
es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le
gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me
parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que?
deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en
el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la
calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que
no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como
bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO
SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad
se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas
dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres
incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para
windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups..com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende
como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de
un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios
proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con
Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy
cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo
que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa
que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa
como 40 mb).. O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde
el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. La verdad es que me sorprendí al ver que Zuccarino ponía "no es un juego", y al leer eso me imaginé muy bien la ola de mensajes que vino después. No es que me interese defenderlo a Cabrera de manera particular (sobre todo despues de las sarandeces que dice sobre el Malvinas), pero me parece que no es lindo que te digan que lo que hiciste no es un juego, cuando si lo es. Y no me vengan con edutainment ni nada, todos sabemos que las categorias son muchas veces un cancer de los marketineros. Es un juego, educativo, pero sigue siendo un juego. Querés una critica constructiva en vez de sarandeces, Cabrera? Cuando jugás con Manolete (Nótese la utilización del verbo JUGAR), si todavía no bajó el cartel, y apretás la letra que va en el tablero, el cartel se va y quedan la palabra flotando en el aire..... Es decir, se desmachuca el juego un poco, después vuelve a la normalidad, pero se desmachuca....... He dicho, Javier
Alohas, Acabo de subir otro nuevo juego online a mi site.. este surgio de la nada y lo hice todo en esta tarde de Martes. Se me ocurrio mientras estaba en el colegio al pedo divagando con la mente (como suele ocurrirme en ese antro). Tuve la idea, lo diseñe, programe y publique en un dia.. asi que disculpen si ven improlijidades en el juego. La cuestion es que les hablo de Laberintus 3D y es un sencillo juego online que ocurre en un mundo de tres dimensiones (un laberinto). Esta hecho con VRML como no podia ser de otra manera. Si se sabe usar, este lenguaje tiene sus poderes tambien. Quiza se pueda hacer algo interesante online en 3D (sin tener que descargar ningun soft mas allá de plugins)... alguien conoce buenos links? La cuestion es que espero que jueguen laberintus y me comenten que les parece. Eso si, requiere un plug-in para ver VRML en sus browsers (el sugerido y recomendado de la casa es el Cosmo Player en www.cosmosoftware.com) . Vayan a verlo a www.evoluxion.com o directamente www.evoluxion.com/gaming/online/laberintus3D/index.htm . Saludos, Santiago Siri ICQ UIN: 11944163 www.evoluxion.com
Debo ser medio tonto, porque la verdad es que no puedo moverme por el laberinto! ----- Original Message ----- From: Santiago Siri To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Martes, 10 de Julio de 2001 11:06 p.m. Subject: [ADVA] JUEGO ONLINE 3D ! Alohas, Acabo de subir otro nuevo juego online a mi site.. este surgio de la nada y lo hice todo en esta tarde de Martes. Se me ocurrio mientras estaba en el colegio al pedo divagando con la mente (como suele ocurrirme en ese antro). Tuve la idea, lo diseñe, programe y publique en un dia.. asi que disculpen si ven improlijidades en el juego. La cuestion es que les hablo de Laberintus 3D y es un sencillo juego online que ocurre en un mundo de tres dimensiones (un laberinto). Esta hecho con VRML como no podia ser de otra manera. Si se sabe usar, este lenguaje tiene sus poderes tambien. Quiza se pueda hacer algo interesante online en 3D (sin tener que descargar ningun soft mas allá de plugins)... alguien conoce buenos links? La cuestion es que espero que jueguen laberintus y me comenten que les parece. Eso si, requiere un plug-in para ver VRML en sus browsers (el sugerido y recomendado de la casa es el Cosmo Player en www.cosmosoftware.com) . Vayan a verlo a www.evoluxion.com o directamente www.evoluxion.com/gaming/online/laberintus3D/index.htm . Saludos, Santiago Siri ICQ UIN: 11944163 www.evoluxion.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
jajaaajaa..no te calentes..JAJAjajajJAjaj :) AAjaJAjaja
que gracia que medas gil..JAJAjajja que gracia que me das..jAAjaj
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 9:46 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
che forro quien mierda te crees que sos? me moleste en tratar de no agredirte para no hacer kilombo y vos me empezas a bardear? pero por que no te vas a la concha de tu madre, a ver si das la cara la proxima vez mogolico
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 09:36:31 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Son todos unos sapos! JAEJAEJaEJeaJJAEEA CROCK CROCK! SON SAPOS! SAPOS! SAPOS DE SAPOS! CROCK CROCK! SAPOS! ;);)
SON SAPOS!
JEAJAEJaEJEA sapos entienden el chiste? un sapo! JAjaJAjajajAJA que hace crock! como el de la maquina froggy! sapo! AEJJAEjaeJAJAE
listo.
Javier " René " Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 9:25 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Nonono, escuchame algo boludito..
Zucaritas salto por cierta razon, y yo le conteste a EL, a zucaritas, en todo caso el error, buludin, fue mio, de no haberle contestado al email personal. Le conteste a el, porque me parecio relevante cerrarle el culo. Lo de zucaritas, no lo acepto ni como de felicitacion constructiva (que creo que no existe el termino que usaste) ni como nada, por ser EL.
Le conteste por ser EL un caso especial. Otaegui me puso un monton de sarangadas de admiracion de los dibujos de mi hermano y esta bien.. creo no haberle dicho nada, porque poco me interesa su opinion, al igual que la tuya (esto es lo que no terminas de enteder) y aclare varias veces, que sean constructivas o no, tus acotaciones como los de todos en la lista, me importan un carajo.
Asi que no se.. a que sigue el rollo este, si te estoy diciendo hace mas de 3 horas que no me interesan tus acotaciones o las de los otros, por lo tanto, no me debo dirijir a nadie (y no lo hago) SALVO zucaritas que es un chico especial como ya dije (sonso!).
----- pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi.
Bue, aca esta lo que no entendes.
--- El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Esto de arriba, lo puso zucaritas mongo kelog.
Mi salte fue, a que puso NO ES UN JUEGO ( lo cual no es cierto, porque no es pelicula porno, no es comestible, entra en la maquina y se ejecuta y un pibe de 3 anios se divierte, ya que es un producto educativo, por lo cual, se lo tomaria como un juego, no me interesa en que rama de mierda este, si en editaiment no se que garcha o en tu hermana, cuando lo pedis, decis ME DA UN JUEGO EDUCATIVO, SEÑOR VENDEDOR?, tamo claro hasta aca?) lo cual, tomo como una ofensa, ya no es algo constructivo, porque si cualquier otro mongo (me considero mongo) posteaba un game educativo, el no hiba a decir semejante idiotes.., lo dijo solamente y creo no estar equivocado porque lo hice yo.
Coincido en que no esta programado, esta ARMADO con click and create, asi que no es algo programado.
Pero, si venimos al caso, es un juego educativo, asi que no se porque coño salto con semajente estupidez, repito.
Ahora, despues que le conteste que se metiera un palo en el orto y haga palanca (lo cual, creo que hace frecuentemente y lo resume en su vitae (ver elementos eliminados en el outlook)) saltaron 2 o 3 giles diciendo (o creo que fuiste vos..jaja) "pero don cabrera, si no era usted el que decia que hay que tomarse las criticas construcitvas bien, asi como las malas? que paso? eh? hablamo al pedo? eh? " bue... lo de zucaritas, no se lo puede ver como constructivo, en ningun momento dijo
"esto esta mal, me parece que seria mejor tipografia verdana en vez de arial" o cualquier otra acotacion que vendria tomada en cuenta. O, si hubiese dicho " esto es una mierda, porque los graficos son re guaskas, o se me desaparece el mouse de a ratos (lo cual pasa) ". Eso si, lo tomaba, aunquesea de el.
Pero lo que no tomo es el
"El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica."
...que carajo es esto?
" El de cabrera lo vi, pero como lo hizo cabrera que no es del palo, no es un juego, pero coincido en que tiene buena grafica "
Lean entre lineas maricotas...
Por eso, salte y le dije las forradas que le dije.
Vos si queres, salta y deci boludeces, de que no acepto criticas, pero LAS ACEPTO. MIENTRAS tengan algo que decir,
yo nunca dije
EL MALVINAS ES UNA CAGADA PORQUE SI. Siempre dije, o porque los graficos son pedorros, o porque estan en el 2032 y tienen carpitas o boludeces por el estilo, dando un fundamento en mi critica con malas palabras. Pero nunca, el
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
...me explico?
aver con que ganzada saltan..jajaja..lo quiero ver, toy ansioso..
Javier cabrera
ayaa..que bolastristes son.
PD: Tampoco te conozco, ni me gustaria conocerte che. A ninguno de ustedes.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 8:15 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
mira hermano yo no dije que no me gusto, o si, es mas nisiquiera lo vi. pero vos te la dabas de que habia que aguantarsela cuando alguien escribia con franqueza acerca de que algo es una mierda, y ni siquiera lo puso asi. yo no te conozco en mi vida hable con vos y ya te pones a la defensiva como: si no te gusta me chupa un huevo, yo no habia dicho nada, y si no me gustase tendrias que tomarlo como una critica constructiva, no era asi? si tenes algun rechazo contra zuccarino es una cosa, pero si a mi me gustase o no, que no te conozco, tendrias que aceptarlo como una critica o una felicitacion, como vos pretendes siempre que acepte la gente tus criticas.
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 08:05:48 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
JAaJAaJAjja pero me cago si no le gusta a zucaritas o a vos, los dos me importan medio carajo.
Vamos vamos, digan que no les gusta, los invito.
Digan, no tengo drama.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 7:27 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
aya! que paso? no era que el señor hablaba con sinceridad y criticaba con toda su franqueza? que pasa cabrera no te bancas que a alguien no le guste?
-------Original Message-------
From:Javier Cabrera
Date: Martes, 10 de Julio de 2001 11:44:16 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Zucarino..como que no es un juego?
Que sabes vos de juegos? laburaste 2 semanas en 30 distribuidoras distitas para hacer curriculum..jajajaa, sos practicamente patetico.
Es un juego didactico, es una demo de una pantalla del juego entero GIL, no es un game entero..
Pero bueno, dije que no hiba a dar rasones por la cual, el demo no le gustase a la mayoria, pero en tu caso, zucaritas, tengo que dartelas y me parece que ya te las di ahi arriba..
En todo caso, no sos un carajo, y no me interesa tu opinion.. y sabes que? deci lo que quieras del payaso manolete, pero vos en tus 60 años de estar en el "negocio de los games" no lograste un juego asi como vos decis, de la calidad grafica que tiene el payaso. Solo lograron esa bosta de regnum que no voy a dar incapie en los graficos porque seria inutil hablar del tema.
Asi que, zucarino, antes de mirarle el culo a otro, mirate el tuyo, como bien me han dicho a mi ustedes mismos en varias veces.
Pero supongo que todo esto que puse no te interesa una mierda, ya que "NO SOY DEL PALO" jajajjaa...anda, inutil.
Javier "cerrada de culo" cabrera
Hacete cojer
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:48 AM
Subject: [ADVA] Odisea
Santiago: Felicitaciones!!
El juego pinta muy bueno, pero aun bajado a mi maquina y en la peor calidad se ve lento...
Hay alguna solucion para esto?
Tengo una maquina bastante rapida (64MB PIII)
El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Un saludo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Tuesday, July 10, 2001 10:39 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] instalador
El Installshield esta bien...si ocupa mucho es porque esta incluyendo muchas dll por las dependencias...te corresponde a vos decidir si las queres incluir o no. Creo que el ultimo install shield genera un instalador para windows installer, con lo cual probablemente ocupe menos....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups..com
Sent: Saturday, July 07, 2001 8:50 PM
Subject: [ADVA] instalador
gente, les tengo una pregunta que no tiene que ver con juegos o si, depende como se lo mire. Resulta que para el laburo necesito hacer un instalador de un programa, pero el programa son de verdad varios programas; varios proyectos de Visual Basic. El programa para hecer instaladores que viene con Visual deja hacer un archivo de instalador por cada proyecto, y seria muy cabeza tener 20 instaladores para el "paquete de aplicaciones" o un bat o lo que sea quiero tener todo en un solo ejecutable. Cual es un buen programa que pueda hacer esto, y que ocupe algo aceptable (el installshield ocupa como 40 mb).. O sino, algo mas facil, se puede hacer lo que yo quiero desde el programa de hacer instaladores que viene con el visual? Un saludo,
Nicolas Vinacur
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Nosé que programa usas para ver VRML, pero si usas el Cosmo Player, podes moverte perfectamente tanto con flechitas como con mouse. Sino podes configurarlo haciendo un click en el tick de "preferences" que esta al lado del logo del programa (sobre la derecha). Éste juego no creo que presente problemas serios. Deberia andar perfectamente.
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 11:14 PM
Subject: Re: [ADVA] JUEGO ONLINE 3D !
Debo ser medio tonto, porque la verdad es que no puedo moverme por el laberinto!
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 10 de Julio de 2001 11:06 p.m.
Subject: [ADVA] JUEGO ONLINE 3D !
Alohas,
Acabo de subir otro nuevo juego online a mi site.. este surgio de la nada y lo hice todo en esta tarde de Martes. Se me ocurrio mientras estaba en el colegio al pedo divagando con la mente (como suele ocurrirme en ese antro). Tuve la idea, lo diseñe, programe y publique en un dia.. asi que disculpen si ven improlijidades en el juego. La cuestion es que les hablo de Laberintus 3D y es un sencillo juego online que ocurre en un mundo de tres dimensiones (un laberinto). Esta hecho con VRML como no podia ser de otra manera. Si se sabe usar, este lenguaje tiene sus poderes tambien. Quiza se pueda hacer algo interesante online en 3D (sin tener que descargar ningun soft mas allá de plugins)... alguien conoce buenos links?
La cuestion es que espero que jueguen laberintus y me comenten que les parece. Eso si, requiere un plug-in para ver VRML en sus browsers (el sugerido y recomendado de la casa es el Cosmo Player en www.cosmosoftware.com) . Vayan a verlo a www.evoluxion.com o directamente www.evoluxion.com/gaming/online/laberintus3D/index.htm .
Saludos,
Santiago Siri
ICQ UIN: 11944163
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CLAP CLAP CLAP otaegui, muchas gracias por notar mis tantos defectos de programador :):) ehjjejeje Si, esos kilombos del mouse, nunca los pude arreglar (ay de mi) Pero muy buena tu critica, y muchas gracias por defenderme de zucarino el malo (sonso!) pero si, es cierto.. no se porque puso que no es un juego, y creo que vos aclaras todo de una manera mas facil y entendible. Yo por querer aclararlo, con mi manera de expersarme, mande a la mierda a uno por ahi que nunca se como se llama. Y le pido disculpas, no era mi intencion mandarlo a la mierda, y para que se quede tranquilo, fui a la concha de mi madre, no habia nadie, y volvi. :) No quiero hacerme el amigo ahora, igual me importa un carajo quien sea, ni el nombre del infeliz me acuerdo... pero nunca quise que se exaltara de esa manera.. los pibes leen mails, se ponen mal, y se quedan toda la noche puteando.. y esta mal loco, porque no debe ser asi. Asi que, si de algo sirve che, disculpame por averte echo calentar, GIL, y te dije que me das gracia, pero gracia de la buena :) En todo caso, te importa un carajo lo que diga, te hice calentar.. pero bue, llore pa dentro mijo. Otaegui, tenes razon en eso que dijiste, zucarino no tenia porque decir eso y no me dolio, simplemente me molesto que dijiera esas cosas, alguien que tiene tan, expectacular curriculum vitae... (jajajaj zucarino..JAJAjajaAa) Javier, de nuevo coincido. No me agradas, te respeto, y a tu laburo, y ahora, conicido y comparto. Pero no me agradas :):) jejejej Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:56 PM Subject: Re: [ADVA] Odisea La verdad es que me sorprendí al ver que Zuccarino ponía "no es un juego", y al leer eso me imaginé muy bien la ola de mensajes que vino después. No es que me interese defenderlo a Cabrera de manera particular (sobre todo despues de las sarandeces que dice sobre el Malvinas), pero me parece que no es lindo que te digan que lo que hiciste no es un juego, cuando si lo es. Y no me vengan con edutainment ni nada, todos sabemos que las categorias son muchas veces un cancer de los marketineros. Es un juego, educativo, pero sigue siendo un juego. Querés una critica constructiva en vez de sarandeces, Cabrera? Cuando jugás con Manolete (Nótese la utilización del verbo JUGAR), si todavía no bajó el cartel, y apretás la letra que va en el tablero, el cartel se va y quedan la palabra flotando en el aire..... Es decir, se desmachuca el juego un poco, después vuelve a la normalidad, pero se desmachuca....... He dicho, Javier To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Repetis tanto que no te agrado que voy a empezar a pensar distinto..... No importa Cabrera, yo te quiero igual.......
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 08 de Julio de 2001 11:49 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Odisea
CLAP CLAP CLAP
otaegui, muchas gracias por notar mis tantos defectos de programador :):) ehjjejeje
Si, esos kilombos del mouse, nunca los pude arreglar (ay de mi)
Pero muy buena tu critica, y muchas gracias por defenderme de zucarino el malo (sonso!) pero si, es cierto.. no se porque puso que no es un juego, y creo que vos aclaras todo de una manera mas facil y entendible. Yo por querer aclararlo, con mi manera de expersarme, mande a la mierda a uno por ahi que nunca se como se llama.
Y le pido disculpas, no era mi intencion mandarlo a la mierda, y para que se quede tranquilo, fui a la concha de mi madre, no habia nadie, y volvi. :)
No quiero hacerme el amigo ahora, igual me importa un carajo quien sea, ni el nombre del infeliz me acuerdo... pero nunca quise que se exaltara de esa manera.. los pibes leen mails, se ponen mal, y se quedan toda la noche puteando.. y esta mal loco, porque no debe ser asi.
Asi que, si de algo sirve che, disculpame por averte echo calentar, GIL, y te dije que me das gracia, pero gracia de la buena :)
En todo caso, te importa un carajo lo que diga, te hice calentar.. pero bue, llore pa dentro mijo.
Otaegui, tenes razon en eso que dijiste, zucarino no tenia porque decir eso y no me dolio, simplemente me molesto que dijiera esas cosas, alguien que tiene tan, expectacular curriculum vitae... (jajajaj zucarino..JAJAjajaAa)
Javier, de nuevo coincido. No me agradas, te respeto, y a tu laburo, y ahora, conicido y comparto.
Pero no me agradas :):) jejejej
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:56 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
La verdad es que me sorprendí al ver que Zuccarino ponía "no es un juego", y al leer eso me imaginé muy bien la ola de mensajes que vino después. No es que me interese defenderlo a Cabrera de manera particular (sobre todo despues de las sarandeces que dice sobre el Malvinas), pero me parece que no es lindo que te digan que lo que hiciste no es un juego, cuando si lo es. Y no me vengan con edutainment ni nada, todos sabemos que las categorias son muchas veces un cancer de los marketineros. Es un juego, educativo, pero sigue siendo un juego.
Querés una critica constructiva en vez de sarandeces, Cabrera? Cuando jugás con Manolete (Nótese la utilización del verbo JUGAR), si todavía no bajó el cartel, y apretás la letra que va en el tablero, el cartel se va y quedan la palabra flotando en el aire..... Es decir, se desmachuca el juego un poco, después vuelve a la normalidad, pero se desmachuca.......
He dicho,
Javier
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On Tue, 10 Jul 2001 22:56:30 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > La verdad es que me sorprend� al ver que Zuccarino pon�a "no es un > juego", y al leer eso me imagin� muy bien la ola de mensajes que vino > despu�s. No es que me interese defenderlo a Cabrera de manera particular > (sobre todo despues de las sarandeces que dice sobre el Malvinas), pero me > parece que no es lindo que te digan que lo que hiciste no es un juego, > cuando si lo es. Y no me vengan con edutainment ni nada, todos sabemos que > las categorias son muchas veces un cancer de los marketineros. Es un > juego, educativo, pero sigue siendo un juego. > Doy fe de que es un juego, es mas.. mi categoria de gameplayer subio en 5000 puntos ya que le llegue al final en el primer partido !!!!!!!!!!!!!!!!! (Eso si, despues tuve que ir a hacer terapia, porque no puedo sacarme el recuerdo de la cara de Manolete por las noches.. y me imagino que se acerca con un cuchillo hasta mi cama..) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas, Para quienes les interese el tema del VRML y 3D online, (o les haya dado mucha claustrofobia el laberinto y quieran paisajes mas abiertos) ya esta en Evoluxion.com en la seccion de Juegos Online un estadio olímpico con texturas y todo para ver en forma de VRML y recorrer la cancha y sentirse como el diego o sentarse en los palcos. Este estadio lo use para varios juegos deportivos que hice, cuentenme que les parece. Saludos, Santiago Siri www.evoluxion.com
On Wed, 11 Jul 2001 00:27:07 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Buenas, > > Para quienes les interese el tema del VRML y 3D online, (o les haya dado mucha claustrofobia el laberinto y quieran paisajes mas abiertos) ya esta en Evoluxion.com en la seccion de Juegos Online un estadio ol�mpico con texturas y todo para ver en forma de VRML y recorrer la cancha y sentirse como el diego o sentarse en los palcos. Este estadio lo use para varios juegos deportivos que hice, cuentenme que les parece. > Que me parece? Personalmente me parece que el vrml es una herramienta que jamas tocaria. Es para tipos con menos experiencia en programacion que yo. Lo mismo va para el div, fenix, etc. Y no lo digo por hacerme el canchero, me considero estoy en un nivel mucho mas bajo que la mayoria de la gente en la lista. Pense que vrml estaba muerto ya..
El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game Programming". Huija! Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Y que onda esta bueno? Es asi la vida por directplay o todo lo contrario? ----- Original Message ----- From: Gabriel Belingueres <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 11, 2001 9:41 AM Subject: [ADVA] libro nuevito > El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game Programming". > > Huija! > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Mira, por lo que vengo leyendo hasta ahora, parece bastante potable, salvo que por ahi podria haber dicho lo mismo en menos paginas. Lo de Directplay (8, no 7) recien empieza en el capitulo 8 o 9 me parece. Lo anterior es bastante pelotudo y no dice nada, porque te ense�a como se programa en Windows y toda esa pelotudez (que bien lo podes sacar de los CDs del MSDN). Del Capitulo 8 (o 9) al ultimo parece bastante bueno al parecer. Tiene 2 ejemplos de juegos (uno de guerra de robots en 3D) y peque�o MMORPG. Obviamente, los detalles graficos a mi no me interesan demasiado, pero en el libro hay un par de capitulos para Direct3D, para DInput, DSound. Para mi, el libro esta bueno, aunque podria haber sacado cosas que no tienen que ver mucho con las redes. En fin. On Wed, 11 Jul 2001 10:17:36 Leonardo Cremona wrote: >Y que onda esta bueno? Es asi la vida por directplay o todo lo contrario? >----- Original Message ----- >From: Gabriel Belingueres <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Wednesday, July 11, 2001 9:41 AM >Subject: [ADVA] libro nuevito > > >> El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game >Programming". >> >> Huija! >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Pasa que zucaritas se enojo, porque no pudo pasar el game, la primer pantallita del mismo. Pero no importa zucaritas, aca te mando los cheat codes o podes llamar al 0600-NIVELC (de cabrera) y ahi podes dejar tu mensaje y entrar al campeonato de daytona y manolete por la playstationssss. Chetas Code For Zucaritas ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Si pones en el teclado /F4 zucarinos face / a el payaso manolete le aparece una cara de buludo. Si pones en el teclado /1+ctrl / pasas a la otra frutita (escencial para vos) Si pones en el teclado /g+ctrl / el payaso canta Por ahora es todo zucarino.. divertite con eso :) otaegui..jajajjaa ;);) ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 11, 2001 12:22 AM Subject: Re: [ADVA] Odisea > On Tue, 10 Jul 2001 22:56:30 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > La verdad es que me sorprend� al ver que Zuccarino pon�a "no es un > > juego", y al leer eso me imagin� muy bien la ola de mensajes que vino > > despu�s. No es que me interese defenderlo a Cabrera de manera particular > > (sobre todo despues de las sarandeces que dice sobre el Malvinas), pero me > > parece que no es lindo que te digan que lo que hiciste no es un juego, > > cuando si lo es. Y no me vengan con edutainment ni nada, todos sabemos que > > las categorias son muchas veces un cancer de los marketineros. Es un > > juego, educativo, pero sigue siendo un juego. > > > > Doy fe de que es un juego, es mas.. mi categoria de gameplayer subio en > 5000 puntos ya que le llegue al final en el primer partido !!!!!!!!!!!!!!!!! > > (Eso si, despues tuve que ir a hacer terapia, porque no puedo sacarme el > recuerdo de la cara de Manolete por las noches.. y me imagino que se acerca > con un cuchillo hasta mi cama..) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Cabrera es gay....y te tiene bronca por que no le das bola... aajjaAJajaa =P io! --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > Repetis tanto que no te agrado que voy a empezar a pensar distinto..... No importa Cabrera, yo te quiero igual....... > ----- Original Message ----- > From: Javier Cabrera > To: JuegosAR@y... > Sent: Domingo, 08 de Julio de 2001 11:49 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > > CLAP CLAP CLAP > > otaegui, muchas gracias por notar mis tantos defectos de programador :):) ehjjejeje > Si, esos kilombos del mouse, nunca los pude arreglar (ay de mi) > Pero muy buena tu critica, y muchas gracias por defenderme de zucarino el malo (sonso!) pero si, es cierto.. no se porque puso que no es un juego, y creo que vos aclaras todo de una manera mas facil y entendible. Yo por querer aclararlo, con mi manera de expersarme, mande a la mierda a uno por ahi que nunca se como se llama. > Y le pido disculpas, no era mi intencion mandarlo a la mierda, y para que se quede tranquilo, fui a la concha de mi madre, no habia nadie, y volvi. :) > No quiero hacerme el amigo ahora, igual me importa un carajo quien sea, ni el nombre del infeliz me acuerdo... pero nunca quise que se exaltara de esa manera.. los pibes leen mails, se ponen mal, y se quedan toda la noche puteando.. y esta mal loco, porque no debe ser asi. > Asi que, si de algo sirve che, disculpame por averte echo calentar, GIL, y te dije que me das gracia, pero gracia de la buena :) > > En todo caso, te importa un carajo lo que diga, te hice calentar.. pero bue, llore pa dentro mijo. > > Otaegui, tenes razon en eso que dijiste, zucarino no tenia porque decir eso y no me dolio, simplemente me molesto que dijiera esas cosas, alguien que tiene tan, expectacular curriculum vitae... (jajajaj zucarino..JAJAjajaAa) > > Javier, de nuevo coincido. No me agradas, te respeto, y a tu laburo, y ahora, conicido y comparto. > > > > > Pero no me agradas :):) jejejej > > Javier Cabrera > > ----- Original Message ----- > From: Javier F. Otaegui > To: JuegosAR@y... > Sent: Tuesday, July 10, 2001 10:56 PM > Subject: Re: [ADVA] Odisea > > > La verdad es que me sorprendí al ver que Zuccarino ponía "no es un juego", y al leer eso me imaginé muy bien la ola de mensajes que vino después. No es que me interese defenderlo a Cabrera de manera particular (sobre todo despues de las sarandeces que dice sobre el Malvinas), pero me parece que no es lindo que te digan que lo que hiciste no es un juego, cuando si lo es. Y no me vengan con edutainment ni nada, todos sabemos que las categorias son muchas veces un cancer de los marketineros. Es un juego, educativo, pero sigue siendo un juego. > > Querés una critica constructiva en vez de sarandeces, Cabrera? Cuando jugás con Manolete (Nótese la utilización del verbo JUGAR), si todavía no bajó el cartel, y apretás la letra que va en el tablero, el cartel se va y quedan la palabra flotando en el aire..... Es decir, se desmachuca el juego un poco, después vuelve a la normalidad, pero se desmachuca....... > > He dicho, > > Javier > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Miren lo que encontr� (recientemente incorporado a Stratos): http://www.geocities.com/ejercitos1/
Cuando hablo de VRML, me refiero a el como un medio para representar mundos y objetos en 3D online desde la red, desde internet... no creo que nadie con minimas intenciones de hacer un juego serio parar pc vaya a usar vrml, yo nunca lo usaria. Pero lo aprovecho para plasmar en la web algunas cosas que he hecho (ya que 3D Studio me deja exportar mis creaciones -entre otros formatos- a vrml). No conozco ningun otro formato que tenga tantos plugins para navegadores como el vrml. Salutios, Santiago Siri ICQ UIN: 11944163 www.evoluxion.com ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 11, 2001 6:10 AM Subject: Re: [ADVA] JUEGO ONLINE 3D ! > On Wed, 11 Jul 2001 00:27:07 -0300 > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > Buenas, > > > > Para quienes les interese el tema del VRML y 3D online, (o les haya dado mucha claustrofobia el laberinto y quieran paisajes mas abiertos) ya esta en Evoluxion.com en la seccion de Juegos Online un estadio ol�mpico con texturas y todo para ver en forma de VRML y recorrer la cancha y sentirse como el diego o sentarse en los palcos. Este estadio lo use para varios juegos deportivos que hice, cuentenme que les parece. > > > > Que me parece? Personalmente me parece que el vrml es una herramienta que jamas tocaria. Es > para tipos con menos experiencia en programacion que yo. Lo mismo va para el div, fenix, etc. > Y no lo digo por hacerme el canchero, me considero estoy en un nivel mucho mas bajo que la mayoria > de la gente en la lista. Pense que vrml estaba muerto ya.. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui <jf@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 07:38
Asunto: Re: [ADVA] screenshots
Que surrealista! Muy bueno el concepto!
Jaja... Es cierto... es surrealista... Muy bien, parece que Don Otaegui sí tiene ojo artístico despues de todo... :-)
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: Santiago Siri <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:11 Asunto: Re: [ADVA] juego online >Hello Santiago, > >Tuesday, July 10, 2001, 1:28:37 AM, you wrote: > >SS> Ey, a caso nadie va a comentar mi juego online? una vez que alguien muestra algo.. que sea online no significa que sea choto. Aunque el juego tiene algunas fallas de gameplay que tengo que >SS> retocar (puede ser un tanto dificil) me gustaria saber que opina la gente del adva de el. Si es que no pueden acceder a el, avisen por favor (tuve 1 reporte de esa clase). > > Recien ahora que estoy desde un ca�o pude bajarlo (si, desde mi > casa con una conexion muy pedorra por modem me dio paja entrar). > > Esta bueno, pero no se si ser� porque requiere mucha maquina o > que, pero se me torn� casi injugable (usando un k6 500, en el modo > de mas baja calidad). Lo mismo me pas�... Con mi modesta PII 333 ... Y lo tuve que jugar desconectado... En l�nea debe ser una triteza sin fin... :-) Respecto a los gr�ficos, no est�n tan mal. Es cierto que la ense�anza art�stica me ha vuelto mucho menos ortodoxo de lo que era antes... Pero no est� tan mal. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original----- De: Pablo Zuccarino <zuk@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:52 Asunto: [ADVA] Odisea > El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica. Perdón... Cómo que no? Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@playagrande.com Web: www.playagrande.com/art
Sip, lastima que no lo usé para el malvinas..... juaz
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Jueves, 12 de Julio de 2001 01:06 a.m.
Subject: RE: [ADVA] screenshots
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui <jf@otaegui.com>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 07:38
Asunto: Re: [ADVA] screenshots
Que surrealista! Muy bueno el concepto!
Jaja... Es cierto... es surrealista... Muy bien, parece que Don Otaegui sí tiene ojo artístico despues de todo... :-)
Leonardo Marino Falaschini
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bieeeeeeen al fin me defienden lo pibe..
van 2 ya, el otaegui, y vos. Bien por vos negro! es hora que se hable sin pelos en la lengua..
como que no es un juego?
bardio cualquiera el zapato ese de zucaritas... pero mi agite es mas para que se den cuenta los que piensan que es dios por haber echo el regnum, que es una basura sin conocimiento en nada, que otra cosa (puse mal las comas, no se si se entendio. Si alguno quiere correjir mi falta de ortografia, sea bienvenido)
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:13 AM
Subject: RE: [ADVA] Odisea
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino <zuk@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:52
Asunto: [ADVA] Odisea
> El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Perdón... Cómo que no?
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
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Web: www.playagrande.com/art
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Cabrera:
Pensas que "Jugando con Manolete" es un juego, a pesar de que lo diga Zuccarino? Listo. Entonces no hay ninguna necesidad de defenderte ni insultar a nadie. Solamente metes ruido en la lista. Lo probe, y me alegra que finalmente hayas puesto algo para mostrar. Me parece mucho mas interesante que tus desvarios. No voy a emitir ninguna crítica porque pediste que no lo hagamos.
Zucca:
La lista es muy volátil, y no creo que esté preparada para discutir temas polémicos. Ya vimos que nunca se llega a un acuerdo con nada, así que mejor evitar temas que generen una sarta de mails irrelevantes.
Santiago Siri:
Estuve jugando un rato con Odisea y Laberintus 3D. El primero me parece que gráficamente es bastante impresionante. El problema es que, a pesar de que tengo un PIII de 800 con 128MB andaba bastante lento, y en cuanto a gameplay me resulto casi imposible pegarle un espadazo a la mayoría de los enemigos, especialmente la bola negra con pelos :).
Para serte honesto, no me parecio muy divertido por ser medio repetitivo y por dar la sensacion de que tengo muy poco control sobre el personaje, pero puede que me haya visto influido por que corria muy lento...de cualquier manera encontrar divertido o aburrido un juego depende mucho de la persona.
En cuanto a laberintus, la verdad que me resulto muy insípido...
Al resto de la lista:
Mas allá de que las cosas que posteen estén a medio hacer, necesiten trabajo o sean una mero demo tecnologica está buenísimo que las posteen! Esta semana es una de las primeras en que encuentro realmente interesante lo que pasa en la lista, por "Odisea" y "Juando con Manolete" que postearon Siri y Cabrera.
Saludos,
Daniel.
PD: perdon por la longitud del mail.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 12:03 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
bieeeeeeen al fin me defienden lo pibe..
van 2 ya, el otaegui, y vos. Bien por vos negro! es hora que se hable sin pelos en la lengua..
como que no es un juego?
bardio cualquiera el zapato ese de zucaritas... pero mi agite es mas para que se den cuenta los que piensan que es dios por haber echo el regnum, que es una basura sin conocimiento en nada, que otra cosa (puse mal las comas, no se si se entendio. Si alguno quiere correjir mi falta de ortografia, sea bienvenido)
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:13 AM
Subject: RE: [ADVA] Odisea
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino <zuk@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:52
Asunto: [ADVA] Odisea
> El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Perdón... Cómo que no?
Leonardo Marino Falaschini
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Daniel:
Estoy de acuerdo... por eso no segui con el tema.
Intentare ser mas cauto en el futuro... por lo menos con ciertas cosas y
personas
Un abrazo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Thursday, July 12, 2001 1:06 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Odisea
Cabrera:
Pensas que "Jugando con Manolete" es un juego, a pesar de que lo diga
Zuccarino? Listo. Entonces no hay ninguna necesidad de defenderte ni
insultar a nadie. Solamente metes ruido en la lista. Lo probe, y me alegra
que finalmente hayas puesto algo para mostrar. Me parece mucho mas
interesante que tus desvarios. No voy a emitir ninguna cr�tica porque
pediste que no lo hagamos.
Zucca:
La lista es muy vol�til, y no creo que est� preparada para discutir
temas pol�micos. Ya vimos que nunca se llega a un acuerdo con nada, as� que
mejor evitar temas que generen una sarta de mails irrelevantes.
Santiago Siri:
Estuve jugando un rato con Odisea y Laberintus 3D. El primero me
parece que gr�ficamente es bastante impresionante. El problema es que, a
pesar de que tengo un PIII de 800 con 128MB andaba bastante lento, y en
cuanto a gameplay me resulto casi imposible pegarle un espadazo a la mayor�a
de los enemigos, especialmente la bola negra con pelos :).
Para serte honesto, no me parecio muy divertido por ser medio
repetitivo y por dar la sensacion de que tengo muy poco control sobre el
personaje, pero puede que me haya visto influido por que corria muy
lento...de cualquier manera encontrar divertido o aburrido un juego depende
mucho de la persona.
En cuanto a laberintus, la verdad que me resulto muy ins�pido...
Al resto de la lista:
Mas all� de que las cosas que posteen est�n a medio hacer, necesiten
trabajo o sean una mero demo tecnologica est� buen�simo que las posteen!
Esta semana es una de las primeras en que encuentro realmente interesante lo
que pasa en la lista, por "Odisea" y "Juando con Manolete" que postearon
Siri y Cabrera.
Saludos,
Daniel.
PD: perdon por la longitud del mail.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 12:03 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
bieeeeeeen al fin me defienden lo pibe..
van 2 ya, el otaegui, y vos. Bien por vos negro! es hora que se hable
sin pelos en la lengua..
como que no es un juego?
bardio cualquiera el zapato ese de zucaritas... pero mi agite es mas
para que se den cuenta los que piensan que es dios por haber echo el regnum,
que es una basura sin conocimiento en nada, que otra cosa (puse mal las
comas, no se si se entendio. Si alguno quiere correjir mi falta de
ortografia, sea bienvenido)
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:13 AM
Subject: RE: [ADVA] Odisea
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino <zuk@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:52
Asunto: [ADVA] Odisea
> El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena
grafica.
Perd�n... C�mo que no?
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
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AJjaja cagon
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:13 PM
Subject: [ADVA] Volatil
Daniel:
Estoy de acuerdo... por eso no segui con el tema.
Intentare ser mas cauto en el futuro... por lo menos con ciertas cosas y personas
Un abrazo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...]
Enviado el: Thursday, July 12, 2001 1:06 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Odisea
Cabrera:
Pensas que "Jugando con Manolete" es un juego, a pesar de que lo diga Zuccarino? Listo. Entonces no hay ninguna necesidad de defenderte ni insultar a nadie. Solamente metes ruido en la lista. Lo probe, y me alegra que finalmente hayas puesto algo para mostrar. Me parece mucho mas interesante que tus desvarios. No voy a emitir ninguna crítica porque pediste que no lo hagamos.
Zucca:
La lista es muy volátil, y no creo que esté preparada para discutir temas polémicos. Ya vimos que nunca se llega a un acuerdo con nada, así que mejor evitar temas que generen una sarta de mails irrelevantes.
Santiago Siri:
Estuve jugando un rato con Odisea y Laberintus 3D. El primero me parece que gráficamente es bastante impresionante. El problema es que, a pesar de que tengo un PIII de 800 con 128MB andaba bastante lento, y en cuanto a gameplay me resulto casi imposible pegarle un espadazo a la mayoría de los enemigos, especialmente la bola negra con pelos :).
Para serte honesto, no me parecio muy divertido por ser medio repetitivo y por dar la sensacion de que tengo muy poco control sobre el personaje, pero puede que me haya visto influido por que corria muy lento...de cualquier manera encontrar divertido o aburrido un juego depende mucho de la persona.
En cuanto a laberintus, la verdad que me resulto muy insípido...
Al resto de la lista:
Mas allá de que las cosas que posteen estén a medio hacer, necesiten trabajo o sean una mero demo tecnologica está buenísimo que las posteen! Esta semana es una de las primeras en que encuentro realmente interesante lo que pasa en la lista, por "Odisea" y "Juando con Manolete" que postearon Siri y Cabrera.
Saludos,
Daniel.
PD: perdon por la longitud del mail.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 12:03 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
bieeeeeeen al fin me defienden lo pibe..
van 2 ya, el otaegui, y vos. Bien por vos negro! es hora que se hable sin pelos en la lengua..
como que no es un juego?
bardio cualquiera el zapato ese de zucaritas... pero mi agite es mas para que se den cuenta los que piensan que es dios por haber echo el regnum, que es una basura sin conocimiento en nada, que otra cosa (puse mal las comas, no se si se entendio. Si alguno quiere correjir mi falta de ortografia, sea bienvenido)
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:13 AM
Subject: RE: [ADVA] Odisea
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino <zuk@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:52
Asunto: [ADVA] Odisea
> El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Perdón... Cómo que no?
Leonardo Marino Falaschini
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Web: www.playagrande.com/art
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Yo me compre "the art of computer gaming business" de la misma editorial. Tiene buenos reviews, pero a mi me parece que cubre todos los temas en forma muy general, y no profundiza lo suficiente como para decir mucho de ninguno. Sin embargo, sirve como para tener un pantallazo de como funcionan las cosas. Daniel. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 11, 2001 10:30 AM Subject: RE: [ADVA] libro nuevito > Mira, por lo que vengo leyendo hasta ahora, parece bastante potable, salvo que por ahi podria haber dicho lo mismo en menos paginas. Lo de Directplay (8, no 7) recien empieza en el capitulo 8 o 9 me parece. Lo anterior es bastante pelotudo y no dice nada, porque te ense�a como se programa en Windows y toda esa pelotudez (que bien lo podes sacar de los CDs del MSDN). > > Del Capitulo 8 (o 9) al ultimo parece bastante bueno al parecer. Tiene 2 ejemplos de juegos (uno de guerra de robots en 3D) y peque�o MMORPG. Obviamente, los detalles graficos a mi no me interesan demasiado, pero en el libro hay un par de capitulos para Direct3D, para DInput, DSound. > > Para mi, el libro esta bueno, aunque podria haber sacado cosas que no tienen que ver mucho con las redes. En fin. > > On Wed, 11 Jul 2001 10:17:36 > Leonardo Cremona wrote: > >Y que onda esta bueno? Es asi la vida por directplay o todo lo contrario? > >----- Original Message ----- > >From: Gabriel Belingueres <gaby@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: Wednesday, July 11, 2001 9:41 AM > >Subject: [ADVA] libro nuevito > > > > > >> El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game > >Programming". > >> > >> Huija! > >> > >> > >> > >> Get 250 color business cards for FREE! > >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > >> > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > >> > >> > >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >> > >> > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Si. Me parece que los vagos de esa editorial tratan de cubrir la mayor cantidad posible de clientes...eso si, bajando el nivel de los libros para que alguien los compre. :( Ahhh el vil metal! On Thu, 12 Jul 2001 15:51:03 Daniel Benmergui wrote: >Yo me compre "the art of computer gaming business" de la misma editorial. >Tiene buenos reviews, pero a mi me parece que cubre todos los temas en forma >muy general, y no profundiza lo suficiente como para decir mucho de ninguno. >Sin embargo, sirve como para tener un pantallazo de como funcionan las >cosas. > >Daniel. > > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Wednesday, July 11, 2001 10:30 AM >Subject: RE: [ADVA] libro nuevito > > >> Mira, por lo que vengo leyendo hasta ahora, parece bastante potable, salvo >que por ahi podria haber dicho lo mismo en menos paginas. Lo de Directplay >(8, no 7) recien empieza en el capitulo 8 o 9 me parece. Lo anterior es >bastante pelotudo y no dice nada, porque te ense�a como se programa en >Windows y toda esa pelotudez (que bien lo podes sacar de los CDs del MSDN). >> >> Del Capitulo 8 (o 9) al ultimo parece bastante bueno al parecer. Tiene 2 >ejemplos de juegos (uno de guerra de robots en 3D) y peque�o MMORPG. >Obviamente, los detalles graficos a mi no me interesan demasiado, pero en el >libro hay un par de capitulos para Direct3D, para DInput, DSound. >> >> Para mi, el libro esta bueno, aunque podria haber sacado cosas que no >tienen que ver mucho con las redes. En fin. >> >> On Wed, 11 Jul 2001 10:17:36 >> Leonardo Cremona wrote: >> >Y que onda esta bueno? Es asi la vida por directplay o todo lo contrario? >> >----- Original Message ----- >> >From: Gabriel Belingueres <gaby@...> >> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> >Sent: Wednesday, July 11, 2001 9:41 AM >> >Subject: [ADVA] libro nuevito >> > >> > >> >> El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game >> >Programming". >> >> >> >> Huija! >> >> >> >> >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >> >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> >> >> > >> > >> >To unsubscribe from this group, send an email to: >> >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> > >> > >> >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > >> > >> > >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Daniel,
Gracias por la critica, los graficos en mi opinion es tambien lo que mas se destaca del juego. El tema de la velocidad es muy cierto, debido a que el juego fue hecho en flash y este no es muy poderoso que digamos para esta clase de aplicaciones, y termine por exprimirlo al maximo.. recomiendo a cualquiera que lo quiera jugar que lo haga en minima calidad y tamaño o se baje el zip. Hay algunos elementos de gameplay que tengo que mejorar, hacerlo mas facil y no tan largo quiza. Respecto a la bola negra, es inmatable, porque si le das con tu espada te electrocutas con la electricidad que lanza por los pelos.. asi que, tenes que evitarla y nada mas (es el unico bicho asi).
Laberintus es mas que nada un sencillo experimento online.. no conozco ningun juego online 3D para jugar asi al toque, y quise ser el primero :). Intente ponerle algunos monstruitos 3D al laberinto, pero el tamaño del vrml se me fue a la mierda (unos 20 MB!!).. asi que tuve que dejar el laberinto vacio.. quiza pruebe de poner algo en 2D, pero toy con mucho trabajo para el site ahora, y un futuro juego online que ya se enteraran.
Me adhiero a Daniel al pedido de que mostremos algo, hacer esta lista mas interesante y productiva, y evitar los e-mails pelotudos que son casi el 90%.
Santiago Siri
www.evoluxion.com
ICQ UIN: 11944163
----- Original Message -----
From: Daniel Benmergui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:05 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
Cabrera:
Pensas que "Jugando con Manolete" es un juego, a pesar de que lo diga Zuccarino? Listo. Entonces no hay ninguna necesidad de defenderte ni insultar a nadie. Solamente metes ruido en la lista. Lo probe, y me alegra que finalmente hayas puesto algo para mostrar. Me parece mucho mas interesante que tus desvarios. No voy a emitir ninguna crítica porque pediste que no lo hagamos.
Zucca:
La lista es muy volátil, y no creo que esté preparada para discutir temas polémicos. Ya vimos que nunca se llega a un acuerdo con nada, así que mejor evitar temas que generen una sarta de mails irrelevantes.
Santiago Siri:
Estuve jugando un rato con Odisea y Laberintus 3D. El primero me parece que gráficamente es bastante impresionante. El problema es que, a pesar de que tengo un PIII de 800 con 128MB andaba bastante lento, y en cuanto a gameplay me resulto casi imposible pegarle un espadazo a la mayoría de los enemigos, especialmente la bola negra con pelos :).
Para serte honesto, no me parecio muy divertido por ser medio repetitivo y por dar la sensacion de que tengo muy poco control sobre el personaje, pero puede que me haya visto influido por que corria muy lento...de cualquier manera encontrar divertido o aburrido un juego depende mucho de la persona.
En cuanto a laberintus, la verdad que me resulto muy insípido...
Al resto de la lista:
Mas allá de que las cosas que posteen estén a medio hacer, necesiten trabajo o sean una mero demo tecnologica está buenísimo que las posteen! Esta semana es una de las primeras en que encuentro realmente interesante lo que pasa en la lista, por "Odisea" y "Juando con Manolete" que postearon Siri y Cabrera.
Saludos,
Daniel.
PD: perdon por la longitud del mail.
----- Original Message -----
From: Javier Cabrera
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 12:03 PM
Subject: Re: [ADVA] Odisea
bieeeeeeen al fin me defienden lo pibe..
van 2 ya, el otaegui, y vos. Bien por vos negro! es hora que se hable sin pelos en la lengua..
como que no es un juego?
bardio cualquiera el zapato ese de zucaritas... pero mi agite es mas para que se den cuenta los que piensan que es dios por haber echo el regnum, que es una basura sin conocimiento en nada, que otra cosa (puse mal las comas, no se si se entendio. Si alguno quiere correjir mi falta de ortografia, sea bienvenido)
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 1:13 AM
Subject: RE: [ADVA] Odisea
-----Mensaje original-----
De: Pablo Zuccarino <zuk@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Martes 10 de Julio de 2001 10:52
Asunto: [ADVA] Odisea
> El de cabrera lo vi, no es un juego, pero coincido que tiene buena grafica.
Perdón... Cómo que no?
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Son varios juegos online, bastante rápidos... esto no es para desmerecer el trabajo de Santiago, ojo! lo digo, porque me parece interesate... :) http://www.brackeen.com/ Saludos, Nicolás Massi nicolas_massi@yahoo.com.ar UIN # 92420632
yo me compre uno que se llama "Como programar tus propios juegos" de no me acuerdo cual editorial pero tiene banda de libritos en los kioscos de revistas. Apesta. Pero esta re linda la tapa y me entretuvo porque es el unico libro del tema que tengo. -------Original Message------- From:Gabriel Belingueres Date: Jueves, 12 de Julio de 2001 04:38:11 p. To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] libro nuevito Si. Me parece que los vagos de esa editorial tratan de cubrir la mayor cantidad posible de clientes...eso si, bajando el nivel de los libros para que alguien los compre. :( Ahhh el vil metal! On Thu, 12 Jul 2001 15:51:03 Daniel Benmergui wrote: >Yo me compre "the art of computer gaming business" de la misma editorial. >Tiene buenos reviews, pero a mi me parece que cubre todos los temas en forma >muy general, y no profundiza lo suficiente como para decir mucho de ninguno >Sin embargo, sirve como para tener un pantallazo de como funcionan las >cosas. > >Daniel. > > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Wednesday, July 11, 2001 10:30 AM >Subject: RE: [ADVA] libro nuevito > > >> Mira, por lo que vengo leyendo hasta ahora, parece bastante potable, salvo >que por ahi podria haber dicho lo mismo en menos paginas. Lo de Directplay >(8, no 7) recien empieza en el capitulo 8 o 9 me parece. Lo anterior es >bastante pelotudo y no dice nada, porque te enseña como se programa en >Windows y toda esa pelotudez (que bien lo podes sacar de los CDs del MSDN). >> >> Del Capitulo 8 (o 9) al ultimo parece bastante bueno al parecer. Tiene 2 >ejemplos de juegos (uno de guerra de robots en 3D) y pequeño MMORPG. >Obviamente, los detalles graficos a mi no me interesan demasiado, pero en el >libro hay un par de capitulos para Direct3D, para DInput, DSound. >> >> Para mi, el libro esta bueno, aunque podria haber sacado cosas que no >tienen que ver mucho con las redes. En fin. >> >> On Wed, 11 Jul 2001 10:17:36 >> Leonardo Cremona wrote: >> >Y que onda esta bueno? Es asi la vida por directplay o todo lo contrario? >> >----- Original Message ----- >> >From: Gabriel Belingueres <gaby@...> >> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> >Sent: Wednesday, July 11, 2001 9:41 AM >> >Subject: [ADVA] libro nuevito >> > >> > >> >> El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game >> >Programming". >> >> >> >> Huija! >> >> >> >> >> >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> >> >> >> >> Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las >> >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> >> >> > >> > >> >To unsubscribe from this group, send an email to: >> >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> > >> > >> >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > >> > >> > >> >> >> Get 250 color business cards for FREE! >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign's FREE Guide "Securing Your Web Site for Business." Get it now! http://www.verisign.com/cgi-bin/go.cgi?a=n094442340008000 http://us.click.yahoo.com/6lIgYB/IWxCAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Wow, no conocia estos juegos, realmente estan muy buenos, y sí son rapidos!! Por lo que pude darme cuenta estan hechos en Java. Muy buen link Nicolas. A mi personalmente me daria mucha paja hacer un juego online en java por cuestiones de tiempo. Preferi usar flash que es como tener un kit todo en uno.. pero evidentemente le exigi demasiado al player (insisto).
Saludos,
Santiago Siri
santi@...
ICQ UIN: 11944163
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 12, 2001 8:44 PM
Subject: [ADVA] Check it out!
1.. Son varios juegos online, bastante rápidos... esto no es para desmerecer el trabajo de Santiago, ojo! lo digo, porque me parece interesate... :)
http://www.brackeen.com/
Saludos,
Nicolás Massi
nicolas_massi@...
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Hola genteeeeeeee!!! este es mi primer post con mi nueva maquinolaaaaaaaaaaa.. I´m very happy!!! =) kid
Hello Lista, Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no conoc�a, y me pareci� mas que interesante. Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. http://www.quesa.org Interesante no? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Yo tengo: "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las experiencias de ellos. Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con ella la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo prestarlo para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una biblioteca.. no? Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [ADVA] Quesa Hello Lista, Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no conoc�a, y me pareci� mas que interesante. Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. http://www.quesa.org Interesante no? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Ambos me parecieron un poco mediocres...pero es lo mejor que existe, por el momento. El que me parecio que tenia contenido mas serio es "Game design and architecture", aunque en la parte tecnica no estaba muy bueno... Daniel. ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 13, 2001 11:04 AM Subject: [ADVA] Libros > Yo tengo: > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" > > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las > experiencias de ellos. > > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con ella > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo prestarlo > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > biblioteca.. no? > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [ADVA] Quesa > > > Hello Lista, > > Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no > conoc�a, y me pareci� mas que interesante. > > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > > http://www.quesa.org > > Interesante no? > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Propongo una cosa que puede parecer loca, pero por ahi funciona: El que se compre un libro, que diga si es lo suficientemente bueno como para leerlo. Entonces, el que se lo compro, que se saque una fotocopia (si quiere) y que lo ponga a la venta a un porcentage menor del costo original (digamos un 20% menos). De esta forma, el que compro el libro original puede recuperar gran parte de la guita, al mismo tiempo que se lo hace un poco mas barato a otro que le interese. Despues de que lo re-compren unas 10 personas (al 20% de descuento c/u) el costo del libro quedo amortizado. ;) Es una forma de abaratar costos jejeje... On Fri, 13 Jul 2001 11:22:35 Pablo Zuccarino wrote: >Es verdad, son 0% tecnicos! > >Pero sirven de mucho para el resto de las cosas.. >Dicen cosas basicas, que solo son eso, basicas. >Pero cuando no se cumplen.. son errores gravisimos. > >Cuantos de esos errores cometemos aca? >Muchos. > >Por eso digo que son utiles. > >El otro es mas de programacion? > > >Pablo Zuccarino >Productor de Juegos >El Sitio, Management >Ingeniero Huergo 1167 >C1107 AOL, Buenos Aires >54-11-4339-3700 >www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> >zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > >-----Mensaje original----- >De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...] >Enviado el: Friday, July 13, 2001 11:14 AM >Para: JuegosAR@yahoogroups.com >Asunto: Re: [ADVA] Libros > > >Ambos me parecieron un poco mediocres...pero es lo mejor que existe, por el >momento. > >El que me parecio que tenia contenido mas serio es "Game design and >architecture", aunque en la parte tecnica no estaba muy bueno... > >Daniel. > > >----- Original Message ----- >From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: Friday, July 13, 2001 11:04 AM >Subject: [ADVA] Libros > > >> Yo tengo: >> "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" >> >> Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game >> design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como >> llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). >> >> El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las >> experiencias de ellos. >> >> Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" >> No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con >ella >> la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. >> >> Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. >> >> Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo >prestarlo >> para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. >> >> Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una >> biblioteca.. no? >> >> Un saludo! >> >> Pablo Zuccarino >> Productor de Juegos >> El Sitio, Management >> Ingeniero Huergo 1167 >> C1107 AOL, Buenos Aires >> 54-11-4339-3700 >> www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> >> zuk@... <mailto:zuk@...> >> >> >> >> >> >> -----Mensaje original----- >> De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] >> Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM >> Para: JuegosAR@yahoogroups.com >> Asunto: [ADVA] Quesa >> >> >> Hello Lista, >> >> Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no >> conoc�a, y me pareci� mas que interesante. >> >> Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, >> BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. >> >> Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero >> planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. >> >> http://www.quesa.org >> >> Interesante no? >> >> -- >> Best regards, >> Fernando mailto:Fernando@... >> >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >> http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Zucca: El de "Game design and architecture" tiene menos de 1/4 dedicado a cosas puramente tecnicas. Pero el libro vale su precio solamente por los primeros capitulos. Tiene un monton de ideas concretas y aplicables que son muy interesantes. Va desde el concept, la formalizacion del proyecto, el desarrollo y el mantenimiento. A mi me gusto mucho. Sin embargo, no es un libro ameno, escribe un monton de cosas que las tenes que pensar, al contrario de "The art of game developing business", que parece un comic. Te lo recomiendo...de hecho, si lees rapido, lo tiene Chilko. Si lo ves pediselo... :))) Saludos, Daniel. ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 13, 2001 11:22 AM Subject: RE: [ADVA] Libros > Es verdad, son 0% tecnicos! > > Pero sirven de mucho para el resto de las cosas.. > Dicen cosas basicas, que solo son eso, basicas. > Pero cuando no se cumplen.. son errores gravisimos. > > Cuantos de esos errores cometemos aca? > Muchos. > > Por eso digo que son utiles. > > El otro es mas de programacion? > > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...] > Enviado el: Friday, July 13, 2001 11:14 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [ADVA] Libros > > > Ambos me parecieron un poco mediocres...pero es lo mejor que existe, por el > momento. > > El que me parecio que tenia contenido mas serio es "Game design and > architecture", aunque en la parte tecnica no estaba muy bueno... > > Daniel. > > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, July 13, 2001 11:04 AM > Subject: [ADVA] Libros > > > > Yo tengo: > > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" > > > > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game > > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > > > > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las > > experiencias de ellos. > > > > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con > ella > > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > > > > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > > > > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo > prestarlo > > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > > > > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > > biblioteca.. no? > > > > Un saludo! > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: [ADVA] Quesa > > > > > > Hello Lista, > > > > Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no > > conoc�a, y me pareci� mas que interesante. > > > > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > > > > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > > > > http://www.quesa.org > > > > Interesante no? > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Buenisimo! Me lo voy a comprar. Donde lo conseguiste? En cuanto al mail de "recuperar la inversion en los libros", no gracias. Prefiero no meterme mas en temas de guita en la ADVA. Mejor los presto o los fotocopian. (de ultima pagan las fotocopias) Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...] Enviado el: Friday, July 13, 2001 12:44 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Libros Zucca: El de "Game design and architecture" tiene menos de 1/4 dedicado a cosas puramente tecnicas. Pero el libro vale su precio solamente por los primeros capitulos. Tiene un monton de ideas concretas y aplicables que son muy interesantes. Va desde el concept, la formalizacion del proyecto, el desarrollo y el mantenimiento. A mi me gusto mucho. Sin embargo, no es un libro ameno, escribe un monton de cosas que las tenes que pensar, al contrario de "The art of game developing business", que parece un comic. Te lo recomiendo...de hecho, si lees rapido, lo tiene Chilko. Si lo ves pediselo... :))) Saludos, Daniel. ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 13, 2001 11:22 AM Subject: RE: [ADVA] Libros > Es verdad, son 0% tecnicos! > > Pero sirven de mucho para el resto de las cosas.. > Dicen cosas basicas, que solo son eso, basicas. > Pero cuando no se cumplen.. son errores gravisimos. > > Cuantos de esos errores cometemos aca? > Muchos. > > Por eso digo que son utiles. > > El otro es mas de programacion? > > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Daniel Benmergui [mailto:danielben@...] > Enviado el: Friday, July 13, 2001 11:14 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [ADVA] Libros > > > Ambos me parecieron un poco mediocres...pero es lo mejor que existe, por el > momento. > > El que me parecio que tenia contenido mas serio es "Game design and > architecture", aunque en la parte tecnica no estaba muy bueno... > > Daniel. > > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, July 13, 2001 11:04 AM > Subject: [ADVA] Libros > > > > Yo tengo: > > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" > > > > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game > > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > > > > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las > > experiencias de ellos. > > > > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con > ella > > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > > > > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > > > > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo > prestarlo > > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > > > > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > > biblioteca.. no? > > > > Un saludo! > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: [ADVA] Quesa > > > > > > Hello Lista, > > > > Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no > > conoc�a, y me pareci� mas que interesante. > > > > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > > > > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > > > > http://www.quesa.org > > > > Interesante no? > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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Hola gente! A ver si me puede ayudar un poco... El diseño de la pagina está lista... falta el contenido... me gustaria que me ayuden a organizar el contenido para poner en la web. Que les parece que podemos agregar? Espero sus comentarios. Nicolás Massi nicolas_massi@...
Me parece que el contenido de la página de ADVA debe ser cada persona o grupo que la forma con una referencia al trabajo actual (screenshots,videos, mp3 o lo que fuera) y un link a la página web (si tienen). Creo que no tendría que existir el foro ni comentar la existencia de esta lista, porque si la idea es que la página web sea una especie de vidriera no quedaría muy bien las puteadas que hay entre nosotros cada 2 horas (no digo que esten mal ni bien, pero creo que esas cosas no tienen que salir "al aire"). No se me ocurre mucho más, pero creo que ese sería un buen comienzo,como asi tambien volver a "tomar una lista" de los que estan interesados en formar la ADVA, y de paso antes de preguntar quien forma parte y quien no, aclarar algunos puntos tales como en que consiste realmente la ADVA o cual es la idea de la futura función de la ADVA,los objetivos, a quien o quienes se le va a ir a golpear la puerta en breve y para que.
No sé si alguien tiene contacto con la gente de Caimán o no sé si todavía existe Atlantic Software, pero sería más que interesante que ellos formaran parte, porque si se trata de una asociación de desarrollo de videojuegos de Argentina creo que cae de maduro de que al menos a esta gente hay que ofrecerle formar parte. Por el momento me parece que Chilk, Zuccarino y Massi son los que tienen claro que es o que va a ser la ADVA, asi que me gustaría que ellos me cuenten y nos cuenten cual es la idea asi despues cada uno saca sus propias conclusiones.
Saludos.-
Fernando Mato.
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:03 PM
Subject: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Hola gente! A ver si me puede ayudar un poco... El diseño de la pagina está lista... falta el contenido... me gustaria que me ayuden a organizar el contenido para poner en la web. Que les parece que podemos agregar?
Espero sus comentarios.
Nicolás Massi
nicolas_massi@...
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Buenas a todos,
Pienso que los contenidos para el site del ADVA deberiamos aportarlos todos con todo lo que queramos mostrar. Yo por mi parte estoy dispuesto a donar mis juegos online, screenshots, o cualquier cosa que encuentren en mi sitio www.evoluxion.com (siempre y cuando mencionen la fuente :) ). Estoy de acuerdo con no hacer publica esta lista, porque seria como revelar las internas. Pero si pienso que debe haber un foro abierto a todos, quiza con administradores de cada foro que borren los mensajes muy fuera de contexto, je. Los foros deben estar ademas estrictamente vinculados al mundo de los juegos.. y quiza un tema libre. Un sitio web debe brindarle al usuario el poder de participar y comunicarse, sobre todo cuando hablamos de empezar una industria de videojuegos en este bendito pais.
Estoy de acuerdo que las principales compañias y distribuidoras del pais en el rubro de juegos deberian saber de la existencia del ADVA, estas son jugadores fundamentales y nombres como Edusoft, atlantic o incluso otros pilares como el mundo editorial: Pc juegos, Users, etc tendrian que conocer y saber sobre el ADVA.
Por ultimo y mas importante: es fundamental poner en claro los objetivos y metas del ADVA.
Salu2
Santiago Siri
www.evoluxion.com
ICQ UIN: 11944163
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:39 PM
Subject: Re: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Me parece que el contenido de la página de ADVA debe ser cada persona o grupo que la forma con una referencia al trabajo actual (screenshots,videos, mp3 o lo que fuera) y un link a la página web (si tienen). Creo que no tendría que existir el foro ni comentar la existencia de esta lista, porque si la idea es que la página web sea una especie de vidriera no quedaría muy bien las puteadas que hay entre nosotros cada 2 horas (no digo que esten mal ni bien, pero creo que esas cosas no tienen que salir "al aire"). No se me ocurre mucho más, pero creo que ese sería un buen comienzo,como asi tambien volver a "tomar una lista" de los que estan interesados en formar la ADVA, y de paso antes de preguntar quien forma parte y quien no, aclarar algunos puntos tales como en que consiste realmente la ADVA o cual es la idea de la futura función de la ADVA,los objetivos, a quien o quienes se le va a ir a golpear la puerta en breve y para que.
No sé si alguien tiene contacto con la gente de Caimán o no sé si todavía existe Atlantic Software, pero sería más que interesante que ellos formaran parte, porque si se trata de una asociación de desarrollo de videojuegos de Argentina creo que cae de maduro de que al menos a esta gente hay que ofrecerle formar parte. Por el momento me parece que Chilk, Zuccarino y Massi son los que tienen claro que es o que va a ser la ADVA, asi que me gustaría que ellos me cuenten y nos cuenten cual es la idea asi despues cada uno saca sus propias conclusiones.
Saludos.-
Fernando Mato.
Blackway Software
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From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:03 PM
Subject: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Hola gente! A ver si me puede ayudar un poco... El diseño de la pagina está lista... falta el contenido... me gustaria que me ayuden a organizar el contenido para poner en la web. Que les parece que podemos agregar?
Espero sus comentarios.
Nicolás Massi
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Los foros ya están funcionando, che...... www.adva.com.ar/foro
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 13 de Julio de 2001 08:08 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Buenas a todos,
Pienso que los contenidos para el site del ADVA deberiamos aportarlos todos con todo lo que queramos mostrar. Yo por mi parte estoy dispuesto a donar mis juegos online, screenshots, o cualquier cosa que encuentren en mi sitio www.evoluxion.com (siempre y cuando mencionen la fuente :) ). Estoy de acuerdo con no hacer publica esta lista, porque seria como revelar las internas. Pero si pienso que debe haber un foro abierto a todos, quiza con administradores de cada foro que borren los mensajes muy fuera de contexto, je. Los foros deben estar ademas estrictamente vinculados al mundo de los juegos.. y quiza un tema libre. Un sitio web debe brindarle al usuario el poder de participar y comunicarse, sobre todo cuando hablamos de empezar una industria de videojuegos en este bendito pais.
Estoy de acuerdo que las principales compañias y distribuidoras del pais en el rubro de juegos deberian saber de la existencia del ADVA, estas son jugadores fundamentales y nombres como Edusoft, atlantic o incluso otros pilares como el mundo editorial: Pc juegos, Users, etc tendrian que conocer y saber sobre el ADVA.
Por ultimo y mas importante: es fundamental poner en claro los objetivos y metas del ADVA.
Salu2
Santiago Siri
www.evoluxion.com
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----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:39 PM
Subject: Re: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Me parece que el contenido de la página de ADVA debe ser cada persona o grupo que la forma con una referencia al trabajo actual (screenshots,videos, mp3 o lo que fuera) y un link a la página web (si tienen). Creo que no tendría que existir el foro ni comentar la existencia de esta lista, porque si la idea es que la página web sea una especie de vidriera no quedaría muy bien las puteadas que hay entre nosotros cada 2 horas (no digo que esten mal ni bien, pero creo que esas cosas no tienen que salir "al aire"). No se me ocurre mucho más, pero creo que ese sería un buen comienzo,como asi tambien volver a "tomar una lista" de los que estan interesados en formar la ADVA, y de paso antes de preguntar quien forma parte y quien no, aclarar algunos puntos tales como en que consiste realmente la ADVA o cual es la idea de la futura función de la ADVA,los objetivos, a quien o quienes se le va a ir a golpear la puerta en breve y para que.
No sé si alguien tiene contacto con la gente de Caimán o no sé si todavía existe Atlantic Software, pero sería más que interesante que ellos formaran parte, porque si se trata de una asociación de desarrollo de videojuegos de Argentina creo que cae de maduro de que al menos a esta gente hay que ofrecerle formar parte. Por el momento me parece que Chilk, Zuccarino y Massi son los que tienen claro que es o que va a ser la ADVA, asi que me gustaría que ellos me cuenten y nos cuenten cual es la idea asi despues cada uno saca sus propias conclusiones.
Saludos.-
Fernando Mato.
Blackway Software
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From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:03 PM
Subject: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Hola gente! A ver si me puede ayudar un poco... El diseño de la pagina está lista... falta el contenido... me gustaria que me ayuden a organizar el contenido para poner en la web. Que les parece que podemos agregar?
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Nicolás Massi
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Sabia que los foros ya estaban online, solo quiero defenderlos.. tienen que seguir ahi !
Saludos!
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 8:55 PM
Subject: Re: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Los foros ya están funcionando, che...... www.adva.com.ar/foro
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Viernes, 13 de Julio de 2001 08:08 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Buenas a todos,
Pienso que los contenidos para el site del ADVA deberiamos aportarlos todos con todo lo que queramos mostrar. Yo por mi parte estoy dispuesto a donar mis juegos online, screenshots, o cualquier cosa que encuentren en mi sitio www.evoluxion.com (siempre y cuando mencionen la fuente :) ). Estoy de acuerdo con no hacer publica esta lista, porque seria como revelar las internas. Pero si pienso que debe haber un foro abierto a todos, quiza con administradores de cada foro que borren los mensajes muy fuera de contexto, je. Los foros deben estar ademas estrictamente vinculados al mundo de los juegos.. y quiza un tema libre. Un sitio web debe brindarle al usuario el poder de participar y comunicarse, sobre todo cuando hablamos de empezar una industria de videojuegos en este bendito pais.
Estoy de acuerdo que las principales compañias y distribuidoras del pais en el rubro de juegos deberian saber de la existencia del ADVA, estas son jugadores fundamentales y nombres como Edusoft, atlantic o incluso otros pilares como el mundo editorial: Pc juegos, Users, etc tendrian que conocer y saber sobre el ADVA.
Por ultimo y mas importante: es fundamental poner en claro los objetivos y metas del ADVA.
Salu2
Santiago Siri
www.evoluxion.com
ICQ UIN: 11944163
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:39 PM
Subject: Re: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Me parece que el contenido de la página de ADVA debe ser cada persona o grupo que la forma con una referencia al trabajo actual (screenshots,videos, mp3 o lo que fuera) y un link a la página web (si tienen). Creo que no tendría que existir el foro ni comentar la existencia de esta lista, porque si la idea es que la página web sea una especie de vidriera no quedaría muy bien las puteadas que hay entre nosotros cada 2 horas (no digo que esten mal ni bien, pero creo que esas cosas no tienen que salir "al aire"). No se me ocurre mucho más, pero creo que ese sería un buen comienzo,como asi tambien volver a "tomar una lista" de los que estan interesados en formar la ADVA, y de paso antes de preguntar quien forma parte y quien no, aclarar algunos puntos tales como en que consiste realmente la ADVA o cual es la idea de la futura función de la ADVA,los objetivos, a quien o quienes se le va a ir a golpear la puerta en breve y para que.
No sé si alguien tiene contacto con la gente de Caimán o no sé si todavía existe Atlantic Software, pero sería más que interesante que ellos formaran parte, porque si se trata de una asociación de desarrollo de videojuegos de Argentina creo que cae de maduro de que al menos a esta gente hay que ofrecerle formar parte. Por el momento me parece que Chilk, Zuccarino y Massi son los que tienen claro que es o que va a ser la ADVA, asi que me gustaría que ellos me cuenten y nos cuenten cual es la idea asi despues cada uno saca sus propias conclusiones.
Saludos.-
Fernando Mato.
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Nicolas Massi
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 13, 2001 7:03 PM
Subject: [ADVA] Contenidos de ADVA Site
Hola gente! A ver si me puede ayudar un poco... El diseño de la pagina está lista... falta el contenido... me gustaria que me ayuden a organizar el contenido para poner en la web. Que les parece que podemos agregar?
Espero sus comentarios.
Nicolás Massi
nicolas_massi@yahoo.com.ar
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Ya que estamos hablando de libros sobre juegos, y en tanto se arma el proximo quilombo por la primer boludez que se nos cruce por la mente, yo tengo "Game Programming Gems", editado por Mark De Loura...muy bueno, es un compendio de articulos varios sobre todo lo que tiene que ver con hacer juegos, desde los filosofales, hasta los bien tecnicos...solamente la parte de administracion de memoria sirve para justificar todo el libraco... Y no dejemos de lado al viejo y querido C++ from the ground up, que tantas satisfacciones me ha dado... Gabriel. On Fri, 13 Jul 2001 11:04:40 -0300 "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > Yo tengo: > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" > > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y enseña desde las > experiencias de ellos. > > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con ella > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo prestarlo > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > biblioteca.. no? > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [ADVA] Quesa > > > Hello Lista, > > Navegando por ahí, me topé con la existencia de un proyecto que no > conocía, y me pareció mas que interesante. > > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > > http://www.quesa.org > > Interesante no? > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
che, es muy loco si yo tengo un juego y le digo al distribuidor 50/50 de las ganancias? deberia ser mucho menos?
Y cabe mencionar "Game Programming Gems 2", que sale dentro de un mes en yanquilandia, y a que no adivinan qui�n escribi� un articulo para ese libro? ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 14 de Julio de 2001 12:25 a.m. Subject: Re: [ADVA] Libros > Ya que estamos hablando de libros sobre juegos, y en tanto se arma el > proximo quilombo por la primer boludez que se nos cruce por la mente, yo > tengo "Game Programming Gems", editado por Mark De Loura...muy bueno, es > un compendio de articulos varios sobre todo lo que tiene que ver con > hacer juegos, desde los filosofales, hasta los bien tecnicos...solamente > la parte de administracion de memoria sirve para justificar todo el > libraco... > > Y no dejemos de lado al viejo y querido C++ from the ground up, que > tantas satisfacciones me ha dado... > > Gabriel. > > On Fri, 13 Jul 2001 11:04:40 -0300 > "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > > > Yo tengo: > > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the sages" > > > > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de game > > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > > > > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las > > experiencias de ellos. > > > > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con ella > > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > > > > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > > > > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo prestarlo > > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > > > > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > > biblioteca.. no? > > > > Un saludo! > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: [ADVA] Quesa > > > > > > Hello Lista, > > > > Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no > > conoc�a, y me pareci� mas que interesante. > > > > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > > > > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > > > > http://www.quesa.org > > > > Interesante no? > > > > -- > > Best regards, > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > > terms/ > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
el tema es que tomas como costos para considerar cuando hay ganancias...
el 15% al que se refiere javier no es del precio final es del precio de distribucion... y tiene ese valor fijo porque se contempla que los costos de desarrollo ya estan cubiertos...
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 14, 2001 3:43 AM
Subject: Re: [ADVA] loco
yo no hablo del precio final de venta, hablo de las ganancias.
al margen de eso, eso es en todos lados o nada mas aca?
-------Original Message-------
From:Javier F. Otaegui
Date: Sábado, 14 de Julio de 2001 03:36:28 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] loco
JajajaJEjejejejAJajaj
Calculale que del precio final de venta, el desarrollador se queda con mas o menos el 15%......
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups.com
Sent: Sábado, 14 de Julio de 2001 03:34 a.m.
Subject: [ADVA] loco
che, es muy loco si yo tengo un juego y le digo al distribuidor 50/50 de las ganancias? deberia ser mucho menos?
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Si, ya sabemos que hay un sudaca que hizo su colaboracion...pero no me acuerdo el nombre....Jose Otaegui...Javier Ota no se cuanto...algo asi era... Gabriel. PD: :))))) On Sat, 14 Jul 2001 03:37:05 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Y cabe mencionar "Game Programming Gems 2", que sale dentro de un mes en > yanquilandia, y a que no adivinan quién escribió un articulo para ese libro? > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sábado, 14 de Julio de 2001 12:25 a.m. > Subject: Re: [ADVA] Libros > > > > Ya que estamos hablando de libros sobre juegos, y en tanto se arma el > > proximo quilombo por la primer boludez que se nos cruce por la mente, yo > > tengo "Game Programming Gems", editado por Mark De Loura...muy bueno, es > > un compendio de articulos varios sobre todo lo que tiene que ver con > > hacer juegos, desde los filosofales, hasta los bien tecnicos...solamente > > la parte de administracion de memoria sirve para justificar todo el > > libraco... > > > > Y no dejemos de lado al viejo y querido C++ from the ground up, que > > tantas satisfacciones me ha dado... > > > > Gabriel. > > > > On Fri, 13 Jul 2001 11:04:40 -0300 > > "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > > > > > Yo tengo: > > > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the > sages" > > > > > > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de > game > > > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > > > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > > > > > > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y enseña desde las > > > experiencias de ellos. > > > > > > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > > > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con > ella > > > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > > > > > > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > > > > > > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo > prestarlo > > > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > > > > > > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > > > biblioteca.. no? > > > > > > Un saludo! > > > > > > Pablo Zuccarino > > > Productor de Juegos > > > El Sitio, Management > > > Ingeniero Huergo 1167 > > > C1107 AOL, Buenos Aires > > > 54-11-4339-3700 > > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > > zuk@elsitio.com.ar <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Fernando Notari [mailto:fernando@contenido.com] > > > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: [ADVA] Quesa > > > > > > > > > Hello Lista, > > > > > > Navegando por ahí, me topé con la existencia de un proyecto que no > > > conocía, y me pareció mas que interesante. > > > > > > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > > > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > > > > > > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > > > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > > > > > > http://www.quesa.org > > > > > > Interesante no? > > > > > > -- > > > Best regards, > > > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/ > > > terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
El libro esta en ingles. Yo lo compre por Amazon.com On Sat, 14 Jul 2001 02:01:03 Leandro Wainberg wrote: >Che gabriel el libro ese ta en castellano? >donde se puede conseguir? > >gracias >Leandro >> >>----- Original Message ----- >>From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> >>To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >>Sent: Wednesday, July 11, 2001 10:30 AM >>Subject: RE: [ADVA] libro nuevito >> >> >> > Mira, por lo que vengo leyendo hasta ahora, parece bastante potable, >>salvo >>que por ahi podria haber dicho lo mismo en menos paginas. Lo de Directplay >>(8, no 7) recien empieza en el capitulo 8 o 9 me parece. Lo anterior es >>bastante pelotudo y no dice nada, porque te ense�a como se programa en >>Windows y toda esa pelotudez (que bien lo podes sacar de los CDs del MSDN). >> > >> > Del Capitulo 8 (o 9) al ultimo parece bastante bueno al parecer. Tiene 2 >>ejemplos de juegos (uno de guerra de robots en 3D) y peque�o MMORPG. >>Obviamente, los detalles graficos a mi no me interesan demasiado, pero en >>el >>libro hay un par de capitulos para Direct3D, para DInput, DSound. >> > >> > Para mi, el libro esta bueno, aunque podria haber sacado cosas que no >>tienen que ver mucho con las redes. En fin. >> > >> > On Wed, 11 Jul 2001 10:17:36 >> > Leonardo Cremona wrote: >> > >Y que onda esta bueno? Es asi la vida por directplay o todo lo >>contrario? >> > >----- Original Message ----- >> > >From: Gabriel Belingueres <gaby@...> >> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> > >Sent: Wednesday, July 11, 2001 9:41 AM >> > >Subject: [ADVA] libro nuevito >> > > >> > > >> > >> El otro dia recibi mi copia nuevita del libro "Multiplayer Game >> > >Programming". >> > >> >> > >> Huija! >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> Get 250 color business cards for FREE! >> > >> http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> > >> >> > >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >> > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > >> >> > >> >> > > >> > > >> > >To unsubscribe from this group, send an email to: >> > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > > >> > > >> > > >> > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >>http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > > >> > > >> > > >> > >> > >> > Get 250 color business cards for FREE! >> > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ >> > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> > >> > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >>http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > >> > >> > >> >> >> >>To unsubscribe from this group, send an email to: >>JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >>Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >>http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> > >_________________________________________________________________________ >Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Te felicito che!! Y sobre que tema escribiste? On Sat, 14 Jul 2001 03:37:05 Javier F. Otaegui wrote: >Y cabe mencionar "Game Programming Gems 2", que sale dentro de un mes en >yanquilandia, y a que no adivinan qui�n escribi� un articulo para ese libro? > >----- Original Message ----- >From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >Sent: S�bado, 14 de Julio de 2001 12:25 a.m. >Subject: Re: [ADVA] Libros > > >> Ya que estamos hablando de libros sobre juegos, y en tanto se arma el >> proximo quilombo por la primer boludez que se nos cruce por la mente, yo >> tengo "Game Programming Gems", editado por Mark De Loura...muy bueno, es >> un compendio de articulos varios sobre todo lo que tiene que ver con >> hacer juegos, desde los filosofales, hasta los bien tecnicos...solamente >> la parte de administracion de memoria sirve para justificar todo el >> libraco... >> >> Y no dejemos de lado al viejo y querido C++ from the ground up, que >> tantas satisfacciones me ha dado... >> >> Gabriel. >> >> On Fri, 13 Jul 2001 11:04:40 -0300 >> "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: >> >> > Yo tengo: >> > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the >sages" >> > >> > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de >game >> > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como >> > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). >> > >> > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las >> > experiencias de ellos. >> > >> > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" >> > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con >ella >> > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. >> > >> > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. >> > >> > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo >prestarlo >> > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. >> > >> > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una >> > biblioteca.. no? >> > >> > Un saludo! >> > >> > Pablo Zuccarino >> > Productor de Juegos >> > El Sitio, Management >> > Ingeniero Huergo 1167 >> > C1107 AOL, Buenos Aires >> > 54-11-4339-3700 >> > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> >> > zuk@... <mailto:zuk@...> >> > >> > >> > >> > >> > >> > -----Mensaje original----- >> > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] >> > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM >> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com >> > Asunto: [ADVA] Quesa >> > >> > >> > Hello Lista, >> > >> > Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no >> > conoc�a, y me pareci� mas que interesante. >> > >> > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, >> > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. >> > >> > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero >> > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. >> > >> > http://www.quesa.org >> > >> > Interesante no? >> > >> > -- >> > Best regards, >> > Fernando mailto:Fernando@... >> > >> > >> > >> > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> > >> > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >> > http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > >> > >> > >> > >> > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> > >> > >> > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/ >> > terms/ >> > >> > >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
A linear programming model for windows based games. B�sicamente un m�todo para olvidarse del message-pump y sus consecuentes FSMs, y poder hacer la programaci�n del juego un poco m�s amena y clara. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Belingueres" <gaby@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 15 de Julio de 2001 07:29 p.m. Subject: Re: [ADVA] Libros > Te felicito che!! > > Y sobre que tema escribiste? > > On Sat, 14 Jul 2001 03:37:05 > Javier F. Otaegui wrote: > >Y cabe mencionar "Game Programming Gems 2", que sale dentro de un mes en > >yanquilandia, y a que no adivinan qui�n escribi� un articulo para ese libro? > > > >----- Original Message ----- > >From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > >To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > >Sent: S�bado, 14 de Julio de 2001 12:25 a.m. > >Subject: Re: [ADVA] Libros > > > > > >> Ya que estamos hablando de libros sobre juegos, y en tanto se arma el > >> proximo quilombo por la primer boludez que se nos cruce por la mente, yo > >> tengo "Game Programming Gems", editado por Mark De Loura...muy bueno, es > >> un compendio de articulos varios sobre todo lo que tiene que ver con > >> hacer juegos, desde los filosofales, hasta los bien tecnicos...solamente > >> la parte de administracion de memoria sirve para justificar todo el > >> libraco... > >> > >> Y no dejemos de lado al viejo y querido C++ from the ground up, que > >> tantas satisfacciones me ha dado... > >> > >> Gabriel. > >> > >> On Fri, 13 Jul 2001 11:04:40 -0300 > >> "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > >> > >> > Yo tengo: > >> > "The art and bussines of Game Design" y "Game Design: Secret of the > >sages" > >> > > >> > Los dos estan muy buenos. El primero tiene los principios basicos de > >game > >> > design y una descripcion detallada de la industria, cada posicion y como > >> > llevar a cabo un proyecto (todo el proceso). > >> > > >> > El segundo, esta basado en entrevistas a GD famosos, y ense�a desde las > >> > experiencias de ellos. > >> > > >> > Tambien les recomiendo "The Cluetrain manifesto" > >> > No es de juegos especificamente, trata sobre internet y como cambia con > >ella > >> > la manera de hacer negocios y la vida de las personas. Muy interesante. > >> > > >> > Tengo un par de libros mas, me voy a fijar en casa. > >> > > >> > Si alguien quiere alguno, o alguna parte en especial de uno, puedo > >prestarlo > >> > para fotocopiar o incluso sacarle alguna fotocopia en el laburo. > >> > > >> > Si fueramos serios y estuvieramos organizados... ADVA podria tener una > >> > biblioteca.. no? > >> > > >> > Un saludo! > >> > > >> > Pablo Zuccarino > >> > Productor de Juegos > >> > El Sitio, Management > >> > Ingeniero Huergo 1167 > >> > C1107 AOL, Buenos Aires > >> > 54-11-4339-3700 > >> > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > >> > zuk@... <mailto:zuk@...> > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > -----Mensaje original----- > >> > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > >> > Enviado el: Friday, July 13, 2001 10:10 AM > >> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > >> > Asunto: [ADVA] Quesa > >> > > >> > > >> > Hello Lista, > >> > > >> > Navegando por ah�, me top� con la existencia de un proyecto que no > >> > conoc�a, y me pareci� mas que interesante. > >> > > >> > Se trata de Quesa, una api 3d multiplataforma (Mac Os, Linux, Windows, > >> > BeOs), desarrollada completamente de cero con licencia lgpl. > >> > > >> > Por ahora ofrece compatibilidad full con Quick3d de Apple, pero > >> > planean que sea compatible con Direct3d y Opengl. > >> > > >> > http://www.quesa.org > >> > > >> > Interesante no? > >> > > >> > -- > >> > Best regards, > >> > Fernando mailto:Fernando@... > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: > >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > > >> > > >> > > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > >> > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > To unsubscribe from this group, send an email to: > >> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > > >> > > >> > > >> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/ > >> > terms/ > >> > > >> > > >> > >> > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > >> > >> > >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >> > >> > >> > > > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > Get 250 color business cards for FREE! > http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
En amazon.com hay todo tipo de libros sobre todo tipo de temas. Hace 4 años que vengo comprando ahi todo lo que tenga que ver con el desarrollo y diseño de juegos y hasta ahora nunca me fallaron, tendre mas o menos unos 10 libros. Si les preocupa que la aduana les frene un libro o les cobre impuesto, no se preocupen que eso con los libros no pasa nunca debido a que son considerados material cultural y eso no tiene impuesto. Eso si, la unica barrera de comprar en amazon es el idioma y el precio mas el envio. Saludos
y que nadie se mande la boludes de pedir CDs o DVDs junto con los libros por que ahi lo que puede pasar en la aduana es lo pero (desde que te cobren por los CDs hasta que te cobren por todo el 50%, porque, es un solo paquete) ----- Original Message ----- From: Santiago Siri To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Monday, July 16, 2001 12:17 AM Subject: [ADVA] Libros En amazon.com hay todo tipo de libros sobre todo tipo de temas. Hace 4 años que vengo comprando ahi todo lo que tenga que ver con el desarrollo y diseño de juegos y hasta ahora nunca me fallaron, tendre mas o menos unos 10 libros. Si les preocupa que la aduana les frene un libro o les cobre impuesto, no se preocupen que eso con los libros no pasa nunca debido a que son considerados material cultural y eso no tiene impuesto. Eso si, la unica barrera de comprar en amazon es el idioma y el precio mas el envio. Saludos To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Gente: Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA. ---------------------------------------------------------------------------- --------------- ADVA - Objetivos - Eventos/Actividades - Noticias / Prensa - Alianzas / Sponsors (otras camaras/empresas que nos apoyen: CASDI? Software Legal? IGDA? Stratos?) - Coordinadores (ver mas abajo) - Contacto (emails, direcciones, telefonos, webmaster, etc) MIEMBROS - Lista de Miembros - Inscripcion / Ingreso - Equipos de desarrollo (cada equipo con su ficha: miembros, proyectos realizados, muestras, contactos, site) SERVICIOS / COMUNIDAD - Newsletter y Lista de correo (inscripcion a ambos) - Contactos / Direcciones utiles (aca listariamos los famosos contactos secretos, que nunca lo fueron. Cada persona y empresa con una peque�a descripcion y un consejo acerca de como y porque contactarlo) - Asesoramiento Legal / Comercial / Tecnico / Marketing (consejos y datos acerca de como manejar/solucionar temas y problemas de areas accesorias al desarrollo) - Download (archivos, librerias, demos, engines, sources, etc) - Tutoriales y Cursos (con buena voluntad, se puede armar algo nuestro, sino solo seria una lista de links o eventos externos) - Biblioteca (libros recomendados, articulos, reviews de libros, prestamos, articulos interesantes) - Clasificados (venta/canje de soft & hard usado/nuevo, contactos entre miembros, ofertas de trabajo) - Foros (incluyendo todos los topics y el excelente foro que armo Otaegui) - Chat? - Links ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------- Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente. Obvio, se pueden agregar/quitar cosas. La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte. En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el proyecto. Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un peque�o grupo (3? 5?) de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra. Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y sus integrantes. A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo, coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc) Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me parecen logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria asi lo decide. Espero la avalancha de opiniones/puteadas Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com zuk@...
Che, Santiago...... jaj...... vas a publicar todas nuestras conversaciones? Si hay que estar aburrido eh..... sobre todo porque no tenés forma de incriminarme con este log, es lo mas inocentón que hay! Gracias! ----- Original Message ----- From: royconejo To: JuegosAR Sent: Martes, 10 de Julio de 2001 02:54 p.m. Subject: [ADVA] ICQ History Log Volumen 2. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Estaba pensando en agrandar la asociación para que sea todo latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si algun hermano sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociación. Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación. Saludos J ----- Original Message ----- From: Pablo Zuccarino To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 11:49 a.m. Subject: [ADVA] Site Gente: Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA. ------------------------------------------------------------------------------------------- ADVA - Objetivos - Eventos/Actividades - Noticias / Prensa - Alianzas / Sponsors (otras camaras/empresas que nos apoyen: CASDI? Software Legal? IGDA? Stratos?) - Coordinadores (ver mas abajo) - Contacto (emails, direcciones, telefonos, webmaster, etc) MIEMBROS - Lista de Miembros - Inscripcion / Ingreso - Equipos de desarrollo (cada equipo con su ficha: miembros, proyectos realizados, muestras, contactos, site) SERVICIOS / COMUNIDAD - Newsletter y Lista de correo (inscripcion a ambos) - Contactos / Direcciones utiles (aca listariamos los famosos contactos secretos, que nunca lo fueron. Cada persona y empresa con una pequeña descripcion y un consejo acerca de como y porque contactarlo) - Asesoramiento Legal / Comercial / Tecnico / Marketing (consejos y datos acerca de como manejar/solucionar temas y problemas de areas accesorias al desarrollo) - Download (archivos, librerias, demos, engines, sources, etc) - Tutoriales y Cursos (con buena voluntad, se puede armar algo nuestro, sino solo seria una lista de links o eventos externos) - Biblioteca (libros recomendados, articulos, reviews de libros, prestamos, articulos interesantes) - Clasificados (venta/canje de soft & hard usado/nuevo, contactos entre miembros, ofertas de trabajo) - Foros (incluyendo todos los topics y el excelente foro que armo Otaegui) - Chat? - Links -------------------------------------------------------------------------------------------------- Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente. Obvio, se pueden agregar/quitar cosas. La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte. En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el proyecto. Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un pequeño grupo (3? 5?) de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra. Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y sus integrantes. A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo, coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc) Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me parecen logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria asi lo decide. Espero la avalancha de opiniones/puteadas Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com zuk@... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Javier:
Me parece muy bueno tener contacto con grupos de latino america.
A primera vista, se me ocurren dos inconvenientes (no insalvables)
- Logistica: organizar la asociacion argentina nos esta costando un huevo,
imaginate llevar todo a nivel regional..
- Objetivos: mas alla de la buena voluntad y la cooperacion, habria que
debatir un poquito el tema: queremos hacer crecer y apoyar el
desarrollo/mercado/futuro Argentino o lationoamericano?
Te adelanto mi opinion: prefiero formar solidas bases en Argentina.
De todas maneras, ninguna de las dos razones me parece suficientemente
fuertes como para cerrarnos.
Yo me inclinaria por hacernos fuertes aca y ver que pasa.. quizas despues
empiezan a llegar..
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Monday, July 16, 2001 12:01 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Site
Estaba pensando en agrandar la asociaci�n para que sea todo
latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si algun hermano
sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociaci�n.
Otro punto importante es que me gustar�a que (siempre dentro de la
asociaci�n) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que
mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociaci�n.
Saludos
J
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 11:49 a.m.
Subject: [ADVA] Site
Gente:
Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA.
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ADVA
- Objetivos
- Eventos/Actividades
- Noticias / Prensa
- Alianzas / Sponsors (otras camaras/empresas que nos apoyen: CASDI?
Software Legal? IGDA? Stratos?)
- Coordinadores (ver mas abajo)
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MIEMBROS
- Lista de Miembros
- Inscripcion / Ingreso
- Equipos de desarrollo (cada equipo con su ficha: miembros, proyectos
realizados, muestras, contactos, site)
SERVICIOS / COMUNIDAD
- Newsletter y Lista de correo (inscripcion a ambos)
- Contactos / Direcciones utiles (aca listariamos los famosos contactos
secretos, que nunca lo fueron. Cada persona y empresa con una peque�a
descripcion y un consejo acerca de como y porque contactarlo)
- Asesoramiento Legal / Comercial / Tecnico / Marketing
(consejos y datos acerca de como manejar/solucionar temas y problemas de
areas accesorias al desarrollo)
- Download (archivos, librerias, demos, engines, sources, etc)
- Tutoriales y Cursos
(con buena voluntad, se puede armar algo nuestro, sino solo seria una
lista de links o eventos externos)
- Biblioteca (libros recomendados, articulos, reviews de libros,
prestamos, articulos interesantes)
- Clasificados (venta/canje de soft & hard usado/nuevo, contactos entre
miembros, ofertas de trabajo)
- Foros (incluyendo todos los topics y el excelente foro que armo
Otaegui)
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Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente.
Obvio, se pueden agregar/quitar cosas.
La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte.
En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el
proyecto.
Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un peque�o grupo
(3? 5?)
de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra.
Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros
e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y
sus integrantes.
A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un
par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo,
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Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me parecen
logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria asi lo
decide.
Espero la avalancha de opiniones/puteadas
Un saludo!
Pablo Zuccarino
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Javier:
Lo de los codigos abiertos es un tema jodido, que concierne mas directamente
a los programadores..
No tengo una opinion formada sobre eso.
Aunque a primera vista, y a la luz de los objetivos de ADVA, me inclinaria
por compartir todo los recursos posibles.. pero solo entre miembros. Esto
podria ser uno de los beneficios de estar "asociado".
Y los demas? duermen?
:)
Saludos
Pablo Zuccarino
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Monday, July 16, 2001 12:16 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Site
Claro, a eso voy, empezar por ac�, pero si algun grupo de LA quiere unirse
o pedir ayuda o lo que sea, no cerrarnos de ninguna manera.....
que opinas de lo de las fuentes?
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 12:07 p.m.
Subject: RE: [ADVA] Site
Javier:
Me parece muy bueno tener contacto con grupos de latino america.
A primera vista, se me ocurren dos inconvenientes (no insalvables)
- Logistica: organizar la asociacion argentina nos esta costando un
huevo, imaginate llevar todo a nivel regional..
- Objetivos: mas alla de la buena voluntad y la cooperacion, habria que
debatir un poquito el tema: queremos hacer crecer y apoyar el
desarrollo/mercado/futuro Argentino o lationoamericano?
Te adelanto mi opinion: prefiero formar solidas bases en Argentina.
De todas maneras, ninguna de las dos razones me parece suficientemente
fuertes como para cerrarnos.
Yo me inclinaria por hacernos fuertes aca y ver que pasa.. quizas
despues empiezan a llegar..
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Monday, July 16, 2001 12:01 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Site
Estaba pensando en agrandar la asociaci�n para que sea todo
latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si algun hermano
sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociaci�n.
Otro punto importante es que me gustar�a que (siempre dentro de la
asociaci�n) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que
mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociaci�n.
Saludos
J
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From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 11:49 a.m.
Subject: [ADVA] Site
Gente:
Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la
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peque�a descripcion y un consejo acerca de como y porque contactarlo)
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(consejos y datos acerca de como manejar/solucionar temas y
problemas de areas accesorias al desarrollo)
- Download (archivos, librerias, demos, engines, sources, etc)
- Tutoriales y Cursos
(con buena voluntad, se puede armar algo nuestro, sino solo seria
una lista de links o eventos externos)
- Biblioteca (libros recomendados, articulos, reviews de libros,
prestamos, articulos interesantes)
- Clasificados (venta/canje de soft & hard usado/nuevo, contactos
entre miembros, ofertas de trabajo)
- Foros (incluyendo todos los topics y el excelente foro que armo
Otaegui)
- Chat?
- Links
--------------------------------------------------------------------
------------------------------
Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente.
Obvio, se pueden agregar/quitar cosas.
La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte.
En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el
proyecto.
Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un peque�o
grupo (3? 5?)
de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima
palabra.
Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los
miembros e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de
ADVA y sus integrantes.
A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse
un par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo,
coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc)
Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me
parecen logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria
asi lo decide.
Espero la avalancha de opiniones/puteadas
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
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Por otro lado, si apoyamos el desarrollo/mercado/futuro de LA, creo que favoreceríamos muchisimo más a la Argentina. ¿Qué nos conviene más, ser el unico país LA que haga estas cosas o tener vecinos ricos que tambien lo hagan y nos compren?
No lo dudo, la ADVA debería aceptar e incentivar el desarrollo regional.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 12:07 p.m.
Subject: RE: [ADVA] Site
Javier:
Me parece muy bueno tener contacto con grupos de latino america.
A primera vista, se me ocurren dos inconvenientes (no insalvables)
- Logistica: organizar la asociacion argentina nos esta costando un huevo, imaginate llevar todo a nivel regional..
- Objetivos: mas alla de la buena voluntad y la cooperacion, habria que debatir un poquito el tema: queremos hacer crecer y apoyar el desarrollo/mercado/futuro Argentino o lationoamericano?
Te adelanto mi opinion: prefiero formar solidas bases en Argentina.
De todas maneras, ninguna de las dos razones me parece suficientemente fuertes como para cerrarnos.
Yo me inclinaria por hacernos fuertes aca y ver que pasa.. quizas despues empiezan a llegar..
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Monday, July 16, 2001 12:01 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Site
Estaba pensando en agrandar la asociación para que sea todo latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si algun hermano sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociación.
Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación.
Saludos
J
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 11:49 a.m.
Subject: [ADVA] Site
Gente:
Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA.
-------------------------------------------------------------------------------------------
ADVA
- Objetivos
- Eventos/Actividades
- Noticias / Prensa
- Alianzas / Sponsors (otras camaras/empresas que nos apoyen: CASDI? Software Legal? IGDA? Stratos?)
- Coordinadores (ver mas abajo)
- Contacto (emails, direcciones, telefonos, webmaster, etc)
MIEMBROS
- Lista de Miembros
- Inscripcion / Ingreso
- Equipos de desarrollo (cada equipo con su ficha: miembros, proyectos realizados, muestras, contactos, site)
SERVICIOS / COMUNIDAD
- Newsletter y Lista de correo (inscripcion a ambos)
- Contactos / Direcciones utiles (aca listariamos los famosos contactos secretos, que nunca lo fueron. Cada persona y empresa con una pequeña descripcion y un consejo acerca de como y porque contactarlo)
- Asesoramiento Legal / Comercial / Tecnico / Marketing
(consejos y datos acerca de como manejar/solucionar temas y problemas de areas accesorias al desarrollo)
- Download (archivos, librerias, demos, engines, sources, etc)
- Tutoriales y Cursos
(con buena voluntad, se puede armar algo nuestro, sino solo seria una lista de links o eventos externos)
- Biblioteca (libros recomendados, articulos, reviews de libros, prestamos, articulos interesantes)
- Clasificados (venta/canje de soft & hard usado/nuevo, contactos entre miembros, ofertas de trabajo)
- Foros (incluyendo todos los topics y el excelente foro que armo Otaegui)
- Chat?
- Links
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente.
Obvio, se pueden agregar/quitar cosas.
La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte.
En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el proyecto.
Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un pequeño grupo (3? 5?)
de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra.
Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y sus integrantes.
A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo, coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc)
Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me parecen logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria asi lo decide.
Espero la avalancha de opiniones/puteadas
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
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Yo creo que el sitio de la ADVA debe ser un poco mas reducido principalmente para poder llevarlo a cabo, es preferible mantener bien actualizadas algunas pocas cosas y con material mas abundante. Otra cosa es no meternos en otros temas, como por ejemplo los grupos de desarrollo o sus proyectos, que en realidad eso respecta a cada uno, y la ADVA no tiene control ni inherencia en ellos.
Me parece que el sitio deberia ser mas institucional, como una carta de presentacion para afuera y no como una utilidad para nosotros, no deberiamos incorporar material que pueda ser considerado de uso interno.
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, July 16, 2001 11:49 AM
Subject: [ADVA] Site
Gente:
Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA.
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Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente.
Obvio, se pueden agregar/quitar cosas.
La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte.
En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el proyecto.
Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un pequeño grupo (3? 5?)
de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra.
Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y sus integrantes.
A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo, coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc)
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Pablo Zuccarino
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Martin:
En "Clasificados" esta lo que podriamos llamar la bolsa de trabajo.
Me alegra que concuerdes con lo demas
:)
un saludo!
Pablo Zuccarino
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-----Mensaje original-----
De: Martin Miguel Romero [mailto:mromero@...]
Enviado el: Monday, July 16, 2001 1:57 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Site
Hola gente linda.
Creo que el esqueleto o base de lo que ser�a el
site de ADVA me parece bien, es verdad que por ah� de entrada parece mucho y
que tambi�n se le pueden agregar cosas en un futuro y/o modificar la
estructura del site, pero se tiene que arrancar con algo y como para dar un
puntapi� inicial me parece bien.
Yo concuerdo con el tema de los coordinadores y
creo que es lo primero que hay que hacer. As� todos podemos colaborar
aportando nuestro granito de arena al site y que no sea un quilombo poder
ayudar. Lo que propongo ( solo una idea ) es que se forme un grupo de 3 ( 2
o 3 me parecen bien ) coordinadores como se dijo antes salidos de la
votaci�n de los miembros de ADVA y que cada uno tenga una tarea para llevar
a cabo. Que se forme un grupo no muy grande de personas para armar el site
y que esto sea monitoreado por alguno de los coordinadores ) como para
poner orden en el armado.
Esto puede ser cuestionado o no, pero a mi parecer es fundamental que
hayan "coordinadores" y cada uno que tenga a su cargo puntos espec�ficos,
as� si simplifican muchas cosas.
Un punto que se podr�a agregar es una bolsa de
trabajo ( mas que todo si alguien necesita gente para participar en alg�n
proyecto, idea, o lo que sea ) pueda publicar su necesidad y si es posible
en este punto llegar mas all� de las fronteras de ADVA ( en el caso de
necesitar dise�adores gr�ficos y/ musicos ).
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, July 16, 2001 11:49 AM
Subject: [ADVA] Site
Gente:
Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA.
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A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un
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Pablo Zuccarino
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Yo me inclino por la hipotesis nacionalista tambien :) Ademas, no se olviden que Pinochet ayudo a los ingleses en la guerra de Malvinas...ahora hagamosles pagar...!!!! Bue, me fui de tema... Gabriel. On Mon, 16 Jul 2001 12:07:02 -0300 "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > Javier: > Te adelanto mi opinion: prefiero formar solidas bases en Argentina. > > De todas maneras, ninguna de las dos razones me parece suficientemente > fuertes como para cerrarnos. > Yo me inclinaria por hacernos fuertes aca y ver que pasa.. quizas despues > empiezan a llegar.. > > Un saludo! > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com > zuk@elsitio.com.ar > > > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Monday, July 16, 2001 12:01 PM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [ADVA] Site > > > Estaba pensando en agrandar la asociación para que sea todo > latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si algun hermano > sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociación. > > Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la > asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que > mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación. > > Saludos > > J > ----- Original Message ----- > From: Pablo Zuccarino > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 11:49 a.m. > Subject: [ADVA] Site > > > Gente: > > Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA. > > ------------------------------------------------------------------------ > ------------------- > > ADVA > - Objetivos > - Eventos/Actividades > - Noticias / Prensa > - Alianzas / Sponsors (otras camaras/empresas que nos apoyen: CASDI? > Software Legal? IGDA? Stratos?) > - Coordinadores (ver mas abajo) > - Contacto (emails, direcciones, telefonos, webmaster, etc) > > MIEMBROS > - Lista de Miembros > - Inscripcion / Ingreso > - Equipos de desarrollo (cada equipo con su ficha: miembros, proyectos > realizados, muestras, contactos, site) > > SERVICIOS / COMUNIDAD > - Newsletter y Lista de correo (inscripcion a ambos) > > - Contactos / Direcciones utiles (aca listariamos los famosos contactos > secretos, que nunca lo fueron. Cada persona y empresa con una pequeña > descripcion y un consejo acerca de como y porque contactarlo) > > - Asesoramiento Legal / Comercial / Tecnico / Marketing > (consejos y datos acerca de como manejar/solucionar temas y problemas de > areas accesorias al desarrollo) > > - Download (archivos, librerias, demos, engines, sources, etc) > > - Tutoriales y Cursos > (con buena voluntad, se puede armar algo nuestro, sino solo seria una > lista de links o eventos externos) > > - Biblioteca (libros recomendados, articulos, reviews de libros, > prestamos, articulos interesantes) > > - Clasificados (venta/canje de soft & hard usado/nuevo, contactos entre > miembros, ofertas de trabajo) > > - Foros (incluyendo todos los topics y el excelente foro que armo > Otaegui) > > - Chat? > > - Links > > ------------------------------------------------------------------------ > -------------------------- > Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente. > Obvio, se pueden agregar/quitar cosas. > > La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte. > En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el > proyecto. > Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un pequeño grupo > (3? 5?) > de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra. > Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros > e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y > sus integrantes. > A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un > par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo, > coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc) > Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me parecen > logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria asi lo > decide. > > Espero la avalancha de opiniones/puteadas > > Un saludo! > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com > zuk@... > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del > servicio de Yahoo!. > > > Yahoo! Groups Sponsor > ADVERTISEMENT > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio > de Yahoo!. > >
Estoy de acuerdo con la idea de Zuccarino. Creo que sería bueno ir organizando una reunión para alguna fecha como para definir y debatir todos los puntos necesarios como para "arrancar" definitivamente con la ADVA. En cuanto a lo de Otaegui y el tema de que todos los códigos fuentes sean abiertos, ummm.... me parece que no va a funcionar esa idea...
Saludos...
Fernando Mato
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, July 16, 2001 12:07 PM
Subject: RE: [ADVA] Site
Javier:
Me parece muy bueno tener contacto con grupos de latino america.
A primera vista, se me ocurren dos inconvenientes (no insalvables)
- Logistica: organizar la asociacion argentina nos esta costando un huevo, imaginate llevar todo a nivel regional..
- Objetivos: mas alla de la buena voluntad y la cooperacion, habria que debatir un poquito el tema: queremos hacer crecer y apoyar el desarrollo/mercado/futuro Argentino o lationoamericano?
Te adelanto mi opinion: prefiero formar solidas bases en Argentina.
De todas maneras, ninguna de las dos razones me parece suficientemente fuertes como para cerrarnos.
Yo me inclinaria por hacernos fuertes aca y ver que pasa.. quizas despues empiezan a llegar..
Un saludo!
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
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-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Monday, July 16, 2001 12:01 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Site
Estaba pensando en agrandar la asociación para que sea todo latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si algun hermano sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociación.
Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación.
Saludos
J
----- Original Message -----
From: Pablo Zuccarino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Lunes, 16 de Julio de 2001 11:49 a.m.
Subject: [ADVA] Site
Gente:
Les cuento un poco como me imagino el site y la organizacion de la ADVA.
-------------------------------------------------------------------------------------------
ADVA
- Objetivos
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Bueno, eso es mas o menos lo que tengo en mente.
Obvio, se pueden agregar/quitar cosas.
La seccion "Coordinadores", quiero explicarla aparte.
En mi opinion, no se puede llegar a nada si no hay lideres en el proyecto.
Por lo tanto, propongo que se elijan democraticamente a un pequeño grupo (3? 5?)
de miembros para que tomen las decisiones y tengan la ultima palabra.
Por supuesto, antes de decidir nada, tienen que escuchar a los miembros e intentar actuar respetando los objetivos, pensamientos y fines de ADVA y sus integrantes.
A su vez, los miembros de este equipo coordinador podrian dividirse un par de funciones (algo asi como: relaciones con el exterior del grupo, coordinacion de miembros, manejo de fondos, etc)
Estos coordinadores no serian eternos (periodos de 4-6 meses me parecen logicos) y podrian ser removidos si por alguna razon la gran mayoria asi lo decide.
Espero la avalancha de opiniones/puteadas
Un saludo!
Pablo Zuccarino
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> Otro punto importante es que me gustar�a que (siempre dentro de la asociaci�n) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociaci�n. > Me sumo plenamente a esa mocion, aguante el opensource.. es mas.. aca pueden ir: http://reduz.com.ar/cheesetracker aca esta el codigo de mi tracker.. es GPL asi que si quieren usar el engine para sus juegos (que por licencia tambien van a tener que ser open source) sientanse libres. El codigo esta totalmente abierto y sientanse mis invitados en ir, mirarlo y criticarlo.. lo que quieran. Son alreadedor de 30000 lineas de codigo. Diviertanse.
Buenas,
Me parece excelente como Pablo se planteo el site y la organizaci�n del
ADVA. Estoy de acuerdo que deban existir coordinadores con tareas
especificas asi ya la asociaci�n va ganando un poco de seriedad y
efectividad en sus propositos. No se puede continuar sin una cierta
jerarquia que ayude a una mejor estructuraci�n y funcionamiento del ADVA.
Sobre el tema del codigo abierto, apoyo tambien esa moci�n pero en
cierta medida. No podemos obligar a nadie a mostrar su codigo. Quienes esten
dispuesto a hacerlo bienvenidos sean, pero quienes no quieran abrir su
codigo, pues all� ellos. Yo por mi parte no tendria problemas en mostrar
codigo de varios proyectos mios, pero de otros tantos no lo haria (todavia).
El opensource realmente ayuda a la productividad de los programadores, es
cuestion de dejar de lado la paranoia, y tirar todos para un mismo lado.
Destaco tambien que la secci�n "clasificados" deberia tener una fuerte
presencia tambien, creo que ayudaria mucho a quienes busquen formar teams
para desarrollar un proyecto.
Por ultimo, estaria bueno que el site contenga varios articulos sobre
todo tipo de temas, especialmente sobre como laburar de esto aca en
argentina (con optimismo), asi la gente con potencial puede motivarse y
prenderse en esto del ADVA tambien.
Saludos,
Santiago Siri
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, July 16, 2001 7:59 PM
Subject: Re: [ADVA] Site
> > Otro punto importante es que me gustar�a que (siempre dentro de la
asociaci�n) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que
mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociaci�n.
> >
>
> Me sumo plenamente a esa mocion, aguante el opensource.. es mas.. aca
pueden ir:
>
> http://reduz.com.ar/cheesetracker
>
> aca esta el codigo de mi tracker.. es GPL asi que si quieren usar el
engine para sus juegos (que por licencia tambien van a tener que ser open
source) sientanse libres.
> El codigo esta totalmente abierto y sientanse mis invitados en ir, mirarlo
> y criticarlo.. lo que quieran. Son alreadedor de 30000 lineas de codigo.
Diviertanse.
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
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-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 16 de Julio de 2001 12:01 Asunto: Re: [ADVA] Site > Estaba pensando en agrandar la asociación para que sea todo latinoamerica..... O por lo menos no cerrarnos a que si > algun hermano sudamericano quiere meterse y beneficiarse de la asociación. Puede ser... Pero yo opino que por ahora no. Demasiado enrrosque. > Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. > Todo siempre que mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación. No soy programador, pero yo no lo haría a nadie a menos que sea de extrema confianza. El choreo siempre está presente. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui <jf@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Lunes 16 de Julio de 2001 12:23
Asunto: Re: [ADVA] Site
Por otro lado, si apoyamos el desarrollo/mercado/futuro de LA, creo que favoreceríamos muchisimo más a la Argentina. ¿Qué nos conviene más, ser el unico país LA que haga estas cosas o tener vecinos ricos que tambien lo hagan y nos compren?
No lo dudo, la ADVA debería aceptar e incentivar el desarrollo regional.
Podría ir a favor del prestigio de ADVA... Pero tambien es cierto que el que mucho abarca poco aprieta...
Por ahora diría de dejrlo en suspenso...
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
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Me parece muy buenas, las bases que propone Pablo Zuccarino. Taria bueno que profundicemos en algunas de ellas, para no atascar más el tema.
También queria comentarles, (por si no están enterados) sobre Stratos-LA (Stratos Latinoamérica). La división de Stratos-ad; que desde hace mucho andan hablando... se está llevando a cabo, y actualmente parada por falta de un coordinador. Yo estoy en la lista de correos de Stratos-la; y recientemente Antonio Arteaga (Coordinador de Stratos-ad) posteo un email buscando un coordinador para la división. Esto es solo un comentario, a ver que opinan...
Saludos,
Nicolás Massi
no me parece bien que los códigos sean abiertos. un juego si se vende aca
puede ser mejorado un monton recompilando la misma mierda y con graficos del
carajo y lo puede hundir mal al otro con competencia. Me encantaria que
seamos todos amigos y confiemos 100% pero la realidad es esa, no me gustaría
que sea una "exigencia" compartir el código, si alguien quiere de onda,
barbaro, pero no me gustaria estar obligado (aparte quien dice uno podría
hasta llegar a pasar vergüenza, mira lo que le pasó a John Carmack acá nos
cagaríamos a palos :) No, chiste, posta no me parecería que debería ser una
obligación. Que cada uno haga lo que se le cante el culo con su codigo
fuente. He dicho. Saludos,
Nicolas Vinacur
-------Original Message-------
From:Juan Linietsky
Date: Lunes, 16 de Julio de 2001 08:01:13 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Site
> Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la
asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que
mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación.
>
Me sumo plenamente a esa mocion, aguante el opensource.. es mas.. aca pueden
ir:
http://reduz.com.ar/cheesetracker
aca esta el codigo de mi tracker.. es GPL asi que si quieren usar el engine
para sus juegos (que por licencia tambien van a tener que ser open source)
sientanse libres.
El codigo esta totalmente abierto y sientanse mis invitados en ir, mirarlo
y criticarlo.. lo que quieran. Son alreadedor de 30000 lineas de codigo.
Diviertanse.
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Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ Les mando mis opiniones acerca de lo hablado recientemente de Adva:
1- Tema Open Source:
Aca no hay que confundir, no sirve eso de distribuir codigo a los
miembros de 'adva', si decidi hacer mi game closed-source, de esta
manera es obvio que el riesgo de 'filtraciones' es mayusculo, y no
le veo demasiado sentido. Se pueden pasar snippets, etc.
Ahora bien, si alguien quiere encarar el hacer un game opensource,
desde aca lo aplaudo, pero justamente, opensource significa que
sea abierto [bueh, en realidad free software, como diria don stallman]
para _todos_, y no solo para los miembros de adva. Entonces, hay dos
caminos, o haces tu game de manera cerrada, sin pasarle el codigo
a nadie, o haces tu game de manera opensource, poniendo los fuentes
en una web publica a la que todo el mundo tenga acceso. (y el arte
lo haces por otro lado, o whatever). Eso de pasarle mi codigo solo a los
miembros de adva, es ridiculo, y aun mas si tomamos en cuenta que no hay
ningun criterio de admision :).
2- Tema Latinoamerica
Me parece que ADVA argentina esta MUY verde como para ser "ADVL",
y ademas, ya en un mail vi que existe stratos-la, y creo haber
visto algo similar en brasil. Lo mejor es restringirse a los
desarrolladores de Argentina en un primer momento (y notese que
no estoy excluyendo los mercados de latinoamerica), y si la cosa
va bien, y adva ya es *reconocida*, lo de transformarla en ADVL
vendria solo. No es tan sencillo armar algo a nivel latinoamericano,
sobre todo cuando ya en los otros paises esta formada una asociacion
similar (en un momento quisimos integrar la demoscena latinoamericana,
pero fue un pseudofracaso :)
3- Tema Objetivos
Se esta hablando mucho de como organizar adva, coordinadores, etc,
lo cual esta bien, pero todavia no vi nada como una 'constitucion',
algo que defina los objetivos de la asociacion. Proposito y objetivos
a mediano y largo plazo.
4- Tema Organizacion
Si se elije un grupo de coordinadores, tienen que estar en funcion
de los objetivos previamente previstos, y tienen que dar un informe
de sus actividades con una newsletter cada cierto tiempo. Tambien hay
que definir si el coordinador va a tener algun beneficio extra por serlo.
Y todavia no le veo mucho sentido a todo esto :) Sobre todo cuando en un par
de anios nos vamos a encontrar todos cultivando hortalizas para poder
pagar la deuda externa. :)
Hablando en serio, me parece que ahora cada uno se tiene que concentrar en
sus proyectos (y utilizar la lista para prenderse a alguno, o para conseguir
gente), mas que en formar algo como Adva que todavia no tiene los cimientos (una
cantidad apreciable de juegos exitosos hechos en Argentina).
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Kid,
Sencillamente espectacular 3dgroove.com ... esta tecnologia recien salida tiene un potencial enorme. Internet sin lugar a dudas va a ser una plataforma ideal para juegos en el futuro.
Saludos,
Santiago Siri
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: Adrian Hidalgo
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 17, 2001 2:04 AM
Subject: Re: [ADVA] Site
Nicolas.....estas limado.....ajajaJAaa no....chiste...
el motivo de mi mensaje es para festejar que volvieron las polls!!...gracias Nassi!! huy! perdon....Massi.....igual tarde por que como ya sabes...me compre la maquina antes de que vuelvan...
no importa...es una boludez....
che! es re colgado mi mensaje...es por el tema de los jueguines estos online de Siri.....
vieron www.3dgroove.com ?????
alto site de jueguitos online....
escucho opiniones...
Kid.....
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, July 17, 2001 1:21 AM
Subject: RE: [ADVA] Site
Ja!
Esto no tiene nada que ver con el ADVA ni nada, pero juro que hoy estaba tirado en mi cama pensando en la frase esa de que "el que mucho abarca poco aprieta". Yo estaba pensando, que es mejor alguien que haga solo una cosa y se dedique 100% a eso y ser un recapo en eso o alguien que haga varias cosas que le gusten, porque el que hace una sola cosa debería de dejar de lado cosas que le gusten para poder llegar a ser el mejor en algo. Entonces llegué a la siguiente conclusión:
El que mucho abarca, poco aprieta.
El poco poco abarca, mucho aprieta; pero se aburre.
Me senti un filósofo de puta madre. Es una lastima que no pueda ser aplicado a este momento de como fue usado la frase pero fue un momento de iluminación de la tarde que quería compartir con compañeros de ADVA. Saludos.
Podría ir a favor del prestigio de ADVA... Pero tambien es cierto que el que mucho abarca poco aprieta...
Por ahora diría de dejrlo en suspenso...
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ah, macho, obvio que nadie obliga! es solo una idea de cooperacion!
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 17 de Julio de 2001 01:16 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Site
no me parece bien que los códigos sean abiertos. un juego si se vende aca puede ser mejorado un monton recompilando la misma mierda y con graficos del carajo y lo puede hundir mal al otro con competencia. Me encantaria que seamos todos amigos y confiemos 100% pero la realidad es esa, no me gustaría que sea una "exigencia" compartir el código, si alguien quiere de onda, barbaro, pero no me gustaria estar obligado (aparte quien dice uno podría hasta llegar a pasar vergüenza, mira lo que le pasó a John Carmack acá nos cagaríamos a palos :) No, chiste, posta no me parecería que debería ser una obligación. Que cada uno haga lo que se le cante el culo con su codigo fuente. He dicho. Saludos,
Nicolas Vinacur
-------Original Message-------
From:Juan Linietsky
Date: Lunes, 16 de Julio de 2001 08:01:13 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Site
> Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación.
>
Me sumo plenamente a esa mocion, aguante el opensource.. es mas.. aca pueden ir:
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aca esta el codigo de mi tracker.. es GPL asi que si quieren usar el engine para sus juegos (que por licencia tambien van a tener que ser open source) sientanse libres.
El codigo esta totalmente abierto y sientanse mis invitados en ir, mirarlo
y criticarlo.. lo que quieran. Son alreadedor de 30000 lineas de codigo. Diviertanse.
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si, pero ya veo que la gente que larga y otros leen, despues el que no
largue va a ser el garca que no quiere relesear el codigo, si esta "por
default" que el codigo se larga
-------Original Message-------
From:Javier F. Otaegui
Date: Martes, 17 de Julio de 2001 03:55:04 a.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Site
ah, macho, obvio que nadie obliga! es solo una idea de cooperacion!
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Martes, 17 de Julio de 2001 01:16 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Site
no me parece bien que los códigos sean abiertos. un juego si se vende aca
puede ser mejorado un monton recompilando la misma mierda y con graficos del
carajo y lo puede hundir mal al otro con competencia. Me encantaria que
seamos todos amigos y confiemos 100% pero la realidad es esa, no me gustaría
que sea una "exigencia" compartir el código, si alguien quiere de onda,
barbaro, pero no me gustaria estar obligado (aparte quien dice uno podría
hasta llegar a pasar vergüenza, mira lo que le pasó a John Carmack acá nos
cagaríamos a palos :) No, chiste, posta no me parecería que debería ser una
obligación. Que cada uno haga lo que se le cante el culo con su codigo
fuente. He dicho. Saludos,
Nicolas Vinacur
-------Original Message-------
From:Juan Linietsky
Date: Lunes, 16 de Julio de 2001 08:01:13 p.
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] Site
> Otro punto importante es que me gustaría que (siempre dentro de la
asociación) todos los codigos fuentes sean abiertos. Todo siempre que
mantengamos la palabra de no distruibuirlo afuera de la asociación.
>
Me sumo plenamente a esa mocion, aguante el opensource.. es mas.. aca pueden
ir:
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aca esta el codigo de mi tracker.. es GPL asi que si quieren usar el engine
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Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. Hello Pablo, Monday, July 16, 2001, 12:20:58 PM, you wrote: PZ> Lo de los codigos abiertos es un tema jodido, que concierne mas directamente PZ> a los programadores.. Exacto... creo que mostrar un c�digo se puede tornar un tanto vidrioso si no tiene atr�s una licencia s�lida que lo ampare (sea comercial, gpl, o la que sea). En lo personal me gustan los codigos abiertos, y me gusta mucho la filosof�a gpl, pero cada cosa en su lugar. PZ> Y los demas? duermen? PZ> :) Yo no Estoy medio so�oliento, pero no es pa tanto. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hello byalex, Monday, July 16, 2001, 12:55:41 PM, you wrote: b> Me parece que el sitio deberia ser mas institucional, como una carta de presentacion para afuera y no como una utilidad para nosotros, no deberiamos incorporar material que pueda ser b> considerado de uso interno. Yo creo que el sitio tendria que tener las dos caras. A ver si me explico bien... Entras, y es una pagina institucional (quienes somos, que hacemos, como contactarnos, y esas cosas). Pero en una esquina aparece un sistema de logueo con user y pass (para miembros) que nos da acceso a la zona de utilidades para nosotros. Tambi�n deber�an estar las instrucciones de c�mo hacerse socio. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Fernando: Me parece muy buena esa idea: una capa superficial, con la presentacion institucional, contactos y como ingresar. (de mi mail, seria la seccion ADVA y la de MIEMBROS, pero esta ultima reducida) Despues, una vez registrado, podes acceder al full site, que te da todos los beneficios y servicios que deciamos. Esta bueno... Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] Enviado el: Tuesday, July 17, 2001 10:30 AM Para: byalex Asunto: Re[2]: [ADVA] Site Hello byalex, Monday, July 16, 2001, 12:55:41 PM, you wrote: b> Me parece que el sitio deberia ser mas institucional, como una carta de presentacion para afuera y no como una utilidad para nosotros, no deberiamos incorporar material que pueda ser b> considerado de uso interno. Yo creo que el sitio tendria que tener las dos caras. A ver si me explico bien... Entras, y es una pagina institucional (quienes somos, que hacemos, como contactarnos, y esas cosas). Pero en una esquina aparece un sistema de logueo con user y pass (para miembros) que nos da acceso a la zona de utilidades para nosotros. Tambi�n deber�an estar las instrucciones de c�mo hacerse socio. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Cuando nos juntamos todos para definir todo de una vez? Saludos... ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 17, 2001 10:51 AM Subject: RE: Re[2]: [ADVA] Site > Fernando: > > Me parece muy buena esa idea: > una capa superficial, con la presentacion institucional, contactos y como > ingresar. > (de mi mail, seria la seccion ADVA y la de MIEMBROS, pero esta ultima > reducida) > > Despues, una vez registrado, podes acceder al full site, que te da todos los > beneficios y servicios que deciamos. > > Esta bueno... > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Notari [mailto:fernando@...] > Enviado el: Tuesday, July 17, 2001 10:30 AM > Para: byalex > Asunto: Re[2]: [ADVA] Site > > > Hello byalex, > > Monday, July 16, 2001, 12:55:41 PM, you wrote: > > b> Me parece que el sitio deberia ser mas institucional, como una carta > de presentacion para afuera y no como una utilidad para nosotros, no > deberiamos incorporar material que pueda ser > b> considerado de uso interno. > > Yo creo que el sitio tendria que tener las dos caras. A ver si me > explico bien... Entras, y es una pagina institucional (quienes somos, > que hacemos, como contactarnos, y esas cosas). Pero en una > esquina aparece un sistema de logueo con user y pass (para miembros) que > nos da acceso a la zona de utilidades para nosotros. Tambi�n deber�an > estar las instrucciones de c�mo hacerse socio. > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Que paso?
On Sun, 15 Jul 2001 20:26:49 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > A linear programming model for windows based games. > > B�sicamente un m�todo para olvidarse del message-pump y sus consecuentes > FSMs, y poder hacer la programaci�n del juego un poco m�s amena y clara. > > Gracias por salvarnos del demoniaco ALT-TAB ! :), cuanto te pagaron por derechos de autor? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas a todos, Les comento que acabo de poner en evoluxion un nuevo juego online de Billar 3D multiplayer donde pueden jugar a bola-8, bola-9 y snooker. Esta realización viene de hungria pero en evoluxion colaboramos con el proyecto y lo doblamos al castellano. Para los que sufrian con la lentitud del Odisea, les cuento que logre incrementar considerablemente la velocidad de juego, y dentro de poco voy a colocar esa nueva version online para que nadie sufra más. (lo probe muy satisfactoriamente en un PII con 64 MB) Saluti. Santiago Siri www.evoluxion.com
Te gusto? ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 19 de Julio de 2001 07:45 a.m. Subject: Re: [ADVA] Libros > On Thu, 19 Jul 2001 05:15:48 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Como sabes lo del ALT-TAB? > > > > Simple, tu articulo esta aca: > http://www.gameprog.com/reference/articles/article1249.asp > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Si, ya se...... el suspend no lo uso..... lee el articulo...... por otro lado, el codigo nuevo si usa mutexes..... ese es un codigo preliminar en realidad. La idea de separar el thread es justamente olvidarse de que exista un main loop..... Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 19 de Julio de 2001 07:03 a.m. Subject: Re: [ADVA] Libros > On Thu, 19 Jul 2001 05:15:48 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Como sabes lo del ALT-TAB? > > > > De los derechos de autor, me corresponde, a groso modo, un 0.1% de las > > ganancias del libro. > > > > Hagamos un libro entre todos asi nos financiamos nuestros proyectos ;) > > anyway.. dos cosas.. primero no entiendo porque tenes que ir tan lejos como crear un thread > para hacerse cargo de los mensajes.. no lo podes poner en el main loop? y hacerlo > por cada iteracion de proceso a la clase del juego? lo que haces ahi es un poco peligroso porque > por mas que las posibilidades son infintesimas.. existen para que corrompan el codigo. Por ahi > como vos lo tenes organizado y por tiempos de ejecucion funciona, pero no me parece bueno el ejemplo.. > para esas cosas se usan mutexes. Segundo, thread suspending... es una mierda. No solo es horriblemente > inseguro y totalmente podrido el concepto (no se puede usar con mutexes) sino que inportable porque ni > las implementaciones posix ni bsd lo soportan. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Thu, 19 Jul 2001 12:01:13 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Te gusto? > No lo lei bien, el codigo c++ con cosas especificad de win32 me pincha los ojos :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Navegando por ah� me encontr� con la siguiente nota: ----8<---- Existen una serie de compa��as dedicadas a hacer que esto cambie, produciendo excelentes juegos 3D como son Id Software (los creadores del m�s que popular Quake), Loki Entertainment, etc. Adem�s de las compa��as profesionales, y teniendo en cuenta la inevitable naturaleza abierta de Linux, existen varios kits de desarrollo de juegos, que permiten crear juegos 2D y 3D. Uno de los que m�s se est� popularizando por Internet es Crystal Space. Al principio solo era un motor 3D, pero recientemente ha evolucionado hasta convertirse en un completo kit de desarrollo de juegos 3D, donde se incluyen todos los componentes para el sonido, la red, la f�sica, etc. Es compatible con OpenGL y totalmente modular, lo que significa que un desarrollador no tiene porqu� usar todo el kit, y limitarse a las partes que le interesan. M�s informaci�n en: http://crystal.linuxgames.com/ ----8<---- Interesante, no? Por el momento s�lo vi algunos screenshots (http://crystal.linuxgames.com/scrshots.html) de cosas hechas con el CrystalSpace y me parecieron impresionantes. Cuando lo pruebe les cuento que onda. Fer
On Thu, 19 Jul 2001 19:34:47 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > programadores en todo el mundo luchando contra eso para arreglar los bugs y > que siga siendo modular, uno podr�a llegar a evitar los bugs y se vaya la > modularizaci�n a la mierda pero ser�a bastante jodido encontrarlos. > Salute > No veo que tiene que ver el arreglar bugs con que este modularizado o no. Por otra parte, y medio offtopic, ya se deben haber enterado, hay un worm que esta haciendo destrozos en los IIS, la info la puse en: http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/worm1.html y http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/worm2.html - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
test ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, July 19, 2001 7:45 PM Subject: Re: [ADVA] Crystal Empires > On Thu, 19 Jul 2001 19:34:47 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) > "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > > > programadores en todo el mundo luchando contra eso para arreglar los bugs y > > que siga siendo modular, uno podr�a llegar a evitar los bugs y se vaya la > > modularizaci�n a la mierda pero ser�a bastante jodido encontrarlos. > > Salute > > > > No veo que tiene que ver el arreglar bugs con que este modularizado o no. > > Por otra parte, y medio offtopic, ya se deben haber enterado, hay un worm > que esta haciendo destrozos en los IIS, la info la puse en: > > http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/worm1.html y > http://nahuel.codelarvs.com.ar/filez/worm2.html > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
�Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� pensando el otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de plataforma.
Si, pero no que te subas, sino que seas el gusano, y que se vaya alargando..... Fuck, maldita originalidad ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 10:07 p.m. Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > On Sun, 22 Jul 2001 20:04:57 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� pensando el > > otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de plataforma. > > > > > > En el super mario world te subis a unas cajas que se mueven como si fueran > el nibbles.. es una masa.. y creo que lo vi hecho en un monton de juegos, > el battletoads tenia eso tambien. > > y bueh.. no se puede ser original hoy en dia > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Mario y Nibbles ????? Tendrias que explicarte un poco mejor. byalex. -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [ADVA] Idea de juego �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� pensando el otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de plataforma. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Basicamente: es un juego de plataformas, pero vos sos un ciempi�s. A medida que vas comiendo bichos te vas alargando. Vos control�s la cabeza, y pod�s trepar sobre vos mismo. Si tu cuerpo bloquea algo, no pod�s pasar. ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:07 p.m. Subject: RE: [ADVA] Idea de juego > Mario y Nibbles ????? > > Tendrias que explicarte un poco mejor. > > byalex. > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05 > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: [ADVA] Idea de juego > > > �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� pensando el > otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de plataforma. > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Si no comes los bichos, te matan. Aparte, que hay que comerlos todos para pasar de nivel. O sino, se puede hacer que uno se agranda comiendo la "comida" del nivel, y no los bichos, y que haya que comerla toda para pasar tambien.. No s�, solo estoy pensando en voz alta. ----- Original Message ----- From: "Santiago Siri" <santi@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:26 p.m. Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > Entonces la gracia del juego consistiria en no comer los bichos, porque de > comerlos se me hace mas complicado a mi como jugador... que tiene de > interesante comer algo que te hace empeorar las cosas?.. en el nibbles no > queda otra que comer para pasar de nivel, pero aca es diferente si estamos > hablando de plataformas.. se entiende? > > Saludos > > Santiago Siri > www.evoluxion.com > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, July 22, 2001 11:16 PM > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > Basicamente: es un juego de plataformas, pero vos sos un ciempi�s. A > medida > > que vas comiendo bichos te vas alargando. Vos control�s la cabeza, y pod�s > > trepar sobre vos mismo. Si tu cuerpo bloquea algo, no pod�s pasar. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:07 p.m. > > Subject: RE: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > Mario y Nibbles ????? > > > > > > Tendrias que explicarte un poco mejor. > > > > > > byalex. > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > > > Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05 > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > Asunto: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� pensando > el > > > otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de plataforma. > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
consejo sano?? aflojenle con la marihuana...por que todos dicen que es inofensiva pero en exceso te lima el cerebro....sino preguntenle a Mato aJAajajaJAaja... nada...se nota que estoy al pedo?? ;) sin ofender a nadie....sigan divagando ElKidus.. www.blackway.com.ar --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > Si no comes los bichos, te matan. Aparte, que hay que comerlos todos para > pasar de nivel. > > O sino, se puede hacer que uno se agranda comiendo la "comida" del nivel, y > no los bichos, y que haya que comerla toda para pasar tambien.. > > No sé, solo estoy pensando en voz alta. > > ----- Original Message ----- > From: "Santiago Siri" <santi@e...> > To: <JuegosAR@y...> > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:26 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > Entonces la gracia del juego consistiria en no comer los bichos, porque de > > comerlos se me hace mas complicado a mi como jugador... que tiene de > > interesante comer algo que te hace empeorar las cosas?.. en el nibbles no > > queda otra que comer para pasar de nivel, pero aca es diferente si estamos > > hablando de plataformas.. se entiende? > > > > Saludos > > > > Santiago Siri > > www.evoluxion.com > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > To: <JuegosAR@y...> > > Sent: Sunday, July 22, 2001 11:16 PM > > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > Basicamente: es un juego de plataformas, pero vos sos un ciempiés. A > > medida > > > que vas comiendo bichos te vas alargando. Vos controlás la cabeza, y > podés > > > trepar sobre vos mismo. Si tu cuerpo bloquea algo, no podés pasar. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@a...> > > > To: <JuegosAR@y...> > > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:07 p.m. > > > Subject: RE: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > Mario y Nibbles ????? > > > > > > > > Tendrias que explicarte un poco mejor. > > > > > > > > byalex. > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@o...] > > > > Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05 > > > > Para: JuegosAR@y... > > > > Asunto: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > > > ¿Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me quedé pensando > > el > > > > otro día, podría ser una buena retuerca para los juegos de plataforma. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > >
mañana empieza el curso 3d elito de la uba! digan quien esta inscripto a ver si lo veo y no lo reconozco. no se va a entender una verga mal!
Lo que tiene de interesante el mario es que uno es una persona totalmente libre adentro de ese mundo, no hay reglas, solo hay que llegar al final del nivel (pero para llegar a ese final hay un par de bichos que nos molestan). Ac� el jugador ya se encuentra obligado a comer todas las frutitas. Ademas, mira si se olvida una y no se dio cuenta! Tiene que volver tooodo el nivel para atras a buscar la bendita fruta.. eso a mi me aburre. Pero la idea que planteas me parece muy interesante (un poco porreada tambien). Quiza pueda ser que las frutas tengan un doble efecto: Comiendo frutas, con una podemos ir mas rapido, pero a la vez nos hace mas grandes o con otra podemos matar mas rapido a bichos pero hacernos mas lentos a la vez tambien. Ahi el juego se vuelve mas interesante. El usuario puede optar estrategicamente entre comer o no comer, y asi es due�o de su libertad adentro del juego... amen! Saludos Santi www.evoluxion.com ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, July 22, 2001 11:33 PM Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > Si no comes los bichos, te matan. Aparte, que hay que comerlos todos para > pasar de nivel. > > O sino, se puede hacer que uno se agranda comiendo la "comida" del nivel, y > no los bichos, y que haya que comerla toda para pasar tambien.. > > No s�, solo estoy pensando en voz alta. > > ----- Original Message ----- > From: "Santiago Siri" <santi@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:26 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > Entonces la gracia del juego consistiria en no comer los bichos, porque de > > comerlos se me hace mas complicado a mi como jugador... que tiene de > > interesante comer algo que te hace empeorar las cosas?.. en el nibbles no > > queda otra que comer para pasar de nivel, pero aca es diferente si estamos > > hablando de plataformas.. se entiende? > > > > Saludos > > > > Santiago Siri > > www.evoluxion.com > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Sunday, July 22, 2001 11:16 PM > > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > Basicamente: es un juego de plataformas, pero vos sos un ciempi�s. A > > medida > > > que vas comiendo bichos te vas alargando. Vos control�s la cabeza, y > pod�s > > > trepar sobre vos mismo. Si tu cuerpo bloquea algo, no pod�s pasar. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:07 p.m. > > > Subject: RE: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > Mario y Nibbles ????? > > > > > > > > Tendrias que explicarte un poco mejor. > > > > > > > > byalex. > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] > > > > Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05 > > > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > > > Asunto: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > > > �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� pensando > > el > > > > otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de plataforma. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Bueno Javier, tenes que estar contento, veo dos cosas positivas en esta idea, la primera es la originalidad, y la otra es que nadie te lo va a querer copiar :) byalex ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, July 23, 2001 1:46 AM Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > a mi ya me vino as�, de fabrica > > ----- Original Message ----- > From: <hidalgoa@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Lunes, 23 de Julio de 2001 01:43 a.m. > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > consejo sano?? > > aflojenle con la marihuana...por que todos dicen que es inofensiva > > pero en exceso te lima el cerebro....sino preguntenle a Mato > > aJAajajaJAaja... > > nada...se nota que estoy al pedo?? > > ;) > > sin ofender a nadie....sigan divagando > > > > ElKidus.. > > www.blackway.com.ar > > > > --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > > > Si no comes los bichos, te matan. Aparte, que hay que comerlos > > todos para > > > pasar de nivel. > > > > > > O sino, se puede hacer que uno se agranda comiendo la "comida" del > > nivel, y > > > no los bichos, y que haya que comerla toda para pasar tambien.. > > > > > > No s�, solo estoy pensando en voz alta. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Santiago Siri" <santi@e...> > > > To: <JuegosAR@y...> > > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:26 p.m. > > > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > Entonces la gracia del juego consistiria en no comer los bichos, > > porque de > > > > comerlos se me hace mas complicado a mi como jugador... que tiene > > de > > > > interesante comer algo que te hace empeorar las cosas?.. en el > > nibbles no > > > > queda otra que comer para pasar de nivel, pero aca es diferente > > si estamos > > > > hablando de plataformas.. se entiende? > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > Santiago Siri > > > > www.evoluxion.com > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > Sent: Sunday, July 22, 2001 11:16 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > > > > Basicamente: es un juego de plataformas, pero vos sos un > > ciempi�s. A > > > > medida > > > > > que vas comiendo bichos te vas alargando. Vos control�s la > > cabeza, y > > > pod�s > > > > > trepar sobre vos mismo. Si tu cuerpo bloquea algo, no pod�s > > pasar. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@a...> > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:07 p.m. > > > > > Subject: RE: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > > > > > > > Mario y Nibbles ????? > > > > > > > > > > > > Tendrias que explicarte un poco mejor. > > > > > > > > > > > > byalex. > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@o...] > > > > > > Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05 > > > > > > Para: JuegosAR@y... > > > > > > Asunto: [ADVA] Idea de juego > > > > > > > > > > > > > > > > > > �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued� > > pensando > > > > el > > > > > > otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de > > plataforma. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Tengo un par de cosas para decir, que seguramente molestara a varios, sobre
el tema de la ADVA.
Primero que todo, Si alguien no agarra las riendas de forma definitiva,
no vamos a ir a ningun lado (como hasta ahora), y a eso creo que por mas que
algunos no lo admitan lo sabemos todos, ademas la/s personas que agarren el
"cargo" no pueden ser cualquiera, debe tener muchas cosas a favor, estar muy
metido en el ambiente, tener caracter, ser sociable, creible, con
experiencia previa, con contactos reales, y no solo con numero de telefono,
vivir en capital, y si es posible con tiempo y recursos, no nos olvidemos
que hay muchas cosas que necesitan de plata.
Quieren un buen ejemplo, "Stratos", 1 sola persona con la libertad de
hacer lo que crea combeniente, es capaz de hacer todo lo que Stratos es y
nosotros que somos muchos mas no podemos ni rascarnos la espalda sin que
algun gil se queje y le parezca mejor otra cosa.
Por el tema de los contactos, me parece una Boludez hacer una lista con
los mismos ya que no es suficiente conocerlos sino que es muy importante
cuando hay una relacion iniciada, y ademas me pareceria una falta de respeto
hacia mis contactos (si los tuviese) darles los datos a todo el mundo y que
cualquier gil lo este llamando para plantearle alguna idea que se le cruzo
por la cabeza.
Como en todas las cosas, "Para hacer una tortila primero hay que romper
los huevos", y siempre va a haber algunos que no esten de acuerdo, por eso
es que siempre se sigue a las mayorias y no se busca el apoyo de la
totalidad, por que es algo ilogico que no se puede prentender en ninguna
organizacion.
Las votaciones cada 6 meses me parecen injustificadas, que no conducen a
nada y que nos induce a todos a estar en un clima "Politico" en lugar de
estar desarrollando, o ideando realmente lo que tenemos que hacer.
Me parece muy importante tambien que la persona que sea la cabeza de la
ADVA sea una persona a la cual le convenga estar en el cargo y que no lo
haga simplemente por que le guste, ya que aca el tema es poder hacer de
nuestros hobbies, una industria que nos permita a todos ganar dinero para
poder seguir haciendo lo que nos gusta.
Les pido un favor no lean esto con prejuicios o con doble intencionalidad ya
que no la tiene es solamente mi opinion, y si creen que me gustaria ser la
cabeza de la ADVA tienen razon, pero no seria una eleccion seria para nadie
ya que no vivo en capital, no soy muy sociable y ademas no poseo los
recursos necesarios como para enfrentar nada.
byalex.
----- Original Message -----
From: "byalex" <byalex@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, July 23, 2001 7:32 AM
Subject: Re: [ADVA] Idea de juego
> Bueno Javier, tenes que estar contento, veo dos cosas positivas en esta
> idea, la primera es la originalidad, y la otra es que nadie te lo va a
> querer copiar :)
>
>
> byalex
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Monday, July 23, 2001 1:46 AM
> Subject: Re: [ADVA] Idea de juego
>
>
> > a mi ya me vino as�, de fabrica
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <hidalgoa@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Lunes, 23 de Julio de 2001 01:43 a.m.
> > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego
> >
> >
> > > consejo sano??
> > > aflojenle con la marihuana...por que todos dicen que es inofensiva
> > > pero en exceso te lima el cerebro....sino preguntenle a Mato
> > > aJAajajaJAaja...
> > > nada...se nota que estoy al pedo??
> > > ;)
> > > sin ofender a nadie....sigan divagando
> > >
> > > ElKidus..
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote:
> > > > Si no comes los bichos, te matan. Aparte, que hay que comerlos
> > > todos para
> > > > pasar de nivel.
> > > >
> > > > O sino, se puede hacer que uno se agranda comiendo la "comida" del
> > > nivel, y
> > > > no los bichos, y que haya que comerla toda para pasar tambien..
> > > >
> > > > No s�, solo estoy pensando en voz alta.
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Santiago Siri" <santi@e...>
> > > > To: <JuegosAR@y...>
> > > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:26 p.m.
> > > > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego
> > > >
> > > >
> > > > > Entonces la gracia del juego consistiria en no comer los bichos,
> > > porque de
> > > > > comerlos se me hace mas complicado a mi como jugador... que tiene
> > > de
> > > > > interesante comer algo que te hace empeorar las cosas?.. en el
> > > nibbles no
> > > > > queda otra que comer para pasar de nivel, pero aca es diferente
> > > si estamos
> > > > > hablando de plataformas.. se entiende?
> > > > >
> > > > > Saludos
> > > > >
> > > > > Santiago Siri
> > > > > www.evoluxion.com
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...>
> > > > > To: <JuegosAR@y...>
> > > > > Sent: Sunday, July 22, 2001 11:16 PM
> > > > > Subject: Re: [ADVA] Idea de juego
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Basicamente: es un juego de plataformas, pero vos sos un
> > > ciempi�s. A
> > > > > medida
> > > > > > que vas comiendo bichos te vas alargando. Vos control�s la
> > > cabeza, y
> > > > pod�s
> > > > > > trepar sobre vos mismo. Si tu cuerpo bloquea algo, no pod�s
> > > pasar.
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "Alejandro Vairoli" <byalex@a...>
> > > > > > To: <JuegosAR@y...>
> > > > > > Sent: Domingo, 22 de Julio de 2001 11:07 p.m.
> > > > > > Subject: RE: [ADVA] Idea de juego
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Mario y Nibbles ?????
> > > > > > >
> > > > > > > Tendrias que explicarte un poco mejor.
> > > > > > >
> > > > > > > byalex.
> > > > > > >
> > > > > > > -----Mensaje original-----
> > > > > > > De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@o...]
> > > > > > > Enviado el: Domingo, 22 de Julio de 2001 20:05
> > > > > > > Para: JuegosAR@y...
> > > > > > > Asunto: [ADVA] Idea de juego
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > �Que les parece hacer una mezcla de mario y nibbles? Me qued�
> > > pensando
> > > > > el
> > > > > > > otro d�a, podr�a ser una buena retuerca para los juegos de
> > > plataforma.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
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On Mon, 23 Jul 2001 02:19:28 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > ma�ana empieza el curso 3d elito de la uba! digan quien esta inscripto a > ver si lo veo y no lo reconozco. no se va a entender una verga mal! Me cago en los webmasters de la UBA. Empezo el lunes, o sea hoy, no el martes como decia en la pagina. Por casualidad, alguien de los que fue llevo grabador? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Alguien que haya hecho alguno de los cursos que tienen que ver con redes me puede pasar el material de estudio para fotocopiarlo? No puedo ir a ningun curso :( Salut On Mon, 23 Jul 2001 18:12:49 Nahuel Greco wrote: >On Mon, 23 Jul 2001 02:19:28 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) >"Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > >> ma�ana empieza el curso 3d elito de la uba! digan quien esta inscripto a >> ver si lo veo y no lo reconozco. no se va a entender una verga mal! > >Me cago en los webmasters de la UBA. Empezo el lunes, o sea hoy, no el martes >como decia en la pagina. Por casualidad, alguien de los que fue llevo grabador? > > > >- Nahuel Greco Web Development - Open Source - >- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - >- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
En la p�gina dice del 23 (lunes) al 28 (s�bado) de julio. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, July 23, 2001 6:12 PM Subject: Re: [ADVA] curso > On Mon, 23 Jul 2001 02:19:28 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) > "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > > > ma�ana empieza el curso 3d elito de la uba! digan quien esta inscripto a > > ver si lo veo y no lo reconozco. no se va a entender una verga mal! > > Me cago en los webmasters de la UBA. Empezo el lunes, o sea hoy, no el martes > como decia en la pagina. Por casualidad, alguien de los que fue llevo grabador? > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - >
On Mon, 23 Jul 2001 18:23:54 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > En la p�gina dice del 23 (lunes) al 28 (s�bado) de julio. > Saludos, > Ok, entonces me cago en mi cerebro :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas gente: solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a mi cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. Un saludo pa todos. Daniel
Buenas Daniel, bienvenido a la lista. Contanos un poco qu� es lo que haces y porqu� es que te interesa todo esto. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 24 de Julio de 2001 09:17 a.m. Subject: [ADVA] Daniel Presente !! > Buenas gente: > > solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. > Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a mi > cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. > > Un saludo pa todos. > Daniel > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
bienvenido daniel! Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 24, 2001 9:17 AM Subject: [ADVA] Daniel Presente !! Buenas gente: solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a mi cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. Un saludo pa todos. Daniel To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Bienvenido Daniel! Para conocernos, seria bueno que nos cuentes un poco de vos Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Tuesday, July 24, 2001 11:09 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Daniel Presente !! Buenas Daniel, bienvenido a la lista. Contanos un poco qu� es lo que haces y porqu� es que te interesa todo esto. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 24 de Julio de 2001 09:17 a.m. Subject: [ADVA] Daniel Presente !! > Buenas gente: > > solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. > Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a mi > cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. > > Un saludo pa todos. > Daniel > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Bienvenido Daniel, espero que esta lista te sea de utilidad..... Saludos.... Fernando Mato.- Blackway Software ----- Original Message ----- From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 24, 2001 9:17 AM Subject: [ADVA] Daniel Presente !! Buenas gente: solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a mi cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. Un saludo pa todos. Daniel To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Si no me equivoco tenes que ir a la pagina de Microsoft, luego a la de DirectX (o mas facil: www.microsoft.com/directx)...ahi entra a la seccion de developers...y de ahi busca una de las opciones de la izquierda bajo la rama de DirectX que tiene algo asi como "DirectX DDK (Driver Developers Kit) 7.0 for Windows 98 " Eso tendria que servirte... On Tue, 24 Jul 2001 13:53:19 -0300 "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > Alguien tiene idea de donde puedo sacar info para hacer un driver de joystik > para usar con direct input? >
Bueno, gracias 1� que nada y despues no es mucho lo que puedo contarles, la lista me la recomend� Nicolas Massi, quien me contact� en una lista de programaci�n con "DIV 2", un lenguaje de programaci�n que deja bastante que desear pero que cumple con los poco ambisiosos objetivos que intento lograr, tambien le doy duro al "Dark Basic" y pienso hacerlo con el "Blitz" tambien, aunque aun no lo consigo. Entre mis proyectitos, estan terminar un programa que empez� hace tiempo ya, en realidad un juego (cabe destacar que los 3 lenguajes que nombre arriba son orientados para la programaci�n casi exclusiva de videojuegos) que se debiera parecer mucho a la recreativa "Gauntlet" (muy conocida en "Sacoa" en 1990) y tambien volver a subir mi p�gina web la cual me la han borrado y sin prebio aviso la muy buena gente de "elsitio.com", ya que desidieron que ahora no tiene espacio para hosting, cosa muy rara por cierto, ya que siguen ofreciendo ese servicio. Por otro lado decirles que la programaci�n es un pasatiempo para mi, puesto que puedo dedicarle muy poco tiempo, ya que mi esposa y mi hija me roban la mayor parte. Un saludo a todos. Daniel. PD, en el email anterior me olvid� de decir la direccion donde esta el programa para las SDK, es: : http://pagina.de/Huevox , juas, perdonen ustedes. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 24, 2001 11:09 AM Subject: Re: [ADVA] Daniel Presente !! > Buenas Daniel, bienvenido a la lista. > > Contanos un poco qu� es lo que haces y porqu� es que te interesa todo esto. > > Saludos > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 24 de Julio de 2001 09:17 a.m. > Subject: [ADVA] Daniel Presente !! > > > > Buenas gente: > > > > solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. > > Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a > mi > > cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. > > > > Un saludo pa todos. > > Daniel > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Mmmm....sin mirar el archivo que comentas, puedo suponer que no se trata exactamente de lo que estaban buscando...porque lo que vos mencionas es un wrapper (algo que esta "por encima" del DirectX), y lo que Cremona estaba buscando es una libreria para HACER un driver...es decir, para ir "por debajo" de DirectX. Gabriel. On Wed, 25 Jul 2001 08:48:41 -0300 "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > Acá les dejo una dirección donde podrán bajar el programa que buscan, se > llama PSWRAPPER consiste en una serie de funciones que simplifican al máximo > la programación de juegos en VC++ y bajo DirectX. Ahora mismo funciona con > las SDK 6.0 o posteriores pero en la siguiente versión (la 1.1) va a > funcionar exclusivamente con las últimas SDK (las 8). > > ----- Original Message ----- > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, July 24, 2001 9:54 PM > Subject: Re: [ADVA] Direct Input > > > Si no me equivoco tenes que ir a la pagina de Microsoft, luego a la de > DirectX (o mas facil: www.microsoft.com/directx)...ahi entra a la > seccion de developers...y de ahi busca una de las opciones de la > izquierda bajo la rama de DirectX que tiene algo asi como "DirectX DDK > (Driver Developers Kit) 7.0 for Windows 98 " > > Eso tendria que servirte... > > On Tue, 24 Jul 2001 13:53:19 -0300 > "Leonardo Cremona" <lcremona@....ar> wrote: > > > Alguien tiene idea de donde puedo sacar info para hacer un driver de > joystik > > para usar con direct input? > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
si, parece que es asi, pero igual, cual es la direccion, porque no la veo en el mail (tal vez por ser muy pelotudo), pero no la veo ----- Original Message ----- From: Gabriel Jacobo <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 25, 2001 10:45 AM Subject: Re: [ADVA] Direct Input > Mmmm....sin mirar el archivo que comentas, puedo suponer que no se trata > exactamente de lo que estaban buscando...porque lo que vos mencionas es > un wrapper (algo que esta "por encima" del DirectX), y lo que Cremona > estaba buscando es una libreria para HACER un driver...es decir, para ir > "por debajo" de DirectX. > > Gabriel. > > On Wed, 25 Jul 2001 08:48:41 -0300 > "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > > > Ac� les dejo una direcci�n donde podr�n bajar el programa que buscan, se > > llama PSWRAPPER consiste en una serie de funciones que simplifican al m�ximo > > la programaci�n de juegos en VC++ y bajo DirectX. Ahora mismo funciona con > > las SDK 6.0 o posteriores pero en la siguiente versi�n (la 1.1) va a > > funcionar exclusivamente con las �ltimas SDK (las 8). > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Tuesday, July 24, 2001 9:54 PM > > Subject: Re: [ADVA] Direct Input > > > > > > Si no me equivoco tenes que ir a la pagina de Microsoft, luego a la de > > DirectX (o mas facil: www.microsoft.com/directx)...ahi entra a la > > seccion de developers...y de ahi busca una de las opciones de la > > izquierda bajo la rama de DirectX que tiene algo asi como "DirectX DDK > > (Driver Developers Kit) 7.0 for Windows 98 " > > > > Eso tendria que servirte... > > > > On Tue, 24 Jul 2001 13:53:19 -0300 > > "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > > > > > Alguien tiene idea de donde puedo sacar info para hacer un driver de > > joystik > > > para usar con direct input? > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > > terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Daniel: Contame que paso con tu pagina, quizas puedo ayudar. Un saludo Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Daniel German Moriggia [mailto:fichita@...] Enviado el: Wednesday, July 25, 2001 9:04 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Daniel Presente !! Bueno, gracias 1� que nada y despues no es mucho lo que puedo contarles, la lista me la recomend� Nicolas Massi, quien me contact� en una lista de programaci�n con "DIV 2", un lenguaje de programaci�n que deja bastante que desear pero que cumple con los poco ambisiosos objetivos que intento lograr, tambien le doy duro al "Dark Basic" y pienso hacerlo con el "Blitz" tambien, aunque aun no lo consigo. Entre mis proyectitos, estan terminar un programa que empez� hace tiempo ya, en realidad un juego (cabe destacar que los 3 lenguajes que nombre arriba son orientados para la programaci�n casi exclusiva de videojuegos) que se debiera parecer mucho a la recreativa "Gauntlet" (muy conocida en "Sacoa" en 1990) y tambien volver a subir mi p�gina web la cual me la han borrado y sin prebio aviso la muy buena gente de "elsitio.com", ya que desidieron que ahora no tiene espacio para hosting, cosa muy rara por cierto, ya que siguen ofreciendo ese servicio. Por otro lado decirles que la programaci�n es un pasatiempo para mi, puesto que puedo dedicarle muy poco tiempo, ya que mi esposa y mi hija me roban la mayor parte. Un saludo a todos. Daniel. PD, en el email anterior me olvid� de decir la direccion donde esta el programa para las SDK, es: : http://pagina.de/Huevox , juas, perdonen ustedes. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 24, 2001 11:09 AM Subject: Re: [ADVA] Daniel Presente !! > Buenas Daniel, bienvenido a la lista. > > Contanos un poco qu� es lo que haces y porqu� es que te interesa todo esto. > > Saludos > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 24 de Julio de 2001 09:17 a.m. > Subject: [ADVA] Daniel Presente !! > > > > Buenas gente: > > > > solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. > > Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a > mi > > cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. > > > > Un saludo pa todos. > > Daniel > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
que bueno che! se lo puede ver al juego? saludos Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Mario Marolio" <mario_marolio@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 25, 2001 5:14 PM Subject: [ADVA] hola, me presento. > hola a todos!! mi nombre es mario, y hace poco me > anote en la lista, la cual me entere por un foro creo > que de stratos... les cuento un poco sobre mi, soy > dise�ador grafico y estoy con mi grupo, maraca > software, casi terminando un juego. es un rpg online, > parecido al argentum pero en direct3d 8. la verdad yo > muchos detalles tecnicos no les puedo dar, voy a ver > si convenzo a los demas integrantes del grupo a > anotarse en la lista. > > bueno me voy despidiendo un saludo para todos! > > mario > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
que tal andres, gusto en conocerte. el juego esta en etapa beta, lo estamos probando con varia gente para ver como anda y ajustar las variables del juego. ya tenemos un sistema de compra/venta de objetos y tambien buena parte del mapa que es facil 3 veces mas grande que el argentum. y estamos probando como anda con otras aceleradoras 3d. creemos que el juego tiene que ser comercial, por eso todavia no lo mostramos a nadie. cambiando de tema, como hago para anotarme en el adva? me contaron que era una asosiacion de desarrolladoers argentinos? saludos, mario --- Andr�s_Chilkowski <chilk@...> escribi�: > que bueno che! > se lo puede ver al juego? > > saludos > > Andr�s Chilkowski > www.juegosonline.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Mario Marolio" <mario_marolio@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, July 25, 2001 5:14 PM > Subject: [ADVA] hola, me presento. > > > > hola a todos!! mi nombre es mario, y hace poco me > > anote en la lista, la cual me entere por un foro > creo > > que de stratos... les cuento un poco sobre mi, > soy > > dise�ador grafico y estoy con mi grupo, maraca > > software, casi terminando un juego. es un rpg > online, > > parecido al argentum pero en direct3d 8. la verdad > yo > > muchos detalles tecnicos no les puedo dar, voy a > ver > > si convenzo a los demas integrantes del grupo a > > anotarse en la lista. > > > > bueno me voy despidiendo un saludo para todos! > > > > mario > > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en > http://correo.yahoo.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Che! En la documentacion beta del "platform SDK" (accesible desde msdn.microsoft.com) estan los docs del DX 8.1!!! Wahooooooooooooooooooo!!!! On Wed, 25 Jul 2001 10:45:22 Gabriel Jacobo wrote: >Mmmm....sin mirar el archivo que comentas, puedo suponer que no se trata >exactamente de lo que estaban buscando...porque lo que vos mencionas es >un wrapper (algo que esta "por encima" del DirectX), y lo que Cremona >estaba buscando es una libreria para HACER un driver...es decir, para ir >"por debajo" de DirectX. > >Gabriel. > >On Wed, 25 Jul 2001 08:48:41 -0300 >"Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > >> Ac� les dejo una direcci�n donde podr�n bajar el programa que buscan, se >> llama PSWRAPPER consiste en una serie de funciones que simplifican al m�ximo >> la programaci�n de juegos en VC++ y bajo DirectX. Ahora mismo funciona con >> las SDK 6.0 o posteriores pero en la siguiente versi�n (la 1.1) va a >> funcionar exclusivamente con las �ltimas SDK (las 8). >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> >> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> >> Sent: Tuesday, July 24, 2001 9:54 PM >> Subject: Re: [ADVA] Direct Input >> >> >> Si no me equivoco tenes que ir a la pagina de Microsoft, luego a la de >> DirectX (o mas facil: www.microsoft.com/directx)...ahi entra a la >> seccion de developers...y de ahi busca una de las opciones de la >> izquierda bajo la rama de DirectX que tiene algo asi como "DirectX DDK >> (Driver Developers Kit) 7.0 for Windows 98 " >> >> Eso tendria que servirte... >> >> On Tue, 24 Jul 2001 13:53:19 -0300 >> "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: >> >> > Alguien tiene idea de donde puedo sacar info para hacer un driver de >> joystik >> > para usar con direct input? >> > >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las >> http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> >> >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ >> terms/ >> >> > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > Get 250 color business cards for FREE! http://businesscards.lycos.com/vp/fastpath/
Mario y Daniel... Bienvenidos y un gusto che!! de parte mia de de los blackways ;) welcome to the jungle!! suerte! Kid www.blackway.com.ar --- In JuegosAR@y..., Mario Marolio <mario_marolio@y...> wrote: > hola a todos!! mi nombre es mario, y hace poco me > anote en la lista, la cual me entere por un foro creo > que de stratos... les cuento un poco sobre mi, soy > diseñador grafico y estoy con mi grupo, maraca > software, casi terminando un juego. es un rpg online, > parecido al argentum pero en direct3d 8. la verdad yo > muchos detalles tecnicos no les puedo dar, voy a ver > si convenzo a los demas integrantes del grupo a > anotarse en la lista. > > bueno me voy despidiendo un saludo para todos! > > mario > > _________________________________________________________ > ¿Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
no me acuerdo quien andaba con lo del driver para el joystick pero tengo un amigo que necesita hacer un driver de impresora para el laburo y no tiene idea de como se hace. Si alguno tiene experiencia o el del joystick logro (al menos mas o menos) su objetivo, le agradecere que me diga asi los contacto. saludos.
vos no apareciste -------Original Message------- From:Eduardo Sabbatella Date: Wednesday, July 25, 2001 03:19:37 To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: RE: [ADVA] curso clap clap clap !Esb -----Mensaje original----- De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] Enviado el: Martes, 24 de Julio de 2001 02:26 a.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] curso On Mon, 23 Jul 2001 18:23:54 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > En la página dice del 23 (lunes) al 28 (sábado) de julio. > Saludos, > Ok, entonces me cago en mi cerebro :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
No pude ir por laburo cheeee
=(
!Esb
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...]
Enviado el: Mi�rcoles, 25 de Julio de 2001 06:58 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: RE: [ADVA] curso
vos no apareciste
-------Original Message-------
From:Eduardo Sabbatella
Date: Wednesday, July 25, 2001 03:19:37
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: RE: [ADVA] curso
clap clap clap
!Esb
-----Mensaje original-----
De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...]
Enviado el: Martes, 24 de Julio de 2001 02:26 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] curso
On Mon, 23 Jul 2001 18:23:54 -0300
"Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote:
> En la p�gina dice del 23 (lunes) al 28 (s�bado) de julio.
> Saludos,
>
Ok, entonces me cago en mi cerebro :)
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Reitero que lo que hay que hacer es bajarse el Driver Developer Kit para la parte que te interese...como lo hay para DirectX, tambien lo hay para otros tipos de drivers...en la facultad tengo un par de compañeros que hicieron un driver para Windows a lo macho (sin el DDK), con un VXD que te da acceso al ring 0 del procesador...para experimentar esta lindo, pero creo que no es la idea andar toqueteando las cosas de esa forma, mas si queres hacer algo "profesional"...es cuestion de bajarse el DDK que sea (que de por si debe ser pesadito), leer la documentacion y rezar...:) On Wed, 25 Jul 2001 18:32:28 -0300 (Hora estándar Sudamérica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > no me acuerdo quien andaba con lo del driver para el joystick pero tengo un > amigo que necesita hacer un driver de impresora para el laburo y no tiene > idea de como se hace. Si alguno tiene experiencia o el del joystick logro (al > menos mas o menos) su objetivo, le agradecere que me diga asi los contacto. > saludos.
Bienvenido Daniel ! Espero que te sirva este foro Satv
Buenas a todos y saludos para los nuevos miembros de la lista! Les cuento que www.evoluxion.com tiene nuevas novedades interesantes para ofrecerles:La pelicula oficial autobiografica de Qwerty Poiuy ya se encuentra en mi site!! Esto no es ni mas ni menos que una especie de homenaje a todos los que somos adictos al mundo de los juegos. Pero ojo, si son muy adictos, puede pasarles lo que le paso a este pobre muchachito. Asi que los invito a ver la pelicula hecha en flash (pueden ir directamente a esta direccion: www.evoluxion.com/gaming/online/qwerty_poiuy . Dentro de poco va a estar el juego para que puedan salvarlo (cuando vean la pelicula, van a saber de que estoy hablando). Espero todos sus comentarios, criticas, puteadas, etc ansiosamente.. hacer este corto animado me costo mucho esfuerzo (y un ligero dolor de garganta para hacer las voces). Saludos a todos, Santiago Siri www.evoluxion.com
AJaJaAJaJAaJAAJaA!!! muy bueno!!! ...estas limando man.....tene cuidado...que te va a hacer PAF! la cabeza....si es que ya no te hizo!! te felicito!!! se nota que hay un laburaso..... cya! Kid www.blackway.com.ar --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" <santi@e...> wrote: > Buenas a todos y saludos para los nuevos miembros de la lista! > > Les cuento que www.evoluxion.com tiene nuevas novedades interesantes para ofrecerles:La pelicula oficial autobiografica de Qwerty Poiuy ya se encuentra en mi site!! Esto no es ni mas ni menos que una especie de homenaje a todos los que somos adictos al mundo de los juegos. Pero ojo, si son muy adictos, puede pasarles lo que le paso a este pobre muchachito. Asi que los invito a ver la pelicula hecha en flash (pueden ir directamente a esta direccion: www.evoluxion.com/gaming/online/qwerty_poiuy . Dentro de poco va a estar el juego para que puedan salvarlo (cuando vean la pelicula, van a saber de que estoy hablando). > > Espero todos sus comentarios, criticas, puteadas, etc ansiosamente.. hacer este corto animado me costo mucho esfuerzo (y un ligero dolor de garganta para hacer las voces). > > Saludos a todos, > > Santiago Siri > www.evoluxion.com
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On Wed, 25 Jul 2001 23:34:36 -0300 (ART) Mario Marolio <mario_marolio@...> wrote: > gracias por la bienvenida. > > dejo un avi para que vean que estamos haciendo, es un > personaje del juego. el avi esta en divx. tenemos 15 > personajes mas para elegir, mas de 150 armas y magias, > y el juego ya esta funcionando y todo en 3d. > > saludos, > marolio > > se ve bien, que herramientas usan para laburar, y en que programan?
Muy bueno, me gusto mucho ese personaje.. Tienen algun sitio en internet o algo donde se pueda saber mas de ustedes ? Saludos Santi www.evoluxion.com PD: gente, cuentenme que piensan de qwerty poiuy!! vayan ya a www.evoluxion.com que despues de todo es un homenaje que hago a los gamers del mundo. Gracias kid por tus felicitaciones ! ----- Original Message ----- From: "Mario Marolio" <mario_marolio@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 25, 2001 11:34 PM Subject: [ADVA] juego > gracias por la bienvenida. > > dejo un avi para que vean que estamos haciendo, es un > personaje del juego. el avi esta en divx. tenemos 15 > personajes mas para elegir, mas de 150 armas y magias, > y el juego ya esta funcionando y todo en 3d. > > saludos, > marolio > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
La direcci�n la puse en el otro email, pero es http://pagina.de/Huevox (el bolas fui yo, me olvid� de ponerla) juas ----- Original Message ----- From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 25, 2001 1:07 PM Subject: RE: [ADVA] Direct Input > si, parece que es asi, pero igual, cual es la direccion, porque no la veo en > el mail (tal vez por ser muy pelotudo), pero no la veo > ----- Original Message ----- > From: Gabriel Jacobo <gabriel@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, July 25, 2001 10:45 AM > Subject: Re: [ADVA] Direct Input > > > > Mmmm....sin mirar el archivo que comentas, puedo suponer que no se trata > > exactamente de lo que estaban buscando...porque lo que vos mencionas es > > un wrapper (algo que esta "por encima" del DirectX), y lo que Cremona > > estaba buscando es una libreria para HACER un driver...es decir, para ir > > "por debajo" de DirectX. > > > > Gabriel. > > > > On Wed, 25 Jul 2001 08:48:41 -0300 > > "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > > > > > Ac� les dejo una direcci�n donde podr�n bajar el programa que buscan, se > > > llama PSWRAPPER consiste en una serie de funciones que simplifican al > m�ximo > > > la programaci�n de juegos en VC++ y bajo DirectX. Ahora mismo funciona > con > > > las SDK 6.0 o posteriores pero en la siguiente versi�n (la 1.1) va a > > > funcionar exclusivamente con las �ltimas SDK (las 8). > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Tuesday, July 24, 2001 9:54 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Direct Input > > > > > > > > > Si no me equivoco tenes que ir a la pagina de Microsoft, luego a la de > > > DirectX (o mas facil: www.microsoft.com/directx)...ahi entra a la > > > seccion de developers...y de ahi busca una de las opciones de la > > > izquierda bajo la rama de DirectX que tiene algo asi como "DirectX DDK > > > (Driver Developers Kit) 7.0 for Windows 98 " > > > > > > Eso tendria que servirte... > > > > > > On Tue, 24 Jul 2001 13:53:19 -0300 > > > "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > > > > > > > Alguien tiene idea de donde puedo sacar info para hacer un driver de > > > joystik > > > > para usar con direct input? > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/ > > > terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Hola Pablo: Hace como 3 meses que mi page de un d�a para otro dejo de estar, ped� alguna explicaci�n y me dicen que no tienen registros. Ah� lo dej� y me puse a buscar otro lugar donde subirla, eso fue todo. ----- Original Message ----- From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 25, 2001 4:07 PM Subject: [ADVA] Hosting > Daniel: > > Contame que paso con tu pagina, quizas puedo ayudar. > > Un saludo > > Pablo Zuccarino > Productor de Juegos > El Sitio, Management > Ingeniero Huergo 1167 > C1107 AOL, Buenos Aires > 54-11-4339-3700 > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > -----Mensaje original----- > De: Daniel German Moriggia [mailto:fichita@...] > Enviado el: Wednesday, July 25, 2001 9:04 AM > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [ADVA] Daniel Presente !! > > > Bueno, gracias 1� que nada y despues no es mucho lo que puedo contarles, la > lista me la recomend� Nicolas Massi, quien me contact� en una lista de > programaci�n con "DIV 2", un lenguaje de programaci�n que deja bastante que > desear pero que cumple con los poco ambisiosos objetivos que intento lograr, > tambien le doy duro al "Dark Basic" y pienso hacerlo con el "Blitz" tambien, > aunque aun no lo consigo. > > Entre mis proyectitos, estan terminar un programa que empez� hace tiempo ya, > en realidad un juego (cabe destacar que los 3 lenguajes que nombre arriba > son orientados para la programaci�n casi exclusiva de videojuegos) que se > debiera parecer mucho a la recreativa "Gauntlet" (muy conocida en "Sacoa" en > 1990) y tambien volver a subir mi p�gina web la cual me la han borrado y sin > prebio aviso la muy buena gente de "elsitio.com", ya que desidieron que > ahora no tiene espacio para hosting, cosa muy rara por cierto, ya que siguen > ofreciendo ese servicio. > > Por otro lado decirles que la programaci�n es un pasatiempo para mi, puesto > que puedo dedicarle muy poco tiempo, ya que mi esposa y mi hija me roban la > mayor parte. > > Un saludo a todos. > Daniel. > > PD, en el email anterior me olvid� de decir la direccion donde esta el > programa para las SDK, es: : http://pagina.de/Huevox , juas, perdonen > ustedes. > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, July 24, 2001 11:09 AM > Subject: Re: [ADVA] Daniel Presente !! > > > > Buenas Daniel, bienvenido a la lista. > > > > Contanos un poco qu� es lo que haces y porqu� es que te interesa todo > esto. > > > > Saludos > > > > Javier > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Daniel German Moriggia" <fichita@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Martes, 24 de Julio de 2001 09:17 a.m. > > Subject: [ADVA] Daniel Presente !! > > > > > > > Buenas gente: > > > > > > solo escribo para que sepan a partir de hoy (martes) estoy en la lista. > > > Juas, un poco confusos para mi sus ultimos 5 correos (los que entraron a > > mi > > > cuenta) pero es obvio que ustedes se entienden. > > > > > > Un saludo pa todos. > > > Daniel > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
estas en la eci? como no te uniste con el adva group de la eci que andamos por ahi dando vueltas deberiamos repartir folletitos de adva o algo asi, no? busca, cuando este el viejo hippon en medio de la explicacion de quaternions y shaders grita AGUANTE ADVA CARAJO! y asi te vamos a reconocer. saludos! -------Original Message------- From:Leonardo Cremona Date: Thursday, July 26, 2001 13:07:46 To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: RE: [ADVA] driver el del joystik era yo, por ahora lo unico que logre fue bajarme el DDK, porque entre la ECI y el trabajo no tengo tiempo de abrirlo aun, pero cuando algo me ande te digo, ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To:juegosar@yahoogroups.com Sent: Wednesday, July 25, 2001 6:32 PM Subject: [ADVA] driver no me acuerdo quien andaba con lo del driver para el joystick pero tengo un amigo que necesita hacer un driver de impresora para el laburo y no tiene idea de como se hace. Si alguno tiene experiencia o el del joystick logro (al menos mas o menos) su objetivo, le agradecere que me diga asi los contacto. saludos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Para el que buscaba info sobre como hacer drivers para DirectX...aca finalmente te mando el link directo para la pagina del DDK...lamentablemente me acabo de fijar y parece que es solamente para desarrollar drivers de video...pero seguramente vale la pena pegarle una mirada (son 520kb nada mas)... http://msdn.microsoft.com/downloads/default.asp?url=/downloads/topic.asp?URL= /msdn-files/028/000/114/topic.xml&frame=true Disculpa la tardanza en responder, pero mi proveedor de internet me dejo sin conexion todo el dia de ayer... Gabriel.
AAAAHHHH!!!...Black & White...que JUEGAZO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! On Thu, 26 Jul 2001 01:47:46 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Que lindo el personaje, me gustó mucho la onda, estilo B&W. > > ----- Original Message ----- > From: "Mario Marolio" <mario_marolio@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Miércoles, 25 de Julio de 2001 11:34 p.m. > Subject: [ADVA] juego > > > > gracias por la bienvenida. > > > > dejo un avi para que vean que estamos haciendo, es un > > personaje del juego. el avi esta en divx. tenemos 15 > > personajes mas para elegir, mas de 150 armas y magias, > > y el juego ya esta funcionando y todo en 3d. > > > > saludos, > > marolio > > > > _________________________________________________________ > > ¿Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
Me estoy dando cuenta que, en comparaci�n con Espa�a, por ejemplo, la densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es baj�sima. �Qu� somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deber�amos buscar la forma de impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. Deber�amos reclamar m�s espacio en los medios y seguir diciendoles "si quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos m�s, mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. Salute Javier
On Fri, 27 Jul 2001 11:25:29 -0300 Gabriel Jacobo <gabriel@...> wrote: > Para el que buscaba info sobre como hacer drivers para DirectX...aca > finalmente te mando el link directo para la pagina del > DDK...lamentablemente me acabo de fijar y parece que es solamente para > desarrollar drivers de video...pero seguramente vale la pena pegarle una > mirada (son 520kb nada mas)... > Un amigo hace unos meses tuvo que desarrollar un vxd para un softsynth.. en directsound. Todavia esta puteando... Y con mucha razon... creo que directsound es la cosa mas horrible que vi :)
La mejor manera de hacerlo es dando el ejemplo... Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Friday, July 27, 2001 11:32 AM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [ADVA] Hacer escuela Me estoy dando cuenta que, en comparaci�n con Espa�a, por ejemplo, la densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es baj�sima. �Qu� somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deber�amos buscar la forma de impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. Deber�amos reclamar m�s espacio en los medios y seguir diciendoles "si quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos m�s, mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. Salute Javier To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Fri, 27 Jul 2001 11:31:51 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Me estoy dando cuenta que, en comparaci�n con Espa�a, por ejemplo, la > densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es baj�sima. �Qu� > somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deber�amos buscar la forma de > impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. > Deber�amos reclamar m�s espacio en los medios y seguir diciendoles "si > quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos m�s, > mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque todavia no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos dicen que alguno seguro la tiene que pegar". Tu mensaje a la juventud es cuestionable :) Lo mejor es dar uno el ejemplo de que 'si se quiere se puede' (e.g. un carmack patagonico), y recien ahi se puede hablar de convocar a mas gente, de otra manera estas provocando una muerte masiva de lemmings-wannabe-gamedevelopers. Te estas convirtiendo en un megalomano con orientacion RTS :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Exacto Nahuel! 100% de acuerdo Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Nahuel Greco [mailto:ngreco@...] Enviado el: Friday, July 27, 2001 12:46 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela On Fri, 27 Jul 2001 11:31:51 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Me estoy dando cuenta que, en comparaci�n con Espa�a, por ejemplo, la > densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es baj�sima. �Qu� > somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deber�amos buscar la forma de > impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. > Deber�amos reclamar m�s espacio en los medios y seguir diciendoles "si > quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos m�s, > mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque todavia no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos dicen que alguno seguro la tiene que pegar". Tu mensaje a la juventud es cuestionable :) Lo mejor es dar uno el ejemplo de que 'si se quiere se puede' (e.g. un carmack patagonico), y recien ahi se puede hablar de convocar a mas gente, de otra manera estas provocando una muerte masiva de lemmings-wannabe-gamedevelopers. Te estas convirtiendo en un megalomano con orientacion RTS :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
lemmings-wannabe-gamedevelopers ese es un buen tema para hacer un juego!!! :) Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 27, 2001 12:45 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > On Fri, 27 Jul 2001 11:31:51 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Me estoy dando cuenta que, en comparaci�n con Espa�a, por ejemplo, la > > densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es baj�sima. �Qu� > > somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deber�amos buscar la forma de > > impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. > > Deber�amos reclamar m�s espacio en los medios y seguir diciendoles "si > > quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos m�s, > > mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. > > > > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean > desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque todavia > no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, > esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos dicen > que alguno seguro la tiene que pegar". > > Tu mensaje a la juventud es cuestionable :) Lo mejor es dar uno el ejemplo de > que 'si se quiere se puede' (e.g. un carmack patagonico), y recien ahi se > puede hablar de convocar a mas gente, de otra manera estas provocando una > muerte masiva de lemmings-wannabe-gamedevelopers. > > Te estas convirtiendo en un megalomano con orientacion RTS :) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
me podes tirar el mail de tu amigo? -------Original Message------- From:Juan Linietsky Date: Friday, July 27, 2001 11:46:50 To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] driver On Fri, 27 Jul 2001 11:25:29 -0300 Gabriel Jacobo <gabriel@...> wrote: > Para el que buscaba info sobre como hacer drivers para DirectX...aca > finalmente te mando el link directo para la pagina del > DDK...lamentablemente me acabo de fijar y parece que es solamente para > desarrollar drivers de video...pero seguramente vale la pena pegarle una > mirada (son 520kb nada mas)... > Un amigo hace unos meses tuvo que desarrollar un vxd para un softsynth.. en directsound. Todavia esta puteando... Y con mucha razon... creo que directsound es la cosa mas horrible que vi :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
yo digo, no es esto un problema de oferta y demanda? croe que la oferta es poca pero la demanda es casi nula y si hay mas gamedevs aumenta la oferta pero eso no quiere decir que aumente la demanda, por la tanto las cosas se hacen peor asi que segun mi teoria cuantos menos seamos para repartir la triste torta mejor. -------Original Message------- From:Javier F. Otaegui Date: Friday, July 27, 2001 11:37:27 To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] Hacer escuela Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más, mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. Salute Javier ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide: "Securing Your Web Site for Business." Get it Now! http://www.verisign.com/cgi-bin/go.cgi?a=n094442340008000 http://us.click.yahoo.com/n7RbFC/zhwCAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
igual no los odio por querer hacer lo mismo que yo. me caen bien todos y los quiero mucho. -------Original Message------- From:Javier F. Otaegui Date: Friday, July 27, 2001 11:37:27 To:JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] Hacer escuela Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela. Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más, mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue. Salute Javier ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide: "Securing Your Web Site for Business." Get it Now! http://www.verisign.com/cgi-bin/go.cgi?a=n094442340008000 http://us.click.yahoo.com/n7RbFC/zhwCAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
> Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean > desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque todavia > no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, > esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos dicen > que alguno seguro la tiene que pegar". No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al dope en la vida.
lastima, ya termino la eci y acabo de leer el mensaje, pero yo soy alumno del dpto, asi que si ustedes tambien lo son nos crusamos alguna vez seguramente
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, July 26, 2001 7:48 PM
Subject: RE: [ADVA] driver
estas en la eci? como no te uniste con el adva group de la eci que andamos por ahi dando vueltas
deberiamos repartir folletitos de adva o algo asi, no?
busca, cuando este el viejo hippon en medio de la explicacion de quaternions y shaders grita AGUANTE ADVA CARAJO! y asi te vamos a reconocer. saludos!
-------Original Message-------
From:Leonardo Cremona
Date: Thursday, July 26, 2001 13:07:46
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: RE: [ADVA] driver
el del joystik era yo, por ahora lo unico que logre fue bajarme el DDK, porque entre la ECI y el trabajo no tengo tiempo de abrirlo aun, pero cuando algo me ande te digo,
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To:juegosar@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, July 25, 2001 6:32 PM
Subject: [ADVA] driver
no me acuerdo quien andaba con lo del driver para el joystick pero tengo un amigo que necesita hacer un driver de impresora para el laburo y no tiene idea de como se hace. Si alguno tiene experiencia o el del joystick logro (al menos mas o menos) su objetivo, le agradecere que me diga asi los contacto. saludos.
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El principal problema no es la poca demanda, si las cosas funcionaran bien, habria una gran demanda. El problema es la PIRATERIA. Cuantos de ustedes compra juegos o soft originales con caja-manual-garantia para consumo personal?
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:07 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
yo digo, no es esto un problema de oferta y demanda?
croe que la oferta es poca pero la demanda es casi nula
y si hay mas gamedevs aumenta la oferta pero eso no quiere decir que aumente la demanda, por la tanto las cosas se hacen peor asi que segun mi teoria cuantos menos seamos para repartir la triste torta mejor.
-------Original Message-------
From:Javier F. Otaegui
Date: Friday, July 27, 2001 11:37:27
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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como se hace para poner un emoticon de cara de poker y silvidos?
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:58 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
El principal problema no es la poca demanda, si las cosas funcionaran bien, habria una gran demanda. El problema es la PIRATERIA. Cuantos de ustedes compra juegos o soft originales con caja-manual-garantia para consumo personal?
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:07 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
yo digo, no es esto un problema de oferta y demanda?
croe que la oferta es poca pero la demanda es casi nula
y si hay mas gamedevs aumenta la oferta pero eso no quiere decir que aumente la demanda, por la tanto las cosas se hacen peor asi que segun mi teoria cuantos menos seamos para repartir la triste torta mejor.
-------Original Message-------
From:Javier F. Otaegui
Date: Friday, July 27, 2001 11:37:27
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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y que aprendan hombre! como aprendi yo! a las trompadas con el kernighan en frente! o con los tutoriales modo 13 de denthor! ----- Original Message ----- From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 02:27 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > ...y la mayoria no tiene los conocimientos suficientes como para servir de > algo... > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, July 27, 2001 1:06 PM > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean > > > desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque > > todavia > > > no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, > > > esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos > > dicen > > > que alguno seguro la tiene que pegar". > > > > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo > tomen > > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al > > dope en la vida. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Para seguir con la polemica, creo que no es el momento para meter mas gente, si entre los pocos que somos no podemos organizarnos, creo que sumar mas a esto ser�a agregar mas le�a al fuego. Yo hab�a pensado en esto y lo que se me hab�a curzado por la cabeza era esto. Si se puede lograr que las pocas cosas que estamos haciendo funcionen y de alguna manera transofrmar este hoobie y/o semi-profesional forma de vida, y porsupuesto tener un ADVA fuerte y funcionando, en un futuro se podr�a crear un curso de 2 a�os por ejemplo, para gente que quiera entrar en el mundo del desarrollo. Ser�a una buena manera de ingresos para : equipos, herramientas, libros, viajes a exposiciones y conferencias, etc, etc, etc. Pero esta idea del curso es algo que se debe dar como consecuencia de que nosotros podamos "triunfar" en lo nuestro. No se, es lo que pienso, creo que podr�a llegar a ser algo como para darle bola, pero bueno, ahora tenemos nuestros problemas que son muchos, dejo abierta esta idea para un futuro, cuando ( espero y creo ) que las cosas funcionen como todos queremos. Martin.
Creeme que cuando uno empieza a hablar asi de los mas jovenes esta a un paso de volverse un viejo gaga resentido contra la juventud :) Gabriel. On Fri, 27 Jul 2001 13:06:20 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 años, que están al > dope en la vida. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
Estoy haciendo un poco de investigacion para un juego que estamos desarrollando con los chicos de MDQ Inc.... El tema de investigacion en este caso son los scripts...la idea del juego es que vaya evolucionando con el tiempo, y que se puedan ir bajando nuevas partes de internet a medida que la vayamos sacando, y para hacer esto de una forma practica y facil (sin tener que recompilar todo el codigo para cada agregado), voy a usar scripts...y ahi viene el problema, ya que como buen vago que soy, no pienso ponerme a escribir un lenguaje propio... Dentro de la pequeña busqueda que hice, veo que el PERL y el Python se pueden "insertar" a modo de libreria dentro de un programa...ambos son bastante pesaditos en si...y como todavia no conozco el lenguaje no se si tienen tipos diferenciados de variables, o que seguridad ofrecen sobre el codigo... Otro lenguaje muy interesante (MUY interesante, y salvo algun comentario en contrario creo que va a ser mi decision definitiva) es el LUA, hecho por una empresa brasilera (www.lua.org), que fue usado en el Grim Fandango, el Baldurs Gate y un par de juegos mas...es mucho mas chico, permite agregarle funciones para usarse desde el script en tiempo real, y hasta hay herramientas para debuggear los scripts en tiempo de ejecucion... Alguno hizo algo de esto, sabe algo, puede comentar o agregar algo mas? Gabriel.
Y para que queres que "alguno" la pegue? no lo entiendo..
Ah si, volvi... je.
Quisiera aclarar 3 cosas sobre mi regreso:
1) Sigo pensando exactamente lo mismo de los organizadores del adva.
2) Keywiz, yo no soy el culpable de que el adva no avance, la oposicion a
algo o la discusion de algun tema (en este caso del futuro y de la
organizacion/administracion del adva) solamente nos puede beneficiar, porque
entre todos podemos buscar la mejor manera de hacer las cosas, aunque esto
signifique replantearse la forma en que vamos a llevar a cabo algo como una
asociacion argentina de desarrolladores.
3) Todas (o casi todas) mis criticas son constructivas, si piensan que lo
hago porque me gusta bardear, estan equivocados, si piensan que hay que
tardar 6 meses para subir una pagina web, creo que tambien, y si piensan que
las cosas asi como estan en el "adva" estan bien, a mi me parece que no es
asi.
Por esto, y para festejar mi regreso (ya se que me extra�aron), convoco a
una reunion del "adva", no para pasar juegos a medio hacer por un proyector,
sino para discutir entre todos y definir los objetivos de esta asociacion y
la forma de llevarla a cabo.
Propongo que discutamos entre _todos_ estos temas:
- Objetivos y alcance del adva (para que va a servir la asociacion, cuales
son sus funciones y a quien va a representar y como)
- Organizadores (quienes intentaran hacer cumplir estos objetivos dentro de
la asociacion)
- El rol de cada uno de los integrantes del adva en la asociacion (que
significa ser miembro y porque/para que deberiamos pertenecer a esta
asociacion, y cual va a ser nuestra funcion dentro de ella)
Seguramente habra muchos mas temas, pero propongo que discutamos
puntualmente estos 3... y desde ya descarto que algunos quieran hacer de una
asociacion argentina, una incubadora. Aunque por supuesto no me opongo en
absoluto a que lo hagan como un proyecto personal, sin presentarla como una
"asociacion argentina sin fines de lucro", cosa que seria muy triste por lo
que el nombre 'asociacion argentina', y el verdadero objetivo 'incubadora'
sugieren.
Tampoco quiero dar vueltas con el lugar, si Zuccarino no puede reservar la
sala de conferencias del sitio para a mas tardar dentro de 10/12 dias,
propongo que nos reunamos donde sea, en un bar, un mc donalds, o donde sea
que podamos hablar comodamente y sin que esto implique esperar mas de lo que
ya esperamos. Paso casi 1 a�o desde la idea original de formar una
asociacion, y todavia no definimos sus objetivos. Yo sere medio jodido, pero
la situacion del adva es patetica, y no gracias a mi oposicion, sino a sus
organizadores.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:32 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparaci�n con Espa�a, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es baj�sima. �Qu�
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deber�amos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deber�amos reclamar m�s espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos m�s,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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Yo sigo teniendo 21 a�os, entro en esa categor�a :), sigo siendo un jopende que est� al dope en la vida. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 02:36 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Creeme que cuando uno empieza a hablar asi de los mas jovenes esta a un > paso de volverse un viejo gaga resentido contra la juventud :) > > Gabriel. > > On Fri, 27 Jul 2001 13:06:20 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen > > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al > > dope en la vida. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > > terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Fri, 27 Jul 2001 13:06:20 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean > > desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque > todavia > > no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, > > esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos > dicen > > que alguno seguro la tiene que pegar". > > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al > dope en la vida. > Mi mensaje a la 'juventud al dope' seria: 1- Estudien logica, filosofia y epistemologia. 2- Estudien matematicas. 3- Estudien historia y sociologia, asi no los cagan. 4- Estudien Ingles (y otros idiomas quizas) 5- Lean lean lean lean lean todo, Literatura. 6- Aprendan a tocar algun instrumento. Y finalmente, 7- Los mandaria enfrente de una computadora desde el principio, si proyectos como Squeak Smalltalk estuviesen mas maduros. Caso contrario, meto 'programacion' de cosas como radiosity engines, etc, adentro del punto 2. No se si despues de eso les queda time (o interes) para hacer games :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Radiosity engines en el punto 2? Hay que ense�arles a programar en primer lugar. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 03:58 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > On Fri, 27 Jul 2001 13:06:20 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean > > > desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque > > todavia > > > no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, > > > esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos > > dicen > > > que alguno seguro la tiene que pegar". > > > > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen > > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al > > dope en la vida. > > > > Mi mensaje a la 'juventud al dope' seria: > > 1- Estudien logica, filosofia y epistemologia. > 2- Estudien matematicas. > 3- Estudien historia y sociologia, asi no los cagan. > 4- Estudien Ingles (y otros idiomas quizas) > 5- Lean lean lean lean lean todo, Literatura. > 6- Aprendan a tocar algun instrumento. > > Y finalmente, > > 7- Los mandaria enfrente de una computadora desde el principio, si proyectos > como Squeak Smalltalk estuviesen mas maduros. Caso contrario, meto > 'programacion' de cosas como radiosity engines, etc, adentro del punto 2. > > No se si despues de eso les queda time (o interes) para hacer games :) > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Sabes Squeak, Nahuel? Que te parece? ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 27, 2001 3:58 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > On Fri, 27 Jul 2001 13:06:20 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > Esteem... no entiendo esto, vos les queres decir a los pibes: "Si, sean > > > desarrolladores de juegos, aunque esto no nos dio nunca guita, aunque > > todavia > > > no despego nada,.. olvidense de ser ingenieros, doctores, electricistas, > > > esto es lo mas, vengan que cuando seamos 200.000 las estadisticas nos > > dicen > > > que alguno seguro la tiene que pegar". > > > > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen > > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al > > dope en la vida. > > > > Mi mensaje a la 'juventud al dope' seria: > > 1- Estudien logica, filosofia y epistemologia. > 2- Estudien matematicas. > 3- Estudien historia y sociologia, asi no los cagan. > 4- Estudien Ingles (y otros idiomas quizas) > 5- Lean lean lean lean lean todo, Literatura. > 6- Aprendan a tocar algun instrumento. > > Y finalmente, > > 7- Los mandaria enfrente de una computadora desde el principio, si proyectos > como Squeak Smalltalk estuviesen mas maduros. Caso contrario, meto > 'programacion' de cosas como radiosity engines, etc, adentro del punto 2. > > No se si despues de eso les queda time (o interes) para hacer games :) > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Y la programaci�n? C�mo �ltima opci�n Smalltalk? Y el C, C++, asm? Qui�n hace el Sqeak o lo que venga despu�s? Radiosity es algo m�s matem�tico o f�sico que relativo a la programaci�n. Saludos, Marco > Mi mensaje a la 'juventud al dope' seria: > > 1- Estudien logica, filosofia y epistemologia. > 2- Estudien matematicas. > 3- Estudien historia y sociologia, asi no los cagan. > 4- Estudien Ingles (y otros idiomas quizas) > 5- Lean lean lean lean lean todo, Literatura. > 6- Aprendan a tocar algun instrumento. > > Y finalmente, > > 7- Los mandaria enfrente de una computadora desde el principio, si proyectos > como Squeak Smalltalk estuviesen mas maduros. Caso contrario, meto > 'programacion' de cosas como radiosity engines, etc, adentro del punto 2. > > No se si despues de eso les queda time (o interes) para hacer games :) > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Radiosity engines en el punto 2? > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar es bastante estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de otros, etc. Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde tenes que estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal bug, etc. :) Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y a los metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede traer, para mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic acerca de why la mayoria de los sistemas educativos apestan. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
ke buen tema, yo tengo 3 amigos que, a uno le estoy ense�ando algo de dise�o grafico, al otro a programar en basic y algo de c y el otro es un pelotudo ke no sirve para un carajo, pero no lo hago por bondad, yo les ense�o, ellos me ayudan... y volviendo al tema, estoy muy de acuerdo con Martin Miguel ----- Original Message ----- From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 27, 2001 2:36 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer Escuela > Para seguir con la polemica, creo que no es el momento para meter mas gente, > si entre los pocos que somos no podemos organizarnos, creo que sumar mas a > esto ser�a agregar mas le�a al fuego. > Yo hab�a pensado en esto y lo que se me hab�a curzado por la cabeza era > esto. Si se puede lograr que las pocas cosas que estamos haciendo funcionen > y de alguna manera transofrmar este hoobie y/o semi-profesional forma de > vida, y porsupuesto tener un ADVA fuerte y funcionando, en un futuro se > podr�a crear un curso de 2 a�os por ejemplo, para gente que quiera entrar en > el mundo del desarrollo. > Ser�a una buena manera de ingresos para : equipos, herramientas, libros, > viajes a exposiciones y conferencias, etc, etc, etc. Pero esta idea del > curso es algo que se debe dar como consecuencia de que nosotros podamos > "triunfar" en lo nuestro. > No se, es lo que pienso, creo que podr�a llegar a ser algo como para darle > bola, pero bueno, ahora tenemos nuestros problemas que son muchos, dejo > abierta esta idea para un futuro, cuando ( espero y creo ) que las cosas > funcionen como todos queremos. > > Martin. > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
El amigo Santiago puede tener la "puteada fácil" tal vez, pero me parece que tiene razón con el tema de la reunión y definir una vez el tema de la ADVA, no se que les parece a Uds...
Saludos...
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 10:17 AM
Subject: RE: [ADVA] Hacer escuela
Y para que queres que "alguno" la pegue? no lo entiendo..
Ah si, volvi... je.
Quisiera aclarar 3 cosas sobre mi regreso:
1) Sigo pensando exactamente lo mismo de los organizadores del adva.
2) Keywiz, yo no soy el culpable de que el adva no avance, la oposicion a algo o la discusion de algun tema (en este caso del futuro y de la organizacion/administracion del adva) solamente nos puede beneficiar, porque entre todos podemos buscar la mejor manera de hacer las cosas, aunque esto signifique replantearse la forma en que vamos a llevar a cabo algo como una asociacion argentina de desarrolladores.
3) Todas (o casi todas) mis criticas son constructivas, si piensan que lo hago porque me gusta bardear, estan equivocados, si piensan que hay que tardar 6 meses para subir una pagina web, creo que tambien, y si piensan que las cosas asi como estan en el "adva" estan bien, a mi me parece que no es asi.
Por esto, y para festejar mi regreso (ya se que me extrañaron), convoco a una reunion del "adva", no para pasar juegos a medio hacer por un proyector, sino para discutir entre todos y definir los objetivos de esta asociacion y la forma de llevarla a cabo.
Propongo que discutamos entre _todos_ estos temas:
- Objetivos y alcance del adva (para que va a servir la asociacion, cuales son sus funciones y a quien va a representar y como)
- Organizadores (quienes intentaran hacer cumplir estos objetivos dentro de la asociacion)
- El rol de cada uno de los integrantes del adva en la asociacion (que significa ser miembro y porque/para que deberiamos pertenecer a esta asociacion, y cual va a ser nuestra funcion dentro de ella)
Seguramente habra muchos mas temas, pero propongo que discutamos puntualmente estos 3... y desde ya descarto que algunos quieran hacer de una asociacion argentina, una incubadora. Aunque por supuesto no me opongo en absoluto a que lo hagan como un proyecto personal, sin presentarla como una "asociacion argentina sin fines de lucro", cosa que seria muy triste por lo que el nombre 'asociacion argentina', y el verdadero objetivo 'incubadora' sugieren.
Tampoco quiero dar vueltas con el lugar, si Zuccarino no puede reservar la sala de conferencias del sitio para a mas tardar dentro de 10/12 dias, propongo que nos reunamos donde sea, en un bar, un mc donalds, o donde sea que podamos hablar comodamente y sin que esto implique esperar mas de lo que ya esperamos. Paso casi 1 año desde la idea original de formar una asociacion, y todavia no definimos sus objetivos. Yo sere medio jodido, pero la situacion del adva es patetica, y no gracias a mi oposicion, sino a sus organizadores.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:32 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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a mi me gusta reunirme!
me carga las pilas...
ofreceria mi casa con tal fin pero no puedo meter mas de 15 personas...
busquemos un lugar y arreglemos
saludos
Andrés Chilkowski
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 6:53 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
El amigo Santiago puede tener la "puteada fácil" tal vez, pero me parece que tiene razón con el tema de la reunión y definir una vez el tema de la ADVA, no se que les parece a Uds...
Saludos...
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Santiago Germino
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 10:17 AM
Subject: RE: [ADVA] Hacer escuela
Y para que queres que "alguno" la pegue? no lo entiendo..
Ah si, volvi... je.
Quisiera aclarar 3 cosas sobre mi regreso:
1) Sigo pensando exactamente lo mismo de los organizadores del adva.
2) Keywiz, yo no soy el culpable de que el adva no avance, la oposicion a algo o la discusion de algun tema (en este caso del futuro y de la organizacion/administracion del adva) solamente nos puede beneficiar, porque entre todos podemos buscar la mejor manera de hacer las cosas, aunque esto signifique replantearse la forma en que vamos a llevar a cabo algo como una asociacion argentina de desarrolladores.
3) Todas (o casi todas) mis criticas son constructivas, si piensan que lo hago porque me gusta bardear, estan equivocados, si piensan que hay que tardar 6 meses para subir una pagina web, creo que tambien, y si piensan que las cosas asi como estan en el "adva" estan bien, a mi me parece que no es asi.
Por esto, y para festejar mi regreso (ya se que me extrañaron), convoco a una reunion del "adva", no para pasar juegos a medio hacer por un proyector, sino para discutir entre todos y definir los objetivos de esta asociacion y la forma de llevarla a cabo.
Propongo que discutamos entre _todos_ estos temas:
- Objetivos y alcance del adva (para que va a servir la asociacion, cuales son sus funciones y a quien va a representar y como)
- Organizadores (quienes intentaran hacer cumplir estos objetivos dentro de la asociacion)
- El rol de cada uno de los integrantes del adva en la asociacion (que significa ser miembro y porque/para que deberiamos pertenecer a esta asociacion, y cual va a ser nuestra funcion dentro de ella)
Seguramente habra muchos mas temas, pero propongo que discutamos puntualmente estos 3... y desde ya descarto que algunos quieran hacer de una asociacion argentina, una incubadora. Aunque por supuesto no me opongo en absoluto a que lo hagan como un proyecto personal, sin presentarla como una "asociacion argentina sin fines de lucro", cosa que seria muy triste por lo que el nombre 'asociacion argentina', y el verdadero objetivo 'incubadora' sugieren.
Tampoco quiero dar vueltas con el lugar, si Zuccarino no puede reservar la sala de conferencias del sitio para a mas tardar dentro de 10/12 dias, propongo que nos reunamos donde sea, en un bar, un mc donalds, o donde sea que podamos hablar comodamente y sin que esto implique esperar mas de lo que ya esperamos. Paso casi 1 año desde la idea original de formar una asociacion, y todavia no definimos sus objetivos. Yo sere medio jodido, pero la situacion del adva es patetica, y no gracias a mi oposicion, sino a sus organizadores.
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...]
Enviado el: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:32 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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Hola a todos, les comento que vengo leyendo muy atentamente sus emails y lei varios sobre enseñarles a los mas chicos a programar para que con "suerte" en un futuro alguno le interese y con "mas suerte" salga viviendo de la programación. Mi comentario es este: hace mas de 2 años que dicto clases en un nocturno y parte del pland e estudio de la materia que dicto es programar bases de datos en basic y algun programa de contabilidad, tambien en basic, el primer año nadie, pero nadie daba bola, este año lo cambié por el diseño de un juego con DIV2 y les puedo asegurar que los tengo horas pegados al monitor. Algunos salen con muchas ganas de quedarse un rato mas porque casi terminaban de hacer algo o algun efecto, pero evidentemente no se puede, atras viene siempre otro curso. Y logré lo imposible casi no hay desercion en mi horario, juas :) Solo queria comentar eso. No se si servirá de algo, pero mi pequeño empujón les estoy dando. Saludos a todos. Daniel Insaniac Studios
realmente me parece muy importante lo que llevas a cabo...
la mayoria de nosotros se acerco a la computacion gracias a los juegos...
no veo una mejor forma de acercar a los chicos a la programacion que haciendolos hacer algo que no solo es creativo sino tambien muy gratificante...
si hay algo que deberiamos aprender los argentinos es computacion... simplemente va a ser una de las ramas del conocimiento de mayor importancia en las proximas decadas... y la educacion y el conociomiento es gratis en nuestro pais... :)
la verdad que te felicito... ojala todos los profesores de computacion de colegios secundarios hicieran algo parecido
saludos
Andrés Chilkowski
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Daniel German Moriggia
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 7:44 PM
Subject: [ADVA] Estudio de programación temprana
Hola a todos, les comento que vengo leyendo muy atentamente sus emails y lei varios sobre enseñarles a los mas chicos a programar para que con "suerte" en un futuro alguno le interese y con "mas suerte" salga viviendo de la programación.
Mi comentario es este: hace mas de 2 años que dicto clases en un nocturno y parte del pland e estudio de la materia que dicto es programar bases de datos en basic y algun programa de contabilidad, tambien en basic, el primer año nadie, pero nadie daba bola, este año lo cambié por el diseño de un juego con DIV2 y les puedo asegurar que los tengo horas pegados al monitor. Algunos salen con muchas ganas de quedarse un rato mas porque casi terminaban de hacer algo o algun efecto, pero evidentemente no se puede, atras viene siempre otro curso.
Y logré lo imposible casi no hay desercion en mi horario, juas :)
Solo queria comentar eso. No se si servirá de algo, pero mi pequeño empujón les estoy dando.
Saludos a todos.
Daniel
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Buenas, Estoy dispuesto a ir a esta reunion, principalmente para conocerlos personalmente y ver como desencajan totalmente con lo que me imaginaba. Solo por curiosidad, cuantas reuniones del ADVA hubo hasta la fecha?? Saludos, Santi www.evoluxion.com ----- Original Message ----- From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, July 27, 2001 8:45 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer Escuela > De nuevo a hablar del tema. Ya que estamos de acuerdo con armar la reuni�n, > por que no armarla, suena redundante, pero es as�. Podemos poner una fecha > y/o una hora, creo que podr�a ser o la semana que viene o la otra. Digo > como para de una vez nos podramos sentar a charlar, a mi me gustar�a conocer > a la gente de la lista ya que no pude asistir a la anterior reuni�n, pero > tendr�a que ser en estos pr�ximos d�as. > Como no vivo en Bs As no podr�a opinar sobre un lugar pero de no conseguir > lugar, hay un Burger King en Florida gigante, donde tenemos 2 o 3 pisos con > muchas mesas donde podr�amos ubicarnos ya que si es a una hora no "pico" > para morfar no creo que haya nadie. > Se podr�a discutir lo que se hab�a hablado sobre los contenidos de la pagina > de ADVA y tal vez dividir trabajo como para darle el empuj�n que necesita > para terminarla. Tambi�n se podr�a hablar del tema de elejir a una o varias > personas para organizar y darle forma a todos los temas que hemos discutido > sobre la Asociaci�n. > Igual los temas a tratar se ven despu�s creo que ahora lo que hay que > definir es fecha y lugar. Por eso propongo la semana que viene ( si piensan > que es muy pronto ) lo dejamos para la pr�xima, podr�a ser despu�s de las > 6:00 de la tarde as� la gente que trabaja puede llegar y diganm� si ese > lugar les parece bien o alguien tiene alguna alternativa. > > Martin. > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
No... esta bien, yo dije de hablar para aclarar esos 3 puntos que parace soy
el unico que no los entiende, y al unico que les importa... (no se que tan
lejos puede llegar una asociacion cuyos miembros no tienen claro cual es su
objetivo o su funcion) pero bueno, no los quiero molestar, seguramente
tienen cosas mas importantes que hacer, como pensar en extender el adva a
latinoamerica, o que a traves del adva se incentive al desarrollo de
videojuegos... algo muy dificil, y mas teniendo en cuenta que el adva no
existe. Pero bueno, asi que deliren tranquilos... no los molesto mas. Se que
en este caso y como estan las cosas, o el objetivo en realidad no es una
asociacion argentina de nada (como dije antes), o los organizadores son unos
inutiles totales, y el resto parece que ni se entera (o no le importa)... la
1ra es la que creo, es la causa de que no lleguen a nada, y la 2da, es
demasiado estupida para ser cierta.
_> Santiago.
PD: a mi tambien me gusta reunirme con gente que se dedica a lo mismo que
yo, pero estoy hablando de algo serio e importante como definir el objetivo
y todo lo que dije de una asociacion argentina de desarrolladores, no de
reunirnos, terminar boludeando y que todo siga igual. O sea... si estoy
pidiendo algo medio loco o desubicado, por favor avisen asi no los jodo
mas... a ver si keywiz se enoja de nuevo...
Estaba pensando que cada uno tiene la 'asociacion' que se merece, asi que
mejor no me meto, si son felices asi, mejor... Disculpen por intentar hacer
del adva algo serio y util para todos. Y tambien por no segur participando
en la lista, pero no puedo hablar estupideces cuando se que los temas
realmente importantes no se tratan como deberian...
Asi que este es el adva que quieren? perdon... me parecio tan loco que
decidi meterme a ver si podia contribuir en algo, ayudar para que las cosas
se 'aclaren', pensando que no estaban enterados de ciertas cosas... pero
bueno, al final termine quedando como un agitador de cuarta... je.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Siri [mailto:santi@...]
Enviado el: S�bado, 28 de Julio de 2001 01:55 a.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Hacer Escuela
Buenas,
Estoy dispuesto a ir a esta reunion, principalmente para conocerlos
personalmente y ver como desencajan totalmente con lo que me imaginaba.
Solo por curiosidad, cuantas reuniones del ADVA hubo hasta la fecha??
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Friday, July 27, 2001 8:45 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer Escuela
> De nuevo a hablar del tema. Ya que estamos de acuerdo con armar la
reuni�n,
> por que no armarla, suena redundante, pero es as�. Podemos poner una
fecha
> y/o una hora, creo que podr�a ser o la semana que viene o la otra. Digo
> como para de una vez nos podramos sentar a charlar, a mi me gustar�a
conocer
> a la gente de la lista ya que no pude asistir a la anterior reuni�n,
pero
> tendr�a que ser en estos pr�ximos d�as.
> Como no vivo en Bs As no podr�a opinar sobre un lugar pero de no
conseguir
> lugar, hay un Burger King en Florida gigante, donde tenemos 2 o 3 pisos
con
> muchas mesas donde podr�amos ubicarnos ya que si es a una hora no "pico"
> para morfar no creo que haya nadie.
> Se podr�a discutir lo que se hab�a hablado sobre los contenidos de la
pagina
> de ADVA y tal vez dividir trabajo como para darle el empuj�n que
necesita
> para terminarla. Tambi�n se podr�a hablar del tema de elejir a una o
varias
> personas para organizar y darle forma a todos los temas que hemos
discutido
> sobre la Asociaci�n.
> Igual los temas a tratar se ven despu�s creo que ahora lo que hay que
> definir es fecha y lugar. Por eso propongo la semana que viene ( si
piensan
> que es muy pronto ) lo dejamos para la pr�xima, podr�a ser despu�s de
las
> 6:00 de la tarde as� la gente que trabaja puede llegar y diganm� si ese
> lugar les parece bien o alguien tiene alguna alternativa.
>
> Martin.
>
>
>
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On Fri, 27 Jul 2001 16:30:44 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > Y la programaci�n? C�mo �ltima opci�n Smalltalk? Y el C, C++, asm? Qui�n > hace el Sqeak o lo que venga despu�s? Radiosity es algo m�s matem�tico o > f�sico que relativo a la programaci�n. > Preferiria que se introduzcan en smalltalk que en c/c++ o asm, aunque obviamente los daria tambien. El squeak lo hace la misma gente :). Justamente, lo de radiosity lo puse porque le daria un contenido de mas matematica antes que de programacion. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
K-ballo me pidio que mande un email a la lista preguntando: 1) Como crear efectos de dia y noche en opengl sin usar luces 2)si tiene un float metido en un char[11], como hace para pasarlo a float. Chau Leandronw (de parte de k-ballo) _________________________________________________________________ Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.msn.es/intl.asp
On Fri, 27 Jul 2001 16:33:27 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > Sabes Squeak, Nahuel? > Que te parece? > Estuve investigando smalltalk muy por encima, estudie la sintaxis, que al principio te choca pero despues te das cuenta que es muy homogenea, y lei bastantes textos filosoficos, de disenio del lenguaje y la VM, pero no llegue a hacer nada. El unico smalltalk que 'probe' (ni siquiera puedo poner "use") fue Squeak, me parece que todavia esta verde como para sentar a un nene, o una secretaria, enfrente de el, que es el objetivo de alan kay, pero hay cosas muy interesantes, sobre todo los mathmorps que estan en sugar, y un par de librerias de algoritmos geneticos que vi por ahi. Para los que no conocen del tema, les cuento que el Smalltalk es un heredero de SIMULA y bastante tambien de Lisp, fue y sigue siendo el primer y unico ambiente puramente basado en objetos. La GUI se invento con el smalltalk, y hoy la GUI que uds. usan, o las herrramientas RAD, son una pobre (conceptualmente) copia de el. El objetivo de Alan Kay (uno de los creadores de smalltalk, ahora atras de squeak, una implementacion de smalltalk opensource) es hacer la programacion mas simple, de manera tal que los usuarios comunes, que en este momento usan la maquina como un procesador de textos, browser y maquina de juegos, puedan programarla y expresar modelos en ella. Y los programadores mas avanzados puedan ser mas productivos y manejar proyectos mas grandes y complejos. Bueh, me offtopique :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 27 Jul 2001 14:47:05 -0300 Gabriel Jacobo <gabriel@...> wrote: > Dentro de la peque�a busqueda que hice, veo que el PERL y el Python se > pueden "insertar" a modo de libreria dentro de un programa...ambos son > bastante pesaditos en si...y como todavia no conozco el lenguaje no se > si tienen tipos diferenciados de variables, o que seguridad ofrecen > sobre el codigo... > Otro lenguaje muy interesante (MUY interesante, y salvo algun comentario > en contrario creo que va a ser mi decision definitiva) es el LUA, hecho > por una empresa brasilera (www.lua.org), que fue usado en el Grim > Fandango, el Baldurs Gate y un par de juegos mas...es mucho mas chico, > permite agregarle funciones para usarse desde el script en tiempo real, > y hasta hay herramientas para debuggear los scripts en tiempo de > ejecucion... > Conozco los 3 lenguajes, python y lua seguramente te sirvan, definitivamente no te metas con Perl, descartalo de plano. Que ondas ese juego? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 27 Jul 2001 19:44:22 -0300 "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > Hola a todos, les comento que vengo leyendo muy atentamente sus emails y > lei varios sobre ense�arles a los mas chicos a programar para que con > "suerte" en un futuro alguno le interese y con "mas suerte" salga viviendo > de la programaci�n. > Mi comentario es este: hace mas de 2 a�os que dicto clases en un > nocturno y parte del pland e estudio de la materia que dicto es programar > bases de datos en basic y algun programa de contabilidad, tambien en > basic, el primer a�o nadie, pero nadie daba bola, este a�o lo cambi� por > el dise�o de un juego con DIV2 y les puedo asegurar que los tengo horas > pegados al monitor. Algunos salen con muchas ganas de quedarse un rato mas > porque casi terminaban de hacer algo o algun efecto, pero evidentemente no > se puede, atras viene siempre otro curso. > Gracias por tu preocupacion con las nuevas generaciones. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 27 Jul 2001 17:25:34 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen que > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? Esta Porque no sabiamos jugar al futbol?, o eso vino despues?, (huevo/gallina) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 27 Jul 2001 20:08:25 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > realmente me parece muy importante lo que llevas a cabo... > > la mayoria de nosotros se acerco a la computacion gracias a los juegos... > no veo una mejor forma de acercar a los chicos a la programacion que >haciendolos hacer algo que no solo es creativo sino tambien muy gratificante... > Seguro, tambien para eso esta el squeak :) (www.squeak.org) > si hay algo que deberiamos aprender los argentinos es computacion... Sure, pero antes seria bueno que aprendan a lee un texto, ejercitar su imaginacion, nociones de matematica, y amor al conocimiento por sobre todas las cosas. La gente que habla de la 'computacion' como la gran aceleradora de la sabiduria infantil esta cometiendo un error inmenso. Primero viene el conocimiento con papel, lapiz, libros, e interaccion con el profesor y sus companieros, y despues viene.. por ej.. aplicarlos para hacer un prog de raytracing, o whatever. > simplemente va a ser una de las ramas del conocimiento de mayor importancia en > las proximas decadas... y la educacion y el conociomiento es gratis en nuestro > pais... :) > Por ahora. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
A unos pibes que les tenes que explicar sohcahtoa no les pod�s ense�ar radiosity. Y te apoyo completamente con Smalltalk, es realmente espectacular, muy conceptual, muy interesante, realmente qued� m�s que satisfecho de aprenderlo. Smalltalk RULZ como dirian los elitos. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 28 de Julio de 2001 02:25 a.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > On Fri, 27 Jul 2001 16:30:44 -0300 > "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > > > Y la programaci�n? C�mo �ltima opci�n Smalltalk? Y el C, C++, asm? Qui�n > > hace el Sqeak o lo que venga despu�s? Radiosity es algo m�s matem�tico o > > f�sico que relativo a la programaci�n. > > > > Preferiria que se introduzcan en smalltalk que en c/c++ o asm, aunque obviamente > los daria tambien. El squeak lo hace la misma gente :). Justamente, lo de > radiosity lo puse porque le daria un contenido de mas matematica antes que > de programacion. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Si necesitas, tengo el Smalltalk V para windows. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 28 de Julio de 2001 02:33 a.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > On Fri, 27 Jul 2001 16:33:27 -0300 > "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > > > Sabes Squeak, Nahuel? > > Que te parece? > > > > Estuve investigando smalltalk muy por encima, estudie la sintaxis, que al > principio te choca pero despues te das cuenta que es muy homogenea, y lei > bastantes textos filosoficos, de disenio del lenguaje y la VM, pero no llegue > a hacer nada. > > El unico smalltalk que 'probe' (ni siquiera puedo poner "use") fue Squeak, me > parece que todavia esta verde como para sentar a un nene, o una secretaria, > enfrente de el, que es el objetivo de alan kay, pero hay cosas muy > interesantes, sobre todo los mathmorps que estan en sugar, y un par de librerias > de algoritmos geneticos que vi por ahi. > > Para los que no conocen del tema, les cuento que el Smalltalk es un heredero > de SIMULA y bastante tambien de Lisp, fue y sigue siendo el primer y unico > ambiente puramente basado en objetos. La GUI se invento con el smalltalk, > y hoy la GUI que uds. usan, o las herrramientas RAD, son una pobre > (conceptualmente) copia de el. > El objetivo de Alan Kay (uno de los creadores de smalltalk, ahora > atras de squeak, una implementacion de smalltalk opensource) es hacer la > programacion mas simple, de manera tal que los usuarios comunes, que en este > momento usan la maquina como un procesador de textos, browser y maquina de > juegos, puedan programarla y expresar modelos en ella. Y los programadores > mas avanzados puedan ser mas productivos y manejar proyectos mas grandes y > complejos. > > Bueh, me offtopique :) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Por ahora me quedo con el LUA...ya instale un debugger visual que se puede insertar en el programa, y uso un programita que automaticamente te exporta las funciones de c/c++ para que se puedan usar en LUA sin problemas...ahora tengo que ver si con todo esto puedo hacer algo util :) El juego es un juego de lucha, todavia bastante verde que estamos haciendo...seria basicamente una cosa en 2D, sin demasiadas pretensiones... Gabriel. On Sat, 28 Jul 2001 02:36:00 -0300 Nahuel Greco <ngreco@...> wrote: > > Conozco los 3 lenguajes, python y lua seguramente te sirvan, definitivamente > no te metas con Perl, descartalo de plano. > > Que ondas ese juego? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > >
On Sat, 28 Jul 2001 03:20:51 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Si necesitas, tengo el Smalltalk V para windows. > Te agradezco, pero no uso windows :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Obtuso :) ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: S�bado, 28 de Julio de 2001 01:30 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > On Sat, 28 Jul 2001 03:20:51 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Si necesitas, tengo el Smalltalk V para windows. > > > > Te agradezco, pero no uso windows :) > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
A mi me parece que dentro de las sinfonias de trainoski se encuentran los mas intrigantes algoritmos logicos del arte medio-hebreo. (?) Si me permiten acotar, dentro del marco radiante del intercambio de sabidurias, se puede notar una gran camaradidad entre los respectivos miembros de tan brillante asociacion como es la mas que conocida ADVA. Me llena de Jubilo. Antologico! Javier "neurus" Cabrera Pd: dejense de hablar como si tuvieran 80 a�os, manga de pendejos de mierda que recien terminan de aprender como carajo se camina derecho, como yo. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, July 28, 2001 1:36 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Obtuso :) > > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: S�bado, 28 de Julio de 2001 01:30 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > On Sat, 28 Jul 2001 03:20:51 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Si necesitas, tengo el Smalltalk V para windows. > > > > > > > Te agradezco, pero no uso windows :) > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Desde que te conozco hace como 5 a#os que tenes 21 a#os hdp!!! =) !Esb -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Viernes, 27 de Julio de 2001 03:23 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela Yo sigo teniendo 21 a�os, entro en esa categor�a :), sigo siendo un jopende que est� al dope en la vida. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <gabriel@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 02:36 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Creeme que cuando uno empieza a hablar asi de los mas jovenes esta a un > paso de volverse un viejo gaga resentido contra la juventud :) > > Gabriel. > > On Fri, 27 Jul 2001 13:06:20 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > No te hablo que dejen de ser ingenieros ni doctores, solamente que lo tomen > > aunque sea como un hobbie. Los jopendes de 14 a 22 a�os, que est�n al > > dope en la vida. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > > terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Excelente !! Felicitaciones, es muy importante el tema de mantener el incentivo en el estudio, sino se larga a la mierda cualquier cosa... -----Mensaje original----- De: Daniel German Moriggia [mailto:fichita@...] Enviado el: Viernes, 27 de Julio de 2001 07:44 p.m. Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [ADVA] Estudio de programaci�n temprana Hola a todos, les comento que vengo leyendo muy atentamente sus emails y lei varios sobre ense�arles a los mas chicos a programar para que con "suerte" en un futuro alguno le interese y con "mas suerte" salga viviendo de la programaci�n. Mi comentario es este: hace mas de 2 a�os que dicto clases en un nocturno y parte del pland e estudio de la materia que dicto es programar bases de datos en basic y algun programa de contabilidad, tambien en basic, el primer a�o nadie, pero nadie daba bola, este a�o lo cambi� por el dise�o de un juego con DIV2 y les puedo asegurar que los tengo horas pegados al monitor. Algunos salen con muchas ganas de quedarse un rato mas porque casi terminaban de hacer algo o algun efecto, pero evidentemente no se puede, atras viene siempre otro curso. Y logr� lo imposible casi no hay desercion en mi horario, juas :) Solo queria comentar eso. No se si servir� de algo, pero mi peque�o empuj�n les estoy dando. Saludos a todos. Daniel Insaniac Studios Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Siri <santi@...>
Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com>
Fecha: Miércoles 25 de Julio de 2001 20:33
Asunto: [ADVA] La historia de Qwerty Poiuy
Buenas a todos y saludos para los nuevos miembros de la lista!
Les cuento que www.evoluxion.com tiene nuevas novedades interesantes para ofrecerles:La pelicula oficial autobiografica de Qwerty Poiuy ya se encuentra en mi site!!
Está barbaro... pero es un poco pesado el archivo... en fin...
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
De nuevo a hablar del tema. Ya que estamos de acuerdo con armar la reuni�n, por que no armarla, suena redundante, pero es as�. Podemos poner una fecha y/o una hora, creo que podr�a ser o la semana que viene o la otra. Digo como para de una vez nos podramos sentar a charlar, a mi me gustar�a conocer a la gente de la lista ya que no pude asistir a la anterior reuni�n, pero tendr�a que ser en estos pr�ximos d�as. Como no vivo en Bs As no podr�a opinar sobre un lugar pero de no conseguir lugar, hay un Burger King en Florida gigante, donde tenemos 2 o 3 pisos con muchas mesas donde podr�amos ubicarnos ya que si es a una hora no "pico" para morfar no creo que haya nadie. Se podr�a discutir lo que se hab�a hablado sobre los contenidos de la pagina de ADVA y tal vez dividir trabajo como para darle el empuj�n que necesita para terminarla. Tambi�n se podr�a hablar del tema de elejir a una o varias personas para organizar y darle forma a todos los temas que hemos discutido sobre la Asociaci�n. Igual los temas a tratar se ven despu�s creo que ahora lo que hay que definir es fecha y lugar. Por eso propongo la semana que viene ( si piensan que es muy pronto ) lo dejamos para la pr�xima, podr�a ser despu�s de las 6:00 de la tarde as� la gente que trabaja puede llegar y diganm� si ese lugar les parece bien o alguien tiene alguna alternativa. Martin.
Depende de la funcionalidad que quieras dar al motor del juego, en mi caso yo implementaria una consola al estilo Quake, y un lenguaje muy sencillo que se encargue de manipular los objetos dentro de tu juego, y de generar/responder a los eventos y mensajes que generen cada tipo de objetos, es bastante facil de implementar y no incide tanto en la velocidad final como en el otro caso, y ademas seguis laburando en tu juego y no en un script tan complejo que necesite herramientas de depuracion, esta es una solucion del mundo real, sobretodo del mundo en que vivimos nosotros en que un programador debe hacer todo. byalex -----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo [mailto:gabriel@...] Enviado el: S�bado, 28 de Julio de 2001 12:17 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Scripting Por ahora me quedo con el LUA...ya instale un debugger visual que se puede insertar en el programa, y uso un programita que automaticamente te exporta las funciones de c/c++ para que se puedan usar en LUA sin problemas...ahora tengo que ver si con todo esto puedo hacer algo util :) El juego es un juego de lucha, todavia bastante verde que estamos haciendo...seria basicamente una cosa en 2D, sin demasiadas pretensiones... Gabriel. On Sat, 28 Jul 2001 02:36:00 -0300 Nahuel Greco <ngreco@...> wrote: > > Conozco los 3 lenguajes, python y lua seguramente te sirvan, definitivamente > no te metas con Perl, descartalo de plano. > > Que ondas ese juego? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/ > terms/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hola quieren reunirse ? Podriamos reunirnos en florida (la calle )en las galerias pacifico o algun lugar asi alguien podria llevar una notebook y nos arreglariamos si quieren lafecha es el 3 de agosto horario a confirmar
Yo compro todo original salvo el windows
Satv
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:58 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
El principal problema no es la poca demanda, si las cosas funcionaran bien, habria una gran demanda. El problema es la PIRATERIA. Cuantos de ustedes compra juegos o soft originales con caja-manual-garantia para consumo personal?
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:07 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
yo digo, no es esto un problema de oferta y demanda?
croe que la oferta es poca pero la demanda es casi nula
y si hay mas gamedevs aumenta la oferta pero eso no quiere decir que aumente la demanda, por la tanto las cosas se hacen peor asi que segun mi teoria cuantos menos seamos para repartir la triste torta mejor.
-------Original Message-------
From:Javier F. Otaegui
Date: Friday, July 27, 2001 11:37:27
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. ----- Original Message ----- From: "Pablo Mana" <satv@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los jugadores > vivimos lo programadores > Satv > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen que > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? Esta > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el incentivo, la > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar es > > bastante > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de otros, > etc. > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde tenes > que > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal bug, > etc. > > :) > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y a los > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede traer, > para > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic acerca de > why > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Lo tuyo es realmente admirable. El 90% de la gente se caga en lo original.. (y los precios (sobretodo de los juegos) han bajado considerablemente en estos ultimos años).
Saludos.
Santiago Siri
www.evoluxion.com
----- Original Message -----
From: Pablo Mana
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Sunday, July 29, 2001 9:37 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
Yo compro todo original salvo el windows
Satv
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:58 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
El principal problema no es la poca demanda, si las cosas funcionaran bien, habria una gran demanda. El problema es la PIRATERIA. Cuantos de ustedes compra juegos o soft originales con caja-manual-garantia para consumo personal?
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, July 27, 2001 1:07 PM
Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela
yo digo, no es esto un problema de oferta y demanda?
croe que la oferta es poca pero la demanda es casi nula
y si hay mas gamedevs aumenta la oferta pero eso no quiere decir que aumente la demanda, por la tanto las cosas se hacen peor asi que segun mi teoria cuantos menos seamos para repartir la triste torta mejor.
-------Original Message-------
From:Javier F. Otaegui
Date: Friday, July 27, 2001 11:37:27
To:JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Hacer escuela
Me estoy dando cuenta que, en comparación con España, por ejemplo, la
densidad de desarrolladores de juegos en la Argentina es bajísima. ¿Qué
somos, a lo sumo 15 grupos? Demasiado poco. Deberíamos buscar la forma de
impulsar a los jopendes a que se metan en esto. Hay que hacer escuela.
Deberíamos reclamar más espacio en los medios y seguir diciendoles "si
quieren, se puede", asi se ponen las pilas con esto. Mientras seamos más,
mejor: aumentan las posibilidades de que alguno la pegue.
Salute
Javier
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me parece que tengo un virus, si les mande un mensaje con asunto "Corp" no lo abran, ahora me traen el antivirus, sorry salu2
No no hay reunion lo pense bien y es una locura pero les porpongo una cosa , una reunion con bastante anticipacion , un feriado o algo asi , cosa que todos tengamos la posiblidad de viajar . Seri bueno tambien hacer un programa de acitvidades y respetarlo no se que opinaran pero yo aconsejo que si se hace en capital el lugar sea cerca (no se a una distancia no mayor a 10 cuadras ) de las estaciones de trenes , asi no tenemos porblemas de transporte Satv
Che mira javier : La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo que ahy que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de boludos a medio decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas para programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos cuantos sirven por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y creatividad (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me juego las bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si convences a unos cuantos alguno bueno va a salir Satv PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se ofenda solo digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean grafistas , si hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Mana" <satv@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los jugadores > > vivimos lo programadores > > Satv > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen > que > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? Esta > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el incentivo, > la > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar es > > > bastante > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de otros, > > etc. > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde tenes > > que > > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal bug, > > etc. > > > :) > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y a > los > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede traer, > > para > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic acerca de > > why > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Si, es cierto, necesitamos educar grafistas...... O poner un ejercito de monos a dibujar....... ----- Original Message ----- From: "Pablo Mana" <satv@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 30 de Julio de 2001 08:00 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Che mira javier : > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo que ahy > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de boludos a medio > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas para > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos cuantos sirven > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y creatividad > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me juego las > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si convences > a unos cuantos alguno bueno va a salir > Satv > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se ofenda solo > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean grafistas , si > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Mana" <satv@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los > jugadores > > > vivimos lo programadores > > > Satv > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen > > que > > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? > Esta > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el incentivo, > > la > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar > es > > > > bastante > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de > otros, > > > etc. > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde > tenes > > > que > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal bug, > > > etc. > > > > :) > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y a > > los > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede traer, > > > para > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic acerca > de > > > why > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Mon, 30 Jul 2001 15:27:50 -0300 "Leo Benaducci" <free@...> wrote: > me parece que tengo un virus, si les mande un mensaje con asunto "Corp" no lo abran, > > ahora me traen el antivirus, sorry > > salu2 > si, me llego. Tenes un virus. Porque no dejas de usar el outlook?
On Mon, 30 Jul 2001 20:16:25 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Si, es cierto, necesitamos educar grafistas...... O poner un ejercito de > monos a dibujar....... > o aprender a dibujar nosotros los programadores, como muchos hicimos ;)
ayayaya..estos pendejos.. buenos grafistas.. mmmm mi hermano. Animadores..mmmm mi hermano...mmm blackways...mmm no conozco mas en toda la argentina... aprender a dibujar? JA! Si no naces con eso, no se aprende, es un don que se da. podes ir a escuelas, pero si no venis con la gema pegada al corazon de nacimiento, sos mediocre. Aprender a programar? se aprende. Aprender a animar y modelar 3d, tambien se aprende. MMmmmmMMMmmm MMMMMMMMMMMMMmmmm (toy chupando pija, no es que estoy pensando porquGLUB!)MMMmmmmm No creo que se pueda, de verdad les digo. BAh,,,aahaha como poder se puede, pero van a ser de carton. Tampoco hablen de los grafistas, como si fueran papel higienico (ejemplo de los monos) porque yo puedo decir "si, consiganse 3 o 4 boluditos sin vida, que se sienten a programar 24 hs y listo" y se ofenden, porque la cosa no es asi. El "boludito" que programa, tiene mas conocimiento que la concha de la lora en muchas cosas, y hay que respetarlo por eso. El "monito" que dibuja, sabe hacer su laburo, y lo hace bien echo para variar. Asi que se�ores, enguajense la puta boca con jabon, ya sea si hablan de programadores, o dibujantes. Javier "Chiche Grondona" Cabrera PD: ahorrense los mensajes boludos hacia mi persona, me voy de vacaciones al infierno, vuelvo en 2 semana. ----- Original Message ----- From: "Pablo Mana" <satv@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Monday, July 30, 2001 8:00 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Che mira javier : > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo que ahy > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de boludos a medio > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas para > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos cuantos sirven > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y creatividad > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me juego las > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si convences > a unos cuantos alguno bueno va a salir > Satv > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se ofenda solo > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean grafistas , si > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Mana" <satv@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los > jugadores > > > vivimos lo programadores > > > Satv > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen > > que > > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? > Esta > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el incentivo, > > la > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar > es > > > > bastante > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de > otros, > > > etc. > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde > tenes > > > que > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal bug, > > > etc. > > > > :) > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y a > > los > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede traer, > > > para > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic acerca > de > > > why > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. 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Hello Juan, Tuesday, July 31, 2001, 4:23:02 AM, you wrote: >> Si, es cierto, necesitamos educar grafistas...... O poner un ejercito de >> monos a dibujar....... JL> o aprender a dibujar nosotros los programadores, como muchos hicimos ;) Disculpen que los contradiga... pero la poca experiencia que tengo me ense�� que la habilidad para el dibujo es algo que viene adentro de la persona desde que nace. Puede ser reforzada con estudios, pero s�lo eso. Claro que alguien que no es bueno dibujando, puede llegar a zafar aprendiendo las t�cnicas, pero solamente eso, zafar: nunca va a llegar a la altura de alguien que naci� para eso. Esto es en todo. Yo se como armar un pentagrama, poner las notas, y componer un tema. Pero nunca logr� componer algo que no sea una cagada. Y hay tipos que nunca supieron nada te�rico de m�sica y sin embargo hicieron las obras m�s grandes de la historia. Lo mismo pasa en la programaci�n... quien no siente vocaci�n por eso, o va a ser siempre un mal programador, por m�s que se la pase estudiando. No digo con esto que la educaci�n no sea necesaria. Pero no es todo. Hay algo m�s importante que viene de adentro. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
On Tue, 31 Jul 2001 11:43:45 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > ayayaya..estos pendejos.. > buenos grafistas.. mmmm mi hermano. Animadores..mmmm mi hermano...mmm > blackways...mmm no conozco mas en toda la argentina... > > aprender a dibujar? > JA! > Si no naces con eso, no se aprende, es un don que se da. podes ir a > escuelas, pero si no venis con la gema pegada al corazon de nacimiento, sos > mediocre. depende.. para hacer texturas, fonts, retoque, composicion, etc no se necesita saber dibujar, y eso es muy buena parte de lo que haces en un juego.. creo que en parte se refieren a eso con "grafistas". Lastima que grafistas tan buenos como tu hermano, que ademas sepan animar y que les interese dibujar en maquina sean tan dificiles de encontrar.
es verdad, son una cosa perdida..que se yo.. Pero mira que hacer texturas y eso, lo comprobamos.. y la verdad, un buen grafista, de corazon y nacimiento, hace MEJOR texturas, que un pibe que sabe manejar el photoshop. entendes? ;-D digo yo..que seyo.. pero como soy un boludo, por ahi, digo boludece ,-D Linietsky, muy buena la acotacion. ANTOLOGICA! Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 31, 2001 12:14 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela On Tue, 31 Jul 2001 11:43:45 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > ayayaya..estos pendejos.. > buenos grafistas.. mmmm mi hermano. Animadores..mmmm mi hermano...mmm > blackways...mmm no conozco mas en toda la argentina... > > aprender a dibujar? > JA! > Si no naces con eso, no se aprende, es un don que se da. podes ir a > escuelas, pero si no venis con la gema pegada al corazon de nacimiento, sos > mediocre. depende.. para hacer texturas, fonts, retoque, composicion, etc no se necesita saber dibujar, y eso es muy buena parte de lo que haces en un juego.. creo que en parte se refieren a eso con "grafistas". Lastima que grafistas tan buenos como tu hermano, que ademas sepan animar y que les interese dibujar en maquina sean tan dificiles de encontrar. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
jeje, yo no dije que los dibujantes sean monitos, simplemente dije que si no podemos conseguir dibujantes como tu hermano, podemos hacer como Burns, conseguir un ejercito de monos, a los que les damos lapices, y tal vez, despu�s de mucho tiempo, algun mono, de casualidad, dibuje algo decente. ARG, es una IRON�A, Cabrera! Pens� que eras el Amo de las Iron�as, pero me equivoqu�! ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 31 de Julio de 2001 11:43 a.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > ayayaya..estos pendejos.. > buenos grafistas.. mmmm mi hermano. Animadores..mmmm mi hermano...mmm > blackways...mmm no conozco mas en toda la argentina... > > aprender a dibujar? > JA! > Si no naces con eso, no se aprende, es un don que se da. podes ir a > escuelas, pero si no venis con la gema pegada al corazon de nacimiento, sos > mediocre. > Aprender a programar? se aprende. > Aprender a animar y modelar 3d, tambien se aprende. > MMmmmmMMMmmm > > MMMMMMMMMMMMMmmmm (toy chupando pija, no es que estoy pensando > porquGLUB!)MMMmmmmm > > No creo que se pueda, de verdad les digo. > BAh,,,aahaha como poder se puede, pero van a ser de carton. Tampoco hablen > de los grafistas, como si fueran papel higienico (ejemplo de los monos) > porque yo puedo decir > > "si, consiganse 3 o 4 boluditos sin vida, que se sienten a programar 24 hs y > listo" y se ofenden, porque la cosa no es asi. El "boludito" que programa, > tiene mas conocimiento que la concha de la lora en muchas cosas, y hay que > respetarlo por eso. > El "monito" que dibuja, sabe hacer su laburo, y lo hace bien echo para > variar. > > Asi que se�ores, enguajense la puta boca con jabon, ya sea si hablan de > programadores, o dibujantes. > > > Javier "Chiche Grondona" Cabrera > PD: ahorrense los mensajes boludos hacia mi persona, me voy de vacaciones al > infierno, vuelvo en 2 semana. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Mana" <satv@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Monday, July 30, 2001 8:00 PM > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > Che mira javier : > > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo que ahy > > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de boludos a medio > > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas para > > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos cuantos sirven > > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y creatividad > > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me juego las > > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si > convences > > a unos cuantos alguno bueno va a salir > > Satv > > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se ofenda solo > > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean grafistas , si > > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Pablo Mana" <satv@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los > > jugadores > > > > vivimos lo programadores > > > > Satv > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos > tienen > > > que > > > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar ? > > Esta > > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el > incentivo, > > > la > > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar > > es > > > > > bastante > > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de > > otros, > > > > etc. > > > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde > > tenes > > > > que > > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal > bug, > > > > etc. > > > > > :) > > > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y > a > > > los > > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede > traer, > > > > para > > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic > acerca > > de > > > > why > > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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No te equivocaste! ;-D me agarraste medio dormido maricon! Pero que se yo (muy bueno ese capitulo de los simpsons) la verdad, es que al fin y al cabo, es jodido encontrar buenos grafistas y programadores, y encima se separan por culpa de asociaciones ladronas como esta... Algun dia, los argentinos van a comprender, que si cagan a la gente, no avanzan las cosas. El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos. Javier Cabrera "haceme una paja, la puta que te repario, forro hijo de remil putas" Carlos Cabrera, grafista. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 31, 2001 12:34 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > jeje, yo no dije que los dibujantes sean monitos, simplemente dije que si no > podemos conseguir dibujantes como tu hermano, podemos hacer como Burns, > conseguir un ejercito de monos, a los que les damos lapices, y tal vez, > despu�s de mucho tiempo, algun mono, de casualidad, dibuje algo decente. > ARG, es una IRON�A, Cabrera! Pens� que eras el Amo de las Iron�as, pero me > equivoqu�! > > ----- Original Message ----- > From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 31 de Julio de 2001 11:43 a.m. > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > ayayaya..estos pendejos.. > > buenos grafistas.. mmmm mi hermano. Animadores..mmmm mi hermano...mmm > > blackways...mmm no conozco mas en toda la argentina... > > > > aprender a dibujar? > > JA! > > Si no naces con eso, no se aprende, es un don que se da. podes ir a > > escuelas, pero si no venis con la gema pegada al corazon de nacimiento, > sos > > mediocre. > > Aprender a programar? se aprende. > > Aprender a animar y modelar 3d, tambien se aprende. > > MMmmmmMMMmmm > > > > MMMMMMMMMMMMMmmmm (toy chupando pija, no es que estoy pensando > > porquGLUB!)MMMmmmmm > > > > No creo que se pueda, de verdad les digo. > > BAh,,,aahaha como poder se puede, pero van a ser de carton. Tampoco hablen > > de los grafistas, como si fueran papel higienico (ejemplo de los monos) > > porque yo puedo decir > > > > "si, consiganse 3 o 4 boluditos sin vida, que se sienten a programar 24 hs > y > > listo" y se ofenden, porque la cosa no es asi. El "boludito" que programa, > > tiene mas conocimiento que la concha de la lora en muchas cosas, y hay que > > respetarlo por eso. > > El "monito" que dibuja, sabe hacer su laburo, y lo hace bien echo para > > variar. > > > > Asi que se�ores, enguajense la puta boca con jabon, ya sea si hablan de > > programadores, o dibujantes. > > > > > > Javier "Chiche Grondona" Cabrera > > PD: ahorrense los mensajes boludos hacia mi persona, me voy de vacaciones > al > > infierno, vuelvo en 2 semana. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Mana" <satv@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Monday, July 30, 2001 8:00 PM > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > Che mira javier : > > > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo que > ahy > > > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de boludos a > medio > > > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas para > > > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos cuantos > sirven > > > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y > creatividad > > > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me juego las > > > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si > > convences > > > a unos cuantos alguno bueno va a salir > > > Satv > > > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se ofenda > solo > > > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean grafistas , si > > > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Pablo Mana" <satv@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los > > > jugadores > > > > > vivimos lo programadores > > > > > Satv > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos > > tienen > > > > que > > > > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar > ? > > > Esta > > > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el > > incentivo, > > > > la > > > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > > > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a > programar > > > es > > > > > > bastante > > > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de > > > otros, > > > > > etc. > > > > > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde > > > tenes > > > > > que > > > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal > > bug, > > > > > etc. > > > > > > :) > > > > > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, > y > > a > > > > los > > > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede > > traer, > > > > > para > > > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic > > acerca > > > de > > > > > why > > > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. 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Hi! muy buen comentario el tuyo!!!! CLAP CLAP CLAP!! que queres que te diga...parace que para el malvinas juntastes un par de monitos y les distes el "ani", por que los graficos son realmente una bosta...(y eso que los monitos pusieron todo su empeño y sudor!!, y uno era el primo de la mascota de picasso) ....Otaegui....sin palabras....sos de carton... y la verdad que tu punto de vista artistico es practicamente nulo. como grafista o critico de todos los temas referente al arte...sos un excelente programador, que queres que te diga.... se nota que tenes el criterio de que agarras cualquier boludito, le das el photoshop y algo tiene que salir....o sea el malvinas, con la calidad que lo destaca... ....grafista se nace, crece, educa y se desarrolla....por huevos, pasion, constancia, cuore, etc, etc, etc, y por sobre todo....dos dedos de frente.... say no more.... segui asi Otaegui...ya se por que en la reunion de la adva dijistes que la linea artistica del marlvinas no la ibas a cambiar... es porque el zoologico no te alquilo mas monitos... Byez!! ElKidus.... www.blackway.com.ar P/D: sino me equivoco...vos no me habias estado consultando por unos modelos 3D de coches??? con la intencion de hacer un pseudo midtown madness?? .....mierda!! no se como tomarlo....como que queres hacer un juego con graficos de enserio o que soy un monito.... --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > Si, es cierto, necesitamos educar grafistas...... O poner un ejercito de > monos a dibujar....... > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Mana" <satv@b...> > To: <JuegosAR@y...> > Sent: Lunes, 30 de Julio de 2001 08:00 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > Che mira javier : > > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo que ahy > > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de boludos a medio > > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas para > > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos cuantos sirven > > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y creatividad > > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me juego las > > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si > convences > > a unos cuantos alguno bueno va a salir > > Satv > > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se ofenda solo > > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean grafistas , si > > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > To: <JuegosAR@y...> > > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > A lo que iba: hay vida más allá de los FPS. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Pablo Mana" <satv@b...> > > > To: <JuegosAR@y...> > > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a los > > jugadores > > > > vivimos lo programadores > > > > Satv > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > Ahi está el problema, no hay que enseñarles a programar. Ellos > tienen > > > que > > > > > aprender solos. Como todos nosotros. ¿Porqué empezamos a programar? > > Esta > > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el > incentivo, > > > la > > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > > > > > CounterStrike o porquerías descerebrantes similares. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@s...> > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > > > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > > > Hay que enseñarles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a programar > > es > > > > > bastante > > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees codigos de > > otros, > > > > etc. > > > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en donde > > tenes > > > > que > > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque tiene tal > bug, > > > > etc. > > > > > :) > > > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y Alan Kay, y > a > > > los > > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada puede > traer, > > > > para > > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante offtopic > acerca > > de > > > > why > > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. 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Javier Cabrera wrote: > El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos Triste pero es as�. La culpa de todo lo que est� pasando en el pa�s es de NOSOTROS. Fer
Argggggggg, no!!!!! Me malinterpretaron el mensaje de los monos!!!!! Acaso no ven los Simpsons!?!?!?!? ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 31 de Julio de 2001 09:10 p.m. Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Hi! muy buen comentario el tuyo!!!! > CLAP CLAP CLAP!! > que queres que te diga...parace que para el malvinas juntastes un par > de monitos y les distes el "ani", por que los graficos son realmente > una bosta...(y eso que los monitos pusieron todo su empe�o y sudor!!, > y uno era el primo de la mascota de picasso) > ....Otaegui....sin palabras....sos de carton... > y la verdad que tu punto de vista artistico es practicamente nulo. > como grafista o critico de todos los temas referente al arte...sos un > excelente programador, que queres que te diga.... > se nota que tenes el criterio de que agarras cualquier boludito, le > das el photoshop y algo tiene que salir....o sea el malvinas, con la > calidad que lo destaca... > ....grafista se nace, crece, educa y se desarrolla....por huevos, > pasion, constancia, cuore, etc, etc, etc, y por sobre todo....dos > dedos de frente.... > > say no more.... > segui asi Otaegui...ya se por que en la reunion de la adva dijistes > que la linea artistica del marlvinas no la ibas a cambiar... > es porque el zoologico no te alquilo mas monitos... > > Byez!! > ElKidus.... > www.blackway.com.ar > > P/D: sino me equivoco...vos no me habias estado consultando por unos > modelos 3D de coches??? con la intencion de hacer un pseudo midtown > madness?? > .....mierda!! no se como tomarlo....como que queres hacer un juego > con graficos de enserio o que soy un monito.... > > > > > --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > > Si, es cierto, necesitamos educar grafistas...... O poner un > ejercito de > > monos a dibujar....... > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Pablo Mana" <satv@b...> > > To: <JuegosAR@y...> > > Sent: Lunes, 30 de Julio de 2001 08:00 p.m. > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > Che mira javier : > > > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo > que ahy > > > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de > boludos a medio > > > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas > para > > > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos > cuantos sirven > > > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y > creatividad > > > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me > juego las > > > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si > > convences > > > a unos cuantos alguno bueno va a salir > > > Satv > > > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se > ofenda solo > > > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean > grafistas , si > > > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > > To: <JuegosAR@y...> > > > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Pablo Mana" <satv@b...> > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a > los > > > jugadores > > > > > vivimos lo programadores > > > > > Satv > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. > Ellos > > tienen > > > > que > > > > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a > programar? > > > Esta > > > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el > > incentivo, > > > > la > > > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo > jugando al > > > > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@s...> > > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a > programar > > > es > > > > > > bastante > > > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees > codigos de > > > otros, > > > > > etc. > > > > > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en > donde > > > tenes > > > > > que > > > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque > tiene tal > > bug, > > > > > etc. > > > > > > :) > > > > > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y > Alan Kay, y > > a > > > > los > > > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada > puede > > traer, > > > > > para > > > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante > offtopic > > acerca > > > de > > > > > why > > > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open > Source - > > > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - > Research - > > > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is > 42. - > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! 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yo si... pero ese capitulo eran monos escritores, jeje :) saludos Santi ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, July 31, 2001 10:08 PM Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > Argggggggg, no!!!!! > Me malinterpretaron el mensaje de los monos!!!!! > Acaso no ven los Simpsons!?!?!?!? > > ----- Original Message ----- > From: <hidalgoa@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 31 de Julio de 2001 09:10 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > Hi! muy buen comentario el tuyo!!!! > > CLAP CLAP CLAP!! > > que queres que te diga...parace que para el malvinas juntastes un par > > de monitos y les distes el "ani", por que los graficos son realmente > > una bosta...(y eso que los monitos pusieron todo su empe�o y sudor!!, > > y uno era el primo de la mascota de picasso) > > ....Otaegui....sin palabras....sos de carton... > > y la verdad que tu punto de vista artistico es practicamente nulo. > > como grafista o critico de todos los temas referente al arte...sos un > > excelente programador, que queres que te diga.... > > se nota que tenes el criterio de que agarras cualquier boludito, le > > das el photoshop y algo tiene que salir....o sea el malvinas, con la > > calidad que lo destaca... > > ....grafista se nace, crece, educa y se desarrolla....por huevos, > > pasion, constancia, cuore, etc, etc, etc, y por sobre todo....dos > > dedos de frente.... > > > > say no more.... > > segui asi Otaegui...ya se por que en la reunion de la adva dijistes > > que la linea artistica del marlvinas no la ibas a cambiar... > > es porque el zoologico no te alquilo mas monitos... > > > > Byez!! > > ElKidus.... > > www.blackway.com.ar > > > > P/D: sino me equivoco...vos no me habias estado consultando por unos > > modelos 3D de coches??? con la intencion de hacer un pseudo midtown > > madness?? > > .....mierda!! no se como tomarlo....como que queres hacer un juego > > con graficos de enserio o que soy un monito.... > > > > > > > > > > --- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > > > Si, es cierto, necesitamos educar grafistas...... O poner un > > ejercito de > > > monos a dibujar....... > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Pablo Mana" <satv@b...> > > > To: <JuegosAR@y...> > > > Sent: Lunes, 30 de Julio de 2001 08:00 p.m. > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > Che mira javier : > > > > La verdad es que me parece que hay muchos programadores , pero lo > > que ahy > > > > que incentivar al juventud es a graficar mira hay miles de > > boludos a medio > > > > decerbrar o que nos les gusta pensar (te digo que yo pienso mas > > para > > > > programar que para jugar al ajedrez ) y para grafista unos > > cuantos sirven > > > > por que para grafista nesecitas conocimeientos de un soft , y > > creatividad > > > > (solo en algunso casos en otros solo concimentos basta ) . Me > > juego las > > > > bolas que no serian muy buenos serian regualres la mayoria pero si > > > convences > > > > a unos cuantos alguno bueno va a salir > > > > Satv > > > > PD : Espero que el que tiene el grafismo como vocacion no se > > ofenda solo > > > > digo que hay mas chances (y nos conviene mas ) que sean > > grafistas , si > > > > hubiera muchos grafistas los programadores surgirian solos > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > Sent: Sunday, July 29, 2001 9:42 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > A lo que iba: hay vida m�s all� de los FPS. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Pablo Mana" <satv@b...> > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > Sent: Domingo, 29 de Julio de 2001 09:27 p.m. > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > Quiero hacer notar que me encantan esas porquerias gracias a > > los > > > > jugadores > > > > > > vivimos lo programadores > > > > > > Satv > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@o...> > > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > > Sent: Friday, July 27, 2001 5:25 PM > > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. > > Ellos > > > tienen > > > > > que > > > > > > > aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a > > programar? > > > > Esta > > > > > > > pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el > > > incentivo, > > > > > la > > > > > > > inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo > > jugando al > > > > > > > CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@s...> > > > > > > > To: <JuegosAR@y...> > > > > > > > Sent: Viernes, 27 de Julio de 2001 04:43 p.m. > > > > > > > Subject: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On Fri, 27 Jul 2001 16:23:53 -0300 > > > > > > > > "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > Radiosity engines en el punto 2? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hay que ense�arles a programar en primer lugar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cuando tenes una buena base de conocimientos, aprender a > > programar > > > > es > > > > > > > bastante > > > > > > > > estupido, y vas mejorando a medida que codeas, lees > > codigos de > > > > otros, > > > > > > etc. > > > > > > > > > > > > > > > > Salvo que metas a los pibes en engendros de microsoft, en > > donde > > > > tenes > > > > > > que > > > > > > > > estar atento a que version de que estas usando porque > > tiene tal > > > bug, > > > > > > etc. > > > > > > > :) > > > > > > > > > > > > > > > > Me remito a los papers de Guy Steele, Seymour Papert y > > Alan Kay, y > > > a > > > > > los > > > > > > > > metodos educativos Montesorri, que cualquier googleada > > puede > > > traer, > > > > > > para > > > > > > > > mostrar lo facil q es enseniarle a programar a un ninio. > > > > > > > > > > > > > > > > Pero bueno, esto se torna en una discusion bastante > > offtopic > > > acerca > > > > de > > > > > > why > > > > > > > > la mayoria de los sistemas educativos apestan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open > > Source - > > > > > > > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - > > Research - > > > > > > > > - Freelance coding / sysadmin Networking. 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-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 27 de Julio de 2001 17:26 Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela >Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen que >aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? Esta >pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el incentivo, la >inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al >CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. ojojooooyyy... Preocupantes palabras las suyas, caballero... Lo cual puede significar que seamos de las �ltimas generaciones de geimdebelopers (si hablo ingl�s como el Cazador) de la Argentina!! (por que los paises grosos no se van a quedar as�) Creo que eso ser�a un poco tremendista, por que siempre va habarer gente que estudie porgramacion o ingenier�a de sistemas... Pero hay algo cierto: Antes hacer un Pac-Man involucraba casi pura y exclusivamente saber programaci�n. Hoy hacer un juego es un trabajo de equipo MUY groso, con gente de especialidades muy dis�miles... No basta con saber dos pavadas en pascal. O me equivoco? Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Como siempre sus palabras son m�s que sabias...... ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 01 de Agosto de 2001 12:37 a.m. Subject: RE: [ADVA] Hacer escuela > > -----Mensaje original----- > De: Javier F. Otaegui <jf@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Viernes 27 de Julio de 2001 17:26 > Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > >Ahi est� el problema, no hay que ense�arles a programar. Ellos tienen que > >aprender solos. Como todos nosotros. �Porqu� empezamos a programar? Esta > >pregunta es la que le falta a la juventud hoy. No tienen el incentivo, la > >inquietud que tuvimos nosotros. Desperdician su tiempo jugando al > >CounterStrike o porquer�as descerebrantes similares. > > > ojojooooyyy... Preocupantes palabras las suyas, caballero... Lo cual puede > significar que seamos de las �ltimas generaciones de geimdebelopers (si > hablo ingl�s como el Cazador) de la Argentina!! (por que los paises grosos > no se van a quedar as�) > > Creo que eso ser�a un poco tremendista, por que siempre va habarer gente que > estudie porgramacion o ingenier�a de sistemas... Pero hay algo cierto: Antes > hacer un Pac-Man involucraba casi pura y exclusivamente saber programaci�n. > Hoy hacer un juego es un trabajo de equipo MUY groso, con gente de > especialidades muy dis�miles... No basta con saber dos pavadas en pascal. O > me equivoco? > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
-----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 31 de Julio de 2001 21:57 Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela >Javier Cabrera wrote: > > >> El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos > > >Triste pero es as�. La culpa de todo lo que est� pasando en el pa�s es >de NOSOTROS. Hasta cierto punto. YO no estatic� la deuda privada. VOS no pediste cr�ditos al banco Mundial. NOSOTROS no recortamos presupuestos en educacion, salud y ciencia. NOSOTROS no privatizamos el sistema de jubilaciones. Eso lo hicieron Martinez de Hoz y Cavallo. Esos no somos NOSOTROS. Hay dos Argentinas: La Argentina que toma decisiones, las familias y genealog�as que hace a�os viven de la politica y el sindicalismo, y decide todo por NOSOTROS, la otra Argentina que paga siempre los platos rotos. Chan ch�n! Y no hablemos mas de esto que es off-topic. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art > >Fer > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
eso mierda!! y aguante el che carajo loco cortenla ubiquense y basta de esto que es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy aburrido -------Original Message------- From: Leonardo M. Falaschini Date: Miércoles, 01 de Agosto de 2001 01:55:47 a. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: RE: [ADVA] Hacer escuela -----Mensaje original----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Martes 31 de Julio de 2001 21:57 Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela >Javier Cabrera wrote: > > >> El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos > > >Triste pero es así. La culpa de todo lo que está pasando en el país es >de NOSOTROS. Hasta cierto punto. YO no estaticé la deuda privada. VOS no pediste créditos al banco Mundial. NOSOTROS no recortamos presupuestos en educacion, salud y ciencia. NOSOTROS no privatizamos el sistema de jubilaciones. Eso lo hicieron Martinez de Hoz y Cavallo. Esos no somos NOSOTROS. Hay dos Argentinas: La Argentina que toma decisiones, las familias y genealogías que hace años viven de la politica y el sindicalismo, y decide todo por NOSOTROS, la otra Argentina que paga siempre los platos rotos. Chan chán! Y no hablemos mas de esto que es off-topic. :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art > >Fer > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hello Leonardo, Wednesday, August 01, 2001, 1:12:34 AM, you wrote: >>> El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos >>Triste pero es as�. La culpa de todo lo que est� pasando en el pa�s es >>de NOSOTROS. LMF> Hasta cierto punto. YO no estatic� la deuda privada. VOS no pediste cr�ditos LMF> al banco Mundial. NOSOTROS no recortamos presupuestos en educacion, salud y LMF> ciencia. NOSOTROS no privatizamos el sistema de jubilaciones. NOSOTROS votamos a Alfons�n y a todo su equipo NOSOTROS votamos a Menem y a todo su equipo NOSOTROS votamos a De la Rua y a todo su equipo y vamos a seguir votando a cualquiera que nos prometa boludeces color de rosa... y lo peor es que les seguimos creyendo... Ma�ana aparece un tipo que regala choripanes y tetra a los negros de las villas... y lo vamos a votar, y va a ganar. En realidad mucha escapatoria no tenemos, porque gane quien gane, el que maneja el pa�s es el EEUU (FMI, o como quieran llamarlo), ya que s� o s� tenemos que hacer una pol�tica econ�mica ultra liberalista como ellos nos piden. Y la gente sigue votando y creyendo. Pero bueno... creo que nos fuimos de tema. Aca estamos para hablar de desarrollo de juegos no? -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hola, mi nombre es Hernan Ordonez, y la mayoria me conoce porque estuve en la ultima reunion. Yo soy el que laburo en los graficos del Dark Rage y en el resto de los laburos de keywiz. Hace rato aparecer por aqui pero la verdad es que no tenia demasiado tiempo. No se que estan haciendo o planeando, me gustaria que me pusieran un poco al dia, porque solo lei los mensajes de ayer. Si quieren ver algunos de mis laburos estan en www.drakssen.com.ar, la mayoria es grafica para television, al lo que me dedico principalmente, y sobretodo, porque la parte de los juegos no esta totalmente terminada (sepan disculpar). Hernan Ordonez PS: Hacen algo mas que pelearse por si los grafitas son monitos?
Ya s� que esto est� OFFTOPIC, pero ya que hablaron de pol�tica , aunque sin politizar y con perdon de los afiliados a algun partido pol�tico, quiero a�adir lo siguiente, hay una campa�a a nivel nacional, que insita a que para las pr�ximas elecciones todos agarremos las boletas, tachemos el nombre del candidato y pongamos el siguiente versito: VOTO A CLEMENTE. ES UN AMIGO, UN HERMANO, CANDIDATO COMO LA GENTE. NINGUN VUELTO SE VA A QUEDAR, PUES COMO NO TIENE MANOS, NO NOS VA PODER AFANAR. De esto se habla mucho en IRC, y no es joda. Saludos. ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: "Leonardo M. Falaschini" <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 01, 2001 10:14 AM Subject: Re[2]: [ADVA] Hacer escuela > Hello Leonardo, > > Wednesday, August 01, 2001, 1:12:34 AM, you wrote: > > >>> El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos > >>Triste pero es as�. La culpa de todo lo que est� pasando en el pa�s es > >>de NOSOTROS. > > LMF> Hasta cierto punto. YO no estatic� la deuda privada. VOS no pediste cr�ditos > LMF> al banco Mundial. NOSOTROS no recortamos presupuestos en educacion, salud y > LMF> ciencia. NOSOTROS no privatizamos el sistema de jubilaciones. > > NOSOTROS votamos a Alfons�n y a todo su equipo > NOSOTROS votamos a Menem y a todo su equipo > NOSOTROS votamos a De la Rua y a todo su equipo > y vamos a seguir votando a cualquiera que nos prometa boludeces color > de rosa... y lo peor es que les seguimos creyendo... Ma�ana aparece un > tipo que regala choripanes y tetra a los negros de las villas... y lo > vamos a votar, y va a ganar. En realidad mucha escapatoria no tenemos, > porque gane quien gane, el que maneja el pa�s es el EEUU (FMI, o como > quieran llamarlo), ya que s� o s� tenemos que hacer una pol�tica > econ�mica ultra liberalista como ellos nos piden. > Y la gente sigue votando y creyendo. > Pero bueno... creo que nos fuimos de tema. Aca estamos para hablar de > desarrollo de juegos no? > > -- > Best regards, > Fernando mailto:Fernando@... > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
> De esto se habla mucho en IRC, y no es joda. > irc == joda
Me met� en la p�gina, hacia rato que no entraba, la verdad es que est� muy buena, muy profesional. Los contratar�a y todo si pudiera..... ----- Original Message ----- From: <hernanordonez@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 01 de Agosto de 2001 11:22 a.m. Subject: [ADVA] aparicion con vida > Hola, > mi nombre es Hernan Ordonez, y la mayoria me conoce porque estuve en > la ultima reunion. Yo soy el que laburo en los graficos del Dark Rage > y en el resto de los laburos de keywiz. > Hace rato aparecer por aqui pero la verdad es que no tenia demasiado > tiempo. > No se que estan haciendo o planeando, me gustaria que me pusieran un > poco al dia, porque solo lei los mensajes de ayer. > Si quieren ver algunos de mis laburos estan en www.drakssen.com.ar, > la mayoria es grafica para television, al lo que me dedico > principalmente, y sobretodo, porque la parte de los juegos no esta > totalmente terminada (sepan disculpar). > > Hernan Ordonez > > PS: Hacen algo mas que pelearse por si los grafitas son monitos? > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
El problema de la argentina es que esta lleno de argentinos, que los cagan y no hacen un carajo para que no los caguen. Que los cagan y cortan rutas impidiendo que el tachero que labura igual que ellos y le tiene que dar de comer a 7 pibes, no pueda hacerlo esa noche porque no le garparon el dia. El problema, es que los cagan, los mean, lo joden, se rien en la cara y siguen boludeando como si nada, cual perro que se lo estan cojiendo. Ese es el problema de los argentinos. Yo, gracias a dios, no soy argentino. Soy de mongolia. maricon! Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 01, 2001 1:12 AM Subject: RE: [ADVA] Hacer escuela > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Notari <fernando@...> > Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> > Fecha: Martes 31 de Julio de 2001 21:57 > Asunto: Re: [ADVA] Hacer escuela > > > >Javier Cabrera wrote: > > > > > >> El problema de argentina, es que esta lleno de argentinos > > > > > >Triste pero es as�. La culpa de todo lo que est� pasando en el pa�s es > >de NOSOTROS. > > Hasta cierto punto. YO no estatic� la deuda privada. VOS no pediste cr�ditos > al banco Mundial. NOSOTROS no recortamos presupuestos en educacion, salud y > ciencia. NOSOTROS no privatizamos el sistema de jubilaciones. > > Eso lo hicieron Martinez de Hoz y Cavallo. Esos no somos NOSOTROS. > Hay dos Argentinas: La Argentina que toma decisiones, las familias y > genealog�as que hace a�os viven de la politica y el sindicalismo, y decide > todo por NOSOTROS, la otra Argentina que paga siempre los platos rotos. > > Chan ch�n! > > Y no hablemos mas de esto que es off-topic. :-) > > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > > > >Fer > > > > > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Wed, 1 Aug 2001 11:16:02 -0300 "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > > VOTO A CLEMENTE. > ES UN AMIGO, UN HERMANO, > CANDIDATO COMO LA GENTE. > NINGUN VUELTO SE VA A QUEDAR, > PUES COMO NO TIENE MANOS, > NO NOS VA PODER AFANAR. > > De esto se habla mucho en IRC, y no es joda. > Esto no solo es joda, sino que es un camino muy peligroso, porque establece la falta de sentido de votar, y a la vez no presenta ninguna alternativa, y de ahi a las botas hay unos pasos. La "democracia" representativa en este momento es un titere del poder economico, y justamente, el poder economico va a estar mas contento de que votes a clemente que a uno de los partidos chicos. Te informaste bien antes de tomar esta decision?, examinaste todos los posibles votos que podes emitir?. Si la opcion seria solo votar al Frepaso, a la UCR, a Cavallo, o al PJ, yo no votaria a clemente, sino que directamente no iria a votar. Pero hay otras alternativas. Esto forma parte de un 'desenganio' que tiene la gente con la 'politica', pero hay que tener en cuenta que se le llama 'politicos' a todos los cipayos de los grupos economicos, incluido la burocracia sindical (aunque se vista de combativa, como Moyano, el que le da "tregua a cavallo porque es una esperanza"), y se deja afuera a las organizaciones de base, que son las unicas que juegan a favor de los intereses de la gente. El voto es un apoyo chico, muy chico, que podes dar, pero es algo, y seguramente es mejor opcion que votar a clemente, o a alguno de los partidos que estan en funcion de los intereses de los grupos economicos. Personalmente en la proxima eleccion voy a votar al PO (www.po.org.ar), conozco a la gente que esta adentro, en todos los 'estratos' (aunque esa palabra no es aplicable en este caso), se lo que piensan, y tengo constancia de que son consecuentes. Te recomiendo que leas: http://www.po.org.ar/edm/edm29/lacrisis.htm ( Un lindo ejercicio, es leer las predicciones y los analisis de situacion que se hicieron hace unos anios, etc, y notar como lo que se predijo luego se cumplio. Aunque no los votes, los analisis son excelentes.) Igualmente, mas que el voto, lo que importa es la organizacion de la gente, y la toma de consciencia, en identificar quienes estan en contra de sus intereses, cuales son las alternativas ilusorias (ej, 'centroizquierdismo' frepasista-aliancista), y, repito, organizarse desde las bases. Podemos discutir si es factible desde un capitalismo superkeynesiano, hasta un anarcosindicalismo, pero, en una boleta, Clemente es "neoliberal". Nota: Conste que el offtopic lo empezaste vos :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Hola Gente :
Escribo este mensaje por varios motivos. El primero me
parece que nadie agarr� el mensaje de que hay que juntarse a hablar, si
queremos que ADVA signifique lo que signifique, arranque con una buena base
de una vez por todas, que se le de forma al site y que se termine todos los
contenidos para ponerlo a funcionar, adem�s de otros temas creo que es
absolutamente necesario que se organice una reuni�n.
Yo hab�a puesto un lugar y un lapso donde se pod�a llegar
a hacer, y creo que Pablo tambi�n, nadie contest� por lo que supuse que o a
nadie le interesa o estan demasiado ocupados como para hacer esto. Es por
eso que vuelvo a insistir, hay gente del interior que por ah� no va a poder
asistir o gente que realmente no va a poder, pero los que puedan, hay que
juntarse a hablar. Creo que la semana que viene puede llegar a ser, si se
cree que se necesita mas tiempo ( cosa que yo no creo ) se deja para la otra
y el lugar puede ser como dijo Pablo, el Florida, en algun "boliche" grande.
Las cosas no salen solas y si no nos movemos la lentitud a la que estamos
sumergidos va a hacer que todo avance a pasos lentos.
Y por ultimo solo quer�a decir mi punto de vista por los
�ltimos mensajes, me parece que ya esta lista se est� desvirtuando un poco,
estoy leyendo cosas que no me interesan leer y no ayudan en nada lo que
todos queremos que es llevar adelante la industria del desarrollo de
entretenimiento interactivo en la Argentina. Vamos a ponernos las pilas y a
trabajar. Buenos, espero que haya tocado un poco el orgullo de los que leen
esto para ponerse manos a la obra. Nada mas.
Martin.
Honestamante si Y bueno nos agarraste en un mal momento pero dentro de unos dias esto deberia volver a su cauce como siempre lo hace Satv PD : Encantado de tenerte en la lista > PS: Hacen algo mas que pelearse por si los grafitas son monitos?
No se que pensaras de los del p.o. pero mira que esos se van a gastar la guita en llevar gente a protestar a palza de mayo una vez por mes , Aca tiene una cierta fuerza y a eso se dedican . Satv PD : No te ofendas pero eso es lo que veo > Personalmente en la proxima eleccion voy a votar al PO (www.po.org.ar),
A mi me llegan la mitad de los mails de esta lista, pero yo tambi�n jod�
un poco con el tema de juntarnos y definir de una vez todo. Si alguno de
los de la lista tiene la posibilidad de ceder un lugar para poder juntarnos
ser�a bueno que lo comentara, y si no es as� juntarnos como dice Mart�n en
cualquier lugar p�blico.
Me gustar�a saber que opina el resto de las personas que forman la
lista, si tienen ganas de juntarse o les parece una boludez, pero me
gustar�a la opinion de todos, porque a veces siento que los mensajes que
mando ac� son al pedo porque nadie los responde o muy pocos lo hacen.
Germino dijo de juntarnos y definir todo, y ni bola, yo hace poco lo hice y
ni bola, si no me acuerdo mal s�lo Santiago y Chilko dijeron no tener
problemas.....
Espero sus respuestas, saludos...
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, August 01, 2001 7:10 PM
Subject: [ADVA] Que estamos haciendo ?
> Hola Gente :
>
> Escribo este mensaje por varios motivos. El primero me
> parece que nadie agarr� el mensaje de que hay que juntarse a hablar, si
> queremos que ADVA signifique lo que signifique, arranque con una buena
base
> de una vez por todas, que se le de forma al site y que se termine todos
los
> contenidos para ponerlo a funcionar, adem�s de otros temas creo que es
> absolutamente necesario que se organice una reuni�n.
> Yo hab�a puesto un lugar y un lapso donde se pod�a
llegar
> a hacer, y creo que Pablo tambi�n, nadie contest� por lo que supuse que o
a
> nadie le interesa o estan demasiado ocupados como para hacer esto. Es por
> eso que vuelvo a insistir, hay gente del interior que por ah� no va a
poder
> asistir o gente que realmente no va a poder, pero los que puedan, hay que
> juntarse a hablar. Creo que la semana que viene puede llegar a ser, si se
> cree que se necesita mas tiempo ( cosa que yo no creo ) se deja para la
otra
> y el lugar puede ser como dijo Pablo, el Florida, en algun "boliche"
grande.
> Las cosas no salen solas y si no nos movemos la lentitud a la que estamos
> sumergidos va a hacer que todo avance a pasos lentos.
> Y por ultimo solo quer�a decir mi punto de vista por
los
> �ltimos mensajes, me parece que ya esta lista se est� desvirtuando un
poco,
> estoy leyendo cosas que no me interesan leer y no ayudan en nada lo que
> todos queremos que es llevar adelante la industria del desarrollo de
> entretenimiento interactivo en la Argentina. Vamos a ponernos las pilas y
a
> trabajar. Buenos, espero que haya tocado un poco el orgullo de los que
leen
> esto para ponerse manos a la obra. Nada mas.
>
>
> Martin.
>
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
On Wed, 1 Aug 2001 20:50:20 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > > No se que pensaras de los del p.o. pero mira que esos se van a gastar la > guita en llevar gente a protestar a palza de mayo una vez por mes , Aca > tiene una cierta fuerza y a eso se dedican . > Satv > PD : No te ofendas pero eso es lo que veo > Organizan viajes a p. de mayo?, eso es comun, adonde estas? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Generalmente no respondo a los mail de reuniones, por que como todos
saben (creo), soy de Santa Fe, y en este momento la verdad que no puedo
viajar, sino esten seguro que lo haria.
Mi posicion al respecto es bien clara, ponernos de acuerdo sobre lo que
es la ADVA (para mi es esta extremadamente clara), y empezar a encarar los
puntos de a uno de acuerdo a su prioridad.
-Elegir a la cabeza de la ADVA.
-Armar un sition basico de la ADVA.
-Los que esten en desacuerdo como quedo compuesto el tema, que no jodan mas,
y se retiren de la lista, no podemos seguir discutiendo quien, como, ni
cuando, sino empezar a actuar.
-Cada persona que tenga una nueva idea, que la lleve a cargo y luego
presente los resultados.
No es tan dificil, solo hay que hacerlo.
byalex
----- Original Message -----
From: "Fernando Mato" <fmato@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, August 01, 2001 10:10 PM
Subject: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ?
> A mi me llegan la mitad de los mails de esta lista, pero yo tambi�n
jod�
> un poco con el tema de juntarnos y definir de una vez todo. Si alguno de
> los de la lista tiene la posibilidad de ceder un lugar para poder
juntarnos
> ser�a bueno que lo comentara, y si no es as� juntarnos como dice Mart�n en
> cualquier lugar p�blico.
> Me gustar�a saber que opina el resto de las personas que forman la
> lista, si tienen ganas de juntarse o les parece una boludez, pero me
> gustar�a la opinion de todos, porque a veces siento que los mensajes que
> mando ac� son al pedo porque nadie los responde o muy pocos lo hacen.
> Germino dijo de juntarnos y definir todo, y ni bola, yo hace poco lo hice
y
> ni bola, si no me acuerdo mal s�lo Santiago y Chilko dijeron no tener
> problemas.....
> Espero sus respuestas, saludos...
>
> Fernando Mato.-
> Blackway Software
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, August 01, 2001 7:10 PM
> Subject: [ADVA] Que estamos haciendo ?
>
>
> > Hola Gente :
> >
> > Escribo este mensaje por varios motivos. El primero me
> > parece que nadie agarr� el mensaje de que hay que juntarse a hablar, si
> > queremos que ADVA signifique lo que signifique, arranque con una buena
> base
> > de una vez por todas, que se le de forma al site y que se termine todos
> los
> > contenidos para ponerlo a funcionar, adem�s de otros temas creo que es
> > absolutamente necesario que se organice una reuni�n.
> > Yo hab�a puesto un lugar y un lapso donde se pod�a
> llegar
> > a hacer, y creo que Pablo tambi�n, nadie contest� por lo que supuse que
o
> a
> > nadie le interesa o estan demasiado ocupados como para hacer esto. Es
por
> > eso que vuelvo a insistir, hay gente del interior que por ah� no va a
> poder
> > asistir o gente que realmente no va a poder, pero los que puedan, hay
que
> > juntarse a hablar. Creo que la semana que viene puede llegar a ser, si
se
> > cree que se necesita mas tiempo ( cosa que yo no creo ) se deja para la
> otra
> > y el lugar puede ser como dijo Pablo, el Florida, en algun "boliche"
> grande.
> > Las cosas no salen solas y si no nos movemos la lentitud a la que
estamos
> > sumergidos va a hacer que todo avance a pasos lentos.
> > Y por ultimo solo quer�a decir mi punto de vista por
> los
> > �ltimos mensajes, me parece que ya esta lista se est� desvirtuando un
> poco,
> > estoy leyendo cosas que no me interesan leer y no ayudan en nada lo que
> > todos queremos que es llevar adelante la industria del desarrollo de
> > entretenimiento interactivo en la Argentina. Vamos a ponernos las pilas
y
> a
> > trabajar. Buenos, espero que haya tocado un poco el orgullo de los que
> leen
> > esto para ponerse manos a la obra. Nada mas.
> >
> >
> > Martin.
> >
> >
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> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
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> >
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> > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las
> http://docs.yahoo.com/info/terms/
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http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
On Thu, 2 Aug 2001 09:36:45 -0300 "byalex" <byalex@...> wrote: > Generalmente no respondo a los mail de reuniones, por que como todos > saben (creo), soy de Santa Fe, y en este momento la verdad que no puedo > viajar, sino esten seguro que lo haria. > Mi posicion al respecto es bien clara, ponernos de acuerdo sobre lo que > es la ADVA (para mi es esta extremadamente clara), y empezar a encarar los Que es adva?, cuales son sus objetivos? en que me beneficia a mi, gamedeveloper argentino?, cuales son mis derechos y obligaciones como socio?, cualquiera puede ser socio? si vendo un game lo tengo que hacer a traves de adva? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Creo que estas equivocado, cualquier organizaci�n, para que funcione como tal debe ser ORGANIZADA, no cada uno empezar a actuar y luego tener una exposici�n de resultados, ademas podria no haber una cabeza en la Asociaci�n. Yo tambien vivo lejos de Capital, aunque me encantar�a poder viajar, pero en estos momentos me es imposible. Saludos y �nimos para ADVA ----- Original Message ----- From: "byalex" <byalex@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, August 02, 2001 9:36 AM Subject: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ? > Generalmente no respondo a los mail de reuniones, por que como todos > saben (creo), soy de Santa Fe, y en este momento la verdad que no puedo > viajar, sino esten seguro que lo haria. > Mi posicion al respecto es bien clara, ponernos de acuerdo sobre lo que > es la ADVA (para mi es esta extremadamente clara), y empezar a encarar los > puntos de a uno de acuerdo a su prioridad. > -Elegir a la cabeza de la ADVA. > -Armar un sition basico de la ADVA. > -Los que esten en desacuerdo como quedo compuesto el tema, que no jodan mas, > y se retiren de la lista, no podemos seguir discutiendo quien, como, ni > cuando, sino empezar a actuar. > -Cada persona que tenga una nueva idea, que la lleve a cargo y luego > presente los resultados. > > No es tan dificil, solo hay que hacerlo. > > byalex > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, August 01, 2001 10:10 PM > Subject: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ? > > > > A mi me llegan la mitad de los mails de esta lista, pero yo tambi�n > jod� > > un poco con el tema de juntarnos y definir de una vez todo. Si alguno de > > los de la lista tiene la posibilidad de ceder un lugar para poder > juntarnos > > ser�a bueno que lo comentara, y si no es as� juntarnos como dice Mart�n en > > cualquier lugar p�blico. > > Me gustar�a saber que opina el resto de las personas que forman la > > lista, si tienen ganas de juntarse o les parece una boludez, pero me > > gustar�a la opinion de todos, porque a veces siento que los mensajes que > > mando ac� son al pedo porque nadie los responde o muy pocos lo hacen. > > Germino dijo de juntarnos y definir todo, y ni bola, yo hace poco lo hice > y > > ni bola, si no me acuerdo mal s�lo Santiago y Chilko dijeron no tener > > problemas..... > > Espero sus respuestas, saludos... > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, August 01, 2001 7:10 PM > > Subject: [ADVA] Que estamos haciendo ? > > > > > > > Hola Gente : > > > > > > Escribo este mensaje por varios motivos. El primero me > > > parece que nadie agarr� el mensaje de que hay que juntarse a hablar, si > > > queremos que ADVA signifique lo que signifique, arranque con una buena > > base > > > de una vez por todas, que se le de forma al site y que se termine todos > > los > > > contenidos para ponerlo a funcionar, adem�s de otros temas creo que es > > > absolutamente necesario que se organice una reuni�n. > > > Yo hab�a puesto un lugar y un lapso donde se pod�a > > llegar > > > a hacer, y creo que Pablo tambi�n, nadie contest� por lo que supuse que > o > > a > > > nadie le interesa o estan demasiado ocupados como para hacer esto. Es > por > > > eso que vuelvo a insistir, hay gente del interior que por ah� no va a > > poder > > > asistir o gente que realmente no va a poder, pero los que puedan, hay > que > > > juntarse a hablar. Creo que la semana que viene puede llegar a ser, si > se > > > cree que se necesita mas tiempo ( cosa que yo no creo ) se deja para la > > otra > > > y el lugar puede ser como dijo Pablo, el Florida, en algun "boliche" > > grande. > > > Las cosas no salen solas y si no nos movemos la lentitud a la que > estamos > > > sumergidos va a hacer que todo avance a pasos lentos. > > > Y por ultimo solo quer�a decir mi punto de vista por > > los > > > �ltimos mensajes, me parece que ya esta lista se est� desvirtuando un > > poco, > > > estoy leyendo cosas que no me interesan leer y no ayudan en nada lo que > > > todos queremos que es llevar adelante la industria del desarrollo de > > > entretenimiento interactivo en la Argentina. Vamos a ponernos las pilas > y > > a > > > trabajar. Buenos, espero que haya tocado un poco el orgullo de los que > > leen > > > esto para ponerse manos a la obra. Nada mas. > > > > > > > > > Martin. > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Ese es mi punto !! Organizar ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, August 02, 2001 10:12 AM Subject: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ? On Thu, 2 Aug 2001 09:36:45 -0300 "byalex" <byalex@...> wrote: > Generalmente no respondo a los mail de reuniones, por que como todos > saben (creo), soy de Santa Fe, y en este momento la verdad que no puedo > viajar, sino esten seguro que lo haria. > Mi posicion al respecto es bien clara, ponernos de acuerdo sobre lo que > es la ADVA (para mi es esta extremadamente clara), y empezar a encarar los Que es adva?, cuales son sus objetivos? en que me beneficia a mi, gamedeveloper argentino?, cuales son mis derechos y obligaciones como socio?, cualquiera puede ser socio? si vendo un game lo tengo que hacer a traves de adva? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Yo voy. O alg�n d�a despu�s de las 8-9 de la noche o sino un jueves en cualquier horario. Me da la impresi�n que se est� dando la catarsis necesaria para que finalmente podamos organizarnos. Ya no quiero escribir tanto, a ver si lo vuelven a interpretar como que pienso cosas que nunca dije, hay que tener cuidado ac�, se toman todo demasiado mal. Saludos ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 01 de Agosto de 2001 10:10 p.m. Subject: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ? > A mi me llegan la mitad de los mails de esta lista, pero yo tambi�n jod� > un poco con el tema de juntarnos y definir de una vez todo. Si alguno de > los de la lista tiene la posibilidad de ceder un lugar para poder juntarnos > ser�a bueno que lo comentara, y si no es as� juntarnos como dice Mart�n en > cualquier lugar p�blico. > Me gustar�a saber que opina el resto de las personas que forman la > lista, si tienen ganas de juntarse o les parece una boludez, pero me > gustar�a la opinion de todos, porque a veces siento que los mensajes que > mando ac� son al pedo porque nadie los responde o muy pocos lo hacen. > Germino dijo de juntarnos y definir todo, y ni bola, yo hace poco lo hice y > ni bola, si no me acuerdo mal s�lo Santiago y Chilko dijeron no tener > problemas..... > Espero sus respuestas, saludos... > > Fernando Mato.- > Blackway Software > > > ----- Original Message ----- > From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, August 01, 2001 7:10 PM > Subject: [ADVA] Que estamos haciendo ? > > > > Hola Gente : > > > > Escribo este mensaje por varios motivos. El primero me > > parece que nadie agarr� el mensaje de que hay que juntarse a hablar, si > > queremos que ADVA signifique lo que signifique, arranque con una buena > base > > de una vez por todas, que se le de forma al site y que se termine todos > los > > contenidos para ponerlo a funcionar, adem�s de otros temas creo que es > > absolutamente necesario que se organice una reuni�n. > > Yo hab�a puesto un lugar y un lapso donde se pod�a > llegar > > a hacer, y creo que Pablo tambi�n, nadie contest� por lo que supuse que o > a > > nadie le interesa o estan demasiado ocupados como para hacer esto. Es por > > eso que vuelvo a insistir, hay gente del interior que por ah� no va a > poder > > asistir o gente que realmente no va a poder, pero los que puedan, hay que > > juntarse a hablar. Creo que la semana que viene puede llegar a ser, si se > > cree que se necesita mas tiempo ( cosa que yo no creo ) se deja para la > otra > > y el lugar puede ser como dijo Pablo, el Florida, en algun "boliche" > grande. > > Las cosas no salen solas y si no nos movemos la lentitud a la que estamos > > sumergidos va a hacer que todo avance a pasos lentos. > > Y por ultimo solo quer�a decir mi punto de vista por > los > > �ltimos mensajes, me parece que ya esta lista se est� desvirtuando un > poco, > > estoy leyendo cosas que no me interesan leer y no ayudan en nada lo que > > todos queremos que es llevar adelante la industria del desarrollo de > > entretenimiento interactivo en la Argentina. Vamos a ponernos las pilas y > a > > trabajar. Buenos, espero que haya tocado un poco el orgullo de los que > leen > > esto para ponerse manos a la obra. Nada mas. > > > > > > Martin. > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > >
Gente: Estoy de acuerdo.. hace tiempo que estoy pidiendo una reunion, y hace tiempo que es necesario sentar las bases para seguir (de lo contrario, esto se diluye) Tambien me parece buena la idea de Juan, una DEV party (tipo LAN party, pero para developers :) Despues de todas las polemicas que tiro este pibe santiago, no me parece bueno hacerla en El Sitio. Les pido disculpas a los demas, pero prefiero evitar cualquier tipo de cosa que pueda darle tela para cortar a este tipo de teorias. De todas formas, cuentenme en la reunion. Que tal el viernes 24 de Agosto a las 21 hs? Si todos estamos de acuerdo con el dia y horario, puedo empezar a buscar un lugar (en capital) Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Thursday, August 02, 2001 12:24 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ? On Thu, 2 Aug 2001 10:11:42 -0300 "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > Creo que estas equivocado, cualquier organizaci�n, para que funcione como > tal debe ser ORGANIZADA, no cada uno empezar a actuar y luego tener una > exposici�n de resultados, ademas podria no haber una cabeza en la > Asociaci�n. > > Yo tambien vivo lejos de Capital, aunque me encantar�a poder viajar, pero en > estos momentos me es imposible. > > Saludos y �nimos para ADVA > quien sabe.. por ahi podemos hacer una especie de demoparty de game developers, nos juntamos todos un findesemana y hacemos un juego boludo ;). De ahi ya nos conocemos mas! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
> Organizan viajes a p. de mayo?, eso es comun, adonde estas? Lo organizan por cronograma para protestar aunque no tenga nada por que hacerlo se ponen y en un a�o dicen tal dia y tal vamos a mandar gente a protestatr por que si ,y si hay motivo mejor Satv
On Thu, 2 Aug 2001 20:11:29 -0300 "Pablo Mana" <satv@...> wrote: > > > > Organizan viajes a p. de mayo?, eso es comun, adonde estas? > Lo organizan por cronograma para protestar aunque no tenga nada por que > hacerlo se ponen y en un a�o dicen tal dia y tal vamos a mandar gente a > protestatr por que si ,y si hay motivo mejor > Satv > Nota, continuo el semi-offtopic, el que no quiera no lo lea: Por cronograma?, me parece algo dificil, una manifestacion casi siempre se hace poniendose de acuerdo con otros sectores, etc, para aunar fuerzas. Y no de manera periodica-rutinaria (salvo por ejemplo, las marchas que hacian todas las semanas los jubilados). Ademas, hay bastantes motivos como para protestar, nadie lo hace 'porque si'. Si pensas que estan haciendo algo mal, podes ir y preguntarselos, es gente como cualquier otra, (obviamente, si entras gritando de mala manera, no te van a dar mucha bola :). Vas al local, le preguntas por que hacen esas "protestas periodicas con/sin motivo", y ellos te van a dar las razones, no te van a morder, ni nada. Anyways, mi mail no iba a que voten al PO (simplemente dije lo que iba hacer yo), lo que queria decir es que, tomar la desicion de no votar a ningun partido, sin informarse de cuales son _todas_ las alternativas, es irresponsable, y esa es mi diferencia fundamental con el votoblanquismo, o voto-impugnado. Sea cual sea el partido que yo vote, y por mas de acuerdo que este con el mismo, no me interesa que la gente lo vote de manera ciega, eso es estupido. Lo mejor que podes hacer, antes de votar a clemente, es informarte de todos los que se van a presentar a las proximas elecciones, buscar informacion de todos ellos, la historia de cada uno, etc, analizar la situacion actual, y *Elegir Por Vos Mismo*. Casi todos los partidos tienen web, o periodicos semanales, ademas podes acercarte a los locales, hablar con militantes, discutir con gente que conoces, etc, etc, etc.. _informarte_, porque parece nos quejamos de 'la politica', hasta el punto de votar a clemente, pero no se da un paso en conocer las opciones alternativas. Clemente es la salida comoda. No es coincidencia que las organizaciones politicas que son mas conocidas, tengan un mayor espacio en los medios, y beneficien justamente a los duenios de esos medios. Para profundizar acerca del papel de los medios en la sociedad, te recomiendo que leas al amigo Noam Chomsky. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Yo tambien estoy de acuerdo para la reunion el viernes 24. Saludos Santi. ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, August 03, 2001 5:45 PM Subject: Re: [ADVA] ADVA > Estoy de acuerdo, no tengo drama en juntarme el 24 ... > Saludos > > Fernando Mato > Blackway Software > > ----- Original Message ----- > From: "Pablo Zuccarino" <zuk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, August 02, 2001 1:04 PM > Subject: [ADVA] ADVA > > > > Gente: > > > > Estoy de acuerdo.. hace tiempo que estoy pidiendo una reunion, y hace > tiempo > > que es necesario sentar las bases para seguir (de lo contrario, esto se > > diluye) > > > > Tambien me parece buena la idea de Juan, una DEV party (tipo LAN party, > pero > > para developers :) > > Despues de todas las polemicas que tiro este pibe santiago, no me parece > > bueno hacerla en El Sitio. > > Les pido disculpas a los demas, pero prefiero evitar cualquier tipo de > cosa > > que pueda darle tela para cortar a este tipo de teorias. > > > > De todas formas, cuentenme en la reunion. > > Que tal el viernes 24 de Agosto a las 21 hs? > > > > Si todos estamos de acuerdo con el dia y horario, puedo empezar a buscar > un > > lugar (en capital) > > > > Un saludo! > > > > Pablo Zuccarino > > Productor de Juegos > > El Sitio, Management > > Ingeniero Huergo 1167 > > C1107 AOL, Buenos Aires > > 54-11-4339-3700 > > www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> > > zuk@... <mailto:zuk@...> > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] > > Enviado el: Thursday, August 02, 2001 12:24 PM > > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > > Asunto: Re: [ADVA] Que estamos haciendo ? > > > > > > On Thu, 2 Aug 2001 10:11:42 -0300 > > "Daniel German Moriggia" <fichita@...> wrote: > > > > > Creo que estas equivocado, cualquier organizaci�n, para que funcione > como > > > tal debe ser ORGANIZADA, no cada uno empezar a actuar y luego tener una > > > exposici�n de resultados, ademas podria no haber una cabeza en la > > > Asociaci�n. > > > > > > Yo tambien vivo lejos de Capital, aunque me encantar�a poder viajar, > pero > > en > > > estos momentos me es imposible. > > > > > > Saludos y �nimos para ADVA > > > > > > > quien sabe.. por ahi podemos hacer una especie de demoparty de game > > developers, nos juntamos todos un findesemana y hacemos un juego boludo > ;). > > De ahi ya nos conocemos mas! > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
>El problema de argentina se inscribe dentro de un marco internacional.. es >algo largo para hablar... pero queria decir algo, acerca de los cortes de ruta: >Creo que muchos conocen tacheros que antes eran ingenieros, hasta que la >semindustria que existia aqui fue destruida. �"Semi" industria? Averigu� que era la Empresa FATE. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hola, hace 2 dias volvi a joder un poco con el softrender, aca esta el resultado... _> Santiago. PD: Keywiz, ultimamente decis tantas boludeces que ya ni te reconozco.
Jaja, voy a copiar un mensaje de Keywiz del 20 de febrero...:
--------------------------
yo la verdad no tengo tiempo y creo que por ahora ganas de armar una pagina
de nada.
pero no es tan jodido un hosting de merda vale $20 o menos por mes no es
tanta guita
se puede juntar entre todos los interesados se paga 1 anio o algo asi de
hosting y listo.
la verdad no y no me interesa quien lo hostee, pero dejense de joder y
ponganla en
cualquier lado que es lo mismo. por que si esto empieza asi. y toma 3 meses
ver
quie hostea, por que esto y por lo otro, esto no va para ningun lado.
es solo mi opinion
Keywiz/Drakssen
----------------------
Y esto es del 20 de febrero... y la pagina...?
Siguen pensando que las cosas van bien asi? ...piensan 'algo'?
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Keywiz [mailto:keywiz@...]
Enviado el: Martes, 20 de Febrero de 2001 09:34 p.m.
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [JuegosAR] Gente de Fenix
yo la verdad no tengo tiempo y creo que por ahora ganas de armar una
pagina
de nada.
pero no es tan jodido un hosting de merda vale $20 o menos por mes no es
tanta guita
se puede juntar entre todos los interesados se paga 1 anio o algo asi de
hosting y listo.
la verdad no y no me interesa quien lo hostee, pero dejense de joder y
ponganla en
cualquier lado que es lo mismo. por que si esto empieza asi. y toma 3
meses
ver
quie hostea, por que esto y por lo otro, esto no va para ningun lado.
es solo mi opinion
Keywiz/Drakssen
----- Original Message -----
From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 20, 2001 22:27
Subject: Re: [JuegosAR] Gente de Fenix
> pongamosla en Ignifuga... en donde sea...
> pero se puede empezar a armar la pagina please???
>
> lo que si la ADVA se merece dominio propio
>
> ni IGNIFUGA/ADVA
> ni JUEGOSONLINE/ADVA ok?
>
> saludos
>
> Andres Chilkowski
> www.juegosonline.com
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Tuesday, February 20, 2001 6:51 AM
> Subject: [JuegosAR] Gente de Fenix
>
>
> > Alguien puede decirme como utilizar el color
> > transparente?, como selecciono o bajo que color en el
> > Photoshop el Fenix utiliza como transparente??
> >
> > Gracias
> >
> > Matias
> >
> > __________________________________________________
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quedense tranquilos que la gente de PCJ no se quedo sin laburo... desde el rediseño que laburan con colaboradores. ahora simpremente laburan ya sea para insider o USERS revistas que producen muchoa mas ganancia para MP ediciones... saludos Andrés Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: Pablo Mana To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 04, 2001 9:50 PM Subject: [ADVA] Urgente , acerca de pc juegos Si alguno tiene algun contacto en pcj vallase despidiendo de el , pcj va a ser cancelada si es que ya nolo hicieron (por que carajo simpre me entero ultimo de estas cosas ? ) . Bueno el asutno es que si tienen algun conocido traten de cobrar favores y pasando a un punto de vista mas humano , que lastima yo hace mucho que leo la xpc pero pobre gente se les fue el laburo al carajo . Lamento ser mensajero de malas nuevas Satv To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Hello Andr�s, Monday, August 06, 2001, 10:59:40 PM, you wrote: AC> quedense tranquilos que la gente de PCJ no se quedo sin laburo... AC> desde el redise�o que laburan con colaboradores. Igual... Si una revista como PCJ cierra, con la trayectoria que tiene, quiere decir que el mercado en la argentina esta disminuyendo en vez de agrandarse, lo que no nos favorece demasiado a nosotros... Por lo pronto yo no desanimo, sino todo lo contrario, sigo metiendole pata para hacer algo de calidad y terminarlo. Y de paso ca�azo aprovecho el mail para opinar sobre el tema de hacer escuela (que lei en mails anteriores). Yo creo que hay muchos medios para "hacer escuela", pero el primero y fundamental es hacer algo, terminarlo, y demostrarles a todos que se pueden hacer cosas de calidad en nuestro pa�s. Reci�n ah� los pibes se van a empezar a poner las pilas y empezar a aprender para hacer algo. Hay que dar el ejemplo. -- Best regards, Fernando mailto:Fernando@...
Hola Gente :
Primero quer�a decir que estoy de acuerdo con la reuni�n
de ADVA, me parece bien ese d�a, pero a esa hora no puedo, tal vez un poco
mas temprano podr�a, tipo 6 o 7 de la tarde. De todas maneras quer�a
hablarles por que tengo un lugar para hacerla.
Mi hermano tiene un depto en Capital, Mexico entre Defensa
y Bolivar. Tiene 2 ambientes muy grandes y uno de ellos no se usa, yo hab�a
pensado en poder usarlo para poner unas m�quinas y dejarlo como un punto
fijo de trabajo ( no tendr�amos que pagar alquiler, y para compensar
molestias se podr�a ayudar con las expensas ) igual eso se puede conversar
mas adelante. El tema es que nos podr�amos juntar ah�, ya que no molestamos
a nadie y se puede ver que les parece para tener un posible lugar de
trabajo.
Si est�n de acuerdo con el lugar, podemos conversar mas
adelante el tema del d�a y horario, �s� ya esta semana confirmamos bien
donde cuando y a que hora se hace. Bueno espero respuestas de que les parece
el lugar.... Martin.
Buenas a todos, Acabo de poner en mi site (www.evoluxion.com) un nuevo juego online que seguro les va a hacer sentirse como en casa: Mutango. Es un shooter online en 3D, donde todo transcurre en la querida 9 de Julio, su obelisco y mi Buenos Aires querido. Tienen que exterminar unos cuantos androides que invadieron la city en el futuro. Espero leer sus comentarios y criticas sobre este juego que me llevo mucho laburo. Sobre la reunion, yo estoy a favor de hacerla pero hay que poner bien en claro las cosas. Saludos. Santiago Siri www.evoluxion.com
hola! queria saber si alguien tenia idea de alguna pagina donde se pueda
bajar modelos de personas o bichos o cosas asi y, mas importante, scripts de
movimientos tipo correr caminar, o de alguna forma movimientos para poder
experimentar a ver que sale.
Saludos,
Nicolas Vinacuracabo de leer el subject del mail anterior y no quedo bonito interpretenlo de forma tecnologica
yo en su momento usé 3dcafe.com, no se si seguirá siendo medianamente buena.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Domingo, 12 de Agosto de 2001 05:52 p.m.
Subject: [ADVA] modelos y posiciones
hola! queria saber si alguien tenia idea de alguna pagina donde se pueda bajar modelos de personas o bichos o cosas asi y, mas importante, scripts de movimientos tipo correr caminar, o de alguna forma movimientos para poder experimentar a ver que sale.
Saludos,
Nicolas Vinacur
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Nicolas Vinacur wrote: > > acabo de leer el subject del mail anterior y no quedo bonito Justamente, ya que estamos hablando de modelos y posiciones animados, encontr� una p�gina que tiene varios modelos 3d animados en varias posiciones: http://www.animatedkamasutra.com Espero que te sea �til :) Fer
A ver, alguien podria darme algunas nociones sobre lo siguiente??? Bueno, investigando en internet encontre un programa que me gusta y es un "OPEN BETA", supuestamente, segun lo MUY POCO que dice, se puede abrir desde el visual basic y hacer algo desde alli, para poder programarlo bien. El problema es que no se mucho de visual, pero estuve investigando, le hago cargar al visual el correspondiente .OCX de ese programa, luego le pongo al analizador de objeto que me lo analize y ahi saco los comandos, el problema es que aun asi me parece dif�cil, porque no tengo ninguna ayuda de como se utiliza, en resumen el unico comando que puedo usar de esa libreria es el "ABOUT" jaja. Bueno, si estas leyendo esto Comandante Otaegui, me podrias ayudar un poco??? Decime cuando te conectas, y dame tu icq please, o el de quien quiera ayudarme. Pero primero contestenme por aca. Saludos MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
como que no conoces el famoso analizador de objetos?? es el contrafamoso f2. soy el rey del visual basic, cualquier consulta preguntenme que tengo mi ego por el cielo. es una lastima no tener la menor idea de visual c++ pero ya van a tener noticias, teman mortales. -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Miércoles, 15 de Agosto de 2001 12:13:26 a. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] Help!!! Ya tenés mi icq, Contraalmirante Kenig. No podrás conseguir ni un manual?. Es la primera vez que oigo hablar de algo como "Analizador de Objetos", ni sabía que existía. Mandá que veo. ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 14 de Agosto de 2001 05:17 p.m. Subject: [ADVA] Help!!! > A ver, alguien podria darme algunas nociones sobre lo > siguiente??? > > Bueno, investigando en internet encontre un programa > que me gusta y es un "OPEN BETA", supuestamente, segun > lo MUY POCO que dice, se puede abrir desde el visual > basic y hacer algo desde alli, para poder programarlo > bien. > El problema es que no se mucho de visual, pero estuve > investigando, le hago cargar al visual el > correspondiente .OCX de ese programa, luego le pongo > al analizador de objeto que me lo analize y ahi saco > los comandos, el problema es que aun asi me parece > difícil, porque no tengo ninguna ayuda de como se > utiliza, en resumen el unico comando que puedo usar de > esa libreria es el "ABOUT" jaja. > Bueno, si estas leyendo esto Comandante Otaegui, me > podrias ayudar un poco??? > Decime cuando te conectas, y dame tu icq please, o el > de quien quiera ayudarme. > Pero primero contestenme por aca. > > Saludos > > MK > > _________________________________________________________ > ¿Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Que bueno ver algo de la poca historia sobre juegos que tenemos aca en el pais, te podria dar mi opinion sobre los graficos, pero seria injusto que lo hiciera con los ojos de hoy en dia, asi que mejor me quedo con la impresion que me causo por aquel entonces, BUENISIMO. byalex ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 15, 2001 1:08 AM Subject: [ADVA] Juegos Nunca terminados > gente... > > les mando para que vean unos screenshots de CRISIS el juego de CondeSoft que > nunca salio... > please no me puteen tanto por los graficos piensen que estas imagenes fueron > tomadas en el 96 > > les mando un saludo.. y diganme que opinan > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > PD: zuka si vieras los contenidos de este CD se te caerian las lagrimas > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, August 15, 2001 12:10 AM > Subject: Re: [ADVA] Help!!! > > > > Ya ten�s mi icq, Contraalmirante Kenig. No podr�s conseguir ni un manual?. > > Es la primera vez que oigo hablar de algo como "Analizador de Objetos", ni > > sab�a que exist�a. Mand� que veo. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Martes, 14 de Agosto de 2001 05:17 p.m. > > Subject: [ADVA] Help!!! > > > > > > > A ver, alguien podria darme algunas nociones sobre lo > > > siguiente??? > > > > > > Bueno, investigando en internet encontre un programa > > > que me gusta y es un "OPEN BETA", supuestamente, segun > > > lo MUY POCO que dice, se puede abrir desde el visual > > > basic y hacer algo desde alli, para poder programarlo > > > bien. > > > El problema es que no se mucho de visual, pero estuve > > > investigando, le hago cargar al visual el > > > correspondiente .OCX de ese programa, luego le pongo > > > al analizador de objeto que me lo analize y ahi saco > > > los comandos, el problema es que aun asi me parece > > > dif�cil, porque no tengo ninguna ayuda de como se > > > utiliza, en resumen el unico comando que puedo usar de > > > esa libreria es el "ABOUT" jaja. > > > Bueno, si estas leyendo esto Comandante Otaegui, me > > > podrias ayudar un poco??? > > > Decime cuando te conectas, y dame tu icq please, o el > > > de quien quiera ayudarme. > > > Pero primero contestenme por aca. > > > > > > Saludos > > > > > > MK > > > > > > _________________________________________________________ > > > �Lo probaste? > > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
No lo puedo creer... no saben todo lo que laburamos en eso.. se me caen las
lagrimas
Manda mas (y despues pasame el cd!)
Un abrazo
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com <http://www.elsitio.com>
zuk@... <mailto:zuk@...>
-----Mensaje original-----
De: byalex [mailto:byalex@...]
Enviado el: Wednesday, August 15, 2001 7:24 AM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] Juegos Nunca terminados
Que bueno ver algo de la poca historia sobre juegos que tenemos aca en
el pais, te podria dar mi opinion sobre los graficos, pero seria injusto que
lo hiciera con los ojos de hoy en dia, asi que mejor me quedo con la
impresion que me causo por aquel entonces, BUENISIMO.
byalex
----- Original Message -----
From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, August 15, 2001 1:08 AM
Subject: [ADVA] Juegos Nunca terminados
> gente...
>
> les mando para que vean unos screenshots de CRISIS el juego de CondeSoft
que
> nunca salio...
> please no me puteen tanto por los graficos piensen que estas imagenes
fueron
> tomadas en el 96
>
> les mando un saludo.. y diganme que opinan
>
> Andr�s Chilkowski
> COO - e-Dreams S.A
> www.juegosonline.com
>
> PD: zuka si vieras los contenidos de este CD se te caerian las lagrimas
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, August 15, 2001 12:10 AM
> Subject: Re: [ADVA] Help!!!
>
>
> > Ya ten�s mi icq, Contraalmirante Kenig. No podr�s conseguir ni un
manual?.
> > Es la primera vez que oigo hablar de algo como "Analizador de Objetos",
ni
> > sab�a que exist�a. Mand� que veo.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Martes, 14 de Agosto de 2001 05:17 p.m.
> > Subject: [ADVA] Help!!!
> >
> >
> > > A ver, alguien podria darme algunas nociones sobre lo
> > > siguiente???
> > >
> > > Bueno, investigando en internet encontre un programa
> > > que me gusta y es un "OPEN BETA", supuestamente, segun
> > > lo MUY POCO que dice, se puede abrir desde el visual
> > > basic y hacer algo desde alli, para poder programarlo
> > > bien.
> > > El problema es que no se mucho de visual, pero estuve
> > > investigando, le hago cargar al visual el
> > > correspondiente .OCX de ese programa, luego le pongo
> > > al analizador de objeto que me lo analize y ahi saco
> > > los comandos, el problema es que aun asi me parece
> > > dif�cil, porque no tengo ninguna ayuda de como se
> > > utiliza, en resumen el unico comando que puedo usar de
> > > esa libreria es el "ABOUT" jaja.
> > > Bueno, si estas leyendo esto Comandante Otaegui, me
> > > podrias ayudar un poco???
> > > Decime cuando te conectas, y dame tu icq please, o el
> > > de quien quiera ayudarme.
> > > Pero primero contestenme por aca.
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > MK
> > >
> > > _________________________________________________________
> > > �Lo probaste?
> > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
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Bueno, a ver, les puse como asunto esos nombres, porque son los que conozco, y en el caso de Vinacur, al parecer sabe bastante de Visual. Les explico un poco como es la cosa: Antes que nada: Con el tema de los juegos, los tengo por ahi dando vuelta, me quedaron lindos, lo poco que hize, pero el tema esta abandonado, porque no le veo salida, por eso, para una proxima reunion, llevo lo que tengo a ver si ustedes le ven futuro a algo. Pero esta vez estaba buscando algo para mi trabajo y me quede trabado. Bueno, se trata de que, no se si recuerdan, soy de compaq, y bueno, estamos haciendo unos demos para las m�quinas, y que me viene a pasar? me vengo a meter en algo jodido, bueno, que yo pense que era mas f�cil. El tema es asi: Iba a hacer algo parecido a MAX HEADROOM, digo, una cabeza, que relate el producto, bueno, busqu� a trav�s de internet, y hay un programa que convierte un JPG a una cabeza en 3D, bueno, la calidad no es excelente, no tiene un 3D b�rbaro, ni nada de eso, pero para lo que la voy a usar sirve perfect, bueno, ademas, lo bueno que tiene que te permite grabar un dialogo y que la cabeza en 3d te lo repita, y ademas le podes poner "emociones", esta bueno, es sencillo y bastante copado. El tema es que yo necesito programarlo sobre Visual Basic, para poder programar la interactividad con el cliente y no se como ponerle el correspondiente OCX para manejarla, Lo que necesito es una noci�n b�sica o un ejemplo que me puedas dar, bien b�sico para hacer mi propia cabeza en 3d en visual basic. Por lo que estuve leyendo, la poquisima ayuda que tiene, parece bastante sencillo, pero no pude lograr nada, ademas no se lo que le pasa a mi m�quina que se me tilda uno de los ocx que cargo, o debe ser que me mando macana en algo. Bueno, las direcciones de internet de donde te pod�s bajar la OPEN BETA de este programa de cabezas de 3D, es : http://interface.digital.com/developers/default.htm Fijense, esta muy muy bueno, tampoco es la gran cosa, pero me parece bastante simpatico este programa, espero que a mas de uno le interese a ver si me pueden ayudar tambien. AH!!!!!, me olvidaba, hay una parte donde al parecer explica o da un ejemplo de como hacerlo con visual Basic, es el FACEPLAYER, esta todo en esa pagina, pero.......adivinen........NO ME FUNCIONAAAAAAAA. Saludos, y ayudenmeeeee!!!!! Mat�as Kenig _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
-----Mensaje original----- De: Andr�s Chilkowski <chilk@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Mi�rcoles 15 de Agosto de 2001 01:10 Asunto: [ADVA] Juegos Nunca terminados >gente... >les mando para que vean unos screenshots de CRISIS el juego de CondeSoft que >nunca salio... >please no me puteen tanto por los graficos piensen que estas imagenes fueron >tomadas en el 96 >les mando un saludo.. y diganme que opinan Los graficos no est�n tan malos... Me parecen buenos, y te lo dice un "grafista"... Adem�s... no se puede pretender mucho gr�fico de un juego de estrateia de esas caracter�sticas... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Leonardo M. Falaschini wrote: > Adem�s... no se puede pretender mucho gr�fico de un juego de estrateia de > esas caracter�sticas... Si hubieras visto el juego Emperor:the Battle for Dune, no dir�as lo mismo... Fer
ALGUIEN ME CONTESTE PORFAVORRRRRRRRRRR!!!!!!!! AL MENOS PARA DECIRME ALGOOOOOOO, QUE PASO VINACURRRR??? OTAEGUI??? PABLO TESTAAAAA?????? SALUDOS MK INSIDE _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
ohh...un mensaje...pens� que andaba mal mi cuenta de e-mail :) Aguante la ADVA :) che Otaegui...saca el logo de la ADVA de tu pagina.. jajajaa......... ;) nos vemos.... Fernando Mato Blackway Software.- ----- Original Message ----- From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> To: <juegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, August 17, 2001 11:16 PM Subject: [ADVA] HEEEEEEEEEELLLLPPPP > ALGUIEN ME CONTESTE PORFAVORRRRRRRRRRR!!!!!!!! > AL MENOS PARA DECIRME ALGOOOOOOO, > QUE PASO VINACURRRR??? OTAEGUI??? > PABLO TESTAAAAA?????? > > SALUDOS > > MK INSIDE > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
tengo toda la buena voluntad pero hay que bajar un monton que tarda mil anios en bajar y encima hay que poner tu nombre y tu mail para que te mande el link para poder bajarlo y no va. si queres preguntar algo de vb puntual te contesto pero no quiero hacer todo eso. -------Original Message------- From: storm_wind_ba@... Date: Viernes, 17 de Agosto de 2001 11:16:21 p. To: juegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] HEEEEEEEEEELLLLPPPP ALGUIEN ME CONTESTE PORFAVORRRRRRRRRRR!!!!!!!! AL MENOS PARA DECIRME ALGOOOOOOO, QUE PASO VINACURRRR??? OTAEGUI??? PABLO TESTAAAAA?????? SALUDOS MK INSIDE _________________________________________________________ ¿Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide, "Securing Your Web site for Business" and learn all about serious security. Get it Now! http://us.click.yahoo.com/aihfLB/oT7CAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilización de Yahoo! Groups está sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
Porque quer�s que lo saque? ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 17 de Agosto de 2001 11:28 p.m. Subject: RE: [ADVA] HEEEEEEEEEELLLLPPPP > ohh...un mensaje...pens� que andaba mal mi cuenta de e-mail > :) > Aguante la ADVA :) che Otaegui...saca el logo de la ADVA de tu > pagina.. jajajaa......... ;) > > nos vemos.... > > Fernando Mato > Blackway Software.- > > > ----- Original Message ----- > From: Matias Kenig <storm_wind_ba@...> > To: <juegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Friday, August 17, 2001 11:16 PM > Subject: [ADVA] HEEEEEEEEEELLLLPPPP > > > > ALGUIEN ME CONTESTE PORFAVORRRRRRRRRRR!!!!!!!! > > AL MENOS PARA DECIRME ALGOOOOOOO, > > QUE PASO VINACURRRR??? OTAEGUI??? > > PABLO TESTAAAAA?????? > > > > SALUDOS > > > > MK INSIDE > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Yo te contest�!!!!!!! Te ped� que me mandaras algo! ----- Original Message ----- From: "Matias Kenig" <storm_wind_ba@...> To: <juegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 17 de Agosto de 2001 11:16 p.m. Subject: [ADVA] HEEEEEEEEEELLLLPPPP > ALGUIEN ME CONTESTE PORFAVORRRRRRRRRRR!!!!!!!! > AL MENOS PARA DECIRME ALGOOOOOOO, > QUE PASO VINACURRRR??? OTAEGUI??? > PABLO TESTAAAAA?????? > > SALUDOS > > MK INSIDE > > _________________________________________________________ > �Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Fri, 17 Aug 2001 23:28:14 -0300 "Fernando Mato" <fmato@...> wrote: > ohh...un mensaje...pens� que andaba mal mi cuenta de e-mail > :) > Aguante la ADVA :) che Otaegui...saca el logo de la ADVA de tu > pagina.. jajajaa......... ;) > > nos vemos.... > > Fernando Mato > Blackway Software.- > me da que esta morta la lista
adva lives in out hearts!
be cool :)
ppl!!! les traigo un problemin bastante interesante
la idea es asi, tengo un mapa que se puede representar asi por ej:
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXx
XXXXX XX X XX XXXXXX
XXX XX X XXXXX XXXXXXX
XX XX
XXXXXXXXXXXX XXXXXXXXX
XXXXXXXXXXX XXXXX
X XX
X XX XXX
X XXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
bueno, yo necesito algun algoritmo que lo divida en rectangulos. la idea es
tener el mapa con la menor cantidad de rectangulos posibles. lo que pense es
buscar el rectangulo mas grande que entre y asi sucesivamente pero no es
optimo ni a palos, fuerza bruta no sirve porque van a ser muy grandes, bueno
si se les ocurre algo optimo o no deje claro lo que dije replieen
saludos
nicolas vinacurJuan Linietsky wrote: > me da que esta morta la lista Antes que lo que era antes (50 mensajes por dia con el 99% de puteadas y discusiones al pedo), prefiero lo que es la lista ahora (al menos no pierdo el tiempo leyendo mensajes).... Pero no estar�a mal que vayan tirando noticias por aca de como van sus proyectos, que estan haciendo o que van a hacer, no? Me gustar�a asistir a alguna reunion de ADVA para conocer algunas jetas, pero como vivo en Mardel siempre se me complic�... En definitiva... hablen! Fer
me intereso tu problema, pero podrias explicar un poco mas
Leo
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, August 18, 2001 11:38 PM
Subject: [ADVA] cuadradito
adva lives in out hearts!
be cool :)
ppl!!! les traigo un problemin bastante interesante
la idea es asi, tengo un mapa que se puede representar asi por ej:
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXx
XXXXX XX X XX XXXXXX
XXX XX X XXXXX XXXXXXX
XX XX
XXXXXXXXXXXX XXXXXXXXX
XXXXXXXXXXX XXXXX
X XX
X XX XXX
X XXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
bueno, yo necesito algun algoritmo que lo divida en rectangulos. la idea es tener el mapa con la menor cantidad de rectangulos posibles. lo que pense es buscar el rectangulo mas grande que entre y asi sucesivamente pero no es optimo ni a palos, fuerza bruta no sirve porque van a ser muy grandes, bueno si se les ocurre algo optimo o no deje claro lo que dije replieen
saludos
nicolas vinacur
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> monton que tarda mil > anios en bajar y encima hay que poner tu nombre y tu > mail para que te mande > el link para poder bajarlo y no va. > si queres preguntar algo de vb puntual te contesto > pero no quiero hacer todo > eso. Agarrate las bolas con una morza!!!! MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
Mis condolencias a pablo zucarino. espero no le hayan dicho que tenia acciones a cobrar a 3 anios.. creo que esto muestra que a largo plazo no es la imagen lo que sostiene a un proyecto, que aca en argentina es todo mentira, nadie nos cree, y las condiciones para hacer cosas enserio son dificilicimas. Mucho menos tener un "mercado".
Hola, acabo de suscribirme, soy el autor de PipeNightDreams, un clon de PipeDream, actualmente para Linux y BeOS. www.libsdl.org/project/pipenightdreams Waldemar ______________________________________________ LaCasilla.com.ar "Tu e-mail estés donde estés"
Perdón, me comí una "s". La dirección es: www.libsdl.org/projects/pipenightdreams ______________________________________________ LaCasilla.com.ar "Tu e-mail estés donde estés"
Muy impresionante...... pensaste en llevar esto a GBA? ----- Original Message ----- From: "GrimoTracker" <grimotracker@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 20 de Agosto de 2001 03:32 p.m. Subject: [ADVA] PipeNightDreams > Hola, acabo de suscribirme, soy el autor de PipeNightDreams, un clon > de PipeDream, actualmente para Linux y BeOS. > > www.libsdl.org/project/pipenightdreams > > Waldemar > > > > > > > ______________________________________________ > LaCasilla.com.ar "Tu e-mail est�s donde est�s" > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Felicidades por el juego (lastima que no lo puedo probar, solo uso Win) y Bienvenido. byalex. -----Mensaje original----- De: GrimoTracker [mailto:grimotracker@...] Enviado el: Lunes, 20 de Agosto de 2001 15:35 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [ADVA] PipeNightDreams Perd�n, me com� una "s". La direcci�n es: www.libsdl.org/projects/pipenightdreams ______________________________________________ LaCasilla.com.ar "Tu e-mail est�s donde est�s" To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Lunes 20 de Agosto de 2001 16:25 Asunto: Re: [ADVA] PipeNightDreams >Muy impresionante...... pensaste en llevar esto a GBA? Che, javier... Vos ten�s cometa con el GBA, o que? :-) -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Buenas gente, Les cuento desde evoluxion que estoy trabajando en un juego de futbol prometedor. Les dejo un gif animado de como se ven los jugadores en 3D (el gif esta en 16 colores y va rapido, pero se entiende). Cuentenme que les parece.. este es un proyecto que va a llevar mucho mucho tiempo, asi que espero estar yendo por el buen camino! Saludos Santi www.evoluxion.com ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <fernando@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, August 19, 2001 3:22 PM Subject: Re: [ADVA] R.I.P. ? > Juan Linietsky wrote: > > > me da que esta morta la lista > > Antes que lo que era antes (50 mensajes por dia con el 99% de puteadas y > discusiones al pedo), prefiero lo que es la lista ahora (al menos no > pierdo el tiempo leyendo mensajes).... > > Pero no estar�a mal que vayan tirando noticias por aca de como van sus > proyectos, que estan haciendo o que van a hacer, no? > > Me gustar�a asistir a alguna reunion de ADVA para conocer algunas jetas, > pero como vivo en Mardel siempre se me complic�... > > En definitiva... hablen! > > Fer > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
jajajajaja no te preocupes por mi... estoy muy bien Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio, Management Ingeniero Huergo 1167 C1107 AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3700 www.elsitio.com <http://www.elsitio.com> zuk@... <mailto:zuk@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Monday, August 20, 2001 2:45 PM Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: [ADVA] el sitio salio de nasdaq Mis condolencias a pablo zucarino. espero no le hayan dicho que tenia acciones a cobrar a 3 anios.. creo que esto muestra que a largo plazo no es la imagen lo que sostiene a un proyecto, que aca en argentina es todo mentira, nadie nos cree, y las condiciones para hacer cosas enserio son dificilicimas. Mucho menos tener un "mercado". To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
muy bueno che... de donde sacaste ese modelo y animacion? Poser + Character Studio? Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Santiago Siri" <santi@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, August 21, 2001 3:55 AM Subject: Re: [ADVA] Proyecto > Buenas gente, > > Les cuento desde evoluxion que estoy trabajando en un juego de futbol > prometedor. Les dejo un gif animado de como se ven los jugadores en 3D (el > gif esta en 16 colores y va rapido, pero se entiende). Cuentenme que les > parece.. este es un proyecto que va a llevar mucho mucho tiempo, asi que > espero estar yendo por el buen camino! > > Saludos > > Santi > www.evoluxion.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Notari" <fernando@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, August 19, 2001 3:22 PM > Subject: Re: [ADVA] R.I.P. ? > > > > Juan Linietsky wrote: > > > > > me da que esta morta la lista > > > > Antes que lo que era antes (50 mensajes por dia con el 99% de puteadas y > > discusiones al pedo), prefiero lo que es la lista ahora (al menos no > > pierdo el tiempo leyendo mensajes).... > > > > Pero no estar�a mal que vayan tirando noticias por aca de como van sus > > proyectos, que estan haciendo o que van a hacer, no? > > > > Me gustar�a asistir a alguna reunion de ADVA para conocer algunas jetas, > > pero como vivo en Mardel siempre se me complic�... > > > > En definitiva... hablen! > > > > Fer > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Acertaste, sobre el modelo: agarre un cuerpo de poser y yo le hice el uniforme con los botines y medias con canilleras, despues le agregue las texturas. Lo labure y perfeccione con 3DS. La animacion la hice "a mano". Saludos Santiago Siri www.evoluxion.com ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, August 21, 2001 2:00 PM Subject: Re: [ADVA] Proyecto > muy bueno che... > > de donde sacaste ese modelo y animacion? > Poser + Character Studio? > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Santiago Siri" <santi@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, August 21, 2001 3:55 AM > Subject: Re: [ADVA] Proyecto > > > > Buenas gente, > > > > Les cuento desde evoluxion que estoy trabajando en un juego de futbol > > prometedor. Les dejo un gif animado de como se ven los jugadores en 3D (el > > gif esta en 16 colores y va rapido, pero se entiende). Cuentenme que les > > parece.. este es un proyecto que va a llevar mucho mucho tiempo, asi que > > espero estar yendo por el buen camino! > > > > Saludos > > > > Santi > > www.evoluxion.com > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Fernando Notari" <fernando@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Sunday, August 19, 2001 3:22 PM > > Subject: Re: [ADVA] R.I.P. ? > > > > > > > Juan Linietsky wrote: > > > > > > > me da que esta morta la lista > > > > > > Antes que lo que era antes (50 mensajes por dia con el 99% de puteadas y > > > discusiones al pedo), prefiero lo que es la lista ahora (al menos no > > > pierdo el tiempo leyendo mensajes).... > > > > > > Pero no estar�a mal que vayan tirando noticias por aca de como van sus > > > proyectos, que estan haciendo o que van a hacer, no? > > > > > > Me gustar�a asistir a alguna reunion de ADVA para conocer algunas jetas, > > > pero como vivo en Mardel siempre se me complic�... > > > > > > En definitiva... hablen! > > > > > > Fer > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
esta muy bueno Santiago.... quedo de prima. ----- Original Message ----- From: Santiago Siri <santi@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, August 21, 2001 8:30 PM Subject: Re: [ADVA] Proyecto > Acertaste, sobre el modelo: agarre un cuerpo de poser y yo le hice el > uniforme con los botines y medias con canilleras, despues le agregue las > texturas. Lo labure y perfeccione con 3DS. La animacion la hice "a mano". > > Saludos > > Santiago Siri > www.evoluxion.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, August 21, 2001 2:00 PM > Subject: Re: [ADVA] Proyecto > > > > muy bueno che... > > > > de donde sacaste ese modelo y animacion? > > Poser + Character Studio? > > > > Andr�s Chilkowski > > COO - e-Dreams S.A > > www.juegosonline.com > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Santiago Siri" <santi@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Tuesday, August 21, 2001 3:55 AM > > Subject: Re: [ADVA] Proyecto > > > > > > > Buenas gente, > > > > > > Les cuento desde evoluxion que estoy trabajando en un juego de futbol > > > prometedor. Les dejo un gif animado de como se ven los jugadores en 3D > (el > > > gif esta en 16 colores y va rapido, pero se entiende). Cuentenme que les > > > parece.. este es un proyecto que va a llevar mucho mucho tiempo, asi que > > > espero estar yendo por el buen camino! > > > > > > Saludos > > > > > > Santi > > > www.evoluxion.com > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Fernando Notari" <fernando@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Sunday, August 19, 2001 3:22 PM > > > Subject: Re: [ADVA] R.I.P. ? > > > > > > > > > > Juan Linietsky wrote: > > > > > > > > > me da que esta morta la lista > > > > > > > > Antes que lo que era antes (50 mensajes por dia con el 99% de puteadas > y > > > > discusiones al pedo), prefiero lo que es la lista ahora (al menos no > > > > pierdo el tiempo leyendo mensajes).... > > > > > > > > Pero no estar�a mal que vayan tirando noticias por aca de como van sus > > > > proyectos, que estan haciendo o que van a hacer, no? > > > > > > > > Me gustar�a asistir a alguna reunion de ADVA para conocer algunas > jetas, > > > > pero como vivo en Mardel siempre se me complic�... > > > > > > > > En definitiva... hablen! > > > > > > > > Fer > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Santiago Siri wrote: > Les cuento desde evoluxion que estoy trabajando en un juego de futbol > prometedor. Les dejo un gif animado de como se ven los jugadores en 3D (el > gif esta en 16 colores y va rapido, pero se entiende). Muy bueno che!!! espero ver mas, mas adelante!! Fer
Hola Gente :
Una pregunta, quien era de ustedes que ten�a el libro
"Game design and
architecture" ? A mi parecer uno de los mejores que le�, abarca casi todo,
tiene algo de business y Administraci�n que siempre es muy interesante. Yo
alcanc� a leer los primeros 4 o 5 cap�tulos en Escocia y me tuve que volver.
El que lo tenga, le agradecer�a si puedo fotocopiarlo, ya
que intent� buscarlo en Amazon pero dec�a que no se imprim�a mas y no hab�a
stock. Gracias... Martin.
yo lo tengo martin me lo presto daniel cuando quieras te lo fotocopio saludos Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 22, 2001 7:59 PM Subject: [ADVA] Book > Hola Gente : > Una pregunta, quien era de ustedes que ten�a el libro > "Game design and > architecture" ? A mi parecer uno de los mejores que le�, abarca casi todo, > tiene algo de business y Administraci�n que siempre es muy interesante. Yo > alcanc� a leer los primeros 4 o 5 cap�tulos en Escocia y me tuve que volver. > El que lo tenga, le agradecer�a si puedo fotocopiarlo, ya > que intent� buscarlo en Amazon pero dec�a que no se imprim�a mas y no hab�a > stock. Gracias... Martin. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Ese es un gran libro ! Una referencia obligatoria para cualquier game designer. Salute ----- Original Message ----- From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 22, 2001 7:59 PM Subject: [ADVA] Book > Hola Gente : > Una pregunta, quien era de ustedes que ten�a el libro > "Game design and > architecture" ? A mi parecer uno de los mejores que le�, abarca casi todo, > tiene algo de business y Administraci�n que siempre es muy interesante. Yo > alcanc� a leer los primeros 4 o 5 cap�tulos en Escocia y me tuve que volver. > El que lo tenga, le agradecer�a si puedo fotocopiarlo, ya > que intent� buscarlo en Amazon pero dec�a que no se imprim�a mas y no hab�a > stock. Gracias... Martin. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Che me podescontar para que lo querias , es que no me doy idea para que puede servir
Pablo Mana
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, August 20, 2001 4:47 AM
Subject: Re: [ADVA] cuadradito
la idea era dividir la parte a explorar (la vacia, sin las x) en cuadrado
o sea, yo queria explorar solo cuadrados y que el mapa este dividido solo en la menor cantidad de cuadrados posibles para eso. igualmente es al pedo ya no me interesa, perdon :)
voy a usar otra tecnica mas util que no hay que dividir nada en nada
-------Original Message-------
From: Leonardo Benaducci
Date: Domingo, 19 de Agosto de 2001 10:49:36 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] cuadradito
me intereso tu problema, pero podrias explicar un poco mas
Leo
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: juegosar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, August 18, 2001 11:38 PM
Subject: [ADVA] cuadradito
adva lives in out hearts!
be cool :)
ppl!!! les traigo un problemin bastante interesante
la idea es asi, tengo un mapa que se puede representar asi por ej:
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXx
XXXXX XX X XX XXXXXX
XXX XX X XXXXX XXXXXXX
XX XX
XXXXXXXXXXXX XXXXXXXXX
XXXXXXXXXXX XXXXX
X XX
X XX XXX
X XXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
bueno, yo necesito algun algoritmo que lo divida en rectangulos. la idea es tener el mapa con la menor cantidad de rectangulos posibles.. lo que pense es buscar el rectangulo mas grande que entre y asi sucesivamente pero no es optimo ni a palos, fuerza bruta no sirve porque van a ser muy grandes, bueno si se les ocurre algo optimo o no deje claro lo que dije replieen
saludos
nicolas vinacur
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Cuantas hojas son ? Pablo Mana ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 22, 2001 8:10 PM Subject: Re: [ADVA] Book > yo lo tengo martin > me lo presto daniel > > cuando quieras te lo fotocopio > > saludos > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > > ----- Original Message ----- > From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, August 22, 2001 7:59 PM > Subject: [ADVA] Book > > > > Hola Gente : > > Una pregunta, quien era de ustedes que ten�a el libro > > "Game design and > > architecture" ? A mi parecer uno de los mejores que le�, abarca casi > todo, > > tiene algo de business y Administraci�n que siempre es muy interesante. Yo > > alcanc� a leer los primeros 4 o 5 cap�tulos en Escocia y me tuve que > volver. > > El que lo tenga, le agradecer�a si puedo fotocopiarlo, > ya > > que intent� buscarlo en Amazon pero dec�a que no se imprim�a mas y no > hab�a > > stock. Gracias... Martin. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Alguien vio las noticias de nintendo spaceworld? es increible.. nintendo se va a comer vivo a microsoft. Ya en si releasean el equipo con mario+zelda+luigi's mansion+metroid+starfox+waverace+sonic (si, sonic adventure 2 para gamecube)+rouge squadron 2+etc anunciados. y pila mas de juegos que se ven increibles, tienen 20 veces mas soporte de desarrolladores que microsoft, sin perdidas de manufactura en el desarrollo del aparato, que encima sale a $299 (cuando el xbox sale $499-$1200 y viene en su mayoria con juegos de deportes al parecer). Realmente impresionante..
nintendo no se va a comer a XBOX... el tema es si XBOX va a sacarle mercado a Sony o no o si la XBOX va a acercar PC gamers a las consolas... Nintendo siempre tuvo un target totalmente diferente ademas te olvidaste de un anuncio... atrasaron dos semanas el lanzamiento en USA... por lo tanto no va a competir a nivel de early adopters tampoco... esa es mi opinion... si a la XBox le va mal no va a ser culpa de que a Nintendo le este yendo vien. Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, August 23, 2001 3:57 AM Subject: [ADVA] spaceworld Alguien vio las noticias de nintendo spaceworld? es increible.. nintendo se va a comer vivo a microsoft. Ya en si releasean el equipo con mario+zelda+luigi's mansion+metroid+starfox+waverace+sonic (si, sonic adventure 2 para gamecube)+rouge squadron 2+etc anunciados. y pila mas de juegos que se ven increibles, tienen 20 veces mas soporte de desarrolladores que microsoft, sin perdidas de manufactura en el desarrollo del aparato, que encima sale a $299 (cuando el xbox sale $499-$1200 y viene en su mayoria con juegos de deportes al parecer). Realmente impresionante.. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Thu, 23 Aug 2001 13:33:25 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > nintendo no se va a comer a XBOX... > el tema es si XBOX va a sacarle mercado a Sony o no > o si la XBOX va a acercar PC gamers a las consolas... Si ves al xbox en terminos de mercado, parece muy apuntando al mercadoo norteamericano. creo que quieren publicitarlo mas como una "PC para juegos". En puntos tecnicos y de marketing, creo que el xbox sufre de muchos problemas. Las 15 razones por las que creo que el Xbox va a fallar: 1-Viene con sistema operativo instalado y con la api de desarollo (directx 8) a nivel _consola_. (cuando en los otros aparatos, la api se limita a un mero bios/kernel y usas un api de desarrollo que queda del lado del juego, permitiendo su expansion/bugfixes/etc) 2-Usa un micro de arquitectura x86, lo cual, por mas que corra a 700 y pico mhz, el bus bandwith, instrucion size, cache size, etc es mayor, limitandote la performance, consumo de energia, etc 3-No sharea la memoria de video con el CPU de manera estandar, sino a lo PC.. lo cual es una horrendocidad.. que por mas que la subida de texturas y esas cosas se haga enseguida, te fuerza a "lockearlas" (no las podes tocar una vez que estan subidas). Los pixel shaders cobran sentido en el ambiente de PC porque al ser la placa de video tan "inaccesible" por el cpu, es la unica manera de poner codigo "custom" en el dibujado. En consolas como el ps2/gamecube se usa el cpu para tareas por el estilo, ahorrando recursos y hardware. 5-La falta de USB en el mismo tiene su razon de ser: evitar que se usen perifericos no-xbox en el xbox, para mas control del mercado. 6-Disco Rigido: Todavia no termino de entender para que puede resultar verdaderamente util tener un disco rigido.. si la lectora de dvd puede leer a casi 30mb por segundo (con tiempos de busqueda cerca de los 100ms maximo). Se puede guardar informacion dinamica, pero es raro ya en juegos de PC ver que guarden tanta informacion. Ademas de que los discos duros tienen un tiempo de vida muy corto y un riesgo de falla muy alto comparados con otros tipos de media. 7-La arquitectura usada esta pensada para que las companias que hacen juegos de PC puedan "portar" sus juegos a xbox facilmente, y de xbox a windows. (obviamente, de esta manera se pierden todas las ventajas tecnicas del aparato como consola). Bungie dijo que tuvo que reescribir el halo de cero para que su juego utilice al maximo la tecnologia del xbox. Pero cuantos desarrolladores te pensas que van a hacer lo mismo y perder el mercado de PC solo para que su juego ande al nivel de la xbox? Lo mismo pasa con square y otras companias que quieren hacer juegos portables. Y cuando llegue el tiempo de que, programando de la misma manera, las PC sobrepasen la capacidad del xbox, van a querer seguir manteniendo compatibilidad? De hecho, la plataforma "base" de desarrollo de los juegos actuales de xbox, cosa que se vio en E3, era de durons de 1ghz con geforce 3. Ya de esta manera ves como se limitan al hardware de PC para desarrollar. 8-Los juegos mas populares de consola en USA son los de deportes, y el xbox ya esta plagado de esos juegos para release. En japon es un genero muy poco popular en comparacion, asi que no va a haber muchas opciones de juegos a comprar para release.. mas ahora que el soul calibur 2 y otros tambien van a salir para gamecube, hacen al xbox menos interesante al mercado japones. Tampoco les gustan mucho los juegos de PC alla, y las adaptaciones de juegos de PC de USA a xbox no van a llamarles la atencion. 9-Odio generalizado a microsoft. Muchisima gente esta harta de tener que depender de microsoft para usar la PC, y mucha gente se va a mantener lejos de la consola por ese simple aspecto. 10-El precio: $499-$1200 - es mucho. Como van a competir con el gamecube o ps2 en precio? 11-Es un nuevo competidor en el mercado.. nintendo ya viene con un rotundisimo exito en las portatiles y una calidad impecable desde hace dos decadas en los juegos que producen, y sony viene con toda la "hype" del playstation. Microsoft viene con una larga historia de productos fallidos desde hace dos decadas, pesimo soporte, etc. 12-Las companias que "compro" (bungie y no se cual otra) nunca tuvieron una gran aceptacion en el mercado de PC comparadas con otras que hacian los mismos tipos de juegos (blizzard, westwood, ID, etc). De hecho siempre se caracterizaron por hacer mucha hype de sus juegos nuevos como totalmente revolucionarios y terminaron fallando. (marathon/myth/oni/etc) 13-Sus tacticas/decisiones de mercado son odiadas por todo usuario de microsoft. (licensias, soporte, precios,etc) 14-Considerando la fecha en que se dieron los devkits a los desarrolladores, y en el estado que estan los juegos que se mostraron.. es de preguntarse como piensan salir tan pronto al mercado con un producto "sin fallas". Personalmente especulo que van a sufrir un retraso. 15-Como dijo Otaegui, la gente ya sabe que bill gates se lee como 666, asi que no van a querer comprar la consola del demonio porque saben que estan vendiendo sus almas al mismisimo satan! Seguramente hay muchas mas. > Nintendo siempre tuvo un target totalmente diferente > Las empresas japonesas querras decir.. Y lo de target es discutible, el dia que Microsoft haga algo como lograr que todo pibe de 6 a 12 anios se la pase diciendo "pikachu", vamos a ver que tanto "target" tienen. > ademas te olvidaste de un anuncio... atrasaron dos semanas el lanzamiento en > USA... por lo tanto no va a competir a nivel de early adopters tampoco... > Como dije antes, primero que de por si estoy seguro que o se van a atrasar, o van a lanzar con juegos de pesima calidad. segundo, que hay muchisima mas hype alrededor del gamecube que del xbox. tercero.. por $500 como precio inicial, dudo que haya muchos "early adopters". > esa es mi opinion... si a la XBox le va mal no va a ser culpa de que a > Nintendo le este yendo vien. Seguro, estoy de acuerdo con vos. > > Andr�s Chilkowski > COO - e-Dreams S.A > www.juegosonline.com > > >
queria hacer un objeto que busque a otro en un laberinto y hacer un algorimo que revise dentro de un cuadrado es bastante facil, teniendo el nivel dividido en cuadrados tenia la mitad del problema resuelto.
Juan Linietsky wrote: > Las 15 razones por las que creo que el Xbox va a fallar: Bueno... yo aca te doy otras 15 razones por las cuales creo que XBox va a tener una amplia particpaci�n en el mercado: - Monopolio - Publicidad - Marketing - Prensa - Monopolio - Publicidad - Acuerdos con empresas grosas - Monopolio - Publicidad - Poder econ�mico - Marketing - Publicidad - Prensa - Monopolio - Inercia (esa cosa que te obliga a comprar algo cuando en realidad no sab�s por qu� la est�s comprando) Fer
On Thu, 23 Aug 2001 20:15:55 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > queria hacer un objeto que busque a otro en un laberinto y hacer un algorimo que revise dentro de un cuadrado es bastante facil, teniendo el nivel dividido en cuadrados tenia la mitad del problema resuelto. buscalo recursivamente.. dendro del.. LaBeRiNto! usando una funcion recursiva.
On Thu, 23 Aug 2001 22:09:13 -0400 Fernando Notari <fernando@...> wrote: > Juan Linietsky wrote: > > > Las 15 razones por las que creo que el Xbox va a fallar: > > Bueno... yo aca te doy otras 15 razones por las cuales creo que XBox va > a tener una amplia particpaci�n en el mercado: bueno, pero es facilmente discutible. > > - Monopolio no de consolas y juegos > - Publicidad no mas que los demas > - Marketing > hasta ahora desastrozo > - Prensa > hasta ahora, muy mal visto > - Monopolio > no de consolas y juegos > - Publicidad > no mas que los demas > - Acuerdos con empresas grosas > no mas grosas que los demas, de hecho nintendo tiene mejores acuerdos. > - Monopolio > no de consolas y juegos > - Publicidad > no mas que los demas > - Poder econ�mico > limitado a usa, cuando los demas estan en todo el mundo > - Marketing > pesimo > - Publicidad > no mas que los demas > - Prensa > negativa por ahora > - Monopolio > no de consolas y juegos > - Inercia (esa cosa que te obliga a comprar algo cuando en realidad no > sab�s por qu� la est� comprando) si fuera asi todo el mundo estaria usando winME, y la realidad esta lejos de ser asi > > Fer > >
> > Juan Linietsky wrote: > > - Monopolio > no de consolas y juegos Tampoco tenian el de navegadores para internet...y cuando hacian el DOS, en un principio tenian dos competidores mas... > > - Publicidad > no mas que los demas > > - Marketing > hasta ahora desastrozo Microsoft vende un sistema operativo que en muchas ocasiones esta por debajo del nivel de la competencia de turno...yo no me considero un tipo anti Microsoft (creo que nadie deberia tomarse las cosas tan personalmente en contra de una empresa...), pero hay que destacar que hace mas de veinte años que vienen haciendo lo mismo, y si siguen teniendo exito es en gran medida a la musculatura publicitaria y marketinera que tienen... Personalmente creo que la X-Box va a tener un gran exito, y si ocurre que falla inicialmente, van a hacer lo que hacen siempre...la van a mejorar de a poco, venderan a perdida para colocar mas unidades, haran un Windows que no funcione sin XBox, le van a tirar mas millones encima, saldra la XBox 2, 3 o la que sea, y tarde o temprano, se van a quedar con una buena parte del mercado. Gabriel.
On Fri, 24 Aug 2001 21:12:55 -0300 Gabriel Jacobo <mdq@...> wrote: > > > Juan Linietsky wrote: > > > > - Monopolio > > no de consolas y juegos > > Tampoco tenian el de navegadores para internet...y cuando hacian el DOS, > en un principio tenian dos competidores mas... Pero estamos hablando de dos cosas muy diferentes. En ambos aspectos ellos eran los "duenios" de la plataforma, por lo cual siempre estaban en ventaja.. de la misma manera se adjudicaron el monopolio de navegadores que el del DOS... De que manera? descomponentizando sus productos y poniendolos juntos como una sola cosa. Como? win3.1 a DOS 6 de manera que win 3.1 no corra sin DOS 6 (o sea.. estaba hecho a proposito para que no te corriera con dr-dos, ni los otros). Integrando Win32s (que existia para win3.1 y OS/2) a Win95 y expandiendolo, y haciendo que el DOS 6 se negara a instalar si existia una particion de OS/2.asi dejo a OS/2 fuera del plano. Integrando el explorer al win95osr2 saco a netscape del plano. Siempre el mismo tipo de estrategia de marketing. Ejemplo.. en el area de los servers.. integra el IIS al win 2K para sacar al apache y a otros de la plataforma. Otra cosa que hacen es "Embrace and extend", una tecnica de marketing donde agarran una tecnologia que le va bien..y la extienden al punto que solo es compatible con la de ellos mismos. Paso con java, con sus extensiones de html, con el office (formato del .doc), con kerberos (formato de autenticacion en red), con DOS mismo, por lo que te dije antes, etc. Todo esto porque ya tenian la "pre ventaja" anterior y la supieron aprovechar. Pero aca estamos hablando de algo muy diferente.. 1-Microsoft NO controla el monopolio de los juegos de consola 2-Las consolas NO son un estandar de desarrollo y nunca lo fueron 3-Microsoft no tiene ningun tipo de "pre-ventaja" para entrar a este mercado, sino fijate que mal que les fue con el MSX.. amiga y atari lo destrozaron. Les fue mal con el Asheron's call, no pudieron competir con el everquest, les va mal con el MSNmessenger, aol le gana por mucho con ICQ/Aim al punto que ahora integran el MSNmessenger con el winME (que fue un fracaso.. les fue mal hasta contra si mismos), y con el Windows XP integran muchisimas cosas mas. Se entiende como microsoft "gana" mercado? Con las consolas es muy diferente.. uno podria decir "mira, el Windows para PocketPC le esta empezando a ganar mercado a las Palm".. y es cierto, es dificil competir cuando o te compras una palm.. que viene con una interface desconocida, programas desconocidos, y por mas una palm tenga mas aplicaciones disponibles, muchos menos requerimientos de firmware para correr bien, por ende mas durabilidad de bateria.. pocketPC es windows y tiene mini-versiones del word, excell,etc.. entonces la gente lo compra. Pero nuevamente.. en las consolas? que ventaja tiene tener un monopolio de sistemas operativos en el mercado de consolas? estan compitiendo al MISMO NIVEL contra companias que siempre hicieron las cosas mucho mejor que ellos, y en este momento no tienen absolutamente NINGUNA ventaja inicial que les permita "bloquear" a las otras companias. > > > > - Publicidad > > no mas que los demas > > > - Marketing > > hasta ahora desastrozo > > Microsoft vende un sistema operativo que en muchas ocasiones esta por > debajo del nivel de la competencia de turno...yo no me considero un tipo > anti Microsoft (creo que nadie deberia tomarse las cosas tan > personalmente en contra de una empresa...), pero hay que destacar que > hace mas de veinte a�os que vienen haciendo lo mismo, y si siguen > teniendo exito es en gran medida a la musculatura publicitaria y > marketinera que tienen... no, es por lo que puse mas arriba.. por sus tacticas anti competitivas. > Personalmente creo que la X-Box va a tener un gran exito, y si ocurre > que falla inicialmente, van a hacer lo que hacen siempre...la van a > mejorar de a poco, venderan a perdida para colocar mas unidades No.. vos fijate que sus recursos no son Ilimitados.. 1-Ya estan vendiendo a perdida 2-No consiguieron que empresas acepten al xbox para desarrollarles, asi que "compraron" un par de empresas razonables para que les hagan juegos. 3-haran un Windows que no funcione sin XBox sin comentarios :) > le van a tirar mas millones encima, > saldra la XBox 2, 3 o la que sea, y tarde o temprano, se van a quedar > con una buena parte del mercado. O van a decir "aca no podemos competir", se acabo. Para tener el mercado, necesitan de las companias japonesas.. y ahi ya estan fuera de su area, siendo que el 90% de los juegos de consola que mas se venden vienen de japon.. o sea, que en terminos de importacion/ exportacion de juegos de consola, japon gana por demasiado. A esto sin agregar demasiado, los japoneses, fuera de tener un mercado interno muy diferente al de USA, y de tenerles mucha bronca a los yanquis al punto que agarran lo que viene con pinzas. (la penetracion de windows en el mercado es muy baja en comparacion con otros paises..y fijate que casi no hacen juegos o aplicaciones para el SO.. solo lo limitan a software de oficina)... o acaso algnua vez viste un juego de PC hecho en japon?.. si microsoft se conformara con el mercado de USA, ya es admitir derrota. Entonces volvamos al principio.. para ser un competidor a la altura de los otros, microsoft necesita varias cosas que no se compran con dinero ni asi nomas: -Entrar a un entorno en donde nunca tuvo presencia, y a la misma altura que los otros competidores solo en materia de recursos economicos. -Ganar la confianza de las empresas para que hagan que el aparato valga la pena a ser desarrollado. -Entrar al mercado japones, algo que es considerado muy dificil, casi imposible por empresas norteamericanas, excepto en las areas alimentarias y materia prima. -Ganar la confianza de la gente Todo esto y mas necesitan si quieren monopolizar el mercado de los videojuegos. Ahora, por ahi solo se quieren conformar con una parte del mercado de usa y europa, cosa que no me sorprenderia siendo que su actitud principal hacia los desarrolladores es a empresas que se dedican al desarrollo de juegos en PC. Hay que ver y el tiempo lo dira, pero de lo que estoy convencido es que no van a ser un nuevo sony o un nuevo nintendo.
Juan Linietsky wrote: > si fuera asi todo el mundo estaria usando winME, y la realidad esta lejos de ser asi Quien no usa me, esta usando 95/98, usa 2000 o tiene pensado poner el xp. Reconozcamoslo... yo soy una de las pocas personas que usa linux como sistema operativo base. Pero bueno... otra vez me estoy yendo de tema. Fer
On Sat, 25 Aug 2001 01:51:55 -0400 Fernando Notari <fernando@...> wrote: > Juan Linietsky wrote: > > > si fuera asi todo el mundo estaria usando winME, y la realidad esta lejos de ser asi > > Quien no usa me, esta usando 95/98, usa 2000 o tiene pensado poner el > xp. Reconozcamoslo... yo soy una de las pocas personas que usa linux > como sistema operativo base. Pero bueno... otra vez me estoy yendo de tema. > Por alguna razon debo ser uno de los pocos que ve a microsoft como algo que se esta lentamente derrumbando.
> Cuantas hojas son ? > Pablo Mana Son unas 742 hojas en total. Saludos. > ----- Original Message ----- > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, August 22, 2001 8:10 PM > Subject: Re: [ADVA] Book > > > > yo lo tengo martin > > me lo presto daniel > > > > cuando quieras te lo fotocopio > > > > saludos > > > > Andr�s Chilkowski > > COO - e-Dreams S.A > > www.juegosonline.com > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, August 22, 2001 7:59 PM > > Subject: [ADVA] Book > > > > > > > Hola Gente : > > > Una pregunta, quien era de ustedes que ten�a el libro > > > "Game design and > > > architecture" ? A mi parecer uno de los mejores que le�, abarca casi > > todo, > > > tiene algo de business y Administraci�n que siempre es muy interesante. > Yo > > > alcanc� a leer los primeros 4 o 5 cap�tulos en Escocia y me tuve que > > volver. > > > El que lo tenga, le agradecer�a si puedo > fotocopiarlo, > > ya > > > que intent� buscarlo en Amazon pero dec�a que no se imprim�a mas y no > > hab�a > > > stock. Gracias... Martin. > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Hola Gente :
Bueno, les escribo por que en los últimos días conocí a una persona, un contacto, muy interesante. Es un flaco que se fue a laburar a Miami a una de estas .com . El está encargado entre otras cosas del canal de entretenimientos de esta empresa. Yo le conté de ADVA y me dijo que podríamos laburar juntos... Nosotros haciendo juegos para su empresa. No hablamos mucho, solo eso que les dije, el me comentó esto...
Por otro lado, es un target joven, y su pasion es el anime, turismo aventura, deportes extremos, Scuba diving. Bueno, es una reseña. Me gustaria saber que pueden hacer con eso, y ya si, empezar a trabajar juntos. Hay un juego muy bueno (dicen, yo nunca lo jugue) que esta en www.ea.com que se llama Majestic, asi puede ser la onda. Nosotros tenemos animadores laburando aca, asi que tambien se podria hacer juegos con las animaciones que el hace, no se, lo que se te ocurra.
Bueno, me gustaría saber que piensan... Yo creo que se puede hacer algo, ayer estuve ojeando la onda de ese juego y la verdad que es algo que nunca antes había visto, desde el punto de vista del diseño es algo novedoso. Yo voy a seguir hablando con el flaco este para que me comente mas a fondo que es lo que quiere y como se podria llegar a trabajar.
Gente, este tipo de oportunidades es unico, esto es algo que no es 100% seguro por nadie firmó nada, recien estamos empezando a hablar, pero creo que hay que darle para delante. Diganme que opinan.... Martin.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, August 23, 2001 8:15 PM
Subject: [ADVA] cuadradito
queria hacer un objeto que busque a otro en un laberinto y hacer un algorimo que revise dentro de un cuadrado es bastante facil, teniendo el nivel dividido en cuadrados tenia la mitad del problema resuelto.
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se entiende mucho
no se, por mi parte me encantaria pero linka.
no mentira :) no se entiende la propuesta es trabajar todos juntos como un
gran equipo, seleccionar, no se, si la idea es hacer un juego yo me prendo,
es lo unico que digo.
-------Original Message-------
From: Martin Miguel Romero
Date: Martes, 28 de Agosto de 2001 12:02:16 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Contacto en Miami
Hola Gente :
Bueno, les escribo por que en los últimos días conocí a
una persona, un contacto, muy interesante. Es un flaco que se fue a laburar
a Miami a una de estas .com . El está encargado entre otras cosas del canal
de entretenimientos de esta empresa. Yo le conté de ADVA y me dijo que
podríamos laburar juntos... Nosotros haciendo juegos para su empresa. No
hablamos mucho, solo eso que les dije, el me comentó esto...
Por otro lado, es un target joven, y su pasion es el anime, turismo aventura
deportes extremos, Scuba diving. Bueno, es una reseña. Me gustaria saber
que pueden hacer con eso, y ya si, empezar a trabajar juntos. Hay un juego
muy bueno (dicen, yo nunca lo jugue) que esta en www.ea.com que se llama
Majestic, asi puede ser la onda. Nosotros tenemos animadores laburando aca,
asi que tambien se podria hacer juegos con las animaciones que el hace, no
se, lo que se te ocurra.
Bueno, me gustaría saber que piensan... Yo creo que se puede hacer algo,
ayer estuve ojeando la onda de ese juego y la verdad que es algo que nunca
antes había visto, desde el punto de vista del diseño es algo novedoso. Yo
voy a seguir hablando con el flaco este para que me comente mas a fondo que
es lo que quiere y como se podria llegar a trabajar.
Gente, este tipo de oportunidades es unico, esto es algo que no es 100%
seguro por nadie firmó nada, recien estamos empezando a hablar, pero creo
que hay que darle para delante. Diganme que opinan.... Martin.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, August 23, 2001 8:15 PM
Subject: [ADVA] cuadradito
queria hacer un objeto que busque a otro en un laberinto y hacer un algorimo
que revise dentro de un cuadrado es bastante facil, teniendo el nivel
dividido en cuadrados tenia la mitad del problema resuelto.
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1.- el valor de la oportunidad depende del nivel de la .com
2.- el majestic no es un juego practicamente
3.- estoy de acuerdo con que hay que hacer proyectos para internet... pero me parece que hay que afinar el ojo con respecto a que hacer
4.- como siempre estoy mas que dispuesto a colaborar en lo que sea
saludos
Andrés Chilkowski
COO - e-Dreams S.A
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, August 28, 2001 4:58 PM
Subject: Re: [ADVA] Contacto en Miami
se entiende mucho
no se, por mi parte me encantaria pero linka.
no mentira :) no se entiende la propuesta es trabajar todos juntos como un gran equipo, seleccionar, no se, si la idea es hacer un juego yo me prendo, es lo unico que digo.
-------Original Message-------
From: Martin Miguel Romero
Date: Martes, 28 de Agosto de 2001 12:02:16 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] Contacto en Miami
Hola Gente :
Bueno, les escribo por que en los últimos días conocí a una persona, un contacto, muy interesante. Es un flaco que se fue a laburar a Miami a una de estas .com . El está encargado entre otras cosas del canal de entretenimientos de esta empresa. Yo le conté de ADVA y me dijo que podríamos laburar juntos... Nosotros haciendo juegos para su empresa. No hablamos mucho, solo eso que les dije, el me comentó esto...
Por otro lado, es un target joven, y su pasion es el anime, turismo aventura, deportes extremos, Scuba diving. Bueno, es una reseña. Me gustaria saber que pueden hacer con eso, y ya si, empezar a trabajar juntos. Hay un juego muy bueno (dicen, yo nunca lo jugue) que esta en www.ea.com que se llama Majestic, asi puede ser la onda. Nosotros tenemos animadores laburando aca, asi que tambien se podria hacer juegos con las animaciones que el hace, no se, lo que se te ocurra.
Bueno, me gustaría saber que piensan... Yo creo que se puede hacer algo, ayer estuve ojeando la onda de ese juego y la verdad que es algo que nunca antes había visto, desde el punto de vista del diseño es algo novedoso. Yo voy a seguir hablando con el flaco este para que me comente mas a fondo que es lo que quiere y como se podria llegar a trabajar.
Gente, este tipo de oportunidades es unico, esto es algo que no es 100% seguro por nadie firmó nada, recien estamos empezando a hablar, pero creo que hay que darle para delante. Diganme que opinan.... Martin.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, August 23, 2001 8:15 PM
Subject: [ADVA] cuadradito
queria hacer un objeto que busque a otro en un laberinto y hacer un algorimo que revise dentro de un cuadrado es bastante facil, teniendo el nivel dividido en cuadrados tenia la mitad del problema resuelto.
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On Tue, 28 Aug 2001 18:37:31 -0300 Andr�s Chilkowski <chilk@...> wrote: > detalles... > > 1.- el valor de la oportunidad depende del nivel de la .com > 2.- el majestic no es un juego practicamente > 3.- estoy de acuerdo con que hay que hacer proyectos para internet... pero me parece que hay que afinar el ojo con respecto a que hacer > 4.- como siempre estoy mas que dispuesto a colaborar en lo que sea > > saludos 5.- estan llenos de guita en USA, y lo que una .com empresarial paga por ese tipo de desarrollos es mucho. No lo pensaria dos veces si fuera alguien de ustedes. Muy buena oportunidad de hacerse con unas lucas para financiarse sus proyectos propios. Lo que si, van a necesitar alguien que tenga buena experiencia en "bussines speech" para que los ayude, y don andres me viene a la mente ;) suerte!
Hola gente :
En realidad lo que les pasé es lo que se. Este flaco hace poco que se fue para allá y muchos datos no tengo, solo los que puse, creo que el próximo paso es averiguar mas que tipo de juego querría. Es verdad que el Majestic no parece un "juego" como todos conocemos, sería raro encasillarlo, no se es para filosofar mucho cosa que no tengo ganas.
En fin, como dicen, toda oportunidad de hacer lo que nos gusta bienvenida así que ahora lo que resta es saber mas de esta empresa, que es lo que quiere, que target están buscando, que género de juego, que tecnología, etc, etc, etc. Yo voy a seguir hablando con este flaco para ahondar mas en el tema, pero la idea al menos lo que pienso yo que podría llegar a salir de todo esto es...
Si nos ponemos de acuerdo de que ellos estén buscando algo que podamos llegar a desarrollar, sería formar un grupo para desarrollarlo, creo que como alguien dijo, no me acuerdo muy bien, es un buen "punte" para poder mostar algo al mercado de USA.
Bueno, en cuento me escriba con mas novedades las paso a comunicar de inmediato... Martin.
Que onda??? este medio morto esto?? no se ve movimientooo ehhhhh!! ;) I still alive!! saludos a la monada... elkidus www.blackway.com.ar
On Wed, 29 Aug 2001 20:17:02 -0000 hidalgoa@... wrote: > Que onda??? > este medio morto esto?? > no se ve movimientooo ehhhhh!! > ;) > I still alive!! > > saludos a la monada... > shh.. no te muevas.. no hagas ruido los ellos estan cerca.. si se apiolan que estamos aca, caera la nevada mortal.
wow. Hace mucho que no escuchaba las palabras de semejante obra de arte ! Se podria hacer un juego sobre el eternauta, o no? Que piensan? Saludos, Santi ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 29, 2001 7:18 PM Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis grillitos) > On Wed, 29 Aug 2001 20:17:02 -0000 > hidalgoa@... wrote: > > > Que onda??? > > este medio morto esto?? > > no se ve movimientooo ehhhhh!! > > ;) > > I still alive!! > > > > saludos a la monada... > > > > shh.. no te muevas.. no hagas ruido > los ellos estan cerca.. si se apiolan > que estamos aca, caera la nevada > mortal. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Wed, 29 Aug 2001 19:39:55 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > wow. Hace mucho que no escuchaba las palabras de semejante obra de arte ! > Se podria hacer un juego sobre el eternauta, o no? Que piensan? > > Saludos, > Santi > Siempre fue una idea q estuvo presente en mi cabeza :) Seria **genial**, siempre y cuando se respete el comic. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
ja! no lo puedo creer, ni bien lei el mensaje de juan dije: seguro que salta alguno que dice: hagamos un juego del eternauta! no lo puse porque me parecio bastante boludo pero estuve a punto, mierda debo tener poderes o era muy obvio -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Miércoles, 29 de Agosto de 2001 07:44:04 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extrañaban mis grillitos) wow. Hace mucho que no escuchaba las palabras de semejante obra de arte ! Se podria hacer un juego sobre el eternauta, o no? Que piensan? Saludos, Santi ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 29, 2001 7:18 PM Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extrañaban mis grillitos) > On Wed, 29 Aug 2001 20:17:02 -0000 > hidalgoa@... wrote: > > > Que onda??? > > este medio morto esto?? > > no se ve movimientooo ehhhhh!! > > ;) > > I still alive!! > > > > saludos a la monada... > > > > shh.. no te muevas.. no hagas ruido > los ellos estan cerca.. si se apiolan > que estamos aca, caera la nevada > mortal. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide: "Securing Your Web Site for Business." Get it Now! http://us.click.yahoo.com/n7RbFC/zhwCAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Era obvio
Y es obvio para quienes tienen los derechos... los conozco!
Tienen varios proyectos, ese entre otros (cortos, animaciones, juego, etc)
Quizas si alguien los impresiona..
Pablo Zuccarino
Productor de Juegos
El Sitio, Management
Ingeniero Huergo 1167
C1107 AOL, Buenos Aires
54-11-4339-3700
www.elsitio.com
zuk@...
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...]
Enviado el: Wednesday, August 29, 2001 7:53 PM
Para: JuegosAR@yahoogroups.com
Asunto: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis grillitos)
ja! no lo puedo creer, ni bien lei el mensaje de juan dije: seguro
que salta alguno que dice: hagamos un juego del eternauta! no lo puse porque
me parecio bastante boludo pero estuve a punto, mierda debo tener poderes o
era muy obvio
-------Original Message-------
From: Santiago Siri
Date: Mi�rcoles, 29 de Agosto de 2001 07:44:04 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis
grillitos)
wow. Hace mucho que no escuchaba las palabras de semejante obra de
arte !
Se podria hacer un juego sobre el eternauta, o no? Que piensan?
Saludos,
Santi
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, August 29, 2001 7:18 PM
Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis
grillitos)
> On Wed, 29 Aug 2001 20:17:02 -0000
> hidalgoa@... wrote:
>
> > Que onda???
> > este medio morto esto??
> > no se ve movimientooo ehhhhh!!
> > ;)
> > I still alive!!
> >
> > saludos a la monada...
> >
>
> shh.. no te muevas.. no hagas ruido
> los ellos estan cerca.. si se apiolan
> que estamos aca, caera la nevada
> mortal.
>
>
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On Wed, 29 Aug 2001 19:50:11 -0300 "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > Era obvio > > Y es obvio para quienes tienen los derechos... los conozco! > Tienen varios proyectos, ese entre otros (cortos, animaciones, juego, etc) > > Quizas si alguien los impresiona.. > el problema es que.. aca todos lo leyeron :) que sentido tendria jugarle si ya sabes la historia? jeje.. seria algo "for export".. pero aun asi increible.
que ridiculez, no se puede hacer no por eso, sino porque los ellos tienen los derechos exclusivos. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 29 de Agosto de 2001 09:23 p.m. Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis grillitos) > On Wed, 29 Aug 2001 19:50:11 -0300 > "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > > > Era obvio > > > > Y es obvio para quienes tienen los derechos... los conozco! > > Tienen varios proyectos, ese entre otros (cortos, animaciones, juego, etc) > > > > Quizas si alguien los impresiona.. > > > > el problema es que.. aca todos lo leyeron :) > que sentido tendria jugarle si ya sabes la historia? jeje.. > seria algo "for export".. pero aun asi increible. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
ta gueno....por que por poner 2 boludeces surgen unas cuantas cosas.... Zucca.... no hace mucho tenia la idea de hacer el juego del eternauta.... y hasta lo que tengo entendido por lo que averigue....los derechos estan en litigio entre la editora que saco el eternauta y la poca flia que le quedo al chavon (o sea, su hijo y su madre) << ya que los milicos hicieron pate al resto (todo esto es lo que tengo entendido....) ...puede que me hayan mandado cualquiera y yo me la crei... ;) see ya.... ....y si...la idea de hacer un eternauta....mata....yo me prendo.... =)))))) Kid ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, August 29, 2001 11:25 PM Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis grillitos) > que ridiculez, no se puede hacer no por eso, sino porque los ellos tienen > los derechos exclusivos. > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Mi�rcoles, 29 de Agosto de 2001 09:23 p.m. > Subject: Re: [ADVA] .....cric....cric.... (ya se extra�aban mis grillitos) > > > > On Wed, 29 Aug 2001 19:50:11 -0300 > > "Pablo Zuccarino" <zuk@...> wrote: > > > > > Era obvio > > > > > > Y es obvio para quienes tienen los derechos... los conozco! > > > Tienen varios proyectos, ese entre otros (cortos, animaciones, juego, > etc) > > > > > > Quizas si alguien los impresiona.. > > > > > > > el problema es que.. aca todos lo leyeron :) > > que sentido tendria jugarle si ya sabes la historia? jeje.. > > seria algo "for export".. pero aun asi increible. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Alguien podria darme un par de direcciones de donde se puedan bajar programas que estan a la venta como por ejemplo el adobe y muchos otros? estoy buscando el animator studio, me dieron como direccion a Warez, pero es puro porno y no deja de abrir ventanas, alguien tiene alguna buena direccion de donde bajar programas pirateados?? MK _________________________________________________________ �Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar
--- In JuegosAR@y..., Matias Kenig <storm_wind_ba@y...> wrote: > Alguien podria darme un par de direcciones de donde se > puedan bajar programas que estan a la venta como por > ejemplo el adobe y muchos otros? estoy buscando el > animator studio, me dieron como direccion a Warez, > pero es puro porno y no deja de abrir ventanas, > alguien tiene alguna buena direccion de donde bajar > programas pirateados?? > > MK > > _________________________________________________________ > ¿Lo probaste? > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar Yo conozco un FTP que tiene de TODO!!!! tiene el Malvinas 2032, los regnum, el dark rage entre otros es mas!!! vistes el operation flashpoint que lo podias bajar 1 semana antes de que salga a la venta (y crackeado para colmo)??? bueno...tambien te podes bajar el Scorched Present!!! << que zarpados no?? unos meses antes de que se termine ejejejejee!! la direcion es IP: 666.666.666.666 path: \..\ ~= MK=~ \__pirata__ \ .. del .. \ to or\ AJaJAAJaAJaJaAJaaJAjaA!!!!! todo bien, una pequeña bromita... ;) el que este libre de pirateada...que arroje la 1ra piedra see ya!! Kid
Pues yo creo que la argentina deber�a adoptar oficialmente la pirater�a de software extranjero como una cuesti�n de estado y supervivencia. Sobre todo porque ellos se niegan a comprarnos vaquitas. Tampoco nos compran acero sin costura ni miel. Que se vayan a freir churros. Yanquis malditos. ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 30 de Agosto de 2001 11:39 a.m. Subject: [ADVA] Re: Direccion > --- In JuegosAR@y..., Matias Kenig <storm_wind_ba@y...> wrote: > > Alguien podria darme un par de direcciones de donde se > > puedan bajar programas que estan a la venta como por > > ejemplo el adobe y muchos otros? estoy buscando el > > animator studio, me dieron como direccion a Warez, > > pero es puro porno y no deja de abrir ventanas, > > alguien tiene alguna buena direccion de donde bajar > > programas pirateados?? > > > > MK > > > > _________________________________________________________ > > �Lo probaste? > > Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar > > Yo conozco un FTP que tiene de TODO!!!! > > tiene el Malvinas 2032, los regnum, el dark rage entre otros > es mas!!! vistes el operation flashpoint que lo podias bajar 1 semana > antes de que salga a la venta (y crackeado para colmo)??? > bueno...tambien te podes bajar el Scorched Present!!! << que zarpados > no?? unos meses antes de que se termine > > ejejejejee!! > la direcion es > IP: 666.666.666.666 > path: \..\ ~= MK=~ \__pirata__ \ .. del .. \ to or\ > > > AJaJAAJaAJaJaAJaaJAjaA!!!!! > > todo bien, una peque�a bromita... > ;) > el que este libre de pirateada...que arroje la 1ra piedra > > see ya!! > > Kid > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Thu, 30 Aug 2001 12:18:26 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Pues yo creo que la argentina deber�a adoptar oficialmente la pirater�a de > software extranjero como una cuesti�n de estado y supervivencia. Sobre todo > porque ellos se niegan a comprarnos vaquitas. Tampoco nos compran acero sin > costura ni miel. Que se vayan a freir churros. Yanquis malditos. > Empecemos porque se tendria que adoptar el no pago de la deuda externa por una cuestion de soberania nacional, y mas alla de eso, de supervivencia, antes que lo del software. Lo del soft se arregla usando todos Free Software, pero quiero ver como arreglas lo del hardware. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Yo creo que a Jos� Adobe, o a Kinetix (perdon..perdon.. Discreet) no le interesa o no le es suficiente la excusa de que ac� las vaquitas no se exportan o que ganas 100 mangos al mes y que para comprar su soft tendrias que guardar los sueldos de todo un a�o, igualmente creo que tampoco les importa si el usuario hogare�o tiene una copia pirata, sus productos estan dirigidos hacia otro target y en parte creo que la pirateria a nivel usuario hogare�o los "beneficia", ya que terminan siendo esos usuarios los que aconsejan el soft a empresas las cuales si compran sus productos y licencias. El problema est� en los juegos, donde el target en este caso s� es el usuario hogare�o, que en nuestro caso, se gasta 5 mangos en el pque. Rivadavia y se compra el Op. Flashpoint antes de que salga mundialmente a la venta o los "grosos" que se ahorran los $5 y se lo bajan de algun FTP, y el problema ac� me parece que no es �nicamente de que no hay guita en la calle como para que la gente se de el lujo de gastarse 40 mangos en un juego, tambi�n esta el tema de la cultura, porque creo que todos o la mayor�a que estan en esta lista cuando tenian 14 a�os se compraban un casette con 10 juegos o un diskette para la C64 por chirolas, entonces hoy no nos entra en la cabeza gastar el triple de plata por un juego que lo conseguis en el Pque. Rivadavia, o en algun FXP. Nos vemos Fernando Mato.- Blackway Software.- ----- Original Message ----- From: Nahuel Greco <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, August 30, 2001 2:02 PM Subject: Re: [ADVA] Re: Direccion > On Thu, 30 Aug 2001 12:18:26 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Pues yo creo que la argentina deber�a adoptar oficialmente la pirater�a de > > software extranjero como una cuesti�n de estado y supervivencia. Sobre todo > > porque ellos se niegan a comprarnos vaquitas. Tampoco nos compran acero sin > > costura ni miel. Que se vayan a freir churros. Yanquis malditos. > > > > Empecemos porque se tendria que adoptar el no pago de la deuda externa por > una cuestion de soberania nacional, y mas alla de eso, de supervivencia, antes > que lo del software. > > Lo del soft se arregla usando todos Free Software, pero quiero ver como > arreglas lo del hardware. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Che vos lo tenes ? creo que de a poco me podria costear las fotocopias Pablo > > Cuantas hojas son ? > > Pablo Mana > > Son unas 742 hojas en total. > > Saludos. > > > ----- Original Message ----- > > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, August 22, 2001 8:10 PM > > Subject: Re: [ADVA] Book > > > > > > > yo lo tengo martin > > > me lo presto daniel > > > > > > cuando quieras te lo fotocopio > > > > > > saludos > > > > > > Andr�s Chilkowski > > > COO - e-Dreams S.A > > > www.juegosonline.com > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, August 22, 2001 7:59 PM > > > Subject: [ADVA] Book > > > > > > > > > > Hola Gente : > > > > Una pregunta, quien era de ustedes que ten�a el > libro > > > > "Game design and > > > > architecture" ? A mi parecer uno de los mejores que le�, abarca casi > > > todo, > > > > tiene algo de business y Administraci�n que siempre es muy > interesante. > > Yo > > > > alcanc� a leer los primeros 4 o 5 cap�tulos en Escocia y me tuve que > > > volver. > > > > El que lo tenga, le agradecer�a si puedo > > fotocopiarlo, > > > ya > > > > que intent� buscarlo en Amazon pero dec�a que no se imprim�a mas y no > > > hab�a > > > > stock. Gracias... Martin. > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Su utilizaci�n de Yahoo! Groups est� sujeta a las > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
Con respecto a las palm , yo tengo una y me gusta creer que es una buena interface , si bien es cierto que el S.O. de MS gana mercado no creo que logre ganarle facil a Palm , Ibm , Handspring , Sony e incluso esa compania que hace celulares con palm os (Admitamos que son unos monstruos ) la cosa se perfila a empate si es que no pierde microsoft . Fijate que tan malo salio el win ce que ahora le dicen pocket pc (corrijannme si la erro ) . La plataforma palm es bastante estable tiene muchas cosas buenas (y tambien posee falencias ) . La cosa esta re�ida y se diceque palm se va a dividir para ser mejor asi que yo JAMAS le daria la victoria a ms . Con respecto a la interface de palm yo en 6 horas (ese dia andaba medio atontado ) la aprendi a usar , no es tan dificil Pablo PD : Como reflexion digo si la gente usa linux por que no palm ? > Con las consolas es muy diferente.. uno podria decir "mira, el Windows para PocketPC le esta empezando a ganar mercado a las Palm".. y es cierto, es dificil competir cuando o te compras una palm.. > que viene con una interface desconocida, programas desconocidos, y por mas una palm tenga mas aplicaciones > disponibles, muchos menos requerimientos de firmware para correr bien, por ende mas durabilidad de bateria.. pocketPC es windows y tiene mini-versiones del word, excell,etc.. entonces la gente lo compra. >
http://www.vandal.net/cgi-bin/ver_reviews.pl?comando=Ver&url=369 Alguien tuvo la posibilidad de jugarle a este juego?? por lo que se ve aca... no somos nada... snif... snif... Fer
http://www.c64.com/detail.php?gameid=2137
--- In JuegosAR@y..., Fernando Notari <fernando@c...> wrote: > http://www.vandal.net/cgi-bin/ver_reviews.pl?comando=Ver&url=369 > > Alguien tuvo la posibilidad de jugarle a este juego?? por lo que se ve > aca... no somos nada... snif... snif... > > Fer Si, yo lo jugue.... es INCREIBLE.... requiere mucha maquina (mejor dicho, placa) kid
AAAAAAAAAAHHHHHHHHH Uno piensa que es original, pero NO! Siempre hay un maldito ingl�s que ya lo hizo todo! jeje ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Viernes, 31 de Agosto de 2001 04:03 a.m. Subject: [ADVA] Re: La competencia del Malvinas 2032 > --- In JuegosAR@y..., Juan Linietsky <coding@r...> wrote: > > http://www.c64.com/detail.php?gameid=2137 > > > EjeJEJEjee > si no me equivoco....yo lo tengo perdido por mi disco rigido.. > ;) > Javier!! sos un plagiador!!! > AjaJAAJaJAaJa > > =D > > byezzzzz > kid > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
jaja que tonto -------Original Message------- From: storm_wind_ba@... Date: Viernes, 31 de Agosto de 2001 02:42:30 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] MANGA DE PELOTUDOS!!! Allright, vayanse bien al carajo. Nunca uno puede obtener nada de esta PUTISIMA lista. Sera porque esta infectada de PUTOS!!! Uno pregunta cualquier bobada que necesita en serio y saltan con CUALQUIERA. Nunca se gastan en contestar un joraca de nada y siempre protestan por todo. Desde que los conocí el promedio de cosas que aprendi con ustedes fue negativo, y ademas unos quejones de MIERDA!. Por lo que declado esta lista en CUARENTENA DE ENFERMOS MENTALES IMPRODUCTIVOS. Yo no habre vendido nada, pero hice muchas cosas y termine muchos niveles de juegos diferentes sin sus putas ayudas. Y como seguramente en los proximos minutos va a empezar la lluvia de MENSAJES SORETES de GENTE SORETE que solo PIENSA EN SORETES, les aviso de antemano que esta cuenta quedó abandonada, asi que se van a gastar mandando sorete entre ustedes los SORETES OFICIALES de ASOCIACION SORETELANDIA DE VIDEOSORETES. Bueno, les deseo un feliz viaje por el inodoro. Hasta nunca, y la poca gente que considero descente de esta lista cualquier cosa que necesiten ya saben mi icq. -=MK Out=- -=Area Secure=- (de soretes) _________________________________________________________ ¿Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide: "Securing Your Web Site for Business." Get it Now! http://us.click.yahoo.com/n7RbFC/zhwCAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
-----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: JuegosAR@yahoogroups.com <JuegosAR@yahoogroups.com> Fecha: Viernes 31 de Agosto de 2001 08:38 Asunto: Re: [ADVA] Re: La competencia del Malvinas 2032 >AAAAAAAAAAHHHHHHHHH Uno piensa que es original, pero NO! >Siempre hay un maldito ingl�s que ya lo hizo todo! jeje Si, pero es una poronga... Y no me gusta decir palabrotas, pero me parece que no hay otra forma de calificarlo... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> http://www.vandal.net/cgi-bin/ver_reviews.pl?comando=Ver&url=369 > > Alguien tuvo la posibilidad de jugarle a este juego?? por lo que se ve > aca... no somos nada... snif... snif... Yo lo tengo, pero no lo pude jugar porque mi trucha Creative Savage 4 no quiere mostrar bien los grafiquitos :) Pero bueno, he visto videos del juego, y te quedas babeando... Gabriel. PD: El juego fue hecho en Finlandia creo o algun pais de por ahi, no es yanqui.
On Thu, 30 Aug 2001 22:07:07 -0400 Fernando Notari <fernando@...> wrote: > http://www.vandal.net/cgi-bin/ver_reviews.pl?comando=Ver&url=369 > > Alguien tuvo la posibilidad de jugarle a este juego?? por lo que se ve > aca... no somos nada... snif... snif... > Lo estuve jugando bastante hoy. Fuera de que los graficos y animacion son increibles.. me termine aburriendo y lo largue. Una pena.
Gabriel Jacobo wrote: > Pero bueno, he visto videos del juego, y te quedas babeando... Yo ya lo jugue ayer en casa de un amigo, y ya tengo una copia... impresionante. > PD: El juego fue hecho en Finlandia creo o algun pais de por ahi, no es > yanqui. Con raz�n! Me tendr�a que ir a vivir a finlandia... no se con que se alimentan los pibes alla, pero esta lleno de capos.... Excepto el frio, creo que vivir alla que estan Linus Torvalds, Jarkko Okarinen, Stratovarius, Nightwish... etc... seria el paraiso... Pero bue... me quedo aca en la Rep�blica Bananera Argentina que por lo menos se esta mas calentito y no hace falta hacerse un nudo en la lengua para hablar bien el idioma :)... Fer
----- Mensaje original ----- De: Gabriel Jacobo <mdq@...> Para: <JuegosAR@yahoogroups.com> Enviado: S�bado 1 de Septiembre de 2001 11:55 Asunto: Re: [ADVA] Max Payne > > http://www.vandal.net/cgi-bin/ver_reviews.pl?comando=Ver&url=369 > > > > Alguien tuvo la posibilidad de jugarle a este juego?? por lo que se ve > > aca... no somos nada... snif... snif... > > Yo lo tengo, pero no lo pude jugar porque mi trucha Creative Savage 4 no > quiere mostrar bien los grafiquitos :) > Pero bueno, he visto videos del juego, y te quedas babeando... Admitamos que es graciosa la cara frunciddel chab�n como si se estuviera aguantando un cago continuamente... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
----- Mensaje original ----- De: Fernando Notari <fernando@...> Para: <JuegosAR@yahoogroups.com> Enviado: Domingo 2 de Septiembre de 2001 00:28 Asunto: Re: [ADVA] Max Payne > Con raz�n! > Me tendr�a que ir a vivir a finlandia... no se con que se alimentan los > pibes alla, pero esta lleno de capos.... > Excepto el frio, creo que vivir alla que estan Linus Torvalds, Jarkko > Okarinen, Stratovarius, Nightwish... etc... seria el paraiso... > Pero bue... me quedo aca en la Rep�blica Bananera Argentina que por lo > menos se esta mas calentito y no hace falta hacerse un nudo en la lengua > para hablar bien el idioma :)... Oh, si... Qu� calentito... En finlandia por lo menos ten�s guita para la calefacci�n... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art >
a la mierda! que enfermo...
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, August 31, 2001 2:50 PM
Subject: Re: [ADVA] MANGA DE PELOTUDOS!!!
jaja que tonto
-------Original Message-------
From: storm_wind_ba@yahoo.com
Date: Viernes, 31 de Agosto de 2001 02:42:30 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: [ADVA] MANGA DE PELOTUDOS!!!
Allright, vayanse bien al carajo.
Nunca uno puede obtener nada de esta PUTISIMA lista.
Sera porque esta infectada de PUTOS!!!
Uno pregunta cualquier bobada que necesita en serio y
saltan con CUALQUIERA.
Nunca se gastan en contestar un joraca de nada y
siempre protestan por todo.
Desde que los conocí el promedio de cosas que aprendi
con ustedes fue negativo, y ademas unos quejones de
MIERDA!.
Por lo que declado esta lista en
CUARENTENA DE ENFERMOS MENTALES IMPRODUCTIVOS.
Yo no habre vendido nada, pero hice muchas cosas y
termine muchos niveles de juegos diferentes sin sus
putas ayudas.
Y como seguramente en los proximos minutos va a
empezar la lluvia de MENSAJES SORETES de GENTE SORETE
que solo PIENSA EN SORETES, les aviso de antemano que
esta cuenta quedó abandonada, asi que se van a gastar
mandando sorete entre ustedes los SORETES OFICIALES de
ASOCIACION SORETELANDIA DE VIDEOSORETES.
Bueno, les deseo un feliz viaje por el inodoro.
Hasta nunca, y la poca gente que considero descente de
esta lista cualquier cosa que necesiten ya saben mi
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Hola gente :
Necesito hacerles una consulta acerca de hardware. Estoy
averiguando para comprarme una m�quina nueva y ya que nunca me llev� bien
con el hard no sabr�a en que fijarme.
Tengo varios par�metros como que las Pentium IV vienen
con memorias rimm, creo, que son mas caras despu�s los dem�s accesrios, es
cuesti�n de tama�o y marca de monitor, placa de video, etc, etc, etc.
Ahora el otro d�a vi una m�quina una AMD Athlon de 1200 bus
de 200 Mhz con 256 MB de memoria dimm una placa de video que seg�n el flaco
del local me explicaba que ya ven�a con la placa mother (Savage 4 3D),
mother soyo 2 USB. En fin, esto sal� contado 869 u$s. No es mal precio, pero
lo que quiero saber yo es cuanta diferencia hay de esta m�quina a una PIV en
t�rminos de velocidad y performance ( hay 200 o 300 mangos de diferencia ).
Ya que por ah� poniendo 200 o 300 mangos mas se puede llegar a tener algo 1,
2 10 o 50 veces mejor. Bueno agradecer�a alg�n dato al respecto quer pueda
clarificar mi situaci�n.
anda a www.computershopping.com.ar tienen los mejores precios de hard y son buenas maquinas. -------Original Message------- From: Martin Miguel Romero Date: Domingo, 02 de Septiembre de 2001 02:19:40 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] Consulta. Hola gente : Necesito hacerles una consulta acerca de hardware. Estoy averiguando para comprarme una máquina nueva y ya que nunca me llevé bien con el hard no sabría en que fijarme. Tengo varios parámetros como que las Pentium IV vienen con memorias rimm, creo, que son mas caras después los demás accesrios, es cuestión de tamaño y marca de monitor, placa de video, etc, etc, etc. Ahora el otro día vi una máquina una AMD Athlon de 1200 bus de 200 Mhz con 256 MB de memoria dimm una placa de video que según el flaco del local me explicaba que ya venía con la placa mother (Savage 4 3D), mother soyo 2 USB. En fin, esto salí contado 869 u$s. No es mal precio, pero lo que quiero saber yo es cuanta diferencia hay de esta máquina a una PIV en términos de velocidad y performance ( hay 200 o 300 mangos de diferencia ). Ya que por ahí poniendo 200 o 300 mangos mas se puede llegar a tener algo 1, 2 10 o 50 veces mejor. Bueno agradecería algún dato al respecto quer pueda clarificar mi situación. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Sun, 2 Sep 2001 14:20:43 -0300 "Martin Miguel Romero" <mromero@...> wrote: > Hola gente : > > Necesito hacerles una consulta acerca de hardware. Estoy > averiguando para comprarme una m�quina nueva y ya que nunca me llev� bien > con el hard no sabr�a en que fijarme. > Tengo varios par�metros como que las Pentium IV vienen > con memorias rimm, creo, que son mas caras despu�s los dem�s accesrios, es > cuesti�n de tama�o y marca de monitor, placa de video, etc, etc, etc. > Ahora el otro d�a vi una m�quina una AMD Athlon de 1200 bus > de 200 Mhz con 256 MB de memoria dimm una placa de video que seg�n el flaco > del local me explicaba que ya ven�a con la placa mother (Savage 4 3D), > mother soyo 2 USB. En fin, esto sal� contado 869 u$s. No es mal precio, pero > lo que quiero saber yo es cuanta diferencia hay de esta m�quina a una PIV en > t�rminos de velocidad y performance ( hay 200 o 300 mangos de diferencia ). > Ya que por ah� poniendo 200 o 300 mangos mas se puede llegar a tener algo 1, > 2 10 o 50 veces mejor. Bueno agradecer�a alg�n dato al respecto quer pueda > clarificar mi situaci�n. si queres comprar _buena_ maquina (y no basura enlatada), te recomiendo lo siguiente: -micro: cualquiera de AMD. Pentium es mas caro y mas lento.. si te la vas a pasar jugando juegos, comprate un buen athlon de alrededor de 1ghz. -memoria: tenes DDR y no DDR. (y motherboards acorde a eso). Por la poca diferencia de performance y mucha de precio, te diria que no compres DDR y compres el doble (512,1giga) de memoria comun, que el precio esta por el piso. -Motherboard asus/soyo/giga -placa de video nvidia geforce 2 mx 400 -placa de sonido sbpci128/sblive (a menos que quieras esa basura que viene con los motherboards) -rigido: la marca que vos quieras, por experiencia.. todos tienen igual chances de romperse.. asi que no hagas mucho caso.. obviamente compra de 7200rpm con soporte de, al menos, udma66 -si vas a usar adsl/cablemodem/velocom/etc y queres una placa de red, las mas mierda (NE2000,realtek,sis) son las recomendadas, porque total no vas a usar ni 1/10 del ancho de banda que soportan. -lectora de CD: trata de conseguir una que no haga mucho ruido.. a veces te enganchan lavarropas que con la excusa de ser "mas rapidas" hacen temblar toda tu casa. bueno.. es mi recomendacion, no se los otros que opinan.
Hi. Si queres armarte una maquina decente, calcula +- 1200 mangos , o sea... 1 Gabinete soyo o similar : 60 1 mother ASUS A7A266 : 240 1 K7 1.2 ghz bus 266 : 150 256 mb RAM DDR PC2100 : 100 1 PLaca de video Gforce 2 mx ($100) o una GTS : 300 1 SB Live : 50 modem ? = cualquiera lector de cd : 40 - Grabadora : 120 - DVD : 120 - 1 combo(DVD+CDR) : 260 disquetera,mouse, teclado : 2 mangos Monitor : 17" : 250 19" : 400 Espero que te sirva.......... P.d.: Mother con video incorporado, ni en pedo.. ----- Original Message ----- From: "Martin Miguel Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, September 02, 2001 2:20 PM Subject: [ADVA] Consulta. > Hola gente : > > Necesito hacerles una consulta acerca de hardware. Estoy > averiguando para comprarme una m�quina nueva y ya que nunca me llev� bien > con el hard no sabr�a en que fijarme. > Tengo varios par�metros como que las Pentium IV vienen > con memorias rimm, creo, que son mas caras despu�s los dem�s accesrios, es > cuesti�n de tama�o y marca de monitor, placa de video, etc, etc, etc. > Ahora el otro d�a vi una m�quina una AMD Athlon de 1200 bus > de 200 Mhz con 256 MB de memoria dimm una placa de video que seg�n el flaco > del local me explicaba que ya ven�a con la placa mother (Savage 4 3D), > mother soyo 2 USB. En fin, esto sal� contado 869 u$s. No es mal precio, pero > lo que quiero saber yo es cuanta diferencia hay de esta m�quina a una PIV en > t�rminos de velocidad y performance ( hay 200 o 300 mangos de diferencia ). > Ya que por ah� poniendo 200 o 300 mangos mas se puede llegar a tener algo 1, > 2 10 o 50 veces mejor. Bueno agradecer�a alg�n dato al respecto quer pueda > clarificar mi situaci�n. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Martin Miguel Romero wrote: > Necesito hacerles una consulta acerca de hardware. Estoy > averiguando para comprarme una m�quina nueva y ya que nunca me llev� bien > con el hard no sabr�a en que fijarme. Por lo que se (de paso le echo una hojeada a unas listas de precio de hardware), ahora lo mas conveniente en la relacion dinero/calidad, te recomendar�a: Proc. Athlon 1.3 ghz (266 mhz de bus): $200 memorias pc2100 (aoprovech� y ponele 512 mb, ya que estan baratas): $150 mother Epox 8K7A+
Hola Miguel... ante tu consulta te hago una pregunta... que pretendes hacer con la maquina?? codear, diseño grafico, diseño 3D, jugar, etc, etc, etc... ???? en base a eso charlamos... see ya!! kid www.blackay.com.ar --- In JuegosAR@y..., "Martin Miguel Romero" <mromero@s...> wrote: > Hola gente : > > Necesito hacerles una consulta acerca de hardware. Estoy > averiguando para comprarme una máquina nueva y ya que nunca me llevé bien > con el hard no sabría en que fijarme. > Tengo varios parámetros como que las Pentium IV vienen > con memorias rimm, creo, que son mas caras después los demás accesrios, es > cuestión de tamaño y marca de monitor, placa de video, etc, etc, etc. > Ahora el otro día vi una máquina una AMD Athlon de 1200 bus > de 200 Mhz con 256 MB de memoria dimm una placa de video que según el flaco > del local me explicaba que ya venía con la placa mother (Savage 4 3D), > mother soyo 2 USB. En fin, esto salí contado 869 u$s. No es mal precio, pero > lo que quiero saber yo es cuanta diferencia hay de esta máquina a una PIV en > términos de velocidad y performance ( hay 200 o 300 mangos de diferencia ). > Ya que por ahí poniendo 200 o 300 mangos mas se puede llegar a tener algo 1, > 2 10 o 50 veces mejor. Bueno agradecería algún dato al respecto quer pueda > clarificar mi situación.
On Mon, 03 Sep 2001 05:30:07 -0000 hidalgoa@... wrote: > Hola Miguel... > ante tu consulta te hago una pregunta... > que pretendes hacer con la maquina?? > codear, dise�o grafico, dise�o 3D, jugar, etc, etc, etc... ???? > > en base a eso charlamos... > see ya!! > ha dicho el hombre de la dual p3.. (soy un maldito envidioso ;)
Eejejejeje!! ;) tenkiu! sabes que esta a tu entera disposicion kid --- In JuegosAR@y..., Juan Linietsky <coding@r...> wrote: > On Mon, 03 Sep 2001 05:30:07 -0000 > hidalgoa@c... wrote: > > > Hola Miguel... > > ante tu consulta te hago una pregunta... > > que pretendes hacer con la maquina?? > > codear, diseño grafico, diseño 3D, jugar, etc, etc, etc... ???? > > > > en base a eso charlamos... > > see ya!! > > > > ha dicho el hombre de la dual p3.. > (soy un maldito envidioso ;)
Hay diferencia (y si hay, es mucha?) de velocidad en hacer:
glBegin(GL_POINTS);
glVertex...
glEnd();
pongámosle 100 veces (por frame) contra:
glBegin(GL_POINTS)
glVertex....
(100 veces);
glEnd();
Porque el problema que tengo, es que antes de dibujar cada punto, todavía no se en realidad va a ser un punto o un GL_QUADS.
Hola.
En realidad el uso que le voy a dar yo, va a ser para todo eso que
pusiste, codear, dise�o 3D, jugar ( ya que creo que es obligaci�n para los
que tratamos de estar en esto, seguir las �ltimas novedades y sin una buena
m�quina yo me las estoy perdiendo ).
----- Original Message -----
From: <hidalgoa@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Monday, September 03, 2001 2:30 AM
Subject: Re: [ADVA] Consulta.
Hola Miguel...
ante tu consulta te hago una pregunta...
que pretendes hacer con la maquina??
codear, dise�o grafico, dise�o 3D, jugar, etc, etc, etc... ????
en base a eso charlamos...
see ya!!
kid
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--- In JuegosAR@y..., "Martin Miguel Romero" <mromero@s...> wrote:
> Hola gente :
>
> Necesito hacerles una consulta acerca de
hardware. Estoy
> averiguando para comprarme una m�quina nueva y ya que nunca me
llev� bien
> con el hard no sabr�a en que fijarme.
> Tengo varios par�metros como que las Pentium IV
vienen
> con memorias rimm, creo, que son mas caras despu�s los dem�s
accesrios, es
> cuesti�n de tama�o y marca de monitor, placa de video, etc, etc,
etc.
> Ahora el otro d�a vi una m�quina una AMD Athlon de
1200 bus
> de 200 Mhz con 256 MB de memoria dimm una placa de video que seg�n
el flaco
> del local me explicaba que ya ven�a con la placa mother (Savage 4
3D),
> mother soyo 2 USB. En fin, esto sal� contado 869 u$s. No es mal
precio, pero
> lo que quiero saber yo es cuanta diferencia hay de esta m�quina a
una PIV en
> t�rminos de velocidad y performance ( hay 200 o 300 mangos de
diferencia ).
> Ya que por ah� poniendo 200 o 300 mangos mas se puede llegar a
tener algo 1,
> 2 10 o 50 veces mejor. Bueno agradecer�a alg�n dato al respecto
quer pueda
> clarificar mi situaci�n.
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JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
On Mon, 3 Sep 2001 10:39:41 -0300 "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > Hay diferencia (y si hay, es mucha?) de velocidad en hacer: > glBegin(GL_POINTS); > glVertex... > glEnd(); > > pong�mosle 100 veces (por frame) contra: > glBegin(GL_POINTS) > glVertex.... > (100 veces); > > glEnd(); > > Porque el problema que tengo, es que antes de dibujar cada punto, todav�a no se en realidad va a ser un punto o un GL_QUADS. > > Tendrias que probarlo, pero haciendo la menor cantidad posible de glBegin()'s tendrias que tener la mejor velocidad. Si ves que asi es mucho mas rapido en tu programa, lo de no saber si es un punto un quad lo resolves armandote un array temporal con todos los puntos / quads, y despues dibujandolos todos de una sola pasada (hasta podes pasarle ese array a la placa como un vertex array). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
En general es mejor llamar la menor cantidad posible de funciones (de cualquier tipo, no solo las de OpenGL). Deduzco que estás haciendo otras cosas entre el glBegin y glEnd aparte de llamar a glVertex, así que te recomendaría que esa lógica a pongas en otro lado y después dibujes todos los quads y todos los points. Pero si realmente te interesa la velocidad usá VertexArrays o las extensiones de nVidia.
Hablando de nVidia, buscá en el directorio de developers el OpenGL performance faq. Te dice que es lo más rápido para cada caso. Algunas recomendaciones son específicas de nVidia, otras no.
----- Original Message -----
From: Leonardo Cremona
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Monday, September 03, 2001 10:39 AM
Subject: [ADVA] Duda basica sobre openGL
Hay diferencia (y si hay, es mucha?) de velocidad en hacer:
glBegin(GL_POINTS);
glVertex...
glEnd();
pongámosle 100 veces (por frame) contra:
glBegin(GL_POINTS)
glVertex....
(100 veces);
glEnd();
Porque el problema que tengo, es que antes de dibujar cada punto, todavía no se en realidad va a ser un punto o un GL_QUADS.
bajan 3dfiles.com que garron.... =( --------------- Another One Bites The Dust.... - 7:00 PM EST We have been informed today that 3DFILES.COM will be closed down. The current ad situation combined with the very expensive FTP costs makes it impossible for us to survive any longer. ZDNet has been kind enough to give us time to say good bye and even choose the day that we will close, September 14, our 4 Year Anniversary. Its been a hell of a ride since we started out doing this as just a hobby page and have grown to about 800,000 visitors per day. Those of you using the free email service, it should stay online for quite some time so don't fear. :) We would first and foremost like to thank YOU for making us this big!! That said, we wanted to thank a few friends who we feel also had a hand: Billy Wilson and the gang at Voodoo Extreme.com, Blue and Frans at BluesNews.com, Walnut Creek CDROM (provided years of free FTP space) and of course the gang at GameSpot who we will never forget. There are many others, but it would take pages. Please visit our links section to visit some of our other friends. Ben can be visited at 3DCOOL.COM Inc. and I (Tim) have a few other projects in mind and will be heard from again :) We will update this blurb over the coming days if anything else comes to mind and mainly to leave contact email addresses should anyone like to get ahold of us. Currently we are tim@... & ben@.... We have and are reading EACH and every email your sending but regret we cant respond to them all, so dont be offended by a lack of response. All I can say from what I have read is YOU GUYS ROCK! Oh, and don't forget to check back Friday night for the Wolfenstein Multiplayer demo....... :-)
sin comentarios.
Oyeron hablar de la nueva plataforma de desarrollo que esta promoviendo microsoft? ".NET", el C#, VB.NET con orientacion total a objetos, y todo los lenguajes compatibles entre si ? Que opinan los programadores de la lista? Como afecta esto al mundo de los juegos? Quiero oir opiniones.. Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, September 11, 2001 12:01 AM Subject: [ADVA] todo mal!!... > bajan 3dfiles.com > que garron.... > =( > > --------------- > Another One Bites The Dust.... - 7:00 PM EST > We have been informed today that 3DFILES.COM will be closed down. The > current ad situation combined with the very expensive FTP costs makes > it impossible for us to survive any longer. ZDNet has been kind > enough to give us time to say good bye and even choose the day that > we will close, September 14, our 4 Year Anniversary. Its been a hell > of a ride since we started out doing this as just a hobby page and > have grown to about 800,000 visitors per day. Those of you using the > free email service, it should stay online for quite some time so > don't fear. :) > We would first and foremost like to thank YOU for making us this > big!! That said, we wanted to thank a few friends who we feel also > had a hand: Billy Wilson and the gang at Voodoo Extreme.com, Blue and > Frans at BluesNews.com, Walnut Creek CDROM (provided years of free > FTP space) and of course the gang at GameSpot who we will never > forget. There are many others, but it would take pages. Please visit > our links section to visit some of our other friends. Ben can be > visited at 3DCOOL.COM Inc. and I (Tim) have a few other projects in > mind and will be heard from again :) > > We will update this blurb over the coming days if anything else comes > to mind and mainly to leave contact email addresses should anyone > like to get ahold of us. Currently we are tim@... & > ben@.... We have and are reading EACH and every email your > sending but regret we cant respond to them all, so dont be offended > by a lack of response. All I can say from what I have read is YOU > GUYS ROCK! > > Oh, and don't forget to check back Friday night for the Wolfenstein > Multiplayer demo....... :-) > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Como siempre, Microsoft un paso adelante. No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. Creo que va a ser espectacular. Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Santiago Siri" <santi@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Mi�rcoles, 12 de Septiembre de 2001 12:35 a.m. Subject: [ADVA] .NET > Oyeron hablar de la nueva plataforma de desarrollo que esta promoviendo > microsoft? ".NET", el C#, VB.NET con orientacion total a objetos, y todo los > lenguajes compatibles entre si ? Que opinan los programadores de la lista? > Como afecta esto al mundo de los juegos? Quiero oir opiniones.. > > Saludos, > Santi. > > > > ----- Original Message ----- > From: <hidalgoa@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, September 11, 2001 12:01 AM > Subject: [ADVA] todo mal!!... > > > > bajan 3dfiles.com > > que garron.... > > =( > > > > --------------- > > Another One Bites The Dust.... - 7:00 PM EST > > We have been informed today that 3DFILES.COM will be closed down. The > > current ad situation combined with the very expensive FTP costs makes > > it impossible for us to survive any longer. ZDNet has been kind > > enough to give us time to say good bye and even choose the day that > > we will close, September 14, our 4 Year Anniversary. Its been a hell > > of a ride since we started out doing this as just a hobby page and > > have grown to about 800,000 visitors per day. Those of you using the > > free email service, it should stay online for quite some time so > > don't fear. :) > > We would first and foremost like to thank YOU for making us this > > big!! That said, we wanted to thank a few friends who we feel also > > had a hand: Billy Wilson and the gang at Voodoo Extreme.com, Blue and > > Frans at BluesNews.com, Walnut Creek CDROM (provided years of free > > FTP space) and of course the gang at GameSpot who we will never > > forget. There are many others, but it would take pages. Please visit > > our links section to visit some of our other friends. Ben can be > > visited at 3DCOOL.COM Inc. and I (Tim) have a few other projects in > > mind and will be heard from again :) > > > > We will update this blurb over the coming days if anything else comes > > to mind and mainly to leave contact email addresses should anyone > > like to get ahold of us. Currently we are tim@... & > > ben@.... We have and are reading EACH and every email your > > sending but regret we cant respond to them all, so dont be offended > > by a lack of response. All I can say from what I have read is YOU > > GUYS ROCK! > > > > Oh, and don't forget to check back Friday night for the Wolfenstein > > Multiplayer demo....... :-) > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Yo opino que las promotoras que trajo Ms a la facultad cuando nos presento .Net estaban buenas. No , fuera de joda, porque lo poco que vi me parece que van a tener que hacer algun enegendro como el directx para solucionar el tema de que todo compila para la maquina virtual. ----- Original Message ----- From: Santiago Siri <santi@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, September 12, 2001 12:35 AM Subject: [ADVA] .NET > Oyeron hablar de la nueva plataforma de desarrollo que esta promoviendo > microsoft? ".NET", el C#, VB.NET con orientacion total a objetos, y todo los > lenguajes compatibles entre si ? Que opinan los programadores de la lista? > Como afecta esto al mundo de los juegos? Quiero oir opiniones.. > > Saludos, > Santi. > > > > ----- Original Message ----- > From: <hidalgoa@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, September 11, 2001 12:01 AM > Subject: [ADVA] todo mal!!... > > > > bajan 3dfiles.com > > que garron.... > > =( > > > > --------------- > > Another One Bites The Dust.... - 7:00 PM EST > > We have been informed today that 3DFILES.COM will be closed down. The > > current ad situation combined with the very expensive FTP costs makes > > it impossible for us to survive any longer. ZDNet has been kind > > enough to give us time to say good bye and even choose the day that > > we will close, September 14, our 4 Year Anniversary. Its been a hell > > of a ride since we started out doing this as just a hobby page and > > have grown to about 800,000 visitors per day. Those of you using the > > free email service, it should stay online for quite some time so > > don't fear. :) > > We would first and foremost like to thank YOU for making us this > > big!! That said, we wanted to thank a few friends who we feel also > > had a hand: Billy Wilson and the gang at Voodoo Extreme.com, Blue and > > Frans at BluesNews.com, Walnut Creek CDROM (provided years of free > > FTP space) and of course the gang at GameSpot who we will never > > forget. There are many others, but it would take pages. Please visit > > our links section to visit some of our other friends. Ben can be > > visited at 3DCOOL.COM Inc. and I (Tim) have a few other projects in > > mind and will be heard from again :) > > > > We will update this blurb over the coming days if anything else comes > > to mind and mainly to leave contact email addresses should anyone > > like to get ahold of us. Currently we are tim@... & > > ben@.... We have and are reading EACH and every email your > > sending but regret we cant respond to them all, so dont be offended > > by a lack of response. All I can say from what I have read is YOU > > GUYS ROCK! > > > > Oh, and don't forget to check back Friday night for the Wolfenstein > > Multiplayer demo....... :-) > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Taaaanto como un paso adelante no est�. Tomaron ideas que ya probadas y las mejoraron un poco.. C# tiene muchas cosas en com�n con Java (sintaxis, paquetes, garbage collection, c�digo interpretado, etc.). De hecho las diferencias con java son en tiempo de compilaci�n (o eso creo), como el boxing y los atributos. Igualmente parece un lindo lenguaje. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM Subject: Re: [ADVA] .NET > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. > > Creo que va a ser espectacular. > > Saludos, > > Javier
yo hice, pero casi que me da verg�enza mostrarlo :( Donde puedo bajar el tuyo? ----- Original Message ----- From: Daniel Benmergui <danielben@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM Subject: [ADVA] ECI > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic, Nicolas y > Yo ? > > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos como > hacer para verlos... > > Saludos! > > Daniel. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > Taaaanto como un paso adelante no est�. Tomaron ideas que ya probadas y > las > > mejoraron un poco.. > > C# tiene muchas cosas en com�n con Java (sintaxis, paquetes, garbage > > collection, c�digo interpretado, etc.). De hecho las diferencias con java > > son en tiempo de compilaci�n (o eso creo), como el boxing y los atributos. > > Igualmente parece un lindo lenguaje. > > > > Saludos, > > > > Marco > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. > > > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > > > Saludos, > > > > > > Javier > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
No importa...algo es mejor que nada. Me lo queres mandar a: danielbgi@... ? En cuanto al resto...hay alguien interesado en ver los trabajos ? Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 13, 2001 5:22 PM Subject: RE: [ADVA] ECI > yo hice, pero casi que me da verg�enza mostrarlo :( > > Donde puedo bajar el tuyo? > ----- Original Message ----- > From: Daniel Benmergui <danielben@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM > Subject: [ADVA] ECI > > > > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes > > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic, Nicolas > y > > Yo ? > > > > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos > como > > hacer para verlos... > > > > Saludos! > > > > Daniel. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > Taaaanto como un paso adelante no est�. Tomaron ideas que ya probadas y > > las > > > mejoraron un poco.. > > > C# tiene muchas cosas en com�n con Java (sintaxis, paquetes, garbage > > > collection, c�digo interpretado, etc.). De hecho las diferencias con > java > > > son en tiempo de compilaci�n (o eso creo), como el boxing y los > atributos. > > > Igualmente parece un lindo lenguaje. > > > > > > Saludos, > > > > > > Marco > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM > > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > > > > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. > > > > > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > Javier > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Yo estoy interesado en ver ! Saludos, Santi ----- Original Message ----- From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM Subject: [ADVA] ECI > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic, Nicolas y > Yo ? > > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos como > hacer para verlos... > > Saludos! > > Daniel. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > Taaaanto como un paso adelante no est�. Tomaron ideas que ya probadas y > las > > mejoraron un poco.. > > C# tiene muchas cosas en com�n con Java (sintaxis, paquetes, garbage > > collection, c�digo interpretado, etc.). De hecho las diferencias con java > > son en tiempo de compilaci�n (o eso creo), como el boxing y los atributos. > > Igualmente parece un lindo lenguaje. > > > > Saludos, > > > > Marco > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. > > > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > > > Saludos, > > > > > > Javier > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Antes que nada hay que verlo andando hasta ahora solo unas perosnas con un buen hard para hacer andar la ultima beta . Son 4 Cds ni los juegos llenos de videos suelen ocupar tanto . Todos los productos Ms tienen una orientacion a obejtos hasta por ahi , yo lo tendria que ver cuando ande bien . Por ahora no opino nada Pablo > Oyeron hablar de la nueva plataforma de desarrollo que esta promoviendo > microsoft? ".NET", el C#, VB.NET con orientacion total a objetos, y todo los > lenguajes compatibles entre si ? Que opinan los programadores de la lista? > Como afecta esto al mundo de los juegos? Quiero oir opiniones.. > > Saludos, > Santi. > > > > ----- Original Message ----- > From: <hidalgoa@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Tuesday, September 11, 2001 12:01 AM > Subject: [ADVA] todo mal!!... > > > > bajan 3dfiles.com > > que garron.... > > =( > > > > --------------- > > Another One Bites The Dust.... - 7:00 PM EST > > We have been informed today that 3DFILES.COM will be closed down. The > > current ad situation combined with the very expensive FTP costs makes > > it impossible for us to survive any longer. ZDNet has been kind > > enough to give us time to say good bye and even choose the day that > > we will close, September 14, our 4 Year Anniversary. Its been a hell > > of a ride since we started out doing this as just a hobby page and > > have grown to about 800,000 visitors per day. Those of you using the > > free email service, it should stay online for quite some time so > > don't fear. :) > > We would first and foremost like to thank YOU for making us this > > big!! That said, we wanted to thank a few friends who we feel also > > had a hand: Billy Wilson and the gang at Voodoo Extreme.com, Blue and > > Frans at BluesNews.com, Walnut Creek CDROM (provided years of free > > FTP space) and of course the gang at GameSpot who we will never > > forget. There are many others, but it would take pages. Please visit > > our links section to visit some of our other friends. Ben can be > > visited at 3DCOOL.COM Inc. and I (Tim) have a few other projects in > > mind and will be heard from again :) > > > > We will update this blurb over the coming days if anything else comes > > to mind and mainly to leave contact email addresses should anyone > > like to get ahold of us. Currently we are tim@... & > > ben@.... We have and are reading EACH and every email your > > sending but regret we cant respond to them all, so dont be offended > > by a lack of response. All I can say from what I have read is YOU > > GUYS ROCK! > > > > Oh, and don't forget to check back Friday night for the Wolfenstein > > Multiplayer demo....... :-) > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ >
De cual de todos hablas ? Xd , depende del que sea te puedo decir por que los usan o quizas no Pablo > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70.
Lo que me preocupa es lo que se viene Pablo > sin comentarios.
mataria poder mandarlo a .exe sin el sdk, compile un fe pero no se que mierda de dlls agregarle para que ande solo. si podes hacerlo andar sin que se necesite el sdk mataria porque todo el mundo me lo esta pidiendo para verlo :). Saludos! Nicolas -------Original Message------- From: Daniel Benmergui Date: Jueves, 13 de Septiembre de 2001 10:30:10 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] ECI No importa...algo es mejor que nada. Me lo queres mandar a: danielbgi@... ? En cuanto al resto...hay alguien interesado en ver los trabajos ? Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 13, 2001 5:22 PM Subject: RE: [ADVA] ECI > yo hice, pero casi que me da vergüenza mostrarlo :( > > Donde puedo bajar el tuyo? > ----- Original Message ----- > From: Daniel Benmergui <danielben@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM > Subject: [ADVA] ECI > > > > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes > > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic, Nicolas > y > > Yo ? > > > > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos > como > > hacer para verlos... > > > > Saludos! > > > > Daniel. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > Taaaanto como un paso adelante no está. Tomaron ideas que ya probadas y > > las > > > mejoraron un poco.. > > > C# tiene muchas cosas en común con Java (sintaxis, paquetes, garbage > > > collection, código interpretado, etc.). De hecho las diferencias con > java > > > son en tiempo de compilación (o eso creo), como el boxing y los > atributos. > > > Igualmente parece un lindo lenguaje. > > > > > > Saludos, > > > > > > Marco > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM > > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > > > > > No se como hay gente todavía que usar sistemas operativos del '70. > > > > > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > Javier > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Do you need to encrypt all your online transactions? Secure corporate intranets? Authenticate your Web sites? Whatever security your site needs, you'll find the perfect solution here! http://us.click.yahoo.com/wOMkGD/Q56CAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Me interesa.... y si me podes explicar algo mas, mejor. byalex Mensaje citado por: Nicolas Vinacur <nvinacur@...>: > mataria poder mandarlo a .exe sin el sdk, compile un fe pero no se que > mierda de dlls agregarle para que ande solo. si podes hacerlo andar sin que > se necesite el sdk mataria porque todo el mundo me lo esta pidiendo para > verlo :). Saludos! > > Nicolas > > -------Original Message------- > > From: Daniel Benmergui > Date: Jueves, 13 de Septiembre de 2001 10:30:10 p. > To: JuegosAR@yahoogroups.com > Subject: Re: [ADVA] ECI > > No importa...algo es mejor que nada. > > Me lo queres mandar a: danielbgi@... ? > > En cuanto al resto...hay alguien interesado en ver los trabajos ? > > Saludos! > > Daniel. > > ----- Original Message ----- > From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, September 13, 2001 5:22 PM > Subject: RE: [ADVA] ECI > > > > yo hice, pero casi que me da verg�enza mostrarlo :( > > > > Donde puedo bajar el tuyo? > > ----- Original Message ----- > > From: Daniel Benmergui <danielben@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM > > Subject: [ADVA] ECI > > > > > > > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes > > > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic, > Nicolas > > y > > > Yo ? > > > > > > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos> > > como > > > hacer para verlos... > > > > > > Saludos! > > > > > > Daniel. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM > > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > > > > Taaaanto como un paso adelante no est�. Tomaron ideas que ya > probad> as > y > > > las > > > > mejoraron un poco.. > > > > C# tiene muchas cosas en com�n con Java (sintaxis, paquetes, > garbag> e > > > > collection, c�digo interpretado, etc.). De hecho las diferencias > co> n > > java > > > > son en tiempo de compilaci�n (o eso creo), como el boxing y los > > atributos. > > > > Igualmente parece un lindo lenguaje. > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > Marco > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM > > > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > > > > > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > > > > > > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del > '70> .. > > > > > > > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > > > Javier > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/> > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Los que lo usaron, que opinan de ese motor en general (el fly3d)
para mi le falta mucha documentación, tiene algunos problemitas de diseño, como por ejemplo que no podes saber si un objeto esta visible o no o esas cosas.
Y sobre el rendimiento? Alguien le puso muchos objetos como un caso real para ver que pasa?
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, September 13, 2001 11:14 PM
Subject: Re: [ADVA] ECI
mataria poder mandarlo a .exe sin el sdk, compile un fe pero no se que mierda de dlls agregarle para que ande solo. si podes hacerlo andar sin que se necesite el sdk mataria porque todo el mundo me lo esta pidiendo para verlo :). Saludos!
Nicolas
-------Original Message-------
From: Daniel Benmergui
Date: Jueves, 13 de Septiembre de 2001 10:30:10 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] ECI
No importa...algo es mejor que nada.
Me lo queres mandar a: danielbgi@... ?
En cuanto al resto...hay alguien interesado en ver los trabajos ?
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, September 13, 2001 5:22 PM
Subject: RE: [ADVA] ECI
> yo hice, pero casi que me da vergüenza mostrarlo :(
>
> Donde puedo bajar el tuyo?
> ----- Original Message -----
> From: Daniel Benmergui <danielben@core-sdi.com>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM
> Subject: [ADVA] ECI
>
>
> > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes
> > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic,
Nicolas
> y
> > Yo ?
> >
> > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos
> como
> > hacer para verlos...
> >
> > Saludos!
> >
> > Daniel.
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM
> > Subject: Re: [ADVA] .NET
> >
> >
> > > Taaaanto como un paso adelante no está. Tomaron ideas que ya probadas
y
> > las
> > > mejoraron un poco..
> > > C# tiene muchas cosas en común con Java (sintaxis, paquetes, garbage
> > > collection, código interpretado, etc.). De hecho las diferencias con
> java
> > > son en tiempo de compilación (o eso creo), como el boxing y los
> atributos.
> > > Igualmente parece un lindo lenguaje.
> > >
> > > Saludos,
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> > > Marco
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> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM
> > > Subject: Re: [ADVA] .NET
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> > >
> > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante.
> > > >
> > > > No se como hay gente todavía que usar sistemas operativos del '70.
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> > > > Creo que va a ser espectacular.
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> > > > Saludos,
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On Wed, 12 Sep 2001 09:17:23 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. > > Creo que va a ser espectacular. > > Saludos, > Si te pones a investigar, lo de MS no es absolutamente nada nuevo (si me nombras algo que haya inventado MS me voy hasta lujan de rodillas con una cajita de windows en la cabeza y gritando "Bill es mi senior, Bill es el camino"). En que innovan con .NET ?, una maquina virtual con soporte multilenguaje?, Sun ya hizo marketing con eso (JVM), pero en realidad se invento en 1970, con Smalltalk. Es mas, hasta las maquinas lisp que se usaban en IA las podes considerar como una maquina virtual generica, para lenguajes dinamicamente tipados, y con soporte para implementaciones por hardware. Soporte de objetos distribuidos?, again, eso existen desde ST, y es trivial hacerlo con NeXTStep / ObjectiveC, y, si venis mas cerca en el tiempo, te vas a dar cuenta que existe CORBA, y una multitud de protocolos / sistemas para hacer objetos distribuidos / colaboracion entre multiples lenguajes. JIT compilers?, sin ponernos a hablar de las maquinas lisp, eso ya esta en el proyecto Self. Arquitectura de componentes?, eso ya existe desde NeXTStep (y ellos se basaron tambien en Smalltalk). Y cuando se inunde el mercado de componentes hechos por programadores con mentalidad VB, va a ser una mas crappy-platform. Web Services?, sin ponerme a discutir si realmente son utiles, o una buzzword, XML-RPC y SOAP son estandares, no los invento MS. Acepto que discutamos si conviene o no usar determinadas herramientas porque son mas populares y tienen una mayor base de usuarios, pero de plano discutir sobre si MICROS~1 invento algo, me parece esteril, ya que es un hecho que hasta el momento, no invento nada (parece que no usan su libertad de "free to innovate!" :), de ultima, y para ser buenos con MS, quizas "popularice" algo, utilizando el poder que le da el monopolio. No se como hay gente que todavia usa sistemas operativos y herramientas que no son multiplataforma, son inestables, propietarios y caros, ..mm.. creo que si se, la respuesta esta en una palabrita magica.. "Marketing". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Innovar no es lo mismo que inventar. Estuve usando el VS.NET y solo puedo decir que es increible, lo mejor que vi en a�os, y Microsoft innovo. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, September 14, 2001 2:52 PM Subject: Re: [ADVA] .NET > On Wed, 12 Sep 2001 09:17:23 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > No se como hay gente todav�a que usar sistemas operativos del '70. > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > Saludos, > > > > Si te pones a investigar, lo de MS no es absolutamente nada nuevo (si me > nombras algo que haya inventado MS me voy hasta lujan de rodillas con una > cajita de windows en la cabeza y gritando "Bill es mi senior, Bill es el > camino"). > > En que innovan con .NET ?, una maquina virtual con soporte multilenguaje?, > Sun ya hizo marketing con eso (JVM), pero en realidad se invento en 1970, con > Smalltalk. > > Es mas, hasta las maquinas lisp que se usaban en IA las podes considerar como > una maquina virtual generica, para lenguajes dinamicamente tipados, y con > soporte para implementaciones por hardware. > > Soporte de objetos distribuidos?, again, eso existen desde ST, y es trivial > hacerlo con NeXTStep / ObjectiveC, y, si venis mas cerca en el tiempo, te > vas a dar cuenta que existe CORBA, y una multitud de protocolos / sistemas > para hacer objetos distribuidos / colaboracion entre multiples lenguajes. > > JIT compilers?, sin ponernos a hablar de las maquinas lisp, eso ya esta en el > proyecto Self. > > Arquitectura de componentes?, eso ya existe desde NeXTStep (y ellos se basaron > tambien en Smalltalk). Y cuando se inunde el mercado de componentes hechos > por programadores con mentalidad VB, va a ser una mas crappy-platform. > > Web Services?, sin ponerme a discutir si realmente son utiles, o una > buzzword, XML-RPC y SOAP son estandares, no los invento MS. > > Acepto que discutamos si conviene o no usar determinadas herramientas porque > son mas populares y tienen una mayor base de usuarios, pero de plano discutir > sobre si MICROS~1 invento algo, me parece esteril, ya que es un hecho que hasta > el momento, no invento nada (parece que no usan su libertad de "free to > innovate!" :), de ultima, y para ser buenos con MS, quizas "popularice" algo, > utilizando el poder que le da el monopolio. > > No se como hay gente que todavia usa sistemas operativos y herramientas que no > son multiplataforma, son inestables, propietarios y caros, ..mm.. creo que si > se, la respuesta esta en una palabrita magica.. "Marketing". > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Es un engine bastante decente y se banca exigencia. No le hice un stress test, pero mirando el nivel de padgarden, parece que se la banca bastante. Yo tengo una GeForce DDR.
Hay maneras de saber si un objeto esta visible...depende de que visibilidad te refieras.
El problema es que cada tanto se cuelga y las herramientas de desarrollo son un poco pobres...
Los que quieran ver los trabajos, pueden ganar tiempo bajandose el engine de www.fly3d.com.br ( la beta 6).
Despues posteamos los plugins.
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: Leonardo Cremona
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, September 14, 2001 11:50 AM
Subject: RE: [ADVA] ECI
Los que lo usaron, que opinan de ese motor en general (el fly3d)
para mi le falta mucha documentación, tiene algunos problemitas de diseño, como por ejemplo que no podes saber si un objeto esta visible o no o esas cosas.
Y sobre el rendimiento? Alguien le puso muchos objetos como un caso real para ver que pasa?
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Thursday, September 13, 2001 11:14 PM
Subject: Re: [ADVA] ECI
mataria poder mandarlo a .exe sin el sdk, compile un fe pero no se que mierda de dlls agregarle para que ande solo. si podes hacerlo andar sin que se necesite el sdk mataria porque todo el mundo me lo esta pidiendo para verlo :). Saludos!
Nicolas
-------Original Message-------
From: Daniel Benmergui
Date: Jueves, 13 de Septiembre de 2001 10:30:10 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] ECI
No importa...algo es mejor que nada.
Me lo queres mandar a: danielbgi@... ?
En cuanto al resto...hay alguien interesado en ver los trabajos ?
Saludos!
Daniel.
----- Original Message -----
From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, September 13, 2001 5:22 PM
Subject: RE: [ADVA] ECI
> yo hice, pero casi que me da vergüenza mostrarlo :(
>
> Donde puedo bajar el tuyo?
> ----- Original Message -----
> From: Daniel Benmergui <danielben@...>
> To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM
> Subject: [ADVA] ECI
>
>
> > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes
> > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic,
Nicolas
> y
> > Yo ?
> >
> > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos
> como
> > hacer para verlos...
> >
> > Saludos!
> >
> > Daniel.
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...>
> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM
> > Subject: Re: [ADVA] .NET
> >
> >
> > > Taaaanto como un paso adelante no está. Tomaron ideas que ya probadas
y
> > las
> > > mejoraron un poco..
> > > C# tiene muchas cosas en común con Java (sintaxis, paquetes, garbage
> > > collection, código interpretado, etc.). De hecho las diferencias con
> java
> > > son en tiempo de compilación (o eso creo), como el boxing y los
> atributos.
> > > Igualmente parece un lindo lenguaje.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Marco
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM
> > > Subject: Re: [ADVA] .NET
> > >
> > >
> > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante.
> > > >
> > > > No se como hay gente todavía que usar sistemas operativos del '70.
> > > >
> > > > Creo que va a ser espectacular.
> > > >
> > > > Saludos,
> > > >
> > > > Javier
> > >
> > >
> > >
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que bueno siempre se vuelve a si linux es mejor que microsoft yo te voy a decir por que no uso linux, yo, como usuario final lammer y todo lo que quieras, tambien soy programador y todo el mundo decia que linux la rompe para programar y no se que. entonces agarre el linux, a durisimas penas pude conseguir un ide como la gente que es una bolsa de bugs mal, el rhide. o sea, eso aparte hay que enterarse que existe y conseguirlo, bueno, pasa podia debuggear hace watch y todos los chiches, ahora, costo UN HUEVO configurar el X, cuesta un huevo mal configurar todo, quise poner el icq despues de romperme el culo descubri que el licq de mierda no anda atras del proxy y es un bardo hacerlo andar, todo es un kilombo, para eso me como los cuelgues pero por lo menos uso algo que ande, porque se colgara pero puedo poner todas las boludeces, y es mas facil de usar, por mas que yo sea programador y todo no tengo ganas de andar peleandome con el so de mierda cada vez que quiero instalar algo, asi que no es el marketing solo. -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Viernes, 14 de Septiembre de 2001 04:37:12 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] .NET On Wed, 12 Sep 2001 09:17:23 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > No se como hay gente todavía que usar sistemas operativos del '70. > > Creo que va a ser espectacular. > > Saludos, > Si te pones a investigar, lo de MS no es absolutamente nada nuevo (si me nombras algo que haya inventado MS me voy hasta lujan de rodillas con una cajita de windows en la cabeza y gritando "Bill es mi senior, Bill es el camino"). En que innovan con .NET ?, una maquina virtual con soporte multilenguaje?, Sun ya hizo marketing con eso (JVM), pero en realidad se invento en 1970, con Smalltalk. Es mas, hasta las maquinas lisp que se usaban en IA las podes considerar como una maquina virtual generica, para lenguajes dinamicamente tipados, y con soporte para implementaciones por hardware. Soporte de objetos distribuidos?, again, eso existen desde ST, y es trivial hacerlo con NeXTStep / ObjectiveC, y, si venis mas cerca en el tiempo, te vas a dar cuenta que existe CORBA, y una multitud de protocolos / sistemas para hacer objetos distribuidos / colaboracion entre multiples lenguajes. JIT compilers?, sin ponernos a hablar de las maquinas lisp, eso ya esta en el proyecto Self. Arquitectura de componentes?, eso ya existe desde NeXTStep (y ellos se basaron tambien en Smalltalk). Y cuando se inunde el mercado de componentes hechos por programadores con mentalidad VB, va a ser una mas crappy-platform. Web Services?, sin ponerme a discutir si realmente son utiles, o una buzzword, XML-RPC y SOAP son estandares, no los invento MS. Acepto que discutamos si conviene o no usar determinadas herramientas porque son mas populares y tienen una mayor base de usuarios, pero de plano discutir sobre si MICROS~1 invento algo, me parece esteril, ya que es un hecho que hasta el momento, no invento nada (parece que no usan su libertad de "free to innovate!" :), de ultima, y para ser buenos con MS, quizas "popularice" algo utilizando el poder que le da el monopolio. No se como hay gente que todavia usa sistemas operativos y herramientas que no son multiplataforma, son inestables, propietarios y caros, ..mm.. creo que si se, la respuesta esta en una palabrita magica.. "Marketing". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide, "Securing Your Web site for Business" and learn all about serious security. Get it Now! http://us.click.yahoo.com/r0k.gC/oT7CAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
la documentacion apesta mal, es verdad, pero para mi el disenio, se la banca bastante, nunca habia podido hacer esas cosas y con el fly fue +o- facil, se puede saber si un objeto es visible o no, de hecho nosotros lo tuvimos que usar para nuestro proyecto, no me acuerdo bien la funcion pero la idea es ver que hay entre vos y el otro objeto y si haya lguna pared se que no esta visible. no se, a mi me gusto y pienso seguir usandolo, mas que nada porque no vi otra cosa, yo estaba buscando un engine hace mil y por fin encontre algo usable. a la gente que quiea ver el proyecto, no se como empaquetarlo para que se pueda ver sin el sdk, se e cuelga la maquina cuando trato, si tienen ganas de bajarse el sdk beta 6 del fly en www.fly3d.com.br yo se los mando, no hay drama -------Original Message------- From: Leonardo Cremona Date: Viernes, 14 de Septiembre de 2001 01:11:31 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: RE: [ADVA] ECI Los que lo usaron, que opinan de ese motor en general (el fly3d) para mi le falta mucha documentación, tiene algunos problemitas de diseño, como por ejemplo que no podes saber si un objeto esta visible o no o esas cosas. Y sobre el rendimiento? Alguien le puso muchos objetos como un caso real para ver que pasa? ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@yahoogroups.com Sent: Thursday, September 13, 2001 11:14 PM Subject: Re: [ADVA] ECI mataria poder mandarlo a .exe sin el sdk, compile un fe pero no se que mierda de dlls agregarle para que ande solo. si podes hacerlo andar sin que se necesite el sdk mataria porque todo el mundo me lo esta pidiendo para verlo :). Saludos! Nicolas -------Original Message------- From: Daniel Benmergui Date: Jueves, 13 de Septiembre de 2001 10:30:10 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: Re: [ADVA] ECI No importa...algo es mejor que nada. Me lo queres mandar a: danielbgi@... ? En cuanto al resto...hay alguien interesado en ver los trabajos ? Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Leonardo Cremona" <lcremona@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 13, 2001 5:22 PM Subject: RE: [ADVA] ECI > yo hice, pero casi que me da vergüenza mostrarlo :( > > Donde puedo bajar el tuyo? > ----- Original Message ----- > From: Daniel Benmergui <danielben@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, September 13, 2001 4:21 PM > Subject: [ADVA] ECI > > > > Aquellos que fueron a la ECI de "3D in games technology", quienes > > presentaron un proyecto para el engine, aparte de Marco Mustapic, Nicolas > y > > Yo ? > > > > Alguien esta interesado en ver lo que hicimos? Si es asi, les contamos > como > > hacer para verlos... > > > > Saludos! > > > > Daniel. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 11:06 AM > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > Taaaanto como un paso adelante no está. Tomaron ideas que ya probadas y > > las > > > mejoraron un poco.. > > > C# tiene muchas cosas en común con Java (sintaxis, paquetes, garbage > > > collection, código interpretado, etc.). De hecho las diferencias con > java > > > son en tiempo de compilación (o eso creo), como el boxing y los > atributos. > > > Igualmente parece un lindo lenguaje. > > > > > > Saludos, > > > > > > Marco > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > > Sent: Wednesday, September 12, 2001 9:17 AM > > > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > > > > > > > Como siempre, Microsoft un paso adelante. > > > > > > > > No se como hay gente todavía que usar sistemas operativos del '70. > > > > > > > > Creo que va a ser espectacular. > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > Javier > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! 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Estoy plenamente de acuerdo con Nicolas. Como profesional que soy, no dudo ni un instante en elegir la plataforma de windows 2000 para poder trabajar comodamente. Ahora, Linux es de hecho un sistema operativo excelente para el plano academico, para cualquiera que quiera estudiar informatica, de hecho en el ITBA y en otras universidades importantes, es lo que usan. Pero a la hora de salir al mundo laboral, windows y compañía justifican sus precios, a mi parecer.
Tambien pienso que es absurdo mantener posturas "filosoficas" en el mundo de la computacion. Uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga y listo.. mas de un linuxero tiene que comerse horas de configuracion al pedo, simplemente para poder seguir adelante y por cuestiones de orgullo no va a tocar un windows... Que boludez!!!!
Saludos!
Santi.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Sent: Friday, September 14, 2001 5:16 PM
Subject: Re: [ADVA] .NET
que bueno siempre se vuelve a si linux es mejor que microsoft
yo te voy a decir por que no uso linux, yo, como usuario final lammer y todo lo que quieras, tambien soy programador y todo el mundo decia que linux la rompe para programar y no se que. entonces agarre el linux, a durisimas penas pude conseguir un ide como la gente que es una bolsa de bugs mal, el rhide. o sea, eso aparte hay que enterarse que existe y conseguirlo, bueno, pasa podia debuggear hace watch y todos los chiches, ahora, costo UN HUEVO configurar el X, cuesta un huevo mal configurar todo, quise poner el icq despues de romperme el culo descubri que el licq de mierda no anda atras del proxy y es un bardo hacerlo andar, todo es un kilombo, para eso me como los cuelgues pero por lo menos uso algo que ande, porque se colgara pero puedo poner todas las boludeces, y es mas facil de usar, por mas que yo sea programador y todo no tengo ganas de andar peleandome con el so de mierda cada vez que quiero instalar algo, asi que no es el marketing solo.
-------Original Message-------
From: Nahuel Greco
Date: Viernes, 14 de Septiembre de 2001 04:37:12 p.
To: JuegosAR@yahoogroups.com
Subject: Re: [ADVA] .NET
On Wed, 12 Sep 2001 09:17:23 -0300
"Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote:
> Como siempre, Microsoft un paso adelante.
>
> No se como hay gente todavía que usar sistemas operativos del '70.
>
> Creo que va a ser espectacular.
>
> Saludos,
>
Si te pones a investigar, lo de MS no es absolutamente nada nuevo (si me
nombras algo que haya inventado MS me voy hasta lujan de rodillas con una
cajita de windows en la cabeza y gritando "Bill es mi senior, Bill es el
camino").
En que innovan con .NET ?, una maquina virtual con soporte multilenguaje?,
Sun ya hizo marketing con eso (JVM), pero en realidad se invento en 1970, con
Smalltalk.
Es mas, hasta las maquinas lisp que se usaban en IA las podes considerar como
una maquina virtual generica, para lenguajes dinamicamente tipados, y con
soporte para implementaciones por hardware.
Soporte de objetos distribuidos?, again, eso existen desde ST, y es trivial
hacerlo con NeXTStep / ObjectiveC, y, si venis mas cerca en el tiempo, te
vas a dar cuenta que existe CORBA, y una multitud de protocolos / sistemas
para hacer objetos distribuidos / colaboracion entre multiples lenguajes.
JIT compilers?, sin ponernos a hablar de las maquinas lisp, eso ya esta en el
proyecto Self.
Arquitectura de componentes?, eso ya existe desde NeXTStep (y ellos se basaron
tambien en Smalltalk). Y cuando se inunde el mercado de componentes hechos
por programadores con mentalidad VB, va a ser una mas crappy-platform.
Web Services?, sin ponerme a discutir si realmente son utiles, o una
buzzword, XML-RPC y SOAP son estandares, no los invento MS.
Acepto que discutamos si conviene o no usar determinadas herramientas porque
son mas populares y tienen una mayor base de usuarios, pero de plano discutir
sobre si MICROS~1 invento algo, me parece esteril, ya que es un hecho que hasta
el momento, no invento nada (parece que no usan su libertad de "free to
innovate!" :), de ultima, y para ser buenos con MS, quizas "popularice" algo,
utilizando el poder que le da el monopolio.
No se como hay gente que todavia usa sistemas operativos y herramientas que no
son multiplataforma, son inestables, propietarios y caros, ..mm.. creo que si
se, la respuesta esta en una palabrita magica.. "Marketing".
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On Fri, 14 Sep 2001 19:31:40 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Estoy plenamente de acuerdo con Nicolas. Como profesional que soy, no dudo ni un instante en elegir la plataforma de windows 2000 para poder trabajar comodamente. Ahora, Linux es de hecho un sistema operativo excelente para el plano academico, para cualquiera que quiera estudiar informatica, de hecho en el ITBA y en otras universidades importantes, es lo que usan. Pero a la hora de salir al mundo laboral, windows y compa��a justifican sus precios, a mi parecer. > primero, de que precios hablamos? la gente que usa linux no lo usa porque sea gratis, de hecho en el pais donde vivimos, windows tambien es gratis.. o conoces a alguien de esta lista que haya pagado por su version de windows 2000 profesional? No te discuto acerca de la comodidad, se puede llegar a estar comodo en windows 2000, asi como se puede llegar a estar comodo con windows 95 o 98, todo pasa por acostumbrarte a las limitaciones de tu sistema operativo. De hecho yo usando windows me siendo extremadamente limitado y la interface me parece muy molesta. Si quiero tener un monton de cosas que no tengo, de ninguna manera las puedo tener. Seguro, se puede estar comodo con un monitor de 14" cuando se puede tener uno de 19", se puede estar comodo con un fitito cuando podes tener una ferrari. Para mi es lo mismo, que me digan que se puede estar comodo en windows, y si, seguro.. use windows por muchisimos anios y te doy la razon. Pero ahora que se usar linux realmente me parece que volver a windows, siento que es simplemente volver a algo inferior. Lo del mundo laboral es una excusa, realmente una excusa. Una estupidez. De hecho, linux se utiliza tanto o mas que windows en el mercado de servidores, si es a lo que se referis. Y si sabes unix (linux) tambien podes usar solaris, bsd, etc. el mundo de los servidores es el mundo laboral, y ahi domina unix. Si te referis al desarrollo de aplicaciones, podes tranqulamente desarrollar en linux y facilmente portar a windows despues, porque las herramientas y librerias son mucho mas abiertas a portabilidad, y de paso aprovechas todo el entorno de desarrollo unix que es una maravilla. > Tambien pienso que es absurdo mantener posturas "filosoficas" en el mundo de la computacion. Uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga y listo.. mas de un linuxero tiene que comerse horas de configuracion al pedo, simplemente para poder seguir adelante y por cuestiones de orgullo no va a tocar un windows... Que boludez!!!! > Ves? este es un ejemplo perfecto de como el marketing te afecta. Que es la herramienta "que mas te conviene"? Como podes saber que es lo que mas te conviene habiendo tantas alternativas? La respuesta es sencilla, no podes.. entonces recurris a la experiencia de otros. Aca es donde entra el marketing, una compania viene y te recomienda su producto y te dice "esto es lo que mas te conviene, nosotros somos expertos en esto". Y la gente hace caso a eso. Asi que decir "uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga" es una frase estupida. Querras decir "Uno usa la herramienta que mas le haya gustado", y para eso hay que tener ganas de ponerse y probar todo. Ademas.. comerse horas de configuracion al pedo? yo se como funciona mi sistema y no tengo porque perder horas configurando algo. Tal vez queres decir "comerse horas de aprendizaje", que no es al pedo.. porque una vez que lo aprendes ya esta. Ah, fijate como en ningun momento puse ninguna postura filosofica ni nada por el estilo. Yo no uso linux por posturas filosoficas ni nada de eso. Simplemente porque me es muchisimo mas comodo y productivo.
Nicolas Vinacur wrote: > yo te voy a decir por que no uso linux, yo, como usuario final lammer > y todo lo que quieras, tambien soy programador y todo el mundo decia > que linux la rompe para programar y no se que. entonces agarre el > linux, a durisimas penas pude conseguir un ide como la gente que es > una bolsa de bugs mal, el rhide. > rhide??? no se si se seguir� desarrollando, pero ahora est� totalmente obsoleto. Probaste las ultimas versiones del kdevelop? > costo UN HUEVO configurar el X > En /etc/X11/ tenes la configuracion de las X que se llama XF86Config. El archivo se explica por s� solo. Es m�s, la mayor�a de las distribuciones de hoy en d�a (Mandrake 8, Suse 7, etc) te lo configuran solo detectandote todo y sin que te enteres. Es m�s, si pon�s "man XF86Config" te tira un bonito manual de c�mo modificar ese archivo. > cuesta un huevo mal configurar todo > ...no ten�s wizards... en linux configur�s todo como quer�s, y no ten�s una forma de hacer cada cosa... cada cual usa lo que m�s le gusta. Me extra�a que como programador te cuesten cosas como esas... > quise poner el icq despues de romperme el culo descubri que el licq de > mierda no anda atras del proxy > Yo lo compil� con soporte proxy y me anduvo. Despu�s ni lo necesit� porque use el iptables, y chau. > y es un bardo hacerlo andar, todo es un kilombo, para eso me como los > cuelgues > Todo depende de lo que uses, y como lo uses... Cada distribuci�n de linux es un mundo. Si no lo aprend�s por lo menos en su forma f�sica, nunca lo vas a poder hacer andar bien. > pero por lo menos uso algo que ande, porque se colgara pero puedo > poner todas las boludeces, y es mas facil de usar, por mas que yo sea > programador y todo no tengo ganas de andar peleandome con el so de > mierda cada vez que quiero instalar algo, asi que no es el marketing solo. > > Yo antes pensaba as�. Ten�a una computadora con linux nada m�s que para investigar temas de redes. Pero poco a poco lo fui entendiendo y me di cuenta que hago todo m�s r�pido desde linux, as� que me pas� a usarlo a full. Adem�s que me apasiona seguir los proyectos GNU de cerca, me parece impresionante. Ahora me met� bastante con el tema de los juegos GNU, algo que antes no se le daba tanta bola, y ahora hay varios proyectos m�s que interesantes... se est� logrando mucho ah�. Pero linux todav�a no est� listo para el usuario tradicional de pc de escritorio que no est� acostumbrado a leer. Fer
cada 100 programadores para windows que se necesita, se necesita uno para unix, no me lo puedne negar btw, conocen el cuento de la buena pipa?
On Fri, 14 Sep 2001 23:48:23 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > cada 100 programadores para windows que se necesita, se necesita uno para > unix, no me lo puedne negar > para laburar en empresas si. si desarrollas por vos mismo, no. ademas.. el que programa para unix gana mucho mas :)
Estoy de acuerdo en varias de las cosas que decis. Simplemente queria destacar que a mi se me hace comodo poder trabajar en windows en lo que hago actualmente, si en el futuro tengo que administrar un servidor, muy probablemente tenga que usar linux. Pero para no salirme mucho de lo que trata esta lista: si yo quiero desarrollar un juego comercial, lo hago en windows, linux no me conviene (no es el estandard hoy en d�a). Por otro lado, Microsoft con el VS.NET esta ofreciendo un conjunto de herramientas excepcional con una IDE impresionante y muy comoda y practica, si yo quiero lo mismo para linux, me va a ser dificil andar consiguiendo todo por ahi, simplemente porque hay mucho para investigar y mi tiempo es poco. Y no es que sea hijo del marketing, simplemente vi lo que es el VS.NET y me convencio muchisimo, para que voy a investigar otras plataformas cuando ya encontre una ideal?. Ademas hay que admitir que varios proyectos de linux no hacen mas que imitar lo que esta haciendo microsoft, para algunos va a ser imposible de aceptar pero los de redmond estan innovando a su manera. Es por eso que destaco a linux como un excelente sistema de investigacion, exelente para el plano academico (aclaro que no hablo sin saber, tengo una pc con linux y uso este sistema -no principalmente- desde el 98). Probablemente a medida que evolucione y se haga mas sencillo, logre convertirse en un sistema comun a los usuarios hogare�os. Respecto lo de "filosofia", no me referia a vos porque no te conozco, pero si conozco mucha gente que por ciertos principios, no piensa tocar el VS.NET porque cuesta lo que vale o porque no se puede ver su codigo fuente o bla bla. El propio Stallman dice que nunca toca programas que no sean libres (corriganme si me equivoco)... lo que quiero decir: media pila loco, estamos hablando de computacion, no de como gobernar un pais. Saludos ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Friday, September 14, 2001 10:05 PM Subject: Re: [ADVA] .NET > On Fri, 14 Sep 2001 19:31:40 -0300 > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > Estoy plenamente de acuerdo con Nicolas. Como profesional que soy, no dudo ni un instante en elegir la plataforma de windows 2000 para poder trabajar comodamente. Ahora, Linux es de hecho un sistema operativo excelente para el plano academico, para cualquiera que quiera estudiar informatica, de hecho en el ITBA y en otras universidades importantes, es lo que usan. Pero a la hora de salir al mundo laboral, windows y compa��a justifican sus precios, a mi parecer. > > > > primero, de que precios hablamos? la gente que usa linux no lo usa porque sea gratis, de hecho en el pais > donde vivimos, windows tambien es gratis.. o conoces a alguien de esta lista que haya pagado por su version de windows 2000 profesional? > No te discuto acerca de la comodidad, se puede llegar a estar comodo en windows 2000, asi como se puede > llegar a estar comodo con windows 95 o 98, todo pasa por acostumbrarte a las limitaciones de tu sistema > operativo. De hecho yo usando windows me siendo extremadamente limitado y la interface me parece muy molesta. Si quiero tener un monton de cosas que no tengo, de ninguna manera las puedo tener. > Seguro, se puede estar comodo con un monitor de 14" cuando se puede tener uno de 19", se puede estar comodo con un fitito cuando podes tener una ferrari. Para mi es lo mismo, que me digan que se puede estar comodo en windows, y si, seguro.. use windows por muchisimos anios y te doy la razon. Pero ahora que se usar linux realmente me parece que volver a windows, siento que es simplemente volver a algo inferior. > > Lo del mundo laboral es una excusa, realmente una excusa. Una estupidez. De hecho, linux se utiliza tanto o mas que windows en el mercado de servidores, si es a lo que se referis. Y si sabes unix (linux) tambien podes usar solaris, bsd, etc. el mundo de los servidores es el mundo laboral, y ahi domina unix. Si te referis al desarrollo de aplicaciones, podes tranqulamente desarrollar en linux y facilmente portar > a windows despues, porque las herramientas y librerias son mucho mas abiertas a portabilidad, y de paso > aprovechas todo el entorno de desarrollo unix que es una maravilla. > > > Tambien pienso que es absurdo mantener posturas "filosoficas" en el mundo de la computacion. Uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga y listo.. mas de un linuxero tiene que comerse horas de configuracion al pedo, simplemente para poder seguir adelante y por cuestiones de orgullo no va a tocar un windows... Que boludez!!!! > > > > Ves? este es un ejemplo perfecto de como el marketing te afecta. Que es la herramienta "que mas te conviene"? Como podes saber que es lo que mas te conviene habiendo tantas alternativas? La respuesta > es sencilla, no podes.. entonces recurris a la experiencia de otros. Aca es donde entra el marketing, > una compania viene y te recomienda su producto y te dice "esto es lo que mas te conviene, nosotros somos > expertos en esto". Y la gente hace caso a eso. Asi que decir "uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga" es una frase estupida. Querras decir "Uno usa la herramienta que mas le haya gustado", y para eso hay que tener ganas de ponerse y probar todo. > > Ademas.. comerse horas de configuracion al pedo? yo se como funciona mi sistema y no tengo porque > perder horas configurando algo. Tal vez queres decir "comerse horas de aprendizaje", que no es al pedo.. > porque una vez que lo aprendes ya esta. > > Ah, fijate como en ningun momento puse ninguna postura filosofica ni nada por el estilo. Yo no uso > linux por posturas filosoficas ni nada de eso. Simplemente porque me es muchisimo mas comodo y productivo. > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Fri, 14 Sep 2001 19:31:40 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Estoy plenamente de acuerdo con Nicolas. Como profesional que soy, no dudo ni > un instante en elegir la plataforma de windows 2000 para poder trabajar > comodamente. Que es lo que haces? Si haces 3D, seguramente te convenga quedarte con windows, aunque tambien podrias aprender blender, y usarlo, es multiplataforma.. o esperar el maya para linux. O, usar el mejor IMHO SO desktop hasta el momento: Mac OS X. Depende lo que hagas, aunque no dudo que en unos anios van a existir programas free que cubran las necesidades de la mayoria de las personas. > Ahora, Linux es de hecho un sistema operativo excelente para el > plano academico, para cualquiera que quiera estudiar informatica, de hecho en > el ITBA y en otras universidades importantes, es lo que usan. Pero a la hora > de salir al mundo laboral, windows y compa��a justifican sus precios, a mi > parecer. Desde que sali al "mundo laboral", por suerte siempre pude trabajar(/amos == codelarvs) con free unixes y todo tipo de soft free software / open source, ganando dinero no-virtual. Pero te repito, depende lo que hagas, seguramente si haces disenio y te toman en una empresa, dificilmente puedas o quieras usar otra cosa que no sea Mac OS o Windows, pero no por el SO, sino porque los programas no se encuentran para otras plataformas. Notar que en mi mail anterior no hable del user que usa un Office y un iexplorer, ese es otro tema: si linux esta o no preparado para el usuario "comun" (hechenle un vistazo a la ultima version de KDE / KOffice y juzguenlo por ud. mismos). Yo soy programador, y trato de usar lo que me es mas productivo (lo mismo vale para sysadmin things), y reconozco que hay una falla (que veo que se esta superando a pasos agigantados) en hacer el entorno mas common-user-friendly, pero el GNU/Linux de hace 2 anios no es el GNU/Linux de hoy. > > Tambien pienso que es absurdo mantener posturas "filosoficas" en el mundo de la > computacion. Uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga y listo.. Si no mantenes posturas "filosoficas" en tu vida, y una actitud critica, entonces lo mas probable es que termines siendo arrastrado por la corriente, creyendole a la empresa (o gobierno) que ponga mas guita en marketing-propaganda. El tema es muy facil, te propongo plantearlo de la siguiente manera: La comunidad cientifica, produce mas conocimientos cuando la informacion fluye con menores restricciones entre sus miembros, por lo tanto, una comunidad cientifica ideal seria aquella en la que el conocimiento que produce cada miembro este automaticamente al alcance de todos (para ser checkeado, comentado y usado por los colegas). Entonces, la libre circulacion de informacion en la comunidad cientifica, provocaria un incremento en la velocidad de progreso de la Ciencia, redundando en una mejora para la humanidad (Si despues, la tecnologia se usa para matar afganos, o gente de las twin towers, es _otro_ tema). Bueno, entonces, que es un programa, un software, sino puro conocimiento "solidificado" ? Las mismo que te decia acerca de la ciencia se aplicaria a la comunidad desarrolladora de software. Y esto te lo dice alguien que (es algo que tengo que corregir), al elegir usar un software, evalua primero sus capacidades tecnicas, y en segundo lugar sus caracteristicas "politicas". No estoy en las posiciones extremas (pero no por ello erradas) del Free Software, si tengo que hacer un programa closed-source, porque veo que es la unica manera de hacer guita, como buen tercermundista lo voy a hacer. Esto mientras no tenga un determinado capital como para decir "me dedico solo al FS", aunque si encuentro la vuelta, lo hago opensource. > mas de un linuxero tiene que comerse horas de configuracion al pedo, Hace mmm.. 1 anio que tengo esta maquina, y desde que la configure no le tuve que tocar absolutamente nada, y jamas se murio de manera misteriosa, una vez cada 3 dias hago "apt-get dist-upgrade", y me baja todas las actualizaciones, lo que hace que tenga siempre el ultimo soft instalado. > simplemente para poder seguir adelante y por cuestiones de orgullo no va a > tocar un windows... Que boludez!!!! > Soy grande como para creerme "mas" por usar un software u otro, el orgullo no tiene nada que ver, es como decis vos, uso la herramienta que me es mas productiva y que me conviene mas. Si notas que de a veces, hablo en tono militante, es porque se necesita de vez en cuando alzar la voz, para contrarrestrar minimamente las toneladas de pseudoinformacion que arrojan algunas empresas. Noten lo siguiente, la mayoria de la gente que usa GNU/Linux, uso Windows mucho tiempo, mientras que la que usa Windows y habla mal de GNU/Linux, casi siempre solamente intento instalarlo / usar este ultimo un par de dias. Ojo, *nix tiene su curva de aprendizaje, pero cuando uno la remonta, primero, puede llegar a conocer un sistema operativo desde adentro hacia afuera, segundo, puede manejarse con *nix'es de diferentes fabricantes, en fierros grandes (maquinas de 64 procesadores, SGI grandotas, etc), o chiquitos.. y es lindo, y blah blah blah :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 14 Sep 2001 16:54:23 -0300
"Santiago Siri" <santi@...> wrote:
> Innovar no es lo mismo que inventar. Estuve usando el VS.NET y solo puedo
> decir que es increible, lo mejor que vi en a�os, y Microsoft innovo.
>
Contame que tiene de Nuevo / Bueno, puedo estar equivocandome, si es asi, te
pido por favor que me saques de mi error.
nahuel@darwin:/tmp$ dict innovate
3 definitions found
From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:
Innovate \In"no*vate\, v. t. [imp. & p. p. {Innovated}; p. pr. &
vb. n. {Innovating}.] [L. innovatus,p. p. of innovare to
revew; pref. in- in + novare to make new,fr. novus new. See
{New}.]
1. To bring in as new; to introduce as a novelty; as, to
innovate a word or an act. [Archaic]
2. To change or alter by introducing something new; to
remodel; to revolutionize. [Archaic] --Burton.
From his attempts upon the civil power, he proceeds
to innovate God's worship. --South.
nahuel@darwin:/tmp$ dict invent
2 definitions found
From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:
Invent \In*vent"\, v. t. [imp. & p. p. {Invented}; p. pr. & vb.
n. {Inventing}.] [L. inventus, p. p. of invenire to come
upon, to find, invent; pref. in- in + venire to come, akin to
E. come: cf. F. inventer. See {Come}.]
1. To come or light upon; to meet; to find. [Obs.]
And vowed never to return again, Till him alive or
dead she did invent. --Spenser.
2. To discover, as by study or inquiry; to find out; to
devise; to contrive or produce for the first time; --
applied commonly to the discovery of some serviceable
mode, instrument, or machine.
Thus first Necessity invented stools. --Cowper.
3. To frame by the imagination; to fabricate mentally; to
forge; -- in a good or a bad sense; as, to invent the
machinery of a poem; to invent a falsehood.
Whate'er his cruel malice could invent. --Milton.
He had invented some circumstances, and put the
worst possible construction on others. --Sir W.
Scott.
Syn: To discover; contrive; devise; frame; design; fabricate;
concoct; elaborate. See {Discover}.
---------
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- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
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Yo USO unix en la facultad, y cada vez que me siento a usarlo, siento que retroced� 25 a�os en el pasado. Es una arquitectura antigua. Es, como bien se�alan muchos, una porquer�a monol�tica. Y lo vengo usando hace bastante en la facultad, no estoy hablando a boca de ganso. GRACIAS BILL
On Sat, 15 Sep 2001 05:06:40 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Estoy de acuerdo en varias de las cosas que decis. Simplemente queria > destacar que a mi se me hace comodo poder trabajar en windows en lo que hago > actualmente, si en el futuro tengo que administrar un servidor, muy > probablemente tenga que usar linux. Pero para no salirme mucho de lo que > trata esta lista: si yo quiero desarrollar un juego comercial, lo hago en > windows, linux no me conviene (no es el estandard hoy en d�a). Ah, pero eso es lo que decia antes. Una cosa es desarrollar en linux y otra para linux. Por experiencia te puedo decir que podes laburar en linux usando apis como opengl/openal/sdl/etc y despues recompilar lo que hiciste en windows sin siquiera tocar el codigo. Funciona perfecto. La idea es que si te gusta linux y queres usarlo, no te esta limitando en ese aspecto. > Por otro > lado, Microsoft con el VS.NET esta ofreciendo un conjunto de herramientas > excepcional con una IDE impresionante y muy comoda y practica, si yo quiero > lo mismo para linux, me va a ser dificil andar consiguiendo todo por ahi, Las herramientas mas excepcionales de microsoft palidecen contra las herramientas mas comunes de un unix. Por que es esto asi? es sencillo: Microsoft para que trabajes intenta darte programas con la mayor cantidad de funcionalidad posible, todo integrado en uno, para que vos lo uses y no penses. En unix tenes muchisimos programas chiquitos que podes "interconectar" a tu manera para que hagan lo que vos queres, generandote posibilidades casi infinitas e inpensadas. De hecho el shell mismo (linea de comandos) es un interprete de scripting, asi que pensa en todo lo que se puede hacer. Segundo, cualquier distribucion de linux viene con un paquete "development tools" asi que no tenes que estar consiguiendo. > simplemente porque hay mucho para investigar y mi tiempo es poco. Y no es > que sea hijo del marketing, simplemente vi lo que es el VS.NET y me > convencio muchisimo, para que voy a investigar otras plataformas cuando ya > encontre una ideal?. Me haces acordar a la gente cada vez que microsoft esta por sacar un windows nuevo, se ponen como locos, piensan que va a ser la solucion a todos sus problemas, que va a hacer todo lo que alguna vez quisieron, etc. van lo consiguen, lo instalan, asombrados lo usan por un rato, se creen que todo funciona, pero tarde o temprano empiezan a tener problemas con algo de nuevo. y vuelven a esperar la proxima version, que va a traer la solucion a todos sus problemas.
Comprate la USERS Developer. Quiza no encuentres nada nuevo desde el punto
de vista tecnologico porque como lei en un mail anterior: "esto se hizo en
los 70, esto otro lo implemento mondongo en 1982", pero si es de hecho un
paquete que logro innovarse a si mismo de manera increible. Y esto va a
provocar innovacion para muchismos productos que son desarrollados por los
millones de developers que usan el Visual Studio. En materia de desarrollo
para windows, es algo exelente.
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: "Nahuel Greco" <ngreco@...>
To: <JuegosAR@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, September 15, 2001 6:05 AM
Subject: Re: [ADVA] .NET
> On Fri, 14 Sep 2001 16:54:23 -0300
> "Santiago Siri" <santi@...> wrote:
>
> > Innovar no es lo mismo que inventar. Estuve usando el VS.NET y solo
puedo
> > decir que es increible, lo mejor que vi en a�os, y Microsoft innovo.
> >
>
> Contame que tiene de Nuevo / Bueno, puedo estar equivocandome, si es asi,
te
> pido por favor que me saques de mi error.
>
>
> nahuel@darwin:/tmp$ dict innovate
> 3 definitions found
>
> From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:
>
> Innovate \In"no*vate\, v. t. [imp. & p. p. {Innovated}; p. pr. &
> vb. n. {Innovating}.] [L. innovatus,p. p. of innovare to
> revew; pref. in- in + novare to make new,fr. novus new. See
> {New}.]
> 1. To bring in as new; to introduce as a novelty; as, to
> innovate a word or an act. [Archaic]
>
> 2. To change or alter by introducing something new; to
> remodel; to revolutionize. [Archaic] --Burton.
>
> From his attempts upon the civil power, he proceeds
> to innovate God's worship. --South.
>
>
> nahuel@darwin:/tmp$ dict invent
> 2 definitions found
>
> From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:
>
> Invent \In*vent"\, v. t. [imp. & p. p. {Invented}; p. pr. & vb.
> n. {Inventing}.] [L. inventus, p. p. of invenire to come
> upon, to find, invent; pref. in- in + venire to come, akin to
> E. come: cf. F. inventer. See {Come}.]
> 1. To come or light upon; to meet; to find. [Obs.]
>
> And vowed never to return again, Till him alive or
> dead she did invent. --Spenser.
>
> 2. To discover, as by study or inquiry; to find out; to
> devise; to contrive or produce for the first time; --
> applied commonly to the discovery of some serviceable
> mode, instrument, or machine.
>
> Thus first Necessity invented stools. --Cowper.
>
> 3. To frame by the imagination; to fabricate mentally; to
> forge; -- in a good or a bad sense; as, to invent the
> machinery of a poem; to invent a falsehood.
>
> Whate'er his cruel malice could invent. --Milton.
>
> He had invented some circumstances, and put the
> worst possible construction on others. --Sir W.
> Scott.
>
> Syn: To discover; contrive; devise; frame; design; fabricate;
> concoct; elaborate. See {Discover}.
>
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Como profesional ahore me dedico a dise�ar y desarrollar juegos para el site de magic kids. Evidentemente esto es algo que con Linux no podria hacer, pero si con MacOS o Windows. Me es totalmente indiferente que sistema operativo usar, de los 3 que mencione, me gustan mucho los 3. En unos a�os probablemente existan los programas free para linux, pero ahora no y me tengo que atar (sin inconvenientes, y con placer) a estos sistemas. La verdad es que tambien el mundo hoy se maneja bajo windows, y hay que saber apreciarlo. Linux todavia tiene mucho por crecer. Evidentemente te tomaste lo que dije demasiado personalmente. A mi modo de verlo, el GNU es de lo mejor que le sucedio a la informatica, me parece excelente que exista un movimiento tal y que �sta haya llegado hasta donde llego, yo no lo critico sino que lo avalo. Lo que simplemente decia es que hay gente que por ser extremista (como vos decis), se aferra solo al GNU, perdiendose de ver el otro lado del mundo. Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, September 15, 2001 5:57 AM Subject: Re: [ADVA] .NET > On Fri, 14 Sep 2001 19:31:40 -0300 > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > Estoy plenamente de acuerdo con Nicolas. Como profesional que soy, no dudo ni > > un instante en elegir la plataforma de windows 2000 para poder trabajar > > comodamente. > > Que es lo que haces? Si haces 3D, seguramente te convenga quedarte con windows, > aunque tambien podrias aprender blender, y usarlo, es multiplataforma.. o esperar > el maya para linux. > > O, usar el mejor IMHO SO desktop hasta el momento: Mac OS X. > > Depende lo que hagas, aunque no dudo que en unos anios van a existir programas > free que cubran las necesidades de la mayoria de las personas. > > > Ahora, Linux es de hecho un sistema operativo excelente para el > > plano academico, para cualquiera que quiera estudiar informatica, de hecho en > > el ITBA y en otras universidades importantes, es lo que usan. Pero a la hora > > de salir al mundo laboral, windows y compa��a justifican sus precios, a mi > > parecer. > > Desde que sali al "mundo laboral", por suerte siempre pude trabajar(/amos == > codelarvs) con free unixes y todo tipo de soft free software / open source, > ganando dinero no-virtual. > > Pero te repito, depende lo que hagas, seguramente si haces disenio > y te toman en una empresa, dificilmente puedas o quieras usar otra cosa que no > sea Mac OS o Windows, pero no por el SO, sino porque los programas no se > encuentran para otras plataformas. > > Notar que en mi mail anterior no hable del user que usa un Office y un > iexplorer, ese es otro tema: si linux esta o no preparado para el usuario > "comun" (hechenle un vistazo a la ultima version de KDE / KOffice y juzguenlo por > ud. mismos). Yo soy programador, y trato de usar lo que me es mas productivo > (lo mismo vale para sysadmin things), y reconozco que hay una falla (que veo que > se esta superando a pasos agigantados) en hacer el entorno mas > common-user-friendly, pero el GNU/Linux de hace 2 anios no es el GNU/Linux de > hoy. > > > > > Tambien pienso que es absurdo mantener posturas "filosoficas" en el mundo de la > > computacion. Uno simplemente usa la herramienta que mas le convenga y listo.. > > Si no mantenes posturas "filosoficas" en tu vida, y una actitud critica, > entonces lo mas probable es que termines siendo arrastrado por la corriente, > creyendole a la empresa (o gobierno) que ponga mas guita en marketing-propaganda. > > El tema es muy facil, te propongo plantearlo de la siguiente manera: La > comunidad cientifica, produce mas conocimientos cuando la informacion fluye > con menores restricciones entre sus miembros, por lo tanto, una comunidad > cientifica ideal seria aquella en la que el conocimiento que produce cada > miembro este automaticamente al alcance de todos (para ser checkeado, comentado > y usado por los colegas). > > Entonces, la libre circulacion de informacion en la comunidad cientifica, > provocaria un incremento en la velocidad de progreso de la Ciencia, redundando > en una mejora para la humanidad (Si despues, la tecnologia se usa para matar > afganos, o gente de las twin towers, es _otro_ tema). > > Bueno, entonces, que es un programa, un software, sino puro conocimiento > "solidificado" ? Las mismo que te decia acerca de la ciencia se aplicaria > a la comunidad desarrolladora de software. > > Y esto te lo dice alguien que (es algo que tengo que corregir), al elegir usar > un software, evalua primero sus capacidades tecnicas, y en segundo lugar sus > caracteristicas "politicas". > > No estoy en las posiciones extremas (pero no por ello erradas) del Free > Software, si tengo que hacer un programa closed-source, porque veo que es la > unica manera de hacer guita, como buen tercermundista lo voy a hacer. > Esto mientras no tenga un determinado capital como para decir "me dedico solo > al FS", aunque si encuentro la vuelta, lo hago opensource. > > > mas de un linuxero tiene que comerse horas de configuracion al pedo, > > Hace mmm.. 1 anio que tengo esta maquina, y desde que la configure no le tuve > que tocar absolutamente nada, y jamas se murio de manera misteriosa, una vez > cada 3 dias hago "apt-get dist-upgrade", y me baja todas las actualizaciones, > lo que hace que tenga siempre el ultimo soft instalado. > > > simplemente para poder seguir adelante y por cuestiones de orgullo no va a > > tocar un windows... Que boludez!!!! > > > > Soy grande como para creerme "mas" por usar un software u otro, el orgullo no > tiene nada que ver, es como decis vos, uso la herramienta que me es mas > productiva y que me conviene mas. Si notas que de a veces, hablo en tono > militante, es porque se necesita de vez en cuando alzar la voz, para > contrarrestrar minimamente las toneladas de pseudoinformacion que arrojan > algunas empresas. > > Noten lo siguiente, la mayoria de la gente que usa GNU/Linux, uso Windows mucho > tiempo, mientras que la que usa Windows y habla mal de GNU/Linux, casi siempre > solamente intento instalarlo / usar este ultimo un par de dias. > > Ojo, *nix tiene su curva de aprendizaje, pero cuando uno la remonta, primero, > puede llegar a conocer un sistema operativo desde adentro hacia afuera, segundo, > puede manejarse con *nix'es de diferentes fabricantes, en fierros grandes > (maquinas de 64 procesadores, SGI grandotas, etc), o chiquitos.. y es lindo, y > blah blah blah :) > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Decime una cosa: que hay de malo en que microsoft entregue un paquete con miles de herramientas ya preparadas que me ahorran la tarea de tener que pensar: que usar, como combinarlo, y etc etc? No hay nada de malo, yo lo prefiero asi. No tengo ganas de investigar que tecnologias usar, buscarlas en la red, ver como andan.. simplemente agarro el vs.net que tiene todo en uno y funciona muy bien (y dentro del marco de lo que es desarrollo para windows, no quedan dudas que es lo mejor). Ahora si estoy en un proyecto de Inteligencia Artificial para estudiar en la facultad, ahi si voy a considerar linux o unix, porque ofrecen un potencial en el sentido de estudio que windows no. Pero por el momento me concentro en crear juegos. Saludos. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, September 15, 2001 2:25 PM Subject: Re: [ADVA] .NET > On Sat, 15 Sep 2001 05:06:40 -0300 > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > Estoy de acuerdo en varias de las cosas que decis. Simplemente queria > > destacar que a mi se me hace comodo poder trabajar en windows en lo que hago > > actualmente, si en el futuro tengo que administrar un servidor, muy > > probablemente tenga que usar linux. Pero para no salirme mucho de lo que > > trata esta lista: si yo quiero desarrollar un juego comercial, lo hago en > > windows, linux no me conviene (no es el estandard hoy en d�a). > > Ah, pero eso es lo que decia antes. Una cosa es desarrollar en linux > y otra para linux. Por experiencia te puedo decir que podes laburar > en linux usando apis como opengl/openal/sdl/etc y despues recompilar > lo que hiciste en windows sin siquiera tocar el codigo. Funciona > perfecto. La idea es que si te gusta linux y queres usarlo, no te > esta limitando en ese aspecto. > > > Por otro > > lado, Microsoft con el VS.NET esta ofreciendo un conjunto de herramientas > > excepcional con una IDE impresionante y muy comoda y practica, si yo quiero > > lo mismo para linux, me va a ser dificil andar consiguiendo todo por ahi, > > Las herramientas mas excepcionales de microsoft palidecen contra las > herramientas mas comunes de un unix. Por que es esto asi? es sencillo: > Microsoft para que trabajes intenta darte programas con la mayor cantidad > de funcionalidad posible, todo integrado en uno, para que vos lo uses y > no penses. En unix tenes muchisimos programas chiquitos que podes "interconectar" > a tu manera para que hagan lo que vos queres, generandote posibilidades casi > infinitas e inpensadas. De hecho el shell mismo (linea de comandos) es un > interprete de scripting, asi que pensa en todo lo que se puede hacer. > > Segundo, cualquier distribucion de linux viene con un paquete "development tools" > asi que no tenes que estar consiguiendo. > > > simplemente porque hay mucho para investigar y mi tiempo es poco. Y no es > > que sea hijo del marketing, simplemente vi lo que es el VS.NET y me > > convencio muchisimo, para que voy a investigar otras plataformas cuando ya > > encontre una ideal?. > > Me haces acordar a la gente cada vez que microsoft esta por sacar un windows nuevo, > se ponen como locos, piensan que va a ser la solucion a todos sus problemas, que > va a hacer todo lo que alguna vez quisieron, etc. van lo consiguen, lo instalan, > asombrados lo usan por un rato, se creen que todo funciona, pero tarde o temprano > empiezan a tener problemas con algo de nuevo. y vuelven a esperar > la proxima version, que va a traer la solucion a todos sus problemas. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Sat, 15 Sep 2001 15:16:10 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Comprate la USERS Developer. Quiza no encuentres nada nuevo desde el punto Ando sin un mango, y no suelo comprar esas revistas cuando por $6 se que puedo conseguir algo como mi ultima adquisicion, "Aguasfuertes Portenias" de Arlt, o por $2 un manual de assembler de la PDP-10, que me producen un goce infinitamente mayor :) > de vista tecnologico porque como lei en un mail anterior: "esto se hizo en > los 70, esto otro lo implemento mondongo en 1982", pero si es de hecho un > paquete que logro innovarse a si mismo de manera increible. Y esto va a > provocar innovacion para muchismos productos que son desarrollados por los > millones de developers que usan el Visual Studio. En materia de desarrollo > para windows, es algo exelente. > Ah, seguro, si con innovar te referis a eso, es cierto, una nueva version de un soft siempre tiene que tener nuevas features, sino no la podrian vender :) Comentame a grandes rasgos que trae de nuevo, o dame alguna URL donde pueda leerlo, please. O es solamente todo lo de .NET ? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Bueno, algunas de las novedades del VS.NET: los famosos web services, el common language runtime que es basicamente lo que permite el desarrollo de aplicaciones bajo multiples lenguajes (una gran novedad para MS), modelo de clases unificado (desde VB se puede acceder a las MFC), VB completamente orientado a objetos (este lenguaje adquirio mucho poder ahora), orientacion a objetos nativa, garbage collection, web forms (gran utilidad para hacer UI para la web), soporte total para XML (gano gran protagonismo el XML como era de esperarse), el nuevo lenguaje C# (cita: "un lenguaje con el poder de C, la claridad de sintaxis de Java, y la facilidad de Visual Basic" mmh..), ASP.NET (asp mas complejo, ya no son mas simples scripts)... todo esto bajo una misma interface para todo que es espectacular y la vi con mis propios ojos. Le veo un gran futuro a este paquete de herramientas. Tambien podes averiguar en el MSDN: http://msdn.microsoft.com Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Saturday, September 15, 2001 7:31 PM Subject: Re: [ADVA] .NET > On Sat, 15 Sep 2001 15:16:10 -0300 > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > Comprate la USERS Developer. Quiza no encuentres nada nuevo desde el punto > > Ando sin un mango, y no suelo comprar esas revistas cuando por $6 se que > puedo conseguir algo como mi ultima adquisicion, "Aguasfuertes Portenias" de > Arlt, o por $2 un manual de assembler de la PDP-10, que me producen un goce > infinitamente mayor :) > > > de vista tecnologico porque como lei en un mail anterior: "esto se hizo en > > los 70, esto otro lo implemento mondongo en 1982", pero si es de hecho un > > paquete que logro innovarse a si mismo de manera increible. Y esto va a > > provocar innovacion para muchismos productos que son desarrollados por los > > millones de developers que usan el Visual Studio. En materia de desarrollo > > para windows, es algo exelente. > > > > Ah, seguro, si con innovar te referis a eso, es cierto, una nueva version > de un soft siempre tiene que tener nuevas features, sino no la podrian vender :) > > Comentame a grandes rasgos que trae de nuevo, o dame alguna URL donde pueda > leerlo, please. O es solamente todo lo de .NET ? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Sat, 15 Sep 2001 22:54:59 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Bueno, algunas de las novedades del VS.NET: > los famosos web services, el common language runtime que es basicamente lo > que permite el desarrollo de aplicaciones bajo multiples lenguajes (una gran > novedad para MS), modelo de clases unificado (desde VB se puede acceder a > las MFC), VB completamente orientado a objetos (este lenguaje adquirio mucho > poder ahora), orientacion a objetos nativa, garbage collection, web forms > (gran utilidad para hacer UI para la web), soporte total para XML (gano gran > protagonismo el XML como era de esperarse), el nuevo lenguaje C# (cita: "un > lenguaje con el poder de C, la claridad de sintaxis de Java, y la facilidad > de Visual Basic" mmh..), ASP.NET (asp mas complejo, ya no son mas simples > scripts)... todo esto bajo una misma interface para todo que es espectacular > y la vi con mis propios ojos. Le veo un gran futuro a este paquete de > herramientas. > la pregunta es.. para que? nada que no puedas hacer con lenguages/frameworks existentes, porque vas a terminar adaptando el framework a tus necesidades igual, y no te ofrece nada que no podias hacer antes. O sea, te dan herramientas nuevas y te hacen creer que son mejores que las que tenias antes solamente porque te ofrecen hacer cosas de diferente manera o estan mas visualmente integradas? Fijate como microsoft te habla un framework de integracion de tecnologias, cuando ese tipo de framework ya existe en unixes desde hace mas de 20 anios. Aca la clave es simple... "es nuevo y novedoso", "facil de usar", y "microsoft te lo ofrece". Marketing. > Tambien podes averiguar en el MSDN: http://msdn.microsoft.com > > Saludos, > > Santi. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Saturday, September 15, 2001 7:31 PM > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > On Sat, 15 Sep 2001 15:16:10 -0300 > > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > > > Comprate la USERS Developer. Quiza no encuentres nada nuevo desde el > punto > > > > Ando sin un mango, y no suelo comprar esas revistas cuando por $6 se que > > puedo conseguir algo como mi ultima adquisicion, "Aguasfuertes Portenias" > de > > Arlt, o por $2 un manual de assembler de la PDP-10, que me producen un > goce > > infinitamente mayor :) > > > > > de vista tecnologico porque como lei en un mail anterior: "esto se hizo > en > > > los 70, esto otro lo implemento mondongo en 1982", pero si es de hecho > un > > > paquete que logro innovarse a si mismo de manera increible. Y esto va a > > > provocar innovacion para muchismos productos que son desarrollados por > los > > > millones de developers que usan el Visual Studio. En materia de > desarrollo > > > para windows, es algo exelente. > > > > > > > Ah, seguro, si con innovar te referis a eso, es cierto, una nueva version > > de un soft siempre tiene que tener nuevas features, sino no la podrian > vender :) > > > > Comentame a grandes rasgos que trae de nuevo, o dame alguna URL donde > pueda > > leerlo, please. O es solamente todo lo de .NET ? > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Sat, 15 Sep 2001 22:54:59 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Bueno, algunas de las novedades del VS.NET: > los famosos web services, el common language runtime que es basicamente lo > que permite el desarrollo de aplicaciones bajo multiples lenguajes (una gran > novedad para MS), modelo de clases unificado (desde VB se puede acceder a > las MFC), VB completamente orientado a objetos (este lenguaje adquirio mucho > poder ahora), orientacion a objetos nativa, garbage collection, web forms > (gran utilidad para hacer UI para la web), soporte total para XML (gano gran > protagonismo el XML como era de esperarse), el nuevo lenguaje C# (cita: "un > lenguaje con el poder de C, la claridad de sintaxis de Java, y la facilidad > de Visual Basic" mmh..), ASP.NET (asp mas complejo, ya no son mas simples > scripts)... todo esto bajo una misma interface para todo que es espectacular > y la vi con mis propios ojos. Le veo un gran futuro a este paquete de > herramientas. > Ok, muchas gracias, era mas o menos todo lo que ya tenia entendido que era. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Sat, 15 Sep 2001 12:15:44 -0300
"Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote:
> Yo USO unix en la facultad, y cada vez que me siento a usarlo, siento que
> retrocedi 25 anos en el pasado. Es una arquitectura antigua. Es, como bien
Contame que uso le das, porque si te sientan adelante de una VT-100 usando el
vi para editar un programa, y usas el "sh", entonces me parece que no estas
captando el unix tal como es ahora.
Juzga por vos mismo si ahora parece un SO de 1970:
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/helium5.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel10.png
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel7.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel3.jpg
http://www.kde.org/screenshots/large/kde2final_2.jpg
http://www.kde.org/screenshots/large/kde2b3_2.png
http://www.kde.org/screenshots/large/kde2b3_3.png
http://www.enlightenment.org/pages/shots/g8.jpg
http://www.gnome.org/images/screenshots/19991208-jrb-big
http://www.gnome.org/images/screenshots/20000400-jacob-big
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel12.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey9.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey2.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/helium3.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-2.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-3.jpg
http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-7.jpg
> senalan muchos, una porqueria monolitica. Y lo vengo usando hace bastante en
> la facultad, no estoy hablando a boca de ganso.
>
Me sorprende que critiques a Linux (el kernel) por estar hecho de acuerdo a
una arquitectura monolitica.. que pensarias de un SO que tiene la GUI
integrada en el kernel?, acaso no llamarias a eso super-monolitico?, bueno,
el win es asi :)
Si no te gusta la arquitectura monolitica, ahora vas a poder usar el GNU/Hurd
(obviamente, con todos los progs que habia para Linux, una simple recompilacion
y ya esta).
El GNU/Hurd no es monolitico, tiene arquitectura de microkernel, podes hacer
cosas como subir y bajar soporte de filesystems mientras esta andando.. o darle
una pila TCP diferente a cada usuario, o lo que se te ocurra (igual que en
windows-no-monolitico no? :) )
Acerca de Windows:
1- Es Caro
2- Es Inestable (no, no es normal que las computadoras se cuelguen )
3- No tiene soporte (alguien alguna vez reporto un bug a MS y tuvo la
solucion en 2 dias, o pudo arreglarlo el mismo?)
4- La comunidad de developers de Windows apesta (no estoy atacando individuos,
piensen que una comunidad en donde cualquiera puede participar en
cualquier proyecto, es totalmente mejor, si a mi se me ocurre una manera de
mejorar Windows, no lo puedo hacer, no tengo el source)
5- No es flexible (Alguien le pudo sacar la GUI para hacerlo andar en una
maquina embebida?, o darle sopote nativo de lectura de discos de Amiga? o
convertirlo en un SO de tiempo real como hicieron con RTLinux?)
6- _Totalmente_ no-portable (Los unixes free suelen correr desde en maquinas x86,
hasta palmtops hcmips, o mainframes IBM S/390, o maquinas mac, sgi, sun, etc)
7- Cada nueva version, trae mas exigencias de hardware. Puedo instalar la ultima
version de GNU/Linux en una vieja 386 con 4mb, le pongo 2 placas de red, y
la puedo usar de router, mailserver y webserver casero.
8- Herramientas de desarrollo caras.. en linux hay databases, tools, y
compiladores/interpretes para cualquier lenguaje que te imagines gratuitos.
9- Monopolio
10- "Standares" de MS (java "extendido", etc), fijate el "XML" standard que
graba el nuevo Word.
11- Disenio horrible (hint: MFC)
12- Cualquiera que labure en Redes de verdad / grandes ISPs/Carriers y tenga un
minimo de cabeza, te puede decir que en ese ambito, Windows _no_existe_.
Labure en un ISP donde tenia que administrar los servidores de un nodo en
Capital, otro en La Plata, y otro en Pilar. Cuando tenia que poner un nuevo
kernel, por ej, los booteaba remotamente, o si un disco fallaba, lo escaneaba
sin moverme de la silla. Cualquier programa de consola o de X-Window funca
en red transparentemente en Linux (claro, eso se invento en el 70, cuando
las computadoras se conectaban entre si [con esos cables revestidos con
tela, en vez de plastico], pero ahora, en el 2000, como las redes ya no
existen y ninguna computadora se conecta a otra, la no-transparencia de
windows en redes es mucho mas conveniente).
y blah blah blah,
Yo tengo muchas criticas a Linux, no soy un linux-lover ciego.. es mas, si
te pones a leer sobre el MacOSX (que es simplemente la nueva version del NeXT,
unix + objetos + display wysiwyg), es mas o menos a lo que me gustaria que
GNU/Linux tendiese.
(Bueh, despues tengo otra critica que estoy empezando a formar en contra de los
sistemas operativos en general, probablemente un SO del futuro tendria que ser
basado en objetos, todavia no la tengo en claro, pero se que seria mejor que
fuesen Free Software)
Tambien me sono raro tu "Gracias Bill", no cuadra con la imagen de gamedev
militante tercermundista que tenia de El Comandante :). Si lo ves desde
el lado politico, parece bastante razonable el que sea mejor usar y mejorar
cualquier SO Free, en vez de darle dinero a un monopolio norteamericano.
Finalizando, te dejo un viejo paper:
http://www.unix-vs-nt.org/kirch/
Y de ultima, ud. se lo pierde :)
Saludos,
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Porqu� no me gusta Unix: A) Porque de ultima, por m�s que le pongas GUIs arriba, sigue siendo el mismo VT-100 con el vi para editar programar. B) Porque est� tan asquerosamente relacionado con C. C) Porque, como bien decis vos, reci�n el Hurd empieza a despegarse de la arquitectura monolitica D) Porque necesito la maquina YA, no puedo perder la mitad del dia recompilando el kernel y esas cosas. E) Porque Windows es tan gratis como Unix. F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que la hora de programaci�n Windows (porque? creo que es obvio) G) Porque en dos meses arm� una arquitectura basada en objetos distribuidos que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tom� (y en C). H) Porque no tiene COM. Y si, le doy gracias a Bill, porque si no fuera por el, no habria computaci�n. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 12:51 a.m. Subject: Re: [ADVA] .NET > On Sat, 15 Sep 2001 12:15:44 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Yo USO unix en la facultad, y cada vez que me siento a usarlo, siento que > > retrocedi 25 anos en el pasado. Es una arquitectura antigua. Es, como bien > > Contame que uso le das, porque si te sientan adelante de una VT-100 usando el > vi para editar un programa, y usas el "sh", entonces me parece que no estas > captando el unix tal como es ahora. > > Juzga por vos mismo si ahora parece un SO de 1970: > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/helium5.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel10.png > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel7.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel3.jpg > http://www.kde.org/screenshots/large/kde2final_2.jpg > http://www.kde.org/screenshots/large/kde2b3_2.png > http://www.kde.org/screenshots/large/kde2b3_3.png > http://www.enlightenment.org/pages/shots/g8.jpg > http://www.gnome.org/images/screenshots/19991208-jrb-big > http://www.gnome.org/images/screenshots/20000400-jacob-big > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel12.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey9.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey2.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/helium3.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-2.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-3.jpg > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-7.jpg > > > senalan muchos, una porqueria monolitica. Y lo vengo usando hace bastante en > > la facultad, no estoy hablando a boca de ganso. > > > > Me sorprende que critiques a Linux (el kernel) por estar hecho de acuerdo a > una arquitectura monolitica.. que pensarias de un SO que tiene la GUI > integrada en el kernel?, acaso no llamarias a eso super-monolitico?, bueno, > el win es asi :) > > Si no te gusta la arquitectura monolitica, ahora vas a poder usar el GNU/Hurd > (obviamente, con todos los progs que habia para Linux, una simple recompilacion > y ya esta). > > El GNU/Hurd no es monolitico, tiene arquitectura de microkernel, podes hacer > cosas como subir y bajar soporte de filesystems mientras esta andando.. o darle > una pila TCP diferente a cada usuario, o lo que se te ocurra (igual que en > windows-no-monolitico no? :) ) > > Acerca de Windows: > > 1- Es Caro > > 2- Es Inestable (no, no es normal que las computadoras se cuelguen ) > > 3- No tiene soporte (alguien alguna vez reporto un bug a MS y tuvo la > solucion en 2 dias, o pudo arreglarlo el mismo?) > > 4- La comunidad de developers de Windows apesta (no estoy atacando individuos, > piensen que una comunidad en donde cualquiera puede participar en > cualquier proyecto, es totalmente mejor, si a mi se me ocurre una manera de > mejorar Windows, no lo puedo hacer, no tengo el source) > > 5- No es flexible (Alguien le pudo sacar la GUI para hacerlo andar en una > maquina embebida?, o darle sopote nativo de lectura de discos de Amiga? o > convertirlo en un SO de tiempo real como hicieron con RTLinux?) > > 6- _Totalmente_ no-portable (Los unixes free suelen correr desde en maquinas x86, > hasta palmtops hcmips, o mainframes IBM S/390, o maquinas mac, sgi, sun, etc) > > 7- Cada nueva version, trae mas exigencias de hardware. Puedo instalar la ultima > version de GNU/Linux en una vieja 386 con 4mb, le pongo 2 placas de red, y > la puedo usar de router, mailserver y webserver casero. > > 8- Herramientas de desarrollo caras.. en linux hay databases, tools, y > compiladores/interpretes para cualquier lenguaje que te imagines gratuitos. > > 9- Monopolio > > 10- "Standares" de MS (java "extendido", etc), fijate el "XML" standard que > graba el nuevo Word. > > 11- Disenio horrible (hint: MFC) > > 12- Cualquiera que labure en Redes de verdad / grandes ISPs/Carriers y tenga un > minimo de cabeza, te puede decir que en ese ambito, Windows _no_existe_. > > Labure en un ISP donde tenia que administrar los servidores de un nodo en > Capital, otro en La Plata, y otro en Pilar. Cuando tenia que poner un nuevo > kernel, por ej, los booteaba remotamente, o si un disco fallaba, lo escaneaba > sin moverme de la silla. Cualquier programa de consola o de X-Window funca > en red transparentemente en Linux (claro, eso se invento en el 70, cuando > las computadoras se conectaban entre si [con esos cables revestidos con > tela, en vez de plastico], pero ahora, en el 2000, como las redes ya no > existen y ninguna computadora se conecta a otra, la no-transparencia de > windows en redes es mucho mas conveniente). > > y blah blah blah, > > Yo tengo muchas criticas a Linux, no soy un linux-lover ciego.. es mas, si > te pones a leer sobre el MacOSX (que es simplemente la nueva version del NeXT, > unix + objetos + display wysiwyg), es mas o menos a lo que me gustaria que > GNU/Linux tendiese. > > (Bueh, despues tengo otra critica que estoy empezando a formar en contra de los > sistemas operativos en general, probablemente un SO del futuro tendria que ser > basado en objetos, todavia no la tengo en claro, pero se que seria mejor que > fuesen Free Software) > > Tambien me sono raro tu "Gracias Bill", no cuadra con la imagen de gamedev > militante tercermundista que tenia de El Comandante :). Si lo ves desde > el lado politico, parece bastante razonable el que sea mejor usar y mejorar > cualquier SO Free, en vez de darle dinero a un monopolio norteamericano. > > Finalizando, te dejo un viejo paper: > > http://www.unix-vs-nt.org/kirch/ > > Y de ultima, ud. se lo pierde :) > > Saludos, > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Igualmente reconozco que en mi vida, Unix no tiene mucha cabida. Tambi�n reconozco que me dar�a mucha fiaca aprender un S.O. de nuevo. Y de ultima, uso el cygwin :) ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 01:03 a.m. Subject: Re: [ADVA] .NET > Porqu� no me gusta Unix: > > A) Porque de ultima, por m�s que le pongas GUIs arriba, sigue siendo el > mismo VT-100 con el vi para editar programar. > B) Porque est� tan asquerosamente relacionado con C. > C) Porque, como bien decis vos, reci�n el Hurd empieza a despegarse de la > arquitectura monolitica > D) Porque necesito la maquina YA, no puedo perder la mitad del dia > recompilando el kernel y esas cosas. > E) Porque Windows es tan gratis como Unix. > F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que la > hora de programaci�n Windows (porque? creo que es obvio) > G) Porque en dos meses arm� una arquitectura basada en objetos distribuidos > que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tom� (y en C). > H) Porque no tiene COM. > > Y si, le doy gracias a Bill, porque si no fuera por el, no habria > computaci�n. > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 12:51 a.m. > Subject: Re: [ADVA] .NET > > > > On Sat, 15 Sep 2001 12:15:44 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Yo USO unix en la facultad, y cada vez que me siento a usarlo, siento > que > > > retrocedi 25 anos en el pasado. Es una arquitectura antigua. Es, como > bien > > > > Contame que uso le das, porque si te sientan adelante de una VT-100 usando > el > > vi para editar un programa, y usas el "sh", entonces me parece que no > estas > > captando el unix tal como es ahora. > > > > Juzga por vos mismo si ahora parece un SO de 1970: > > > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/helium5.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel10.png > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel7.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel3.jpg > > http://www.kde.org/screenshots/large/kde2final_2.jpg > > http://www.kde.org/screenshots/large/kde2b3_2.png > > http://www.kde.org/screenshots/large/kde2b3_3.png > > http://www.enlightenment.org/pages/shots/g8.jpg > > http://www.gnome.org/images/screenshots/19991208-jrb-big > > http://www.gnome.org/images/screenshots/20000400-jacob-big > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/traktopel12.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey9.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey2.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/odyssey.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/helium3.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-2.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-3.jpg > > http://www.linux-mandrake.com/screenshots/d61-7.jpg > > > > > senalan muchos, una porqueria monolitica. Y lo vengo usando hace > bastante en > > > la facultad, no estoy hablando a boca de ganso. > > > > > > > Me sorprende que critiques a Linux (el kernel) por estar hecho de acuerdo > a > > una arquitectura monolitica.. que pensarias de un SO que tiene la GUI > > integrada en el kernel?, acaso no llamarias a eso super-monolitico?, > bueno, > > el win es asi :) > > > > Si no te gusta la arquitectura monolitica, ahora vas a poder usar el > GNU/Hurd > > (obviamente, con todos los progs que habia para Linux, una simple > recompilacion > > y ya esta). > > > > El GNU/Hurd no es monolitico, tiene arquitectura de microkernel, podes > hacer > > cosas como subir y bajar soporte de filesystems mientras esta andando.. o > darle > > una pila TCP diferente a cada usuario, o lo que se te ocurra (igual que en > > windows-no-monolitico no? :) ) > > > > Acerca de Windows: > > > > 1- Es Caro > > > > 2- Es Inestable (no, no es normal que las computadoras se cuelguen ) > > > > 3- No tiene soporte (alguien alguna vez reporto un bug a MS y tuvo la > > solucion en 2 dias, o pudo arreglarlo el mismo?) > > > > 4- La comunidad de developers de Windows apesta (no estoy atacando > individuos, > > piensen que una comunidad en donde cualquiera puede participar en > > cualquier proyecto, es totalmente mejor, si a mi se me ocurre una > manera de > > mejorar Windows, no lo puedo hacer, no tengo el source) > > > > 5- No es flexible (Alguien le pudo sacar la GUI para hacerlo andar en una > > maquina embebida?, o darle sopote nativo de lectura de discos de Amiga? > o > > convertirlo en un SO de tiempo real como hicieron con RTLinux?) > > > > 6- _Totalmente_ no-portable (Los unixes free suelen correr desde en > maquinas x86, > > hasta palmtops hcmips, o mainframes IBM S/390, o maquinas mac, sgi, > sun, etc) > > > > 7- Cada nueva version, trae mas exigencias de hardware. Puedo instalar la > ultima > > version de GNU/Linux en una vieja 386 con 4mb, le pongo 2 placas de > red, y > > la puedo usar de router, mailserver y webserver casero. > > > > 8- Herramientas de desarrollo caras.. en linux hay databases, tools, y > > compiladores/interpretes para cualquier lenguaje que te imagines > gratuitos. > > > > 9- Monopolio > > > > 10- "Standares" de MS (java "extendido", etc), fijate el "XML" standard > que > > graba el nuevo Word. > > > > 11- Disenio horrible (hint: MFC) > > > > 12- Cualquiera que labure en Redes de verdad / grandes ISPs/Carriers y > tenga un > > minimo de cabeza, te puede decir que en ese ambito, Windows > _no_existe_. > > > > Labure en un ISP donde tenia que administrar los servidores de un nodo > en > > Capital, otro en La Plata, y otro en Pilar. Cuando tenia que poner un > nuevo > > kernel, por ej, los booteaba remotamente, o si un disco fallaba, lo > escaneaba > > sin moverme de la silla. Cualquier programa de consola o de X-Window > funca > > en red transparentemente en Linux (claro, eso se invento en el 70, > cuando > > las computadoras se conectaban entre si [con esos cables revestidos > con > > tela, en vez de plastico], pero ahora, en el 2000, como las redes ya > no > > existen y ninguna computadora se conecta a otra, la no-transparencia > de > > windows en redes es mucho mas conveniente). > > > > y blah blah blah, > > > > Yo tengo muchas criticas a Linux, no soy un linux-lover ciego.. es mas, si > > te pones a leer sobre el MacOSX (que es simplemente la nueva version del > NeXT, > > unix + objetos + display wysiwyg), es mas o menos a lo que me gustaria que > > GNU/Linux tendiese. > > > > (Bueh, despues tengo otra critica que estoy empezando a formar en contra > de los > > sistemas operativos en general, probablemente un SO del futuro tendria que > ser > > basado en objetos, todavia no la tengo en claro, pero se que seria mejor > que > > fuesen Free Software) > > > > Tambien me sono raro tu "Gracias Bill", no cuadra con la imagen de gamedev > > militante tercermundista que tenia de El Comandante :). Si lo ves desde > > el lado politico, parece bastante razonable el que sea mejor usar y > mejorar > > cualquier SO Free, en vez de darle dinero a un monopolio norteamericano. > > > > Finalizando, te dejo un viejo paper: > > > > http://www.unix-vs-nt.org/kirch/ > > > > Y de ultima, ud. se lo pierde :) > > > > Saludos, > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
No estoy buscando ro�a, lo mismo me da. Como no me interesa ser 31337, se igual. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 02:18 a.m. Subject: Re: [ADVA] .NET > On Sun, 16 Sep 2001 01:03:49 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Porqu� no me gusta Unix: > > > > A) Porque de ultima, por m�s que le pongas GUIs arriba, sigue siendo el > > mismo VT-100 con el vi para editar programar. > > B) Porque est� tan asquerosamente relacionado con C. > > C) Porque, como bien decis vos, reci�n el Hurd empieza a despegarse de la > > arquitectura monolitica > > D) Porque necesito la maquina YA, no puedo perder la mitad del dia > > recompilando el kernel y esas cosas. > > E) Porque Windows es tan gratis como Unix. > > F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que la > > hora de programaci�n Windows (porque? creo que es obvio) > > G) Porque en dos meses arm� una arquitectura basada en objetos distribuidos > > que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tom� (y en C). > > H) Porque no tiene COM. > > > > son razones ridiculas e infundamentadas. > nahuel, no te gastes en responderle a alguien que solo > esta buscando ronia :) > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
¿Como va gente? estuve leyendo su debate acerca de los SO, y es realmente interesante... Bueno, yo les voy a dar mi mediocre opinion... Mi postura al respecto es que cada cual hace de su culo un pito y realmente poco me interesa que SO utilice tal, o cual... si tal se cree o deja de creer elete por el simple hecho de utilizar un SO distinto al de la media mayoritaria de la sociedad... yo lo que logro sacar de concreto de todo lo leido es que cada perfil de cada persona tiene distintas ambiciones (pero a la ves se encuentran relacionadas), que se yo...por aca veo un perfil como el de Otaegui o Siri que lo que quieren es tener una herramienta YA en la cual poder laburar (sin interesarle saber como esta hecho o deja de estar hecho), luego tenes los perfiles como los de Nahui o Reduz que son flacos que les pinta indagar mas alla de la ventana que tienen adelante y llegar a comprender como es que el sistema que utilizan se maneja con el hard, y todas esas cosas (pero no obstante no dejan de lado el tema tecnico del asunto...o sea...hacer musica, 3D, desarrollar, etc)<<disculpen si dije alguna barrabasada, pero mi contacto con Xnix es de pseudo-eventual-operador>>. que se yo...son posturas diferentes, sinceramente a mi no me va ese fanatismo estupido por ningun sistema operativo(me hace acordar al tipico Boca Vs. River y lo´ pibe´ del awate´)...que quieren que les diga yo uso plataforma MS pero no me siento un Windoze user...o sea, yo me siento un MAX user..y listo..es lo que uso... es lo que me interesa y me mueve las tripas...si el MAX estuviese portado para linuze, de seguro usaria eso (por el tema de la estabilidad) [y no me rompan las pelotas con que windoze es estable por que el tema de los cuelgues es insoportable] El que me diga que el windows no se le cuelga...que arroje la primera piedra!!! ...aJAJAaJA o sea...eso me parece patetico....pero que se le va a hacer...es asi y listo... con el tema de que esta desarrollado en el 70 y la mar en coche... Otaegui...no molestes con eso... teniendo muchas herramientas grossas a nivel visual con las cuales hubieses logrado una considerable elevacion en la calidad final del juego que desarrollastes...lo hicistes en animator pro.... <<< jejejeje que queres que te diga... el linuze es una masa en muchos sentidos....y el windoze tambien!! << lastima que se cuelga tanto... en mi caso particular(al ser 3D designer) no caigo en Linuze por una cuestion de presupuestos(¿que paradojico no?)...y la explicacion esta en que mi bolsillo no da para comprarme una SGI u otra workstation grande (puesto que como supongo deben de saber...estas usan en su gran mayoria Unixes o Linuxes __y no me vengan con la SGI que usa NT por que fue un fiasco__) por otro lado... Nahui!! el Maya esta desde los inicios para Linuxe!! es nativamente una aplicacion para SGI que luego portaron al windozio ...si te interesa....yo tengo el instalador del Maya 3.1 Unlimited multiplataforma con el tema de freesoft o no...por ahora no me preocupa...por que no pago ninguno...salvo algun que otro juego que valga la pena comprar original... con el tema de Stallman ...es como que me parece un poco obvio que no va a tocar nunca un sistema comercial...estemm es el creador de la free soft fundation(¿te dice algo eso?) ....bue...me jui al carajo con lo largo de la respuesta... sorry para el que lo leyo y no le intereso un pito lo que escribi... y no sigo...por que sinceramente fueron tantos mails que ya me olvide...ejejjeee =P cya!! Kid www.blackway.com.ar btw...vivan y dejen vivir...y no prejuzguen por las tendencias que cada uno tiene... Canalizen las energias que gastan en estas discuciones que nunca llegan a nada en algo productivo...como por ejemplo hacer un juego ajajjaaa!!! <<con la mejor onda, con esto no quiero decir que no lo estan haciendo>>
> > Y si, le doy gracias a Bill, porque si no fuera por el, no habria > computación. Coincido don Otaegui...si el Unix existe desde hace tanto, y es tan groso como parece, porque la mayoria de la gente uso el DOS primero y el Windows despues...llamale politica, llamale marketing, llamale lo que sea, pero lo cierto es que ambos son productos en un mercado comercial, y en un todo el mejor sigue siendo Windows... La razon principal por la cual creo que Windows es mas usado que Unix/Linux es que simplemente para la gran mayoria de las personas que piensan que hay un enano metido en una caja adentro de la computadora el SO es una herramienta necesaria para hacer correr el Word y escribir una carta a sus parientes lejanos, no es un "fin" como lo vemos muchos de nosotros, es un medio...a la gente el Windows le suena mas familiar, y si tienen alguna duda, las respuestas de configuracion son generalmente "hace click aca y aca", no del tipo "edita el rc.pindonga, entrando como el usuario root, etc,etc"...De hecho, lo usuarios de hoy dia, te ven abrir una ventana de DOS y ya piensan en magia negra.... A mi como programador con algunos pocos conocimientos por encima del nivel del usuario medio, me encanta el linux, su filosofia open-source y toda la bola, es mucho mas "toqueteable" si asi se quiere (solamente en la parte de TCP/IP le pasa el trapo al Windows con humillacion incluida) y estable, pero hay que aceptar que como herramienta intermedia hacia las aplicaciones finales (ej: buscaminas), el Windows esta mas que bien...si te complica mas o menos a la hora de hacer un programa para la plataforma, mala suerte...eso al usuario final no le calienta...y el trabajo del programador que aspire a algo mas que al arte, tiene que apuntar al mercado mayoritario, me parece... Gabriel.
> > Porqué no me gusta Unix: > > > > E) Porque Windows es tan gratis como Unix. > > F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que la > > hora de programación Windows (porque? creo que es obvio) > > G) Porque en dos meses armé una arquitectura basada en objetos distribuidos > > que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tomó (y en C). > > H) Porque no tiene COM. > > > > son razones ridiculas e infundamentadas. Che, va de onda, pero no veo por que las discusiones sobre cosas tan encontradas e importantes (je) como un SO tienen que terminar en burlas hacia los que piensan diferente...De ultima, la decision esta en cada uno, y nadie va a tener mas razon o menos...cada uno usa la herramienta que quiere.. Y ahora me las tomo, tengo que desarmar mi computadora usando un martillo neumatico :) Gabriel.
Te parece bien che! Discriminarme por usar Animator Pro :((((((((((((((( Snifffff, me heriste en lo m�s profundo de mi alma. Ves ahi ten�s, si me conseguis una herramienta de la calidad de Animator Pro (que nunca despu�s volvi� a verse jam�s de los jamases en Windows, ojo que yo hasta sigo usando el NC para modo consola), si la consigues, tal vez Unix me robe un poquito de coraz�n. ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 04:09 a.m. Subject: [ADVA] Windoze vs. Linuze (mediocre opinion) > �Como va gente? > estuve leyendo su debate acerca de los SO, y es realmente > interesante... > Bueno, yo les voy a dar mi mediocre opinion... > Mi postura al respecto es que cada cual hace de su culo un pito y > realmente poco me interesa que SO utilice tal, o cual... > si tal se cree o deja de creer elete por el simple hecho de utilizar > un SO distinto al de la media mayoritaria de la sociedad... > yo lo que logro sacar de concreto de todo lo leido es que cada perfil > de cada persona tiene distintas ambiciones (pero a la ves se > encuentran relacionadas), que se yo...por aca veo un perfil como el > de Otaegui o Siri que lo que quieren es tener una herramienta YA en > la cual poder laburar (sin interesarle saber como esta hecho o deja > de estar hecho), luego tenes los perfiles como los de Nahui o Reduz > que son flacos que les pinta indagar mas alla de la ventana que > tienen adelante y llegar a comprender como es que el sistema que > utilizan se maneja con el hard, y todas esas cosas (pero no obstante > no dejan de lado el tema tecnico del asunto...o sea...hacer musica, > 3D, desarrollar, etc)<<disculpen si dije alguna barrabasada, pero mi > contacto con Xnix es de pseudo-eventual-operador>>. > que se yo...son posturas diferentes, sinceramente a mi no me va ese > fanatismo estupido por ningun sistema operativo(me hace acordar al > tipico Boca Vs. River y lo� pibe� del awate�)...que quieren que les > diga yo uso plataforma MS pero no me siento un Windoze user...o sea, > yo me siento un MAX user..y listo..es lo que uso... es lo que me > interesa y me mueve las tripas...si el MAX estuviese portado para > linuze, de seguro usaria eso (por el tema de la estabilidad) [y no me > rompan las pelotas con que windoze es estable por que el tema de los > cuelgues es insoportable] > El que me diga que el windows no se le cuelga...que arroje la primera > piedra!!! ...aJAJAaJA > o sea...eso me parece patetico....pero que se le va a hacer...es asi > y listo... > con el tema de que esta desarrollado en el 70 y la mar en coche... > Otaegui...no molestes con eso... teniendo muchas herramientas grossas > a nivel visual con las cuales hubieses logrado una considerable > elevacion en la calidad final del juego que desarrollastes...lo > hicistes en animator pro.... <<< jejejeje que queres que te diga... > el linuze es una masa en muchos sentidos....y el windoze tambien!! << > lastima que se cuelga tanto... > en mi caso particular(al ser 3D designer) no caigo en Linuze por una > cuestion de presupuestos(�que paradojico no?)...y la explicacion esta > en que mi bolsillo no da para comprarme una SGI u otra workstation > grande (puesto que como supongo deben de saber...estas usan en su > gran mayoria Unixes o Linuxes __y no me vengan con la SGI que usa NT > por que fue un fiasco__) > por otro lado... Nahui!! el Maya esta desde los inicios para Linuxe!! > es nativamente una aplicacion para SGI que luego portaron al windozio > ...si te interesa....yo tengo el instalador del Maya 3.1 Unlimited > multiplataforma > con el tema de freesoft o no...por ahora no me preocupa...por que no > pago ninguno...salvo algun que otro juego que valga la pena comprar > original... > con el tema de Stallman ...es como que me parece un poco obvio que no > va a tocar nunca un sistema comercial...estemm es el creador de la > free soft fundation(�te dice algo eso?) > ....bue...me jui al carajo con lo largo de la respuesta... > sorry para el que lo leyo y no le intereso un pito lo que escribi... > y no sigo...por que sinceramente fueron tantos mails que ya me > olvide...ejejjeee > =P > cya!! > > Kid > www.blackway.com.ar > > btw...vivan y dejen vivir...y no prejuzguen por las tendencias que > cada uno tiene... > Canalizen las energias que gastan en estas discuciones que nunca > llegan a nada en algo productivo...como por ejemplo hacer un juego > ajajjaaa!!! > <<con la mejor onda, con esto no quiero decir que no lo estan > haciendo>> > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Sun, 16 Sep 2001 01:03:49 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Porque no me gusta Unix: > > A) Porque de ultima, por mas que le pongas GUIs arriba, sigue siendo el > mismo VT-100 con el vi para editar programar. ???, te respondo con estos links: http://www.kdevelop.org/index.html?filename=screenshots1.html http://glade.gnome.org/screenshots.html http://www.gnustep.it/pierre-yves/ http://www.trolltech.com/products/qt/designer/sshots.html > B) Porque esta tan asquerosamente relacionado con C. ?, el kernel esta escrito en C, y la mayoria de las librerias tambien, pero podes usarlas desde cualquier lenguaje. Ok, ponele que lo que te molesta es que la API que se expone no sea "objetosa", bueno, eso se soluciona con los links que te pongo mas abajo. (Btw, C++ es una mierda en cuanto a cargar nuevas clases at runtime, objetos distribuidos, etc, COM en realidad existe para intentar superar esas deficiencias de C++, en un ObjectiveC por ejemplo, no existen esos problemas) > C) Porque, como bien decis vos, recien el Hurd empieza a despegarse de la > arquitectura monolitica Seguro, pero justamente el argumento no-monolitico/monolitico no lo podes usar en la comparacion con Windows, porque windows es lo mas monolitico que existe. Igualmente, nota que aunque el kernel de Linux sea monolitico, es un monolitico bastante especial, porque podes levantar/bajar modulos (drivers) mientras esta andando. > D) Porque necesito la maquina YA, no puedo perder la mitad del dia > recompilando el kernel y esas cosas. Yo tampoco, por eso dedique 1 dia a configurar la maquina que tengo desde hace 1 anio. No puedo perder tiempo / datos cuando a windows se le ocurre morirse (ni hablar en un server). > E) Porque Windows es tan gratis como Unix. Aunque consigas la copia gratis, los costos de mantenimiento lo encarecen, y cuando estas en una empresa grande, no podes piratear. > F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que la > hora de programacion Windows (porque? creo que es obvio) Porque tenes 8.000.000 de pseudoprogramadores VB que piensan que la programacion siempre fue visual, y no tienen idea de nada.. es carne barata. Como programador no es mejor cotizarse mas? :) > G) Porque en dos meses arme una arquitectura basada en objetos distribuidos > que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tomo (y en C). Decime cuales eran los requerimientos, y te digo cual era la unix-way de hacerlo. > H) Porque no tiene COM. > Te respondo con algunos links: http://www.omg.org/ http://developer.kde.org/documentation/tutorials/kparts/ http://www.xmlrpc.com/ http://develop.com/soap/ http://casbah.org/Scarab/ http://www.gnustep.org/ http://www-106.ibm.com/developerworks/components/library/co-bnbo1.html Y aun sin usar ninguna de estas arquitecturas, el reuso de codigo en linux es impresionante, gracias a que cualquiera puede usar las librerias sin pagar y sin hacer que el usuario tenga que pagar por las mismas. > Y si, le doy gracias a Bill, porque si no fuera por el, no habria > computacion. > Despues de este ultimo renglon, me parece que estos mensajes tuyos son en joda :) Btw, estoy escuchando "Weather Report", una banda del 70, que me parece que es al menos un poco mejor que el Chayanne del 2001 :). El argumento de que algo es mejor por ser mas nuevo o popular, es falaz. (Uh, es buena la comparacion, windows es como una banda comercial actual, con coreografias, letras dulzonas y musica facil, pero nada de contenido , y linux es como una banda/ensamble de los 70, media jazzera, experimental, donde cualquiera (siempre que tenga el talento) puede subirse al escenario a tocar/contribuir :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Sun, 16 Sep 2001 07:09:22 -0000 hidalgoa@... wrote: > > Kid > www.blackway.com.ar > > btw...vivan y dejen vivir...y no prejuzguen por las tendencias que > cada uno tiene... > Canalizen las energias que gastan en estas discuciones que nunca > llegan a nada en algo productivo...como por ejemplo hacer un juego > ajajjaaa!!! > <<con la mejor onda, con esto no quiero decir que no lo estan > haciendo>> > > Kid, coincido con vos 100%. Jamas dije que no hay que usar la herramienta mas productiva para lo que hace uno / que uno tiene al alcance. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
----- Mensaje original ----- De: Pablo Mana <satv@...> Para: <JuegosAR@yahoogroups.com> Enviado: Jueves 13 de Septiembre de 2001 20:42 Asunto: Re: [ADVA] que dia.. tan horrible.. > Lo que me preocupa es lo que se viene No quiero tentar a la ley de Murphy... Pero tranquilicemonos un poco con respecto a que creo yo, esta es la pocisi�n MAS segura del mundo, estrat�gicamente hablando... No hay inter�s geogr��fico, econ�mico, ni politico... Estamos lejos de todo... Ya s� que no es idea tampoco la de desentenderse de todo, claro. Lo unico que puede joder es lo de la triple frontera... Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Estoy de acuerdo con gabriel, me parece que realmente no tiene importancia el sistema operativo mientras te de todo lo que necesitas, lo importante son las herramientas que la verdad todas hacen practicamente lo mismo (obviamente dentro de su rubro). Y les confieso que no pensaba meterme en el tema por que realmente me parece una discucion mas bien tipo Ford/Renault, o River/Boca o Union/Colon (en mis pagos), de ultima todos somos victimas del mismo marketing ya sea por lado de Microsoft o por el lado Anti-Microsoft, no veo la diferencia me parece que estan discutiendo que el mio es mas lindo que el tuyo... byalex -----Mensaje original----- De: Gabriel Jacobo [mailto:mdq@...] Enviado el: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 12:22 Para: JuegosAR@yahoogroups.com Asunto: Re: [ADVA] .NET > > Porqu� no me gusta Unix: > > > > E) Porque Windows es tan gratis como Unix. > > F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que la > > hora de programaci�n Windows (porque? creo que es obvio) > > G) Porque en dos meses arm� una arquitectura basada en objetos distribuidos > > que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tom� (y en C). > > H) Porque no tiene COM. > > > > son razones ridiculas e infundamentadas. Che, va de onda, pero no veo por que las discusiones sobre cosas tan encontradas e importantes (je) como un SO tienen que terminar en burlas hacia los que piensan diferente...De ultima, la decision esta en cada uno, y nadie va a tener mas razon o menos...cada uno usa la herramienta que quiere.. Y ahora me las tomo, tengo que desarmar mi computadora usando un martillo neumatico :) Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
--- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > Te parece bien che! > Discriminarme por usar Animator Pro :((((((((((((((( > No es discriminacion...es simplemente una justificacion, que se yo... coincidamos que vos "discrimias" a alguien por que utiliza un SO desarrollado en el 70 >> yo te "discrimino" por que teniendo el MAX 1.2 usastes el Ani pro para el Malvinas >> y va a caer alguien y me va a "discriminar" a mi por usar el MAX en vez del Maya o similar.. que se yo...son giladas > Snifffff, me heriste en lo más profundo de mi alma. > No fue mi intencion....repito...fue solo una justificacion... > Ves ahi tenés, si me conseguis una herramienta de la calidad de Animator Pro > (que nunca después volvió a verse jamás de los jamases en Windows, ojo que > yo hasta sigo usando el NC para modo consola), si la consigues, tal vez Unix > me robe un poquito de corazón. > Perdon....Calidad??? a esta altura??... por favor...profundizame con tu concepto de calidad...por que realmente hay algo que no me cierra see ya... Kid
No me acuerdo quien lo recomend�, pero volv� hoy al LUA, me baj� los Docs, y ahora me quit� un mont�n de dudas..... Este lenguaje es realmente bueno, simple y encima est� disponible el codigo fuente. El LUA tiene el sello de aprobaci�n Sabarasa, jaja. Saludos, Javier
Lo puedo hacer no mas que uso casi siempre texto enriquecido (con html ) y las fuentes del que escibio se ven de distinto color que las mia (comunmente es negro-verde oscuro) > Che, fijate que en todos los mails que vos mandaste, tu programa no >esta "quoteando", y por lo tanto queda confuso, tendria que quedar asi: Venir , vinieron por lo que se .Una vez me puse a mirar compumagazines viejas y me dio la impresion que hacian comentarios por que habia aca De que s.o hablas ? > Hahaha, yo tambien! (bah, yo acepto que me tiren hasta 386's, tengo >un SO que las hace utiles :), en realidad, no tengo noticias de que haya >llegado nunca > una NeXT a la Argentina. No te lo discuto pero a veces se nesecita algo mas y hay entra el resto yo creo que he usado el 33% > Si, por algo el Word ocupa animaladas de espacio en disco y la gente >usa el 0.1% de lo que tiene :) Si pensamos asi yo diria que el dos es inestable y bastante , todos los win , el linux (que mira que lo colgue 3 o 4 veces ) . Creo que la unica mole que se salva es el Os/2 que nolo colgue nunca , creo que no lo colgue por que es casi incolgable . > Que se cuelgue 1 sola vez ya es inestabilidad. Saludos Pablo DESDE ACA PARA ABAJO PARA ABAJO PUBLICIDAD GRATIS CORTESIA DE YAHOO
On Sun, 16 Sep 2001 16:47:15 -0300 "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > > ----- Mensaje original ----- > De: Pablo Mana <satv@...> > Para: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Enviado: Jueves 13 de Septiembre de 2001 20:42 > Asunto: Re: [ADVA] que dia.. tan horrible.. > > > > Lo que me preocupa es lo que se viene > > No quiero tentar a la ley de Murphy... Pero tranquilicemonos un poco con > respecto a que creo yo, esta es la pocisi�n MAS segura del mundo, > estrat�gicamente hablando... No hay inter�s geogr��fico, econ�mico, ni > politico... Estamos lejos de todo... Ya s� que no es idea tampoco la de > desentenderse de todo, claro. > amia? embajada?
On Sun, 16 Sep 2001 12:18:31 -0300 Gabriel Jacobo <mdq@...> wrote: > > > > Y si, le doy gracias a Bill, porque si no fuera por el, no habria > > computacion. > > Coincido don Otaegui...si el Unix existe desde hace tanto, y es tan > groso como parece, porque la mayoria de la gente uso el DOS primero y el > Windows despues...llamale politica, llamale marketing, llamale lo que > sea, pero lo cierto es que ambos son productos en un mercado comercial, > y en un todo el mejor sigue siendo Windows... > No creo que ninguno de nosotros (pendejos) se hubiese gastado $12.000 en hardware y soft en la epoca de DOS para poder correr unix, y asi como nosotros, muchas empresas. Recien a partir del 90, con 386's + linux y luego 386BSD se dio que se podia tener un unix en casa barato. Tambien te podes preguntar asi, como fue que el OS/2, siendo un producto mucho mejor tecnicamente al windows 3.11 o 95, no se popularizo.. y la culpa la tuvo el mal modelo de negocios / marketing de ibm. Tambien existe el smalltalk desde el 70, y es muy superior a muchas cosas que andan dando vuelta.. y sin embargo, tambien imho por precisar mas hardware, ser inconseguible, y ser otro paradigma, no se popularizo. Yo no discuto lo que es mas popular, porque seria estupido decir que linux es mas popular que win, sino lo que es mejor tecnicamente, y si MS realmente invento algo, (o como lo diria El Comandante, si "Sin Bill la computacion no existiria", provocandole a los esqueletos de Von Neumann y Turing una picazon en el femur derecho y los restos de la teta izquierda respectivamente.. y asi a cientos, miles o millones) Creo que a lo que Otaegui se referia, es a la explosion de la "computacion" que hubo en el 90. En mi opinion, se debio en una primera ola, a un abaratamiento en los costos del hardware, y tambien, si, al Windows, que no era mas que una copia mala del MacOS. Si no hubiese existido el Win, hubiese salido algun otro (de vuelta, recorda lo de OS/2). Y luego, en una segunda ola.. gracias a internet. > La razon principal por la cual creo que Windows es mas usado que > Unix/Linux es que simplemente para la gran mayoria de las personas que > piensan que hay un enano metido en una caja adentro de la computadora el > SO es una herramienta necesaria para hacer correr el Word y escribir una > carta a sus parientes lejanos, no es un "fin" como lo vemos muchos de > nosotros, es un medio...a la gente el Windows le suena mas familiar, y > si tienen alguna duda, las respuestas de configuracion son generalmente > "hace click aca y aca", no del tipo "edita el rc.pindonga, entrando como > el usuario root, etc,etc"...De hecho, lo usuarios de hoy dia, te ven > abrir una ventana de DOS y ya piensan en magia negra.... > Esa es una critica que yo tambien le hago a linux, el no ser "common-user friendly", sin embargo, hay proyectos, como kde (www.kde.org) que dejan al linux usable (no se si totalmente, realmente no lo probe con un common-user) para ese tipo de users, y ni tienen que ver la command line. Pero claro, ahi entra el otro juego de microsoft, el de los "standards" propietarios.. es dificil hacer un clon de Word cuando toda la gente usa Word, y el formato de los .doc es propietario y cambia constantemente para impedir que se pueda abrir desde otros lados. Por eso no creo que la facilidad de uso sea la razon principal, y se le puede presentar un contraejemplo: Existio un SO que era mas facil de usar que Windows, mas estable, mas poderoso, y mas barato que el mismo.. te hablo del BeOS (www.be.com) (para jfo, chequea la API del mismo, (C++), es mucho mejor que el dolor de huevos de la MFC)... Sin embargo, el BeOS no se popularizo?, por que?, no marketing, no aplicaciones, no drivers.. entonces.. no usuarios.. entonces.. no programadores.. entonces.. no aplicaciones y no drivers.. etc. Es muy jodido romper con ese circulo vicioso. Igualmente, lo de los users tambien es una critica hacia donde se enfoca la computacion para los usuarios noveles. Todos apuntan a que vean a la computadora como una maquina de escribir + televisor, y un poco mas. Seria interesante darles mas poder, de una manera facilmente entendible, a los usuarios comunes. Recomendado: "The computer revolution hasn't happened yet" / Alan Kay Video en: http://www.educause.edu/conference/e98/kay.ram > A mi como programador con algunos pocos conocimientos por encima del > nivel del usuario medio, me encanta el linux, su filosofia open-source y > toda la bola, es mucho mas "toqueteable" si asi se quiere (solamente en > la parte de TCP/IP le pasa el trapo al Windows con humillacion incluida) > y estable, pero hay que aceptar que como herramienta intermedia hacia > las aplicaciones finales (ej: buscaminas), el Windows esta mas que > bien...si te complica mas o menos a la hora de hacer un programa para la > plataforma, mala suerte...eso al usuario final no le calienta...y el > trabajo del programador que aspire a algo mas que al arte, tiene que > apuntar al mercado mayoritario, me parece... > Es que justamente, volviendo al topic gamedev, era lo que hace un par de meses deciamos.. que es totalmente posible y conveniente el usar linux/OpenGL como plataforma de _desarrollo_ de un game, y luego con una simple recompilacion, correr todo en Windows (y en Mac, y en solaris, y en BSD, y en IPaq, etc). Me parece que lo mejor, es hacer lo del carpintero.. conocer todas las herramientas a fondo, y en cada caso __particular__ ver cual es mejor aplicar. Pero es seguro que GNU/Linux va a ser elegido la mayoria de las veces ante Win (en realidad, aquellos en donde Win gana, son solo donde las aplicaciones no se encuentran para linux (ej, Flash) o los common-users no quieren cambiar). Btw, si quieren ver un unix user-friendly, y excelente para el developer, denle un vistazo a "la-bomba-lamentablemente-cara-y-no-en-x86" del MacOSX (me estoy cansando de mandar mails largos ;) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Creo que no es tan asi. Basicamente lo que trato Nahuel, Reduz y yo por mi parte via icq a JO fue preguntarle EN QUE SE FUNDAMENTABA PARA DECIR ESO. Y obiamente desde un punto de vista OBJETIVO, los ejemplos que das de "boca/river" etc.etc.. no son objetivos. .. Por eso lo primero que hice, por ejemplo, fue preguntarle a JO en QUE ASPECTO le parecia mejor .. y PORQUE. Basicamente la discucion fue sencilla: muy fundamentada por parte de Nahuel/Reduz, tendenciosa y poco objetiva (mas que aclarar sus preferencias personales) de parte de JO. My 2 cents. !Esb On Sun, 2001-09-16 at 17:19, Alejandro Vairoli wrote: > Estoy de acuerdo con gabriel, me parece que realmente no tiene importancia > el sistema operativo mientras te de todo lo que necesitas, lo importante son > las herramientas que la verdad todas hacen practicamente lo mismo > (obviamente dentro de su rubro). > Y les confieso que no pensaba meterme en el tema por que realmente me > parece una discucion mas bien tipo Ford/Renault, o River/Boca o Union/Colon > (en mis pagos), de ultima todos somos victimas del mismo marketing ya sea > por lado de Microsoft o por el lado Anti-Microsoft, no veo la diferencia me > parece que estan discutiendo que el mio es mas lindo que el tuyo... > > byalex > > > -----Mensaje original----- > De: Gabriel Jacobo [mailto:mdq@....ar] > Enviado el: Domingo, 16 de Septiembre de 2001 12:22 > Para: JuegosAR@yahoogroups.com > Asunto: Re: [ADVA] .NET > > > > > Porqué no me gusta Unix: > > > > > > E) Porque Windows es tan gratis como Unix. > > > F) Porque la hora de programacion para Unix es _por mucho_ mas cara que > la > > > hora de programación Windows (porque? creo que es obvio) > > > G) Porque en dos meses armé una arquitectura basada en objetos > distribuidos > > > que en Unix me hubiera tomado seis veces lo que me tomó (y en C). > > > H) Porque no tiene COM. > > > > > > > son razones ridiculas e infundamentadas. > > Che, va de onda, pero no veo por que las discusiones sobre cosas tan > encontradas e importantes (je) como un SO tienen que terminar en burlas > hacia los que piensan diferente...De ultima, la decision esta en cada > uno, y nadie va a tener mas razon o menos...cada uno usa la herramienta > que quiere.. > > Y ahora me las tomo, tengo que desarmar mi computadora usando un > martillo neumatico :) > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
On Sun, 16 Sep 2001 12:47:47 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Ves ahi tenés, si me conseguis una herramienta de la calidad de Animator Pro > (que nunca después volvió a verse jamás de los jamases en Windows, ojo que > yo hasta sigo usando el NC para modo consola), si la consigues, tal vez Unix > me robe un poquito de corazón. Je, vejestorio...pasate al FAR, como el Norton Commander, pero con nombres largos...:) Gabriel.
Fui yo...es espectacular...si lo juntas con un programita que esta en la pagina para bajar (no me acuerdo el nombre para variar), que te autoexporta tus funciones de c/c++ en forma de clases, estas directamente en el paraiso de los scripts... Gabriel. On Sun, 16 Sep 2001 18:17:15 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > No me acuerdo quien lo recomendó, pero volví hoy al LUA, me bajé los Docs, y > ahora me quité un montón de dudas..... Este lenguaje es realmente bueno, > simple y encima está disponible el codigo fuente. > > El LUA tiene el sello de aprobación Sabarasa, jaja. > > Saludos, > > Javier > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Mierda que murio esta lista... Javier Cabrera _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Sun, 16 Sep 2001 18:17:15 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > No me acuerdo quien lo recomendo, pero volvi hoy al LUA, me baje los Docs, y > ahora me quite un monton de dudas..... Este lenguaje es realmente bueno, > simple y encima esta disponible el codigo fuente. > > El LUA tiene el sello de aprobacion Sabarasa, jaja. > > Saludos, > > Javier > Que raro.. no es mejor el VBA de Microsoft? scripteas a traves de COM tu game, te queda joya.. fijate que el lua es un soft Free, seguro se debe inspirar en conceptos viejos.. como.. de los 70.. y debe ser antiamericano (brasilero) y encima debe estar asquerosamente basado en C. Es mejor ir a lo seguro, a lo que ya esta listo para ser usado, y usar MS, no te parece? Al fin y al cabo, si no fuese por Bill, la computacion no existiria. hehe, ya me encabrone :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas Gente, Ya llevo bastante tiempo discutiendo y anunciando boludeces en esta lista, asi que si a alguien le intereso les cuento que me van a poder conocer porque me van a entrevistar en Magic Kids en el programa Zona Virtual, este Martes 18 de Septiembre a las 18:00 hs. Asi que si quieren ver mi cara fea y lo nabo que soy, sintonizen ese bati-canal a esa bati-hora! Si se preguntan el motivo de porque entrevistan a un pobre diablo como yo, es por el bendito juego "Mutango" que hice para el site de magic (www.magic-kids.com), donde pueden cagar a tiros a personas en pleno centro de buenos aires ! Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, September 16, 2001 11:24 PM Subject: [ADVA] Pst... > Mierda que murio esta lista... > > > Javier Cabrera > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
hace rato que uso el far...... no tenia ganas de explicar que era ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <mdq@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 17 de Septiembre de 2001 10:44 a.m. Subject: Re: [ADVA] Windoze vs. Linuze (mediocre opinion) > > On Sun, 16 Sep 2001 12:47:47 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > Ves ahi ten�s, si me conseguis una herramienta de la calidad de Animator Pro > > (que nunca despu�s volvi� a verse jam�s de los jamases en Windows, ojo que > > yo hasta sigo usando el NC para modo consola), si la consigues, tal vez Unix > > me robe un poquito de coraz�n. > > Je, vejestorio...pasate al FAR, como el Norton Commander, pero con > nombres largos...:) > > Gabriel. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Buenas Gente, Ya llevo bastante tiempo discutiendo y anunciando boludeces en esta lista, asi que si a alguien le intereso les cuento que me van a poder conocer porque me van a entrevistar en Magic Kids en el programa Zona Virtual, este Martes 18 de Septiembre a las 18:00 hs. Asi que si quieren ver mi cara fea y lo nabo que soy, sintonizen ese bati-canal a esa bati-hora! Si se preguntan el motivo de porque entrevistan a un pobre diablo como yo, es por el bendito juego "Mutango" que hice para el site de magic (www.magic-kids.com), donde pueden cagar a tiros a personas en pleno centro de buenos aires ! Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Sunday, September 16, 2001 11:24 PM Subject: [ADVA] Pst... > Mierda que murio esta lista... > > > Javier Cabrera > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Felicitaciones! Ese es el programa de Chopper? ----- Original Message ----- From: "Santiago Siri" <santi@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Lunes, 17 de Septiembre de 2001 06:53 p.m. Subject: [ADVA] TV > Buenas Gente, > > Ya llevo bastante tiempo discutiendo y anunciando boludeces en esta lista, > asi que si a alguien le intereso les cuento que me van a poder conocer > porque me van a entrevistar en Magic Kids en el programa Zona Virtual, este > Martes 18 de Septiembre a las 18:00 hs. Asi que si quieren ver mi cara fea y > lo nabo que soy, sintonizen ese bati-canal a esa bati-hora! Si se preguntan > el motivo de porque entrevistan a un pobre diablo como yo, es por el bendito > juego "Mutango" que hice para el site de magic (www.magic-kids.com), donde > pueden cagar a tiros a personas en pleno centro de buenos aires ! > > Saludos, > > Santi. > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, September 16, 2001 11:24 PM > Subject: [ADVA] Pst... > > > > Mierda que murio esta lista... > > > > > > Javier Cabrera > > > > > > _________________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Mon, 17 Sep 2001 18:53:01 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Buenas Gente, > > Ya llevo bastante tiempo discutiendo y anunciando boludeces en esta lista, > asi que si a alguien le intereso les cuento que me van a poder conocer > porque me van a entrevistar en Magic Kids en el programa Zona Virtual, este > Martes 18 de Septiembre a las 18:00 hs. Asi que si quieren ver mi cara fea y > lo nabo que soy, sintonizen ese bati-canal a esa bati-hora! Si se preguntan > el motivo de porque entrevistan a un pobre diablo como yo, es por el bendito > juego "Mutango" que hice para el site de magic (www.magic-kids.com), donde > pueden cagar a tiros a personas en pleno centro de buenos aires ! > > Saludos, > > Santi. > bahaha me hace acordar a cuando sali en nivelx. mis saludos a bobby goma si anda por ahi.
No creo que haya problemas en usarlo para un sistema embebido. O sea, si el GBA funciona bien sin S.O., el Unix no puede tirarlo demasiado para atr�s. jaj ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Martes, 18 de Septiembre de 2001 12:04 a.m. Subject: [ADVA] Noticia > Quiero compartir con ustedes (algunos ya lo habran leido), una noticia muy > copada, Fujitsu va a liberar las specs de hard y soft de un robot humanoide, > para acelerar el desarrollo de la robotica a nivel mundial: > > http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2095408,00.html > > > (Btw, igualmente todos sabemos que va a ser un fracaso, usa _esa_ tecnologia > obsoleta del 70 ;) > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
Saludos a todos! Con respecto al seminario de "3D in games technology"...Alguien se bajo el engine Fly3D? Que yo sepa, de esta lista solamente presentamos trabajos: Leonardo Cremona, Marco Mustapic, Nicolas Vinacur y Yo... Leonardo no se que hizo...estaria bueno que lo cuentes... Marco implemento boids con flocking. Hizo un monton de pajaros que vuelan por el nivel esquivando objetos y tratando de formar bandadas. Quedo muy bueno...dejan una estela que va desapareciendo con alpha blending, quedo igual que las navecitas del homeworld. Visualmente esta muy bueno. Nicolas y Yo implementamos un sistema de pathfinding por un nivel que viene con el engine. Hay un objeto que te persigue por el nivel y te dispara. Creemos que quedo muy bien, tambien. La joda es que para probarlo hay que bajarse la ultima version del engine de la pagina : www.fly3d.com.br Los plugins son un poco grandes para postearlo aca, asi que mandenme un mail a danielben@... y se los mando para que los prueben. Hincho un poco las pelotas con esto porque me parece que es interesante...es algo concreto y tangible. Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Tuesday, September 18, 2001 10:07 AM Subject: Re: [ADVA] Noticia > No creo que haya problemas en usarlo para un sistema embebido. O sea, si el > GBA funciona bien sin S.O., el Unix no puede tirarlo demasiado para atr�s. > jaj > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Martes, 18 de Septiembre de 2001 12:04 a.m. > Subject: [ADVA] Noticia > > > > Quiero compartir con ustedes (algunos ya lo habran leido), una noticia muy > > copada, Fujitsu va a liberar las specs de hard y soft de un robot > humanoide, > > para acelerar el desarrollo de la robotica a nivel mundial: > > > > http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2095408,00.html > > > > > > (Btw, igualmente todos sabemos que va a ser un fracaso, usa _esa_ > tecnologia > > obsoleta del 70 ;) > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
On Tue, 18 Sep 2001 10:07:04 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > No creo que haya problemas en usarlo para un sistema embebido. O sea, si el > GBA funciona bien sin S.O., el Unix no puede tirarlo demasiado para atras. > jaj > No paso lo mismo con la Dreamcast y el WinCE, y creo que la DC era mas maquina que el GBA ;) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Nicolas Vinacur wrote: > > > ojo!! yo sali en nivel x eh no piensen que soy un cualquiera > > Ufa... todo el mundo apareciendo en television.... me siento un don nadie... :( Ah! a proposito... proximamente les tiro por aca un par de shots de los niveles que estoy haciendo para el juego que estamos desarrollando. Fer
----- Mensaje original ----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: <JuegosAR@yahoogroups.com> Enviado: Domingo 16 de Septiembre de 2001 23:35 Asunto: Re: [ADVA] que dia.. tan horrible.. > On Sun, 16 Sep 2001 16:47:15 -0300 > "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > > > Lo que me preocupa es lo que se viene > > No quiero tentar a la ley de Murphy... Pero tranquilicemonos un poco con > > respecto a que creo yo, esta es la pocisi�n MAS segura del mundo, > > estrat�gicamente hablando... No hay inter�s geogr��fico, econ�mico, ni > > politico... Estamos lejos de todo... Ya s� que no es idea tampoco la de > > desentenderse de todo, claro. > amia? embajada? Recordemos que seg�n el informe "Carri�" hay jueces y funcionarios que encubren este asunto... Lo que significa que eso fue una cosa m�s bien de MAFIA que de terrorismo... Puede que Monser Al Kassar est� involucrado en eso, pero ese no es fundamentalista y no creo que tenga nada que ver con Bin Laden, salvo en la cara de turco. :-) Perd�n por el Off-Topic, hablemos del Persian Wars... :-) Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Tue, 18 Sep 2001 20:24:48 -0400 Fernando Notari <yisusmdq@...> wrote: > Ufa... todo el mundo apareciendo en television.... me siento un don > nadie... :( > Ah! a proposito... proximamente les tiro por aca un par de shots de los > niveles que estoy haciendo para el juego que estamos desarrollando. Ponete en bolas y corre por la peatonal un rato, espera que lleguen las camaras y listo...como prometio Andy Warhol, todo el mundo tendra sus quince minutos de fama... Gabriel.
Como prometí, aca tiro algunos screenshots de los niveles del juego que estamos haciendo con Byalex. Se aceptan opiniones... Fer
si la rompe pero no se entiende nada! de que se trata el juego? -------Original Message------- From: Fernando Notari Date: Miércoles, 19 de Septiembre de 2001 11:12:54 p. To: JuegosAR@yahoogroups.com Subject: [ADVA] Juego Como prometí, aca tiro algunos screenshots de los niveles del juego que estamos haciendo con Byalex. Se aceptan opiniones... Fer ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Secure your servers with 128-bit SSL encryption! Grab your copy of VeriSign s FREE Guide: "Securing Your Web Site for Business." Get it Now! http://us.click.yahoo.com/4mr93B/zhwCAA/yigFAA/dpFolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Hay una demo? Es prerendereado ? De que se trata el juego? Saludos! Daniel. ----- Original Message ----- From: "Fernando Notari" <yisusmdq@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 20, 2001 12:16 AM Subject: [ADVA] Juego Como promet�, aca tiro algunos screenshots de los niveles del juego que estamos haciendo con Byalex. Se aceptan opiniones... Fer To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ ---------------------------------------------------------------------------- ---- ---------------------------------------------------------------------------- ---- ---------------------------------------------------------------------------- ----
Cuanta espectativa! Que es? una especie de Myst????? ----- Original Message ----- From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Jueves, 20 de Septiembre de 2001 10:36 a.m. Subject: Re: [ADVA] Juego > Hay una demo? Es prerendereado ? De que se trata el juego? > > Saludos! > Daniel. > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Notari" <yisusmdq@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, September 20, 2001 12:16 AM > Subject: [ADVA] Juego > > > Como promet�, aca tiro algunos screenshots de los niveles del juego que > estamos haciendo con Byalex. Se aceptan opiniones... > > Fer > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > -------------------------------------------------------------------------- -- > ---- > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- -- > ---- > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- -- > ---- > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > >
chabones ya lo vieron antes... es en tiempo real el engine soporta mapas de quake asi que los niveles estan hechos con qeradiant los personajes van a ser 2D (el principal por lo menos seguro) presten atencion!! :) saludos Andr�s Chilkowski COO - e-Dreams S.A www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@yahoogroups.com> Sent: Thursday, September 20, 2001 10:55 AM Subject: Re: [ADVA] Juego > Cuanta espectativa! Que es? una especie de Myst????? > > > ----- Original Message ----- > From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > Sent: Jueves, 20 de Septiembre de 2001 10:36 a.m. > Subject: Re: [ADVA] Juego > > > > Hay una demo? Es prerendereado ? De que se trata el juego? > > > > Saludos! > > Daniel. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Fernando Notari" <yisusmdq@...> > > To: <JuegosAR@yahoogroups.com> > > Sent: Thursday, September 20, 2001 12:16 AM > > Subject: [ADVA] Juego > > > > > > Como promet�, aca tiro algunos screenshots de los niveles del juego que > > estamos haciendo con Byalex. Se aceptan opiniones... > > > > Fer > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > -- > > ---- > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > -- > > ---- > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > -- > > ---- > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > >
Nahuel Greco wrote: > Muy Buenos! Chas gracias > Es en tiempo real o prerenderizado En tiempo real. Las imagenes aparecen con antialias porque las achique para que se bajen mas rapido por aca, pero calculo que cuando el motor esté terminado, en las placas que soportan antialias en tiempo real (Geforce 3) se va a ver mas o menos así. Lo que mande fueron capturas de pantallas de un par de escenarios, y solo eso. obviamente faltan los objetos, efectos, personajes, y todo eso. La idea es hacer un arcade lateral (estilo los clásicos de los 90) pero en 3d. 2 de los shots son de niveles dentro de una estación espacial. No se entiende mucho que és, pero esa es principalmente la idea: un mundo alienígena totalmente desconocido. Uno de los shots es adentro de una caverna en la que se va a desplazar el personaje en una parte del juego. La idea de los shots era mas que nada mostrar los gráficos... sobre el tema programación preguntenle al sr Byalex. Chas gracias. Fer
Estrategicamente tenemos una ubicacion hermosa supone que vuelan el canal de Panama (por que no ? ) Si pasara hay que dar una vuelta terrible por canada y en invierno es casi imposible , o pasar por tierra del fuego . Ademas de que argentina tiene petroleo , y sobre todo mucha comida que es algo basico en una guerra sobre todo este a�o que eeuu tuvo una cosecha tan mala Saludos Satv > > No quiero tentar a la ley de Murphy... Pero tranquilicemonos un poco con > respecto a que creo yo, esta es la pocisi�n MAS segura del mundo, > estrat�gicamente hablando... No hay inter�s geogr��fico, econ�mico, ni > politico... Estamos lejos de todo... Ya s� que no es idea tampoco la de > desentenderse de todo, claro. > > Lo unico que puede joder es lo de la triple frontera... >
----- Mensaje original ----- De: Fernando Notari <yisusmdq@...> Para: <JuegosAR@yahoogroups.com> Enviado: Jueves 20 de Septiembre de 2001 00:16 Asunto: [ADVA] Juego >Como promet�, aca tiro algunos screenshots de los niveles del juego que >estamos haciendo con Byalex. Se aceptan opiniones... clap , clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap.... Aplausos... muy buen clima han logrado... Muy bueno. Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Fernando ya les conto basicamente sobre el juego, lo que les puedo decir sobre el motor: Soporta mapas de Q3A con algunos agregados y algunas limitaciones como ser superficies curvas pero muy simples, igualmente los mapas no son completamente compatibles, en la version final hace falta correr una herramienta para adaptar el formato. Soporta modelos de MD2, MD3, ASE, X y OBJ, pero la idea es orientarlo casi exclusivamente a MD3. Tiene soporte basico de shaders, con algunos agregados para realizar otro tipo de efectos, por ahora la parte de render funciona sin multitextura ya que es mas facil ajustar el render de esta forma y luego armar las optimizaciones, hay un par de ideas para agregar funcionalidad a los shaders que van a permitir realizar efectos realmente muy buenos. Soporta un script muy basico que permite definir el envio y recepcion de mensajes entre objetos como asi tambien los trigger y esas cosas. Las herramientas que estamos usando..., Qeradiant (fernando), Q3Radiant (yo), Max 3.0 para personajes (martin... por ahora solo nos ayuda), texturas en PSP 7.0. El API elegido es D3D (no me voy a poner a discutir sobre OGL/D3D) en su versi�n 8.0, no uso ninguna de las caracterteristicas nuevas orientadas a la Geforce para arriba, ya que el motor esta ideado para funcionar en un TNT2/P2 300. Bajo NINGUN punto de vista pretendemos lograr un motor que se compare a Q3A, es algo mucho mas modesto pero con la posibilidad de expandirlo y aplicarlo en varios tipos de juegos distintos, digamos que es como una base para poder hacer cosas. Cualquier tipo de preguntas o sugerencias son bienvenidas. En poquito tiempo mas puedo subir un test MUY basico del motor con algun nivel. byalex
creo que en www.gameslice.com estan los archivos de un viejo sitio de desarrollo de juegos videogamedesign.com (o algo asi) que hablaba de esos temas espero que lo encuentres.. saludos Andr�s ----- Original Message ----- From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, September 21, 2001 4:50 AM Subject: [ADVA] Che loco Hey...como andan, despues de tanto tiempo de mi ausencia. Viaje a Tailandia para depurar mi alma, fue un viaje mistico y espiritual. El viaje, por avion fue hermoso, gracias a viajo.com (toing!)... Hace mucho, yo habia preguntado de donde sacaba unas especies de Bisnes Plans para juegos, y alguien me tiro una pagina muy buena, la cual perdi. Me gustaria si alguien puede pasarme ese dato, porque tenia archivos word para bajar y un monton de info importantisima. Si alguien tiene la URL que me la pase please. Gracias. Javier Cabrera PD: no quiero quedar como que le hablo a la lista cada vez que necesito algo pero.... es asi :) _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
No che...muchas gracias igualmente pero no encontre tres joracas... si alguien lo ve a Zucarino Mising in acshion, porfavor preguntenlen aver si se acuerda ..el sabia de estos temas... si vos te acordas andres, pasame la info please, o si los blackways se apiadan de mi, pasenme esa info perdida si se acuerdan.. Graciela javier cabrera ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, September 21, 2001 4:58 PM Subject: Re: [ADVA] Che loco > creo que en www.gameslice.com > > estan los archivos de un viejo sitio de desarrollo de juegos > videogamedesign.com (o algo asi) > que hablaba de esos temas > > espero que lo encuentres.. > saludos > > Andr�s > > ----- Original Message ----- > From: "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Friday, September 21, 2001 4:50 AM > Subject: [ADVA] Che loco > > > Hey...como andan, despues de tanto tiempo de mi ausencia. > Viaje a Tailandia para depurar mi alma, fue un viaje mistico y espiritual. > El viaje, por avion fue hermoso, gracias a viajo.com (toing!)... > Hace mucho, yo habia preguntado de donde sacaba unas especies de Bisnes > Plans para juegos, y alguien me tiro una pagina muy buena, la cual perdi. > Me gustaria si alguien puede pasarme ese dato, porque tenia archivos word > para bajar y un monton de info importantisima. > > > Si alguien tiene la URL que me la pase please. > Gracias. > Javier Cabrera > PD: no quiero quedar como que le hablo a la lista cada vez que necesito algo > pero.... es asi :) > > > > _________________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get your free @... address at http://mail.yahoo.com > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Me estaba poniendo al dia con los email y vi esto que retransmito mas abajo aparentemente no es una joda y ahora pienso si en españa pasa esto , hay posibilidades aca ? yo creo que si pero esta jodida la cosa , hay que lucharla Hasta Pronto Pablo > Hola a todos, > > En nota de prensa oficial emitida hoy, Dinamic informa del cese de sus > actividades, presentando "un expediente de regulación de empleo que afecta a > la totalidad de la plantilla actual, formada por 55 personas". > > La compañía llevaba 6 meses en suspensión de pagos, y sus dificultades > financieras no le permiten continuar operando. > > Desde Dinamic agradecen "a todos los medios de comunicación, clientes, > proveedores y, sobre todo, usuarios de nuestros productos" el apoyo que se > les ha brindado. > > Un saludo.
Holasssss amigos. Como les va despues de TANTO tiempo.... los necesito nuevamente. Quisiera saber (como el garca que soy) donde se pueden conseguir esos documentos tipo Business Plan pero de Juegos, porque los necesito con mucha furia. Si alguien responde, porfavor verifique si estan ahi. Muchas Gracias Javier Cabrera PD: <html></html> (EHhehe) _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Mensaje citado por: Fernando Notari <yisusmdq@...>: > Pablo Mana wrote: > > > > La compa��a llevaba 6 meses en suspensi�n de pagos, y sus > dificul> tades > > > financieras no le permiten continuar operando. > > > A la mierda! parece una t�pica empresa argentina en problemas... > Y bueno... por lo menos nosotros, quienes desarrollamos ac�, si bien > no > somos gran cosa, no tenemos empresa que fundir porque lo hacemos mas que > nada como una actividad extra-laboral/estudio. > > Fer > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/u> tos.html > > Sabia que estaban mal las cosas y segun la gente de Stratos, es un hecho, y la verdad que es bastante shockeante que cierre una compania que para muchos de la epoca de Spectrum es una especie de simbolo, y tambien un posible lugar a donde ir a tocar la puerta al momento de intentar publicar nuestro soft. Que mas puedo decir, hay que seguir laburando. byalex
Pasando un poco en limpio las cosas: ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?). Proyectos, parece que todos detenidos. Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas. Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado. Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es algo positivo. Espero que respondan algo. byalex.
> Pasando un poco en limpio las cosas: > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?). Evidentemente falta una manija. Esto del anarquismo es un idea muy linda pero en la practica no funciona. > Proyectos, parece que todos detenidos. Por lo menos los m�os, est�n bastante frenados con otras cosas. Que bueno ser�a volver al secundario y tener todas las tardes libres. aj. > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas. Pienso lo mismo. > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado. > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es algo positivo. > > Espero que respondan algo. > > byalex. Saludos! Javier
yo estoy en algo pero esta MUY verde como para empezar a hablar. -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Jueves, 27 de Septiembre de 2001 10:57:27 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Otro tema... > Pasando un poco en limpio las cosas: > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?). Evidentemente falta una manija. Esto del anarquismo es un idea muy linda pero en la practica no funciona. > Proyectos, parece que todos detenidos. Por lo menos los míos, están bastante frenados con otras cosas. Que bueno sería volver al secundario y tener todas las tardes libres. aj. > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas. Pienso lo mismo. > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado. > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es algo positivo. > > Espero que respondan algo. > > byalex. Saludos! Javier To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hola Gente :
Es verdad lo que dec�s, yo he aportado lo mio, di ideas de
reuniones, alente a los que no hac�an nada de juntarse y hablar que se pod�a
hacer. Propuse un lugar de reuni�n y fecha. Aparentemente nadie me dio mucha
bola, las pocas respuestas se perdieron en la nada.
Es cierto que es muy dificil cuando hay gente que labura y
tiene esto en segundo plano, pero creo que las cosas ser�an de otra manera
si nos pusi�ramos las pilas. Yo siempre estoy dispuesto a sumarme a
cualquier proyecto que este bien armado y definido, pero la verdad que ni
idea por que lo unico que vi fueron un par de screeshoots y alguna que otra
animaci�n.
Lo que podr�amos hacer para as� todos sabemos en que estamos
( salvo que alguien este laburando en un proyecto secreto anti.Bin Laden y
tenga ordenes de la CIA de no divulgar su trabajo ) es cada grupo presente
por mail una breve rese�a de lo que hace o lo que est� haciendo, as� si
todos sabemos podemos :
- si alguien le interesa el trabajo del otro puede sumarse al proyecto.
- si hay dos proyectos que apuntan al mismo lado, lod dos grupos se pueden
unir formando un solo grupo con mas polenta.
- Podemos seguir haciendo cr�ticas de otros trabajos.
- etc, etc, etc.
Bueno, espero que dejen de sacudir el mono por un tiempo. Un
abrazo... Mart�n.
----- Original Message -----
From: <byalex@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Thursday, September 27, 2001 10:26 AM
Subject: [ADVA] Otro tema...
>
> Pasando un poco en limpio las cosas:
> ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?).
> Proyectos, parece que todos detenidos.
> Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que
nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas.
> Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos
gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado.
> Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es algo
positivo.
>
> Espero que respondan algo.
>
> byalex.
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
Hola Fernando :
Che muy bueno el screenshoot. Parece muy interesante.
Tienen penado armar algo multiplayer con la tanqueta ? Cuanta gente labura
/labur� y cuanto tiempo llevan haci�ndolo ? Del ftp no te puedo ayudar ah�.
Mart�n.
----- Original Message -----
From: "Fernando Mato" <fmato@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Thursday, September 27, 2001 8:17 PM
Subject: RE: [ADVA] Otro tema...
> Buenas...aca les dej� un screenshot de "la tanqueta". Es de un techtest
que
> armamos hace unos dias, asi que no se puede apreciar mucho, igualmente la
> idea es en breve armar un test pero un poco "m�s interactivo", asi que si
> alguien tiene algun FTP de donde se pueda llegar a colgar un archivo para
> que despues la gente pueda bajarlo con una velocidad aceptable (y tenga
> ganas de "prestarlo") ser�a muy bueno que nos avisaran..
> Un saludo...
>
> Fernando Mato.-
> Blackway Software
>
> P.D: El n�mero que aparece en la esquina superior izq. es la cantidad de
> poligonos en escena.
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <byalex@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Thursday, September 27, 2001 10:26 AM
> Subject: [ADVA] Otro tema...
>
>
> >
> > Pasando un poco en limpio las cosas:
> > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?).
> > Proyectos, parece que todos detenidos.
> > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que
> nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas.
> > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos
> gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado.
> > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es
algo
> positivo.
> >
> > Espero que respondan algo.
> >
> > byalex.
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>
os presto mi server que est� colgado del cablemodem..... funciona _casi_ siempre ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Jueves, 27 de Septiembre de 2001 08:17 p.m. Subject: RE: [ADVA] Otro tema... > Buenas...aca les dej� un screenshot de "la tanqueta". Es de un techtest que > armamos hace unos dias, asi que no se puede apreciar mucho, igualmente la > idea es en breve armar un test pero un poco "m�s interactivo", asi que si > alguien tiene algun FTP de donde se pueda llegar a colgar un archivo para > que despues la gente pueda bajarlo con una velocidad aceptable (y tenga > ganas de "prestarlo") ser�a muy bueno que nos avisaran.. > Un saludo... > > Fernando Mato.- > Blackway Software > > P.D: El n�mero que aparece en la esquina superior izq. es la cantidad de > poligonos en escena. > > > > > ----- Original Message ----- > From: <byalex@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Thursday, September 27, 2001 10:26 AM > Subject: [ADVA] Otro tema... > > > > > > Pasando un poco en limpio las cosas: > > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?). > > Proyectos, parece que todos detenidos. > > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que > nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas. > > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos > gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado. > > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es algo > positivo. > > > > Espero que respondan algo. > > > > byalex. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
> os presto mi server que está colgado del cablemodem..... funciona _casi_ > siempre Haciendo un offtopic mas grande que Bin Laden y Bush hablando de amor y paz, la pregunta que me surge es: que velocidad tiene el cable modem? Digo, tanto para subir como para bajar... Gabriel.
Lo que acab�s de plantear, querido Gabriel, es la pregunta m�s vieja de la filosof�a, y no solo de la occidental. Ya el mismo Anant�goras se lo plante� al contratar Fibertel y nunca nadie, ni el mas sabio t�cnico lo supo contestar. Es como si tuvieran que elegir entre contestar eso o revelar el verdadero significado de la existencia. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <mdq@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Viernes, 28 de Septiembre de 2001 07:49 a.m. Subject: Re: [ADVA] Otro tema... > > os presto mi server que est� colgado del cablemodem..... funciona _casi_ > > siempre > > Haciendo un offtopic mas grande que Bin Laden y Bush hablando de amor y > paz, la pregunta que me surge es: que velocidad tiene el cable modem? > Digo, tanto para subir como para bajar... > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Fri, 28 Sep 2001 10:21:42 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Lo que acab�s de plantear, querido Gabriel, es la pregunta m�s vieja de la > filosof�a, y no solo de la occidental. Ya el mismo Anant�goras se lo plante� > al contratar Fibertel y nunca nadie, ni el mas sabio t�cnico lo supo > contestar. Es como si tuvieran que elegir entre contestar eso o revelar el > verdadero significado de la existencia. > > Saludos > > Javier > Y como siempre.. yo, el gran guru de todos los tiempos, la voy a contestar. (bueno, no, pero tengo cable desde hace mas de 3 anios asi que algo de experiencia con esto tengo :) en realidad viene al tema unix vs windows.. no me sorprende que un usuario de windows, criatura sin la mas minima idea de lo que pasa dentro de su sistema operativo, haga esa pregunta ;) La historia es asi: originalmente, cuando contrate el servicio, el ancho de subida/bajada era de 2Mbps (256k/s) de bajada y 512Kbps (64k/s) de subida, pero el delay (o lag) de las comunicaciones internacionales (o bendito salto de satelite de telintar) era de unos horrendos 600 milisegundos con perdidas grandes de paquetes. De esta manera, entre tanta ida y vuelta de correccion/buffering en el protocolo tcp, la velocidad de bajada promedio se iba a 10-15k/s. Igual se podia aprovechar el ancho de banda completo abriendo varias conecciones a la vez para bajar un archivo (lo que para ustedes en windows es el download accelerator), llegandose asi a los benditos 256k/s. Igual eso no duro mucho, a mediados del 99, y despues de tener todo el servicio con cortes continuos por casi un mes, limitaron el downstream a 512kbps por ip (pero, para nosotros usuarios de unix podiamos usar algo que se llama ip aliasing para crear varios IPs en una interface, y asi sobrepasar el limite de 512kbps) y tambien cerraron _todas las conecciones_ entre usuarios (si dos usuarios de fibertel querian poder conectar sus maquinas para mandar archivos tenian que llamar a fibertel para pedir que lo habiliten). En el 2000 instalaron el famoso "netcache" de fibertel, un proxy transparente para todas las conecciones http, donde las paginas mas pedidas se "cacheaban". Asi si vos llamabas a fibertel y los puteabas porque las conecciones internacionales eran mas lentas que una babosa, te decian: "No! anda a la pagina de la nasa! mira, baja a 60k/s!, depende de la pagina que visites asi que no rompas mas" (obviamente la pagina de la nasa estaba en su proxy ya cacheada). Tambien limitaron el upstream a 128kbps (15k/s) y reabrieron las conecciones entre usuarios. Pero para inicios del 2001, y gracias a la desregulacion telefonica, fibertel compro salida por fibra a estados unidos, y el lag internacional se redujo a 200ms, con lo que la velocidad de transferencias individuales mejoro un monton. Para aclarar algunos mitos, cuando fibertel empezo a cambiar los aparatos (los viejos com21 por unos motorola), hubo un periodo muy corto que no les limito la velocidad, y alguna gente de la zona de flores/caballito podia bajar a 200k/s, eso no duro mucho. La respuesta ahora es: 512kbps (64k/s dowstream maximo) y 128kps (15k/s) upstream, latencia internacional de 170+ms Saludos! Juan Linietsky.
Javier querido.. gracias por tu server, una masita, pero... yo pensaba en alguno del que se pueda bajar a m�s de 15 kb/s, por las dudas, por si da la casualidad de que lo quieren bajar un par de personas al mismo tiempo...., igualmente.. muchas graciass.... Fernando.- ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, September 27, 2001 8:33 PM Subject: Re: [ADVA] Otro tema... > os presto mi server que est� colgado del cablemodem..... funciona _casi_ > siempre > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Jueves, 27 de Septiembre de 2001 08:17 p.m. > Subject: RE: [ADVA] Otro tema... > > > > Buenas...aca les dej� un screenshot de "la tanqueta". Es de un techtest > que > > armamos hace unos dias, asi que no se puede apreciar mucho, igualmente la > > idea es en breve armar un test pero un poco "m�s interactivo", asi que si > > alguien tiene algun FTP de donde se pueda llegar a colgar un archivo para > > que despues la gente pueda bajarlo con una velocidad aceptable (y tenga > > ganas de "prestarlo") ser�a muy bueno que nos avisaran.. > > Un saludo... > > > > Fernando Mato.- > > Blackway Software > > > > P.D: El n�mero que aparece en la esquina superior izq. es la cantidad de > > poligonos en escena. > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: <byalex@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Thursday, September 27, 2001 10:26 AM > > Subject: [ADVA] Otro tema... > > > > > > > > > > Pasando un poco en limpio las cosas: > > > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?). > > > Proyectos, parece que todos detenidos. > > > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que > > nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas. > > > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos > > gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado. > > > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es > algo > > positivo. > > > > > > Espero que respondan algo. > > > > > > byalex. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Mart�n:
Gracias por tus comentarios. En cuanto a lo del multiplayer, la
idea del Scorched Present es que sea un juego multiplayer basado en turnos,
como el Scorched Earth o el Worms. Somos unas 6 personas que se dividen asi:
3 personas que hacen la parte gr�fica: 3D, texturas, etc. 2 personas
programando y 1 que esta haciendo la nueva p�gina WEB, pero por varios
motivos no le podemos dedicar mucho tiempo, asi que en vez de 6 pareciera
que no somos ni uno, pero bueno.. de a poco va saliendo... ahhh a eso hay
que sumarle una banda que nos hace la m�sica, la banda se llama Hidrology.
El juego ya lleva unos 8 meses de desarrollo, y espero que no sean muchos
m�s... :)
Saludos...
Fernando.-
----- Original Message -----
From: Martin Miguel Romero <mromero@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Thursday, September 27, 2001 8:28 PM
Subject: Re: [ADVA] Otro tema...
> Hola Fernando :
>
> Che muy bueno el screenshoot. Parece muy interesante.
> Tienen penado armar algo multiplayer con la tanqueta ? Cuanta gente labura
> /labur� y cuanto tiempo llevan haci�ndolo ? Del ftp no te puedo ayudar
ah�.
> Mart�n.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Fernando Mato" <fmato@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Thursday, September 27, 2001 8:17 PM
> Subject: RE: [ADVA] Otro tema...
>
>
> > Buenas...aca les dej� un screenshot de "la tanqueta". Es de un techtest
> que
> > armamos hace unos dias, asi que no se puede apreciar mucho, igualmente
la
> > idea es en breve armar un test pero un poco "m�s interactivo", asi que
si
> > alguien tiene algun FTP de donde se pueda llegar a colgar un archivo
para
> > que despues la gente pueda bajarlo con una velocidad aceptable (y tenga
> > ganas de "prestarlo") ser�a muy bueno que nos avisaran..
> > Un saludo...
> >
> > Fernando Mato.-
> > Blackway Software
> >
> > P.D: El n�mero que aparece en la esquina superior izq. es la cantidad de
> > poligonos en escena.
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <byalex@...>
> > To: <JuegosAR@...>
> > Sent: Thursday, September 27, 2001 10:26 AM
> > Subject: [ADVA] Otro tema...
> >
> >
> > >
> > > Pasando un poco en limpio las cosas:
> > > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?).
> > > Proyectos, parece que todos detenidos.
> > > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que
> > nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas.
> > > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos
> > gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado.
> > > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es
> algo
> > positivo.
> > >
> > > Espero que respondan algo.
> > >
> > > byalex.
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> > >
> > >
> > >
> > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
> > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
> > >
> > >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
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> >
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> >
> > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
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> >
> >
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>
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>
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> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
Mensaje citado por: Fernando Mato <fmato@...>: > Buenas...aca les dej� un screenshot de "la tanqueta". Es de un techtest que > armamos hace unos dias, asi que no se puede apreciar mucho, igualmente la > idea es en breve armar un test pero un poco "m�s interactivo", asi que si > alguien tiene algun FTP de donde se pueda llegar a colgar un archivo para > que despues la gente pueda bajarlo con una velocidad aceptable (y tenga > ganas de "prestarlo") ser�a muy bueno que nos avisaran.. > Un saludo... > > Fernando Mato.- > Blackway Software > > P.D: El n�mero que aparece en la esquina superior izq. es la cantidad de > poligonos en escena. > > > > > ----- Original Message ----- > From: <byalex@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Thursday, September 27, 2001 10:26 AM > Subject: [ADVA] Otro tema... > > > > > > Pasando un poco en limpio las cosas: > > ADVA, quedo en la nada, (falta una manija ?). > > Proyectos, parece que todos detenidos. > > Cooperacion, aparentemente somos tan Cerrados/Celosos/Orgullosos, que > nadie pide ayuda ni cooperacion, sino simplemente criticas. > > Nuevos grupos, es de experar que cuando se junta gente con los mismos > gustos se generen cosas nuevas, pero aqui aparentemente no ha pasado. > > Contactos, esto si ha habido por lo menos estamos en contacto que es algo > positivo. > > > > Espero que respondan algo. > > > > byalex. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > La verdad que en el screenshot la situacion no dice mucho ya que se ven 3 tanques sobre un terreno, pero si miro bien, veo una gran cantidad de poligonos en escena, una leve inclinacion en un tanque, sombra, y como un efecto de polvo levantado por un tanque, la verdad que tengo muchassss ganas de verlo en movimiento. Me interesaria que cuentes algo mas sobre el motor. byalex
Bueno...sobre el motor te puedo decir que estamos usando Darkbasic, que
b�sicamente es un lenguaje similar al Basic que maneja Direct3D y que trae
ciertas funciones muy espec�ficas para desarrollar juegos pero que no
utilizamos en su mayoria por ser muy lentas y a su vez usamos C o Java (en
eso decide Esabb :) ) para la parte del c�digo Multiplayer. Mucha gente
cuando nombramos al Darkbasic se piensa o se imagina una especie de
Click'n'Create o esas cosas, donde arrastras algo a la pantalla y le decis
que se mueva de un lado para el otro y listo, pero m�s all� que el lenguaje
en s� del Darkbasic es bastante reducido, a nivel programaci�n te permite
hacer unas cuantas cosas y otra cosa "buena que tiene" es que su costo es
menor a los $100. Si me pregunt�s por que DarkBasic y no C o C++ la
respuesta es: m�s all� que mis conocimientos de C no son muy profundos si
tuvi�ramos que programar todo de cero estar�amos 10 a�os para hacer algo, y
el Darkbasic cumple con todos los requisitos que necesitamos para hacer el
juego. En cuanto a verlo en movimiento, la idea como dec�a en un mail
anterior es hacer unas modificaciones al Techtest que armamos hace poco y
ponerlo en alg�n FTP para que puedan bajarlo todas aquellas personas que
est�n interesadas. Los amigos de JuegosOnline nos hab�an ofrecido en su
momento unas cuantas cosas, entre ellas un FTP, pero reci�n ahora tenemos
algo para subir, asi que si sigue en pie el ofrecimiento calculo que en
breve se va a poder colgar algo ahi.
Nos vemos..
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: <byalex@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Friday, September 28, 2001 8:54 PM
Subject: RE: [ADVA] Otro tema...
> La verdad que en el screenshot la situacion no dice mucho ya que se ven 3
tanques sobre un terreno, pero si miro bien, veo una gran cantidad de
poligonos en escena, una leve inclinacion en un tanque, sombra, y como un
efecto de polvo levantado por un tanque, la verdad que tengo muchassss ganas
de verlo en movimiento.
> Me interesaria que cuentes algo mas sobre el motor.
>
> byalex
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
cuando quieran el FTP avisenme saludos Andr�s
graciasssss...... apenas lo tengamos listo te avisamos .. Nos vemos Fernando.- ----- Original Message ----- From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, September 30, 2001 2:41 PM Subject: Re: [ADVA] Otro tema... > cuando quieran el FTP avisenme > > saludos > > Andr�s > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Por si no lo saben:
Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a
todas las notas de las otras ecis.
kewl el lunes me doy una voltereta -------Original Message------- From: Leonardo Cremona Date: Viernes, 05 de Octubre de 2001 02:26:05 p. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] ECI 2001 Por si no lo saben: Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a todas las notas de las otras ecis. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Fri, 5 Oct 2001 14:28:15 -0300 "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > Por si no lo saben: > Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a > todas las notas de las otras ecis. > En que se diferencia del cuadernito de apuntes que nos dieron cuando se hizo? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Son las notas de los trabajos que hizo la gente. > Por si no lo saben: > Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a > todas las notas de las otras ecis. > En que se diferencia del cuadernito de apuntes que nos dieron cuando se hizo? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
no nabo! no notas de tomar apuntes notas de que te sacaste -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Viernes, 05 de Octubre de 2001 02:42:21 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] ECI 2001 On Fri, 5 Oct 2001 14:28:15 -0300 "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > Por si no lo saben: > Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a > todas las notas de las otras ecis. > En que se diferencia del cuadernito de apuntes que nos dieron cuando se hizo? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
si alguno va hoy que se fije la nota de todos los de la advaaaaaaaaa -------Original Message------- From: Marco Mustapic Date: Viernes, 05 de Octubre de 2001 03:01:35 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] ECI 2001 Son las notas de los trabajos que hizo la gente. > Por si no lo saben: > Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a > todas las notas de las otras ecis. > En que se diferencia del cuadernito de apuntes que nos dieron cuando se hizo? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
no, no son notas en el sentido de anotaciones sino las calificaciones de los trabajos. ----- Original Message ----- From: Nahuel Greco <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, October 05, 2001 2:40 PM Subject: Re: [ADVA] ECI 2001 > On Fri, 5 Oct 2001 14:28:15 -0300 > "Leonardo Cremona" <lcremona@...> wrote: > > > Por si no lo saben: > > Ya estan las notas de la eci de 3D pegadas en el departamente junto a > > todas las notas de las otras ecis. > > > > En que se diferencia del cuadernito de apuntes que nos dieron cuando se hizo? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Buenas amigos, Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. Quiero oir opiniones! Saludos, Santi
ahh!!! vos hiciste el futbol deluxe!!!! :) ahora me acorde... creo que llego a Edusoft una vez... cuando lo vi.. muy bueno... Andrés Chilkowski www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: Santiago Siri To: JuegosAR@... Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:44 PM Subject: [ADVA] Nuevo Site Buenas amigos, Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. Quiero oir opiniones! Saludos, Santi To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
che tiene pinta de estar re pro cuando se puede ver algo tangible? please decime que no es solo manager
el sitio la rompe mal, no se el juego, pero que el sitio la rompe, la rompe -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Miércoles, 10 de Octubre de 2001 07:13:34 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site jajaj, que viejos tiempos.. a edusoft mande una vieja version del juego, el futbol deluxe 99.. (la 2.0) si me acuerdo bien, creo que me habian pedido que lo traduzca a castellano (lo habia hecho en ingles) y la triste realidad fue que perdi el 30% del codigo fuente de aquella version de manera insospechada... en fin: el futbol deluxe vuelve y con todo para ganar. Si piensan en un clon pcfutbol o championship manager, se equivocan y si piensan en un wannabe-fifa2002 se equivocan mas (hacer algo asi es imposible para un mero mortal).. es un concepto nuevo y dificil de explicar.. pero si me los encuentro, les cuento bien de que trata el nuevo Futbol Deluxe. Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: Fernando Mato To: JuegosAR@... Sent: Wednesday, October 10, 2001 7:02 PM Subject: RE: [ADVA] Nuevo Site Llegó a Edusoft..... y de Edusoft a donde fue a parar?? Santiago...muy buena la página...!!, suerte con el juego ! Fernando Mato.- Blackway Software ----- Original Message ----- From: Andrés Chilkowski To: JuegosAR@... Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:50 PM Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site ahh!!! vos hiciste el futbol deluxe!!!! :) ahora me acorde... creo que llego a Edusoft una vez... cuando lo vi.. muy bueno... Andrés Chilkowski www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: Santiago Siri To: JuegosAR@... Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:44 PM Subject: [ADVA] Nuevo Site Buenas amigos, Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. Quiero oir opiniones! Saludos, Santi To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
gracias nicolas !!! :) fue un laburo de putamadre para mi hacer ese sitio!
la idea es la de hacer un juego que haga mierda la retina de toda persona que lo vea, debido al exceso de placer y realismo.. en serio!
Por el momento y por una gran cuestion de produccion y costos, el juego entraria en la categoria de manager, pero es algo absolutamente nada que ver al pcfutbol y al championship ni a cualquier otro manager..
Para definirlo sencillamente: en futbol deluxe no se manejan nombres con estadisticas, sino jugadores con sentimientos.
Obviamente ni bien haya algo más, todos se van a enterar.
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, October 10, 2001 8:15 PM
Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site
el sitio la rompe mal, no se el juego, pero que el sitio la rompe, la rompe
-------Original Message-------
From: Santiago Siri
Date: Miércoles, 10 de Octubre de 2001 07:13:34 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site
jajaj, que viejos tiempos.. a edusoft mande una vieja version del juego, el futbol deluxe 99.. (la 2.0) si me acuerdo bien, creo que me habian pedido que lo traduzca a castellano (lo habia hecho en ingles) y la triste realidad fue que perdi el 30% del codigo fuente de aquella version de manera insospechada... en fin: el futbol deluxe vuelve y con todo para ganar. Si piensan en un clon pcfutbol o championship manager, se equivocan y si piensan en un wannabe-fifa2002 se equivocan mas (hacer algo asi es imposible para un mero mortal).. es un concepto nuevo y dificil de explicar.. pero si me los encuentro, les cuento bien de que trata el nuevo Futbol Deluxe.
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, October 10, 2001 7:02 PM
Subject: RE: [ADVA] Nuevo Site
Llegó a Edusoft..... y de Edusoft a donde fue a parar??
Santiago...muy buena la página...!!, suerte con el juego !
Fernando Mato.-
Blackway Software
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:50 PM
Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site
ahh!!!
vos hiciste el futbol deluxe!!!! :)
ahora me acorde... creo que llego a Edusoft una vez... cuando lo vi..
muy bueno...
Andrés Chilkowski
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:44 PM
Subject: [ADVA] Nuevo Site
Buenas amigos,
Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online.
Quiero oir opiniones!
Saludos,
Santi
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On Wed, 10 Oct 2001 18:44:45 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Buenas amigos, > > Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es > sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este > site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de > futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. > Che, te felicito por el site, y por como viene la mano, cuando vea tu juego seguramente te felicitare por el mismo. Pero creo que tiene un problema fundamental, el cual dudo que puedas solucionar: Es un game de futbol. Y, como dijo Descartes en el anexo perdido al "Discurso del Metodo": "El futbol es malo." :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
jajaja, gracias nahuel.. para mi, si Descartes viviera en estos tiempos, terminaria siendo un macaya marquez, filosofo del futbol... (aunque lo dudo mucho). Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, October 10, 2001 10:30 PM Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site On Wed, 10 Oct 2001 18:44:45 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Buenas amigos, > > Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es > sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este > site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de > futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. > Che, te felicito por el site, y por como viene la mano, cuando vea tu juego seguramente te felicitare por el mismo. Pero creo que tiene un problema fundamental, el cual dudo que puedas solucionar: Es un game de futbol. Y, como dijo Descartes en el anexo perdido al "Discurso del Metodo": "El futbol es malo." :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Parece que todos caimos alguna vez en Edusoft. Por el tema del proyecto, la pagina la verdad que esta barbara, espero que el juego siga una linea similar, tu idea es hacer algo online ?, algo que permita descargar constantemente info de la pagina ? o un juego convencional ? Mucha Suerte con el proyecto. byalex Mensaje citado por: Santiago Siri <santi@...>: > jajaj, que viejos tiempos.. a edusoft mande una vieja version del juego, > el> futbol deluxe 99.. (la 2.0) si me acuerdo bien, creo que me habian pedido > > que lo traduzca a castellano (lo habia hecho en ingles) y la triste > realida> d fue que perdi el 30% del codigo fuente de aquella version de manera > insos> pechada... en fin: el futbol deluxe vuelve y con todo para ganar. Si > piensa> n en un clon pcfutbol o championship manager, se equivocan y si piensan en > > un wannabe-fifa2002 se equivocan mas (hacer algo asi es imposible para un > m> ero mortal).. es un concepto nuevo y dificil de explicar.. pero si me los > e> ncuentro, les cuento bien de que trata el nuevo Futbol Deluxe. > > Saludos, > Santi. > > > ----- Original Message ----- > From: Fernando Mato > To: JuegosAR@... > Sent: Wednesday, October 10, 2001 7:02 PM > Subject: RE: [ADVA] Nuevo Site > > > Lleg� a Edusoft..... y de Edusoft a donde fue a parar?? > > Santiago...muy buena la p�gina...!!, suerte con el juego ! > > Fernando Mato.- > Blackway Software > > > ----- Original Message ----- > From: Andr�s Chilkowski > To: JuegosAR@... > Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:50 PM > Subject: Re: [ADVA] Nuevo Site > > > ahh!!! > vos hiciste el futbol deluxe!!!! :) > ahora me acorde... creo que llego a Edusoft una vez... cuando lo vi.. > muy bueno... > > Andr�s Chilkowski > www.juegosonline.com > ----- Original Message ----- > From: Santiago Siri > To: JuegosAR@... > Sent: Wednesday, October 10, 2001 6:44 PM > Subject: [ADVA] Nuevo Site > > > Buenas amigos, > > Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com > > , este es sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar > Evol> uxion. En este site esta toda la info y la ultimas novedades del game. > Adem> as es un portal de futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. > > Quiero oir opiniones! > > Saludos, > Santi > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio > > de Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio > de> Yahoo!. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Y> ahoo!. > >
santiago: no entiendo nada, veo que desde tu sitio estan haciendo mil cosas grandes a la vez que suele llevar hacer banda de gente por mucho tiempo, y por lo que entiendo estas vos solo laburando, como haces para llegar a hacer todo? o hay mas gente? o es una especie del sistema operativo raro ese de la otra vez :) ?
la verdad es que todo lo que ven en evoluxion.com y futboldeluxe.com fue hecho por mi y nadie mas. desde los graficos hasta la programación. La verdad es que no se como hago para llegar a hacer las cosas, porque ademas estoy yendo al colegio y trabajo diseñando juegos para magic-kids.com, y tengo vida social (novia, amigos, etc.. no piensen que soy un androide).
Pero les puedo garantizar que todo lo que se menciona, lo estoy haciendo, y va a terminarse.
A partir de diciembre dejo aparte todos mis proyectos para laburar exclusivamente en el nuevo futbol deluxe. Probablemente ahi salga a reclutar gente para hacer un buen equipo que este entusiasmado con la idea de colaborar programando, haciendo cosas, etc.. Si alguien de esta lista le interesa, mande ya un mail a info@....
Esa es la realidad por el momento Nicolas.. pero el proyecto de Evoluxion con Futbol Deluxe como producto estrella es bastante solido y estoy hablando con mucha gente para encontrar algun tipo de respaldo.
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Thursday, October 11, 2001 3:21 PM
Subject: [ADVA] evoluxion
santiago:
no entiendo nada, veo que desde tu sitio estan haciendo mil cosas grandes a la vez que suele llevar hacer banda de gente por mucho tiempo, y por lo que entiendo estas vos solo laburando, como haces para llegar a hacer todo? o hay mas gente? o es una especie del sistema operativo raro ese de la otra vez :) ?
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en que lo estas programando? -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Jueves, 11 de Octubre de 2001 03:59:25 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] evoluxion la verdad es que todo lo que ven en evoluxion.com y futboldeluxe.com fue hecho por mi y nadie mas. desde los graficos hasta la programación. La verdad es que no se como hago para llegar a hacer las cosas, porque ademas estoy yendo al colegio y trabajo diseñando juegos para magic-kids.com, y tengo vida social (novia, amigos, etc.. no piensen que soy un androide). Pero les puedo garantizar que todo lo que se menciona, lo estoy haciendo, y va a terminarse. A partir de diciembre dejo aparte todos mis proyectos para laburar exclusivamente en el nuevo futbol deluxe. Probablemente ahi salga a reclutar gente para hacer un buen equipo que este entusiasmado con la idea de colaborar programando, haciendo cosas, etc.. Si alguien de esta lista le interesa, mande ya un mail a info@.... Esa es la realidad por el momento Nicolas.. pero el proyecto de Evoluxion con Futbol Deluxe como producto estrella es bastante solido y estoy hablando con mucha gente para encontrar algun tipo de respaldo. Saludos, Santi. ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Thursday, October 11, 2001 3:21 PM Subject: [ADVA] evoluxion santiago: no entiendo nada, veo que desde tu sitio estan haciendo mil cosas grandes a la vez que suele llevar hacer banda de gente por mucho tiempo, y por lo que entiendo estas vos solo laburando, como haces para llegar a hacer todo? o hay mas gente? o es una especie del sistema operativo raro ese de la otra vez :) ? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
En estos momentos ya termine todo el diseño del juego. Por eso, recien en diciembre, cuando tenga mas tiempo libre que ahora, es cuando comienzo a meter manos en el proyecto. Por el momento estoy investigando que usar para progamar el juego, me llama mucho hacerlo con VS.NET principalmente porque acepta compilar con multiples lenguajes y es exelente para que se meta cualquiera a trabajar en el proyecto sin importar si sabe mas de VB o de C/C++.. pero todavia no sé cuanto me puede llegar a rendir el nuevo chiche de microsoft con directX. Eso es algo que estoy averiguando. Alguna sugerencia?
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Thursday, October 11, 2001 4:05 PM
Subject: Re: [ADVA] evoluxion
en que lo estas programando?
-------Original Message-------
From: Santiago Siri
Date: Jueves, 11 de Octubre de 2001 03:59:25 p.
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Subject: Re: [ADVA] evoluxion
la verdad es que todo lo que ven en evoluxion.com y futboldeluxe.com fue hecho por mi y nadie mas. desde los graficos hasta la programación. La verdad es que no se como hago para llegar a hacer las cosas, porque ademas estoy yendo al colegio y trabajo diseñando juegos para magic-kids.com, y tengo vida social (novia, amigos, etc.. no piensen que soy un androide).
Pero les puedo garantizar que todo lo que se menciona, lo estoy haciendo, y va a terminarse.
A partir de diciembre dejo aparte todos mis proyectos para laburar exclusivamente en el nuevo futbol deluxe. Probablemente ahi salga a reclutar gente para hacer un buen equipo que este entusiasmado con la idea de colaborar programando, haciendo cosas, etc.. Si alguien de esta lista le interesa, mande ya un mail a info@....
Esa es la realidad por el momento Nicolas.. pero el proyecto de Evoluxion con Futbol Deluxe como producto estrella es bastante solido y estoy hablando con mucha gente para encontrar algun tipo de respaldo.
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Thursday, October 11, 2001 3:21 PM
Subject: [ADVA] evoluxion
santiago:
no entiendo nada, veo que desde tu sitio estan haciendo mil cosas grandes a la vez que suele llevar hacer banda de gente por mucho tiempo, y por lo que entiendo estas vos solo laburando, como haces para llegar a hacer todo? o hay mas gente? o es una especie del sistema operativo raro ese de la otra vez :) ?
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----- Mensaje original ----- De: Santiago Siri Para: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar Enviado: Miércoles 10 de Octubre de 2001 18:44 Asunto: [ADVA] Nuevo Site Buenas amigos, Les cuento que acabo de estrenar un nuevo site: www.futboldeluxe.com , este es sobre uno de los juegos (sino EL juego) que va a desarrollar Evoluxion. En este site esta toda la info y la ultimas novedades del game. Ademas es un portal de futbol con noticias, comunidad y enciclopedia online. Chabón! Estás a Full... Duro y Parejo... :-) Que tomás? Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
No no lo mire, pero tal vez a alguien le interese: Linux Game Writing Contest http://www.nostarchpress.com/game_contest.htm Create a complete SDL-based video game in under a megabyte for prizes. For Linux game links see: http://dmoz.org/Games/Video_Games/Computer_Platforms/Linux/
Bueno... ya que la lista está media muerta, aqui tiro un screenshot del juego que estamos haciendo con Ale, con el personaje recien incorporado a uno de los niveles. Esta todavia un poco desarmado, pero... la idea es esa :) Fer
Bue... jejje... me habia olvidado del attach... ahora si va. :) Fer
:) es un guybrush argentino! muy bueno.. eso ya esta funcionando? Un saludo! Pablo Zuccarino Productor de Juegos El Sitio / Claxson Ingeniero Huergo 1167 C1107AOL, Buenos Aires 54-11-4339-3786 juegos.elsitio.com zuk@... <mailto:pzuccarino@...> -----Mensaje original----- De: Fernando Notari [mailto:yisusmdq@...] Enviado el: Thursday, October 25, 2001 4:30 PM Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] Osoooo... el amague!!! Bue... jejje... me habia olvidado del attach... ahora si va. :) Fer To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
----- Mensaje original ----- De: Fernando Notari <yisusmdq@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: Jueves 25 de Octubre de 2001 16:27 Asunto: [ADVA] Juego... > > Bueno... ya que la lista est� media muerta, aqui tiro un screenshot del > juego que estamos haciendo con Ale, con el personaje recien incorporado > a uno de los niveles. Esta todavia un poco desarmado, pero... la idea es > esa :) Ahora me gusta mucho m�s... Ese personaje en 2D no va... Y miren quien lo dice... Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Hola Gente :
Una pregunta r�pida para avivar un poco esa lista que
esta muerta. Estoy aprendiendo el UnrealEd ya que hace tiempo que estoy
metio a full con el tema de Dise�o de Niveles, en el postgrado en Escocia
aprend� mucho, le� algunos libros y art�culos y ahora necesito aprender bien
alguna herramienta pero la cagada que hay muy poco material serio, la �nica
fuente para aprender son tutoriales que baj� de internet.
Alguien en la lista tiene algun tipo de dominio sobre
esta herramienta ? si es as� me gustar�a hacerle un par de preguntas sobre
algunas cosita que no puedo lograr descifrar. Por mas que no dominen la
herramienta da lo mismo por ah� pueden llegar a ayudarme en algo. Graicas y
espero sus respuestas... Martin.
Con el UnrealEd no puedo ser de ayuda pero si te decidís por
Q3Radiant (editor de niveles de Q3A) ahí si te puedo dar una mano, y
sino hay cientossssssssssss de tutoriales desde muy básico hasta para
hacer cosas que nunca se implementaron en Q3A.
Si queres ver algo date una vueltita por www.qeradiant.com
byalex
-----Mensaje original-----
De: Martin Miguel Romero [mailto:mromero@...]
Enviado el: Domingo, 28 de Octubre de 2001 04:50 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] Pregunta.
Hola Gente :
Una pregunta rápida para avivar un poco esa lista que
esta muerta. Estoy aprendiendo el UnrealEd ya que hace tiempo que estoy
metio a full con el tema de Diseño de Niveles, en el postgrado en
Escocia
aprendí mucho, leí algunos libros y artículos y ahora necesito aprender
bien
alguna herramienta pero la cagada que hay muy poco material serio, la
única
fuente para aprender son tutoriales que bajé de internet.
Alguien en la lista tiene algun tipo de dominio sobre
esta herramienta ? si es así me gustaría hacerle un par de preguntas
sobre
algunas cosita que no puedo lograr descifrar. Por mas que no dominen la
herramienta da lo mismo por ahí pueden llegar a ayudarme en algo.
Graicas y
espero sus respuestas... Martin.
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http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
el problema de UnrealED es que funciona alreves que todo el resto de los
editores de niveles y de cualquier software de modelado 3D
yo te recomendaria que te metas con el Qradiant que es mucho mas popular...
ya que es utilizado por todos los juegos con los engines quake...
este a�o id software tercerizo totalmente el desarrollo de Qradiant del cual
va a salir una version semi profesional...
el otro que podes aprender a usar que es hiper popular es el WORLDCRAFT el
cual es muy similar a qradiant pero es bastante mas facil de usar (es el que
hiso valve para el HL y se usa para hacer niveles de counter y otros mods de
HL)
saludos,
Andr�s Chilkowski
www.juegosonline.com
----- Original Message -----
From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Sunday, October 28, 2001 8:01 PM
Subject: RE: [ADVA] Pregunta.
Con el UnrealEd no puedo ser de ayuda pero si te decid�s por
Q3Radiant (editor de niveles de Q3A) ah� si te puedo dar una mano, y
sino hay cientossssssssssss de tutoriales desde muy b�sico hasta para
hacer cosas que nunca se implementaron en Q3A.
Si queres ver algo date una vueltita por www.qeradiant.com
byalex
-----Mensaje original-----
De: Martin Miguel Romero [mailto:mromero@...]
Enviado el: Domingo, 28 de Octubre de 2001 04:50 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] Pregunta.
Hola Gente :
Una pregunta r�pida para avivar un poco esa lista que
esta muerta. Estoy aprendiendo el UnrealEd ya que hace tiempo que estoy
metio a full con el tema de Dise�o de Niveles, en el postgrado en
Escocia
aprend� mucho, le� algunos libros y art�culos y ahora necesito aprender
bien
alguna herramienta pero la cagada que hay muy poco material serio, la
�nica
fuente para aprender son tutoriales que baj� de internet.
Alguien en la lista tiene algun tipo de dominio sobre
esta herramienta ? si es as� me gustar�a hacerle un par de preguntas
sobre
algunas cosita que no puedo lograr descifrar. Por mas que no dominen la
herramienta da lo mismo por ah� pueden llegar a ayudarme en algo.
Graicas y
espero sus respuestas... Martin.
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Hola Andres :
Mir�, yo con el tema de los editores reci�n hace poco
que estoy metido. Empec� hace un par de meses con el WorldCarft, me pareci�
bastante bueno y manejable, igual hay cosas complicadas que podr�an ser
mucho mas simple, lo que no me gust� es que un quilombo configurarlo y
genera miles de archvios que ni idea para que son.
En cambio en UnrealEd, puede ser que sea al rev�s de los
dem�s, pero te guarda todo en un solo archivo y al menos a mi me pareci� que
la interface es muy buena, te ubic�s muy bien, es complet�simo y hay muchas
cosas que son mas simples que el worldcraft, lo �nico que no me gust� es que
es muy complicado generar brushes y moldearlos a la medida que quieras, pero
el resto me pareci� bueno.
Voy a ver por ahora me quedar�a con el UnrealEd, pero voy
a ver si ojeo el Qradiant a ver que onda.
----- Original Message -----
From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, October 29, 2001 12:01 AM
Subject: Re: [ADVA] Pregunta.
> el problema de UnrealED es que funciona alreves que todo el resto de los
> editores de niveles y de cualquier software de modelado 3D
>
> yo te recomendaria que te metas con el Qradiant que es mucho mas
popular...
> ya que es utilizado por todos los juegos con los engines quake...
>
> este a�o id software tercerizo totalmente el desarrollo de Qradiant del
cual
> va a salir una version semi profesional...
>
> el otro que podes aprender a usar que es hiper popular es el WORLDCRAFT el
> cual es muy similar a qradiant pero es bastante mas facil de usar (es el
que
> hiso valve para el HL y se usa para hacer niveles de counter y otros mods
de
> HL)
>
> saludos,
>
> Andr�s Chilkowski
> www.juegosonline.com
>
> ----- Original Message -----
> From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Sunday, October 28, 2001 8:01 PM
> Subject: RE: [ADVA] Pregunta.
>
>
> Con el UnrealEd no puedo ser de ayuda pero si te decid�s por
> Q3Radiant (editor de niveles de Q3A) ah� si te puedo dar una mano, y
> sino hay cientossssssssssss de tutoriales desde muy b�sico hasta para
> hacer cosas que nunca se implementaron en Q3A.
>
> Si queres ver algo date una vueltita por www.qeradiant.com
>
>
> byalex
>
> -----Mensaje original-----
> De: Martin Miguel Romero [mailto:mromero@...]
> Enviado el: Domingo, 28 de Octubre de 2001 04:50 p.m.
> Para: JuegosAR@...
> Asunto: [ADVA] Pregunta.
>
> Hola Gente :
>
> Una pregunta r�pida para avivar un poco esa lista que
> esta muerta. Estoy aprendiendo el UnrealEd ya que hace tiempo que estoy
> metio a full con el tema de Dise�o de Niveles, en el postgrado en
> Escocia
> aprend� mucho, le� algunos libros y art�culos y ahora necesito aprender
> bien
> alguna herramienta pero la cagada que hay muy poco material serio, la
> �nica
> fuente para aprender son tutoriales que baj� de internet.
> Alguien en la lista tiene algun tipo de dominio sobre
> esta herramienta ? si es as� me gustar�a hacerle un par de preguntas
> sobre
> algunas cosita que no puedo lograr descifrar. Por mas que no dominen la
> herramienta da lo mismo por ah� pueden llegar a ayudarme en algo.
> Graicas y
> espero sus respuestas... Martin.
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
> http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
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> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
> http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
Les mando nuevos screenshot sobre el juego que por ahora sigue sin nombre, aprovecho a enviarlos dado el bajísimo flujo de mails de la ADVA... Nos vendria muy bien que nos cuenten que cosas les gustaría que incorpore el mismo ya que necesitamos ideas, ideas, ideas.... Espero que les gusten. byalex
----- Mensaje original ----- De: Alejandro Vairoli <byalex@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: S�bado 3 de Noviembre de 2001 21:11 Asunto: [ADVA] Screenshots >Les mando nuevos screenshot sobre el juego que por ahora sigue >sin nombre, aprovecho a enviarlos dado el baj�simo flujo de mails de la >ADVA... >Nos vendria muy bien que nos cuenten que cosas les gustar�a que >incorpore el mismo ya que necesitamos ideas, ideas, ideas.... Por ejemplo podr�an ponerle tipo cuchillitas que giren para que las esquive, o plataformas que suben y bajan... Me refiero a que hay mucha maquinaria pero se mueve poco... Parece una fabrica de enormes proporciones... En las f�bricas hay cintas sin fin, brazos rob�ticos, poleas... Cosas m�viles... Seria copado que el personaje interactue con eso, ques la gracia de los arcades viejos... Bueno, ods. podrian mejorarlo... No? Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art Espero que les gusten. byalex To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Leonardo M. Falaschini wrote: > Por ejemplo podrían ponerle tipo cuchillitas que giren para que las > esquive, > o plataformas que suben y bajan... Me refiero a que hay mucha maquinaria > pero se mueve poco... Parece una fabrica de enormes proporciones... En las > fábricas hay cintas sin fin, brazos robóticos, poleas... Cosas móviles... > Seria copado que el personaje interactue con eso, ques la gracia de los > arcades viejos... Bueno, ods. podrian mejorarlo... No? Has dado exactamente en la tecla. La idea es traer el espíritu de los arcades viejos, y tengo varias ideas en cuanto a objetos móviles y trampas, como por ejemplo plataformas que se deslicen, pisos que se derrumben, y esas cosas... Parece una fábrica? Bien, no está tan alejado de la idea que quería para esa parte del juego (una estación espacial de enormes dimansiones, pero muy "metálica", y no tan perfecta, para que no parezca de juguete o de plástico (por eso las manchas, el oxido, superficies rústicas, etc)). Como los arcades viejos, va a tener sus momentos de acción, de habilidad (y por que no de suerte), y tambien algo de aventura. La idea es esa, espero que funcione :). Pero todavía no hay nada hecho de esas cosas, porque me estoy centrando a hacer el mapa en 3d de cada nivel, y ahi sólo se pueden hacer objetos fijos, o sea, que no pueden ni moverse ni desaparecer. Los objetos móviles se irán incorporando más adelante, al igual que los enemigos, efectos especiales, etc. Por ahora lo único que tenemos "movil" es el personaje principal. Tampoco hay nada todavía sobre el tema sonido y música, hace meses que no veo a el flaco que se encarga de eso... En fin.... falta mucho trabajo... ufff... pero me estan gustando los resultados que estamos teniendo. Cuando empezamos con esto, yo calculaba para el verano tener un demo jugable, pero bue... el verano todavía no llegó, así que tan mal no estamos... creo. :) Fer
Hola! No sé si se estila mucho presentarse en las mailing lists, pero parece que en esta sí... así que aquí vamos, que al que le interese que lo lea :) Mi nombre es Hernán Moraldo (me pueden encontrar como DoctorK en algunas comunidades, especialmente en GDNet) y tengo 18 años, y unos 6 o 7 de experiencia en programación y desarrollo de juegos. Tengo un historial de muchísimos juegos, de los cuales calculo que sólo valen la pena los últimos 3 o 4 (los únicos en modo gráfico, antes los hacía en modo texto, jejejeje)... El mejor de ellos (el último hasta ahora) lo hice hace dos años, se llama EDIA (solía llamarse Escape del Imperio André) y hace muy poquito me decidí a publicarlo en mi página, en http://www.hhm.com.ar/edia.htm. Por esas vueltas de la vida, los últimos dos años no inicié ningún proyecto de juego nuevo por falta de tiempo (mucha dedicación a programación comercial, etc...), si bien tuve alguna participación muy efímera por ahí... Por supuesto que continué adquiriendo conocimientos, programando cosas divertidas, etc, pero traté de evitar la idea de empezar un nuevo proyecto a sabiendas de que no lo iba a terminar sin mucha dedicación... Ahora ya es otro tema, estoy encarando nuevos proyectos... pero bueno, esa es otra historia :) Hasta hace unos días no sabía que existía esta lista, y hace un par de semanas ni siquiera sabía que existía el ADVA... O sea que mi idea de la comunidad argentina de game development era más bien caótica: nadie conocía a nadie y en la oscuridad algunos programadores acuchillaban a sus grafistas :P Así que siempre me volqué por el lado internacional (que por otra parte tiene más alcance), y conocí de suerte a algunos otros desarrolladores de juegos argentinos, tan aislados como yo con respecto a los desarrolladores del país... Y bueno, que voy a decir... la verdad que me alegra muchísimo de una vez por todas encontrar a la comunidad nacional que nos nuclea (que hasta hace poco ni sabía que existía, le debo agradecimientos a quienes me pasaron el link), porque de otra manera encontrar desarrolladores argentinos es casi milagroso. Bueno, eso es todo por hoy, nos vemos... H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: alguien puede por favor ponerme al día de qué pasa en la scene nacional? Todo lo que sé actualmente es que hay un montón de desarrolladores dispersos (de los cuales una mayoría parece estar acá), y que algunos grupos lograron sacar al mercado productos exitosos, digamos Regnum, Argentum (aunque gratuito), Malvinas, etc... Me perdí algo más (calculo que bastante)? Qué tal el ADVA (sé muy poco sobre eso)?
Buenass...... creo que voy a ser el primero (o uno de los primeros) en darte la bienvenida. En cuanto a la scene nacional, adem�s de los juegos que nombraste vos (che Javier...para cuando el Malvinas 3D? jjajajaaa) se encuentran en desarrollo (y que tengo en conocimiento) : -uno o dos juegos RPG Online en 3D (que me parece que se vienen grosos) -un arcade tipo juego de plataformas pero en 3D, que por los screenshots que postearon la otra vez te puedo decir que dia que pasa, dia que se ve m�s lindo... -una especie de manager de f�tbol, aunque me parece que es mucho m�s que eso, con un site dedicado y todo (pero no me acuerdo la URL) =) -alg�n que otro juego m�s que anda dando vueltas por ahi pero no cuentan mucho (Codelarvs) (a todo esto...cuando hacemos un asado???) -ahora la gente de 3dgames.com.ar empieza a desarrollar una aventura gr�fica -nosotros estamos haciendo un juego de tanques en 3D, llamado Scorched Present -no s� m�s....... =) eso es todo....bienvenido....y suerte con tus nuevos proyectos.... Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar P.D.: Me olvidaba, en cuanto al ADVA, tomalo todav�a como un 'proyecto' m�s que como una realidad.... ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 10, 2001 11:19 AM Subject: [ADVA] Me presento... Hola! No s� si se estila mucho presentarse en las mailing lists, pero parece que en esta s�... as� que aqu� vamos, que al que le interese que lo lea :) Mi nombre es Hern�n Moraldo (me pueden encontrar como DoctorK en algunas comunidades, especialmente en GDNet) y tengo 18 a�os, y unos 6 o 7 de experiencia en programaci�n y desarrollo de juegos. Tengo un historial de much�simos juegos, de los cuales calculo que s�lo valen la pena los �ltimos 3 o 4 (los �nicos en modo gr�fico, antes los hac�a en modo texto, jejejeje)... El mejor de ellos (el �ltimo hasta ahora) lo hice hace dos a�os, se llama EDIA (sol�a llamarse Escape del Imperio Andr�) y hace muy poquito me decid� a publicarlo en mi p�gina, en http://www.hhm.com.ar/edia.htm. Por esas vueltas de la vida, los �ltimos dos a�os no inici� ning�n proyecto de juego nuevo por falta de tiempo (mucha dedicaci�n a programaci�n comercial, etc...), si bien tuve alguna participaci�n muy ef�mera por ah�... Por supuesto que continu� adquiriendo conocimientos, programando cosas divertidas, etc, pero trat� de evitar la idea de empezar un nuevo proyecto a sabiendas de que no lo iba a terminar sin mucha dedicaci�n... Ahora ya es otro tema, estoy encarando nuevos proyectos... pero bueno, esa es otra historia :) Hasta hace unos d�as no sab�a que exist�a esta lista, y hace un par de semanas ni siquiera sab�a que exist�a el ADVA... O sea que mi idea de la comunidad argentina de game development era m�s bien ca�tica: nadie conoc�a a nadie y en la oscuridad algunos programadores acuchillaban a sus grafistas :P As� que siempre me volqu� por el lado internacional (que por otra parte tiene m�s alcance), y conoc� de suerte a algunos otros desarrolladores de juegos argentinos, tan aislados como yo con respecto a los desarrolladores del pa�s... Y bueno, que voy a decir... la verdad que me alegra much�simo de una vez por todas encontrar a la comunidad nacional que nos nuclea (que hasta hace poco ni sab�a que exist�a, le debo agradecimientos a quienes me pasaron el link), porque de otra manera encontrar desarrolladores argentinos es casi milagroso. Bueno, eso es todo por hoy, nos vemos... H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: alguien puede por favor ponerme al d�a de qu� pasa en la scene nacional? Todo lo que s� actualmente es que hay un mont�n de desarrolladores dispersos (de los cuales una mayor�a parece estar ac�), y que algunos grupos lograron sacar al mercado productos exitosos, digamos Regnum, Argentum (aunque gratuito), Malvinas, etc... Me perd� algo m�s (calculo que bastante)? Qu� tal el ADVA (s� muy poco sobre eso)? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
PD: alguien puede por favor ponerme al día de qué pasa en la scene nacional? Todo lo que sé actualmente es que hay un montón de desarrolladores dispersos (de los cuales una mayoría parece estar acá), y que algunos grupos lograron sacar al mercado productos exitosos, digamos Regnum, Argentum (aunque gratuito), Malvinas, etc... Me perdí algo más (calculo que bastante)? Qué tal el ADVA (sé muy poco sobre eso)? the scene is dead ....
Hern�n Te cuento que yo soy parte del proyecto Evoluxion, quienes aspiramos a crear una productora de videojuegos argentina, y como bien dijo Fernando estamos trabajando en una especie de manager de futbol que se llama Futbol Deluxe www.futboldeluxe.com ). Te invito tambien a que visites nuestro site oficial y mandes tus comentarios: www.evoluxion.com . Saludos, Santiago Siri santi@... ----- Original Message ----- From: "Alejandro Vairoli" <byalex@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 10, 2001 3:47 PM Subject: RE: [ADVA] Me presento... Bienvenido Hern�n. Bueno, Fernando ya te puso al tanto de lo poco o mucho que pasa por estos lugares, lo que te puedo contar tambi�n es que lamentablemente por diferentes motivos las cosas van mas lentas de lo deseado, y en este momento estamos en una de esas etapa de depuraci�n, en la que van a ir quedando las personas que realmente est�n interesadas en este tema, que para la mayor�a es una pasi�n. Bueno estoy a tu disposici�n, si te puedo ser �til en algo. Un gran saludo. byalex -----Mensaje original----- De: Fernando Mato [mailto:fmato@...] Enviado el: S�bado, 10 de Noviembre de 2001 01:35 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: RE: [ADVA] Me presento... Buenass...... creo que voy a ser el primero (o uno de los primeros) en darte la bienvenida. En cuanto a la scene nacional, adem�s de los juegos que nombraste vos (che Javier...para cuando el Malvinas 3D? jjajajaaa) se encuentran en desarrollo (y que tengo en conocimiento) : -uno o dos juegos RPG Online en 3D (que me parece que se vienen grosos) -un arcade tipo juego de plataformas pero en 3D, que por los screenshots que postearon la otra vez te puedo decir que dia que pasa, dia que se ve m�s lindo... -una especie de manager de f�tbol, aunque me parece que es mucho m�s que eso, con un site dedicado y todo (pero no me acuerdo la URL) =) -alg�n que otro juego m�s que anda dando vueltas por ahi pero no cuentan mucho (Codelarvs) (a todo esto...cuando hacemos un asado???) -ahora la gente de 3dgames.com.ar empieza a desarrollar una aventura gr�fica -nosotros estamos haciendo un juego de tanques en 3D, llamado Scorched Present -no s� m�s....... =) eso es todo....bienvenido....y suerte con tus nuevos proyectos.... Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar P.D.: Me olvidaba, en cuanto al ADVA, tomalo todav�a como un 'proyecto' m�s que como una realidad.... ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 10, 2001 11:19 AM Subject: [ADVA] Me presento... Hola! No s� si se estila mucho presentarse en las mailing lists, pero parece que en esta s�... as� que aqu� vamos, que al que le interese que lo lea :) Mi nombre es Hern�n Moraldo (me pueden encontrar como DoctorK en algunas comunidades, especialmente en GDNet) y tengo 18 a�os, y unos 6 o 7 de experiencia en programaci�n y desarrollo de juegos. Tengo un historial de much�simos juegos, de los cuales calculo que s�lo valen la pena los �ltimos 3 o 4 (los �nicos en modo gr�fico, antes los hac�a en modo texto, jejejeje)... El mejor de ellos (el �ltimo hasta ahora) lo hice hace dos a�os, se llama EDIA (sol�a llamarse Escape del Imperio Andr�) y hace muy poquito me decid� a publicarlo en mi p�gina, en http://www.hhm.com.ar/edia.htm. Por esas vueltas de la vida, los �ltimos dos a�os no inici� ning�n proyecto de juego nuevo por falta de tiempo (mucha dedicaci�n a programaci�n comercial, etc...), si bien tuve alguna participaci�n muy ef�mera por ah�... Por supuesto que continu� adquiriendo conocimientos, programando cosas divertidas, etc, pero trat� de evitar la idea de empezar un nuevo proyecto a sabiendas de que no lo iba a terminar sin mucha dedicaci�n... Ahora ya es otro tema, estoy encarando nuevos proyectos... pero bueno, esa es otra historia :) Hasta hace unos d�as no sab�a que exist�a esta lista, y hace un par de semanas ni siquiera sab�a que exist�a el ADVA... O sea que mi idea de la comunidad argentina de game development era m�s bien ca�tica: nadie conoc�a a nadie y en la oscuridad algunos programadores acuchillaban a sus grafistas :P As� que siempre me volqu� por el lado internacional (que por otra parte tiene m�s alcance), y conoc� de suerte a algunos otros desarrolladores de juegos argentinos, tan aislados como yo con respecto a los desarrolladores del pa�s... Y bueno, que voy a decir... la verdad que me alegra much�simo de una vez por todas encontrar a la comunidad nacional que nos nuclea (que hasta hace poco ni sab�a que exist�a, le debo agradecimientos a quienes me pasaron el link), porque de otra manera encontrar desarrolladores argentinos es casi milagroso. Bueno, eso es todo por hoy, nos vemos... H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: alguien puede por favor ponerme al d�a de qu� pasa en la scene nacional? Todo lo que s� actualmente es que hay un mont�n de desarrolladores dispersos (de los cuales una mayor�a parece estar ac�), y que algunos grupos lograron sacar al mercado productos exitosos, digamos Regnum, Argentum (aunque gratuito), Malvinas, etc... Me perd� algo m�s (calculo que bastante)? Qu� tal el ADVA (s� muy poco sobre eso)? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
(BUSCAR sANTIAGO ENE L MENSAJE)
(CAMBIAR NOMBRE)
Muchas gracias a todos, muy linda bienvenida :) Y gracias también por
ponerme al día con lo que pasa en Argentina...
Hmm... paso a hacer un poco de quoting:
Fernando:
> P.D.: Me olvidaba, en cuanto al ADVA, tomalo todavía como
> un 'proyecto' más que como una realidad....
Okie...
Pero que se supone que sea el ADVA??? (cuando esté andando... o el
ADVA es esta lista???) Porque hay varias formas de encarar una
asociación de este tipo.
Alejandro:
> lo que te puedo contar también es que lamentablemente
> por diferentes motivos las cosas van mas lentas de lo deseado, y en
este
> momento estamos en una de esas etapa de depuración, en la que van a
ir
> quedando las personas que realmente están interesadas en este tema,
que
> para la mayoría es una pasión.
Pero esas cosas pasan cuando hay demasiadas manos en un plato... y en
la scene nacional parece haber una veintena de rostros, y nada más
(calculando entre la cantidad de proyectos y de gente posteando acá).
O será que te referís a que de los sesenta y pico en la lista
sobrevivieron los que siguen mandando mensajes?
Ojo que hay algo muy importante acá, que es que nos guste o no,
programar juegos es hobbyista para la mayoría de nosotros. Aún los
que lograron comercializar sus productos acá en argentina dudo que
hayan recuperado el dinero que significa el tiempo invertido...
O sea, los que hacemos esto lo hacemos por pura pasión, no hay nada
más. Y por lo menos yo, cuando tengo la oportunidad de hacer algo
comercial para mejorar la situación en casa, lo hago. Y si a eso le
sumás la facultad (en mi caso), y todo el lío estrambólico de
nuestras vidas, se hace extremadamente difícil continuar con el game
development. Pero es inevitable, uno no puede simplemente encerrarse
y olvidar todo lo demás.
Y los que se logran bancar todo eso y sacar adelante un proyecto, uno
sólo, ya está, no necesitan más pruebas de fuego. Seguro que después
se necesita perseverancia, pero si lo hiciste una vez, la unica razón
por la que podés no estarlo haciendo de nuevo es porque te es
imposible.
En mi caso, esos dos años sin hacer ningún juego, aún después de
proyectos relativamente exitosos, tuvieron sus razones:
1- Mucha falta de tiempo... lo que sea que fuera a encarar iba a
andar lentísimo como proyecto... (aunque eso mejoró a mitad de este
año, creo)
2- Tenía otras prioridades, como por ejemplo hacer una página web
donde poder empezar a volcar mi creaciones: no más proyectos grandes
que fueran para los ojos de 20 tipos! Hoy día la página web me parece
indispensable.
3- Tenía (tengo) la idea de que mi próximo juego tenía que ser mucho
más grande que EDIA (el último). No iba a sacar un mini pacman, había
que evolucionar. Y siendo que el EDIA tuvo 5000 líneas de código y
tres meses de trabajo (aunque no continuos en el sentido de día a
día), encarar un nuevo proyecto iba a significar ponerme las re
pilas... algo que era imposible entonces para mí...
Así que pasé esa "temporadita" entre las cosas que me ocupaban, y
muchas "cositas" para la scene o para mí. Artículos (no muchos,
anyway), mucha programación tipo "informal" (experimentos, etc), mi
página (la vieja y la nueva), una pila de cosas chiquititas pero que
tuvieron su inversión de tiempo...
El tema es que aún cuando lo mío podría parecer un caso de abandono
("no hiciste un juego por dos años??? estás muerto, pibe"), en
realidad fue una forma de evitar vaporwares, pero sin quedarme quieto
un minuto. Ahora miro lo que obtuve en esos dos años y me parece
poco, pero cuando hago memoria, cada minuto volcado en las pequeñas
cosas (un post en un forum, digamos), sé que no tuve descanso.
Y que no lo voy a tener mientras siga con el mismo objetivo. El game
development es casi un modo de vida, loco...
Desde esa perspectiva, me parece que ya es suficiente filtro la
actitud de uno. No hace falta esperar que queden pocos, porque si los
que están tienen suficientes ganas, no se necesita más!!! Podemos ser
cien mil, o uno sólo... pero no vamos a parar mientras nos sea
posible!!!
De todas maneras, estoy segurísimo de que la unidad nos puede ayudar
mucho. Sea lo que sea el ADVA, podría ser una solución a los
problemas por los que pasamos los desarrolladores en Argentina.
Sin embargo, el desarrollo de videojuegos es tan sólo una cara de la
moneda. El que hoy programa juegos mañana puede estar escribiendo
libros, o armando un sistema operativo... y no va a querer decir que
haya bajado los brazos. Estará haciendo exactamente lo mismo que
siempre, dandole rienda suelta a la creatividad... mientras puede. No
creo que sea bueno juzgar eso como falta de persistencia.
Y me zafé con el tamaño del texto... a ver cuantos lo leen
completo? :PPPP
Nicolás:
> the scene is dead ....
Lo dudo mucho. La scene no es el conjunto de todos los
desarrolladores, pero cada uno de ellos. Así que basta que _uno_sólo_
esté dedicado al tema (y aquí parece haber varios) para que continúe
viva...
Otra cosa es que haya poca comunicación entre sus miembros. Pero esta
lista parece solucionar el problema, o no?
Santiago:
> Te cuento que yo soy parte del proyecto Evoluxion, quienes
aspiramos a crear
> una productora de videojuegos argentina, y como bien dijo Fernando
estamos
> trabajando en una especie de manager de futbol que se llama Futbol
Deluxe
> www.futboldeluxe.com ). Te invito tambien a que visites nuestro site
> oficial y mandes tus comentarios: www.evoluxion.com .
Ví ambas páginas, y están muy buenas! Impresionante, parece que se
están por venir con algo muy grosso... Los jueguitos los voy a probar
tan pronto como pueda...
Bueno, he de irme :)
Nos vemos,
H. Hernán Moraldo
hmoraldo@...
http://www.hhm.com.ar/
Hmm... las primeras dos líneas del mensaje anterior fueron un error mío :) estaban en el TXT original, indicándome que tenía que agregar el comentario de Evoluxion... me olvidé de sacarlo, nomás... Cosas que pasan, lol... H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
Hola Hernan y Fernando :
Hac�a unos d�as que no pod�a chequear mi correo y quer�a
darles la bienvenida a esta lista o lo que queda de ella.
Bueno mi nombre es Mart�n Romero, tengo 27 a�os, soy
Lic. en Sistemas y hace 5 meses regres� al pa�s despu�s de haber terminado
un Master en Ingenier�a de Software en Tecnolog�a de Video Juegos en
Escocia. La verdad que fue un postgrado muy interesante, aprend� mucho, no
solo de programaci�n ( cosa que mucho no me gusta y tampoco soy muy bueno
que digamos ) pero aprend� mucho de la Industria en general, como se mueve,
los c�digos, la gente involucrada, etc.
Actualmente estoy haciendo mi tesis para la Maestr�a que
est� relacionado con los video juegos y la publicidad. Y estoy trabajando
por ahora medio de free-lance con una empresa aca en Capital que desarrolla
juegos entre otras cosas. Lo �ltimo que hicimos fue una carrera de
camionetas 3D para elsitio.com. Les estoy dando una mano por que si bien los
tipos tienen todo bastante bien montado para el desarrollo ( gente, equipos,
financiaci�n y buenas herramientas ) no tienen ning�n m�todo de trabajo y/o
dise�o de juegos y yo en ese sentido trato de ayudarlos a que se armen bien.
Con respecto a esta lista, no se, como se explic� con
anterioridad hay varios grupos de gente trabajando en sus cosas, nada
concreto todav�a, a mi parecer hay suficiente material humano como para
poder encarar cosas medianas a grandes, pero como todo falta el tema
econ�mico que potencie lo que hay.
Bueno, nuevamente los saludo y estoy para cualquier consulta
de vuestra parte... Mart�n M. Romero.
----- Original Message -----
From: "Fernando Salas" <fsalas@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, November 12, 2001 2:36 AM
Subject: [ADVA] Buenas.....
> Hola:
>
> No tenia idea de que este sitio y la ADVA existia, hasta que Hernan me
> lo comento.
> Me presento, me llamo Fernando Salas, tengo 31 a�os, Ingeniero
> electronico , casado con 3 hijos (en resumen me sobra el tiempo:).
> Vivo de desarrollar software hace 9 a�os y programo desde mas o menos 17
> a�os atr�s. Siempre tuve la intencion de hacer juegos.(los cuales siguen
> apasionandome)
> Me encuentro iniciando un peque�o proyecto con la idea de sentar las
> bases para desarrollar luego juegos mas complejos (varios de los cuales
> tengo en la cabeza o en papel), profesionales , con la ilusa idea de
> comercializarlos , aqui y donde sea, probablemente como muchos de
> ustedes.
> Estuve leyendo algunos de los ultimos posts y entre a evoluxion (muy
> buena) y veo que finalmente hay cosas que quieren despegar.
> Estoy convencido que la colaboracion mutua nos va a ayudar a todos a
> sortear los problemas que se van presentando.
> Desde ya me alegro de encontrar un grupo como este, y esppero poder
> aportar lo mio al mismo :)
> Bueno creo que fue suficiente hablar de mi
>
> Saludos
>
> Fernando.
>
> PD Por ahi lei que en realidad que de los 68 quedan pocos realmente
> activos , es tan asi?
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
>Fernando: > P.D.: Me olvidaba, en cuanto al ADVA, tomalo todav�a como > un 'proyecto' m�s que como una realidad.... >Okie... >Pero que se supone que sea el ADVA??? (cuando est� andando... o el >ADVA es esta lista???) Porque hay varias formas de encarar una >asociaci�n de este tipo. Bueno....creo que la idea del ADVA era o es la de una asociaci�n que colabore con los desarrolladores en todos los aspectos que pueda cubrir, desde conseguirte un grafista hasta la de ayudarte con la distribuci�n del juego. A mi me parece que antes de hacer realidad la ADVA (que por lo que veo si siguen as� las cosas no va a existir nunca) habr�a que intentar formar un grupo de trabajo lo suficientemente grande y con los suficientes conocimientos como para poder desarrollar un juego de calidad para el mercado internacional y no las cosas que venimos haciendo que por m�s esfuerzo que pongamos no llegamos nunca al nivel necesario. El problema es que se necesita financiamiento, y encontrar alguien que ponga un buen dinero es casi imposible. Saludos... Fernando Mato. Blackway Software.- www.blackway.com.ar
Bienvenido!, espero que esta lista te sea de utilidad....y a ver si al menos el tener nueva gente ac� nos obliga a volver a juntarnos alguna vez..... saludos Fernando Mato Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Fernando Salas <fsalas@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 12, 2001 2:36 AM Subject: [ADVA] Buenas..... > Hola: > > No tenia idea de que este sitio y la ADVA existia, hasta que Hernan me > lo comento. > Me presento, me llamo Fernando Salas, tengo 31 a�os, Ingeniero > electronico , casado con 3 hijos (en resumen me sobra el tiempo:). > Vivo de desarrollar software hace 9 a�os y programo desde mas o menos 17 > a�os atr�s. Siempre tuve la intencion de hacer juegos.(los cuales siguen > apasionandome) > Me encuentro iniciando un peque�o proyecto con la idea de sentar las > bases para desarrollar luego juegos mas complejos (varios de los cuales > tengo en la cabeza o en papel), profesionales , con la ilusa idea de > comercializarlos , aqui y donde sea, probablemente como muchos de > ustedes. > Estuve leyendo algunos de los ultimos posts y entre a evoluxion (muy > buena) y veo que finalmente hay cosas que quieren despegar. > Estoy convencido que la colaboracion mutua nos va a ayudar a todos a > sortear los problemas que se van presentando. > Desde ya me alegro de encontrar un grupo como este, y esppero poder > aportar lo mio al mismo :) > Bueno creo que fue suficiente hablar de mi > > Saludos > > Fernando. > > PD Por ahi lei que en realidad que de los 68 quedan pocos realmente > activos , es tan asi? > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Hola Nahuel :
Mir� por el tema del la empresa, se llama SIA
Sistemas, creo que la p�gina es www.siasistemas.com Ellos me jodieron mucho
con el tema de la confidencialidad, creo que pagarom mucha guita ( unas
cuantos miles de d�lares ) si mal no estoy, por una herramientas para
desarrollar juegos, y me jodieron mucho para que no comentara nada, por que
hay varias empresas interesadas en lo que ellos hacen.
El juego esta en ese nuevo formato del sitio y no se si
ya esta funcionando on-line, estaban en eso. As� que no podr�a decirte bien
si ya se puede ver, yo ma�ana voy, as� que averiguo y saco un par de
screen-shots para mostrar.
Por el tema de la metodolog�a, bueno ellos hicieron este
juego de carreras y de ah� sacaron 2 productos que ten�an la misma base, uno
para el lanzamiento del Peugeot 307 que se juega con todo el equipete de
realidad virtual pero ese es mas onda juegos de exposiciones y el otro es
para el sitio, modificando un par de cosas. La gente de peugeot cambi� un
par de cosas sobre la marcha y eso jode bastante cuando hay poco tiempo.
Yo entr� y ya estaban en estos temas, creo que no hicieron
ning�n estudio previo, no ten�an bien claro los target de los juegos, no
ten�an nada documentado, se trabajaba con muy poco tiempo y todo muy
hablado, fue muy poco lo que pude ayudar, pero ahora para los pr�ximos
projectos si hay mas tiempo ah� podr�a tratar de definir una metodolog�a y
hacer todo un poco mas claro y prolijo. A mi me marearon mucho, entr� en el
medio de todo sin que me explicaran mucho y queriendo que les diera un mano
con el dise�o en gral y algunas otras cosas, �hize lo que pude.
Bueno, creo que es todo, despu�s les paso bien la
direcci�n para que vean estas cosas y algunos screen-shots.... Mart�n.
PD : puede ser lo de "V" no se me hab�a ocurrido, aunque a eso me suena mas
a materia-prima humana.
----- Original Message -----
From: "Nahuel Greco" <ngreco@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, November 12, 2001 5:52 PM
Subject: Re: [ADVA] Buenas.....
> On Mon, 12 Nov 2001 14:20:09 -0300
> "Martin M. Romero" <mromero@...> wrote:
>
> > Actualmente estoy haciendo mi tesis para la Maestr�a
que
> > est� relacionado con los video juegos y la publicidad. Y estoy
trabajando
> > por ahora medio de free-lance con una empresa aca en Capital que
desarrolla
> > juegos entre otras cosas. Lo �ltimo que hicimos fue una carrera de
> > camionetas 3D para elsitio.com. Les estoy dando una mano por que si bien
los
>
> Esa empresa tiene sitio / se puede ver el game ?
>
> > tipos tienen todo bastante bien montado para el desarrollo ( gente,
equipos,
> > financiaci�n y buenas herramientas ) no tienen ning�n m�todo de trabajo
y/o
> > dise�o de juegos y yo en ese sentido trato de ayudarlos a que se armen
bien.
>
> Y como es mas o menos el metodo de laburo que usan ahora?
>
> > concreto todav�a, a mi parecer hay suficiente material humano como para
>
> Lo de 'material humano' me hizo recordar a la serie "V invasion
extraterrestre",
> cuando descubren el almacen de tipos-comida :)
>
>
> - Nahuel Greco Web Development - Open Source -
> - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
> - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un poco algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son s�lo pruebas (p. ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese tama�o.. :) ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean m�s o menos en que andamos.... Espero que les guste, y si no es as�, al menos que no les resulte lo suficientemente feo como para vomitar sobre sus monitores.... Saludos..... Fernando Mato Blackway Software www.blackway.com.ar P.D: pido disculpas a los usuarios de dialup por el tama�o de este mail.....
On Mon, 12 Nov 2001 19:46:34 -0300 "Martin M. Romero" <mromero@...> wrote: > Hola Nahuel : > Mir� por el tema del la empresa, se llama SIA > Sistemas, creo que la p�gina es www.siasistemas.com Ellos me jodieron mucho > con el tema de la confidencialidad, creo que pagarom mucha guita ( unas > cuantos miles de d�lares ) si mal no estoy, por una herramientas para > desarrollar juegos, y me jodieron mucho para que no comentara nada, por que > hay varias empresas interesadas en lo que ellos hacen. Ahhh!, son los que tienen licenciado el blaxxun, los que hicieron elsitio3d, antes estaban en las oficinas de elsitio?, o lo tercerizaron despues ? Btw, el site es www.siasistemas.com.ar > El juego esta en ese nuevo formato del sitio y no se si > ya esta funcionando on-line, estaban en eso. As� que no podr�a decirte bien > si ya se puede ver, yo ma�ana voy, as� que averiguo y saco un par de > screen-shots para mostrar. Oka - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Fernando Mato wrote: > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par > de > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un > poco > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son s�lo pruebas (p. > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en > ese > tama�o.. :) ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando > vean m�s > o menos en que andamos.... > Espero que les guste, y si no es as�, al menos que no les resulte lo > suficientemente feo como para vomitar sobre sus monitores.... > Saludos..... (me parecen buenos screenshots:) Como decis los yuyos parecen un poco grandes, me recuerdan a las peliculas de pedidos en el mundo prehistorico Veo que todos tienen sus motores mas o menos funcionando ya, los hicieron from scratch o estan usando alguno de esos que andan por internet? Estan usando directx u Opengl? Saludos Fernando (ya somos 3 los Fernando , hmmmm pronto van a empezar las confusiones)
yo y un amigo estamos haciendo un juego al mejor estilo wacky wheels pero 3d
con un engine ya hecho (fly3d) todavia no tenemos screenshots pero ni bien
tengamos algo decente esten seguros que van a ser los primeros en verlo.
despues hacemos correr a la tanqueta contra algun auto de los nuestros
(clemente maybe?)
un saludo
Nicolas Vinacur
-------Original Message-------
From: Fernando Salas
Date: Lunes, 12 de Noviembre de 2001 09:17:26 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots
Fernando Mato wrote:
Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de
screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un poco
algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo pruebas (p.
ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese
tamaño.. :) ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más
o menos en que andamos....
Espero que les guste, y si no es así, al menos que no les resulte lo
suficientemente feo como para vomitar sobre sus monitores....
Saludos.....
(me parecen buenos screenshots:) Como decis los yuyos parecen un poco
grandes, me recuerdan a las peliculas de pedidos en el mundo prehistorico
Veo que todos tienen sus motores mas o menos funcionando ya, los hicieron
from scratch o estan usando alguno de esos que andan por internet?
Estan usando directx u Opengl?
Saludos
Fernando (ya somos 3 los Fernando , hmmmm pronto van a empezar las
confusiones)
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!. Fernando Mato wrote: > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un > poco > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo pruebas Clap clap clap! Muy buenos! Va tomando cada vez mas color! Esos numeros que se ven arriba del todo son los frames x segundo? > (p. > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese > tamaño.. :) Sip, no se ven muy reales (sobre todo por la iluminacion), pero bien iluminados quedarían muy buenos, eh! > ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más > o menos en que andamos.... Y el resto tambien... jeje Pero no estaría mal que cuentes un poco más sobre el juego en sí. De paso (cañazo) voy anunciando que la web de nuestro grupo y juego está en desarrollo, así que muy pronto (espero) estará online, orientada más que nada al proyecto y su evolución. Fer
Un pequeño reply del mensaje de Fernando Mato (pero espero los comentarios de todos al respecto). Espero mañana con más tiempo comentar otros temas y otros mensajes también. >Bueno....creo que la idea del ADVA era >o es la de una asociación que colabore >con los desarrolladores en todos los >aspectos que pueda cubrir, desde >conseguirte un grafista hasta la de >ayudarte con la distribución del juego. >A mi me parece que antes de hacer realidad >la ADVA (que por lo que veo si siguen así >las cosas no va a existir nunca) habría >que intentar formar un grupo de trabajo lo >suficientemente grande y con los suficientes >conocimientos como para poder desarrollar un >juego de calidad para el mercado internacional >y no las cosas que venimos haciendo que por más >esfuerzo que pongamos no llegamos nunca al nivel >necesario. El problema es que se necesita >financiamiento, y encontrar alguien que ponga un >buen dinero es casi imposible. No estoy en situación de recomendar mucho, siendo que acabo de entrar en esta lista, pero... aún cuando el ADVA no esté funcionando todavía, hay algo que se puede hacer ya mismo en la página web y que sería un muy buen primer paso: poner la URL de esta lista, y hacer un listado de las páginas web de los desarrolladores argentinos. Ninguna de las dos cosas requiere mucho trabajo (juntamos las URLs acá y alguien las pega), pero son ambas muy importantes IMHO... En este momento estoy muy ocupado con una página web comercial (y con suerte justo después viene otra), pero tan pronto como me desocupe (y mientras tenga suficiente tiempo libre) yo estaría dispuesto a enfocar todo mi esfuerzo por un tiempito en esto del ADVA, digamos hacer una página web más o menos completa, etc. Alguien lo tiene que empezar, no? Así que me ofrezco a hacer eso que aparentemente nadie quiere (supongo). Realmente estaría dispuesto a suspender mis proyectos actuales (no los comerciales, ojo con eso) a favor de la asociación. Me parece que es fundamental para mejorar las cosas en Argentina. Saludos, H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: no quiero cruzar la línea de los que hacen preguntas estúpidas, pero hay algo que necesito, y que es tan simple que probablemente lo responda el primero que lo lea: cómo pongo mi nombre en el from de los postings en el grupo? En el mail eso me anda perfecto, pero mis mensajes en el grupo aparecen encabezados sólo por mi dirección de email y no sé por qué... y recorrí todas las opciones habidas y por haber y no encontré nada (posteando desde la web).
Que tal , bueno aca va mi primer thread:)
Pensando en mi motor una de las cuestiones de dise�o que me parece
fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula fisica.
Veo tres posibilidades
Calculo fisico Frame time dependiente
Calculo fisico Frame time independiente
Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... esta
da escalofrios)
Luego de leer un thread bastante largo al respecto en otra lista aun
no queda muy claro cual es mejor en norma general. Cada uno tiene sus
ventajas y desventajas.
En el caso del motor fisico independiente esta el otro tema
Multithreading o no multithreading.
Hmmmm.Esto puede cambiar de base un motor.
Opiniones, experiencias?
Saludos
Fernando
hola... no es blaxxun es otra tecnologia tipo VRML que realmente da lastima.. el juego lo pueden ver en el resientemente lanzado elsitio.com para broadband http://fiber.elsitio.com (claxxon digital) tuve una entrevista con ellos hace dos meses... la tecnologia es basura... :) y el negocio no cierra para nada... me dijeron que hasta enero siguen metiendole guita a claxxon digital... y me parece mas productivo meterle videos porno de venus que basura VRML interactiva lo peor que podriamos hacer es considerar a esta gente parte de la scene! :) saludos Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com
----- Mensaje original ----- De: Fernando Mato <fmato@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: Lunes 12 de Noviembre de 2001 20:45 Asunto: [ADVA] Tanqueta shots > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un poco > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son s�lo pruebas (p. > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese > tama�o.. :) ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean m�s > o menos en que andamos.... Los hangares esos tampoco los veo muy realistas... Les aconsejo docmentarse en la realidad, y de ahi partir a la ficci�n.... Puedo parecer un poco rompebolas... En realidad me gusta mucho, pero quiero ayudar. :-) Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Tue, 13 Nov 2001 01:47:04 -0300 Andr <chilk@...> wrote: > hola... > > no es blaxxun es otra tecnologia tipo VRML que realmente da lastima.. > el juego lo pueden ver en el resientemente lanzado elsitio.com para > broadband http://fiber.elsitio.com (claxxon digital) > > tuve una entrevista con ellos hace dos meses... > la tecnologia es basura... :) > Si, yo estaba laburando en el sitio cuando lo implementaron. No solo es una basura de aquellas sino que, como bien decis, el negocio definitivamente no cierra. La inversion inicial fue de 500 lucas, y si decis que siguen metiendo plata, entonces es mas que obvio. Tambien compraron oracle8 a casi 1millon... y nunca lo implementaron. Se pasaron a solaris por una cifra extraordinaria (Que va mas alla de todo costo de hardware) y nunca terminaron de migrar. Te haces una idea de donde laburas zuka? :) Bueno, al menos ya saben.. si nadie les compra el juego, pueden hablar con el sitio asi lo usan para alguna tramoya..
la verdad no conozco mucho de engines pero te doy mi opinion por como veo
las cosas aca desde mi humilde perfil de estudiante.
si haces un calculo fisico frame time independiente, no se que tal funcara
para single player pero si haces multiplayer te va a quedar algo horrible
tipo Argentum (que gana el que tiene maquina mas rapida porque el tipito
camina mas rapido) y una mezcla de dependiente-independiente no se como
seria.
ahora, lo de multithreading, en una pc comun con un solo microprocesador yo
por mas que lo busque la vuelta no encuentro una mayor performance (y digo
de velocidad del programa en si, no de organizacion que puedas killear un
thread y el programa se la banca y todo eso)
o sea, si UN micro tiene que procesar 30 instrucciones o dos threads de 15
cada una no le veo mucha vuelta.
Un saudo,
Nicolas Vinacur
-------Original Message-------
From: Fernando Salas
Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 12:53:43 a.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] Phisics and Graphics ...
Que tal , bueno aca va mi primer thread:)
Pensando en mi motor una de las cuestiones de diseño que me parece
fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula fisica.
Veo tres posibilidades
Calculo fisico Frame time dependiente
Calculo fisico Frame time independiente
Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... esta
da escalofrios)
Luego de leer un thread bastante largo al respecto en otra lista aun
no queda muy claro cual es mejor en norma general. Cada uno tiene sus
ventajas y desventajas.
En el caso del motor fisico independiente esta el otro tema
Multithreading o no multithreading.
Hmmmm.Esto puede cambiar de base un motor.
Opiniones, experiencias?
Saludos
Fernando
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html Hola, Que tal soy Javier Otaegui, de Malvinas 2032. Menos mal que metiste oxigeno en la lista, no se porqu� estaba tan apagada. Con respecto a lo que dec�s del sitio, creo que hasta ya estaba hecho el dise�o, pero la burocracia y el costo argentino impidieron que, despues de como 6 meses literales, siga si haberse podido subir. Yo lo m�ximo que pude avanzar fue con la implementaci�n de un foro para todo esto, pero no anduvo, nadie se prendio :( Saludos! Javier ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Martes, 13 de Noviembre de 2001 12:48 a.m. Subject: Re: [ADVA] Me presento... > Un peque�o reply del mensaje de Fernando Mato (pero espero los > comentarios de todos al respecto). Espero ma�ana con m�s tiempo > comentar otros temas y otros mensajes tambi�n. > > >Bueno....creo que la idea del ADVA era > >o es la de una asociaci�n que colabore > >con los desarrolladores en todos los > >aspectos que pueda cubrir, desde > >conseguirte un grafista hasta la de > >ayudarte con la distribuci�n del juego. > >A mi me parece que antes de hacer realidad > >la ADVA (que por lo que veo si siguen as� > >las cosas no va a existir nunca) habr�a > >que intentar formar un grupo de trabajo lo > >suficientemente grande y con los suficientes > >conocimientos como para poder desarrollar un > >juego de calidad para el mercado internacional > >y no las cosas que venimos haciendo que por m�s > >esfuerzo que pongamos no llegamos nunca al nivel > >necesario. El problema es que se necesita > >financiamiento, y encontrar alguien que ponga un > >buen dinero es casi imposible. > > No estoy en situaci�n de recomendar mucho, siendo que acabo de entrar > en esta lista, pero... a�n cuando el ADVA no est� funcionando > todav�a, hay algo que se puede hacer ya mismo en la p�gina web y que > ser�a un muy buen primer paso: poner la URL de esta lista, y hacer un > listado de las p�ginas web de los desarrolladores argentinos. Ninguna > de las dos cosas requiere mucho trabajo (juntamos las URLs ac� y > alguien las pega), pero son ambas muy importantes IMHO... > > En este momento estoy muy ocupado con una p�gina web comercial (y con > suerte justo despu�s viene otra), pero tan pronto como me desocupe (y > mientras tenga suficiente tiempo libre) yo estar�a dispuesto a > enfocar todo mi esfuerzo por un tiempito en esto del ADVA, digamos > hacer una p�gina web m�s o menos completa, etc. Alguien lo tiene que > empezar, no? As� que me ofrezco a hacer eso que aparentemente nadie > quiere (supongo). > > Realmente estar�a dispuesto a suspender mis proyectos actuales (no > los comerciales, ojo con eso) a favor de la asociaci�n. Me parece que > es fundamental para mejorar las cosas en Argentina. > > Saludos, > > H. Hern�n Moraldo > hmoraldo@... > http://www.hhm.com.ar/ > > PD: no quiero cruzar la l�nea de los que hacen preguntas est�pidas, > pero hay algo que necesito, y que es tan simple que probablemente lo > responda el primero que lo lea: c�mo pongo mi nombre en el from de > los postings en el grupo? En el mail eso me anda perfecto, pero mis > mensajes en el grupo aparecen encabezados s�lo por mi direcci�n de > email y no s� por qu�... y recorr� todas las opciones habidas y por > haber y no encontr� nada (posteando desde la web). > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Tue, 13 Nov 2001 00:26:28 -0300 Fernando Salas <fsalas@...> wrote: > Que tal , bueno aca va mi primer thread:) > > Pensando en mi motor una de las cuestiones de dise�o que me parece > fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula fisica. > > Veo tres posibilidades > > Calculo fisico Frame time dependiente > Calculo fisico Frame time independiente > Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... esta > da escalofrios) > Creo que cuando pones time ahi, es "frame time". Hacerlo frame time dependiente no tienen ningun sentido (bah, no se en el caso de las consolas, donde sabes que siempre encontras el mismo hard). Por lo tanto, tirate siempre al independiente :) > Luego de leer un thread bastante largo al respecto en otra lista aun > no queda muy claro cual es mejor en norma general. Cada uno tiene sus > ventajas y desventajas. > En el caso del motor fisico independiente esta el otro tema > > Multithreading o no multithreading. Si no es multithreading, tenes que utilizar el delta del tiempo transcurrido en tus calculos de fisica. O sea, con frame independiente tendriamos dos opciones: Multithreading: - Thread que modifica la posicion de los objetos, etc. - Thread que renderea Igualmente, aqui tambien vas a tener que poner el delta del tiempo, porque lo mas probable es que tengas que usar un mutex para no modificar posiciones mientras estas rendereando, (siguen sin ser tiempos predecibles), o si usas ese mismo thread para cargar cosas de disco. Ojo, se puede no utilizar un mutex, en algunos engines para se mantienen dos copias de los datos, una para ser modificada por el thread de fisica, y otra por el thread de rendereado, y cada tanto se sincronizan. No Multithreading: 1- Rendereamos 2- Calculamos fisica / cambiamos de pos los objetos utilizando (time_actual-time_viejo) en mis calculos. 3- guardo time_viejo == time_actual , goto 1 Fijate que un engine lo podes pasar de uno a otro esquema (multithreading / no multithreading), al menos cuando empezas a codearlo, de manera sencilla. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Si hac�s el c�lculo f�sico dependiente de los cuadros por segundo vas a tener un comportamiento distinto en m�quinas de diferente velocidad. Por ejemplo, en una m�quina muy lenta los objetos van a dar "saltos" muy grandes, y corr�s el riesgo de no detectar algunas colisiones. En www.gamasutra.com tal vez haya un art�culo que sali� hace un tiempo en la Gamde Developer (busc� game design patterns). En www.gamedev.net tambi�n sali� hace un tiempo un art�culo que habla justo sobre las ventajas de hacer que un egine tenga la l�gica y f�sica independiente del frame rate. Y ya que estamos hablando de f�sica, fijate en http://www.q12.org el ODE, un engine de f�sica open source con una api muy simple. En los ejemplos que trae se usa multithreading: un thread hace el rendering, el otro hace el update de la f�sica, aunque no se cuan recomendable es para un juego en serio. Saludos, Marco
On Tue, 13 Nov 2001 11:09:04 -0300 "Marco Mustapic" <mmustapic@...> wrote: > Si hac�s el c�lculo f�sico dependiente de los cuadros por segundo vas a > tener un comportamiento distinto en m�quinas de diferente velocidad. Por > ejemplo, en una m�quina muy lenta los objetos van a dar "saltos" muy > grandes, y corr�s el riesgo de no detectar algunas colisiones. > En www.gamasutra.com tal vez haya un art�culo que sali� hace un tiempo en la > Gamde Developer (busc� game design patterns). En www.gamedev.net tambi�n > sali� hace un tiempo un art�culo que habla justo sobre las ventajas de hacer > que un egine tenga la l�gica y f�sica independiente del frame rate. > Y ya que estamos hablando de f�sica, fijate en http://www.q12.org el ODE, un > engine de f�sica open source con una api muy simple. En los ejemplos que > trae se usa multithreading: un thread hace el rendering, el otro hace el > update de la f�sica, aunque no se cuan recomendable es para un juego en > serio. > Saludos, > > Marco > Te estas olvidando del sync con el refresh. (vsync). Eso limita tu framerate. (en otras palabras, si ves un juego que tiene un framerate mayor a la frecuencia de refresh del monitor, esta mal hecho, porque estan perdiendo CPU en dibujar frames que no se van a ver, a lo sumo se usara para benchmarking). Asi que en parte, cuando se habla de Frame-Based time, se esta hablando de frecuencia vertical del monitor. Esto se hacia en computadoras y consolas viejas, porque la velocidad se media en "Instructions per scanline". En teoria podes usar esto en una maquina de hoy en dia si podes especificar la velocidad de refresh, pero en general no tiene mucho sentido. Igualmente, frame-based time no quiere decir especificamente ajustarse al refresh, la idea es mas, que se presupone que cada frame va a durar X tiempo, ejemplo, 20 milisegundos. y vos haces tu codigo en base a eso. En general el tiempo de calculo es infinitamente menor al de dibujado, y si el dibujado toma mas de un frame, entonces se calcula mas veces para compensar. Este metodo evidentemente no sirve para network multiplayer porque es asincronico.
no es lo mismo usar el frametime que usar el delta del tiempo transcurrido? no deberian ser proporcionales? -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 09:27:51 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Phisics and Graphics ... On Tue, 13 Nov 2001 00:26:28 -0300 Fernando Salas <fsalas@...> wrote: > Que tal , bueno aca va mi primer thread:) > > Pensando en mi motor una de las cuestiones de diseño que me parece > fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula fisica. > > Veo tres posibilidades > > Calculo fisico Frame time dependiente > Calculo fisico Frame time independiente > Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... esta > da escalofrios) > Creo que cuando pones time ahi, es "frame time". Hacerlo frame time dependiente no tienen ningun sentido (bah, no se en el caso de las consolas, donde sabes que siempre encontras el mismo hard). Por lo tanto, tirate siempre al independiente :) > Luego de leer un thread bastante largo al respecto en otra lista aun > no queda muy claro cual es mejor en norma general. Cada uno tiene sus > ventajas y desventajas. > En el caso del motor fisico independiente esta el otro tema > > Multithreading o no multithreading. Si no es multithreading, tenes que utilizar el delta del tiempo transcurrido en tus calculos de fisica. O sea, con frame independiente tendriamos dos opciones: Multithreading: - Thread que modifica la posicion de los objetos, etc. - Thread que renderea Igualmente, aqui tambien vas a tener que poner el delta del tiempo, porque lo mas probable es que tengas que usar un mutex para no modificar posiciones mientras estas rendereando, (siguen sin ser tiempos predecibles), o si usas ese mismo thread para cargar cosas de disco. Ojo, se puede no utilizar un mutex, en algunos engines para se mantienen dos copias de los datos, una para ser modificada por el thread de fisica, y otra por el thread de rendereado, y cada tanto se sincronizan. No Multithreading: 1- Rendereamos 2- Calculamos fisica / cambiamos de pos los objetos utilizando (time_actual-time_viejo) en mis calculos. 3- guardo time_viejo == time_actual , goto 1 Fijate que un engine lo podes pasar de uno a otro esquema (multithreading / no multithreading), al menos cuando empezas a codearlo, de manera sencilla. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
juro que no entiendo, la idea de hacer dependiente del framerate no es justamente que no importe la velocidad de la maquina? o sea si en una maquina lenta hace 5 actualizaciones y en una rapida hace 15 en 1 segundo, que lo multiplique las actualizaciones que haga en la lenta proporcionalmente a lo que tendria que dar en la rapida para que en la lenta y la rapida de lo mismo tiene que ser dependiente del framerate, no es asi? y las colisiones bueno se avivara en la proxima actualizacion, no va a ser tan cabeza de saltearlo eso seguro en cualquier metodo que uses, si esta bien hecho el colision detect no lo saltea, por ahi se aviva mas tarde. o sea, estamos discutiendo si es mejor que vaya todo lento o que vaya a velocidad normal pero salteandose frames? -------Original Message------- From: Marco Mustapic Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 11:12:23 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Phisics and Graphics ... Si hacés el cálculo físico dependiente de los cuadros por segundo vas a tener un comportamiento distinto en máquinas de diferente velocidad. Por ejemplo, en una máquina muy lenta los objetos van a dar "saltos" muy grandes, y corrés el riesgo de no detectar algunas colisiones. En www.gamasutra.com tal vez haya un artículo que salió hace un tiempo en la Gamde Developer (buscá game design patterns). En www.gamedev.net también salió hace un tiempo un artículo que habla justo sobre las ventajas de hacer que un egine tenga la lógica y física independiente del frame rate. Y ya que estamos hablando de física, fijate en http://www.q12.org el ODE, un engine de física open source con una api muy simple. En los ejemplos que trae se usa multithreading: un thread hace el rendering, el otro hace el update de la física, aunque no se cuan recomendable es para un juego en serio. Saludos, Marco To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
gracias.......para desarrollar el juego y tratando de acortar los tiempos del desarrollo adquirimos la licencia del Darkbasic, un lenguaje/engine que cumple con los requisitos necesarios para desarrolar el tipo de juego que estamos haciendo..... ahhh..y usamos Direct3D
Saludos..
Fernando Mato.
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@...
Sent: Monday, November 12, 2001 9:05 PM
Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots
(me parecen buenos screenshots:) Como decis los yuyos parecen un poco grandes, me recuerdan a las peliculas de pedidos en el mundo prehistorico
Veo que todos tienen sus motores mas o menos funcionando ya, los hicieron from scratch o estan usando alguno de esos que andan por internet?
Estan usando directx u Opengl?
Saludos
Fernando (ya somos 3 los Fernando , hmmmm pronto van a empezar las confusiones)
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gracias tocayooo.. :) los n�meros que se ven arriba a la izq. deber�an ser los FPS pero me parece que me mand� alguna cagadita en la f�rmula para calcularlos porque oscila much�simo, si te sacaba el screenshot ese medio segundo despu�s capaz que tenias un 60 ahi..jajajass... por ejemplo hay uno shot que muestra 20 FPS, y no est� andando a 20 FPS ni por casualidad....anda mucho m�s fuerte, lo not�s cuando te moves por el escenario.... En cuanto a los yuyos.... parecen de pl�stico... :) pero bueno..me sirvi� para ver cuantos planos texturados pod�a tirar por el terreno, ah� ten�s unos 1500 .... En cuanto al juego en s�, b�sicamente se trata de un juego basado por turnos, inspirado en el Scorched Earth (de ahi el nombre) pero en 3D. El juego va a incluir deformaci�n de terreno, multitexturing (para el amigo Chilko que lo pidi�... jajjaja) y alguna que otra cosa m�s. Ahh..tocayo.....quiero ver esa p�gina que estan armando...apenas est� el link postealo! Saludos... Fernando Mato. Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Fernando Notari <yisusmdq@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 12, 2001 11:57 PM Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots Fernando Mato wrote: > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un > poco > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son s�lo pruebas Clap clap clap! Muy buenos! Va tomando cada vez mas color! Esos numeros que se ven arriba del todo son los frames x segundo? > (p. > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese > tama�o.. :) Sip, no se ven muy reales (sobre todo por la iluminacion), pero bien iluminados quedar�an muy buenos, eh! > ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean m�s > o menos en que andamos.... Y el resto tambien... jeje Pero no estar�a mal que cuentes un poco m�s sobre el juego en s�. De paso (ca�azo) voy anunciando que la web de nuestro grupo y juego est� en desarrollo, as� que muy pronto (espero) estar� online, orientada m�s que nada al proyecto y su evoluci�n. Fer To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
el darkbasic se la bancaria si uno quisiera hacer un juego de combate de tanques pero a tiempo real y multiplayer y toda la bola? -------Original Message------- From: Fernando Mato Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 07:11:24 p. To: JuegosAR@... Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots gracias tocayooo.. :) los números que se ven arriba a la izq. deberían ser los FPS pero me parece que me mandé alguna cagadita en la fórmula para calcularlos porque oscila muchísimo, si te sacaba el screenshot ese medio segundo después capaz que tenias un 60 ahi..jajajass... por ejemplo hay uno shot que muestra 20 FPS, y no está andando a 20 FPS ni por casualidad....anda mucho más fuerte, lo notás cuando te moves por el escenario.... En cuanto a los yuyos.... parecen de plástico... :) pero bueno..me sirvió para ver cuantos planos texturados podía tirar por el terreno, ahí tenés unos 1500 .... En cuanto al juego en sí, básicamente se trata de un juego basado por turnos, inspirado en el Scorched Earth (de ahi el nombre) pero en 3D. El juego va a incluir deformación de terreno, multitexturing (para el amigo Chilko que lo pidió... jajjaja) y alguna que otra cosa más. Ahh..tocayo.....quiero ver esa página que estan armando...apenas esté el link postealo! Saludos... Fernando Mato. Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Fernando Notari <yisusmdq@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 12, 2001 11:57 PM Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots Fernando Mato wrote: > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un > poco > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo pruebas Clap clap clap! Muy buenos! Va tomando cada vez mas color! Esos numeros que se ven arriba del todo son los frames x segundo? > (p. > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese > tamaño.. :) Sip, no se ven muy reales (sobre todo por la iluminacion), pero bien iluminados quedarían muy buenos, eh! > ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más > o menos en que andamos.... Y el resto tambien... jeje Pero no estaría mal que cuentes un poco más sobre el juego en sí. De paso (cañazo) voy anunciando que la web de nuestro grupo y juego está en desarrollo, así que muy pronto (espero) estará online, orientada más que nada al proyecto y su evolución. Fer To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Los hangares sinceramente no s� si son realistas o no, puede que tengas raz�n y no se parezcan a ninguno...pero....donde dice que son hangares? son dep�sitos.. ajjajaja..... naa..la realidad es que se va a tratar de hacer el juego lo mejor posible, pero te adelanto que el juego no va a estar ubicado en alguna �poca en especial o pensando en la realidad, podes ver un Patton y de pronto al lado un TAM, o podes ver un P38 y un Pucar� a unos metros....... es m�s...estamos pensando seriamente en no incluir algunas armas que tal vez quedar�an muy chocantes..... yo no s� si jugaste alguna vez al Scorched Earth, pero si no es as� baj�telo de alg�n lado y mir� el armamento que tiene....despu�s imaginate alguna de esas armas siendo disparadas por un Pershing o por un Patton y vas a ver como lo de si el hangar se parece o no a alguno que habremos visto alguna vez en una pel�cula deja de tener importancia.... =) Saludos... Fernando Mato. Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Leonardo M. Falaschini <leo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, November 13, 2001 2:38 AM Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots > > ----- Mensaje original ----- > De: Fernando Mato <fmato@...> > Para: <JuegosAR@...> > Enviado: Lunes 12 de Noviembre de 2001 20:45 > Asunto: [ADVA] Tanqueta shots > > > > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de > > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un > poco > > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son s�lo pruebas (p. > > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese > > tama�o.. :) ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean > m�s > > o menos en que andamos.... > > Los hangares esos tampoco los veo muy realistas... Les aconsejo docmentarse > en la realidad, y de ahi partir a la ficci�n.... Puedo parecer un poco > rompebolas... En realidad me gusta mucho, pero quiero ayudar. :-) > > Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Depende de:
- Cantidad de poligonos en escena
- Cantidad de jugadores
- en que consista toda la bola..
jjajaajasjjss...
pero....a nosotros nos sobra porque el juego debe ser por turnos si o si, sino pierde la esencia y pasa a ser un clon de Treadmarks.
Igualmente....no esperen demasiado de Scorched Present... va a ser un jueguito nada más....algo sencillo (o sea...como todo primer juego de cualquier grupo/persona)
Si algún dia tenemos tiempo (lease dinero como par poder dedicarnos a esto nada mas) ahí intentaremos hacer algo groso... asi que vayan juntando plata...
;)
Saludos
Fernando Mato
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Tuesday, November 13, 2001 7:19 PM
Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots
el darkbasic se la bancaria si uno quisiera hacer un juego de combate de tanques pero a tiempo real y multiplayer y toda la bola?
-------Original Message-------
From: Fernando Mato
Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 07:11:24 p.
To: JuegosAR@....ar
Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots
gracias tocayooo.. :)
los números que se ven arriba a la izq. deberían ser los FPS pero me parece
que me mandé alguna cagadita en la fórmula para calcularlos porque oscila
muchísimo, si te sacaba el screenshot ese medio segundo después capaz que
tenias un 60 ahi..jajajass...
por ejemplo hay uno shot que muestra 20 FPS, y no está andando a 20 FPS ni
por casualidad....anda mucho más fuerte, lo notás cuando te moves por el
escenario....
En cuanto a los yuyos.... parecen de plástico... :) pero bueno..me sirvió
para ver cuantos planos texturados podía tirar por el terreno, ahí tenés
unos 1500 ....
En cuanto al juego en sí, básicamente se trata de un juego basado por
turnos, inspirado en el Scorched Earth (de ahi el nombre) pero en 3D. El
juego va a incluir deformación de terreno, multitexturing (para el amigo
Chilko que lo pidió... jajjaja) y alguna que otra cosa más.
Ahh..tocayo.....quiero ver esa página que estan armando...apenas esté el
link postealo!
Saludos...
Fernando Mato.
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Fernando Notari <yisusmdq@...>
To: <JuegosAR@....ar>
Sent: Monday, November 12, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots
Fernando Mato wrote:
> Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de
> screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un
> poco
> algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo pruebas
Clap clap clap! Muy buenos! Va tomando cada vez mas color!
Esos numeros que se ven arriba del todo son los frames x segundo?
> (p.
> ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese
> tamaño.. :)
Sip, no se ven muy reales (sobre todo por la iluminacion), pero bien
iluminados quedarían muy buenos, eh!
> ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más
> o menos en que andamos....
Y el resto tambien... jeje
Pero no estaría mal que cuentes un poco más sobre el juego en sí.
De paso (cañazo) voy anunciando que la web de nuestro grupo y juego está
en desarrollo, así que muy pronto (espero) estará online, orientada más
que nada al proyecto y su evolución.
Fer
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mi pregunta viene a si un juego estandar de ahora (ej.. no se, quake 2/3, unreal) se podria hacer con el darkbasic -------Original Message------- From: Fernando Mato Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 07:31:58 p. To: JuegosAR@... Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots Depende de: - Cantidad de poligonos en escena - Cantidad de jugadores - en que consista toda la bola.. jjajaajasjjss... pero....a nosotros nos sobra porque el juego debe ser por turnos si o si, sino pierde la esencia y pasa a ser un clon de Treadmarks. Igualmente....no esperen demasiado de Scorched Present... va a ser un jueguito nada más....algo sencillo (o sea...como todo primer juego de cualquier grupo/persona) Si algún dia tenemos tiempo (lease dinero como par poder dedicarnos a esto nada mas) ahí intentaremos hacer algo groso... asi que vayan juntando plata. . ;) Saludos Fernando Mato Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Tuesday, November 13, 2001 7:19 PM Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots el darkbasic se la bancaria si uno quisiera hacer un juego de combate de tanques pero a tiempo real y multiplayer y toda la bola? -------Original Message------- From: Fernando Mato Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 07:11:24 p. To: JuegosAR@... Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots gracias tocayooo.. :) los números que se ven arriba a la izq. deberían ser los FPS pero me parece que me mandé alguna cagadita en la fórmula para calcularlos porque oscila muchísimo, si te sacaba el screenshot ese medio segundo después capaz que tenias un 60 ahi..jajajass... por ejemplo hay uno shot que muestra 20 FPS, y no está andando a 20 FPS ni por casualidad....anda mucho más fuerte, lo notás cuando te moves por el escenario.... En cuanto a los yuyos.... parecen de plástico... :) pero bueno..me sirvió para ver cuantos planos texturados podía tirar por el terreno, ahí tenés unos 1500 .... En cuanto al juego en sí, básicamente se trata de un juego basado por turnos, inspirado en el Scorched Earth (de ahi el nombre) pero en 3D. El juego va a incluir deformación de terreno, multitexturing (para el amigo Chilko que lo pidió... jajjaja) y alguna que otra cosa más. Ahh..tocayo.....quiero ver esa página que estan armando...apenas esté el link postealo! Saludos... Fernando Mato. Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Fernando Notari <yisusmdq@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 12, 2001 11:57 PM Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots Fernando Mato wrote: > Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de > screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un > poco > algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo pruebas Clap clap clap! Muy buenos! Va tomando cada vez mas color! Esos numeros que se ven arriba del todo son los frames x segundo? > (p. > ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese > tamaño.. :) Sip, no se ven muy reales (sobre todo por la iluminacion), pero bien iluminados quedarían muy buenos, eh! > ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más > o menos en que andamos.... Y el resto tambien... jeje Pero no estaría mal que cuentes un poco más sobre el juego en sí. De paso (cañazo) voy anunciando que la web de nuestro grupo y juego está en desarrollo, así que muy pronto (espero) estará online, orientada más que nada al proyecto y su evolución. Fer To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
nooooo...ni hablar.... jamás....
sino nadie pagaría lo que vale el engine del QUake 3 (que ni idea cuanto cuesta...pero debe ser unos cuantos cientos de miles) y compraría el del Darkbasic por 100 mangos...
=)
Saludos...
Fernando Mato.
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@....ar
Sent: Tuesday, November 13, 2001 7:40 PM
Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots
mi pregunta viene a si un juego estandar de ahora (ej.. no se, quake 2/3, unreal)
se podria hacer con el darkbasic
-------Original Message-------
From: Fernando Mato
Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 07:31:58 p.
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots
Depende de:
- Cantidad de poligonos en escena
- Cantidad de jugadores
- en que consista toda la bola..
jjajaajasjjss...
pero....a nosotros nos sobra porque el juego debe ser por turnos si o si, sino pierde la esencia y pasa a ser un clon de Treadmarks.
Igualmente....no esperen demasiado de Scorched Present... va a ser un jueguito nada más....algo sencillo (o sea...como todo primer juego de cualquier grupo/persona)
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;)
Saludos
Fernando Mato
Blackway Software
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Tuesday, November 13, 2001 7:19 PM
Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots
el darkbasic se la bancaria si uno quisiera hacer un juego de combate de tanques pero a tiempo real y multiplayer y toda la bola?
-------Original Message-------
From: Fernando Mato
Date: Martes, 13 de Noviembre de 2001 07:11:24 p.
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Subject: RE: [ADVA] Tanqueta shots
gracias tocayooo.. :)
los números que se ven arriba a la izq. deberían ser los FPS pero me parece
que me mandé alguna cagadita en la fórmula para calcularlos porque oscila
muchísimo, si te sacaba el screenshot ese medio segundo después capaz que
tenias un 60 ahi..jajajass...
por ejemplo hay uno shot que muestra 20 FPS, y no está andando a 20 FPS ni
por casualidad....anda mucho más fuerte, lo notás cuando te moves por el
escenario....
En cuanto a los yuyos.... parecen de plástico... :) pero bueno..me sirvió
para ver cuantos planos texturados podía tirar por el terreno, ahí tenés
unos 1500 ....
En cuanto al juego en sí, básicamente se trata de un juego basado por
turnos, inspirado en el Scorched Earth (de ahi el nombre) pero en 3D. El
juego va a incluir deformación de terreno, multitexturing (para el amigo
Chilko que lo pidió... jajjaja) y alguna que otra cosa más.
Ahh..tocayo.....quiero ver esa página que estan armando...apenas esté el
link postealo!
Saludos...
Fernando Mato.
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Fernando Notari <yisusmdq@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, November 12, 2001 11:57 PM
Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots
Fernando Mato wrote:
> Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando cada tanto un par de
> screenshots de lo que estan haciendo, me agarraron ganas de mostrar un
> poco
> algo de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo pruebas
Clap clap clap! Muy buenos! Va tomando cada vez mas color!
Esos numeros que se ven arriba del todo son los frames x segundo?
> (p.
> ejemplo los yuyos esos que ven no van a ir en el juego (o al menos en ese
> tamaño.. :)
Sip, no se ven muy reales (sobre todo por la iluminacion), pero bien
iluminados quedarían muy buenos, eh!
> ) espero que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más
> o menos en que andamos....
Y el resto tambien... jeje
Pero no estaría mal que cuentes un poco más sobre el juego en sí.
De paso (cañazo) voy anunciando que la web de nuestro grupo y juego está
en desarrollo, así que muy pronto (espero) estará online, orientada más
que nada al proyecto y su evolución.
Fer
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Creo que no hay muchas alternativa posibles, si estamos hablando
de un juego en 3D, el motor completo debe ser independiente del
FrameRate (no se si en la actualidad existe algún motor que no lo sea,
incluyendo consolas) básicamente lo que te conviene es trabajar con los
"ticks per frame" que son los ticks de reloj que transcurrieron desde el
cuadro anterior, si este valor es 0, todo el motor debe quedar
congelado, que es el efecto que tienen muchos juegos cuando meten un
menú arriba, en realidad el render sigue....
El tema de Single/Multi thread, no veo ninguna ventaja como para
implementar decididamente un motor Multi thread, creo que eso depende un
poco mas del estilo de programación al que estés acostumbrado.
byalex
-----Mensaje original-----
De: Fernando Salas [mailto:fsalas@...]
Enviado el: Martes, 13 de Noviembre de 2001 12:26 a.m.
Para: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Asunto: [ADVA] Phisics and Graphics ...
Que tal , bueno aca va mi primer thread:)
Pensando en mi motor una de las cuestiones de diseño que me parece
fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula fisica.
Veo tres posibilidades
Calculo fisico Frame time dependiente
Calculo fisico Frame time independiente
Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... esta
da escalofrios)
Luego de leer un thread bastante largo al respecto en otra lista aun
no queda muy claro cual es mejor en norma general. Cada uno tiene sus
ventajas y desventajas.
En el caso del motor fisico independiente esta el otro tema
Multithreading o no multithreading.
Hmmmm.Esto puede cambiar de base un motor.
Opiniones, experiencias?
Saludos
Fernando
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Quoting a Fernando Salas: >Pensando en mi motor una de las cuestiones de diseño que me parece >fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula fisica. > >Veo tres posibilidades > >Calculo fisico Frame time dependiente >Calculo fisico Frame time independiente >Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... esta >da escalofrios) IMHO, tanto los cálculos físicos como la AI tienen que ser invariables con respecto a la velocidad de la máquina. Si vos le haces el frame time igual al tiempo que le lleva a la máquina pintar cada frame (o sea que "ejecutás" la AI y los algorítmos de física una vez por frame, y utilizando al tiempo para calcular las distancias recorridas, etc), te aparecen varios problemas: * En máquinas más lentas, la física es menos eficaz (un chavón atraviesa una pared, por ejemplo), y la AI más trucha (a un frame por segundo, los tipos podrían esquivar los puñetazos con muy pocos reflejos, por ejemplo). * En máquinas más rápidas, la física sería más real, y la AI super poderosa (el tipo te esquiva cada puñetazo). * En definitiva, la AI y la física variarían de acuerdo a la potencia de la máquina, lo que va en contra de querer hacer una experiencia única. Ojo que lo de la física puede arreglarse con algunos trucos, como por ejemplo, para las colisiones, resolver ecuaciones que te indiquen los puntos de contacto entre dos curvas, etc. Pero lo de la AI no tiene arreglo si lo hacés de esa manera (si el pintado de un frame se demora 20 segundos, un coche NPC se andaría derecho 3 kilómetros en un juego de carreras). Si utilizás la cantidad de frames transcurridos como unidad de tiempo, te pasa como en los juegos de antes que andaban a distinta velocidad en cada máquina. Para mí, la solución es hacer un tamaño (en tiempo) de frame constante y muy pequeño, digamos 0,005 segundos. Después, por cada frame en pantalla y de acuerdo al tiempo transcurrido, ejecutás una cierta cantidad de frames reales (si tardó un segundo en dibujar la pantalla, corrés 200) y pintás el último. Y así sucesivamente. Eso hace que la AI y la física funcionen parejo en todas las máquinas. Considerá además que esa variación de velocidad, efectividad de la física y poder de la AI no sólo se da en diferentes máquinas, sino también en la misma máquina, durante el transcurso de un mismo juego, debido a: * Hipos de Windows (cuando en el medio de un partido del Quake se pone a mover archivos del disco rígido, acomodar la memoria y ejecuta el código secreto que provoca demoras de medio segundo en instantes al azar, por que sí). * La complejidad gráfica de cada frame. * Más hipos de Windows. * Algunos hipos de Windows más poderosos. Si llegás a implementar este método (yo lo usé, aunque con varias deficiencias, en EDIA) acordate de elegir un tamaño de frame "real" muy pequeño. Para EDIA, allá lejos y hace tiempo, por alguna extraña razón que jamás entenderé, elegí 18 frames por segundo. Así que si alguien tiene un Pentium 11 y no entiende por qué le anda tan lento teniendo esos gráficos tan sencillos, ahora ya sabe :) Hhhhhmmm... qué otros métodos hay para lograr el mismo efecto? Cya, H. Hernán Moraldo hmoraldo@yahoo.com <------ ahí dice yahoo.com, así no me lo censuran http://www.hhm.com.ar/
>Que tal soy Javier Otaegui, de Malvinas 2032. Menos mal que metiste oxigeno >en la lista, no se porqué estaba tan apagada. Con respecto a lo que decís >del sitio, creo que hasta ya estaba hecho el diseño, pero la burocracia y el >costo argentino impidieron que, despues de como 6 meses literales, siga si >haberse podido subir. Yo lo máximo que pude avanzar fue con la >implementación de un foro para todo esto, pero no anduvo, nadie se prendio >:( Burocracia y costo argentino???? Cuál fue el problema? Por los ofrecimientos que ví a lo largo y ancho de esta lista, pensé que el espacio web a ustedes le sobraba... y burocracia??? Hay algo que hacer "formalmente", papeleo, etcétera? De todas maneras, los dos cambios que proponía siguen siendo interesantes... aún cuando no consideremos a la ADVA como una asociación todavía! Qué problema puede haber con agregar esos links? O ustedes quieren hacerlo a todo trapo de golpe? Mejor sería irlo haciendo andar de a poquito, mejor que nada... Saludos, H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
>Bueh...como mi tocayo Fernando Notari anda posteando >cada tanto un par de screenshots de lo que estan >haciendo, me agarraron ganas de mostrar un poco algo >de la tanqueta, que aunque en algunos casos son sólo >pruebas (p. ejemplo los yuyos esos que ven no van a >ir en el juego (o al menos en ese tamaño.. :) ) espero >que sirva para que al menos Hernan y Fernando vean más >o menos en que andamos.... Espero que les guste, y si >no es así, al menos que no les resulte lo >suficientemente feo como para vomitar sobre sus >monitores.... Saludos..... Muy buenos screenshots! El engine, al menos, pinta interesante... habrá que ver el juego :) Un par de preguntas: * Van a sacar una demo pronto (aunque sea de tecnología)? * Qué requerimientos de hardware tiene? (por lo que ví, me juego la cabeza que en mi casa anda a 2 por hora) * Cuántos polígonos tiene la tanqueta? * Cuánto tiempo hace que está en desarrollo? (10 meses, leí?) Cuánto tiempo más calculás? * Cómo piensan distribuirlo? Comercialmente? Tienen quien lo publique ya, o todavía no? Bueno, eso es todo. Ojalá tengan éxito con el juego :) Cya, H. Hernán Moraldo hmoraldo@...m http://www.hhm.com.ar/
Fernando Mato wrote: > Los hangares sinceramente no s� si son realistas o no, puede que > tengas > raz�n y no se parezcan a ninguno...pero....donde dice que son > hangares? son > dep�sitos.. > ajjajaja..... naa..la realidad es que se va a tratar de hacer el juego > lo > mejor posible, pero te adelanto que el juego no va a estar ubicado en > alguna > �poca en especial o pensando en la realidad, podes ver un Patton y de > pronto > al lado un TAM, o podes ver un P38 y un Pucar� a unos metros....... > es > m�s...estamos pensando seriamente en no incluir algunas armas que tal > vez > quedar�an muy chocantes..... yo no s� si jugaste alguna vez al > Scorched > Earth, pero si no es as� baj�telo de alg�n lado y mir� el armamento > que > tiene....despu�s imaginate alguna de esas armas siendo disparadas por > un > Pershing o por un Patton y vas a ver como lo de si el hangar se parece > o no > a alguno que habremos visto alguna vez en una pel�cula deja de tener > importancia.... > =) Hmmm, creo que seria divertido tener todas las armas. Un rollerball or un digger deben ser dignos de verse en 3D 3ra persona Obviamente los tanques van a quedar un poco bizarros, pero suena divertido Fernando
Buenas a todos,
El otro dia estuve investigando el comentadio site de El Sitio para banda ancha y pude ver alguno de los juegos online que tenian. Estos estaban todos realizados con un SDK que se llama Virtools. Alguien conoce o sabe algo sobre este soft? Parece ser bastante poderoso y profesional (aunque por los demos realizados que vi parece tener un engine bastante pobre). Tengo entendido que fue hecho en Francia y es usado por profesionales para hacer versiones de prueba de sus juegos y puede preparar juegos para la XBox. Pueden visitar el site www.virtools.com ahi hay mas info. Por lo que pude averiguar el paquete cuesta 15000 $ (si, 15 lucas, tan de la cabeza). Si alguien sabe algo mas, que me cuente !
Saludos,
Santi.
----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@....ar
Sent: Wednesday, November 14, 2001 12:53 AM
Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots
Fernando Mato wrote:
Los hangares sinceramente no sé si son realistas o no, puede que tengas
razón y no se parezcan a ninguno...pero....donde dice que son hangares? son
depósitos..
ajjajaja..... naa..la realidad es que se va a tratar de hacer el juego lo
mejor posible, pero te adelanto que el juego no va a estar ubicado en alguna
época en especial o pensando en la realidad, podes ver un Patton y de pronto
al lado un TAM, o podes ver un P38 y un Pucará a unos metros....... es
más...estamos pensando seriamente en no incluir algunas armas que tal vez
quedarían muy chocantes..... yo no sé si jugaste alguna vez al Scorched
Earth, pero si no es así bajátelo de algún lado y mirá el armamento que
tiene....después imaginate alguna de esas armas siendo disparadas por un
Pershing o por un Patton y vas a ver como lo de si el hangar se parece o no
a alguno que habremos visto alguna vez en una película deja de tener
importancia....
=)
Hmmm, creo que seria divertido tener todas las armas. Un rollerball or un digger deben ser dignos de verse en 3D 3ra persona
Obviamente los tanques van a quedar un poco bizarros, pero suena divertido
Fernando
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Nahuel Greco wrote: > On Tue, 13 Nov 2001 00:26:28 -0300 > Fernando Salas <fsalas@...> wrote: > > > Que tal , bueno aca va mi primer thread:) > > > > Pensando en mi motor una de las cuestiones de dise�o que me > parece > > fundamental es la relacion entre el frame y el motor que calcula > fisica. > > > > Veo tres posibilidades > > > > Calculo fisico Frame time dependiente > > Calculo fisico Frame time independiente > > Un mix de ambos para distintos tipos de calculos (Brrrr.... > esta > > da escalofrios) > > > > Creo que cuando pones time ahi, es "frame time". Lol dice frame time > Hacerlo frame time dependiente > no tienen ningun sentido (bah, no se en el caso de las consolas, > donde sabes que siempre encontras el mismo hard). Por lo tanto, tirate > > siempre al independiente :) > hmmm, el sentido esta en que no tenes desfasaje entre el momento que esta en el render y la simulacion fisica lo cual puede dar lugar a ciertos artefactos cuando el tick fisico no es un multiplo o submultiplo del de render , no se si se percibiran tengo que hacer alguna prueba. Vos hiciste alguna prueba al respecto? > > > Luego de leer un thread bastante largo al respecto en otra lista > aun > > no queda muy claro cual es mejor en norma general. Cada uno tiene > sus > > ventajas y desventajas. > > En el caso del motor fisico independiente esta el otro tema > > > > Multithreading o no multithreading. > > Si no es multithreading, tenes que utilizar el delta del tiempo > transcurrido > en tus calculos de fisica. O sea, con frame independiente tendriamos > dos > opciones: > > Multithreading: > - Thread que modifica la posicion de los objetos, etc. > - Thread que renderea > > Igualmente, aqui tambien vas a tener que poner el delta del > tiempo, > porque lo mas probable es que tengas que usar un mutex para no > modificar > posiciones mientras estas rendereando, (siguen sin ser tiempos > predecibles), o si usas ese mismo thread para cargar cosas de > disco. > Ojo, se puede no utilizar un mutex, en algunos engines para se > mantienen > dos copias de los datos, una para ser modificada por el thread > de fisica, > y otra por el thread de rendereado, y cada tanto se sincronizan. > > Hmmm. no necesariamente, como yo lo entiendo , frame independiente=tiempo fijo por ejemplo por timers de 10ms. con lo cual el thread fisico va a un rate cte de 100Hz El thread de render renderea la ultima posicion existente, el tema esta justamente en la cantidad de informacion que hay que tener compartida o copiar para tener 2 copias. No se cual es la mejor solucion, soy todo oidos a sus experiencias:) > > No Multithreading: > 1- Rendereamos > 2- Calculamos fisica / cambiamos de pos los objetos utilizando > (time_actual-time_viejo) en mis calculos. > 3- guardo time_viejo == time_actual , goto 1 > > Hmmm. Para mi esta forma es time frame dependiente ya que el tiempo transcurrido depende justamente de ello. Y si eso lo llevas a multiplayer tenes el problema de compatibilizar las velocidades de los diferentes calculos realizados por los distintos clientes que corren a un framerate distinto. La version no multithreading frame independiente no se me ocurre asi nomas habria que pensarla. Es un tema importante sobre todo para multiplayer. > Fijate que un engine lo podes pasar de uno a otro esquema > (multithreading / no > multithreading), al menos cuando empezas a codearlo, de manera > sencilla. Estoy tratando de pensar un esquema que sea facil de cambiar aun mas entrado en el desarrollo , porque como siempre uno elige el que no deberia:P Fernando
Marco Mustapic wrote: > Si hac�s el c�lculo f�sico dependiente de los cuadros por segundo vas > a > tener un comportamiento distinto en m�quinas de diferente velocidad. > Por > ejemplo, en una m�quina muy lenta los objetos van a dar "saltos" muy > grandes, y corr�s el riesgo de no detectar algunas colisiones. Si ,es uno de los temas , para eso hay que usar integradores de cuarto orden(o dividir el step) y algoritmos de colison mas inteligentes. En cuanto a los saltos a nivel visible obviamente eso va a ocurrir de todas formas > En www.gamasutra.com tal vez haya un art�culo que sali� hace un tiempo > en la > Gamde Developer (busc� game design patterns). En www.gamedev.net > tambi�n > sali� hace un tiempo un art�culo que habla justo sobre las ventajas de > hacer > que un egine tenga la l�gica y f�sica independiente del frame rate. Voy a buscar , yo lei un par de articulos y threads que hablaban de ello , ninguno fue muy concluyente, por eso ando viendo cuales fueron sus experiencias > Y ya que estamos hablando de f�sica, fijate en http://www.q12.org el > ODE, un > engine de f�sica open source con una api muy simple. En los ejemplos > que > trae se usa multithreading: un thread hace el rendering, el otro hace > el > update de la f�sica, aunque no se cuan recomendable es para un juego > en > serio. > Gracias por el link le voy a echar una mirada Saludos fernando
Hernan: hmoraldo@... wrote: > IMHO, tanto los c�lculos f�sicos como la AI tienen que ser > invariables con respecto a la velocidad de la m�quina. Por ahi no me exprese muy bien por frame dependiente me refiero a la ejecucion del codigo y no al resultado , se puede ejecutar por ejemplo 1 vez por frame y usar el tiempo transcurrido o, cada 10 ms a tiempo fijo por decir algo > > Si vos le haces el frame time igual al tiempo que le lleva a la > m�quina pintar cada frame (o sea que "ejecut�s" la AI y los > algor�tmos de f�sica una vez por frame, y utilizando al tiempo para > calcular las distancias recorridas, etc), te aparecen varios > problemas: > > * En m�quinas m�s lentas, la f�sica es menos eficaz (un chav�n > atraviesa una pared, por ejemplo), Eso depende mucho del algoritmo, hay algoritmos que previenen el tunneling aun con saltos grandes > y la AI m�s trucha (a un frame por > segundo, los tipos podr�an esquivar los pu�etazos con muy pocos > reflejos, por ejemplo). > Hmmm. Me perdiste > > * En m�quinas m�s r�pidas, la f�sica ser�a m�s real, y la AI super > poderosa (el tipo te esquiva cada pu�etazo). > Creo que nuevamente te confundi con lo del resultado > * En definitiva, la AI y la f�sica variar�an de acuerdo a la potencia > de la m�quina, lo que va en contra de querer hacer una experiencia > �nica. > idem > > Ojo que lo de la f�sica puede arreglarse con algunos trucos, como por > ejemplo, para las colisiones, resolver ecuaciones que te indiquen los > puntos de contacto entre dos curvas, etc. Pero lo de la AI no tiene > arreglo si lo hac�s de esa manera (si el pintado de un frame se > demora 20 segundos, un coche NPC se andar�a derecho 3 kil�metros en > un juego de carreras). > Hmmm. El AI puede ser afectado por la baja de tiempo. Es un tema para meditar > Si utiliz�s la cantidad de frames transcurridos como unidad de > tiempo, te pasa como en los juegos de antes que andaban a distinta > velocidad en cada m�quina. > Eso descartado obvio, nuevamente lo de los resultados > Para m�, la soluci�n es hacer un tama�o (en tiempo) de frame > constante y muy peque�o, digamos 0,005 segundos. Despu�s, por cada > frame en pantalla y de acuerdo al tiempo transcurrido, ejecut�s una > cierta cantidad de frames reales (si tard� un segundo en dibujar la > pantalla, corr�s 200) y pint�s el �ltimo. Y as� sucesivamente. Eso > hace que la AI y la f�sica funcionen parejo en todas las m�quinas. > Ok , vas por el time independent, pero eso consume bastante tiempo sobre todo las colisiones, por lo que en maquinas lentas no se que tan realizable es. En cuantro al AI me gustaria liitarlo por capacidades y no por tiempo. Porque no aprovechar( al menos en monoplayer) el procesador extra para hacer los NPC mas inteligentes. Obviamente debe haber un minimo como en todo > Consider� adem�s que esa variaci�n de velocidad, efectividad de la > f�sica y poder de la AI no s�lo se da en diferentes m�quinas, sino > tambi�n en la misma m�quina, durante el transcurso de un mismo juego, > debido a: > > * Hipos de Windows (cuando en el medio de un partido del Quake se > pone a mover archivos del disco r�gido, acomodar la memoria y ejecuta > el c�digo secreto que provoca demoras de medio segundo en instantes > al azar, por que s�). > > * La complejidad gr�fica de cada frame. > > * M�s hipos de Windows. > > * Algunos hipos de Windows m�s poderosos. > Esos pueden compensarse midiendo tiempos con los algoritmos adecuados > > Si lleg�s a implementar este m�todo (yo lo us�, aunque con varias > deficiencias, en EDIA) acordate de elegir un tama�o de frame "real" > muy peque�o. Para EDIA, all� lejos y hace tiempo, por alguna extra�a > raz�n que jam�s entender�, eleg� 18 frames por segundo. As� que si > alguien tiene un Pentium 11 y no entiende por qu� le anda tan lento > teniendo esos gr�ficos tan sencillos, ahora ya sabe :) > jaja . Ok Saludos Fernando
buenas....... tengo un problema con las superficies bezier, puedo calcular todos los puntos, pero no puedo hacer los triangulos, can anyone help me? ahhh y de paso, estan muy buenos los screenshots del tanketa, a ver cuando nos dan un demo jugable.... PD: miren esto y diganme que onda, lo empece hace una semana, usa mapas de quake3 y directx 8.1. y perdonen si es muy grande saludos Leo
che la rompen los screenshots, me imagino que lo habras codeado desde el scratch y llegaste en una semana :) podes ser mas explicito con tu problema de bezier? -------Original Message------- From: Leonardo Benaducci Date: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 03:21:14 a. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] bezier.... buenas....... tengo un problema con las superficies bezier, puedo calcular todos los puntos, pero no puedo hacer los triangulos, can anyone help me? ahhh y de paso, estan muy buenos los screenshots del tanketa, a ver cuando nos dan un demo jugable.... PD: miren esto y diganme que onda, lo empece hace una semana, usa mapas de quake3 y directx 8.1. y perdonen si es muy grande saludos Leo Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
la verdad que nop, si los resultados van a ser los mismos en una maquina lenta que en una rapida, pero va a haber menos actualizaciones en la lenta (como es obvio) no entiendo donde esta el problema -------Original Message------- From: Fernando Salas Date: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 01:44:28 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Phisics and Graphics ... Nicolas A lo que nos referimos como frame dependiente o independiente es la cadencia con que corre el codigo de calculo fisico no el resultado del calculo en si, obviamente cualquier motor fisico que se precie tiene que dar resultados independientes de la velocidad del procesador. el tema toma importacia sobretodo en juegos multiplayer ya que en monoplayer que corra el codigo en forma frame dependiente es mejor, en los multiplayer tenes el problema que los calculos realizados en otra PC tienen otro timestamp si los motores fisicos no corren a tiempo fijo , entendes? Saludos Fernando Nicolas Vinacur wrote: juro que no entiendo, la idea de hacer dependiente del framerate no es justamente que no importe la velocidad de la maquina? o sea si en una maquina lenta hace 5 actualizaciones y en una rapida hace 15 en 1 segundo, que lo multiplique las actualizaciones que haga en la lenta proporcionalmente a lo que tendria que dar en la rapida para que en la lenta y la rapida de lo mismo tiene que ser dependiente del framerate, no es asi? y las colisiones bueno se avivara en la proxima actualizacion, no va a ser tan cabeza de saltearlo eso seguro en cualquier metodo que uses, si esta bien hecho el colision detect no lo saltea, por ahi se aviva mas tarde. o sea, estamos discutiendo si es mejor que vaya todo lento o que vaya a velocidad normal pero salteandose frames? Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
estan buenos, no?
lo hice desde cero, eso es lo bueno...
bueno, el problema con las bezier es que yo calculo todos los vertices pero no tengo idea de como ordenarlos para que dibuje bien los triangulos, se entiende?
bye
Leo
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, November 14, 2001 5:06 AM
Subject: Re: [ADVA] bezier....
che la rompen los screenshots, me imagino que lo habras codeado desde el scratch y llegaste en una semana :)
podes ser mas explicito con tu problema de bezier?
-------Original Message-------
From: Leonardo Benaducci
Date: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 03:21:14 a.
To: JuegosAR@....ar
Subject: [ADVA] bezier....
buenas.......
tengo un problema con las superficies bezier, puedo calcular todos los puntos, pero no puedo hacer los triangulos, can anyone help me?
ahhh y de paso, estan muy buenos los screenshots del tanketa, a ver cuando nos dan un demo jugable....
PD: miren esto y diganme que onda, lo empece hace una semana, usa mapas de quake3 y directx 8.1. y perdonen si es muy grande
saludos
Leo
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El tema es mucho mas facil de lo que lo pintan. El sistema de fisica siempre debe actualizarse de a ticks, si se actualiza de a delta-tiempos es el primer camino hacia el caos. Uno tiene cierto nivel deseado de ticks_fisicos/segundo. Uno tambien tiene cierto nivel deseado de frames/segundo. Segun las necesidades del juego se dará prioridad a uno u otro, y no tiene ninguna importancia que sea un "numero entero" algo que lei por ahi. O sea, básicamente, nuestro algoritmo podría funcionar algo así:
T_F
T_F
Frame
T_F
T_F
T_F
Frame
T_F
T_F
Frame
O la combinación que sea para lograr los niveles deseados. Obviamente que no tiene sentido hacer cosas como:
T_F
Frame
Frame
T_F
Frame
Frame
Pero bueno, es cuestion de poner un par de ifs.
Saludos,
Javier
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 05:08 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Phisics and Graphics ...
la verdad que nop, si los resultados van a ser los mismos en una maquina lenta
que en una rapida, pero va a haber menos actualizaciones en la lenta (como es obvio) no entiendo donde esta el problema
-------Original Message-------
From: Fernando Salas
Date: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 01:44:28 a.
To: JuegosAR@....ar
Subject: Re: [ADVA] Phisics and Graphics ...
Nicolas
A lo que nos referimos como frame dependiente o independiente es la cadencia con que corre el codigo de calculo fisico no el resultado del calculo en si, obviamente cualquier motor fisico que se precie tiene que dar resultados independientes de la velocidad del procesador. el tema toma importacia sobretodo en juegos multiplayer ya que en monoplayer que corra el codigo en forma frame dependiente es mejor, en los multiplayer tenes el problema que los calculos realizados en otra PC tienen otro timestamp si los motores fisicos no corren a tiempo fijo , entendes?
Saludos
Fernando
Nicolas Vinacur wrote:
juro que no entiendo, la idea de hacer dependiente del framerate no es justamente que no importe la velocidad de la maquina? o sea si en una maquina lenta hace 5 actualizaciones y en una rapida hace 15 en 1 segundo, que lo multiplique las actualizaciones que haga en la lenta proporcionalmente a lo que tendria que dar en la rapida para que en la lenta y la rapida de lo mismo tiene que ser dependiente del framerate, no es asi? y las colisiones bueno se avivara en la proxima actualizacion, no va a ser tan cabeza de saltearlo eso seguro en cualquier metodo que uses, si esta bien hecho el colision detect no lo saltea, por ahi se aviva mas tarde. o sea, estamos discutiendo si es mejor que vaya todo lento o que vaya a velocidad normal pero salteandose frames?
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On Wed, 14 Nov 2001 01:34:11 -0300 Fernando Salas <fsalas@...> wrote: > Nahuel Greco wrote: > > > > Hacerlo frame time dependiente > > no tienen ningun sentido (bah, no se en el caso de las consolas, > > donde sabes que siempre encontras el mismo hard). Por lo tanto, tirate > > > > siempre al independiente :) > > > > hmmm, el sentido esta en que no tenes desfasaje entre el momento que > esta en el render y la simulacion fisica lo cual puede dar lugar a > ciertos artefactos cuando el tick fisico no es un multiplo o submultiplo > del de render , no se si se percibiran tengo que hacer alguna prueba. Con frame rate constante, nunca, pero supongo que en las consolas ahora tampoco se usa eso. No podes jugar con multiplos / submultiplos, porque no tenes un fixed frame rate, puede variar de acuerdo por ej a la cantidad de cosas que ves desde el punto de vista del player (tarda mas en renderear), eso tambien pasa en las consolas modernas. El problema del threading no es el desfasaje, es que te pongas a modificar cosas mientras se esta rendereando, lo cual puede traer bugs. > Vos hiciste alguna prueba al respecto? > Nope > > Hmmm. no necesariamente, como yo lo entiendo , frame > independiente=tiempo fijo por ejemplo por timers de 10ms. con lo cual el > thread fisico va a un rate cte de 100Hz No, el termino "frame rate independiente" se usa para algo en donde el frame rate puede variar, pero aunque estes viendo la accion a 2FPS igual la fisica/logica no va ralentizada (ejemplo, DOOM). > El thread de render renderea la ultima posicion existente, el tema esta > justamente en la cantidad de informacion que hay que tener compartida o > copiar para tener 2 copias. No se cual es la mejor solucion, soy todo > oidos a sus experiencias:) > Y, si tenes pocos objetos, podes tener dos copias, pero por ej, en ciertos casos especiales no haces copias, por ej, si tenes un sist de particulas con 30.000 de particulas. > > > > No Multithreading: > > 1- Rendereamos > > 2- Calculamos fisica / cambiamos de pos los objetos utilizando > > (time_actual-time_viejo) en mis calculos. > > 3- guardo time_viejo == time_actual , goto 1 > > > > > > Hmmm. Para mi esta forma es time frame dependiente ya que el tiempo > transcurrido depende justamente de ello. Y si eso lo llevas a Lo que se asume en ese loop es que los calculos de fisica no son tan complicados como para atrasar el rendereado, pero cuando calculas, usas el lapso de tiempo transcurrido desde el ultimo calculo, por eso aunque se rendereen menos frames la fisica siempre se va a calcular con timing correcto (si, obviamente, hay casos patologicos, si tenes 0.5 fps en las colisiones se puede llegar a comportar raro, depende como lo hagas) > multiplayer tenes el problema de compatibilizar las velocidades de los > diferentes calculos realizados por los distintos clientes que corren a > un framerate distinto. La version no multithreading frame independiente > no se me ocurre asi nomas habria que pensarla. Es un tema importante > sobre todo para multiplayer. > Es lo mismo, en tu cliente, los otros players son otros objetos que siguen cumpliendo las leyes de la fisica, la diferencia es que cada tanto se actualizan por red. > Estoy tratando de pensar un esquema que sea facil de cambiar aun mas > entrado en el desarrollo , porque como siempre uno elige el que no > deberia:P > Y, primero hace los objetos / la parte que los renderea, y despues haces algo tipo update_physics_in_all_objects(microseconds_from_last_call) y eso ves si llamarlo desde otro thread o en el loop :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Wed, 14 Nov 2001 08:54:57 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > El tema es mucho mas facil de lo que lo pintan. El sistema de fisica siempre > debe actualizarse de a ticks, si se actualiza de a delta-tiempos es el primer > camino hacia el caos. Uno tiene cierto nivel deseado de > ticks_fisicos/segundo. Uno tambien tiene cierto nivel deseado de > frames/segundo. Segun las necesidades del juego se dar� prioridad a uno u > otro, y no tiene ninguna importancia que sea un "numero entero" algo que lei > por ahi. O sea, b�sicamente, nuestro algoritmo podr�a funcionar algo as�: > > T_F > T_F > Frame > T_F > T_F > T_F > Frame > T_F > T_F > Frame > Lo que decis esta bien, pero no estas tomando en cuenta el caso en que los calculos fisicos / deteccion colisiones tarden mucho (raro en un game, pero con algunas simulaciones fisicas que vi, cada vez mas posible), o la IA tarde mucho (que hasta ahora la veniamos tomando como parte de la fisica). Claro que podria haber otro thread procesando la IA (si es que tarda mucho), que responde a eventos producidos en esos tick fisicos. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Wed, 14 Nov 2001 10:38:58 -0300 Nahuel Greco <ngreco@...> wrote: > > Lo que decis esta bien, pero no estas tomando en cuenta el caso en que los > calculos fisicos / deteccion colisiones tarden mucho (raro en un game, pero > con algunas simulaciones fisicas que vi, cada vez mas posible), o la IA > tarde mucho (que hasta ahora la veniamos tomando como parte de la fisica). > Perdon, me olvide aclarar que lo de los 'calculos fisicos tardando mucho' obviamente era si se puede dividir, y no el calculo fisico de todo el mundo, porque sino, como explicito javier, no tiene sentido renderear otra frame si no hay nada updateado. Igual no creo que haya ningun game todavia con fisica tan complicada. Mi objecion iba mas bien al lado de la IA. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> El tema es mucho mas facil de lo que lo pintan. El sistema de fisica siempre debe actualizarse de a ticks, si se actualiza de a delta-tiempos es el primer camino hacia el caos. Uno tiene cierto nivel deseado de ticks_fisicos/segundo. Uno tambien tiene cierto nivel deseado de frames/segundo. Segun las necesidades del juego se dará prioridad a uno u otro, y no tiene ninguna importancia que sea un "numero entero" algo que lei por ahi. O sea, básicamente, nuestro algoritmo podría funcionar algo así: > > T_F > T_F > Frame > T_F > T_F > T_F > Frame > T_F > T_F > Frame > > O la combinación que sea para lograr los niveles deseados. Ok osea que vos pensas que no se nota el hecho de que en algunos casos por ejemplo corran 3 tics y en otros 2 ticks entre frame y frame, mi miedo es que le de un efecto onda a algo que debiera moverse a velocidad cte ya que en un frame se estaria moviendo al 66% de la velocidad con que se movio en la anterior, entendes a que me rfiero? Saludos Fernando
--- In JuegosAR@y..., Nahuel Greco <ngreco@s...> wrote: > On Wed, 14 Nov 2001 01:34:11 -0300 > Fernando Salas <fsalas@f...> wrote: > > > Nahuel Greco wrote: > > > > > > > Hacerlo frame time dependiente > > > no tienen ningun sentido (bah, no se en el caso de las consolas, > > > donde sabes que siempre encontras el mismo hard). Por lo tanto, tirate > > > > > > siempre al independiente :) > > > > > > > hmmm, el sentido esta en que no tenes desfasaje entre el momento que > > esta en el render y la simulacion fisica lo cual puede dar lugar a > > ciertos artefactos cuando el tick fisico no es un multiplo o submultiplo > > del de render , no se si se percibiran tengo que hacer alguna prueba. > > Con frame rate constante, nunca, pero supongo que en las consolas ahora > tampoco se usa eso. > > No podes jugar con multiplos / submultiplos, porque no tenes un fixed frame De ahi el posible problema que yo indicaba, tenes desfasajes entre lo que estas viendo y el momento para el cual se calculo. Nuevamente la duda es si esos desfasajes van a ser notados o no por el jugador, viste esa sensacion que algo no se mueve bien , creo puede ser causado por este tipo de temas o no , simplemente es una duda que tengo sobre este método > El problema del threading no es el desfasaje, es que te pongas a modificar > cosas mientras se esta rendereando, lo cual puede traer bugs. Este es un tema por separado, conozco los problemas de multithreading y tengo cierta experiencia al respecto en otro terreno de la programación y otro OS > > > Vos hiciste alguna prueba al respecto? > > > > Nope > > > > > Hmmm. no necesariamente, como yo lo entiendo , frame > > independiente=tiempo fijo por ejemplo por timers de 10ms. con lo cual el > > thread fisico va a un rate cte de 100Hz > > No, el termino "frame rate independiente" se usa para algo en donde el frame > rate puede variar, pero aunque estes viendo la accion a 2FPS igual la > fisica/logica no va ralentizada (ejemplo, DOOM). Ok, tal vez me exprese mal, o tenemos distintas definiciones:) > > > > > > No Multithreading: > > > 1- Rendereamos > > > 2- Calculamos fisica / cambiamos de pos los objetos utilizando > > > (time_actual-time_viejo) en mis calculos. > > > 3- guardo time_viejo == time_actual , goto 1 > > > > > > > > > > Hmmm. Para mi esta forma es time frame dependiente ya que el tiempo > > transcurrido depende justamente de ello. Y si eso lo llevas a > > Lo que se asume en ese loop es que los calculos de fisica no son tan complicados > como para atrasar el rendereado, pero cuando calculas, usas el lapso de > tiempo transcurrido desde el ultimo calculo, Esto para mi es un rate fisico variable, y por lo tanto (el rate, no el calculo) dependiente del frame time. Porr o tanto en multiplayer tenes resultados de posiciones y calculos que corresponden a distintos timestamp por la divergencia de frame rates, lo cal podria generar artefactos o problemas , o complicar la implementacion Saludos Fernando
Buenas....muchas gracias Hern�n :) hace un mes m�s o menos armamos un TechTest bastante b�sico (consist�a en un tanque "paseando" por el escenario, con la posibilidad de disparar y ver un poco el tema de la deformaci�n del terreno) pero no lo hicimos p�blico (s�lo sufrieron vi�ndolo unos pocos...ajjajas). De la lista creo que los �nicos que lo vieron fueron Andr�s Chilkowski y Santiago Germino, pero si tienen inter�s de verlo el resto de las personas y si alguien consigue alg�n lugar de donde colgarlo no tenemos problemas de que lo vea todo el mundo (aclaro...no esperen ver nada del otro mundo..en ese Techtest ni siquiera funcionan las colisiones). En cuanto a los requerimientos de hardware, sinceramente no s� cuales van a ser al final del desarrollo, pero ese Techtest necesita para correr un procesador de 800 mhz., con una placa 3D de la l�nea Geforce (preferentemente de una Gforce2mx para arriba) y unos 128 megas de ram (ese techtest est� sin depurar, lo nuevo corre al doble de velocidad). Si cuando me pregunt�s por la cant. de pol�gonos de la tanqueta me habl�s del Pershing ese que aparece en pantalla, ummm...estamos hablando de unos 4000 poligonos (ya se...ya se...es mucho :) ) y en el techtest encontr�s un promedio de 25000 poligonos en escena. Hace m�s o menos 10 meses que est� en desarrollo (l�ase dedicandole el tiempo libre que nos pueda quedar) y la verdad que no s� para cuanto tiempo m�s tenemos....(pero del a�o que viene no pasa... :) ) La distribuci�n de Scorched Present sinceramente no ha sido pensada, va a depender mucho de la calidad final del juego. Por supuesto que la idea es tratar de comercializarlo de alguna manera y en los lugares que se pueda, pero mientras tanto no tenemos nada arreglado con nadie..... Nos vemos. Fernando Mato. Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, November 13, 2001 11:09 PM Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots Muy buenos screenshots! El engine, al menos, pinta interesante... habr� que ver el juego :) Un par de preguntas: * Van a sacar una demo pronto (aunque sea de tecnolog�a)? * Qu� requerimientos de hardware tiene? (por lo que v�, me juego la cabeza que en mi casa anda a 2 por hora) * Cu�ntos pol�gonos tiene la tanqueta? * Cu�nto tiempo hace que est� en desarrollo? (10 meses, le�?) Cu�nto tiempo m�s calcul�s? * C�mo piensan distribuirlo? Comercialmente? Tienen quien lo publique ya, o todav�a no? Bueno, eso es todo. Ojal� tengan �xito con el juego :) Cya, H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
jajjajasss!!...... tocayo2, somos de los pocos "jovatos" que conocen al Scorched Earth,no?
:)
Vamos a ver que armas se van a poder hacer y que tan chocantes van a quedar....
Fernando Mato
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, November 14, 2001 12:53 AM
Subject: Re: [ADVA] Tanqueta shots
Fernando Mato wrote:
Los hangares sinceramente no sé si son realistas o no, puede que tengas
razón y no se parezcan a ninguno...pero....donde dice que son hangares? son
depósitos..
ajjajaja..... naa..la realidad es que se va a tratar de hacer el juego lo
mejor posible, pero te adelanto que el juego no va a estar ubicado en alguna
época en especial o pensando en la realidad, podes ver un Patton y de pronto
al lado un TAM, o podes ver un P38 y un Pucará a unos metros....... es
más...estamos pensando seriamente en no incluir algunas armas que tal vez
quedarían muy chocantes..... yo no sé si jugaste alguna vez al Scorched
Earth, pero si no es así bajátelo de algún lado y mirá el armamento que
tiene....después imaginate alguna de esas armas siendo disparadas por un
Pershing o por un Patton y vas a ver como lo de si el hangar se parece o no
a alguno que habremos visto alguna vez en una película deja de tener
importancia....
=)
Hmmm, creo que seria divertido tener todas las armas. Un rollerball or un digger deben ser dignos de verse en 3D 3ra persona
Obviamente los tanques van a quedar un poco bizarros, pero suena divertido
Fernando
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Buenas...primero quiero darle las gracias a Leo por los comentarios que hizo con respecto a la tanqueta, y la verdad que esperamos tener alguna demo jugable pronto... En cuanto a lo que hiciste vos Leo (mapas de q3 y demas) lamentablemente no me llegó ese mail (maldito UOL) asi que si alguien puede no me lo manda a: fmato@... ??? Muchas graciassssss Fernando Mato Blackway Software www.blackway.com.ar
que el que este hosteando el stio de adva ponga el ftp publico (o tire aca l/p) para ver demos screenshots y boludeces que esten haciendo la gente. cuidado adva ........ proximamente veran algo que podran contarle a sus nietos no mentira pero mi jueguito la va a romper, a ver cuando puedo tirar unos screenshots
Los invito a leer mi artículo Fun factor for game developers, en http://www.hhm.com.ar/funfactor.htm. Más que saber si les gusta el artículo o no, me gustaría saber cual es su opinión sobre el tema. Piensan, como yo, que la diversión es la base de todo en el desarrollo de juegos? O tiran más por los gráficos? Cya, H. Hernán Moraldo hmoraldo@...m http://www.hhm.com.ar/ BTW, sé que mi redacción en inglés necesita mucha sopa, todavía. Pero es bastante buena considerando que aprendí todo lo que sé leyendo... y más tarde escribiendo. Así que please no me castiguen por eso :P
Hasta donde pude ver, había entendido bien lo que decías. Claro que, por las dudas, traté de ser claro hasta el punto de explicar lo del el framing independiente con respecto al resultado y no sólo al funcionamiento de la física... En cuanto a motores de física que afecten a la velocidad del juego, hay un caso muy evidente (aunque no demasiado poderoso), que es el Nascar Rumble de Playstation... Si se fijan bien, cuando chocás y salen volando los coches, mientras se siguen chocando entre sí y dando vueltas y haciendo todo el movimiento muy realista (aunque sin un aumento de la cantidad o tamaño de los polígonos en escena), hay un decremento en velocidad que es muy, pero muy muy evidente. Imagínense en un juego donde la física es aún más extrema. Y en cuanta a AIs de tanta potencia, también se dá en juegos que no son demasiado impresionantes al respecto. Fíjense en http://www.gamasutra.com/features/20010124/adzima_01.htm cuando el encargado de la AI explica la forma en que tuvieron que limitar el funcionamiento de la AI real a los coches que podrían estar visibles desde el jugador, solamente. AFAIK, algunos juegos como el Half Life fueron también muy poderosos en AI, hasta ese punto (not so sure 'bout it). Acerca del tema threading, y de como manejar AIs y motores de física tan lentos, yo lo trataría de la siguiente manera: Olvidaría el threading. Al menos bajo Windows, le tengo cero confianza al OS manejando la tramoya. No lo digo por fiaca, programé mucho con threads, pero para mí es un recurso a usar cuando es estrictamente imprescindible, porque es semilla de errores de todos los colores, algunos causados por el programador (esos son corregibles) y otros causados por el mismo OS. Lo mismo, para el memory management: si el uso que le doy a esas herramientas es muy extremo, prefiero usar alternativas de creación propia, como eso de quebrar la ejecución de la AI y la física en partes. La otra, es pensar en la AI y en la física en los mismos términos que el dibujado en pantalla: como algo muy lento que tengo que medir para establecer el frame real que está pasando en cada exacto momento. Se me ocurren muchas más alternativas, pero no las nombro porque sería demasiado. De cualquier manera, la que sea que se escoja debe ser la más adecuada para el juego en cuestión. Pero ojo, que de lo que se haga aquí depende el funcionamiento del juego. El punto que estamos tocando es vital en el desarrollo, IMHO. Y con respecto a lo del timing de EDIA, fue tan idiota que cuando lo descubrí este año, mientras escribía el postmortem, no lo podía creer... No sé de donde saca esas ideas tan extrañas uno, a veces. H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
La verdad es que no creo que alguien llegue a notar diferencia entre: 2-3-2-3-2-3-2-3 o similar. o sea, todo va tan r�pido, que la vista tiende a funcionar por promedios. ----- Original Message ----- From: <fsalas@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 14 de Noviembre de 2001 04:03 p.m. Subject: Re: [ADVA] Phisics and Graphics ... > > El tema es mucho mas facil de lo que lo pintan. El sistema de > fisica siempre debe actualizarse de a ticks, si se actualiza de a > delta-tiempos es el primer camino hacia el caos. Uno tiene cierto > nivel deseado de ticks_fisicos/segundo. Uno tambien tiene cierto > nivel deseado de frames/segundo. Segun las necesidades del juego se > dar� prioridad a uno u otro, y no tiene ninguna importancia que sea > un "numero entero" algo que lei por ahi. O sea, b�sicamente, nuestro > algoritmo podr�a funcionar algo as�: > > > > T_F > > T_F > > Frame > > T_F > > T_F > > T_F > > Frame > > T_F > > T_F > > Frame > > > > O la combinaci�n que sea para lograr los niveles deseados. > > Ok osea que vos pensas que no se nota el hecho de que en algunos > casos por ejemplo corran 3 tics y en otros 2 ticks entre frame y > frame, mi miedo es que le de un efecto onda a algo que debiera > moverse a velocidad cte ya que en un frame se estaria moviendo al 66% > de la velocidad con que se movio en la anterior, entendes a que me > rfiero? > > Saludos > > Fernando > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Toy aca amigo..sigo aca. :-D Cabrera ----- Original Message ----- From: "Adrian Hidalgo" <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, November 14, 2001 11:20 PM Subject: [ADVA] sin t�tulo Congrats!!! Argentum people! salio en la nota del medio del suplemento de informatica del clarin de hoy Mato, no te mereces que nadie te forwardee el mensaje.... con respecto a lo de la vejez.... y si vos ya estas contando para atras... igualmente no quita que un purrete como yo lo conozca al schorched earth.. ah! y no te hagas el langa que la tanketa sux! JuajauajJAauajuaz!!!! hoy me levante mas boludo que siempre... un poco de Cabrerismo no viene mal... =P que paso con Cabrera?? iba en uno de los boeings de las twin?? saludos gente Kid www.blackway.com.ar btw...el mensaje era solo por lo de la nota de clarin, el resto ignorenlo ;) Prob� con http://www.ubbi.com/ Encontr� m�s r�pido en el buscador m�s potente de la Red. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
On Wed, 14 Nov 2001 23:20:30 -0300 "Adrian Hidalgo" <hidalgoa@...> wrote: > Congrats!!! > Argentum people! > salio en la nota del medio del suplemento de informatica del clarin de hoy > Mato, no te mereces que nadie te forwardee el mensaje.... > con respecto a lo de la vejez.... y si vos ya estas contando para atras... > igualmente no quita que un purrete como yo lo conozca al schorched earth.. > ah! y no te hagas el langa que la tanketa sux! aguante el jarjentum.
Gente:
No sabia ni que existia el Argentum. Me parece un buen comienzo.
Lamentablemente en casa me da un error . Lo unico que yo trataria de
mejorar es el tiempo de respuesta a los mensajes de bugs del foro ,
aunque sea la respuesta a nivel otro mensaje.
Fernando
Juan Linietsky wrote:
> On Wed, 14 Nov 2001 23:20:30 -0300
> "Adrian Hidalgo" <hidalgoa@...> wrote:
>
> > Congrats!!!
> > Argentum people!
> > salio en la nota del medio del suplemento de informatica del clarin
> de hoy
> > Mato, no te mereces que nadie te forwardee el mensaje....
> > con respecto a lo de la vejez.... y si vos ya estas contando para
> atras...
> > igualmente no quita que un purrete como yo lo conozca al schorched
> earth..
> > ah! y no te hagas el langa que la tanketa sux!
>
>
> aguante el jarjentum.
>
>
>
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[Image]
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de
> Yahoo!.
Que son esos dos gifs que adjuntas?
----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@...
Sent: Jueves, 15 de Noviembre de 2001 07:14 p.m.
Subject: Re: [ADVA] sin t
Gente:
No sabia ni que existia el Argentum. Me parece un buen comienzo. Lamentablemente en casa me da un error . Lo unico que yo trataria de mejorar es el tiempo de respuesta a los mensajes de bugs del foro , aunque sea la respuesta a nivel otro mensaje.
Fernando
Juan Linietsky wrote:
On Wed, 14 Nov 2001 23:20:30 -0300
"Adrian Hidalgo" <hidalgoa@...> wrote:
> Congrats!!!
> Argentum people!
> salio en la nota del medio del suplemento de informatica del clarin de hoy
> Mato, no te mereces que nadie te forwardee el mensaje....
> con respecto a lo de la vejez.... y si vos ya estas contando para atras...
> igualmente no quita que un purrete como yo lo conozca al schorched earth..
> ah! y no te hagas el langa que la tanketa sux!
aguante el jarjentum.
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Hernan: hmoraldo@... wrote: > Hasta donde pude ver, hab�a entendido bien lo que dec�as. Claro que, > por las dudas, trat� de ser claro hasta el punto de explicar lo del > el framing independiente con respecto al resultado y no s�lo al > funcionamiento de la f�sica... > > En cuanto a motores de f�sica que afecten a la velocidad del juego, > hay un caso muy evidente (aunque no demasiado poderoso), que es el > Nascar Rumble de Playstation... Si se fijan bien, cuando choc�s y > salen volando los coches, mientras se siguen chocando entre s� y > dando vueltas y haciendo todo el movimiento muy realista (aunque sin > un aumento de la cantidad o tama�o de los pol�gonos en escena), hay > un decremento en velocidad que es muy, pero muy muy evidente. > Imag�nense en un juego donde la f�sica es a�n m�s extrema. > Por eso la implementacion del motor fisico es vital para un juego estable IMHO. En otras listas he llegado a leer que el tema de las colisiones puede ser el aspecto mascomplicado de implementar de un juego si se quiere realizar a cierto nivel. > Y en cuanta a AIs de tanta potencia, tambi�n se d� en juegos que no > son demasiado impresionantes al respecto. F�jense en > http://www.gamasutra.com/features/20010124/adzima_01.htm cuando el > encargado de la AI explica la forma en que tuvieron que limitar el > funcionamiento de la AI real a los coches que podr�an estar visibles > desde el jugador, solamente. AFAIK, algunos juegos como el Half Life > fueron tambi�n muy poderosos en AI, hasta ese punto (not so > sure 'bout it). > Si ocupa tiempo, y hay pocos juegos potentes en eso , es un area donde quiero investigar:) > Acerca del tema threading, y de como manejar AIs y motores de f�sica > tan lentos, yo lo tratar�a de la siguiente manera: > > Olvidar�a el threading. Al menos bajo Windows, le tengo cero > confianza al OS manejando la tramoya. yo tambien tengo mis dudas > No lo digo por fiaca, program� > mucho con threads, pero para m� es un recurso a usar cuando es > estrictamente imprescindible, porque es semilla de errores de todos > los colores, algunos causados por el programador (esos son > corregibles) y otros causados por el mismo OS. > Los del OS son los que me preocupa yo tambien tengo experiencia en multitasking sobre otro OS > Lo mismo, para el memory management: si el uso que le doy a esas > herramientas es muy extremo, prefiero usar alternativas de creaci�n > propia, como eso de quebrar la ejecuci�n de la AI y la f�sica en > partes. > Si , solo que suele ser al menos teoricamente mas lento y menos elegante, por eso trato de evitarlo pero no se, puede que tengas razon > La otra, es pensar en la AI y en la f�sica en los mismos t�rminos que > el dibujado en pantalla: como algo muy lento que tengo que medir para > establecer el frame real que est� pasando en cada exacto momento. > Ahi me perdiste no se que quisite decir > Pero ojo, que de lo que se haga aqu� depende el funcionamiento del > juego. El punto que estamos tocando es vital en el desarrollo, IMHO. > Exacto, pero creo que se puede implementar de tal forma que pueda modificarse sin modificar el resto del codigo sin mucho overhead Saludos Fernando
Ke bueno recien me entero de este grupo, me dijo DoctorK en el chat the GaDev ke existian, yo la verdad ke ni idea pero me alegra mucho saber ke hay gente en el tema. UNa vez le mande un e-mail al ke hizo malvina 2023 pero no recibi respuesta, de todas formas me parece bueno a ver si sale algun juego como la gente de argentina. Ok nos vemos, suerte
On Sat, 17 Nov 2001 02:26:56 -0000 "Joyo" <fefo21@...> wrote: > Ke bueno recien me entero de este grupo, me dijo DoctorK en el chat > the GaDev ke existian, yo la verdad ke ni idea pero me alegra mucho > saber ke hay gente en el tema. > El DoktorK te dij0 bI3N, aka hay mucha gen7e 31337e. > UNa vez le mande un e-mail al ke hizo malvina 2023 pero no recibi > respuesta, de todas formas me parece bueno a ver si sale algun juego > como la gente de argentina. > eSA pERSONA eS nO tE r3SP0NDER4 a mENOS k l4 1NV0k3S cON: "carajo_me_dieron". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Sat, 17 Nov 2001 02:26:56 -0000 "Joyo" <fefo21@...> wrote: > Ke bueno recien me entero de este grupo, me dijo DoctorK en el chat > the GaDev ke existian, yo la verdad ke ni idea pero me alegra mucho > saber ke hay gente en el tema. > ke bueno, otro mas ke le gusta eskribir kon ka.. tamos kada vez pior. > UNa vez le mande un e-mail al ke hizo malvina 2023 pero no recibi > respuesta, de todas formas me parece bueno a ver si sale algun juego > como la gente de argentina. si viste.. es ke el pibe ese es on kolgao nomas, pero no te preokupes ke ya te va a kontestar..
Hola! Qué les parece si hacemos una maratón gamedevvistica? Mi idea es: Elegimos una fecha, más o menos dentro de seis meses. Para esa fecha, acordamos que vamos a terminar todos los juegos que ahora son proyecto, y que de los que no, vamos a tener preparada una demo jugable, un video, algo que se pueda mostrar ya, preferentemente el juego completo (con seis meses de anticipación alcanza, aunque sea para redactar un documento del diseño, no? lo tomaríamos como una deadline). Entonces, en esa fecha elegida, alquilamos un proyector y una oficina entre todos, o algo así (no puede salir muy caro, no? con suerte capaz que alguien tenga un espacio que prestar por unas horas), y convocamos a la prensa y a los representantes de las distribuidoras a ver "lo que está por salir" al mercado argentino. La idea es, convencerlos a unos de publicar grandes notas al respecto en los medios, y a los otros de hacer la distribución / publicación comercial. En la "conferencia de prensa", hacemos una proyección, ping pong de preguntas, charla, desmotración de tecnología, toda la bola, todo presentado como viniendo de la ADVA (aún cuando no existamos como asociación real todavía), etc. Y para llenar agujeros podríamos mostrar también los que ya hicieron historia, como un background histórico del desarrollo nacional (Regnum, Malvinas, Argentum...). En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos mostramos en la prensa (lo cual podría entusiasmar aún más a las distribuidoras!!!), y matamos varios pájaros de un tiro. Capaz que de ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos, aunque sea con contratos "paquete", que seguramente sería más de lo que lograríamos individualmente... y de acá a seis meses! Se entienden los beneficios??? O sea, nos mostramos como grupo ante los que nos requieren de esa manera para lograr mayor efecto (la prensa, las distribuidoras), pero para no tardar diez años actuamos como mejor nos sale, manteniendo la individualidad (al menos hasta que logremos organizarnos, no?). Les gusta la idea? A mí me encanta! Antes de que empiecen a decir cosas en contra, recuerden que lo que falló hasta ahora en ADVA (por lo que pude leer en el archivo de la lista, y por lo que me contaron) fue que por cada proyecto conjunto hubo demasiadas idas y venidas, falta de organización, etc... Y si creen que ese podría ser el problema ahora, pues yo creo que no... Porque acá no hay nada que organizar! (descontando el último día, una cosa muy chiquita) Tiramos una fecha (Mayo 2002?), y cada uno le mete mano a su proyecto, por su cuenta. Cuando estamos cerca de la fecha, nos juntamos, conseguimos el espacio, los que la tienen más clara con los contactos hacen la convocatoria, y después cada cual muestra lo suyo, etc. Es más, si lo hacemos todavía mejor, cuando estemos cerca de la deadline hacemos un poco de colaboración "todos con todos", del tipo "te falta X cosa? eso te lo doy yo, vos ayudame con tal cosa del mío". Por lo menos yo estoy dispuesto a colaborar de esa manera... No puede fallar, si lo hacemos no puede fallar. Que les parece? Además tendríamos el plus de que estaríamos haciendo, por primera vez, un esfuerzo grupal, aunque sea anárquico. Sería un muy buen primer paso!! Claro que después todos los juegos tendrían que salir con el loguito de la ADVA. Otra a favor!!! Espero las respuestas. Por favor piensen bien antes de responder, sean optimistas, y consideren que si lo hacemos podemos volver a llamar a todos los que se fueron de esta lista por aburrimiento, ya con el proyecto entre manos, y le damos un poco de incentivo al desarrollo en Argentina. Y? Qué tal? H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: ojo, no hablo de boca de zonzo... yo también tengo un juego entre manos que podría tener listo para esa fecha, y que podría interesar comercialmente... PD2: algo que me olvidé de decir en posts anteriores es que la carencia de grafistas se nota tanto en la scene argentina como en cualquier otro lado. Yo me arreglo mucho con dibujos e imágenes 2d, así que si necesitan una splash screen o alguna de esas cosas, chíflenme a hmoraldo@... -yahoo.com por si el servidor lo censura- y trataré de ayudarlos por ese lado). PD3: si les gusta la idea... estaría bueno reunirnos para conversarla, como solían hacer antes? Mataría que nos podamos ver las caras, por lo menos yo no conozco a nadie del medio más que por Internet, ni siquiera a los más amigos.
http://www.techtv.com/graphics/screensavers/xbox6.jpg Les presento la Xbox. que es? se preguntaran.. .Es una pc metida en una caja negra. tecnicamente, lo mismo que comprar una compaq, una ibm, o una hp. Disco rigido Seagate de 8mb, Lectora de DVD pioneer, Pentium III 750mhz, Geforce 3, placa de sonido generica con 5.1. Ahh.. pero hay una diferencia muy grande con comprar una de las computadoras antes mencionadas. Si senior, el xbox viene con un joystick!. Creo que la mejor definicion del Xbox es "Computadora personal generica que viene con un joystick". Me va a encantar cuando en un anio o menos empiezen a salir clones y emuladores del Xbox en PC. Basicamente es la exacta misma arquitectura.
para mi que vinieron los de microsoft y se llevaron a tu esposa e hijos y desde ese momento la unica razon por la que vivis es por tu sed de venganza. -------Original Message------- From: Juan Linietsky Date: Sábado, 17 de Noviembre de 2001 02:37:05 p. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] Xbox http://www.techtv.com/graphics/screensavers/xbox6.jpg Les presento la Xbox. que es? se preguntaran.. .Es una pc metida en una caja negra. tecnicamente, lo mismo que comprar una compaq, una ibm, o una hp. Disco rigido Seagate de 8mb, Lectora de DVD pioneer, Pentium III 750mhz, Geforce 3, placa de sonido generica con 5.1. Ahh.. pero hay una diferencia muy grande con comprar una de las computadoras antes mencionadas. Si senior, el xbox viene con un joystick!. Creo que la mejor definicion del Xbox es "Computadora personal generica que viene con un joystick". Me va a encantar cuando en un anio o menos empiezen a salir clones y emuladores del Xbox en PC. Basicamente es la exacta misma arquitectura. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
clap clap
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Sábado, 17 de Noviembre de 2001 04:36 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Xbox
para mi que vinieron los de microsoft y se llevaron a tu esposa e hijos y desde ese momento la unica razon por la que vivis es por tu sed de venganza.
-------Original Message-------
From: Juan Linietsky
Date: Sábado, 17 de Noviembre de 2001 02:37:05 p.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] Xbox
http://www.techtv.com/graphics/screensavers/xbox6.jpg
Les presento la Xbox. que es? se preguntaran.. .Es una pc metida en una caja negra. tecnicamente, lo mismo que comprar una compaq, una ibm, o una hp. Disco rigido Seagate de 8mb, Lectora de DVD pioneer, Pentium III 750mhz, Geforce 3, placa de sonido generica con 5.1. Ahh.. pero hay una diferencia muy grande
con comprar una de las computadoras antes mencionadas. Si senior, el xbox viene con un joystick!.
Creo que la mejor definicion del Xbox es "Computadora personal generica que viene con un joystick".
Me va a encantar cuando en un anio o menos empiezen a salir clones y emuladores del Xbox en PC. Basicamente es la exacta misma arquitectura.
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juan... lamentablemente estas generalizando al pedo :) la XBOX tiene un sistema de memoria unificado UMA (al mejor estilo SGI) que le permite tener mas de 6gb/s de bandwith tanto con la memoria ya sea para video o no (trata de tirarle 6gb/s a una GF3 a traves de un AGP 4x :) despues hay algunas sutles diferencias... -la GF3 es diferente a la que se vende para PC (mayor velocidad de reloj y un par de features mas como es el soporte para HDTV y demas) -el chip de sonido (custom made by Nvidia) es muy superior a cualquier placa de la linea SB -por ser una consola sale solo 300 mangos (Microsoft te subenciona el Hardware) -por ser una consola es una arquitectura cerrada por lo tanto hay un exahustivo control de calidad con respecto al software -por ser un hardware unico permite que los devs apunten a sacarle el maximo provecho al hard y no apuntar a un basico comun denominador como hay que hacer en los juegos de PC. y yo no subestimaria al game pad, esta muy bueno y el hecho de trabajar como dev para un metodo de control universalizado me parece muy importante aguanten las consolas! :) saludos, Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 17, 2001 2:34 PM Subject: [ADVA] Xbox http://www.techtv.com/graphics/screensavers/xbox6.jpg Les presento la Xbox. que es? se preguntaran.. .Es una pc metida en una caja negra. tecnicamente, lo mismo que comprar una compaq, una ibm, o una hp. Disco rigido Seagate de 8mb, Lectora de DVD pioneer, Pentium III 750mhz, Geforce 3, placa de sonido generica con 5.1. Ahh.. pero hay una diferencia muy grande con comprar una de las computadoras antes mencionadas. Si senior, el xbox viene con un joystick!. Creo que la mejor definicion del Xbox es "Computadora personal generica que viene con un joystick". Me va a encantar cuando en un anio o menos empiezen a salir clones y emuladores del Xbox en PC. Basicamente es la exacta misma arquitectura. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
El principal motivo de este correo es el de invitar a todos los interesados, a lo que hemos denominado "los parties". Que son los parties? Los parties son reuniones de programadores de juegos, demos, etc. en 3D basados en las APIs DirectX y OpenGL. Cual es la idea? La idea es reunirnos para conocernos, charlar, intercambiar codigos, organizar eventos, formar grupos, etc. Cuando se realizan? Los parties toman lugar el ultimo Sabado de cada mes, a las 18 horas. En donde? La idea es que se desarrollen en algun cafe del centro de Buenos Aires, pero todavia no se ha decidido por un lugar en especial, asi que invitamos a todos los interesados a mandarnos su sugerencia, de todas las recibidas, se elegira el lugar mas recomendado. Dudas, Sugerencias? Si tiene alguna duda o sugerencia, no dude en escribirnos a pelo@... Esperamos que la idea le resulte interesante, y esperamos verlo en la primer reunion. Silencer of DADE Lococoder RaM
Hernan ! Estoy totalmente de acuerdo y a favor de lo que decis. Eso hora de hacer algo, como sea, pero empezar a dar un paso al fin. No s� que piensa el resto, porque cada vez que hay un mensaje donde se presenta algo posta para empezar a dar pasos en esto del ADVA, nadie contesta un joraca o solo unos pocos se disponen a ponerse las pilas. De todo este tiempo que llevo leyendo los mensajes tu propuesta es la mejor. Le diste una buena inyecci�n de vida a esta lista que hasta antes de que llegara se estaba muriendo. Propongo como fecha el 25 de Mayo (algo mas simbolico imposible) para hacer la presentacion de Juegos Argentinos. Mostrar juegos, demos, dise�os, treatments, videos, graficos, sites, o lo que sea para empezar a buscar un rumbo, sino nos vamos a morir de hambre todos. Gente contesten que piensan, si les pinta o no hacer algo asi. Un saludos para todos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 17, 2001 1:51 AM Subject: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola! Qu� les parece si hacemos una marat�n gamedevvistica? Mi idea es: Elegimos una fecha, m�s o menos dentro de seis meses. Para esa fecha, acordamos que vamos a terminar todos los juegos que ahora son proyecto, y que de los que no, vamos a tener preparada una demo jugable, un video, algo que se pueda mostrar ya, preferentemente el juego completo (con seis meses de anticipaci�n alcanza, aunque sea para redactar un documento del dise�o, no? lo tomar�amos como una deadline). Entonces, en esa fecha elegida, alquilamos un proyector y una oficina entre todos, o algo as� (no puede salir muy caro, no? con suerte capaz que alguien tenga un espacio que prestar por unas horas), y convocamos a la prensa y a los representantes de las distribuidoras a ver "lo que est� por salir" al mercado argentino. La idea es, convencerlos a unos de publicar grandes notas al respecto en los medios, y a los otros de hacer la distribuci�n / publicaci�n comercial. En la "conferencia de prensa", hacemos una proyecci�n, ping pong de preguntas, charla, desmotraci�n de tecnolog�a, toda la bola, todo presentado como viniendo de la ADVA (a�n cuando no existamos como asociaci�n real todav�a), etc. Y para llenar agujeros podr�amos mostrar tambi�n los que ya hicieron historia, como un background hist�rico del desarrollo nacional (Regnum, Malvinas, Argentum...). En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos mostramos en la prensa (lo cual podr�a entusiasmar a�n m�s a las distribuidoras!!!), y matamos varios p�jaros de un tiro. Capaz que de ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos, aunque sea con contratos "paquete", que seguramente ser�a m�s de lo que lograr�amos individualmente... y de ac� a seis meses! Se entienden los beneficios??? O sea, nos mostramos como grupo ante los que nos requieren de esa manera para lograr mayor efecto (la prensa, las distribuidoras), pero para no tardar diez a�os actuamos como mejor nos sale, manteniendo la individualidad (al menos hasta que logremos organizarnos, no?). Les gusta la idea? A m� me encanta! Antes de que empiecen a decir cosas en contra, recuerden que lo que fall� hasta ahora en ADVA (por lo que pude leer en el archivo de la lista, y por lo que me contaron) fue que por cada proyecto conjunto hubo demasiadas idas y venidas, falta de organizaci�n, etc... Y si creen que ese podr�a ser el problema ahora, pues yo creo que no... Porque ac� no hay nada que organizar! (descontando el �ltimo d�a, una cosa muy chiquita) Tiramos una fecha (Mayo 2002?), y cada uno le mete mano a su proyecto, por su cuenta. Cuando estamos cerca de la fecha, nos juntamos, conseguimos el espacio, los que la tienen m�s clara con los contactos hacen la convocatoria, y despu�s cada cual muestra lo suyo, etc. Es m�s, si lo hacemos todav�a mejor, cuando estemos cerca de la deadline hacemos un poco de colaboraci�n "todos con todos", del tipo "te falta X cosa? eso te lo doy yo, vos ayudame con tal cosa del m�o". Por lo menos yo estoy dispuesto a colaborar de esa manera... No puede fallar, si lo hacemos no puede fallar. Que les parece? Adem�s tendr�amos el plus de que estar�amos haciendo, por primera vez, un esfuerzo grupal, aunque sea an�rquico. Ser�a un muy buen primer paso!! Claro que despu�s todos los juegos tendr�an que salir con el loguito de la ADVA. Otra a favor!!! Espero las respuestas. Por favor piensen bien antes de responder, sean optimistas, y consideren que si lo hacemos podemos volver a llamar a todos los que se fueron de esta lista por aburrimiento, ya con el proyecto entre manos, y le damos un poco de incentivo al desarrollo en Argentina. Y? Qu� tal? H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: ojo, no hablo de boca de zonzo... yo tambi�n tengo un juego entre manos que podr�a tener listo para esa fecha, y que podr�a interesar comercialmente... PD2: algo que me olvid� de decir en posts anteriores es que la carencia de grafistas se nota tanto en la scene argentina como en cualquier otro lado. Yo me arreglo mucho con dibujos e im�genes 2d, as� que si necesitan una splash screen o alguna de esas cosas, ch�flenme a hmoraldo@... -yahoo.com por si el servidor lo censura- y tratar� de ayudarlos por ese lado). PD3: si les gusta la idea... estar�a bueno reunirnos para conversarla, como sol�an hacer antes? Matar�a que nos podamos ver las caras, por lo menos yo no conozco a nadie del medio m�s que por Internet, ni siquiera a los m�s amigos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee a full mi wacky 3d va a tener algo visible para esa fecha espero minimamente un screenshot armado a mano pero algo les vamos a tener!! GENTE PONGANSE LAS PILAS ESTO ES COMO LAS ULTIMAS POLITICAS DE CAVALLO SI NO NOS SALVAMOS CON EL ULTIMO RECURSO NOS VAMOS A LA MIERDA PARA SIEMPREEEEEE la rompe sonar asi de extremista no dale ponganse las pilas los que esten haciendo algo para tner algo mostrable asi somos varios. -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Sábado, 17 de Noviembre de 2001 05:16:43 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hernan ! Estoy totalmente de acuerdo y a favor de lo que decis. Eso hora de hacer algo, como sea, pero empezar a dar un paso al fin. No sé que piensa el resto, porque cada vez que hay un mensaje donde se presenta algo posta para empezar a dar pasos en esto del ADVA, nadie contesta un joraca o solo unos pocos se disponen a ponerse las pilas. De todo este tiempo que llevo leyendo los mensajes tu propuesta es la mejor. Le diste una buena inyección de vida a esta lista que hasta antes de que llegara se estaba muriendo. Propongo como fecha el 25 de Mayo (algo mas simbolico imposible) para hacer la presentacion de Juegos Argentinos. Mostrar juegos, demos, diseños, treatments, videos, graficos, sites, o lo que sea para empezar a buscar un rumbo, sino nos vamos a morir de hambre todos. Gente contesten que piensan, si les pinta o no hacer algo asi. Un saludos para todos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 17, 2001 1:51 AM Subject: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola! Qué les parece si hacemos una maratón gamedevvistica? Mi idea es: Elegimos una fecha, más o menos dentro de seis meses. Para esa fecha, acordamos que vamos a terminar todos los juegos que ahora son proyecto, y que de los que no, vamos a tener preparada una demo jugable, un video, algo que se pueda mostrar ya, preferentemente el juego completo (con seis meses de anticipación alcanza, aunque sea para redactar un documento del diseño, no? lo tomaríamos como una deadline). Entonces, en esa fecha elegida, alquilamos un proyector y una oficina entre todos, o algo así (no puede salir muy caro, no? con suerte capaz que alguien tenga un espacio que prestar por unas horas), y convocamos a la prensa y a los representantes de las distribuidoras a ver "lo que está por salir" al mercado argentino. La idea es, convencerlos a unos de publicar grandes notas al respecto en los medios, y a los otros de hacer la distribución / publicación comercial. En la "conferencia de prensa", hacemos una proyección, ping pong de preguntas, charla, desmotración de tecnología, toda la bola, todo presentado como viniendo de la ADVA (aún cuando no existamos como asociación real todavía), etc. Y para llenar agujeros podríamos mostrar también los que ya hicieron historia, como un background histórico del desarrollo nacional (Regnum, Malvinas, Argentum...). En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos mostramos en la prensa (lo cual podría entusiasmar aún más a las distribuidoras!!!), y matamos varios pájaros de un tiro. Capaz que de ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos, aunque sea con contratos "paquete", que seguramente sería más de lo que lograríamos individualmente... y de acá a seis meses! Se entienden los beneficios??? O sea, nos mostramos como grupo ante los que nos requieren de esa manera para lograr mayor efecto (la prensa, las distribuidoras), pero para no tardar diez años actuamos como mejor nos sale, manteniendo la individualidad (al menos hasta que logremos organizarnos, no?). Les gusta la idea? A mí me encanta! Antes de que empiecen a decir cosas en contra, recuerden que lo que falló hasta ahora en ADVA (por lo que pude leer en el archivo de la lista, y por lo que me contaron) fue que por cada proyecto conjunto hubo demasiadas idas y venidas, falta de organización, etc... Y si creen que ese podría ser el problema ahora, pues yo creo que no... Porque acá no hay nada que organizar! (descontando el último día, una cosa muy chiquita) Tiramos una fecha (Mayo 2002?), y cada uno le mete mano a su proyecto, por su cuenta. Cuando estamos cerca de la fecha, nos juntamos, conseguimos el espacio, los que la tienen más clara con los contactos hacen la convocatoria, y después cada cual muestra lo suyo, etc. Es más, si lo hacemos todavía mejor, cuando estemos cerca de la deadline hacemos un poco de colaboración "todos con todos", del tipo "te falta X cosa? eso te lo doy yo, vos ayudame con tal cosa del mío". Por lo menos yo estoy dispuesto a colaborar de esa manera... No puede fallar, si lo hacemos no puede fallar. Que les parece? Además tendríamos el plus de que estaríamos haciendo, por primera vez, un esfuerzo grupal, aunque sea anárquico. Sería un muy buen primer paso!! Claro que después todos los juegos tendrían que salir con el loguito de la ADVA. Otra a favor!!! Espero las respuestas. Por favor piensen bien antes de responder, sean optimistas, y consideren que si lo hacemos podemos volver a llamar a todos los que se fueron de esta lista por aburrimiento, ya con el proyecto entre manos, y le damos un poco de incentivo al desarrollo en Argentina. Y? Qué tal? H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: ojo, no hablo de boca de zonzo... yo también tengo un juego entre manos que podría tener listo para esa fecha, y que podría interesar comercialmente... PD2: algo que me olvidé de decir en posts anteriores es que la carencia de grafistas se nota tanto en la scene argentina como en cualquier otro lado. Yo me arreglo mucho con dibujos e imágenes 2d, así que si necesitan una splash screen o alguna de esas cosas, chíflenme a hmoraldo@... -yahoo.com por si el servidor lo censura- y trataré de ayudarlos por ese lado). PD3: si les gusta la idea... estaría bueno reunirnos para conversarla, como solían hacer antes? Mataría que nos podamos ver las caras, por lo menos yo no conozco a nadie del medio más que por Internet, ni siquiera a los más amigos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Sat, 17 Nov 2001 20:14:18 -0000 silencer_ar@... wrote: > Los parties toman lugar el ultimo Sabado de cada mes, > a las 18 horas. > > En donde? > > La idea es que se desarrollen en algun cafe del centro > de Buenos Aires, > pero todavia no se ha decidido por un lugar en > especial, asi que > invitamos a todos los interesados a mandarnos su > sugerencia, de todas > las recibidas, se elegira el lugar mas recomendado. > El cafe de San Jose 05, clasico de la 2600. Hay mas gente?, o solo estas posteando esto en esta lista nada mas? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
juro por dios que estaba por escribir exactamente lo mismo -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Sábado, 17 de Noviembre de 2001 05:34:55 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] the parties El cafe de San Jose 05, clasico de la 2600. Hay mas gente?, o solo estas posteando esto en esta lista nada mas? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Sat, 17 Nov 2001 16:39:44 -0300 Andr <chilk@...> wrote: > juan... > lamentablemente estas generalizando al pedo :) > la XBOX tiene un sistema de memoria unificado UMA (al mejor estilo SGI) que > le permite tener mas de 6gb/s de bandwith tanto con la memoria ya sea para > video o no (trata de tirarle 6gb/s a una GF3 a traves de un AGP 4x :) > despues hay algunas sutles diferencias... Lamento decepcionarte. Pero ese es justamente uno de los problemas del Xbox y se llama duplicamiento de informacion y aumento de costo del producto. Las consolas generalmente utilizan un simple bus de memoria para _TODO_ donde tanto el GPU como el CPU como el SPU como los coprocesadores que tenga son bus master (acceden al bus primario directamente). En el XBOX, gracias a la compatibilidad con PC, y a la arquitectura x86, que debia ser necesaria para no tener que reescribir todo su OS, tenes _2_ buses y tenes que estar mandando ida y vuelta de vram a ram. Sera de 6gb/s o lo que quieras, pero, como dije antes, aumenta el costo y desaprovecha recursos. > -la GF3 es diferente a la que se vende para PC (mayor velocidad de reloj y > un par de features mas como es el soporte para HDTV y demas) soporte de HTDV es un simple chip al estilo ramdac agregado de costo casi nulo. El gpu sigue siendo un geforce 3. tenga el clock que tenga. Ahora estan saliendo geforce3s clockeados a mas velocidad. > -el chip de sonido (custom made by Nvidia) es muy superior a cualquier placa > de la linea SB Siendo alguien que programo con chips de sonido desde hace 10 anios, te puedo asegurar que casi todas las operaciones de generacion del sonido no solo se hacen, sino que DEBEN hacerse por software o con un cpu dedicado al sistema de sonido. El chip solo provee operaciones basicas, al mejor estilo de un coprocesador. > -por ser una consola sale solo 300 mangos (Microsoft te subenciona el > Hardware) 400. Te dicen que sale 300 y te dan dos juegos. A ellos les sale 300 dolares FABRICAR cada consola. Eso de los 300 pesos es marketing porque nunca los pagas. > -por ser una consola es una arquitectura cerrada por lo tanto hay un > exahustivo control de calidad con respecto al software No, de hecho microsoft tiene planeado un sistema de updates del OS a travez de internet o CDroms que podes pedir. Dicen que es para agregar funcionalidad, pero bien sabemos que son para "service packs" :) > -por ser un hardware unico permite que los devs apunten a sacarle el maximo > provecho al hard y no apuntar a un basico comun denominador como hay que > hacer en los juegos de PC. > Masomenos, acordate que esta promocionada fundamentalmente a programadores de PC, y los devkits son para windows. > y yo no subestimaria al game pad, esta muy bueno y el hecho de trabajar como > dev para un metodo de control universalizado me parece muy importante > Probaste el del gamecube? es increible!
Solo dos cositas, lo otro ya lo puso juan...:
On Sat, 17 Nov 2001 16:39:44 -0300
Andr <chilk@...> wrote:
> -por ser una consola es una arquitectura cerrada por lo tanto hay un
> exahustivo control de calidad con respecto al software
||| Exahustivo control de calidad de software ||
Estem.. estamos hablando de _Micro$oft_ no? i mean... esas pastillas que estas
tomando son perjudiciales, despues te agarran ganas tremendas de ir con la
flaquita pero no tenes con que :(
El otro dia vi un screenshot de la Green Screen of Death de la XBox :),
parece que en los comercios que la tenian en los escaparates andando de
muestra, le recomendaban a los empleados resetearla seguido :)
> -por ser un hardware unico permite que los devs apunten a sacarle el maximo
> provecho al hard y no apuntar a un basico comun denominador como hay que
> hacer en los juegos de PC.
>
Eso depende del engine, fijate que el Quake3 se adapta al hardware que tengas,
con misc. tecnicas LOD.
Por otro lado, sabes como es el tema de licenciamiento para sacar games de
xbox?
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On Sat, 17 Nov 2001 16:36:54 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > para mi que vinieron los de microsoft y se llevaron a tu esposa e hijos y > desde ese momento la unica razon por la que vivis es por tu sed de venganza. Es por diversion nomas gringo :)
On Sat, 17 Nov 2001 16:38:17 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > clap clap y vos creo que le debes una respuesta a joyo ;)
Si, es cierto. Joyo, no me acuerdo que me habias puesto en el mail. Soy demasiado desbolado, no se como hice para terminar un juego. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: S�bado, 17 de Noviembre de 2001 09:23 p.m. Subject: Re: [ADVA] Xbox > On Sat, 17 Nov 2001 16:38:17 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > clap clap > > y vos creo que le debes una respuesta a joyo ;) > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Buenas..... todo bien con el tema de Microsoft/antiMicrosoft , pero me hacen acordar a la pel�cula Antitrust..... Saludos... ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 17, 2001 9:23 PM Subject: Re: [ADVA] Xbox > On Sat, 17 Nov 2001 16:36:54 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) > "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > > > para mi que vinieron los de microsoft y se llevaron a tu esposa e hijos y > > desde ese momento la unica razon por la que vivis es por tu sed de venganza. > > Es por diversion nomas gringo :) > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
On Sat, 17 Nov 2001 21:20:42 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > > Microsoft recomienda poner el Xbox en lugares _abiertos_ y _ventilados_. > Moraleja: Use su XBox de veleta :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Estar�a bueno hacer algo como lo que dice Hern�n, el tema es quien se
encarga de conseguir las cosas necesarias para armar "el circo" dentro de 6
meses. Ac� en la lista esta Andr�s Chilkowski, como as� tambien est� Pablo
Zuccarino (est�s todavia???) , que me parece que son las dos personas que
pueden llegar a conseguir a la gente de prensa y a las empresas encargadas
de la distribuci�n de software, pero no s� si estan interesados en hacerlo,
porque si no sale bien se pueden llegar a "quemar" esos contactos....
Tambi�n alguien deber�a tener lista la p�gina del ADVA un par de meses
antes como para que una vez que se comente lo de la reuni�n a la gente al
menos puedan ver que existe una pagina web del ADVA, y el tema aca es:
"quien va a armar la p�gina ???"
Me gustar�a saber que opinan todos, y por ejemplo el viernes que viene
que digan quien se prende y quien no..
Saludos
Fernando Mato
Blackway Software.-
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: "Nahuel Greco" <ngreco@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Saturday, November 17, 2001 5:31 PM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> On Sat, 17 Nov 2001 04:51:31 -0000
> hmoraldo@... wrote:
>
> > Mi idea es:
> >
> > Elegimos una fecha, m�s o menos dentro de seis meses. Para esa fecha,
> > acordamos que vamos a terminar todos los juegos que ahora son
> > proyecto, y que de los que no, vamos a tener preparada una demo
> > jugable, un video, algo que se pueda mostrar ya, preferentemente el
> > juego completo (con seis meses de anticipaci�n alcanza, aunque sea
> > para redactar un documento del dise�o, no? lo tomar�amos como una
> > deadline).
> >
>
> Ojo, design docs tambien cuentan?, porque creo que minimamente tenes que
llevar
> un demo tecnologico si lo que queres lograr es que te publiquen tu game o
te
> banquen para que lo termines.
>
> > Entonces, en esa fecha elegida, alquilamos un proyector y una oficina
> > entre todos, o algo as� (no puede salir muy caro, no? con suerte
> > capaz que alguien tenga un espacio que prestar por unas horas), y
> > convocamos a la prensa y a los representantes de las distribuidoras a
> > ver "lo que est� por salir" al mercado argentino. La idea es,
> > convencerlos a unos de publicar grandes notas al respecto en los
> > medios, y a los otros de hacer la distribuci�n / publicaci�n
> > comercial.
> >
>
> Me parece muy buena idea (nota, el proyector es medio caro para alquilar,
> seguramente se consigue uno prestado). No se si un plazo de 6 meses es el
mas
> adecuado. Quizas habria que ver un poco mas, supongo que hacer una
votacion
> promediada para fijar el plazo es lo mas conveniente, para que sea de
acuerdo
> a lo que todos estiman para sus proyectos. Tambien se podria encajar justo
en la
> fecha de alguna exposicion de Soft grande, y hacer la presentacion ahi,
abierta
> al publico (sin dejar de invitar a la prensa).
>
> O en la flashparty, con las ventajas de que tendriamos ya el proyector, el
> audio, un lugar grandote, escenario, todo gratuito, y ya va prensa sin que
ADVA
> la invite... y si hay games multiplayers, se puede distribuir un demo para
que la
> gente lo juegue in-situ y haga comments.
>
> Hay que hablarlo (no creo que haya problema), pero se tiene que confirmar
si
> se hace la FP y en que fecha, y todavia es bastante temprano.
>
> > En la "conferencia de prensa", hacemos una proyecci�n, ping pong de
> > preguntas, charla, desmotraci�n de tecnolog�a, toda la bola, todo
> > presentado como viniendo de la ADVA (a�n cuando no existamos como
> > asociaci�n real todav�a), etc. Y para llenar agujeros podr�amos
> > mostrar tambi�n los que ya hicieron historia, como un background
> > hist�rico del desarrollo nacional (Regnum, Malvinas, Argentum...).
> >
>
> Bueno, ADVA presenta los juegos de varios grupos individuales, eso es
> interesante para que ADVA no fagocite a todos :)
>
> Propongo que el presentador de ADVA sea una cara en 3d hablando con
> speech sintetizado y lips-sync, mientras come una empanada y toma un mate,
> manchandose los bigotes.
>
> > En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos
> > mostramos en la prensa (lo cual podr�a entusiasmar a�n m�s a las
> > distribuidoras!!!), y matamos varios p�jaros de un tiro. Capaz que de
> > ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos,
> > aunque sea con contratos "paquete", que seguramente ser�a m�s de lo
> > que lograr�amos individualmente... y de ac� a seis meses! Se
> > entienden los beneficios???
> >
>
> Sure, pero nota algo, lo mejor seria que el contrato grupal sea con cada
uno
> de los grupos, no con ADVA como asociacion, aunque aparezca despues el
loguito.
>
> >
> > Les gusta la idea? A m� me encanta!
> >
>
> Si, es muy interesante.
>
> > Antes de que empiecen a decir cosas en contra, recuerden que lo que
> > fall� hasta ahora en ADVA (por lo que pude leer en el archivo de la
> > lista, y por lo que me contaron) fue que por cada proyecto conjunto
> > hubo demasiadas idas y venidas, falta de organizaci�n, etc... Y si
> > creen que ese podr�a ser el problema ahora, pues yo creo que no...
> >
>
> No, lo que fallo de ADVA es que no hubo una vision clara de los objetivos,
> fijate en el archive que en un momento se hablaba de ADVA como
"incubadora"
> con varias personas haciendo un game para ADVA. Pero eso en realidad no
parecia
> ser mas que una persona (creo que chilk?) que queria formar un grupo de
> desarrollo, solo que poniendole el rotulo 'adva'. (todo bien con chilk :)
>
> Ademas, el hacer una 'asociacion de gamedevs argentinos' es bastante
> ridiculo sin tener games de buena calidad en la mano. Otro objetivo de
ADVA
> era mandar gente a la E3 para que muestre games argentinos, pero cuando
fueron
> (no con adva pagandoles el viaje), no habia ninguno para llevar.
>
> O por ejemplo, cuando se hablaba/deliraba acerca de buscar subsidios para
la
> industria-del-videojuego-nacional, cuando no hay games de calidad, es una
> industria desconocida para la gente que toma la desicion de dar subsidios,
y
> en la Argentina a la industria del Soft en general no se la subsidia, ni
se
> la ayuda, eso en un marco de la Industria y el Desarrollo general en
decadencia
> y sin subsidios... el subsidio del cine es un caso creo _Muy_ diferente,
sobre
> todo si se tiene en cuenta que es una industria con 100 anios, con
tradicion
> en la Argentina, y la rentabilidad muchisimo mas asegurada que en la
> industria de los games, donde es comun que tengan perdidas los titulos de
> 2da y tercera linea,.. sin ponernos a hablar de la pirateria.
>
> Creo que la gente que mas insistia con adva ahora esta silenciosa porque
> entendio que primero hay que dedicarse a hacer los games, y despues
teniendo
> ya algo se habla (o no, o acaso cuando tengan algo se olvidaran de adva?,
o
> seguiran callados porque solo querian conseguir gente? :).
>
> Sin tener games, el unico sentido de ADVA es que funcione como punto de
> encuentro de la gente que esta en el tema, lo que me parece que hasta
ahora
> con la lista (y no los foros, foros feos y molestos) funco bien.
>
> Y con lo que decis de la reunion, es interesante para darle un poco de
'punch'
> marketinero, y creo que seria la mejor primera actividad de adva, y
obviamente la
> reunion se tendria que financiar (si hay q alquilar proyector, etc) con la
plata
> de los integrantes de los grupos que van a presentar cosas.
>
> > Porque ac� no hay nada que organizar! (descontando el �ltimo d�a, una
> > cosa muy chiquita) Tiramos una fecha (Mayo 2002?), y cada uno le mete
> > mano a su proyecto, por su cuenta. Cuando estamos cerca de la fecha,
> > nos juntamos, conseguimos el espacio, los que la tienen m�s clara con
> > los contactos hacen la convocatoria, y despu�s cada cual muestra lo
> > suyo, etc.
> >
>
> Seria interesante poner una regla, que se tienen que presentar por lo
menos
> 2 o 3 juegos con calidad aceptable, si para esa fecha no se llega (es
facil
> pifiarla en la estimacion), entonces se aplaza la reunion... tampoco es
> cosa de quemarse.
>
> Saludos,
>
>
> - Nahuel Greco Web Development - Open Source -
> - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
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>
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>
>
Hernan:
Como estas, antes que todo me parece una muy buena idea.
Veamos:
> Elegimos una fecha, m�s o menos dentro de seis meses. Para esa fecha,
> acordamos que vamos a terminar todos los juegos que ahora son
> proyecto, y que de los que no, vamos a tener preparada una demo
> jugable, un video, algo que se pueda mostrar ya, preferentemente el
> juego completo (con seis meses de anticipaci�n alcanza, aunque sea
> para redactar un documento del dise�o, no? lo tomar�amos como una
> deadline).
>
Me parece un tiempo adecuado, aunque sea para una demo, o una demo
tecnica
> Entonces, en esa fecha elegida, alquilamos un proyector y una oficina
> entre todos, o algo as� (no puede salir muy caro, no? con suerte
Oficina no se , seguro que hay alguna con proyector montado, etc. Un
proyector solo sale algo de 150 / 200 $ por un par de horas, segun tengo
entendido
> capaz que alguien tenga un espacio que prestar por unas horas), y
> convocamos a la prensa y a los representantes de las distribuidoras a
> ver "lo que est� por salir" al mercado argentino. La idea es,
> convencerlos a unos de publicar grandes notas al respecto en los
> medios, y a los otros de hacer la distribuci�n / publicaci�n
> comercial.
>
Interesante, vendran? no se cual es el grado de asistencia cuando haces
este tipo de convocatoria , alguna experiencia al respecto?
> En la "conferencia de prensa", hacemos una proyecci�n, ping pong de
> preguntas, charla, desmotraci�n de tecnolog�a, toda la bola, todo
> presentado como viniendo de la ADVA (a�n cuando no existamos como
> asociaci�n real todav�a), etc.
Ok
> Y para llenar agujeros podr�amos
> mostrar tambi�n los que ya hicieron historia, como un background
> hist�rico del desarrollo nacional (Regnum, Malvinas, Argentum...).
>
Hmmm, no se , hablar de lo viejo en un evento de este tipo puede
aburrir, no estoy convencido de este punto
> En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos
> mostramos en la prensa (lo cual podr�a entusiasmar a�n m�s a las
> distribuidoras!!!), y matamos varios p�jaros de un tiro. Capaz que de
> ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos,
> aunque sea con contratos "paquete", que seguramente ser�a m�s de lo
> que lograr�amos individualmente... y de ac� a seis meses! Se
> entienden los beneficios???
>
Si sse entiende y me parece buena idea, podrimaos acu�ar algo asi como
los paquete ADVA, que podrian llegar a diferenciarse si el contenido es
de calidad, propiciando que futuros paquetes les sirva de propaganda el
tener el logo de ADVA.
> Les gusta la idea? A m� me encanta!
>
Si me gusta
> Porque ac� no hay nada que organizar! (descontando el �ltimo d�a, una
> cosa muy chiquita) Tiramos una fecha (Mayo 2002?), y cada uno le mete
> mano a su proyecto, por su cuenta. Cuando estamos cerca de la fecha,
> nos juntamos, conseguimos el espacio, los que la tienen m�s clara con
> los contactos hacen la convocatoria, y despu�s cada cual muestra lo
> suyo, etc.
Hmmm, respecto del evento hay que organizar , son mas detalles de lo que
parece, tengo un amigo que esta en el gremio de las fiestas etc, nos
puede dar un par de consejos de como armar un "evento" si quieren
> Es m�s, si lo hacemos todav�a mejor, cuando estemos cerca de la
> deadline hacemos un poco de colaboraci�n "todos con todos", del
> tipo "te falta X cosa? eso te lo doy yo, vos ayudame con tal cosa del
> m�o". Por lo menos yo estoy dispuesto a colaborar de esa manera...
>
Sin lugar a duda, cuenteme a mi tambien en eso.
> Adem�s tendr�amos el plus de que estar�amos haciendo, por primera
> vez, un esfuerzo grupal, aunque sea an�rquico. Ser�a un muy buen
> primer paso!!
>
Si
> Y? Qu� tal?
>
Me parece que vale la pena , habria que contar de cuantos proyectos
estamos hablando, y enterarnos todos de que se tratan un poco mas
profundamente, y obviamente ayudarnos lo mas posible.
> PD3: si les gusta la idea... estar�a bueno reunirnos para
> conversarla, como sol�an hacer antes? Matar�a que nos podamos ver las
> caras, por lo menos yo no conozco a nadie del medio m�s que por
> Internet, ni siquiera a los m�s amigos.
>
Totalmente de acuerdo, veamos cuantos somos y elegimos lugar y fecha si
estan de acuerdo
Fernando
Nahuel Greco wrote: > Ojo, design docs tambien cuentan?, porque creo que minimamente tenes > que llevar > un demo tecnologico si lo que queres lograr es que te publiquen tu > game o te > banquen para que lo termines. > Probablemente podamos entre los demos meter docs siempre y cuando sean marketineros(ej idea principal , dibujos etc,), lo suficientemente interesante como para que llamen la atencion, despues cuando tenes una demo y la mandas a quienes hayan concurrido , ya saben de que estas hablando, pero ojo que con esos documentos se van a generar espectativas en quienes lo vean, luego el trabajo debe estar por lo menos a la altura de esas espectativas. > > Me parece muy buena idea (nota, el proyector es medio caro para > alquilar, > seguramente se consigue uno prestado) $150 a 200$ comercialmente. > . No se si un plazo de 6 meses es el mas > adecuado. Quizas habria que ver un poco mas, supongo que hacer una > votacion > promediada para fijar el plazo es lo mas conveniente, para que sea de > acuerdo > a lo que todos estiman para sus proyectos. Tambien se podria encajar > justo en la > fecha de alguna exposicion de Soft grande, y hacer la presentacion > ahi, abierta > al publico (sin dejar de invitar a la prensa). > Me gusta lo de la expo , habria que ver cual y cuanto cuesta un stand, no suele ser muy baratito , un par de lucas para arriba resuena en mi cabeza pero puedo estar equivocado, si la idea prospera creo que puedo llegar a averiguar cuanto cuesta un espacio. > O en la flashparty, Hmmm, vivire en un frasco? :) Que es la FlashParty? > con las ventajas de que tendriamos ya el proyector, el > audio, un lugar grandote, escenario, todo gratuito, y ya va prensa sin > que ADVA > la invite... y si hay games multiplayers, se puede distribuir un demo > para que la > gente lo juegue in-situ y haga comments. > Si es asi ni dudar que hay que estar ahi independientemente que se haga esta otra presentacion , ahi hay que estar > > En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos > > mostramos en la prensa (lo cual podr�a entusiasmar a�n m�s a las > > distribuidoras!!!), y matamos varios p�jaros de un tiro. Capaz que > de > > ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos, > > aunque sea con contratos "paquete", que seguramente ser�a m�s de lo > > que lograr�amos individualmente... y de ac� a seis meses! Se > > entienden los beneficios??? > > > > Sure, pero nota algo, lo mejor seria que el contrato grupal sea con > cada uno > de los grupos, no con ADVA como asociacion, aunque aparezca despues el > loguito. > De hecho va a tener que ser con cada persona ya que el ADVA no debe tener personeria juridica, el tema legal es harina de otro costal, se puede ver luego en detalle > Ademas, el hacer una 'asociacion de gamedevs argentinos' es bastante > ridiculo sin tener games de buena calidad en la mano. Hmmm. El ADVA puede servir para ayudarnos a tener juegos de buena calidad aunque hoy no los tengamos, un lugar para intercambiar informacion, codigo , etc para crecer, en definitiva un lugar de encuentro para desarrolladores de juegos y/o aspirantes a serlo. > Creo que la gente que mas insistia con adva ahora esta silenciosa > porque > entendio que primero hay que dedicarse a hacer los games, y despues > teniendo > ya algo se habla (o no, o acaso cuando tengan algo se olvidaran de > adva?, o > seguiran callados porque solo querian conseguir gente? :). > Hmm, para propiciar actividades comerciales como la que hablamos , obvio algo hay que tener, para ayudarnos, no necesariamente > Sin tener games, el unico sentido de ADVA es que funcione como punto > de > encuentro de la gente que esta en el tema, lo que me parece que hasta > ahora > con la lista (y no los foros, foros feos y molestos) funco bien. > Ok > Y con lo que decis de la reunion, es interesante para darle un poco de > 'punch' > marketinero, y creo que seria la mejor primera actividad de adva, y > obviamente la > reunion se tendria que financiar (si hay q alquilar proyector, etc) > con la plata > de los integrantes de los grupos que van a presentar cosas. > Estoy de acuerdo > Seria interesante poner una regla, que se tienen que presentar por lo > menos > 2 o 3 juegos con calidad aceptable, si para esa fecha no se llega (es > facil > pifiarla en la estimacion), entonces se aplaza la reunion... tampoco > es > cosa de quemarse. > Estoy de acuerdo, pero debieramos de propiciar los mecanismos para tratar por todos los medios de que no se retrase, uan forma seria la de generar compromisos, desde ahora , quienes presentarian que , tener algun plan general de lo que se va a hacer y por ejemplo una vez por mes ver si cada uno pudo hacer los deberes. Eso puede generar suficiente compromiso como para que la cosa se tome en serio , y ademas puede servir para que con tiempo sepamos quien va a llegar quien no y con que. Y va a ayudarnos a orgaizarnos. Comentarios? Fernando
> Estar�a bueno hacer algo como lo que dice Hern�n, el tema es quien > se > encarga de conseguir las cosas necesarias para armar "el circo" dentro > de 6 > meses. Y hay que organizarse , supongo que lo mas justo es que nos dividamos las tareas del circo, lo primero es determinar de que va a constar el circo:) > Ac� en la lista esta Andr�s Chilkowski, como as� tambien est� Pablo > Zuccarino (est�s todavia???) , que me parece que son las dos personas > que > pueden llegar a conseguir a la gente de prensa y a las empresas > encargadas > de la distribuci�n de software, pero no s� si estan interesados en > hacerlo, > porque si no sale bien se pueden llegar a "quemar" esos contactos.... Aca hay dos posibilidades IMHO para evitar quemarse a) Si ellos no quieren contactarse ellos por temor a "quemarse" como vos decis podrian limitarse a entregar los contactos, y ser contactados por otros del ADVA para el evento b) Ellos podrian condicionar su "sponsorship" :) , ellos podrian plantear cuales son los requisitos que ellos quieren para convocar a sus contactos y digamos por ejemplo que un mes antes tienen que estar listo las principales cosas , si los requisitos se cumplen entonces todo bien , y sino pasamos a la opcion a) si el resto aun quiere continuar con la presentacion. Andres , Pablo? Sus opiniones al respecto de todo este tema? Bueno y la tercera opcion es buscar los contactos , la mas dificil > Tambi�n alguien deber�a tener lista la p�gina del ADVA un par de > meses > antes como para que una vez que se comente lo de la reuni�n a la gente > al > menos puedan ver que existe una pagina web del ADVA, y el tema aca es: > > "quien va a armar la p�gina ???" > Buena pregunta. Si lo de la reunion prospera hay que hacer un task list basico y repartir tareas/responsabilidades > Me gustar�a saber que opinan todos, y por ejemplo el viernes que > viene > que digan quien se prende y quien no.. > Yo me prendo Fernnado
Nahuel Greco wrote: > > Hay mas gente?, o solo estas posteando esto en esta lista nada mas? > A mi me interesaria conocerlos , y definitivamente la cooperacion mutua, el tema que sabados 18 HS para mi es imposible. Se en algun momento hacen alguna un sabado o domingo por la ma�ana. (Tipo 10Hs por ejemplo) , chiflen:)
On Sun, 18 Nov 2001 12:46:10 -0300 Fernando Salas <fsalas@...> wrote: > > Probablemente podamos entre los demos meter docs siempre y cuando sean > marketineros(ej idea principal , dibujos etc,), lo suficientemente > interesante como para que llamen la atencion, despues cuando tenes una > demo y la mandas a quienes hayan concurrido , ya saben de que estas > hablando, pero ojo que con esos documentos se van a generar espectativas > en quienes lo vean, luego el trabajo debe estar por lo menos a la altura > de esas espectativas. Ah, te habia entendido que se podian llevar solo design docs. Esta bueno eso, repartir carpetas / cdroms a la gente importante :) > Me gusta lo de la expo , habria que ver cual y cuanto cuesta un stand, > no suele ser muy baratito , un par de lucas para arriba resuena en mi > cabeza pero puedo estar equivocado, si la idea prospera creo que puedo > llegar a averiguar cuanto cuesta un espacio. > Nah, pero quizas pidiendo prestado un stand a alguien conocido, i dont know. > > O en la flashparty, > Hmmm, vivire en un frasco? :) Que es la FlashParty? > Pretende ser una scene party tipo Assembly (www.assembly.org), etc, conozco a los organizadores y seria gratuito hacerlo ahi, pero hay q confirmar si se hace el anio q viene y la fecha. La web es http://www.flashparty.net pero parece que esta caida, hay fotos en http://irc.kernel.org.ar/theflash/ (jeje, se pueden usar para jugar a "Y adonde esta Wally-Otaegui?" :) > > > > Sure, pero nota algo, lo mejor seria que el contrato grupal sea con > > cada uno > > de los grupos, no con ADVA como asociacion, aunque aparezca despues el > > loguito. > > > > De hecho va a tener que ser con cada persona ya que el ADVA no debe > tener personeria juridica, el tema legal es harina de otro costal, se > puede ver luego en detalle > No lo digo por un tema legal, obviamente que si el contrato es con adva es mas complicado por lo de la personeria. Lo que digo, es que aunque adva tenga personeria o whatever (que por ahora me parece absolutamente innecesario), para que las cosas esten claras sean contratos directos. > Hmmm. El ADVA puede servir para ayudarnos a tener juegos de buena > calidad aunque hoy no los tengamos, un lugar para intercambiar > informacion, codigo , etc para crecer, en definitiva un lugar de > encuentro para desarrolladores de juegos y/o aspirantes a serlo. > Sure, con la mailing list, y quizas algun tipo de reunion mensual basta y sobra. > Hmm, para propiciar actividades comerciales como la que hablamos , obvio > algo hay que tener, para ayudarnos, no necesariamente > Sure. > > Estoy de acuerdo, pero debieramos de propiciar los mecanismos para > tratar por todos los medios de que no se retrase, uan forma seria la de > generar compromisos, desde ahora , quienes presentarian que , tener > algun plan general de lo que se va a hacer y por ejemplo una vez por mes > ver si cada uno pudo hacer los deberes. Eso puede generar suficiente > compromiso como para que la cosa se tome en serio , y ademas puede > servir para que con tiempo sepamos quien va a llegar quien no y con que. > Y va a ayudarnos a orgaizarnos. > Si, pero lo ideal seria no invitar a nadie hasta que ya se tiene todo listo. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Nahuel Greco wrote: > > > > > Estoy de acuerdo, pero debieramos de propiciar los mecanismos para > > tratar por todos los medios de que no se retrase, uan forma seria la > de > > generar compromisos, desde ahora , quienes presentarian que , tener > > algun plan general de lo que se va a hacer y por ejemplo una vez por > mes > > ver si cada uno pudo hacer los deberes. Eso puede generar suficiente > > > compromiso como para que la cosa se tome en serio , y ademas puede > > servir para que con tiempo sepamos quien va a llegar quien no y con > que. > > Y va a ayudarnos a orgaizarnos. > > > > Si, pero lo ideal seria no invitar a nadie hasta que ya se tiene todo > listo. > > Estoy de acuerdo Fernando
Hola!!! Antes que nada, muchas gracias a todos los que contestaron mi mensaje :) Seguro que la idea inicial es algo tosca, pero entre todos podemos pulirla y, principalmente, hacerla andar. Me gusta el 25 de mayo, propuesto por Santiago Siri (BTW, me encantó Odisea!! pero anda a dos por hora en mi pequeña Celeron...), pero habría que ver si no se complica por ser feriado nacional (van a querer trabajar los periodistas? y los de las distribuidoras?). Me gusta mayo, de todas formas, creo que en seis meses casi todos vamos a tener algo decente que mostrar. También podemos decir "un día de mayo", y dejar la fecha indefinida para poder acomodarlo a la situación del momento (pero no por retrazos en los desarrollos). Otro punto. Lo de los design docs era como para dejar claro que no hace falta dejar a nadie afuera. Incluso el que diga "pero en 6 meses no llego a escribir el primer #include" no va a tener lugar a excusas de esta manera. Que para la fecha definida tenga algo, lo que sea. Después es problema de él si ese algo vale la pena o no (aunque habría de tener cuidado de no juntar proyectos-basura entre los más serios... quizás sea bueno hacer una selección). Sí me parece interesante entregar carpetitas con design docs (o documentos menos detallados y más propagandísticos), explicando los beneficios de cada demo. Sin embargo, considero que todas esas cosas deberían quedar a cargo de cada grupo, para no perdernos en la burocracia sin límites que como seres humanos siempre tendemos a construir. "La carpeta tiene que ser cuadrada", "No, redonda", "Votemos", "Después de tres semanas de intensa votación, se definió... empate!!!". Tanto la FlashParty como los espacios en las expo grandes (arriba de mil pesos, al menos en Fantabaires y la feria del libro AFAIK...) me parecen muy buenas ideas, pero realmente quisiera que ahuyentemos, y bien lejos, a los freaks hardcore gamers del momento más serio de la reunión (cuando se convierte en propaganda encubierta) así no molestan a los freaks que vamos a estar hablando adelante :) Si dejamos la conferencia abierta al público, se va a llenar de payasos en busca de sus quince segundos de fama. Acerca de la ADVA en sí, propongo que no perdamos mucho tiempo con eso, porque parece que ya quedó bastante claro que nos cuesta muchísimo definir qué es, y cómo funciona. IMHO, la mejor ADVA es la que no existe, no tiene peso legal, nada, y es en realidad el sinónimo de "los flacos que charlan en esa lista" (aunque los de la prensa no lo sepan, y crean que es algo más pesado). Pero si creen que ya estamos lo suficientemente maduros como para intentar la organización, adelante, pero que no dependamos del éxito de un proyecto para que funcione el otro. Tampoco me gusta la idea de contratos grupales como ADVA, pero sí creo que sería posible (quizás también más sencillo) conseguir contratos conjuntos entre dos o tres grupos, quizás entre todos, si la cosa se pone dura para conseguirlos individualmente. Ya que peor es nada, siempre. Por otra parte, también propongo que nadie sepa de esta idea hasta que no estemos 100% seguros de que la vamos a llevar a cabo. La única forma de quemar los contactos es fallarles, y si somos serios, podemos evitar eso a toda costa. Tengo fe de que, en ese tiempo, y con ese incentivo, podemos llegar con muchísimas demos para la fecha, y una conferencia increíble. Pero necesitamos baterías a full, y de las buenas. Con lo de la página, yo ya me ofrecí para hacer eso antes, y creo que siendo algo de tal extrema sencillez, no debería faltarnos ayuda. Por muy poco tiempo que tengamos, the only way es colaborando entre todos. A la pregunta de Fernando (Salas), acerca de si vendrá la prensa, yo creo que sí. La prensa no se perdería, de ninguna manera, la primicia de una pila de desarrolladores de videojuegos (para el público, "magos", no pierdan eso de vista) mostrando sus próximos trabajos en el mercado. En los noticieros de la tele ví notas sobre juegos estúpidos de todo el mundo, no me cabe en la cabeza la idea de que no vayan a mostrar los argentinos, sobre todo si son de calidad. Además de los contactos que seguramente todos ustedes tienen, yo tengo un par de conocidos en el ámbito periodístico, que pueden llegar a tener mucho peso en este asunto, AFAIK. Andrés Accorsi (del fandom comiquero) y Quique Monzón (ex conductor de TN computación, también una especie de pariente) le suenan? También tengo a varios amigos de la ex AHI (Asociación de Historietistas Independientes, era?), que laburaban mucho para lograr los espacios en cuanta feria fuera posible, a quienes podemos consultar en esos temas. A pesar de la final separación, los chavoncitos la tenían muy clara, y llegaron a organizar un grupo con cientos de miembros de una manera bestial y ultra eficiente. Ojo, en ninguno de los puntos que mencioné pretendo ser yo quien defina qué se hace, y como. Son todas ideas, que pueden ser aceptadas, rechazadas, o puestas a punto. Lo importante, creo yo, es no perdernos en el tira y afloja de las votaciones, y todo eso. Podemos ser democráticos, pero de una manera rápida, eficaz e inteligente, que no nos impida avanzar por discuciones inútiles. Y, por supuesto, yo me prendo :) H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: creo que la opinión de Javier, Andrés y Pablo al respecto sería más que interesante. En realidad, sería interesantísimo que en esta thread opinemos todos, a ver si damos vuelta el tablero de una vez por todas. PD2: estoy terminando un arkanoid en java (simple, pero simpático... cuando pueda les tiro el link) que me encargaron para una página comercial. Puedo poner el loguito de ADVA en una esquinita? No me pidan una splash screen o me van a sacar a patadas los que me la encargaron, pero en algún lugarcito puedo ponerlo, en su versión diminuta al menos :)
me parece buena la iniciativa... yo puedo poner el lugar del evento... (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon justo para algo asi...) con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas pero quiero aclarar algo... es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos encima) tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la atencion... todo bien con el tema de design docs y eso... pero a la prensa (y a los potenciales inversionistas) les va a interesar mucho mas lo que somos capaces de hacer que lo que somos capaces de pensar. bueno... les mando un saludo a todos... Andr�s Chilkowski www.juegosonline.com ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, November 18, 2001 6:53 PM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola!!! Antes que nada, muchas gracias a todos los que contestaron mi mensaje :) Seguro que la idea inicial es algo tosca, pero entre todos podemos pulirla y, principalmente, hacerla andar. Me gusta el 25 de mayo, propuesto por Santiago Siri (BTW, me encant� Odisea!! pero anda a dos por hora en mi peque�a Celeron...), pero habr�a que ver si no se complica por ser feriado nacional (van a querer trabajar los periodistas? y los de las distribuidoras?). Me gusta mayo, de todas formas, creo que en seis meses casi todos vamos a tener algo decente que mostrar. Tambi�n podemos decir "un d�a de mayo", y dejar la fecha indefinida para poder acomodarlo a la situaci�n del momento (pero no por retrazos en los desarrollos). Otro punto. Lo de los design docs era como para dejar claro que no hace falta dejar a nadie afuera. Incluso el que diga "pero en 6 meses no llego a escribir el primer #include" no va a tener lugar a excusas de esta manera. Que para la fecha definida tenga algo, lo que sea. Despu�s es problema de �l si ese algo vale la pena o no (aunque habr�a de tener cuidado de no juntar proyectos-basura entre los m�s serios... quiz�s sea bueno hacer una selecci�n). S� me parece interesante entregar carpetitas con design docs (o documentos menos detallados y m�s propagand�sticos), explicando los beneficios de cada demo. Sin embargo, considero que todas esas cosas deber�an quedar a cargo de cada grupo, para no perdernos en la burocracia sin l�mites que como seres humanos siempre tendemos a construir. "La carpeta tiene que ser cuadrada", "No, redonda", "Votemos", "Despu�s de tres semanas de intensa votaci�n, se defini�... empate!!!". Tanto la FlashParty como los espacios en las expo grandes (arriba de mil pesos, al menos en Fantabaires y la feria del libro AFAIK...) me parecen muy buenas ideas, pero realmente quisiera que ahuyentemos, y bien lejos, a los freaks hardcore gamers del momento m�s serio de la reuni�n (cuando se convierte en propaganda encubierta) as� no molestan a los freaks que vamos a estar hablando adelante :) Si dejamos la conferencia abierta al p�blico, se va a llenar de payasos en busca de sus quince segundos de fama. Acerca de la ADVA en s�, propongo que no perdamos mucho tiempo con eso, porque parece que ya qued� bastante claro que nos cuesta much�simo definir qu� es, y c�mo funciona. IMHO, la mejor ADVA es la que no existe, no tiene peso legal, nada, y es en realidad el sin�nimo de "los flacos que charlan en esa lista" (aunque los de la prensa no lo sepan, y crean que es algo m�s pesado). Pero si creen que ya estamos lo suficientemente maduros como para intentar la organizaci�n, adelante, pero que no dependamos del �xito de un proyecto para que funcione el otro. Tampoco me gusta la idea de contratos grupales como ADVA, pero s� creo que ser�a posible (quiz�s tambi�n m�s sencillo) conseguir contratos conjuntos entre dos o tres grupos, quiz�s entre todos, si la cosa se pone dura para conseguirlos individualmente. Ya que peor es nada, siempre. Por otra parte, tambi�n propongo que nadie sepa de esta idea hasta que no estemos 100% seguros de que la vamos a llevar a cabo. La �nica forma de quemar los contactos es fallarles, y si somos serios, podemos evitar eso a toda costa. Tengo fe de que, en ese tiempo, y con ese incentivo, podemos llegar con much�simas demos para la fecha, y una conferencia incre�ble. Pero necesitamos bater�as a full, y de las buenas. Con lo de la p�gina, yo ya me ofrec� para hacer eso antes, y creo que siendo algo de tal extrema sencillez, no deber�a faltarnos ayuda. Por muy poco tiempo que tengamos, the only way es colaborando entre todos. A la pregunta de Fernando (Salas), acerca de si vendr� la prensa, yo creo que s�. La prensa no se perder�a, de ninguna manera, la primicia de una pila de desarrolladores de videojuegos (para el p�blico, "magos", no pierdan eso de vista) mostrando sus pr�ximos trabajos en el mercado. En los noticieros de la tele v� notas sobre juegos est�pidos de todo el mundo, no me cabe en la cabeza la idea de que no vayan a mostrar los argentinos, sobre todo si son de calidad. Adem�s de los contactos que seguramente todos ustedes tienen, yo tengo un par de conocidos en el �mbito period�stico, que pueden llegar a tener mucho peso en este asunto, AFAIK. Andr�s Accorsi (del fandom comiquero) y Quique Monz�n (ex conductor de TN computaci�n, tambi�n una especie de pariente) le suenan? Tambi�n tengo a varios amigos de la ex AHI (Asociaci�n de Historietistas Independientes, era?), que laburaban mucho para lograr los espacios en cuanta feria fuera posible, a quienes podemos consultar en esos temas. A pesar de la final separaci�n, los chavoncitos la ten�an muy clara, y llegaron a organizar un grupo con cientos de miembros de una manera bestial y ultra eficiente. Ojo, en ninguno de los puntos que mencion� pretendo ser yo quien defina qu� se hace, y como. Son todas ideas, que pueden ser aceptadas, rechazadas, o puestas a punto. Lo importante, creo yo, es no perdernos en el tira y afloja de las votaciones, y todo eso. Podemos ser democr�ticos, pero de una manera r�pida, eficaz e inteligente, que no nos impida avanzar por discuciones in�tiles. Y, por supuesto, yo me prendo :) H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: creo que la opini�n de Javier, Andr�s y Pablo al respecto ser�a m�s que interesante. En realidad, ser�a interesant�simo que en esta thread opinemos todos, a ver si damos vuelta el tablero de una vez por todas. PD2: estoy terminando un arkanoid en java (simple, pero simp�tico... cuando pueda les tiro el link) que me encargaron para una p�gina comercial. Puedo poner el loguito de ADVA en una esquinita? No me pidan una splash screen o me van a sacar a patadas los que me la encargaron, pero en alg�n lugarcito puedo ponerlo, en su versi�n diminuta al menos :) To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Estaba pensando sobre todo lo que dec�s, y la verdad, es que me parece
genial que nos juntemos todos para vernos las jetas y charlar de gamedev en
la argentina cada tanto, pero no le veo nada de sentido a llamar gente y
"quemarse" ("quemarse"????).
Es triste decirlo, pero la Argentina no tiene peso en lo que es mercado de
juegos. No hay que perder tiempo vendiendo juegos ac� (lo que hice con el
Malvinas fue una patriotada). No hay que perder tiempo con inversionistas de
ac� ni con nadie de ac�. Ac� solo hay talento a la espera de un proyecto que
ponga guita. Hacer cosas en los ratos libres es muy jodido, yo estuve casi 4
a�os para hacer un juego que a duras penas merece ese grado.
Quien va a poner plata para hacer un juego en la Argentina? No hay ni
siquiera UNA empresa seria que se dedique a esto. Perd�n Caiman, PC3, BJ
Brokers y dem�s, pero hacer juegos de esa envergadura no cuenta. Estoy
hablando de hacer algo bueno y en serio.
En la Argentina no se ve a los dise�adores de juegos como se los ve afuera,
que se los ve m�s como directores de cine. Ac� te dicen "asi que haces
jueguitos, y que vas a hacer en serio?". Nadie sabe ac� la envergadura que
puede tener hacer un juego exitoso en el mundo, nadie lo ve como negocio,
los medios no nos dan bola, porque le dieron bola solo a Regnum y a nadie
m�s. Los medios saben que nunca va a haber un JUEGO argentino, van a ser
todos simplemente juegos. Todo lo bueno viene de afuera. Ningun medio le va
a interesar esto. Les interesa mas ver a un par de tipos que dicen que hacen
"arte digital", cuando lo unico que hicieron fue usar el photoshop. La
Argentina no da.
No da como mercado. Simplemente no da. Hay que pensar en afuera, pero, quien
caraja le va a dar pelota a un tipo que viene de un pais llamado argentina,
un pais con cero trayectoria en juegos, y darle un contrato para vender su
juego? o para desarrollarlo? Es ridiculo. Pero no imposible. Miren a Croacia
con el Serious Sam. De alguna manera se puede, no s� como, pero se tiene que
poder.
Ideas no faltan, talento tampoco, grafistas tampoco, musicos tampoco, no
falta nada, solo alguien que banque el proyecto. Alguien que banque pagar 3
o 4 sueldos durante un a�o, o lo que sea necesario. Quien va a hacer esto?
Quien le va a poner guita a gente que nunca antes labur� en una empresa de
juegos? Para un mercado que no es seguro conseguir un publisher?
O sea, si pone guita alguien de ac�, que seguridades tiene de que afuera
alguien acepte el juego? Ninguna, absolutamente ninguna. Y con los niveles
de trabajo y calidad que se exige ahora? No estoy hablando de hacer una
nueva version el tetris o el arkanoid. Estoy hablando de despegar, tal vez
como lo hizo el llollega del comandos, ya se que con guita, pero despego.
Mierda. Estamos estancados.
Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de alto
riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que vivir. Pagar
las cuentas.
Hay algunos proyectos, varios. Pero que avanzan a paso de tortuga. O est�n
en el freezer.
Yo tengo monton de ideas buenas, originales, que no costar�a tanto hacer,
pero no tengo tiempo para un solo puto include.
Mierda. Argentina, no te das cuenta? Puede ser un buen negocio! Hacemos
juegos, pagamos sueldos que quedan en el pais, vendermos juegos afuera,
entra plata al pa�s, conseguimos contratos, traemos mas plata, los jopendes
ven que es negocio dedicarse a la tecnolog�a, estudian esto, Argentina
repunta. Negocio redondo. Exportamos tecnolog�a, entretenimiento, arte,
cultura. M�s que redondo. Pero nadie lo ve. Nadie conf�a en nosotros.
Seremos o muy chotos o muy zonzos. No nos sabemos vender, somos solo
tecnicos. Ojal� nos vieran como magos, como dijiste. Magos. Me gusta esa
palabra. Lastima que no podamos laburar de esto.
Con tanta gente en la calle. Si se pudiera hacer una industria de esto. Como
mejorar�a todo, pero no, son unos c�modos. Mierda. Empresarios de mierda.
Bancos de mierda. Camaras del software de mierda. Revendedores baratos de
mierda. Contactos de mierda. Caraja. Disculpenme que putee.
Me fui mucho de tema,
Lo que quer�a redondear: Olvidemonos de este lugar como mercado o como
referencia y de todo. Hay que hacer para afuera. Pensar para afuera. Laburar
ac�, pero para afuera. Que carajas nos importa que el suplemento choto de
informatica de clarin nos saque como ADVA, no nos sirve de nada. Nadie nos
va a financiar un proyecto por eso. Que nos importa ser conocidos o
reconocidos. Magos. En la Argentina, por favor, bah, ya me volvi a ir de
tema.
Los dejo, ya dije mucha pavada, solo para saber, quienes llegaron a leer
para ac�, contesten iniciando el mensaje con alguna frase de gomes bola�os.
Chau
Javier
----- Original Message -----
From: <hmoraldo@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Domingo, 18 de Noviembre de 2001 06:53 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Hola!!!
>
> Antes que nada, muchas gracias a todos los que contestaron mi
> mensaje :) Seguro que la idea inicial es algo tosca, pero entre todos
> podemos pulirla y, principalmente, hacerla andar.
>
> Me gusta el 25 de mayo, propuesto por Santiago Siri (BTW, me encant�
> Odisea!! pero anda a dos por hora en mi peque�a Celeron...), pero
> habr�a que ver si no se complica por ser feriado nacional (van a
> querer trabajar los periodistas? y los de las distribuidoras?). Me
> gusta mayo, de todas formas, creo que en seis meses casi todos vamos
> a tener algo decente que mostrar.
>
> Tambi�n podemos decir "un d�a de mayo", y dejar la fecha indefinida
> para poder acomodarlo a la situaci�n del momento (pero no por
> retrazos en los desarrollos).
>
> Otro punto. Lo de los design docs era como para dejar claro que no
> hace falta dejar a nadie afuera. Incluso el que diga "pero en 6 meses
> no llego a escribir el primer #include" no va a tener lugar a excusas
> de esta manera. Que para la fecha definida tenga algo, lo que sea.
> Despu�s es problema de �l si ese algo vale la pena o no (aunque
> habr�a de tener cuidado de no juntar proyectos-basura entre los m�s
> serios... quiz�s sea bueno hacer una selecci�n).
>
> S� me parece interesante entregar carpetitas con design docs (o
> documentos menos detallados y m�s propagand�sticos), explicando los
> beneficios de cada demo. Sin embargo, considero que todas esas cosas
> deber�an quedar a cargo de cada grupo, para no perdernos en la
> burocracia sin l�mites que como seres humanos siempre tendemos a
> construir. "La carpeta tiene que ser cuadrada", "No,
> redonda", "Votemos", "Despu�s de tres semanas de intensa votaci�n, se
> defini�... empate!!!".
>
> Tanto la FlashParty como los espacios en las expo grandes (arriba de
> mil pesos, al menos en Fantabaires y la feria del libro AFAIK...) me
> parecen muy buenas ideas, pero realmente quisiera que ahuyentemos, y
> bien lejos, a los freaks hardcore gamers del momento m�s serio de la
> reuni�n (cuando se convierte en propaganda encubierta) as� no
> molestan a los freaks que vamos a estar hablando adelante :)
>
> Si dejamos la conferencia abierta al p�blico, se va a llenar de
> payasos en busca de sus quince segundos de fama.
>
> Acerca de la ADVA en s�, propongo que no perdamos mucho tiempo con
> eso, porque parece que ya qued� bastante claro que nos cuesta
> much�simo definir qu� es, y c�mo funciona. IMHO, la mejor ADVA es la
> que no existe, no tiene peso legal, nada, y es en realidad el
> sin�nimo de "los flacos que charlan en esa lista" (aunque los de la
> prensa no lo sepan, y crean que es algo m�s pesado).
>
> Pero si creen que ya estamos lo suficientemente maduros como para
> intentar la organizaci�n, adelante, pero que no dependamos del �xito
> de un proyecto para que funcione el otro.
>
> Tampoco me gusta la idea de contratos grupales como ADVA, pero s�
> creo que ser�a posible (quiz�s tambi�n m�s sencillo) conseguir
> contratos conjuntos entre dos o tres grupos, quiz�s entre todos, si
> la cosa se pone dura para conseguirlos individualmente. Ya que peor
> es nada, siempre.
>
> Por otra parte, tambi�n propongo que nadie sepa de esta idea hasta
> que no estemos 100% seguros de que la vamos a llevar a cabo. La �nica
> forma de quemar los contactos es fallarles, y si somos serios,
> podemos evitar eso a toda costa. Tengo fe de que, en ese tiempo, y
> con ese incentivo, podemos llegar con much�simas demos para la fecha,
> y una conferencia incre�ble. Pero necesitamos bater�as a full, y de
> las buenas.
>
> Con lo de la p�gina, yo ya me ofrec� para hacer eso antes, y creo que
> siendo algo de tal extrema sencillez, no deber�a faltarnos ayuda. Por
> muy poco tiempo que tengamos, the only way es colaborando entre todos.
>
> A la pregunta de Fernando (Salas), acerca de si vendr� la prensa, yo
> creo que s�. La prensa no se perder�a, de ninguna manera, la primicia
> de una pila de desarrolladores de videojuegos (para el
> p�blico, "magos", no pierdan eso de vista) mostrando sus pr�ximos
> trabajos en el mercado. En los noticieros de la tele v� notas sobre
> juegos est�pidos de todo el mundo, no me cabe en la cabeza la idea de
> que no vayan a mostrar los argentinos, sobre todo si son de calidad.
>
> Adem�s de los contactos que seguramente todos ustedes tienen, yo
> tengo un par de conocidos en el �mbito period�stico, que pueden
> llegar a tener mucho peso en este asunto, AFAIK. Andr�s Accorsi (del
> fandom comiquero) y Quique Monz�n (ex conductor de TN computaci�n,
> tambi�n una especie de pariente) le suenan?
>
> Tambi�n tengo a varios amigos de la ex AHI (Asociaci�n de
> Historietistas Independientes, era?), que laburaban mucho para lograr
> los espacios en cuanta feria fuera posible, a quienes podemos
> consultar en esos temas. A pesar de la final separaci�n, los
> chavoncitos la ten�an muy clara, y llegaron a organizar un grupo con
> cientos de miembros de una manera bestial y ultra eficiente.
>
> Ojo, en ninguno de los puntos que mencion� pretendo ser yo quien
> defina qu� se hace, y como. Son todas ideas, que pueden ser
> aceptadas, rechazadas, o puestas a punto.
>
> Lo importante, creo yo, es no perdernos en el tira y afloja de las
> votaciones, y todo eso. Podemos ser democr�ticos, pero de una manera
> r�pida, eficaz e inteligente, que no nos impida avanzar por
> discuciones in�tiles.
>
> Y, por supuesto, yo me prendo :)
>
> H. Hern�n Moraldo
> hmoraldo@...
> http://www.hhm.com.ar/
>
> PD: creo que la opini�n de Javier, Andr�s y Pablo al respecto ser�a
> m�s que interesante. En realidad, ser�a interesant�simo que en esta
> thread opinemos todos, a ver si damos vuelta el tablero de una vez
> por todas.
>
> PD2: estoy terminando un arkanoid en java (simple, pero simp�tico...
> cuando pueda les tiro el link) que me encargaron para una p�gina
> comercial. Puedo poner el loguito de ADVA en una esquinita? No me
> pidan una splash screen o me van a sacar a patadas los que me la
> encargaron, pero en alg�n lugarcito puedo ponerlo, en su versi�n
> diminuta al menos :)
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
"...y ahora quien podr� defendernos?" ( era esa? ) Mat� tu mensaje, aunque
todavia no se si es un golpe de realismo o de pesimismo... Pero si "Ideas no
faltan, talento tampoco, grafistas tampoco, musicos tampoco, no falta nada,
solo alguien que banque el proyecto" y es un "Negocio redondo. M�s que
redondo." tal vez nuestro objetivo sea hacer que vean eso, hacer que confien
en nosotros. Ya se, no hay guita, y si encima uno estudia y/o trabaja
tambi�n escacea el tiempo... Pero alguna solucion tiene que haber. Ser� que
tendremos que 'crear' gordos con plata que nos banquen? tal vez alguno de
nosotros? Dificil, pero no imposible, yo creo que nosotros, los pibes de la
lista, los Magos, somos los que tenemos que hacer que esto surja. Y vamos a
ser los responsables de que los juegos Argentinos sean reconocidos en todo
el mundo, o de que todo siga igual... A mi la mediocridad no me va, voy a
hacer todo lo que este a mi alcance... Aunque termine siendo cartonero ( que
es el suenio de mi vida ), esta todo en nuestras manos, ahora por lo unico
que nos tenemos que preocupar es por si vamos a tirar todo a la mierda o si
vamos a hacer algo... Ahora para dar un golpe de positivismo ( o
simil-fantasia ) invito a Emanuel Mr-Wad Chanampa a que cuente su
experiencia... CiAO.
K-ballo
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@...
Sent: Monday, November 19, 2001 12:40 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
Estaba pensando sobre todo lo que dec�s, y la verdad, es que me parece
genial que nos juntemos todos para vernos las jetas y charlar de gamedev en
la argentina cada tanto, pero no le veo nada de sentido a llamar gente y
"quemarse" ("quemarse"????).
Es triste decirlo, pero la Argentina no tiene peso en lo que es mercado de
juegos. No hay que perder tiempo vendiendo juegos ac� (lo que hice con el
Malvinas fue una patriotada). No hay que perder tiempo con inversionistas de
ac� ni con nadie de ac�. Ac� solo hay talento a la espera de un proyecto que
ponga guita. Hacer cosas en los ratos libres es muy jodido, yo estuve casi 4
a�os para hacer un juego que a duras penas merece ese grado.
Quien va a poner plata para hacer un juego en la Argentina? No hay ni
siquiera UNA empresa seria que se dedique a esto. Perd�n Caiman, PC3, BJ
Brokers y dem�s, pero hacer juegos de esa envergadura no cuenta. Estoy
hablando de hacer algo bueno y en serio.
En la Argentina no se ve a los dise�adores de juegos como se los ve afuera,
que se los ve m�s como directores de cine. Ac� te dicen "asi que haces
jueguitos, y que vas a hacer en serio?". Nadie sabe ac� la envergadura que
puede tener hacer un juego exitoso en el mundo, nadie lo ve como negocio,
los medios no nos dan bola, porque le dieron bola solo a Regnum y a nadie
m�s. Los medios saben que nunca va a haber un JUEGO argentino, van a ser
todos simplemente juegos. Todo lo bueno viene de afuera. Ningun medio le va
a interesar esto. Les interesa mas ver a un par de tipos que dicen que hacen
"arte digital", cuando lo unico que hicieron fue usar el photoshop. La
Argentina no da.
No da como mercado. Simplemente no da. Hay que pensar en afuera, pero, quien
caraja le va a dar pelota a un tipo que viene de un pais llamado argentina,
un pais con cero trayectoria en juegos, y darle un contrato para vender su
juego? o para desarrollarlo? Es ridiculo. Pero no imposible. Miren a Croacia
con el Serious Sam. De alguna manera se puede, no s� como, pero se tiene que
poder.
Ideas no faltan, talento tampoco, grafistas tampoco, musicos tampoco, no
falta nada, solo alguien que banque el proyecto. Alguien que banque pagar 3
o 4 sueldos durante un a�o, o lo que sea necesario. Quien va a hacer esto?
Quien le va a poner guita a gente que nunca antes labur� en una empresa de
juegos? Para un mercado que no es seguro conseguir un publisher?
O sea, si pone guita alguien de ac�, que seguridades tiene de que afuera
alguien acepte el juego? Ninguna, absolutamente ninguna. Y con los niveles
de trabajo y calidad que se exige ahora? No estoy hablando de hacer una
nueva version el tetris o el arkanoid. Estoy hablando de despegar, tal vez
como lo hizo el llollega del comandos, ya se que con guita, pero despego.
Mierda. Estamos estancados.
Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de alto
riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que vivir. Pagar
las cuentas.
Hay algunos proyectos, varios. Pero que avanzan a paso de tortuga. O est�n
en el freezer.
Yo tengo monton de ideas buenas, originales, que no costar�a tanto hacer,
pero no tengo tiempo para un solo puto include.
Mierda. Argentina, no te das cuenta? Puede ser un buen negocio! Hacemos
juegos, pagamos sueldos que quedan en el pais, vendermos juegos afuera,
entra plata al pa�s, conseguimos contratos, traemos mas plata, los jopendes
ven que es negocio dedicarse a la tecnolog�a, estudian esto, Argentina
repunta. Negocio redondo. Exportamos tecnolog�a, entretenimiento, arte,
cultura. M�s que redondo. Pero nadie lo ve. Nadie conf�a en nosotros.
Seremos o muy chotos o muy zonzos. No nos sabemos vender, somos solo
tecnicos. Ojal� nos vieran como magos, como dijiste. Magos. Me gusta esa
palabra. Lastima que no podamos laburar de esto.
Con tanta gente en la calle. Si se pudiera hacer una industria de esto. Como
mejorar�a todo, pero no, son unos c�modos. Mierda. Empresarios de mierda.
Bancos de mierda. Camaras del software de mierda. Revendedores baratos de
mierda. Contactos de mierda. Caraja. Disculpenme que putee.
Me fui mucho de tema,
Lo que quer�a redondear: Olvidemonos de este lugar como mercado o como
referencia y de todo. Hay que hacer para afuera. Pensar para afuera. Laburar
ac�, pero para afuera. Que carajas nos importa que el suplemento choto de
informatica de clarin nos saque como ADVA, no nos sirve de nada. Nadie nos
va a financiar un proyecto por eso. Que nos importa ser conocidos o
reconocidos. Magos. En la Argentina, por favor, bah, ya me volvi a ir de
tema.
Los dejo, ya dije mucha pavada, solo para saber, quienes llegaron a leer
para ac�, contesten iniciando el mensaje con alguna frase de gomes bola�os.
Chau
Javier
On Mon, 19 Nov 2001 00:40:11 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de alto > riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que vivir. Pagar > las cuentas. > Tenes razon, y me parece que especialmente por como esta la situacion economica. Si vivieramos en australia, estados unidos, o algun pais con verde, podriamos tener algun laburo part time mientras el resto del dia nos dedicamos a esto. pero aca no solo conseguir un laburo part time es casi imposible, sino que en los laburos fulltime te matan tu tiempo libre haciendote quedar mas, o 10 horas promedio, poque saben que si no laburas, te rajan y las vas a tener dificiles para volver a encontrar trabajo.
Javier :
Estuve leyendo tu mail y meditando al respecto (Si todo hasta lo de
gomes bola�os:)
Yo no soy tan negativo, y no estoy de acuerdo con algunas cosas que vos
pensas, a saber:
> pero no le veo nada de sentido a llamar gente y
> "quemarse" ("quemarse"????).
La idea no es quemarse sino mostrar el trabajo, como la convocatoria es
despues de tener todo terminado no hay por que quemarse , en el peor de
los casos, que nadie haga algo decente se suspende la convocatoria y
listo.
> Es triste decirlo, pero la Argentina no tiene peso en lo que es
> mercado de
> juegos. No hay que perder tiempo vendiendo juegos ac� (lo que hice con
> el
> Malvinas fue una patriotada). No hay que perder tiempo con
> inversionistas de
> ac� ni con nadie de ac�. Ac� solo hay talento a la espera de un
> proyecto que
> ponga guita. Hacer cosas en los ratos libres es muy jodido, yo estuve
> casi 4
> a�os para hacer un juego que a duras penas merece ese grado.
Es verdad que Argentina tiene poco peso y que hacer algo en tiempo
marginal es jodido, pero a pesar de tpdp yo pienso que vale la pena. Vos
hiciest el Malvinas, yo te preguto , a raiz de ese proyecot cuanta gente
conociste del gremio? y cuanta te conocio a vos? , No te sentis aunque
sea un "poco" o bastante mas cerca de que alguien de afuera le de bola a
un proyecto tuyo? Cuanto aprendiste en el camino de desarrollarlo? y
cuanto y que aprendizaje sacaste de comercializarlo?. Yo creo que si
haces un balance de esto vas a terminar con saldo positivo, s muy
dificil hacer algo y pegarla en el primer proyecto, es dificil hacer un
proyecto de "garage" y ganar guita pero es posible, y te cito un
ejemplo. La empresa(que luego cerro porque se mandaron tremenunda cagada
financiera con su segundo proyecto) que desarrollo golgotha , en su
primer titulo(no recuerdo el nombre) facturaron 250 lucas , si se�or 250
Lucas hechas por 5 personas en un garage, osea posible es posible ,
dificil tambien, imposible no , si a eso le agregas tener pretensiones
muy por debajo de eso las posibilidades aumentan.
> Quien va a poner plata para hacer un juego en la Argentina? No hay ni
> siquiera UNA empresa seria que se dedique a esto. Perd�n Caiman, PC3,
> BJ
> Brokers y dem�s, pero hacer juegos de esa envergadura no cuenta. Estoy
>
> hablando de hacer algo bueno y en serio.
Nadie, hay que hacerlo a pulmon, pero por lo que yo lei de a poco , es
muy dificil entrar por la puerta grande y hacer un Starcraft de una. Me
parecio inspirador este articulo
www.makegames.com/intro.html
No sea ID software pero vive de esto , no es lo que muchos de nosotros
pretende?
> En la Argentina no se ve a los dise�adores de juegos como se los ve
> afuera,
> que se los ve m�s como directores de cine. Ac� te dicen "asi que haces
>
> jueguitos, y que vas a hacer en serio?". Nadie sabe ac� la envergadura
> que
> puede tener hacer un juego exitoso en el mundo, nadie lo ve como
> negocio,
> los medios no nos dan bola, porque le dieron bola solo a Regnum y a
> nadie
> m�s. Los medios saben que nunca va a haber un JUEGO argentino, van a
> ser
> todos simplemente juegos. Todo lo bueno viene de afuera. Ningun medio
> le va
> a interesar esto. Les interesa mas ver a un par de tipos que dicen que
> hacen
> "arte digital", cuando lo unico que hicieron fue usar el photoshop. La
>
> Argentina no da.
Hmmm, de quien es la culpa que eso sea asi , de ellos o de nosotros??? .
O de ambos en todo caso?
> No da como mercado. Simplemente no da. Hay que pensar en afuera, pero,
> quien
> caraja le va a dar pelota a un tipo que viene de un pais llamado
> argentina,
> un pais con cero trayectoria en juegos, y darle un contrato para
> vender su
> juego? o para desarrollarlo? Es ridiculo. Pero no imposible. Miren a
> Croacia
> con el Serious Sam. De alguna manera se puede, no s� como, pero se
> tiene que
> poder.
Mira , yo pensaba un poco como vos , pero algo me hizo cambiar , en
realidad no es del tema de juegos pero viene al casa, sabian ustedes que
un pibe de Colombia (Si se�ores COLOMBIA) tiene un proyecto que esta
dentro de los listados en la NASA para el pathfinder(o como se llame)
marciano, ahora diganme , que tiene Colombia que nosotros no. Que tiene
ese pibe que nosotros no, facil se le puso en la cabeza que lo iba a
hacer , lo hizo y seguramente insistio hasta que se lo aceptaron,
importa si es el de el el que eligen? creo que no , el haber llegado a
la lista es un paso gigante. En tu caso yo creo lo mismo , habland e
juegos nacionales, la lista , 4 o 5 titulos, el tuyo esta entre uno de
ellos, es el primer escalon, segui subiendo , no te des por vencido y en
algun momento vas a llegar, alguien me dijo una vez que las cosas que
cuestan esfuerzo perduran, y yo creo que tiene razon. Que es jodido
seguro, obviamente no podes apuntar a hacer un juego que necesites una
pila de guita, pero bueno , asociate con otra gente que este en la misma
que vos y complementence y apuesten , apuesten el laburo de meses a
seguir sacando titulos , y un dia el resto llegara y algun publisher te
dara bola , o te tocara la puerta el al ver el negocio. Podran decirme
optimista terco y cabezadura:) pero creo y he visto cosas que
progresaron de esta forma.
>
> Ideas no faltan, talento tampoco, grafistas tampoco, musicos tampoco,
> no
> falta nada, solo alguien que banque el proyecto. Alguien que banque
> pagar 3
> o 4 sueldos durante un a�o, o lo que sea necesario. Quien va a hacer
> esto?
> Quien le va a poner guita a gente que nunca antes labur� en una
> empresa de
> juegos? Para un mercado que no es seguro conseguir un publisher?
simple, nadie , porque? Porque puede invertir en otra cosa que es mas
segura para el mismo nivel de resultados.
> O sea, si pone guita alguien de ac�, que seguridades tiene de que
> afuera
> alguien acepte el juego? Ninguna, absolutamente ninguna. Y con los
> niveles
> de trabajo y calidad que se exige ahora? No estoy hablando de hacer
> una
> nueva version el tetris o el arkanoid. Estoy hablando de despegar, tal
> vez
> como lo hizo el llollega del comandos, ya se que con guita, pero
> despego.
Nadie pone guita porque si, seguramente el gallego fue con una buena
demo o con otros juegos a ver al publisher, y de ahi la guita. Osea ,
para mi, la ecuacion es al reves . Juegos -> Guita para un Juego mas
grande , pero primero tenes que hacerte conocido con juegos de bajo
presupuesto , porque no te queda otra, creo que debe ser asi en todos
lados, aunque seas yanqui , espa�ol o indu, si vas a ver a alguien para
que te preste guita, no le podes llevar nada mas ideas, necesitas un
demo, trabajos anteriores, etc. LA unica ventaja que tienen ellos es que
podes trabajar como empleado en algunafirma de juegos antes, para tomar
experiencia, en cambio aca lo tenes que hacer a pulmon.
>
> Mierda. Estamos estancados.
>
> Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de
> alto
> riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que vivir.
> Pagar
> las cuentas.
>
Lo see , creeme. HAcer algo mientras haces otra cosa es duro. No te
conozco , edad? , casado? hijos?... Eso quita tiempo y dinero pero,
conoces el refran el que quiere celeste....Pero por estos pagos es el
unico camino, en otros tambien, estoy cansado de leer articulos de
desarrolladores de afuera con frases tipo"... si, suspendi el desarrollo
por 3 meses porque tuve que laburar en algo que me de plata para vivr,
pero luego pude retomar....." y te hable de gente que finalmente termino
y comercializo su trabajo. La colaboracion mutua y desinteresada puede
paliar en parte el esfuerzo , aunque no es facil, nuestra cultura de
"Argentino piola" muchas veces nos impide hacer una ayuda desinteresada
en pos de que el otro progrese sin nosotros sacar " tajada" , eso nos
viene cagando a nivel pais desde hace rato. Y no me refiero a nadie en
particular
> Hay algunos proyectos, varios. Pero que avanzan a paso de tortuga. O
> est�n
> en el freezer.
cada uno hace lo que puede , lo importante es que avancen aunque sea
lentamenente
>
> Yo tengo monton de ideas buenas, originales, que no costar�a tanto
> hacer,
> pero no tengo tiempo para un solo puto include.
>
> Mierda. Argentina, no te das cuenta? Puede ser un buen negocio!
> Hacemos
> juegos, pagamos sueldos que quedan en el pais, vendermos juegos
> afuera,
> entra plata al pa�s, conseguimos contratos, traemos mas plata, los
> jopendes
> ven que es negocio dedicarse a la tecnolog�a, estudian esto, Argentina
>
> repunta. Negocio redondo. Exportamos tecnolog�a, entretenimiento,
> arte,
> cultura. M�s que redondo. Pero nadie lo ve. Nadie conf�a en nosotros.
Esas son las reglas de juego, es facil , o las acepts y vivis con ellas
, o tededicas a otra cosa, mas simple echale agua. Para que alguien
confie , tenes que pegarla primero, como el huevo y la gallina.
Nuevamente pienso que vos estas mucho mas cerca que el resto que no
comercializo nada. Tan mal te fue con el malvinas?
> Seremos o muy chotos o muy zonzos. No nos sabemos vender, somos solo
> tecnicos. Ojal� nos vieran como magos, como dijiste. Magos. Me gusta
> esa
> palabra. Lastima que no podamos laburar de esto.
>
> Con tanta gente en la calle. Si se pudiera hacer una industria de
> esto. Como
> mejorar�a todo, pero no, son unos c�modos. Mierda. Empresarios de
> mierda.
> Bancos de mierda. Camaras del software de mierda. Revendedores baratos
> de
> mierda. Contactos de mierda. Caraja. Disculpenme que putee.
>
Como yo lo veo la mayoria de las cosas nace de uno y de abajo hacia
arriba , es muy dificil que se de como vos lo planteas , tanto aca como
afuera, simplemente no te rindas, si es lo que te gusta hacer , no te
vas a arrepentir a la larga.
> Me fui mucho de tema,
>
> Lo que quer�a redondear: Olvidemonos de este lugar como mercado o como
>
> referencia y de todo. Hay que hacer para afuera. Pensar para afuera.
> Laburar
> ac�, pero para afuera.
Porque tiene que ser aca "o" afuera , y no aca "y" afuera
> Que carajas nos importa que el suplemento choto de
> informatica de clarin nos saque como ADVA, no nos sirve de nada. Nadie
> nos
> va a financiar un proyecto por eso. Que nos importa ser conocidos o
> reconocidos. Magos. En la Argentina, por favor, bah, ya me volvi a ir
> de
> tema.
Ser conocido y/o reconocido es un paso importante. Te da prestigio , y
el ser conocido lleva (lamnetablemente es asi) a que te ubiquen luego en
circulos mas grandes, no es lo mismo ir a un gamedev internacional y
decir soy pirulo y nada mas , que decir soy mengano el que hizo uno del
3 juegos mas importantes realizados en mi pais, nos guste o no eso
funciona asi IMHO
Animo Javier, si te rendis , seguro que todo esta perdido , si no
siempre hay esperanzas y seguirs creciendo.
Saludos
Fernando
Coincido en muchas de las cosas que decis. Max Payne viene de Finlandia (?),
Italia ya esta produciendo una aventura 3D con el equivalente a nuestro
eternauta en su pais, y asi hay varios juegos que vienen de lugares cada
vez menos americanos. Esta empezando a haber una tendencia de poner guita en
lugares donde haya gente talentosa por parte de EEUU. Alguien duda que aca
no hay talentosos? Estamos repletos. Pero lo que digo es que demos el
ejemplo al pais. Pongamos HUEVO.
El primer Argentino que consiga un contrato afuera va a ser tambien el
primer argentino en despertar los intereses de muchas empresas ac� en este
mismo pais para apoyar al videojuego y asi creo yo se va a producir el
despegue de una industria que no tiene nada que perder. Estoy de acuerdo que
el GRAN objetivo: es siempre afuera. De afuera hacia adentro. Que opinan?
Supongo que varios deben saber sobre el gran proyecto del sur de la capital
de convertir a la Argentina en una potencia de software mundial como lo son
Irlanda e India. Nosotros podemos, no Debemos estar ahi.
No considero para nada mal, hacerle saber a la gente que existimos. Hacernos
ver, que algun pibe que programa como los dioses por ahi diga: "a la mierda,
mira estos chabones, hacen lo mismo que yo" y asi vamos a poder crecer mucho
mas. Ahora somos 20 gatos locos, pero fijate que varios de nosotros nos
enteramos de esta lista de pedo. Si la gente se entera a traves de un medio
masivo vamos a ser varios listos para darle pa adelante con tutti. Pero para
ello, tambien considero que deba haber algo de organizacion, por mas minima
que sea.
Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA. No
tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar. Considero que
todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin boludeces. Que
realmente llame la atencion.
Vamos Argentina !
Saludos,
Santi.
PD: www.adva.com.ar ???????? Que anda pasando, necesitan servers? dono el
mio. Necesitan Algo? dono lo que quieran.Los foros estaban muy buenos !
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, November 19, 2001 12:40 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Estaba pensando sobre todo lo que dec�s, y la verdad, es que me parece
> genial que nos juntemos todos para vernos las jetas y charlar de gamedev
en
> la argentina cada tanto, pero no le veo nada de sentido a llamar gente y
> "quemarse" ("quemarse"????).
>
> Es triste decirlo, pero la Argentina no tiene peso en lo que es mercado de
> juegos. No hay que perder tiempo vendiendo juegos ac� (lo que hice con el
> Malvinas fue una patriotada). No hay que perder tiempo con inversionistas
de
> ac� ni con nadie de ac�. Ac� solo hay talento a la espera de un proyecto
que
> ponga guita. Hacer cosas en los ratos libres es muy jodido, yo estuve casi
4
> a�os para hacer un juego que a duras penas merece ese grado.
>
> Quien va a poner plata para hacer un juego en la Argentina? No hay ni
> siquiera UNA empresa seria que se dedique a esto. Perd�n Caiman, PC3, BJ
> Brokers y dem�s, pero hacer juegos de esa envergadura no cuenta. Estoy
> hablando de hacer algo bueno y en serio.
>
> En la Argentina no se ve a los dise�adores de juegos como se los ve
afuera,
> que se los ve m�s como directores de cine. Ac� te dicen "asi que haces
> jueguitos, y que vas a hacer en serio?". Nadie sabe ac� la envergadura que
> puede tener hacer un juego exitoso en el mundo, nadie lo ve como negocio,
> los medios no nos dan bola, porque le dieron bola solo a Regnum y a nadie
> m�s. Los medios saben que nunca va a haber un JUEGO argentino, van a ser
> todos simplemente juegos. Todo lo bueno viene de afuera. Ningun medio le
va
> a interesar esto. Les interesa mas ver a un par de tipos que dicen que
hacen
> "arte digital", cuando lo unico que hicieron fue usar el photoshop. La
> Argentina no da.
>
> No da como mercado. Simplemente no da. Hay que pensar en afuera, pero,
quien
> caraja le va a dar pelota a un tipo que viene de un pais llamado
argentina,
> un pais con cero trayectoria en juegos, y darle un contrato para vender su
> juego? o para desarrollarlo? Es ridiculo. Pero no imposible. Miren a
Croacia
> con el Serious Sam. De alguna manera se puede, no s� como, pero se tiene
que
> poder.
>
> Ideas no faltan, talento tampoco, grafistas tampoco, musicos tampoco, no
> falta nada, solo alguien que banque el proyecto. Alguien que banque pagar
3
> o 4 sueldos durante un a�o, o lo que sea necesario. Quien va a hacer esto?
> Quien le va a poner guita a gente que nunca antes labur� en una empresa de
> juegos? Para un mercado que no es seguro conseguir un publisher?
>
> O sea, si pone guita alguien de ac�, que seguridades tiene de que afuera
> alguien acepte el juego? Ninguna, absolutamente ninguna. Y con los niveles
> de trabajo y calidad que se exige ahora? No estoy hablando de hacer una
> nueva version el tetris o el arkanoid. Estoy hablando de despegar, tal vez
> como lo hizo el llollega del comandos, ya se que con guita, pero despego.
>
> Mierda. Estamos estancados.
>
> Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de alto
> riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que vivir.
Pagar
> las cuentas.
>
> Hay algunos proyectos, varios. Pero que avanzan a paso de tortuga. O est�n
> en el freezer.
>
> Yo tengo monton de ideas buenas, originales, que no costar�a tanto hacer,
> pero no tengo tiempo para un solo puto include.
>
> Mierda. Argentina, no te das cuenta? Puede ser un buen negocio! Hacemos
> juegos, pagamos sueldos que quedan en el pais, vendermos juegos afuera,
> entra plata al pa�s, conseguimos contratos, traemos mas plata, los
jopendes
> ven que es negocio dedicarse a la tecnolog�a, estudian esto, Argentina
> repunta. Negocio redondo. Exportamos tecnolog�a, entretenimiento, arte,
> cultura. M�s que redondo. Pero nadie lo ve. Nadie conf�a en nosotros.
>
> Seremos o muy chotos o muy zonzos. No nos sabemos vender, somos solo
> tecnicos. Ojal� nos vieran como magos, como dijiste. Magos. Me gusta esa
> palabra. Lastima que no podamos laburar de esto.
>
> Con tanta gente en la calle. Si se pudiera hacer una industria de esto.
Como
> mejorar�a todo, pero no, son unos c�modos. Mierda. Empresarios de mierda.
> Bancos de mierda. Camaras del software de mierda. Revendedores baratos de
> mierda. Contactos de mierda. Caraja. Disculpenme que putee.
>
> Me fui mucho de tema,
>
> Lo que quer�a redondear: Olvidemonos de este lugar como mercado o como
> referencia y de todo. Hay que hacer para afuera. Pensar para afuera.
Laburar
> ac�, pero para afuera. Que carajas nos importa que el suplemento choto de
> informatica de clarin nos saque como ADVA, no nos sirve de nada. Nadie nos
> va a financiar un proyecto por eso. Que nos importa ser conocidos o
> reconocidos. Magos. En la Argentina, por favor, bah, ya me volvi a ir de
> tema.
>
> Los dejo, ya dije mucha pavada, solo para saber, quienes llegaron a leer
> para ac�, contesten iniciando el mensaje con alguna frase de gomes
bola�os.
>
> Chau
>
> Javier
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <hmoraldo@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Domingo, 18 de Noviembre de 2001 06:53 p.m.
> Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
>
>
> > Hola!!!
> >
> > Antes que nada, muchas gracias a todos los que contestaron mi
> > mensaje :) Seguro que la idea inicial es algo tosca, pero entre todos
> > podemos pulirla y, principalmente, hacerla andar.
> >
> > Me gusta el 25 de mayo, propuesto por Santiago Siri (BTW, me encant�
> > Odisea!! pero anda a dos por hora en mi peque�a Celeron...), pero
> > habr�a que ver si no se complica por ser feriado nacional (van a
> > querer trabajar los periodistas? y los de las distribuidoras?). Me
> > gusta mayo, de todas formas, creo que en seis meses casi todos vamos
> > a tener algo decente que mostrar.
> >
> > Tambi�n podemos decir "un d�a de mayo", y dejar la fecha indefinida
> > para poder acomodarlo a la situaci�n del momento (pero no por
> > retrazos en los desarrollos).
> >
> > Otro punto. Lo de los design docs era como para dejar claro que no
> > hace falta dejar a nadie afuera. Incluso el que diga "pero en 6 meses
> > no llego a escribir el primer #include" no va a tener lugar a excusas
> > de esta manera. Que para la fecha definida tenga algo, lo que sea.
> > Despu�s es problema de �l si ese algo vale la pena o no (aunque
> > habr�a de tener cuidado de no juntar proyectos-basura entre los m�s
> > serios... quiz�s sea bueno hacer una selecci�n).
> >
> > S� me parece interesante entregar carpetitas con design docs (o
> > documentos menos detallados y m�s propagand�sticos), explicando los
> > beneficios de cada demo. Sin embargo, considero que todas esas cosas
> > deber�an quedar a cargo de cada grupo, para no perdernos en la
> > burocracia sin l�mites que como seres humanos siempre tendemos a
> > construir. "La carpeta tiene que ser cuadrada", "No,
> > redonda", "Votemos", "Despu�s de tres semanas de intensa votaci�n, se
> > defini�... empate!!!".
> >
> > Tanto la FlashParty como los espacios en las expo grandes (arriba de
> > mil pesos, al menos en Fantabaires y la feria del libro AFAIK...) me
> > parecen muy buenas ideas, pero realmente quisiera que ahuyentemos, y
> > bien lejos, a los freaks hardcore gamers del momento m�s serio de la
> > reuni�n (cuando se convierte en propaganda encubierta) as� no
> > molestan a los freaks que vamos a estar hablando adelante :)
> >
> > Si dejamos la conferencia abierta al p�blico, se va a llenar de
> > payasos en busca de sus quince segundos de fama.
> >
> > Acerca de la ADVA en s�, propongo que no perdamos mucho tiempo con
> > eso, porque parece que ya qued� bastante claro que nos cuesta
> > much�simo definir qu� es, y c�mo funciona. IMHO, la mejor ADVA es la
> > que no existe, no tiene peso legal, nada, y es en realidad el
> > sin�nimo de "los flacos que charlan en esa lista" (aunque los de la
> > prensa no lo sepan, y crean que es algo m�s pesado).
> >
> > Pero si creen que ya estamos lo suficientemente maduros como para
> > intentar la organizaci�n, adelante, pero que no dependamos del �xito
> > de un proyecto para que funcione el otro.
> >
> > Tampoco me gusta la idea de contratos grupales como ADVA, pero s�
> > creo que ser�a posible (quiz�s tambi�n m�s sencillo) conseguir
> > contratos conjuntos entre dos o tres grupos, quiz�s entre todos, si
> > la cosa se pone dura para conseguirlos individualmente. Ya que peor
> > es nada, siempre.
> >
> > Por otra parte, tambi�n propongo que nadie sepa de esta idea hasta
> > que no estemos 100% seguros de que la vamos a llevar a cabo. La �nica
> > forma de quemar los contactos es fallarles, y si somos serios,
> > podemos evitar eso a toda costa. Tengo fe de que, en ese tiempo, y
> > con ese incentivo, podemos llegar con much�simas demos para la fecha,
> > y una conferencia incre�ble. Pero necesitamos bater�as a full, y de
> > las buenas.
> >
> > Con lo de la p�gina, yo ya me ofrec� para hacer eso antes, y creo que
> > siendo algo de tal extrema sencillez, no deber�a faltarnos ayuda. Por
> > muy poco tiempo que tengamos, the only way es colaborando entre todos.
> >
> > A la pregunta de Fernando (Salas), acerca de si vendr� la prensa, yo
> > creo que s�. La prensa no se perder�a, de ninguna manera, la primicia
> > de una pila de desarrolladores de videojuegos (para el
> > p�blico, "magos", no pierdan eso de vista) mostrando sus pr�ximos
> > trabajos en el mercado. En los noticieros de la tele v� notas sobre
> > juegos est�pidos de todo el mundo, no me cabe en la cabeza la idea de
> > que no vayan a mostrar los argentinos, sobre todo si son de calidad.
> >
> > Adem�s de los contactos que seguramente todos ustedes tienen, yo
> > tengo un par de conocidos en el �mbito period�stico, que pueden
> > llegar a tener mucho peso en este asunto, AFAIK. Andr�s Accorsi (del
> > fandom comiquero) y Quique Monz�n (ex conductor de TN computaci�n,
> > tambi�n una especie de pariente) le suenan?
> >
> > Tambi�n tengo a varios amigos de la ex AHI (Asociaci�n de
> > Historietistas Independientes, era?), que laburaban mucho para lograr
> > los espacios en cuanta feria fuera posible, a quienes podemos
> > consultar en esos temas. A pesar de la final separaci�n, los
> > chavoncitos la ten�an muy clara, y llegaron a organizar un grupo con
> > cientos de miembros de una manera bestial y ultra eficiente.
> >
> > Ojo, en ninguno de los puntos que mencion� pretendo ser yo quien
> > defina qu� se hace, y como. Son todas ideas, que pueden ser
> > aceptadas, rechazadas, o puestas a punto.
> >
> > Lo importante, creo yo, es no perdernos en el tira y afloja de las
> > votaciones, y todo eso. Podemos ser democr�ticos, pero de una manera
> > r�pida, eficaz e inteligente, que no nos impida avanzar por
> > discuciones in�tiles.
> >
> > Y, por supuesto, yo me prendo :)
> >
> > H. Hern�n Moraldo
> > hmoraldo@...
> > http://www.hhm.com.ar/
> >
> > PD: creo que la opini�n de Javier, Andr�s y Pablo al respecto ser�a
> > m�s que interesante. En realidad, ser�a interesant�simo que en esta
> > thread opinemos todos, a ver si damos vuelta el tablero de una vez
> > por todas.
> >
> > PD2: estoy terminando un arkanoid en java (simple, pero simp�tico...
> > cuando pueda les tiro el link) que me encargaron para una p�gina
> > comercial. Puedo poner el loguito de ADVA en una esquinita? No me
> > pidan una splash screen o me van a sacar a patadas los que me la
> > encargaron, pero en alg�n lugarcito puedo ponerlo, en su versi�n
> > diminuta al menos :)
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
> >
> >
> >
> > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
> http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
> >
> >
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>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
Agust�n Berg� wrote: > nosotros? Dificil, pero no imposible, yo creo que nosotros, los pibes > de la > lista, los Magos, somos los que tenemos que hacer que esto surja. Y > vamos a > ser los responsables de que los juegos Argentinos sean reconocidos en > todo > el mundo, o de que todo siga igual... A mi la mediocridad no me va, > voy a > hacer todo lo que este a mi alcance... Aunque termine siendo cartonero > ( que > es el suenio de mi vida ), esta todo en nuestras manos, ahora por lo > unico > que nos tenemos que preocupar es por si vamos a tirar todo a la mierda > o si > vamos a hacer algo... Totalmente de acuerdo con vos Fernando
Juan Linietsky wrote: > On Mon, 19 Nov 2001 00:40:11 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de > alto > > riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que > vivir. Pagar > > las cuentas. > > > > Tenes razon, y me parece que especialmente por como esta la situacion > economica. Si vivieramos > en australia, estados unidos, o algun pais con verde, podriamos tener > algun laburo part time > mientras el resto del dia nos dedicamos a esto. pero aca no solo > conseguir un laburo part time es casi imposible, sino que en los > laburos fulltime te matan tu tiempo libre haciendote quedar mas, o 10 > horas promedio, poque saben que si no laburas, te rajan y las vas a > tener dificiles para volver a encontrar trabajo. Si bien esta un poco fuera de tema mi contestacion , creo que puede ser util en forma general Es verdad, depende de cada caso , pero en mi experiencia, si haces bien tu trabajo lo de las 10 horas(si bien depende del lugar donde laburas) es tambien relativo, yo aprendi que en gral aca en Argentina, los empleadores se aprovechan tanto como vos los dejas y se "acostumbran" a tu horario y desempe�o al limite que he llegado a ver que dado dos personas , una que siempre se va en horario, y otra que siempre trabaja 2 horas mas que lo que le corresponde, a ninguna por ahi le dicen nada, ahora si el que siempre se queda 2 horas mas un dia se va a horario lo miran mal, y hasta lo critican, apesar que haya alguien que siempre se va a horario. La moraleja, el humano es una persona de costumbres, si estan acostumbrados a que te vayas a una hora determinada , nadie te va a decir nada, en esos casos el liite un poco lo pone cada uno. Por lo menos es lo que he visto yo , mas alla que obviamente no ssiempre es asi Fernando
yo no se que tan bien/mal estemos igual mas que el talento esta bueno que veamos que podemos o no podemos hacer EN EL TIEMPO QUE TENGAMOS para mi lo mejor de poner una ficha EN SERIO para mostrar algo DE VERDAD es ver al alcance de que estamos, al pedo llorar que nadie pone guita si no se puede hacer nada es obvio, realmente quiero ver que podemos hacer, al margen del tiempo que tengamos o no, si podemos hacer algo groso posta, me parecio muy bueno ver los juegos la ultima vez que nos juntamos, pero, la verdad, es que es obvio que nadie ponga guita porque no hay un juego hecho con la calidad decente como para competir con los de afuera, y no se si el tiempo y que alguien nos banque es tan vital como para demostrar al menos una vez que se puede hacer algo util, por eso, lo mejor para mi es ver lo que tenemos el 25 de mayo, y si vemos que es "competible" con lo yankee y nadie pone guita, ahi podemos llorar bien, nada, doy vueltas en lo mismo, eso que estamos llorando al pedo nomas porque no se si da para hacer cosas tan grosas.
otaegui...
ese es mi pollo, sufra, sufra de verdad. Eso es, a la mierda con el
patriotismo, pais poronga que nos mete el pu�o en el culito... vamos, dejese
atraer por el lado oscuro... es una mierda este pais, es una soreteada.
Aca, no podes vender nada. Hay que apuntar ajuera, eso seguro.
No te van a poner un peso ACA, pero podes confiar en el ajuera.
Fuerza gente, que si seguimos lo logramos.
No abandonen, nunca.
Javier Cabrera
----- Original Message -----
From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, November 19, 2001 12:40 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Estaba pensando sobre todo lo que dec�s, y la verdad, es que me parece
> genial que nos juntemos todos para vernos las jetas y charlar de gamedev
en
> la argentina cada tanto, pero no le veo nada de sentido a llamar gente y
> "quemarse" ("quemarse"????).
>
> Es triste decirlo, pero la Argentina no tiene peso en lo que es mercado de
> juegos. No hay que perder tiempo vendiendo juegos ac� (lo que hice con el
> Malvinas fue una patriotada). No hay que perder tiempo con inversionistas
de
> ac� ni con nadie de ac�. Ac� solo hay talento a la espera de un proyecto
que
> ponga guita. Hacer cosas en los ratos libres es muy jodido, yo estuve casi
4
> a�os para hacer un juego que a duras penas merece ese grado.
>
> Quien va a poner plata para hacer un juego en la Argentina? No hay ni
> siquiera UNA empresa seria que se dedique a esto. Perd�n Caiman, PC3, BJ
> Brokers y dem�s, pero hacer juegos de esa envergadura no cuenta. Estoy
> hablando de hacer algo bueno y en serio.
>
> En la Argentina no se ve a los dise�adores de juegos como se los ve
afuera,
> que se los ve m�s como directores de cine. Ac� te dicen "asi que haces
> jueguitos, y que vas a hacer en serio?". Nadie sabe ac� la envergadura que
> puede tener hacer un juego exitoso en el mundo, nadie lo ve como negocio,
> los medios no nos dan bola, porque le dieron bola solo a Regnum y a nadie
> m�s. Los medios saben que nunca va a haber un JUEGO argentino, van a ser
> todos simplemente juegos. Todo lo bueno viene de afuera. Ningun medio le
va
> a interesar esto. Les interesa mas ver a un par de tipos que dicen que
hacen
> "arte digital", cuando lo unico que hicieron fue usar el photoshop. La
> Argentina no da.
>
> No da como mercado. Simplemente no da. Hay que pensar en afuera, pero,
quien
> caraja le va a dar pelota a un tipo que viene de un pais llamado
argentina,
> un pais con cero trayectoria en juegos, y darle un contrato para vender su
> juego? o para desarrollarlo? Es ridiculo. Pero no imposible. Miren a
Croacia
> con el Serious Sam. De alguna manera se puede, no s� como, pero se tiene
que
> poder.
>
> Ideas no faltan, talento tampoco, grafistas tampoco, musicos tampoco, no
> falta nada, solo alguien que banque el proyecto. Alguien que banque pagar
3
> o 4 sueldos durante un a�o, o lo que sea necesario. Quien va a hacer esto?
> Quien le va a poner guita a gente que nunca antes labur� en una empresa de
> juegos? Para un mercado que no es seguro conseguir un publisher?
>
> O sea, si pone guita alguien de ac�, que seguridades tiene de que afuera
> alguien acepte el juego? Ninguna, absolutamente ninguna. Y con los niveles
> de trabajo y calidad que se exige ahora? No estoy hablando de hacer una
> nueva version el tetris o el arkanoid. Estoy hablando de despegar, tal vez
> como lo hizo el llollega del comandos, ya se que con guita, pero despego.
>
> Mierda. Estamos estancados.
>
> Nadie nos pone plata, ni de adentro, ni de afuera. Es un negocio de alto
> riesgo. Nosotros no podemos autofinanciarnos porque tenemos que vivir.
Pagar
> las cuentas.
>
> Hay algunos proyectos, varios. Pero que avanzan a paso de tortuga. O est�n
> en el freezer.
>
> Yo tengo monton de ideas buenas, originales, que no costar�a tanto hacer,
> pero no tengo tiempo para un solo puto include.
>
> Mierda. Argentina, no te das cuenta? Puede ser un buen negocio! Hacemos
> juegos, pagamos sueldos que quedan en el pais, vendermos juegos afuera,
> entra plata al pa�s, conseguimos contratos, traemos mas plata, los
jopendes
> ven que es negocio dedicarse a la tecnolog�a, estudian esto, Argentina
> repunta. Negocio redondo. Exportamos tecnolog�a, entretenimiento, arte,
> cultura. M�s que redondo. Pero nadie lo ve. Nadie conf�a en nosotros.
>
> Seremos o muy chotos o muy zonzos. No nos sabemos vender, somos solo
> tecnicos. Ojal� nos vieran como magos, como dijiste. Magos. Me gusta esa
> palabra. Lastima que no podamos laburar de esto.
>
> Con tanta gente en la calle. Si se pudiera hacer una industria de esto.
Como
> mejorar�a todo, pero no, son unos c�modos. Mierda. Empresarios de mierda.
> Bancos de mierda. Camaras del software de mierda. Revendedores baratos de
> mierda. Contactos de mierda. Caraja. Disculpenme que putee.
>
> Me fui mucho de tema,
>
> Lo que quer�a redondear: Olvidemonos de este lugar como mercado o como
> referencia y de todo. Hay que hacer para afuera. Pensar para afuera.
Laburar
> ac�, pero para afuera. Que carajas nos importa que el suplemento choto de
> informatica de clarin nos saque como ADVA, no nos sirve de nada. Nadie nos
> va a financiar un proyecto por eso. Que nos importa ser conocidos o
> reconocidos. Magos. En la Argentina, por favor, bah, ya me volvi a ir de
> tema.
>
> Los dejo, ya dije mucha pavada, solo para saber, quienes llegaron a leer
> para ac�, contesten iniciando el mensaje con alguna frase de gomes
bola�os.
>
> Chau
>
> Javier
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <hmoraldo@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Domingo, 18 de Noviembre de 2001 06:53 p.m.
> Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
>
>
> > Hola!!!
> >
> > Antes que nada, muchas gracias a todos los que contestaron mi
> > mensaje :) Seguro que la idea inicial es algo tosca, pero entre todos
> > podemos pulirla y, principalmente, hacerla andar.
> >
> > Me gusta el 25 de mayo, propuesto por Santiago Siri (BTW, me encant�
> > Odisea!! pero anda a dos por hora en mi peque�a Celeron...), pero
> > habr�a que ver si no se complica por ser feriado nacional (van a
> > querer trabajar los periodistas? y los de las distribuidoras?). Me
> > gusta mayo, de todas formas, creo que en seis meses casi todos vamos
> > a tener algo decente que mostrar.
> >
> > Tambi�n podemos decir "un d�a de mayo", y dejar la fecha indefinida
> > para poder acomodarlo a la situaci�n del momento (pero no por
> > retrazos en los desarrollos).
> >
> > Otro punto. Lo de los design docs era como para dejar claro que no
> > hace falta dejar a nadie afuera. Incluso el que diga "pero en 6 meses
> > no llego a escribir el primer #include" no va a tener lugar a excusas
> > de esta manera. Que para la fecha definida tenga algo, lo que sea.
> > Despu�s es problema de �l si ese algo vale la pena o no (aunque
> > habr�a de tener cuidado de no juntar proyectos-basura entre los m�s
> > serios... quiz�s sea bueno hacer una selecci�n).
> >
> > S� me parece interesante entregar carpetitas con design docs (o
> > documentos menos detallados y m�s propagand�sticos), explicando los
> > beneficios de cada demo. Sin embargo, considero que todas esas cosas
> > deber�an quedar a cargo de cada grupo, para no perdernos en la
> > burocracia sin l�mites que como seres humanos siempre tendemos a
> > construir. "La carpeta tiene que ser cuadrada", "No,
> > redonda", "Votemos", "Despu�s de tres semanas de intensa votaci�n, se
> > defini�... empate!!!".
> >
> > Tanto la FlashParty como los espacios en las expo grandes (arriba de
> > mil pesos, al menos en Fantabaires y la feria del libro AFAIK...) me
> > parecen muy buenas ideas, pero realmente quisiera que ahuyentemos, y
> > bien lejos, a los freaks hardcore gamers del momento m�s serio de la
> > reuni�n (cuando se convierte en propaganda encubierta) as� no
> > molestan a los freaks que vamos a estar hablando adelante :)
> >
> > Si dejamos la conferencia abierta al p�blico, se va a llenar de
> > payasos en busca de sus quince segundos de fama.
> >
> > Acerca de la ADVA en s�, propongo que no perdamos mucho tiempo con
> > eso, porque parece que ya qued� bastante claro que nos cuesta
> > much�simo definir qu� es, y c�mo funciona. IMHO, la mejor ADVA es la
> > que no existe, no tiene peso legal, nada, y es en realidad el
> > sin�nimo de "los flacos que charlan en esa lista" (aunque los de la
> > prensa no lo sepan, y crean que es algo m�s pesado).
> >
> > Pero si creen que ya estamos lo suficientemente maduros como para
> > intentar la organizaci�n, adelante, pero que no dependamos del �xito
> > de un proyecto para que funcione el otro.
> >
> > Tampoco me gusta la idea de contratos grupales como ADVA, pero s�
> > creo que ser�a posible (quiz�s tambi�n m�s sencillo) conseguir
> > contratos conjuntos entre dos o tres grupos, quiz�s entre todos, si
> > la cosa se pone dura para conseguirlos individualmente. Ya que peor
> > es nada, siempre.
> >
> > Por otra parte, tambi�n propongo que nadie sepa de esta idea hasta
> > que no estemos 100% seguros de que la vamos a llevar a cabo. La �nica
> > forma de quemar los contactos es fallarles, y si somos serios,
> > podemos evitar eso a toda costa. Tengo fe de que, en ese tiempo, y
> > con ese incentivo, podemos llegar con much�simas demos para la fecha,
> > y una conferencia incre�ble. Pero necesitamos bater�as a full, y de
> > las buenas.
> >
> > Con lo de la p�gina, yo ya me ofrec� para hacer eso antes, y creo que
> > siendo algo de tal extrema sencillez, no deber�a faltarnos ayuda. Por
> > muy poco tiempo que tengamos, the only way es colaborando entre todos.
> >
> > A la pregunta de Fernando (Salas), acerca de si vendr� la prensa, yo
> > creo que s�. La prensa no se perder�a, de ninguna manera, la primicia
> > de una pila de desarrolladores de videojuegos (para el
> > p�blico, "magos", no pierdan eso de vista) mostrando sus pr�ximos
> > trabajos en el mercado. En los noticieros de la tele v� notas sobre
> > juegos est�pidos de todo el mundo, no me cabe en la cabeza la idea de
> > que no vayan a mostrar los argentinos, sobre todo si son de calidad.
> >
> > Adem�s de los contactos que seguramente todos ustedes tienen, yo
> > tengo un par de conocidos en el �mbito period�stico, que pueden
> > llegar a tener mucho peso en este asunto, AFAIK. Andr�s Accorsi (del
> > fandom comiquero) y Quique Monz�n (ex conductor de TN computaci�n,
> > tambi�n una especie de pariente) le suenan?
> >
> > Tambi�n tengo a varios amigos de la ex AHI (Asociaci�n de
> > Historietistas Independientes, era?), que laburaban mucho para lograr
> > los espacios en cuanta feria fuera posible, a quienes podemos
> > consultar en esos temas. A pesar de la final separaci�n, los
> > chavoncitos la ten�an muy clara, y llegaron a organizar un grupo con
> > cientos de miembros de una manera bestial y ultra eficiente.
> >
> > Ojo, en ninguno de los puntos que mencion� pretendo ser yo quien
> > defina qu� se hace, y como. Son todas ideas, que pueden ser
> > aceptadas, rechazadas, o puestas a punto.
> >
> > Lo importante, creo yo, es no perdernos en el tira y afloja de las
> > votaciones, y todo eso. Podemos ser democr�ticos, pero de una manera
> > r�pida, eficaz e inteligente, que no nos impida avanzar por
> > discuciones in�tiles.
> >
> > Y, por supuesto, yo me prendo :)
> >
> > H. Hern�n Moraldo
> > hmoraldo@...
> > http://www.hhm.com.ar/
> >
> > PD: creo que la opini�n de Javier, Andr�s y Pablo al respecto ser�a
> > m�s que interesante. En realidad, ser�a interesant�simo que en esta
> > thread opinemos todos, a ver si damos vuelta el tablero de una vez
> > por todas.
> >
> > PD2: estoy terminando un arkanoid en java (simple, pero simp�tico...
> > cuando pueda les tiro el link) que me encargaron para una p�gina
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Buenas...........
bueno... a ver...voy a hablar un poco al pedo....
A Otaegui le voy a decir que se deje de hinchar las pelotas...y que no deprima a la gente que está haciendo algo acá (bueno..malo...feo...lindo...eso no importa), al fin y al cabo lo que quiero decir es que no nos quite la ilusión de algún dia poder hablar con César o Monica en Telenoche... (jajajajajass).
En cuanto a si acá se puede vender un juego o no y esos ejemplos que dieron sobre Max Payne, o hasta sobre el mismo Comandos, me parece que se estan olvidando de que esa gente no se sentó delante de una PC de un dia para el otro y dijeron: "vamos a hacer el juego del año". Esa gente tiene experiencia en el desarrollo de juegos o demos y hasta te puedo decir que la gente de Pyros seguramente habrá codeado o armado demos/juegos más chotos que lo que estamos haciendo nosotros. Para mí el problema está en que estamos pensando en como hacer el nuevo Unreal o el nuevo Quake sin darnos cuenta que todavía no sabemos realmente como hacer un Pac-Man, porque seguramente todos decimos que hacemos un Quake en una semana...pero cuando nos ponemos a hacer un tetris tardamos 3 meses y al final lo dejamos por la mitad. A nosotros, p. ejemplo, nos gusta hacer el Scorched Present, más allá de que una vez terminado lo veamos corriendo en nuestras PC's y nada más, porque sentimos la necesidad y tenemos el deseo de terminar un juego, más allá de las posibilidades económicas que puedan o no existir.... También les puedo decir que en lugar del Scorched tal vez nos gustaría más hacer algún juego tipo FPS, pero sabemos que no nos dá el cuero.... Me parece que lo que hace falta son buenas ideas, de esas que pueden llegar a terminar siendo un juego acá en Argentina con los pocos recursos que tenemos. Como dieron el ejemplo del Max Payne o del Comandos, se olvidaron del ejemplo de TEAM17 con su Worms... que no tiene ni el 10% de tecnología que puede tener el Serious Sam (p. ejemplo) pero que seguramente vendió muchas más copias..... (Andrés??? es así??)
A mi me parece que lo que busca la gente,el consumidor final...el gamer, es un juego divertido y original, porque si compra un juego en el que la diferencia con el anterior que compró son los gráficos, a los 10 minutos esta "empachado" y lo desinstala.
Para terminar....si es que alguien llego a leer hasta acá, lo que tambien hace falta para hacer un juego es huevos y ganas de hacerlo, porque todos "soñamos" con tener terminado un juego, pero son pocos después los que se ponen a hacerlo. Un ejemplo estúpido es lo de la página del ADVA..en que quedó eso? sé que Nicolas Massi (el "fundador" de esta lista) estaba con el tema del diseño de la Web hace tiempo...pero hoy por hoy no veo nada más que el mismo HTML de hace 6 meses atrás (y no estoy diciendo que es culpa de Nicolás, porque no sé realmente como se repartieron las responsabilidades con respecto a lo de la pagina web, tal vez su falta de avance se deba a otros y no a él).
Igualmente...hablar estas cosas por medio de la lista es medio choto, me parece que seria mejor juntarnos todos un dia y charlar todo lo que es necesario, sin perder tiempo mostrando un video pedorro de un tanque paseando por un terreno y disparando, ni cosas de ese tipo (el lugar puede ser hasta un Mac Donald's , asi que no valen excusas de que no hay un lugar donde juntarnos..., me parece que antes de que termine el año lo tenemos que hacer)
Que opinan al respecto??? (esto me hacer acordar a un flaco que hasta ponía la casa para hacer una reunión, pero nunca le dieron bola y me parece que no anda más por acá como muchos otros (Santiago Germino, Keywiz(o como se escriba) , etc...etc...etc..) y no me digan que no se pueden hacer un par de horas de sus ajetreadas vidas, porque si es así como pueden hacer para convencerme de trabajar juntos en algo?
Saludos...
Fernando Mato.-
Blackway Software.-
www.blackway.com.ar
--- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@...
Sent: Monday, November 19, 2001 4:16 AM
Subject: Re: [ADVA] talento sobra?
jeje... el mail de javier es practicamente igual al primero que mande a la lista hace año y medio...:) y en esa epoca estabamos totalmente en desacuerdo...
me alegra ver que todos estan siendo mas realistas... :)
bueno... entonces el objetivo es claro...y parece que todos coincidimos (ahora) que hay que hacer producto de exportacion. Ahora bien... disuctamos sobre los pasos para llegar a ese punto... porque creo que es ahi donde pifiamos.
no creo que presentar el ADVA formalmente sirva para otra cosa que hacernos sentir mejor por unos instantes... el mercado argentino no existe y no se si vale la pena...
pero si puede funcionar como una inyeccion de productividad barbaro!
creo que hay que hacer 2 cosas que estamos esquivando...
1) empezar a trabajar como si fueramos una misma unidad (con distintos grupos):
las chances que tenemos son tan remotas que deberiamos hacer que los miembros de la ADVA no solo colaboren en lo que respecta al desarrollo sino que tratemos de tomar una iniciativa comun... onda haciendo/licenciando un engine 3D y los grupos desarrollando diferentes juegos con el mismo
2) salir a buscar artistas que es lo que falta (para hacer cosas a pulmon): fijense que la mayoria de la lista son programadores y hoy en dia se pueden licenciar engines comerciales por menos de 2 lucas. sin buenos artistas podemos hacer ni un MOD de quake
no se... son las 4 de la maniana y el cerebro no me funciona pero creo que necesitamos una vision comun que sea comercialmente viable... si no siempre vamos a ser un grupo de pibes cada uno haciendo la aventura grafica que siempre quiso hacer (para linux obviamente ya odiamos a MS.
bueno un abrazo para todos... sigamos discutiendo :)
Andrés Chilk
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Monday, November 19, 2001 3:08 AM
Subject: [ADVA] talento sobra?
yo no se que tan bien/mal estemos
igual mas que el talento esta bueno que veamos que podemos o no podemos hacer EN EL TIEMPO QUE TENGAMOS
para mi lo mejor de poner una ficha EN SERIO para mostrar algo DE VERDAD
es ver al alcance de que estamos, al pedo llorar que nadie pone guita si no se puede hacer nada es obvio, realmente quiero ver que podemos hacer, al margen del tiempo que tengamos o no, si podemos hacer algo groso posta, me parecio muy bueno ver los juegos la ultima vez que nos juntamos, pero, la verdad, es que es obvio que nadie ponga guita porque no hay un juego hecho con la calidad decente como para competir con los de afuera, y no se si el tiempo y que alguien nos banque es tan vital como para demostrar al menos una vez que se puede hacer algo util, por eso, lo mejor para mi es ver lo que tenemos el 25 de mayo, y si vemos que es "competible" con lo yankee y nadie pone guita, ahi podemos llorar bien, nada, doy vueltas en lo mismo, eso
que estamos llorando al pedo nomas porque no se si da para hacer cosas tan grosas.
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Hola! Andrés: > me parece buena la iniciativa... > yo puedo poner el lugar del evento... > (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon justo > para algo asi...) > con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas Cool, gracias :) > pero quiero aclarar algo... > es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos encima) > tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la atencion... Es lo que pienso yo. De hecho, mi idea sería hacerlo solamente en el caso de que vayamos a llamar la atención, realmente. Y estoy segurísimo de que en ese plazo (o el que elijamos), podemos lograrlo. Y sí que la movida es jugada, muy jugada, pero el resultado no depende del azar como en la ruleta, sino que depende exclusivamente de nosotros. Por eso estoy seguro que podemos hacerlo, acá hay suficiente potencial como para eso y mucho más... Coincido también con tu punto de vista en cuanto a los design docs, no me parecen llamativos en absoluto si se presentan solos, pero junto con una demo son otra cosa :) Javier: En principio, Bolaños te manda saludos :) Ahora sí, vamos en serio. Tu mensaje es como un puño en el rostro, realista, pero también pesimista en exceso. Entiendo totalmente tu posición (difícil ser optimista con los momentos duros por los que todos estamos pasando), pero no la comparto, y te voy a explicar por qué. Primero y principal, los juegos los vamos a hacer de todas maneras, eso seguro que está claro en cada uno de nosotros. Así sea de a poquito, los proyectos individuales avanzan y algún día llegan al final. Eso no lo vamos a detener aunque cada uno siga por su lado. Y en el próximo año, cada grupo va a desarrollar algún juego por su cuenta, y después va a probar suerte con los publicistas, la prensa, o con el medio que les interese (así sea Internet, con distribución freeware). Los juegos van a estar igual, y en 6 meses unos cuantos van a estar, o completos, o lo suficientemente avanzados en el desarrollo como para ya ser una buena promesa para quien los mire. Eso que digo no depende de la organización, ni de ADVA, ni de nadie más que de cada grupo, que poniendo todo su esfuerzo en la utopía del game development tarde o temprano va a sacar algo a la calle. Pasó antes, y va a seguir pasando mientras se nos permita. Lo importante acá es plantearnos si vamos a ir a ver a las mismas personas uno por uno, cada cual por su lado, o si nos vamos a juntar para hacer fuerza todos juntos en la misma odisea. Para mí es innegable que hacer el mismo camino uno tras otro, individualmente, es ridículo si lo podemos hacer entre todos a la vez. IMHO, no hay nada por perder, que no vayamos a perder cada uno por su cuenta, de todas maneras. Y tenemos mucho por ganar, al menos tanto como ganaríamos cada uno por su lado, y seguramente mucho más. Primero iremos por Argentina (que de esta manera difícilmente no conquistemos), y después probaremos suerte con el mundo. Pero vamos por pasos, intentarlo todo de golpe nunca ha sido una buena estrategia, y no la va a ser ahora. Seguro los muchachos del Serious Sam intentaron una y otra vez antes de lograr financiamiento para su arriesgada apuesta. Así tenemos que hacer nosotros, y sin duda vamos a hacer eso aunque no nos pongamos de acuerdo y vaya cada uno por su lado... por qué no unirnos en la aventura, entoces??? Para mí, las reglas del juego de la vida son claras: si te rendís, perdés la batalla de antemano. Si seguís luchando, tarde o temprano algo vas a lograr, aunque más no sea dejar una tímida huella en la historia de la humanidad. La perseverancia es, IMHO, la base de cualquier éxito. Por qué no intentarlo? Aunque vos no puedas embarcarte de nuevo en proyectos como Malvinas por ahora, nadie dice que tengamos que dejarte afuera. Esto es del ADVA, es de todos para todos... No importa quien llegue con sus juegos y quien no, pero esto tiene que ser un esfuerzo común, y la ayuda de todos y cada uno de los "integrantes" es importante si queremos lograrlo. Quizás no puedas aportar con un juego esta vez, pero segurísimo que tu experiencia y conocimiento nos va a ser tanto o más util que eso, a todos nosotros. Si vamos a hacer esto, sería genial poder contar con tu ayuda, así sea muy pequeña, un consejito mensual. Vamos, muchachos! Que no nos gane el pesimismo, entre todos tenemos que poder!!! Santiago: > Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA. No > tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar. Considero que > todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin boludeces. Que > realmente llame la atencion. Totalmente de acuerdo. Saludos, H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
Alguien me explica que carajo es IMHO porque ya me estoy poniendo nervioso. Javier Cabrera ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 19, 2001 7:21 PM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola! Andr�s: > me parece buena la iniciativa... > yo puedo poner el lugar del evento... > (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon justo > para algo asi...) > con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas Cool, gracias :) > pero quiero aclarar algo... > es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos encima) > tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la atencion... Es lo que pienso yo. De hecho, mi idea ser�a hacerlo solamente en el caso de que vayamos a llamar la atenci�n, realmente. Y estoy segur�simo de que en ese plazo (o el que elijamos), podemos lograrlo. Y s� que la movida es jugada, muy jugada, pero el resultado no depende del azar como en la ruleta, sino que depende exclusivamente de nosotros. Por eso estoy seguro que podemos hacerlo, ac� hay suficiente potencial como para eso y mucho m�s... Coincido tambi�n con tu punto de vista en cuanto a los design docs, no me parecen llamativos en absoluto si se presentan solos, pero junto con una demo son otra cosa :) Javier: En principio, Bola�os te manda saludos :) Ahora s�, vamos en serio. Tu mensaje es como un pu�o en el rostro, realista, pero tambi�n pesimista en exceso. Entiendo totalmente tu posici�n (dif�cil ser optimista con los momentos duros por los que todos estamos pasando), pero no la comparto, y te voy a explicar por qu�. Primero y principal, los juegos los vamos a hacer de todas maneras, eso seguro que est� claro en cada uno de nosotros. As� sea de a poquito, los proyectos individuales avanzan y alg�n d�a llegan al final. Eso no lo vamos a detener aunque cada uno siga por su lado. Y en el pr�ximo a�o, cada grupo va a desarrollar alg�n juego por su cuenta, y despu�s va a probar suerte con los publicistas, la prensa, o con el medio que les interese (as� sea Internet, con distribuci�n freeware). Los juegos van a estar igual, y en 6 meses unos cuantos van a estar, o completos, o lo suficientemente avanzados en el desarrollo como para ya ser una buena promesa para quien los mire. Eso que digo no depende de la organizaci�n, ni de ADVA, ni de nadie m�s que de cada grupo, que poniendo todo su esfuerzo en la utop�a del game development tarde o temprano va a sacar algo a la calle. Pas� antes, y va a seguir pasando mientras se nos permita. Lo importante ac� es plantearnos si vamos a ir a ver a las mismas personas uno por uno, cada cual por su lado, o si nos vamos a juntar para hacer fuerza todos juntos en la misma odisea. Para m� es innegable que hacer el mismo camino uno tras otro, individualmente, es rid�culo si lo podemos hacer entre todos a la vez. IMHO, no hay nada por perder, que no vayamos a perder cada uno por su cuenta, de todas maneras. Y tenemos mucho por ganar, al menos tanto como ganar�amos cada uno por su lado, y seguramente mucho m�s. Primero iremos por Argentina (que de esta manera dif�cilmente no conquistemos), y despu�s probaremos suerte con el mundo. Pero vamos por pasos, intentarlo todo de golpe nunca ha sido una buena estrategia, y no la va a ser ahora. Seguro los muchachos del Serious Sam intentaron una y otra vez antes de lograr financiamiento para su arriesgada apuesta. As� tenemos que hacer nosotros, y sin duda vamos a hacer eso aunque no nos pongamos de acuerdo y vaya cada uno por su lado... por qu� no unirnos en la aventura, entoces??? Para m�, las reglas del juego de la vida son claras: si te rend�s, perd�s la batalla de antemano. Si segu�s luchando, tarde o temprano algo vas a lograr, aunque m�s no sea dejar una t�mida huella en la historia de la humanidad. La perseverancia es, IMHO, la base de cualquier �xito. Por qu� no intentarlo? Aunque vos no puedas embarcarte de nuevo en proyectos como Malvinas por ahora, nadie dice que tengamos que dejarte afuera. Esto es del ADVA, es de todos para todos... No importa quien llegue con sus juegos y quien no, pero esto tiene que ser un esfuerzo com�n, y la ayuda de todos y cada uno de los "integrantes" es importante si queremos lograrlo. Quiz�s no puedas aportar con un juego esta vez, pero segur�simo que tu experiencia y conocimiento nos va a ser tanto o m�s util que eso, a todos nosotros. Si vamos a hacer esto, ser�a genial poder contar con tu ayuda, as� sea muy peque�a, un consejito mensual. Vamos, muchachos! Que no nos gane el pesimismo, entre todos tenemos que poder!!! Santiago: > Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA. No > tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar. Considero que > todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin boludeces. Que > realmente llame la atencion. Totalmente de acuerdo. Saludos, H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
Son terminos que se utilizan para abreviar frases comunes IMHO - In my humble opinion (en mi humilde opinion) IMO - In my opinion (en mi opinion) AFAIK - As far as i know (hasta lo que yo se) FWIW - For what is worth (por lo que vale) y muchas mas que no me acuerdo.... Saludos P.S.: Para cuando el payaso manolete 2?
On Mon, 19 Nov 2001 07:44:41 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Alguien me explica que carajo es IMHO porque ya me estoy poniendo nervioso. > IMHO quiere decir "I'm a ho" o "soy un enano puto". Dicho termino fue creado por la secta de los siete enanos, quienes -frente a blancanieves- debieron resignar su ansiedad debido a su baja estatura. Se dice que el origen de este vocablo proviene de las orgias homosexuales que realizaban en las cavernas, donde lo utilizaban para entonar canticos y odas en honor a sus miembros.
Coincido con Hernan
Fernando
hmoraldo@... wrote:
> Hola!
>
> Andr�s:
>
> > me parece buena la iniciativa...
> > yo puedo poner el lugar del evento...
> > (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon
> justo
> > para algo asi...)
> > con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas
>
> Cool, gracias :)
>
> > pero quiero aclarar algo...
> > es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos
> encima)
> > tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la
> atencion...
>
> Es lo que pienso yo. De hecho, mi idea ser�a hacerlo solamente en el
> caso de que vayamos a llamar la atenci�n, realmente. Y estoy
> segur�simo de que en ese plazo (o el que elijamos), podemos lograrlo.
>
> Y s� que la movida es jugada, muy jugada, pero el resultado no
> depende del azar como en la ruleta, sino que depende exclusivamente
> de nosotros. Por eso estoy seguro que podemos hacerlo, ac� hay
> suficiente potencial como para eso y mucho m�s...
>
> Coincido tambi�n con tu punto de vista en cuanto a los design docs,
> no me parecen llamativos en absoluto si se presentan solos, pero
> junto con una demo son otra cosa :)
>
> Javier:
>
> En principio, Bola�os te manda saludos :) Ahora s�, vamos en serio.
>
> Tu mensaje es como un pu�o en el rostro, realista, pero tambi�n
> pesimista en exceso. Entiendo totalmente tu posici�n (dif�cil ser
> optimista con los momentos duros por los que todos estamos pasando),
> pero no la comparto, y te voy a explicar por qu�.
>
> Primero y principal, los juegos los vamos a hacer de todas maneras,
> eso seguro que est� claro en cada uno de nosotros. As� sea de a
> poquito, los proyectos individuales avanzan y alg�n d�a llegan al
> final. Eso no lo vamos a detener aunque cada uno siga por su lado.
>
> Y en el pr�ximo a�o, cada grupo va a desarrollar alg�n juego por su
> cuenta, y despu�s va a probar suerte con los publicistas, la prensa,
> o con el medio que les interese (as� sea Internet, con distribuci�n
> freeware). Los juegos van a estar igual, y en 6 meses unos cuantos
> van a estar, o completos, o lo suficientemente avanzados en el
> desarrollo como para ya ser una buena promesa para quien los mire.
>
> Eso que digo no depende de la organizaci�n, ni de ADVA, ni de nadie
> m�s que de cada grupo, que poniendo todo su esfuerzo en la utop�a del
> game development tarde o temprano va a sacar algo a la calle. Pas�
> antes, y va a seguir pasando mientras se nos permita.
>
> Lo importante ac� es plantearnos si vamos a ir a ver a las mismas
> personas uno por uno, cada cual por su lado, o si nos vamos a juntar
> para hacer fuerza todos juntos en la misma odisea. Para m� es
> innegable que hacer el mismo camino uno tras otro, individualmente,
> es rid�culo si lo podemos hacer entre todos a la vez.
>
> IMHO, no hay nada por perder, que no vayamos a perder cada uno por su
> cuenta, de todas maneras. Y tenemos mucho por ganar, al menos tanto
> como ganar�amos cada uno por su lado, y seguramente mucho m�s.
> Primero iremos por Argentina (que de esta manera dif�cilmente no
> conquistemos), y despu�s probaremos suerte con el mundo.
>
> Pero vamos por pasos, intentarlo todo de golpe nunca ha sido una
> buena estrategia, y no la va a ser ahora. Seguro los muchachos del
> Serious Sam intentaron una y otra vez antes de lograr financiamiento
> para su arriesgada apuesta. As� tenemos que hacer nosotros, y sin
> duda vamos a hacer eso aunque no nos pongamos de acuerdo y vaya cada
> uno por su lado... por qu� no unirnos en la aventura, entoces???
>
> Para m�, las reglas del juego de la vida son claras: si te rend�s,
> perd�s la batalla de antemano. Si segu�s luchando, tarde o temprano
> algo vas a lograr, aunque m�s no sea dejar una t�mida huella en la
> historia de la humanidad. La perseverancia es, IMHO, la base de
> cualquier �xito.
>
> Por qu� no intentarlo? Aunque vos no puedas embarcarte de nuevo en
> proyectos como Malvinas por ahora, nadie dice que tengamos que
> dejarte afuera. Esto es del ADVA, es de todos para todos... No
> importa quien llegue con sus juegos y quien no, pero esto tiene que
> ser un esfuerzo com�n, y la ayuda de todos y cada uno de
> los "integrantes" es importante si queremos lograrlo.
>
> Quiz�s no puedas aportar con un juego esta vez, pero segur�simo que
> tu experiencia y conocimiento nos va a ser tanto o m�s util que eso,
> a todos nosotros. Si vamos a hacer esto, ser�a genial poder contar
> con tu ayuda, as� sea muy peque�a, un consejito mensual.
>
> Vamos, muchachos! Que no nos gane el pesimismo, entre todos tenemos
> que poder!!!
>
> Santiago:
>
> > Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA.
> No
> > tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar.
> Considero que
> > todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin
> boludeces. Que
> > realmente llame la atencion.
>
> Totalmente de acuerdo.
>
> Saludos,
>
> H. Hern�n Moraldo
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niclam wrote: > IMHO - In my humble opinion (en mi humilde opinion) > IMO - In my opinion (en mi opinion) > AFAIK - As far as i know (hasta lo que yo se) > FWIW - For what is worth (por lo que vale) a ver a ver que mas... ASAP - As soon as posible (tan pronto como sea posible) WYSIWYG - What you see is what you get (lo que vés es lo que obtenés) RTFM - Read the fucking manuals (leé los 'malditos' manuales :) ) AKA - As known as (tambien conocido como...) y no me acuerdo mas... Fer
On Mon, 19 Nov 2001 23:57:47 -0300
Fernando Notari <yisusmdq@...> wrote:
>
> ASAP - As soon as posible (tan pronto como sea posible)
> WYSIWYG - What you see is what you get (lo que v�s es lo que obten�s)
> RTFM - Read the fucking manuals (le� los 'malditos' manuales :) )
> AKA - As known as (tambien conocido como...)
>
Yo agregaria algunas utiles en este contexto:
CMD - Carajo Me Dieron
EJNMS - El Juego No Me Sale
CEEP - Cabrera Es El Profeta
ESMTP - El SQL Me Tiene Podrido (No confundir con Extended SMTP)
LIDEISA - La Industria Del Entretenimiento Interactivo Salvara Argentina
((c) J. Otaegui)
NDDJCEMDM - Nene Dejate De Joder Con Esa Maquina De Mierda
E15KHUT - Engorde 15 Kilos Haciendo Un Tetris
LBALRT - Larva Baja A La Realidad Tercermundista
HUQ3YJSVL3GM - Hice Un Quake 3 Y Justo Se Vino La 3era Guerra Mundial
NTNTC - No Tengo Novia Tengo Computadora
EWSCDV - El Windows Se Cago De Vuelta
(etc... )
CMD! CMD! :)
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
LIDEISA - La Industria Del Entretenimiento Interactivo Salvara Argentina
((c) J. Otaegui)
JUAZJUAZ
Bueh, creo que el mail cay� mucho m�s pesimista de lo que pretend�, y parece
que algunos piensan que me estoy rindiendo. Todo lo contrario, es una manera
de darme fuerzas. Ahora, si con mi mail anterior le quit� las ganas a
alguno, NO POR FAVOR! Jamas dejen esto. Despu�s de todo es EMTDM
(El Mejor Trabajo Del Mundo).
Hern�n, yo no freno, yo no me rindo tan facilmente, que muerda y vocifere
vengadora aun rodando en el polvo tu cabeza. Yo sigo y sigo y sigo.
Ahora, mi mail apuntaba al siguiente punto: No hay contactos que "quemar"
porque los contactos argentinos no valen un peso. Porque? Porque el mercado
argentino no da. Para lo �nico que nos sirven los medios es para que si
quedan grupos de programaci�n dispersos por ah�, se contacten con esta lista
y entren en nuestras sutiles conversaciones.
Visto y considerando que ahora piensan que soy pesimista (?), voy a
aprovechar para tirar algunas ideas, ordenando un poco los pensamientos de
ayer:
Llamemos la atencion de alguna manera. No s�, vistamonos de magos, como
Simon the Sorcerer a partir de ahora. Me gust� la palabra mago. Fumanch�.
No, en serio, hay que hacer algo.
Ideas originales? Eso falta. No digo que no haya que pasar por un tetris
antes de hacer otra cosa, eso est� bien, pero, ac� falta algo. No hace falta
encarar proyectos gigantes ni armar engines 3d. En eso creo que te equivoc�s
andr�s, cuando propones armar un engine entre todos y usarlo. No hace falta.
Es evidente que por ese lado no podemos pelear, busquemos los flancos:
Qu� se me ocurre (no voy a decir sartadas como "juegos para mac" ni mucho
menos "juegos para *nix"), cosas como: hacer juegos para GBA, hacer juegos
para internestor (ni un reversi ni un unreal, ideas originales como O
GLORIOSO ARGENTUM), hacer juegos con ideas distintas.
Probaron hacer juegos para GBA? Yo antes era muy esceptico, pero, GRACIAS
KEYWIZ, me mostraste la luz. La verdad. La pura verdad.
Yo me imagino a la industria de juegos como una ola que se puede agarrar o
no (no soy surfer, perdon los mdquenses, me limito a barrenar con la
barriga). Esta ola era perfecta para agarrar hace 5 a�os. La tecnolog�a
estaba al alcance, en nivel general de los juegos tambi�n. No s� porqu� no
despeg� Conde. Pues bueno, esa ola ya pas�. Llegar a un nivel minimo en PC
hoy es practicamente imposible.
Por eso es que hay que subirse a otras olas: GBA o internestor, o lo que se
les ocurra. Por ac� veo la salida.
Por supuesto que si est�n haciendo el juego, por hacer el juego mismo (cosa
que a todos nos gustar�a hacer, pero otras razones mas mundanas nos lo
impiden), pues bueno, entonces esto no deber�a preocuparles, y podr�an
armarse el gran engine, el gran juego, y tardar sus correspondientes 5 a�os.
Si, la verdad, me sali� muy pesimista el mail anterior. Pero, EANBLB (Ea, A
No Bajar Los Brazos).
Saludos Varios y Confites Surtidos,
Javier F. Otaegui
PD: Gracias Mago Doctor Cabrera por sus dulces palabras, lo llevar� siempre
en mi coraz�n.
----- Original Message -----
From: <hmoraldo@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Lunes, 19 de Noviembre de 2001 07:21 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Hola!
>
> Andr�s:
>
> > me parece buena la iniciativa...
> > yo puedo poner el lugar del evento...
> > (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon
> justo
> > para algo asi...)
> > con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas
>
> Cool, gracias :)
>
> > pero quiero aclarar algo...
> > es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos
> encima)
> > tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la
> atencion...
>
> Es lo que pienso yo. De hecho, mi idea ser�a hacerlo solamente en el
> caso de que vayamos a llamar la atenci�n, realmente. Y estoy
> segur�simo de que en ese plazo (o el que elijamos), podemos lograrlo.
>
> Y s� que la movida es jugada, muy jugada, pero el resultado no
> depende del azar como en la ruleta, sino que depende exclusivamente
> de nosotros. Por eso estoy seguro que podemos hacerlo, ac� hay
> suficiente potencial como para eso y mucho m�s...
>
> Coincido tambi�n con tu punto de vista en cuanto a los design docs,
> no me parecen llamativos en absoluto si se presentan solos, pero
> junto con una demo son otra cosa :)
>
> Javier:
>
> En principio, Bola�os te manda saludos :) Ahora s�, vamos en serio.
>
> Tu mensaje es como un pu�o en el rostro, realista, pero tambi�n
> pesimista en exceso. Entiendo totalmente tu posici�n (dif�cil ser
> optimista con los momentos duros por los que todos estamos pasando),
> pero no la comparto, y te voy a explicar por qu�.
>
> Primero y principal, los juegos los vamos a hacer de todas maneras,
> eso seguro que est� claro en cada uno de nosotros. As� sea de a
> poquito, los proyectos individuales avanzan y alg�n d�a llegan al
> final. Eso no lo vamos a detener aunque cada uno siga por su lado.
>
> Y en el pr�ximo a�o, cada grupo va a desarrollar alg�n juego por su
> cuenta, y despu�s va a probar suerte con los publicistas, la prensa,
> o con el medio que les interese (as� sea Internet, con distribuci�n
> freeware). Los juegos van a estar igual, y en 6 meses unos cuantos
> van a estar, o completos, o lo suficientemente avanzados en el
> desarrollo como para ya ser una buena promesa para quien los mire.
>
> Eso que digo no depende de la organizaci�n, ni de ADVA, ni de nadie
> m�s que de cada grupo, que poniendo todo su esfuerzo en la utop�a del
> game development tarde o temprano va a sacar algo a la calle. Pas�
> antes, y va a seguir pasando mientras se nos permita.
>
> Lo importante ac� es plantearnos si vamos a ir a ver a las mismas
> personas uno por uno, cada cual por su lado, o si nos vamos a juntar
> para hacer fuerza todos juntos en la misma odisea. Para m� es
> innegable que hacer el mismo camino uno tras otro, individualmente,
> es rid�culo si lo podemos hacer entre todos a la vez.
>
> IMHO, no hay nada por perder, que no vayamos a perder cada uno por su
> cuenta, de todas maneras. Y tenemos mucho por ganar, al menos tanto
> como ganar�amos cada uno por su lado, y seguramente mucho m�s.
> Primero iremos por Argentina (que de esta manera dif�cilmente no
> conquistemos), y despu�s probaremos suerte con el mundo.
>
> Pero vamos por pasos, intentarlo todo de golpe nunca ha sido una
> buena estrategia, y no la va a ser ahora. Seguro los muchachos del
> Serious Sam intentaron una y otra vez antes de lograr financiamiento
> para su arriesgada apuesta. As� tenemos que hacer nosotros, y sin
> duda vamos a hacer eso aunque no nos pongamos de acuerdo y vaya cada
> uno por su lado... por qu� no unirnos en la aventura, entoces???
>
> Para m�, las reglas del juego de la vida son claras: si te rend�s,
> perd�s la batalla de antemano. Si segu�s luchando, tarde o temprano
> algo vas a lograr, aunque m�s no sea dejar una t�mida huella en la
> historia de la humanidad. La perseverancia es, IMHO, la base de
> cualquier �xito.
>
> Por qu� no intentarlo? Aunque vos no puedas embarcarte de nuevo en
> proyectos como Malvinas por ahora, nadie dice que tengamos que
> dejarte afuera. Esto es del ADVA, es de todos para todos... No
> importa quien llegue con sus juegos y quien no, pero esto tiene que
> ser un esfuerzo com�n, y la ayuda de todos y cada uno de
> los "integrantes" es importante si queremos lograrlo.
>
> Quiz�s no puedas aportar con un juego esta vez, pero segur�simo que
> tu experiencia y conocimiento nos va a ser tanto o m�s util que eso,
> a todos nosotros. Si vamos a hacer esto, ser�a genial poder contar
> con tu ayuda, as� sea muy peque�a, un consejito mensual.
>
> Vamos, muchachos! Que no nos gane el pesimismo, entre todos tenemos
> que poder!!!
>
> Santiago:
>
> > Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA.
> No
> > tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar.
> Considero que
> > todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin
> boludeces. Que
> > realmente llame la atencion.
>
> Totalmente de acuerdo.
>
> Saludos,
>
> H. Hern�n Moraldo
> hmoraldo@...
> http://www.hhm.com.ar/
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
Coincido en este punto con Javier, Apuntar a plataformas alternativas o nuevos caminos que incluso en EEUU no fueron investigados a fondo es una buena idea y es un lugar donde nos podemos hacer fuertes. GBA, Internet, Web, y etceteras. Por mi parte estoy investigando un par de tecnologias muy interesantes que son muy usadas para desarrollar juegos 3D online, de calidad consolera, pero en la web !! Pude ver que ya estan naciendo varias peque�as empresas americanas que comercializan sus juegos online 3D por unos meros 20 mangos, siempre dandonos la posibilidad de probar el juego con una demo 3D: online ! Con todo lo que esto implica: el juego puede ser corrido en cualquier SO, no esperamos a que llegue un cd a nuestras casas, no salimos de nuestras casas (esto ya es un tanto enfermizo). Me parece un sistema interesante de comercializar juegos, y nos muestra un poco sobre como va a ser el futuro en internet. Tiro un par de direcciones: www.virtools.com Estos ofrecen una muy poderosa herramienta para 3D online. www.shockwave.com Aca hay varios de los juegos online 3D comerciales que menciono. Pruebenlos. Tambien el programa de Macromedia, (esto me entere gracias a son Massi) Director 8.5 puede trabajar con 3D online. http://www.lycos.co.uk/webguides/ents/gamezone/idealys/adrenaline.html Este juego fue hecho con virtools (es una boludez pero a mi me gusto mucho). Si bien esta tecnologia no se compara para nada con lo que es una consola o PC en todo su esplendor, no se queda para nada atras. Tambien la otra realidad es que en EEUU hay mas banda ancha que aca, y es una mercado mas logico all�. Bueh. Solo un par de comentarios que queria hacer. Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, November 20, 2001 1:28 AM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > LIDEISA - La Industria Del Entretenimiento Interactivo Salvara Argentina > ((c) J. Otaegui) > > JUAZJUAZ > > Bueh, creo que el mail cay� mucho m�s pesimista de lo que pretend�, y parece > que algunos piensan que me estoy rindiendo. Todo lo contrario, es una manera > de darme fuerzas. Ahora, si con mi mail anterior le quit� las ganas a > alguno, NO POR FAVOR! Jamas dejen esto. Despu�s de todo es EMTDM > (El Mejor Trabajo Del Mundo). > > Hern�n, yo no freno, yo no me rindo tan facilmente, que muerda y vocifere > vengadora aun rodando en el polvo tu cabeza. Yo sigo y sigo y sigo. > > Ahora, mi mail apuntaba al siguiente punto: No hay contactos que "quemar" > porque los contactos argentinos no valen un peso. Porque? Porque el mercado > argentino no da. Para lo �nico que nos sirven los medios es para que si > quedan grupos de programaci�n dispersos por ah�, se contacten con esta lista > y entren en nuestras sutiles conversaciones. > > Visto y considerando que ahora piensan que soy pesimista (?), voy a > aprovechar para tirar algunas ideas, ordenando un poco los pensamientos de > ayer: > > Llamemos la atencion de alguna manera. No s�, vistamonos de magos, como > Simon the Sorcerer a partir de ahora. Me gust� la palabra mago. Fumanch�. > No, en serio, hay que hacer algo. > > Ideas originales? Eso falta. No digo que no haya que pasar por un tetris > antes de hacer otra cosa, eso est� bien, pero, ac� falta algo. No hace falta > encarar proyectos gigantes ni armar engines 3d. En eso creo que te equivoc�s > andr�s, cuando propones armar un engine entre todos y usarlo. No hace falta. > Es evidente que por ese lado no podemos pelear, busquemos los flancos: > > Qu� se me ocurre (no voy a decir sartadas como "juegos para mac" ni mucho > menos "juegos para *nix"), cosas como: hacer juegos para GBA, hacer juegos > para internestor (ni un reversi ni un unreal, ideas originales como O > GLORIOSO ARGENTUM), hacer juegos con ideas distintas. > > Probaron hacer juegos para GBA? Yo antes era muy esceptico, pero, GRACIAS > KEYWIZ, me mostraste la luz. La verdad. La pura verdad. > > Yo me imagino a la industria de juegos como una ola que se puede agarrar o > no (no soy surfer, perdon los mdquenses, me limito a barrenar con la > barriga). Esta ola era perfecta para agarrar hace 5 a�os. La tecnolog�a > estaba al alcance, en nivel general de los juegos tambi�n. No s� porqu� no > despeg� Conde. Pues bueno, esa ola ya pas�. Llegar a un nivel minimo en PC > hoy es practicamente imposible. > > Por eso es que hay que subirse a otras olas: GBA o internestor, o lo que se > les ocurra. Por ac� veo la salida. > > Por supuesto que si est�n haciendo el juego, por hacer el juego mismo (cosa > que a todos nos gustar�a hacer, pero otras razones mas mundanas nos lo > impiden), pues bueno, entonces esto no deber�a preocuparles, y podr�an > armarse el gran engine, el gran juego, y tardar sus correspondientes 5 a�os. > > Si, la verdad, me sali� muy pesimista el mail anterior. Pero, EANBLB (Ea, A > No Bajar Los Brazos). > > Saludos Varios y Confites Surtidos, > > Javier F. Otaegui > > PD: Gracias Mago Doctor Cabrera por sus dulces palabras, lo llevar� siempre > en mi coraz�n. > > > ----- Original Message ----- > From: <hmoraldo@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Lunes, 19 de Noviembre de 2001 07:21 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > > > > Hola! > > > > Andr�s: > > > > > me parece buena la iniciativa... > > > yo puedo poner el lugar del evento... > > > (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon > > justo > > > para algo asi...) > > > con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas > > > > Cool, gracias :) > > > > > pero quiero aclarar algo... > > > es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos > > encima) > > > tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la > > atencion... > > > > Es lo que pienso yo. De hecho, mi idea ser�a hacerlo solamente en el > > caso de que vayamos a llamar la atenci�n, realmente. Y estoy > > segur�simo de que en ese plazo (o el que elijamos), podemos lograrlo. > > > > Y s� que la movida es jugada, muy jugada, pero el resultado no > > depende del azar como en la ruleta, sino que depende exclusivamente > > de nosotros. Por eso estoy seguro que podemos hacerlo, ac� hay > > suficiente potencial como para eso y mucho m�s... > > > > Coincido tambi�n con tu punto de vista en cuanto a los design docs, > > no me parecen llamativos en absoluto si se presentan solos, pero > > junto con una demo son otra cosa :) > > > > Javier: > > > > En principio, Bola�os te manda saludos :) Ahora s�, vamos en serio. > > > > Tu mensaje es como un pu�o en el rostro, realista, pero tambi�n > > pesimista en exceso. Entiendo totalmente tu posici�n (dif�cil ser > > optimista con los momentos duros por los que todos estamos pasando), > > pero no la comparto, y te voy a explicar por qu�. > > > > Primero y principal, los juegos los vamos a hacer de todas maneras, > > eso seguro que est� claro en cada uno de nosotros. As� sea de a > > poquito, los proyectos individuales avanzan y alg�n d�a llegan al > > final. Eso no lo vamos a detener aunque cada uno siga por su lado. > > > > Y en el pr�ximo a�o, cada grupo va a desarrollar alg�n juego por su > > cuenta, y despu�s va a probar suerte con los publicistas, la prensa, > > o con el medio que les interese (as� sea Internet, con distribuci�n > > freeware). Los juegos van a estar igual, y en 6 meses unos cuantos > > van a estar, o completos, o lo suficientemente avanzados en el > > desarrollo como para ya ser una buena promesa para quien los mire. > > > > Eso que digo no depende de la organizaci�n, ni de ADVA, ni de nadie > > m�s que de cada grupo, que poniendo todo su esfuerzo en la utop�a del > > game development tarde o temprano va a sacar algo a la calle. Pas� > > antes, y va a seguir pasando mientras se nos permita. > > > > Lo importante ac� es plantearnos si vamos a ir a ver a las mismas > > personas uno por uno, cada cual por su lado, o si nos vamos a juntar > > para hacer fuerza todos juntos en la misma odisea. Para m� es > > innegable que hacer el mismo camino uno tras otro, individualmente, > > es rid�culo si lo podemos hacer entre todos a la vez. > > > > IMHO, no hay nada por perder, que no vayamos a perder cada uno por su > > cuenta, de todas maneras. Y tenemos mucho por ganar, al menos tanto > > como ganar�amos cada uno por su lado, y seguramente mucho m�s. > > Primero iremos por Argentina (que de esta manera dif�cilmente no > > conquistemos), y despu�s probaremos suerte con el mundo. > > > > Pero vamos por pasos, intentarlo todo de golpe nunca ha sido una > > buena estrategia, y no la va a ser ahora. Seguro los muchachos del > > Serious Sam intentaron una y otra vez antes de lograr financiamiento > > para su arriesgada apuesta. As� tenemos que hacer nosotros, y sin > > duda vamos a hacer eso aunque no nos pongamos de acuerdo y vaya cada > > uno por su lado... por qu� no unirnos en la aventura, entoces??? > > > > Para m�, las reglas del juego de la vida son claras: si te rend�s, > > perd�s la batalla de antemano. Si segu�s luchando, tarde o temprano > > algo vas a lograr, aunque m�s no sea dejar una t�mida huella en la > > historia de la humanidad. La perseverancia es, IMHO, la base de > > cualquier �xito. > > > > Por qu� no intentarlo? Aunque vos no puedas embarcarte de nuevo en > > proyectos como Malvinas por ahora, nadie dice que tengamos que > > dejarte afuera. Esto es del ADVA, es de todos para todos... No > > importa quien llegue con sus juegos y quien no, pero esto tiene que > > ser un esfuerzo com�n, y la ayuda de todos y cada uno de > > los "integrantes" es importante si queremos lograrlo. > > > > Quiz�s no puedas aportar con un juego esta vez, pero segur�simo que > > tu experiencia y conocimiento nos va a ser tanto o m�s util que eso, > > a todos nosotros. Si vamos a hacer esto, ser�a genial poder contar > > con tu ayuda, as� sea muy peque�a, un consejito mensual. > > > > Vamos, muchachos! Que no nos gane el pesimismo, entre todos tenemos > > que poder!!! > > > > Santiago: > > > > > Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA. > > No > > > tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar. > > Considero que > > > todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin > > boludeces. Que > > > realmente llame la atencion. > > > > Totalmente de acuerdo. > > > > Saludos, > > > > H. Hern�n Moraldo > > hmoraldo@... > > http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
wiiiiiiiiiina la rompe mal QUEREMOS DEMO JUGABLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Martes, 20 de Noviembre de 2001 02:00:25 a. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] Futbol Deluxe: Santa Maradona. Buenas de nuevo amigos, Aca les dejo una pequeña postal de uno de los tantos ingredientes que va a tener Futbol Deluxe. Espero sus comentarios. Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com PD: Entre otros detalles: tiene la pulserita en la mano izquierda (la de dios) que tenia puesta ese día. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> Yo me imagino a la industria de juegos como una ola que se puede agarrar o > no (no soy surfer, perdon los mdquenses, me limito a barrenar con la > barriga). Esta ola era perfecta para agarrar hace 5 años. La tecnología No te preocupes, yo de olas se que estan en el mar, y no mucho mas... Gabriel.
Cocecharas tu siembra. (?) Maria maria, simplemente maria. La industria no termino... acuerdense que dentro de 30 anios vamos a ser todos jovatos y seguro que algunos pibes estaran intentando hacer juegos. Tenemos que estar ahi, para ayudarlos. (????????? hoy me levante alrevez) Estaba, estaba la reina batata sentada en su trono de plata. Ya no se ni que carajo estoy escribiendo, pero escribo. Escribo y demuestro que sigo aca. Por ahi muchos desean que este derrotado o que soy un pendejo que solamente estaba jodiendo o un pendejo pelotudo, pero no es asi... La historia contara la historia. Javier Cabrera PD: Otaegui, sopapiame la papirola con las dos manos. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, November 20, 2001 1:28 AM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > LIDEISA - La Industria Del Entretenimiento Interactivo Salvara Argentina > ((c) J. Otaegui) > > JUAZJUAZ > > Bueh, creo que el mail cay� mucho m�s pesimista de lo que pretend�, y parece > que algunos piensan que me estoy rindiendo. Todo lo contrario, es una manera > de darme fuerzas. Ahora, si con mi mail anterior le quit� las ganas a > alguno, NO POR FAVOR! Jamas dejen esto. Despu�s de todo es EMTDM > (El Mejor Trabajo Del Mundo). > > Hern�n, yo no freno, yo no me rindo tan facilmente, que muerda y vocifere > vengadora aun rodando en el polvo tu cabeza. Yo sigo y sigo y sigo. > > Ahora, mi mail apuntaba al siguiente punto: No hay contactos que "quemar" > porque los contactos argentinos no valen un peso. Porque? Porque el mercado > argentino no da. Para lo �nico que nos sirven los medios es para que si > quedan grupos de programaci�n dispersos por ah�, se contacten con esta lista > y entren en nuestras sutiles conversaciones. > > Visto y considerando que ahora piensan que soy pesimista (?), voy a > aprovechar para tirar algunas ideas, ordenando un poco los pensamientos de > ayer: > > Llamemos la atencion de alguna manera. No s�, vistamonos de magos, como > Simon the Sorcerer a partir de ahora. Me gust� la palabra mago. Fumanch�. > No, en serio, hay que hacer algo. > > Ideas originales? Eso falta. No digo que no haya que pasar por un tetris > antes de hacer otra cosa, eso est� bien, pero, ac� falta algo. No hace falta > encarar proyectos gigantes ni armar engines 3d. En eso creo que te equivoc�s > andr�s, cuando propones armar un engine entre todos y usarlo. No hace falta. > Es evidente que por ese lado no podemos pelear, busquemos los flancos: > > Qu� se me ocurre (no voy a decir sartadas como "juegos para mac" ni mucho > menos "juegos para *nix"), cosas como: hacer juegos para GBA, hacer juegos > para internestor (ni un reversi ni un unreal, ideas originales como O > GLORIOSO ARGENTUM), hacer juegos con ideas distintas. > > Probaron hacer juegos para GBA? Yo antes era muy esceptico, pero, GRACIAS > KEYWIZ, me mostraste la luz. La verdad. La pura verdad. > > Yo me imagino a la industria de juegos como una ola que se puede agarrar o > no (no soy surfer, perdon los mdquenses, me limito a barrenar con la > barriga). Esta ola era perfecta para agarrar hace 5 a�os. La tecnolog�a > estaba al alcance, en nivel general de los juegos tambi�n. No s� porqu� no > despeg� Conde. Pues bueno, esa ola ya pas�. Llegar a un nivel minimo en PC > hoy es practicamente imposible. > > Por eso es que hay que subirse a otras olas: GBA o internestor, o lo que se > les ocurra. Por ac� veo la salida. > > Por supuesto que si est�n haciendo el juego, por hacer el juego mismo (cosa > que a todos nos gustar�a hacer, pero otras razones mas mundanas nos lo > impiden), pues bueno, entonces esto no deber�a preocuparles, y podr�an > armarse el gran engine, el gran juego, y tardar sus correspondientes 5 a�os. > > Si, la verdad, me sali� muy pesimista el mail anterior. Pero, EANBLB (Ea, A > No Bajar Los Brazos). > > Saludos Varios y Confites Surtidos, > > Javier F. Otaegui > > PD: Gracias Mago Doctor Cabrera por sus dulces palabras, lo llevar� siempre > en mi coraz�n. > > > ----- Original Message ----- > From: <hmoraldo@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Lunes, 19 de Noviembre de 2001 07:21 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > > > > Hola! > > > > Andr�s: > > > > > me parece buena la iniciativa... > > > yo puedo poner el lugar del evento... > > > (el nuevo edificio de Edusoft ya esta terminandose y tiene un salon > > justo > > > para algo asi...) > > > con zuka podemos encargarnos de traer a la prensa y demas > > > > Cool, gracias :) > > > > > pero quiero aclarar algo... > > > es una movida muy jugada porque nos deja muy expuestos (a todos > > encima) > > > tendriamos que tener algunas cosas que realmente llamen la > > atencion... > > > > Es lo que pienso yo. De hecho, mi idea ser�a hacerlo solamente en el > > caso de que vayamos a llamar la atenci�n, realmente. Y estoy > > segur�simo de que en ese plazo (o el que elijamos), podemos lograrlo. > > > > Y s� que la movida es jugada, muy jugada, pero el resultado no > > depende del azar como en la ruleta, sino que depende exclusivamente > > de nosotros. Por eso estoy seguro que podemos hacerlo, ac� hay > > suficiente potencial como para eso y mucho m�s... > > > > Coincido tambi�n con tu punto de vista en cuanto a los design docs, > > no me parecen llamativos en absoluto si se presentan solos, pero > > junto con una demo son otra cosa :) > > > > Javier: > > > > En principio, Bola�os te manda saludos :) Ahora s�, vamos en serio. > > > > Tu mensaje es como un pu�o en el rostro, realista, pero tambi�n > > pesimista en exceso. Entiendo totalmente tu posici�n (dif�cil ser > > optimista con los momentos duros por los que todos estamos pasando), > > pero no la comparto, y te voy a explicar por qu�. > > > > Primero y principal, los juegos los vamos a hacer de todas maneras, > > eso seguro que est� claro en cada uno de nosotros. As� sea de a > > poquito, los proyectos individuales avanzan y alg�n d�a llegan al > > final. Eso no lo vamos a detener aunque cada uno siga por su lado. > > > > Y en el pr�ximo a�o, cada grupo va a desarrollar alg�n juego por su > > cuenta, y despu�s va a probar suerte con los publicistas, la prensa, > > o con el medio que les interese (as� sea Internet, con distribuci�n > > freeware). Los juegos van a estar igual, y en 6 meses unos cuantos > > van a estar, o completos, o lo suficientemente avanzados en el > > desarrollo como para ya ser una buena promesa para quien los mire. > > > > Eso que digo no depende de la organizaci�n, ni de ADVA, ni de nadie > > m�s que de cada grupo, que poniendo todo su esfuerzo en la utop�a del > > game development tarde o temprano va a sacar algo a la calle. Pas� > > antes, y va a seguir pasando mientras se nos permita. > > > > Lo importante ac� es plantearnos si vamos a ir a ver a las mismas > > personas uno por uno, cada cual por su lado, o si nos vamos a juntar > > para hacer fuerza todos juntos en la misma odisea. Para m� es > > innegable que hacer el mismo camino uno tras otro, individualmente, > > es rid�culo si lo podemos hacer entre todos a la vez. > > > > IMHO, no hay nada por perder, que no vayamos a perder cada uno por su > > cuenta, de todas maneras. Y tenemos mucho por ganar, al menos tanto > > como ganar�amos cada uno por su lado, y seguramente mucho m�s. > > Primero iremos por Argentina (que de esta manera dif�cilmente no > > conquistemos), y despu�s probaremos suerte con el mundo. > > > > Pero vamos por pasos, intentarlo todo de golpe nunca ha sido una > > buena estrategia, y no la va a ser ahora. Seguro los muchachos del > > Serious Sam intentaron una y otra vez antes de lograr financiamiento > > para su arriesgada apuesta. As� tenemos que hacer nosotros, y sin > > duda vamos a hacer eso aunque no nos pongamos de acuerdo y vaya cada > > uno por su lado... por qu� no unirnos en la aventura, entoces??? > > > > Para m�, las reglas del juego de la vida son claras: si te rend�s, > > perd�s la batalla de antemano. Si segu�s luchando, tarde o temprano > > algo vas a lograr, aunque m�s no sea dejar una t�mida huella en la > > historia de la humanidad. La perseverancia es, IMHO, la base de > > cualquier �xito. > > > > Por qu� no intentarlo? Aunque vos no puedas embarcarte de nuevo en > > proyectos como Malvinas por ahora, nadie dice que tengamos que > > dejarte afuera. Esto es del ADVA, es de todos para todos... No > > importa quien llegue con sus juegos y quien no, pero esto tiene que > > ser un esfuerzo com�n, y la ayuda de todos y cada uno de > > los "integrantes" es importante si queremos lograrlo. > > > > Quiz�s no puedas aportar con un juego esta vez, pero segur�simo que > > tu experiencia y conocimiento nos va a ser tanto o m�s util que eso, > > a todos nosotros. Si vamos a hacer esto, ser�a genial poder contar > > con tu ayuda, as� sea muy peque�a, un consejito mensual. > > > > Vamos, muchachos! Que no nos gane el pesimismo, entre todos tenemos > > que poder!!! > > > > Santiago: > > > > > Me parece exelente hacer la gran presentacion en sociedad de ADVA. > > No > > > tenemos nada que perder. Pero eso si: Hay mucho que demostrar. > > Considero que > > > todo lo que se muestre debe ser de un nivel Muy Bueno, sin > > boludeces. Que > > > realmente llame la atencion. > > > > Totalmente de acuerdo. > > > > Saludos, > > > > H. Hern�n Moraldo > > hmoraldo@... > > http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
haHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEeahaHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEea haHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEea haHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEea haHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEea haHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEea haHEAHaEHAHEaehaEHhaEaEaEaEaEea HEAheahaEJEAJae despues yo soy el infantil! AEHhAEhaeea que hijodeputa! HJAEaEJaejaejjaejaJAEjaejaeeajaejaejJjaejaejeaea.....ahhhhh.....ejejjeej...c of...COF COF COF! EAhaEEA COF COF! JEjeje.e..aaaaaa una masa linesky, igualmente haceme un pete. Javier Cabrera PD: Otaegui, mordeme el glande. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 19, 2001 9:12 PM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) On Mon, 19 Nov 2001 07:44:41 -0300 "Javier Cabrera" <email_cabrera@...> wrote: > Alguien me explica que carajo es IMHO porque ya me estoy poniendo nervioso. > IMHO quiere decir "I'm a ho" o "soy un enano puto". Dicho termino fue creado por la secta de los siete enanos, quienes -frente a blancanieves- debieron resignar su ansiedad debido a su baja estatura. Se dice que el origen de este vocablo proviene de las orgias homosexuales que realizaban en las cavernas, donde lo utilizaban para entonar canticos y odas en honor a sus miembros. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @... address at http://mail.yahoo.com
La idea de Hernan me parece la mas cuerda desde que "formamos" la ADVA, y es que no hay contradicciones de importancia como para que de no salir bien esto sea una piedra en el camino. El tema de laburar a una fecha, con un objetivo que nos plantee una cierta posibilidad ya de por si es bueno, y va a servir también para darnos cuenta en ese momento para que estamos preparados. Después vemos a quien invitamos y donde y como lo hacemos, me parece que no vale la pena discutirlo ahora, lo importante son los desarrollos y no el resto de los temas. NO estoy para nada de acuerdo con aquello de que talento sobra, me parece que es una de las tantas cosas que faltan, si ven el trabajo de 5 minutos de una persona talentosa se van a dar cuenta...., eso no quiere decir que con mucho laburo y constancia logremos algunos productos de gran calidad, pero si nos creemos la gran cosa no vamos para ningún lado, tenemos que pagar derecho de piso..... de eso no escapa nadie.... ni siquiera los mas grandes. Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la fecha...., pongan la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde piensan llegar para esa fecha y dentro de 6 meses fíjense si cumplieron el 50% de lo que querían, si no llegan.... todavía pueden ser abogados... y si llegamos hacemos la famosa reunión, y los que directamente no tengan tiempo o ganas, que después compren nuestros juegos.... byalex -----Mensaje original----- De: hmoraldo@... [mailto:hmoraldo@...m] Enviado el: Sábado, 17 de Noviembre de 2001 01:52 a.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola! Qué les parece si hacemos una maratón gamedevvistica? Mi idea es: Elegimos una fecha, más o menos dentro de seis meses. Para esa fecha, acordamos que vamos a terminar todos los juegos que ahora son proyecto, y que de los que no, vamos a tener preparada una demo jugable, un video, algo que se pueda mostrar ya, preferentemente el juego completo (con seis meses de anticipación alcanza, aunque sea para redactar un documento del diseño, no? lo tomaríamos como una deadline). Entonces, en esa fecha elegida, alquilamos un proyector y una oficina entre todos, o algo así (no puede salir muy caro, no? con suerte capaz que alguien tenga un espacio que prestar por unas horas), y convocamos a la prensa y a los representantes de las distribuidoras a ver "lo que está por salir" al mercado argentino. La idea es, convencerlos a unos de publicar grandes notas al respecto en los medios, y a los otros de hacer la distribución / publicación comercial. En la "conferencia de prensa", hacemos una proyección, ping pong de preguntas, charla, desmotración de tecnología, toda la bola, todo presentado como viniendo de la ADVA (aún cuando no existamos como asociación real todavía), etc. Y para llenar agujeros podríamos mostrar también los que ya hicieron historia, como un background histórico del desarrollo nacional (Regnum, Malvinas, Argentum...). En fin, entusiasmamos a las distribuidoras con esos proyectos, nos mostramos en la prensa (lo cual podría entusiasmar aún más a las distribuidoras!!!), y matamos varios pájaros de un tiro. Capaz que de ese esfuerzo grupal logramos publicar unos cuantos de los juegos, aunque sea con contratos "paquete", que seguramente sería más de lo que lograríamos individualmente... y de acá a seis meses! Se entienden los beneficios??? O sea, nos mostramos como grupo ante los que nos requieren de esa manera para lograr mayor efecto (la prensa, las distribuidoras), pero para no tardar diez años actuamos como mejor nos sale, manteniendo la individualidad (al menos hasta que logremos organizarnos, no?). Les gusta la idea? A mí me encanta! Antes de que empiecen a decir cosas en contra, recuerden que lo que falló hasta ahora en ADVA (por lo que pude leer en el archivo de la lista, y por lo que me contaron) fue que por cada proyecto conjunto hubo demasiadas idas y venidas, falta de organización, etc... Y si creen que ese podría ser el problema ahora, pues yo creo que no... Porque acá no hay nada que organizar! (descontando el último día, una cosa muy chiquita) Tiramos una fecha (Mayo 2002?), y cada uno le mete mano a su proyecto, por su cuenta. Cuando estamos cerca de la fecha, nos juntamos, conseguimos el espacio, los que la tienen más clara con los contactos hacen la convocatoria, y después cada cual muestra lo suyo, etc. Es más, si lo hacemos todavía mejor, cuando estemos cerca de la deadline hacemos un poco de colaboración "todos con todos", del tipo "te falta X cosa? eso te lo doy yo, vos ayudame con tal cosa del mío". Por lo menos yo estoy dispuesto a colaborar de esa manera... No puede fallar, si lo hacemos no puede fallar. Que les parece? Además tendríamos el plus de que estaríamos haciendo, por primera vez, un esfuerzo grupal, aunque sea anárquico. Sería un muy buen primer paso!! Claro que después todos los juegos tendrían que salir con el loguito de la ADVA. Otra a favor!!! Espero las respuestas. Por favor piensen bien antes de responder, sean optimistas, y consideren que si lo hacemos podemos volver a llamar a todos los que se fueron de esta lista por aburrimiento, ya con el proyecto entre manos, y le damos un poco de incentivo al desarrollo en Argentina. Y? Qué tal? H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: ojo, no hablo de boca de zonzo... yo también tengo un juego entre manos que podría tener listo para esa fecha, y que podría interesar comercialmente... PD2: algo que me olvidé de decir en posts anteriores es que la carencia de grafistas se nota tanto en la scene argentina como en cualquier otro lado. Yo me arreglo mucho con dibujos e imágenes 2d, así que si necesitan una splash screen o alguna de esas cosas, chíflenme a hmoraldo@... -yahoo.com por si el servidor lo censura- y trataré de ayudarlos por ese lado). PD3: si les gusta la idea... estaría bueno reunirnos para conversarla, como solían hacer antes? Mataría que nos podamos ver las caras, por lo menos yo no conozco a nadie del medio más que por Internet, ni siquiera a los más amigos. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Holas! Alejandro: > Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la fecha...., pongan > la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde piensan llegar > para esa fecha y dentro de 6 meses fíjense si cumplieron el 50% de lo > que querían, si no llegan.... todavía pueden ser abogados... y si > llegamos hacemos la famosa reunión, y los que directamente no tengan > tiempo o ganas, que después compren nuestros juegos.... 100% de acuerdo con vos, para mí es de esa manera. Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis meses hay algo que valga la pena, hacemos todo el resto... Entre tanto, si alguien encuentra una manera de entrar al mercado internacional, consigue inversores o lo que sea, paramos y nos volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo pasivamente, y concentrémonos en nuestros proyectos individuales. En el peor de los casos en seis meses desistimos de nuestro intento. Estoy de acuerdo con lo que acotaron acerca de hacer juegos originales, y no apuntar al flanco "juego aburrido - técnicamente excelente", en el que es casi imposible que nos destaquemos sin inversión previa (digamos, sin que alguien ponga $$$ suficientes como para que podamos dejar de trabajar y enfocarnos exclusivamente en eso, para desarrollar el mega super engine 3d que necesitaríamos), pero esa es una decisión que va en cada proyecto. Les cuento, de todas maneras, que el juego que tengo en mente va por vías absolutamente nuevas, pero que por funcionar en un engine 2d y no tener gigantescas pretenciones técnicas, veo posible dentro del rango expuesto, al menos para desarrollar la mecánica del juego y una pequeña demo. No puedo hablar demasiado aún (está en sus comienzos) pero denme unas semanitas y ya les voy a empezar a dar detalles de este proyecto. Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo Santiago, el 25 de mayo, siendo la fecha corrible sólo dentro de esa semana. Vamos por ello, y si no funciona, vamos por aquello otro :P Comentarios? H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
Hey!: hmoraldo@... wrote: > Holas! > > Alejandro: > > > Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la fecha...., pongan > > > la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde piensan llegar > > > para esa fecha y dentro de 6 meses f�jense si cumplieron el 50% de > lo > > que quer�an, si no llegan.... todav�a pueden ser abogados... y si > > llegamos hacemos la famosa reuni�n, y los que directamente no tengan > > > tiempo o ganas, que despu�s compren nuestros juegos.... > > 100% de acuerdo con vos, para m� es de esa manera. > ya somos 3 los que estamos de acuerdo > Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis meses hay algo que > valga la pena, hacemos todo el resto... > > Entre tanto, si alguien encuentra una manera de entrar al mercado > internacional, consigue inversores o lo que sea, paramos y nos > volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo pasivamente, y > concentr�monos en nuestros proyectos individuales. En el peor de los > casos en seis meses desistimos de nuestro intento. > Totalmente > > Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo Santiago, el 25 de mayo, > siendo la fecha corrible s�lo dentro de esa semana. Vamos por ello, y > si no funciona, vamos por aquello otro :P > > Comentarios? > Ok. Me pareceria interesante tener una lista de los posibles proyectos para que sepamos en que andamos, y maximizar la colaboracion mutua donde nos sea posible, que opinan podria ser un nuevo thread llamado ADVA2002 . Que les parece? Fernando
Sigo mandando mensajes a la lista para ver como no se responden... =)
A ver Fernando o Hernán...que son "nuevos" en la lista me dan su opinión al respecto:
ahhh....primero quiero decir que me parece perfecto lo de intentar mostrar lo que estamos haciendo dentro de 6 meses (bahh....si es que le interesa que esté Scorched Present en esa reunión, sino todo bien), es más, espero que durante estos próximos meses Uds. sigan con la misma energía que al día de hoy, porque se puede decir que revivieron a la lista.
Bueno....en que estaba?? ah sí, en lo de la reunión para charlar ciertas cosas...quería saber que opinaban al respecto, les parece que está mal juntarse para conocer a la gente que no conocemos, ver quien se va a encargar de la página Web del ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondió mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la página de ADVA...???" ó "tenés razón, nos juntamos un par de horas y arreglamos bien el tema de Mayo". Dá la sensación de que todos tenemos ganas de hacer un juego, pero a la hora de sentar el culo en una silla y empezar a laburar miramos para el costado. Hace más de 6 meses que formo parte de esta lista, y sólo se hizo una reunión para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que teníamos...
Saludos
Fernando Mato
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From: Fernando Salas
To: JuegosAR@...
Sent: Tuesday, November 20, 2001 9:54 PM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
Hey!:
hmoraldo@yahoo.com wrote:
Holas!
Alejandro:
> Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la fecha...., pongan
> la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde piensan llegar
> para esa fecha y dentro de 6 meses fíjense si cumplieron el 50% de
lo
> que querían, si no llegan.... todavía pueden ser abogados... y si
> llegamos hacemos la famosa reunión, y los que directamente no tengan
> tiempo o ganas, que después compren nuestros juegos....
100% de acuerdo con vos, para mí es de esa manera.
ya somos 3 los que estamos de acuerdo
Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis meses hay algo que
valga la pena, hacemos todo el resto...
Entre tanto, si alguien encuentra una manera de entrar al mercado
internacional, consigue inversores o lo que sea, paramos y nos
volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo pasivamente, y
concentrémonos en nuestros proyectos individuales. En el peor de los
casos en seis meses desistimos de nuestro intento.
Totalmente
Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo Santiago, el 25 de mayo,
siendo la fecha corrible sólo dentro de esa semana. Vamos por ello, y
si no funciona, vamos por aquello otro :P
Comentarios?
Ok. Me pareceria interesante tener una lista de los posibles proyectos para que sepamos en que andamos, y maximizar la colaboracion mutua donde nos sea posible, que opinan podria ser un nuevo thread llamado ADVA2002 .
Que les parece?
Fernando
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On Tue, 20 Nov 2001 18:47:35 -0300 "mtkmarcos" <lambolay@...> wrote: > Hola. Soy nuevo. Soy programador y aspirante a gamedeveloper, pero tranquilos > que no los voy a joder con preguntas t�cnicas ni nada por el estilo si no hay > un foro espec�fico del tema. Cualquier post que haga voy a tratar de que > valga la pena. Che, no hay problema en hablar de cosas tecnicas. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
si, podriamos hablar de algo de coding para variar un poco -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Martes, 20 de Noviembre de 2001 11:08:09 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Una sugerencia de proyecto On Tue, 20 Nov 2001 18:47:35 -0300 "mtkmarcos" <lambolay@...> wrote: > Hola. Soy nuevo. Soy programador y aspirante a gamedeveloper, pero tranquilos > que no los voy a joder con preguntas técnicas ni nada por el estilo si no hay > un foro específico del tema. Cualquier post que haga voy a tratar de que > valga la pena. Che, no hay problema en hablar de cosas tecnicas. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Una forma r�pida de hacerlo es: A) FPS Hist�rico: siendo x la cantidad de frames que pasaron y t_sec la cantidad de segundos que pasaron: FPS = x / t_sec B) �ltimo FPS (tiende a ser medio oscilante): siendo t_last_frame la ultima llamada a getTickCount() (o lo que uses, en milisegundos) FPS = 1000 / ( getTickCount() - t_last_frame ) C) Despu�s pod�s hacer m�todos por promedios, pero son mas engorrosos. Saludos. Javier ----- Original Message ----- From: "Agust�n Berg�" <kaballo86@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Martes, 20 de Noviembre de 2001 10:50 p.m. Subject: [ADVA] FPS ( Fallo, Problema Stupido ) > Hola Gente! Tengo un problemita un poco stupido, pero problemita al fin... > No consigo calcular correctamente los FramesPerSecond. Estoy haciendo algo > mal, porque los numeros me dan cualquier cosa. �Alguno calcula bien los FPS > y me regala ese cacho de codigo? Haber como se porta la lista... > > CiAO > > K-ballo > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Fernando (M):
Me prendo en lo de hacer una sencilla reunion antes para conocernos y poner bien las bases de un par de cuestiones como el site y la gran reunion de mayo. Yo por mi parte estoy predispuesto a cualquier dia y horario (a menos que justo caiga cuando tenga que dar algun examen). Habria que ver bien algun punto de encuentro.
Otro tema: Estoy totalmente de acuerdo con alejandro. Hay que ir a full con nuestros proyectos con el 25 de mayo como fecha de entrega de cualquier elemento demostrable del proyecto (demo, video, etc). Y como dijiste: hay que pagar el derecho de piso, por eso la calidad de lo que mostremos debe ser mas que buena.
Por ultimo, como dijo Fernando (S), propongo que escribamos cada uno una especie de "ficha técnica" con la informacion sobre los proyectos en que andamos metidos. Por ejemplo:
1- Nombre del Proyecto
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
3- Multiplayer
4- Descripcion
5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer"
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad).
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
10- Pagina Web del proyecto
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
17- Screenshots?
De esta manera, cada uno de nosotros vamos a tener BIEN en claro, que esta haciendo cada uno y que necesita cada uno y que va a presentar en mayo cada uno y cuanto vale cada uno. Cada uno complete lo que quiera, y si alguien no quiere completarlo por x motivo, bueno, que asi sea. Si hay un proyecto en mente pero todavia no esta en desarrollo, completen el form igual asi vemos si podemos ayudar o no. Me parece una buena idea, y espero que se pongan las pilas y todos podamos hablar bien del proyecto de cada uno. De esta manera se va a EMPEZAR a generar un verdadero sentido comunitario en esta lista si sabemos bien que hace cada uno.
Si alguien no esta de acuerdo, avise ! Y proponga algo !. Tenemos todo, pero tooodooo por delante y para crecer. Asi que aprovechemos y hagamos las cosas bien !!! Demos el ejemplo al pais, dale?
Saludos
Santi
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@...
Sent: Tuesday, November 20, 2001 10:46 PM
Subject: RE: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
Sigo mandando mensajes a la lista para ver como no se responden... =)
A ver Fernando o Hernán...que son "nuevos" en la lista me dan su opinión al respecto:
ahhh....primero quiero decir que me parece perfecto lo de intentar mostrar lo que estamos haciendo dentro de 6 meses (bahh....si es que le interesa que esté Scorched Present en esa reunión, sino todo bien), es más, espero que durante estos próximos meses Uds. sigan con la misma energía que al día de hoy, porque se puede decir que revivieron a la lista.
Bueno....en que estaba?? ah sí, en lo de la reunión para charlar ciertas cosas...quería saber que opinaban al respecto, les parece que está mal juntarse para conocer a la gente que no conocemos, ver quien se va a encargar de la página Web del ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondió mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la página de ADVA...???" ó "tenés razón, nos juntamos un par de horas y arreglamos bien el tema de Mayo". Dá la sensación de que todos tenemos ganas de hacer un juego, pero a la hora de sentar el culo en una silla y empezar a laburar miramos para el costado. Hace más de 6 meses que formo parte de esta lista, y sólo se hizo una reunión para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que teníamos...
Saludos
Fernando Mato
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----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@...
Sent: Tuesday, November 20, 2001 9:54 PM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
Hey!:
hmoraldo@... wrote:
Holas!
Alejandro:
> Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la fecha...., pongan
> la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde piensan llegar
> para esa fecha y dentro de 6 meses fíjense si cumplieron el 50% de
lo
> que querían, si no llegan.... todavía pueden ser abogados... y si
> llegamos hacemos la famosa reunión, y los que directamente no tengan
> tiempo o ganas, que después compren nuestros juegos....
100% de acuerdo con vos, para mí es de esa manera.
ya somos 3 los que estamos de acuerdo
Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis meses hay algo que
valga la pena, hacemos todo el resto...
Entre tanto, si alguien encuentra una manera de entrar al mercado
internacional, consigue inversores o lo que sea, paramos y nos
volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo pasivamente, y
concentrémonos en nuestros proyectos individuales. En el peor de los
casos en seis meses desistimos de nuestro intento.
Totalmente
Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo Santiago, el 25 de mayo,
siendo la fecha corrible sólo dentro de esa semana. Vamos por ello, y
si no funciona, vamos por aquello otro :P
Comentarios?
Ok. Me pareceria interesante tener una lista de los posibles proyectos para que sepamos en que andamos, y maximizar la colaboracion mutua donde nos sea posible, que opinan podria ser un nuevo thread llamado ADVA2002 .
Que les parece?
Fernando
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:01 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha
1- Nombre del Proyecto
no se, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
juego de carreras 3d
3- Multiplayer
obvio (no todavia, claro esta)
4- Descripcion
clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo
5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad)
donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Nicolas Vinacur - programador
Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
y.. esta de mas esta pregunta
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
plata?
ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS)
10- Pagina Web del proyecto
nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol
y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y
nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
los quiero mucho a todos
y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo
y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado
17- Screenshots?
ya vendran.
PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!!
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Que tal Fer:
Sorry por no contestarte, me acuerdo de tu mensaje, en el momento lo lei
nada mas, despues me olvide sorry.
Obviamente que Scorched Present tiene que estar:).
Si me parece bueno juntarnos para conocernos, y ver en que andamos
todos, y en que podemos ayudarnos.
Concertemos dia y hora...
Fernando Mato wrote:
> Sigo mandando mensajes a la lista para ver como no se responden...
> =)
> A ver Fernando o Hern�n...que son "nuevos" en la lista me dan su
> opini�n al respecto:
> ahhh....primero quiero decir que me parece perfecto lo de intentar
> mostrar lo que estamos haciendo dentro de 6 meses (bahh....si es que
> le interesa que est� Scorched Present en esa reuni�n, sino todo bien),
> es m�s, espero que durante estos pr�ximos meses Uds. sigan con la
> misma energ�a que al d�a de hoy, porque se puede decir que revivieron
> a la lista. Bueno....en que estaba?? ah s�, en lo de la reuni�n
> para charlar ciertas cosas...quer�a saber que opinaban al respecto,
> les parece que est� mal juntarse para conocer a la gente que no
> conocemos, ver quien se va a encargar de la p�gina Web del ADVA, y de
> paso decir en persona quien va a intentar estar presente ese dia de
> Mayo y quien no ? porque nadie respondi� mi mail anterior diciendo:
> "si..que paso con la p�gina de ADVA...???" � "ten�s raz�n, nos
> juntamos un par de horas y arreglamos bien el tema de Mayo". D� la
> sensaci�n de que todos tenemos ganas de hacer un juego, pero a la hora
> de sentar el culo en una silla y empezar a laburar miramos para el
> costado. Hace m�s de 6 meses que formo parte de esta lista, y s�lo se
> hizo una reuni�n para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que
> ten�amos... Saludos Fernando MatoBlackway
> Softwarewww.blackway.com.ar
>
> ----- Original Message -----
> From: Fernando Salas
> To: JuegosAR@...
> Sent: Tuesday, November 20, 2001 9:54 PM
> Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Hey!:
>
> hmoraldo@... wrote:
>
> > Holas!
> >
> > Alejandro:
> >
> > > Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la
> > fecha...., pongan
> > > la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde
> > piensan llegar
> > > para esa fecha y dentro de 6 meses f�jense si cumplieron
> > el 50% de
> > lo
> > > que quer�an, si no llegan.... todav�a pueden ser
> > abogados... y si
> > > llegamos hacemos la famosa reuni�n, y los que
> > directamente no tengan
> > > tiempo o ganas, que despu�s compren nuestros juegos....
> >
> > 100% de acuerdo con vos, para m� es de esa manera.
> >
>
> ya somos 3 los que estamos de acuerdo
>
> > Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis meses hay
> > algo que
> > valga la pena, hacemos todo el resto...
> >
> > Entre tanto, si alguien encuentra una manera de entrar al
> > mercado
> > internacional, consigue inversores o lo que sea, paramos y
> > nos
> > volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo
> > pasivamente, y
> > concentr�monos en nuestros proyectos individuales. En el
> > peor de los
> > casos en seis meses desistimos de nuestro intento.
> >
>
> Totalmente
>
> >
> > Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo Santiago, el 25
> > de mayo,
> > siendo la fecha corrible s�lo dentro de esa semana. Vamos
> > por ello, y
> > si no funciona, vamos por aquello otro :P
> >
> > Comentarios?
> >
>
> Ok. Me pareceria interesante tener una lista de los posibles
> proyectos para que sepamos en que andamos, y maximizar la
> colaboracion mutua donde nos sea posible, que opinan podria
> ser un nuevo thread llamado ADVA2002 .
>
> Que les parece?
>
> Fernando
>
>
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>
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vinakurtstein
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:12 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
si, estaba tambien nico kart 3d
pero mi amigo que hace los graficos no quiso :(
-------Original Message-------
From: Javier F. Otaegui
Date: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:04:20 a.
To: JuegosAR@...
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
VinaKurt
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@....ar
Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:01 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha
1- Nombre del Proyecto
no se, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
juego de carreras 3d
3- Multiplayer
obvio (no todavia, claro esta)
4- Descripcion
clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo
5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad)
donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Nicolas Vinacur - programador
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8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
y.. esta de mas esta pregunta
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
plata?
ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS)
10- Pagina Web del proyecto
nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol
y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y
nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
los quiero mucho a todos
y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo
y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado
17- Screenshots?
ya vendran.
PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!!
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no entendi :( bueno basta me voy a estudiar analisis buaaaaaaaaaaaaaaaaaaa suerte -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:16:20 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) vinakurtstein ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:12 a.m. Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) si, estaba tambien nico kart 3d pero mi amigo que hace los graficos no quiso :( -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:04:20 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) VinaKurt ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:01 a.m. Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha 1- Nombre del Proyecto no se, todavia no tiene 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) juego de carreras 3d 3- Multiplayer obvio (no todavia, claro esta) 4- Descripcion clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo 5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad) donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) Nicolas Vinacur - programador Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace o si esta solo, o etc). y.. esta de mas esta pregunta 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) plata? ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS) 10- Pagina Web del proyecto nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, enriquecimiento personal" jaja). enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal 13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico etc etc) usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada) 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) los quiero mucho a todos y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado 17- Screenshots? ya vendran. PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Me parece barbaro , yo agregaria
18) Estado de avance actual
Fer
Santiago Siri wrote:
> Fernando (M): Me prendo en lo de hacer una sencilla reunion antes para
> conocernos y poner bien las bases de un par de cuestiones como el site
> y la gran reunion de mayo. Yo por mi parte estoy predispuesto a
> cualquier dia y horario (a menos que justo caiga cuando tenga que dar
> algun examen). Habria que ver bien algun punto de encuentro. Otro
> tema: Estoy totalmente de acuerdo con alejandro. Hay que ir a full con
> nuestros proyectos con el 25 de mayo como fecha de entrega de
> cualquier elemento demostrable del proyecto (demo, video, etc). Y como
> dijiste: hay que pagar el derecho de piso, por eso la calidad de lo
> que mostremos debe ser mas que buena. Por ultimo, como dijo Fernando
> (S), propongo que escribamos cada uno una especie de "ficha t�cnica"
> con la informacion sobre los proyectos en que andamos metidos. Por
> ejemplo: 1- Nombre del Proyecto2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg,
> etc)3- Multiplayer4- Descripcion5- En la linea de...: (por ejemplo un
> juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer"6-
> Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro
> juego conocido en la actualidad).7- Gente metida en este proyecto.
> (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)8- Lo
> que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que
> hace, o si esta solo, o etc).9- Necesitamos...: (ej: necesitamos:
> programador 3D)10- Pagina Web del proyecto11- Objetivos: (si el
> objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento
> personal" jaja).12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno
> antes y de que se trataban).13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si
> usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)14- Lenguaje en que se
> desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que
> alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal
> lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje
> depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).15-
> Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS,
> Mac, etc)16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que
> quieran poner)17- Screenshots? De esta manera, cada uno de nosotros
> vamos a tener BIEN en claro, que esta haciendo cada uno y que necesita
> cada uno y que va a presentar en mayo cada uno y cuanto vale cada uno.
> Cada uno complete lo que quiera, y si alguien no quiere completarlo
> por x motivo, bueno, que asi sea. Si hay un proyecto en mente pero
> todavia no esta en desarrollo, completen el form igual asi vemos si
> podemos ayudar o no. Me parece una buena idea, y espero que se pongan
> las pilas y todos podamos hablar bien del proyecto de cada uno. De
> esta manera se va a EMPEZAR a generar un verdadero sentido comunitario
> en esta lista si sabemos bien que hace cada uno. Si alguien no esta de
> acuerdo, avise ! Y proponga algo !. Tenemos todo, pero tooodooo por
> delante y para crecer. Asi que aprovechemos y hagamos las cosas bien
> !!! Demos el ejemplo al pais, dale? Saludos Santi
>
> ----- Original Message -----
> From: Fernando Mato
> To: JuegosAR@...
> Sent: Tuesday, November 20, 2001 10:46 PM
> Subject: RE: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Sigo mandando mensajes a la lista para ver como no se
> responden... =) A ver Fernando o Hern�n...que son "nuevos"
> en la lista me dan su opini�n al respecto:
> ahhh....primero quiero decir que me parece perfecto lo de
> intentar mostrar lo que estamos haciendo dentro de 6 meses
> (bahh....si es que le interesa que est� Scorched Present en
> esa reuni�n, sino todo bien), es m�s, espero que durante
> estos pr�ximos meses Uds. sigan con la misma energ�a que al
> d�a de hoy, porque se puede decir que revivieron a la
> lista. Bueno....en que estaba?? ah s�, en lo de la
> reuni�n para charlar ciertas cosas...quer�a saber que
> opinaban al respecto, les parece que est� mal juntarse para
> conocer a la gente que no conocemos, ver quien se va a
> encargar de la p�gina Web del ADVA, y de paso decir en
> persona quien va a intentar estar presente ese dia de Mayo y
> quien no ? porque nadie respondi� mi mail anterior diciendo:
> "si..que paso con la p�gina de ADVA...???" � "ten�s raz�n,
> nos juntamos un par de horas y arreglamos bien el tema de
> Mayo". D� la sensaci�n de que todos tenemos ganas de hacer
> un juego, pero a la hora de sentar el culo en una silla y
> empezar a laburar miramos para el costado. Hace m�s de 6
> meses que formo parte de esta lista, y s�lo se hizo una
> reuni�n para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que
> ten�amos... Saludos Fernando MatoBlackway
> Softwarewww.blackway.com.ar
>
> ----- Original Message -----
> From: Fernando Salas
> To: JuegosAR@...
> Sent: Tuesday, November 20, 2001 9:54 PM
> Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
> Hey!:
>
> hmoraldo@... wrote:
>
> > Holas!
> >
> > Alejandro:
> >
> > > Bueno, para mi es un hecho, hay que
> > tirar la fecha...., pongan
> > > la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y
> > adonde piensan llegar
> > > para esa fecha y dentro de 6 meses f�jense si
> > cumplieron el 50% de
> > lo
> > > que quer�an, si no llegan.... todav�a pueden
> > ser abogados... y si
> > > llegamos hacemos la famosa reuni�n, y los que
> > directamente no tengan
> > > tiempo o ganas, que despu�s compren nuestros
> > juegos....
> >
> > 100% de acuerdo con vos, para m� es de esa
> > manera.
> >
>
> ya somos 3 los que estamos de acuerdo
>
> > Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis
> > meses hay algo que
> > valga la pena, hacemos todo el resto...
> >
> > Entre tanto, si alguien encuentra una manera de
> > entrar al mercado
> > internacional, consigue inversores o lo que sea,
> > paramos y nos
> > volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo
> > pasivamente, y
> > concentr�monos en nuestros proyectos
> > individuales. En el peor de los
> > casos en seis meses desistimos de nuestro
> > intento.
> >
>
> Totalmente
>
> >
> > Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo
> > Santiago, el 25 de mayo,
> > siendo la fecha corrible s�lo dentro de esa
> > semana. Vamos por ello, y
> > si no funciona, vamos por aquello otro :P
> >
> > Comentarios?
> >
>
> Ok. Me pareceria interesante tener una lista de
> los posibles proyectos para que sepamos en que
> andamos, y maximizar la colaboracion mutua donde
> nos sea posible, que opinan podria ser un nuevo
> thread llamado ADVA2002 .
>
> Que les parece?
>
> Fernando
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
>
>
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> Yahoo!.
Me alegra ver que apenas pasan unos minutos y veo la primer respuesta a la iniciativa. Acá va la mia:
1- Nombre del Proyecto
Futbol Deluxe
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
Deportivo, pero con un toque de "Simulacion de Vida" (una categoria que acabo de inventar para este juego)
3- Multiplayer
Si si señores.. (..yo soy de Boca).
El tema es que va a tener un multiplayer un tanto especial:
1º una version que no necesita ser descargada y esta hecha en flash. Seria un Futbol Deluxe Online Multiplayer sin necesidad de soft adicional. (No es una liga fantastica o una pavada de esas eh.. pero tampoco se aleja tanto de ese concepto).
2º todavia sin decidir, pero Multiplayer clasico como en cualquier juego, para juegarselo en la red.
4- Descripcion
Simulador de Futbol donde asumimos el rol de un Director Técnico. Tenemos que hacer la formacion, alineacion, táctica, estrategia, técnica, entrenamiento, fichajes, contratos, de nuestro equipo. Pero poco que ver tiene su estilo con el PCFutbol (aunque fue una gran influencia el viejo juego que paso a mejor (o peor) vida). Acá somos DT´s y no manashers de un championship.
5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer"
Y bueh, no queda otra que decir: PCFutbol, Championship Manager. Me cuesta asumirlo!
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad).
Principalmente, mi idea es lograr con Futbol Deluxe una sensacion de inmersion en el juego nunca antes vista. La idea es ver a los jugadores por como juegan y tratar con ellos sus problemas en el juego "hablando". No quiero que sea un juego donde vemos que tal jugador tiene "86 puntos de media" y lo cambiamos por Ronaldo que tiene 92, y listo. O que porque tiene 90 puntos es buenisimo. No no no. Nosotros a nuestro juicio podemos ver (VER) que jugador es rapido, bueno en los pases, buen capitan, etc etc.
Obviamente, va a ser un juego ambicioso y esto no va a ser facil de lograr.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Yo - diseño, graficos, programacion, musica, website.
...
QUIEN SE PRENDE? Bienvenido cualquiera que quiera colaborar. La fase de Desarrollo del proyecto empieza el 1º de Diciembre. Ya esta todo diseñado y listo para empezar.
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
bueh.. parece que si esta de mas esta pregunta.
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
Particularmente me gustaria:
Grafistas 3D para poder realizar las animaciones, jugadores, graficos, texturas, lo que quiera.
Alguien predispuesto a trabajar con las bases de datos del juego.
Programadores 3D
10- Pagina Web del proyecto
Evoluxion.Com (site sobre mis proyectos)
FutbolDeluxe.Com (site de este proyecto).
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
Vender afuera, porque no?, Europa y America Latina ofrecen buen potencial para el futbol.
Mucha vinculacion con internet, y el mundo del futbol.
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
Aunque no lo crean, si existen: Futbol Deluxe (95, este se me perdio pero era casi igual al 96), Futbol Deluxe 96, Futbol Deluxe 99. (Asi que entiendo bien el tema, mi primer juego, alla por el 92, fue de futbol tambien).
Juegos Online para Magic-Kids.com.ar (esto como profesional en serio).
Tengo otro proyecto, pero este es para despues de Futbol Deluxe, y no tiene nada que ver con el futbol.
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
Tiene 3D. Pero aun estoy decidiendo si presentarlo con graficos prerenderizados o usar un buen engine 3D.
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
Me estoy orientando a VisualStudio.NET y su buena relacion con DirectX 8.1
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
Windows 2000, pero estoy con el XP ahora.
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
PRENDANSE Y COMPLETEN ESTA COSA
17- Screenshots?
Pudieron ver algo en lo que anduve mandando a la lista. Voy a seguir mandando.
18) Estado de avance actual
El 1º empiezo a codear y codear.
Bueno en fin. Esto es en lo que estoy.
Nicolas: "Pinchame la goma 2000".. perdon, no pude evitar el chiste choto.
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
www.futboldeluxe.com
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:01 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha
1- Nombre del Proyecto
no se, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
juego de carreras 3d
3- Multiplayer
obvio (no todavia, claro esta)
4- Descripcion
clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo
5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad)
donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Nicolas Vinacur - programador
Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
y.. esta de mas esta pregunta
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
plata?
ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS)
10- Pagina Web del proyecto
nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol
y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y
nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
los quiero mucho a todos
y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo
y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado
17- Screenshots?
ya vendran.
PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!!
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Gente!
He aqui la ficha de mi peque�o monstruo:
1- Nombre del Proyecto
Hmmm, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
Arcade
3- Multiplayer
No, al menos en esta version.
4- Descripcion
Basicamente , un juego arcade de naves al viejo estilo con algunos
toques originales.
5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en
la linea de..: Command&Conquer"
Bugatron es lo mas cercano que se me ocurre.
6- Para destacar:
Las distintas armas, nos podemos pegar nosotros mismos, y la
libertad de movimiento.
Los Boss no seran la clasica meganave que tira mil disparos sino una
normal equivalente a la de uno donde la dificultad sera en que es
inteligente( o eso pretendo al menos)
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno:
ej: Juan Perez - Grafista)
Yo obvio. Basicamente Programador, dise�o e ideas del juego, efectos
de sonido?, y todo lo que no consiga quien....:)
Alejandro Fonseca . Grafista (en tratativas y viendo que onda)
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que
hace, o si esta solo, o etc).
Programador, dise�o e ideas del juego.
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
Probablemente un sonidista para la musica, no se los efectos
10- Pagina Web del proyecto
Aun no tiene
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera,
freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
Comercializar como shareware
Fundar un codebase en forma de motor flexible para futuros proyectos
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se
trataban).
En juegos, nada concreto
13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es
isometrico, etc etc)
Engine 3d SENCILLO. Perspectiva general 2D visto de arriba a la
Galaga
14- Lenguaje en que se desarrolla
C++ (MSVC++ 6)
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS,
Mac, etc)
Win98/ 2000
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
Nada por ahora
17- Screenshots?
No tengo aun
18) Progreso actual:
Programando los servicios de base del motor (Exception handling ,
profilling , etc) y arquitectura general del mismo. Ya puedo basicamente
leer un archivo .x y ponerlo en pantalla y moverlo como quiera dentro de
la arquitectura de mi motor aunque aun es solo un prototipo
Fer
santiago, me intriga mucho saber como es tu "fase de diseño", como lo armas y todo eso. Que cosas definis, como y hasta que grado. Eso. solo curiosidad para ver como se organiza alguien.
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:27 a.m.
Subject: Re: [ADVA] INFO DE JUEGO
Me alegra ver que apenas pasan unos minutos y veo la primer respuesta a la iniciativa. Acá va la mia:
1- Nombre del Proyecto
Futbol Deluxe
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
Deportivo, pero con un toque de "Simulacion de Vida" (una categoria que acabo de inventar para este juego)
3- Multiplayer
Si si señores.. (..yo soy de Boca).
El tema es que va a tener un multiplayer un tanto especial:
1º una version que no necesita ser descargada y esta hecha en flash. Seria un Futbol Deluxe Online Multiplayer sin necesidad de soft adicional. (No es una liga fantastica o una pavada de esas eh.. pero tampoco se aleja tanto de ese concepto).
2º todavia sin decidir, pero Multiplayer clasico como en cualquier juego, para juegarselo en la red.
4- Descripcion
Simulador de Futbol donde asumimos el rol de un Director Técnico. Tenemos que hacer la formacion, alineacion, táctica, estrategia, técnica, entrenamiento, fichajes, contratos, de nuestro equipo. Pero poco que ver tiene su estilo con el PCFutbol (aunque fue una gran influencia el viejo juego que paso a mejor (o peor) vida). Acá somos DT´s y no manashers de un championship.
5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer"
Y bueh, no queda otra que decir: PCFutbol, Championship Manager. Me cuesta asumirlo!
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad).
Principalmente, mi idea es lograr con Futbol Deluxe una sensacion de inmersion en el juego nunca antes vista. La idea es ver a los jugadores por como juegan y tratar con ellos sus problemas en el juego "hablando". No quiero que sea un juego donde vemos que tal jugador tiene "86 puntos de media" y lo cambiamos por Ronaldo que tiene 92, y listo. O que porque tiene 90 puntos es buenisimo. No no no. Nosotros a nuestro juicio podemos ver (VER) que jugador es rapido, bueno en los pases, buen capitan, etc etc.
Obviamente, va a ser un juego ambicioso y esto no va a ser facil de lograr.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Yo - diseño, graficos, programacion, musica, website.
...
QUIEN SE PRENDE? Bienvenido cualquiera que quiera colaborar. La fase de Desarrollo del proyecto empieza el 1º de Diciembre. Ya esta todo diseñado y listo para empezar.
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
bueh.. parece que si esta de mas esta pregunta.
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
Particularmente me gustaria:
Grafistas 3D para poder realizar las animaciones, jugadores, graficos, texturas, lo que quiera.
Alguien predispuesto a trabajar con las bases de datos del juego.
Programadores 3D
10- Pagina Web del proyecto
Evoluxion.Com (site sobre mis proyectos)
FutbolDeluxe.Com (site de este proyecto).
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
Vender afuera, porque no?, Europa y America Latina ofrecen buen potencial para el futbol.
Mucha vinculacion con internet, y el mundo del futbol.
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
Aunque no lo crean, si existen: Futbol Deluxe (95, este se me perdio pero era casi igual al 96), Futbol Deluxe 96, Futbol Deluxe 99. (Asi que entiendo bien el tema, mi primer juego, alla por el 92, fue de futbol tambien).
Juegos Online para Magic-Kids.com.ar (esto como profesional en serio).
Tengo otro proyecto, pero este es para despues de Futbol Deluxe, y no tiene nada que ver con el futbol.
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
Tiene 3D. Pero aun estoy decidiendo si presentarlo con graficos prerenderizados o usar un buen engine 3D.
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
Me estoy orientando a VisualStudio.NET y su buena relacion con DirectX 8.1
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
Windows 2000, pero estoy con el XP ahora.
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
PRENDANSE Y COMPLETEN ESTA COSA
17- Screenshots?
Pudieron ver algo en lo que anduve mandando a la lista. Voy a seguir mandando.
18) Estado de avance actual
El 1º empiezo a codear y codear.
Bueno en fin. Esto es en lo que estoy.
Nicolas: "Pinchame la goma 2000".. perdon, no pude evitar el chiste choto.
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
www.futboldeluxe.com
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:01 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha
1- Nombre del Proyecto
no se, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
juego de carreras 3d
3- Multiplayer
obvio (no todavia, claro esta)
4- Descripcion
clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo
5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad)
donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Nicolas Vinacur - programador
Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
y.. esta de mas esta pregunta
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
plata?
ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS)
10- Pagina Web del proyecto
nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol
y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y
nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
los quiero mucho a todos
y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo
y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado
17- Screenshots?
ya vendran.
PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!!
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Solo quise poner aqui el de Nico en este thread Y un comentario, che nada de burlarse de los juegos de otro como dice Nico , si critican que sea constructivo pls bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha Che Nico desofendete , hace borron y cuenta nueva siiiii? Fer 1- Nombre del Proyecto no se, todavia no tiene 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) juego de carreras 3d 3- Multiplayer obvio (no todavia, claro esta) 4- Descripcion clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo 5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad) donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) Nicolas Vinacur - programador Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). y.. esta de mas esta pregunta 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) plata? ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS) 10- Pagina Web del proyecto nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal 13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada) 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) los quiero mucho a todos y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado 17- Screenshots? ya vendran.
Again , para que esten todos juntos ahhhhhhhh. Me alegra ver que apenas pasan unos minutos y veo la primer respuesta a la iniciativa. Ac� va la mia: 1- Nombre del Proyecto Futbol Deluxe 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) Deportivo, pero con un toque de "Simulacion de Vida" (una categoria que acabo de inventar para este juego) 3- Multiplayer Si si se�ores.. (..yo soy de Boca). El tema es que va a tener un multiplayer un tanto especial: 1� una version que no necesita ser descargada y esta hecha en flash. Seria un Futbol Deluxe Online Multiplayer sin necesidad de soft adicional. (No es una liga fantastica o una pavada de esas eh.. pero tampoco se aleja tanto de ese concepto). 2� todavia sin decidir, pero Multiplayer clasico como en cualquier juego, para juegarselo en la red. 4- Descripcion Simulador de Futbol donde asumimos el rol de un Director T�cnico. Tenemos que hacer la formacion, alineacion, t�ctica, estrategia, t�cnica, entrenamiento, fichajes, contratos, de nuestro equipo. Pero poco que ver tiene su estilo con el PCFutbol (aunque fue una gran influencia el viejo juego que paso a mejor (o peor) vida). Ac� somos DT�s y no manashers de un championship. 5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer" Y bueh, no queda otra que decir: PCFutbol, Championship Manager. Me cuesta asumirlo! 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad). Principalmente, mi idea es lograr con Futbol Deluxe una sensacion de inmersion en el juego nunca antes vista. La idea es ver a los jugadores por como juegan y tratar con ellos sus problemas en el juego "hablando". No quiero que sea un juego donde vemos que tal jugador tiene "86 puntos de media" y lo cambiamos por Ronaldo que tiene 92, y listo. O que porque tiene 90 puntos es buenisimo. No no no. Nosotros a nuestro juicio podemos ver (VER) que jugador es rapido, bueno en los pases, buen capitan, etc etc. Obviamente, va a ser un juego ambicioso y esto no va a ser facil de lograr. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) Yo - dise�o, graficos, programacion, musica, website. ... QUIEN SE PRENDE? Bienvenido cualquiera que quiera colaborar. La fase de Desarrollo del proyecto empieza el 1� de Diciembre. Ya esta todo dise�ado y listo para empezar. 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). bueh.. parece que si esta de mas esta pregunta. 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) Particularmente me gustaria: Grafistas 3D para poder realizar las animaciones, jugadores, graficos, texturas, lo que quiera. Alguien predispuesto a trabajar con las bases de datos del juego. Programadores 3D 10- Pagina Web del proyecto Evoluxion.Com (site sobre mis proyectos) FutbolDeluxe.Com (site de este proyecto). 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). Vender afuera, porque no?, Europa y America Latina ofrecen buen potencial para el futbol. Mucha vinculacion con internet, y el mundo del futbol. 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). Aunque no lo crean, si existen: Futbol Deluxe (95, este se me perdio pero era casi igual al 96), Futbol Deluxe 96, Futbol Deluxe 99. (Asi que entiendo bien el tema, mi primer juego, alla por el 92, fue de futbol tambien). Juegos Online para Magic-Kids.com.ar (esto como profesional en serio). Tengo otro proyecto, pero este es para despues de Futbol Deluxe, y no tiene nada que ver con el futbol. 13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) Tiene 3D. Pero aun estoy decidiendo si presentarlo con graficos prerenderizados o usar un buen engine 3D. 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). Me estoy orientando a VisualStudio.NET y su buena relacion con DirectX 8.1 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) Windows 2000, pero estoy con el XP ahora. 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) PRENDANSE Y COMPLETEN ESTA COSA 17- Screenshots? Pudieron ver algo en lo que anduve mandando a la lista. Voy a seguir mandando. 18) Estado de avance actual El 1� empiezo a codear y codear.
Pongo el mio en el thread
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:27 AM
Subject: Re: [ADVA] INFO DE JUEGO
Me alegra ver que apenas pasan unos minutos y veo la primer respuesta a la iniciativa. Acá va la mia:
1- Nombre del Proyecto
Futbol Deluxe
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
Deportivo, pero con un toque de "Simulacion de Vida" (una categoria que acabo de inventar para este juego)
3- Multiplayer
Si si señores.. (..yo soy de Boca).
El tema es que va a tener un multiplayer un tanto especial:
1º una version que no necesita ser descargada y esta hecha en flash. Seria un Futbol Deluxe Online Multiplayer sin necesidad de soft adicional. (No es una liga fantastica o una pavada de esas eh.. pero tampoco se aleja tanto de ese concepto).
2º todavia sin decidir, pero Multiplayer clasico como en cualquier juego, para juegarselo en la red.
4- Descripcion
Simulador de Futbol donde asumimos el rol de un Director Técnico. Tenemos que hacer la formacion, alineacion, táctica, estrategia, técnica, entrenamiento, fichajes, contratos, de nuestro equipo. Pero poco que ver tiene su estilo con el PCFutbol (aunque fue una gran influencia el viejo juego que paso a mejor (o peor) vida). Acá somos DT´s y no manashers de un championship.
5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer"
Y bueh, no queda otra que decir: PCFutbol, Championship Manager. Me cuesta asumirlo!
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad).
Principalmente, mi idea es lograr con Futbol Deluxe una sensacion de inmersion en el juego nunca antes vista. La idea es ver a los jugadores por como juegan y tratar con ellos sus problemas en el juego "hablando". No quiero que sea un juego donde vemos que tal jugador tiene "86 puntos de media" y lo cambiamos por Ronaldo que tiene 92, y listo. O que porque tiene 90 puntos es buenisimo. No no no. Nosotros a nuestro juicio podemos ver (VER) que jugador es rapido, bueno en los pases, buen capitan, etc etc.
Obviamente, va a ser un juego ambicioso y esto no va a ser facil de lograr.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Yo - diseño, graficos, programacion, musica, website.
...
QUIEN SE PRENDE? Bienvenido cualquiera que quiera colaborar. La fase de Desarrollo del proyecto empieza el 1º de Diciembre. Ya esta todo diseñado y listo para empezar.
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
bueh.. parece que si esta de mas esta pregunta.
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
Particularmente me gustaria:
Grafistas 3D para poder realizar las animaciones, jugadores, graficos, texturas, lo que quiera.
Alguien predispuesto a trabajar con las bases de datos del juego.
Programadores 3D
10- Pagina Web del proyecto
Evoluxion.Com (site sobre mis proyectos)
FutbolDeluxe.Com (site de este proyecto).
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
Vender afuera, porque no?, Europa y America Latina ofrecen buen potencial para el futbol.
Mucha vinculacion con internet, y el mundo del futbol.
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
Aunque no lo crean, si existen: Futbol Deluxe (95, este se me perdio pero era casi igual al 96), Futbol Deluxe 96, Futbol Deluxe 99. (Asi que entiendo bien el tema, mi primer juego, alla por el 92, fue de futbol tambien).
Juegos Online para Magic-Kids.com.ar (esto como profesional en serio).
Tengo otro proyecto, pero este es para despues de Futbol Deluxe, y no tiene nada que ver con el futbol.
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
Tiene 3D. Pero aun estoy decidiendo si presentarlo con graficos prerenderizados o usar un buen engine 3D.
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
Me estoy orientando a VisualStudio.NET y su buena relacion con DirectX 8.1
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
Windows 2000, pero estoy con el XP ahora.
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
PRENDANSE Y COMPLETEN ESTA COSA
17- Screenshots?
Pudieron ver algo en lo que anduve mandando a la lista. Voy a seguir mandando.
18) Estado de avance actual
El 1º empiezo a codear y codear.
Bueno en fin. Esto es en lo que estoy.
Nicolas: "Pinchame la goma 2000".. perdon, no pude evitar el chiste choto.
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
www.futboldeluxe.com
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:01 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha
1- Nombre del Proyecto
no se, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
juego de carreras 3d
3- Multiplayer
obvio (no todavia, claro esta)
4- Descripcion
clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo
5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad)
donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Nicolas Vinacur - programador
Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
y.. esta de mas esta pregunta
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
plata?
ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS)
10- Pagina Web del proyecto
nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol
y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y
nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
los quiero mucho a todos
y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo
y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado
17- Screenshots?
ya vendran.
PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!!
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que me gustaria :) On Wed, 21 Nov 2001 00:01:52 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha > > > 1- Nombre del Proyecto > no se, todavia no tiene mate a rodrigo > > 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) > juego de carreras 3d > alcanze una camioneta y tumbela. > 3- Multiplayer > obvio (no todavia, claro esta) el ganador sera quien logre destruir la previamente mencionada camioneta. > > 4- Descripcion > clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo > conduzca un vehiculo a su eleccion por la autopista. Debera alcanzar la camioneta de rodrigo y tumbarla. > 5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart > chase hq, carmagedon > 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro > juego conocido en la actualidad) > donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo. > es posible asesinar al cuartetero mas famoso despues de la mona gimenez > 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: > Juan Perez - Grafista) > Nicolas Vinacur - programador > Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d > eh! Nicolas Vinacur - Musico/guitarrista > 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace > o si esta solo, o etc). > y.. esta de mas esta pregunta Tocar la guitarra > 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) > plata? > ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS) Guitarra
Javier,
Bueno, obviamente que al estar trabajando yo solo, mi metodologia de trabajo es muy personal y no puede ser lo mas entendible para cualquiera. Pero generalmente trato de seguir estos pasos:
1) Un pequeño doc con la informacion basica sobre el juego y el estilo.
2) Un doc que contenga todo, pero todo lo que se me ocurra sobre el juego. Informacion basica del mismo, ideas de otros juegos, ideas de viejos juegos mios, +nuevas ideas. Sin son muchas nuevas ideas, es un buen indicio para darle para adelante. Esto seria algo asi como el Brainstorming.
3) Esplayar todo el concepto del juego, con todas las ideas en forma ordenada en un amplio esquema. (Un esquema que puede llegar a tener el tamaño de cartulinas enteras). Notas al pie tambien. Este esquema tiene que ser bien analizado, y es la base primordial que uso como referencia para codear despues el juego.
4) Definir claramente en que estructuras grandes va a estar dividido el juego: engine, base de datos, interface. Ver que tecnologia voy a necesitar.
5) Tener preparado, instalado, probado y APRENDIDO todo el software que voy a usar para el desarrollo. Tanto de diseño grafico, diseño 3D, y animacion como de desarrollo y bases de datos. En caso de ser necesario hardware, trato de conseguirlo siempre que el bolsillo me deje.
6)Generalmente me cuesta cumplir con esto por cuestiones de tiempo o impaciencia para codear, Pero siempre trato de tener un esquema con todos los modulos, objetos, clases que voy a usar en el codigo del juego. Suelo hacerlo a la par que programo el juego.
Un libro que me ayudo mucho a pulir mi etapa de diseño fue "Game: Architecture and Design", pueden conseguirlo en amazon sin problemas. Y lo recomiendo mucho tanto a novatos como expertos.
La etapa de diseño de Futbol Deluxe la lleve a cabo todo el año mientras iba al colegio (era lo que hacia en lugar de prestar atencion a las clases). Pero gran parte de las cosas no las tengo en papel sino en mi cabeza (ventajas de trabajar solo por ahora).
Saludos,
Santi
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----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:32 AM
Subject: Re: [ADVA] INFO DE JUEGO
santiago, me intriga mucho saber como es tu "fase de diseño", como lo armas y todo eso. Que cosas definis, como y hasta que grado. Eso. solo curiosidad para ver como se organiza alguien.
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:27 a.m.
Subject: Re: [ADVA] INFO DE JUEGO
Me alegra ver que apenas pasan unos minutos y veo la primer respuesta a la iniciativa. Acá va la mia:
1- Nombre del Proyecto
Futbol Deluxe
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
Deportivo, pero con un toque de "Simulacion de Vida" (una categoria que acabo de inventar para este juego)
3- Multiplayer
Si si señores.. (..yo soy de Boca).
El tema es que va a tener un multiplayer un tanto especial:
1º una version que no necesita ser descargada y esta hecha en flash. Seria un Futbol Deluxe Online Multiplayer sin necesidad de soft adicional. (No es una liga fantastica o una pavada de esas eh.. pero tampoco se aleja tanto de ese concepto).
2º todavia sin decidir, pero Multiplayer clasico como en cualquier juego, para juegarselo en la red.
4- Descripcion
Simulador de Futbol donde asumimos el rol de un Director Técnico. Tenemos que hacer la formacion, alineacion, táctica, estrategia, técnica, entrenamiento, fichajes, contratos, de nuestro equipo. Pero poco que ver tiene su estilo con el PCFutbol (aunque fue una gran influencia el viejo juego que paso a mejor (o peor) vida). Acá somos DT´s y no manashers de un championship.
5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer"
Y bueh, no queda otra que decir: PCFutbol, Championship Manager. Me cuesta asumirlo!
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad).
Principalmente, mi idea es lograr con Futbol Deluxe una sensacion de inmersion en el juego nunca antes vista. La idea es ver a los jugadores por como juegan y tratar con ellos sus problemas en el juego "hablando". No quiero que sea un juego donde vemos que tal jugador tiene "86 puntos de media" y lo cambiamos por Ronaldo que tiene 92, y listo. O que porque tiene 90 puntos es buenisimo. No no no. Nosotros a nuestro juicio podemos ver (VER) que jugador es rapido, bueno en los pases, buen capitan, etc etc.
Obviamente, va a ser un juego ambicioso y esto no va a ser facil de lograr.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Yo - diseño, graficos, programacion, musica, website.
...
QUIEN SE PRENDE? Bienvenido cualquiera que quiera colaborar. La fase de Desarrollo del proyecto empieza el 1º de Diciembre. Ya esta todo diseñado y listo para empezar.
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
bueh.. parece que si esta de mas esta pregunta.
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
Particularmente me gustaria:
Grafistas 3D para poder realizar las animaciones, jugadores, graficos, texturas, lo que quiera.
Alguien predispuesto a trabajar con las bases de datos del juego.
Programadores 3D
10- Pagina Web del proyecto
Evoluxion.Com (site sobre mis proyectos)
FutbolDeluxe.Com (site de este proyecto).
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
Vender afuera, porque no?, Europa y America Latina ofrecen buen potencial para el futbol.
Mucha vinculacion con internet, y el mundo del futbol.
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
Aunque no lo crean, si existen: Futbol Deluxe (95, este se me perdio pero era casi igual al 96), Futbol Deluxe 96, Futbol Deluxe 99. (Asi que entiendo bien el tema, mi primer juego, alla por el 92, fue de futbol tambien).
Juegos Online para Magic-Kids.com.ar (esto como profesional en serio).
Tengo otro proyecto, pero este es para despues de Futbol Deluxe, y no tiene nada que ver con el futbol.
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
Tiene 3D. Pero aun estoy decidiendo si presentarlo con graficos prerenderizados o usar un buen engine 3D.
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
Me estoy orientando a VisualStudio.NET y su buena relacion con DirectX 8.1
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
Windows 2000, pero estoy con el XP ahora.
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
PRENDANSE Y COMPLETEN ESTA COSA
17- Screenshots?
Pudieron ver algo en lo que anduve mandando a la lista. Voy a seguir mandando.
18) Estado de avance actual
El 1º empiezo a codear y codear.
Bueno en fin. Esto es en lo que estoy.
Nicolas: "Pinchame la goma 2000".. perdon, no pude evitar el chiste choto.
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
www.futboldeluxe.com
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:01 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha
1- Nombre del Proyecto
no se, todavia no tiene
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
juego de carreras 3d
3- Multiplayer
obvio (no todavia, claro esta)
4- Descripcion
clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo
5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart
6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad)
donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo.
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista)
Nicolas Vinacur - programador
Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d
8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc).
y.. esta de mas esta pregunta
9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D)
plata?
ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS)
10- Pagina Web del proyecto
nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar
11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja).
enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol
y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban).
mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal
13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc)
usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada)
14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y
nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS).
vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve
15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc)
windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
los quiero mucho a todos
y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo
y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado
17- Screenshots?
ya vendran.
PD: TIREN IDEAS DE NOMBRES!!!
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nah todo bien no estoy ofendido era un chiste nomas cuando quieran -------Original Message------- From: Fernando Salas Date: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:33:11 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] ADVA2002(Los Juegos Aqui asi estan todos juntos) (El de Nico) Solo quise poner aqui el de Nico en este thread Y un comentario, che nada de burlarse de los juegos de otro como dice Nico , si critican que sea constructivo pls bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha Che Nico desofendete , hace borron y cuenta nueva siiiii? Fer 1- Nombre del Proyecto no se, todavia no tiene 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) juego de carreras 3d 3- Multiplayer obvio (no todavia, claro esta) 4- Descripcion clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo 5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad) donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) Nicolas Vinacur - programador Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). y.. esta de mas esta pregunta 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) plata? ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS) 10- Pagina Web del proyecto nunca la hicimos pero cuando este va a ser www.tecnodromo.com.ar 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). enriquecimiento personal, obvio, fama, fortuna, mujeres, sexo droga y rocanrol y.. nada. dar un puntapie inicial de nuestro grupo como gamedev 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). mmmmmmmmmmmm hicimos el condor que era un juego de plataformas 2d en pascal y una vez lo tire a la lista y me lo cagaron a puteadas asi que los nuevos no lo van a ver porque me ofendi mal 13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) usa el engine fly3d (los tipos grosos en 3d que hicimos el curso de la uba lo conocemos bien, saludos a la hinchada) 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). vc obvio, sino es un lenguaje elito no sirve 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) windows 98 que apesta mal, voy a conseguir el xp aver si se la banca un toque mas 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) los quiero mucho a todos y quiero ver muchos juegos el 25 de mayo y quiero poder mostrar el mio, tengo miedo de quedarme estancado 17- Screenshots? ya vendran. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
jajajaja la idea de la musica es que sea mp3 rockeros al mejor estilo rock and roll racing, pero excede mi capacidad creativa porque las canciones que TIENEN QUE ESTAR como musica rockera para un juego pistero de autos son bad to the bone, paranoid y born to be wild ahora, que mas puede haber no se maybe un the trooper, sweet child of mine, mmmmmmmm no se, claro esta con la guitarra famosa y tocado todo A PEDAL bueno de ultima si no da no da y metemos todo musica trackeada y fueeeee a ver iluminense y tiren musica manera para un juego de autos hasta ahora lo que pensamos es que al principio en la presentacion este el vuelo del moscardon que es re para los titulos, es buenisimo cuando uno suenia con los jefes finales y los personajes ocultos y todavia estoy trabado en la fase de if (!piso) then mecaigo; pero todo bien ya va a venir asi que soniar nunca es malo y nada, yo tenia que estudiar analisis ni se porque me engancho y sigo escribiendo no me voy a ir mas, podriamos meter un canal en el mirc, a esta hora parece que estuvieramos chateando van y vienen los msg cada 2'. fue me fui de tema, pobre el que lea el mensaje en 2 dias y no entienda nada CODEEN GENTE SEAN CREATIVOS Y EL 25 DE MAYO VAMOS TODOS CON BOBBY Y CON CHOPPER -------Original Message------- From: Juan Linietsky Date: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 12:55:28 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) que me gustaria :) On Wed, 21 Nov 2001 00:01:52 -0300 (Hora estándar Sudamérica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > bueno me prendo en la cruzada y tiro los datos de mi proyecto en marcha > > > 1- Nombre del Proyecto > no se, todavia no tiene mate a rodrigo > > 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) > juego de carreras 3d > alcanze una camioneta y tumbela. > 3- Multiplayer > obvio (no todavia, claro esta) el ganador sera quien logre destruir la previamente mencionada camioneta. > > 4- Descripcion > clon de mario kart 64 (mal) pero mejor porque lo hice yo > conduzca un vehiculo a su eleccion por la autopista. Debera alcanzar la camioneta de rodrigo y tumbarla. > 5- En la linea de...: wacky wheels, mario kart > chase hq, carmagedon > 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro > juego conocido en la actualidad) > donde se vio un mario kart multiplayer eh? va a revolucionar todo. > es posible asesinar al cuartetero mas famoso despues de la mona gimenez > 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: > Juan Perez - Grafista) > Nicolas Vinacur - programador > Marcelo Rubinstein - graficos/graficos 3d > eh! Nicolas Vinacur - Musico/guitarrista > 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace > o si esta solo, o etc). > y.. esta de mas esta pregunta Tocar la guitarra > 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) > plata? > ideas de un nombre (SE ESCUCHAN SUGERENCIAS CREATIVAS E INNOVADORAS) Guitarra To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
gente!! ya se inauguro formalmente el canal de la adva boston.afternet.org #adva y encima somos vecinos de #gamedev asi que si se aburren de uno pueden ir al otro (y regresar), obvio que hablaba cuando se aburran de gamedev, bueno dale ponganse las pilas que es mucho mas dinamico hablar x ahi que estar cada 2' recibiendo un mail, a ver si progresa adva pongan su granito de arena, es como ir a votar. delen!
Es bueno ver al menos que un par de personas responden mis mensajes... =)
el tema es que por ahora son pocos los que se prenden(4 o 5) para lo de la reunión y esas cosas, al menos sería bueno que digan "estoy adentro" o "conmigo no cuenten"...
Saludos
Fernando Mato.-
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 12:13 AM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
Que tal Fer:
Sorry por no contestarte, me acuerdo de tu mensaje, en el momento lo lei nada mas, despues me olvide sorry.
Obviamente que Scorched Present tiene que estar:).
Si me parece bueno juntarnos para conocernos, y ver en que andamos todos, y en que podemos ayudarnos.
Concertemos dia y hora...
Fernando Mato wrote:
Sigo mandando mensajes a la lista para ver como no se responden... =)
A ver Fernando o Hernán...que son "nuevos" en la lista me dan su opinión al respecto:
ahhh....primero quiero decir que me parece perfecto lo de intentar mostrar lo que estamos haciendo dentro de 6 meses (bahh....si es que le interesa que esté Scorched Present en esa reunión, sino todo bien), es más, espero que durante estos próximos meses Uds. sigan con la misma energía que al día de hoy, porque se puede decir que revivieron a la lista. Bueno....en que estaba?? ah sí, en lo de la reunión para charlar ciertas cosas...quería saber que opinaban al respecto, les parece que está mal juntarse para conocer a la gente que no conocemos, ver quien se va a encargar de la página Web del ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondió mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la página de ADVA...???" ó "tenés razón, nos juntamos un par de horas y arreglamos bien el tema de Mayo". Dá la sensación de que todos tenemos ganas de hacer un juego, pero a la hora de sentar el culo en una silla y empezar a laburar miramos para el costado. Hace más de 6 meses que formo parte de esta lista, y sólo se hizo una reunión para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que teníamos... Saludos Fernando MatoBlackway Softwarewww.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Fernando Salas
To: JuegosAR@....ar
Sent: Tuesday, November 20, 2001 9:54 PM
Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!)
Hey!:
hmoraldo@... wrote:
Holas!
Alejandro:
> Bueno, para mi es un hecho, hay que tirar la fecha...., pongan
> la cabeza muchachos tiren lo que van a hacer y adonde piensan llegar
> para esa fecha y dentro de 6 meses fíjense si cumplieron el 50% de
lo
> que querían, si no llegan.... todavía pueden ser abogados... y si
> llegamos hacemos la famosa reunión, y los que directamente no tengan
> tiempo o ganas, que después compren nuestros juegos....
100% de acuerdo con vos, para mí es de esa manera.
ya somos 3 los que estamos de acuerdo
Pongamos una fecha, no perdemos nada. Si en seis meses hay algo que
valga la pena, hacemos todo el resto...
Entre tanto, si alguien encuentra una manera de entrar al mercado
internacional, consigue inversores o lo que sea, paramos y nos
volcamos a eso. Entre tanto no perdamos tiempo pasivamente, y
concentrémonos en nuestros proyectos individuales. En el peor de los
casos en seis meses desistimos de nuestro intento.
Totalmente
Volviendo a la fecha, propongo lo que dijo Santiago, el 25 de mayo,
siendo la fecha corrible sólo dentro de esa semana. Vamos por ello, y
si no funciona, vamos por aquello otro :P
Comentarios?
Ok. Me pareceria interesante tener una lista de los posibles proyectos para que sepamos en que andamos, y maximizar la colaboracion mutua donde nos sea posible, que opinan podria ser un nuevo thread llamado ADVA2002 .
Que les parece?
Fernando
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Bueno....aca va lo nuestro... 1- Nombre del Proyecto Scorched Present 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) juego de estrategia por turnos. 3- Multiplayer Si, por ahora lo que tenemos pensado es hasta 6 jugadores.... 4- Descripcion Juego de estrategia por turnos, en el cual el objetivo básicamente es destruir al enemigo y no ser destruido, cuya habilidad se basa en el buen cálculo de la Fuerza de disparo del proyectil, dirección y ángulo del mismo. El juego contará con la posibilidad de comprar/vender diferentes ITEMS para mejorar el rendimiento de nuestro tanque. 5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer" Scorched Earth y/o Worms, pero en 3D 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad). Si no me equivoco es el primer intento de "convertir" a 3D un estilo de juego clásico y adictivo en 2D como lo es el Worms. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) Adrian Gomer: Diseño 3D, texturas Adrian Hidalgo: Diseño 3D, texturas Javier Hidalgo: DIseño 3D, texturas Fernando Mato (Yo) :) - programación, lider de proyecto Eduardo Sabbatella: programación Luis Di Lorenzo: Diseño de página Web (cuando nos decidamos a pasarle material) Hidrology (www.hidrology.com) : Música 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). ------------ 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) más tiempo :) por ahora nada más...(sólo por ahora) 10- Pagina Web del proyecto www.blackway.com.ar 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera,freeware, "enriquecimiento personal" jaja). Terminarlo, cuando estemos cerca de eso intentaremos agregar algunos objetivos más =) 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). Nada relacionado a juegos de PC. 13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) Engine3D: LOD, multitexturing, deformación de terreno.... 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash) Darkbasic....ummm..no..mejor no..no es muy elitista... no usamos más Darkbasic 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) Windows 98/2000/XP 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) ---------- 17- Screenshots? Creo que algo vieron...les adjunto uno más ahora... 18) Estado de avance actual en un 40%, viendo el tema del multiplay y creando objetos para los diferentes escenarios. -----------------
Ficha del Codelarvs Project
1- Nombre del Proyecto
Larvotor, el proyecto es el de un engine para games 3D hecho casi desde
0 (casi == sin software rendering :).
2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc)
No esta definido, el engine es lo suficientemente flexible para usarlo /
customizarlo para cualquier tipo de game (eso esperamos :)
3- Multiplayer
Sure.
4- Descripcion
Indoor / Outdoor engine, sistemas de particulas, fisica, etc.
5- En la linea de...:
Quake3 / Serious Sam / Halo con suerte :)
6- Para destacar:
El motor es multiplataforma, desarrollamos sobre Linux (salvo una excepcion)
y va a poder correr en casi cualquier SO / Maquina sin problemas. El bicho
es ambicioso pero si no apuntamos alto vamos a llegar mas abajo ;)
7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno):
Juan - Coding, Musica, Modelado3D
J. Manzana - Texturas / Soporte moral
Nicolas - Coding, Modelado3D
Ariel - Coding
Santiago - Coding
Nahuel - Coding
Como side-note, nuestro proyecto anterior era secuestrar a carmack y
obligarlo a el a codear. Pero el tipo que tenia que hacer el laburo sucio
del secuestro, se confundio y rapto a Britney Spears, y como le tuvimos
que pagar igual, nos quedamos sin guita para otro intento. Igual la
pasamos mas que bien con la gurisa ;) (sabia un poco de qbasic)
8- Lo que yo hago en este proyecto es:
Pregunta redundante con respecto a la 7, no contestada.
9- Necesitamos...:
* Una geforce para mi, la TNT2 no da mas :)
* Un equipo de motion capture.
* Datagloves / Headsets de RV
* Una instalacion CAVE
10- Pagina Web del proyecto
Nuestra pagina es www.codelarvs.com.ar , pero el proyecto todavia no tiene
pagina.
11- Objetivos:
Aprendizaje / usar el engine para hacer algun game de calidad que se venda
afuera / licenciar el engine. En aprox 6 meses tendriamos que tener un demo
con al menos el 70% de las features.
12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se
trataban).
Con respecto a los games:
Juan - Creador del Nuku (arcade 2D), eximio tracker
Manzana - Tecnico electronico, tan bueno que algunos dicen que se hizo a
si mismo.
Nicolas - Hizo varios design docs de games
Santiago- Empezo un fps de test
Nahuel - No hizo nada, se dedico a emborracharse y perseguir travestis
Ariel - No hizo nada, se dedico a perseguir a nahuel con un mazo para
salvarlo de los travas.
13- Informacion T�cnica del proyecto.
Engine portable + layers bien definidos, se podra pasar de OpenGL
(plataforma principal) a D3D (a ser agregado a lo uuuultimo :) con esfuerzo
minimo. Supongo que lo mismo para la Xbox :). Network ready (server too),
herramientas de edicion y debugeo incorporadas, BSP + LOD + lightmaps, etc.
14- Lenguaje en que se desarrolla:
C++ (gcc)
15- Plataforma de desarrollo:
Todos Debian GNU/Linux salvo un desacatado que sigue con Windows (creo q
2000) :)
16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner)
Odio a niclam por obligarme a escribir todo esto :)
17- Screenshots?
Not yet.
18- Progreso actual:
Tenemos la estructura del engine armada y la parte de alto nivel de
network y manejo de eventos tambien. Lo mismo la carga de cosas de disco
y la parte de rendereo de bajo nivel, asi como botones y cosas de
interfase humano-maquina :).
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas... Leo,
Sabes que yo también estoy trabajando en algo “similar” a lo
que estas haciendo vos, por el tema de las curvas Bezier, es justamente
algo que estoy investigando, por ahora uso los puntos de control como
vértices y hago el render así nomás, por lo que las superficies curvas
se ven rectangulares ocupando toda la superficie del brush, mi idea es
tomar fila por fila los puntos de control y armar una fila de vértices,
y una vez que termino de resolver todos uso un strip de triángulos para
renderizarlo, que es la forma que mas se aplica al problema.
Un par de preguntas.....
Estas caminando por el árbol BSP o por ahora solo
renderizaste los vértices ?
Como se aplican los mapas de iluminación sobre los modelos
(no se si entiende... por ejemplo las estatuas) ya que estas no poseen
lightmaps, sino una grilla de iluminación ?
Estas usando los shaders ?
Sabes como se identifican dentro de las faces las de tipo
Polygon... cuando es un TriangleFan y cuando no lo es ?
Es todo por ahora,...
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Benaducci [mailto:free@amc.com.ar]
Enviado el: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 03:08 a.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] bezier....
buenas.......
tengo un problema con las superficies bezier, puedo calcular todos los
puntos, pero no puedo hacer los triangulos, can anyone help me?
ahhh y de paso, estan muy buenos los screenshots del tanketa, a ver
cuando nos dan un demo jugable....
PD: miren esto y diganme que onda, lo empece hace una semana, usa mapas
de quake3 y directx 8.1. y perdonen si es muy grande
saludos
Leo
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Hola a todos! Échenle un ojo al juego de Pizza Sancho, en http://www.pizzasancho.com/betatest/, mi primer juego en dos años, y el primero en ser hecho con objetivos directamente comerciales. El asunto fue así: me encargaron que haga el sitio (aún bajo construcción, y algo atrasado, si bien no por mi culpa), y me dijeron que haga un tatetí, o algo así, y que lo relacione de alguna manera con la pizzería. Pero el tatetí es muy aburrido, pensé, así que hice un arkanoid, y con el chavoncito del logo en vez de la típica tabletita. Me divertí mucho más, trabajé bastante de más también, y quedamos todos contentos. Aguante el arkanoid :PPP Si alguien le encuentra algún bug alevoso (además de las wacky physics, piensen que el juego se hizo con el presupuesto de un tatetí, ja), please que me avise. Lo que les estoy mostrando es una especie de beta, todavía tengo que cambiarle los niveles un toque, y modificar/agregar algunas splash screens. Y ya que estamos con las siglas, I hope you all HAND, H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: CMD! Muy bueno, Nahuel :)
Hola todos!!! Me encanta, parece que se está poniendo todo en movimiento de verdad! Vamos, que podemos!!! Paso a los quotes: Fernando (Mato): > Bueno....en que estaba?? ah sí, en lo de la reunión para > charlar ciertas cosas...quería saber que opinaban al respecto, > les parece que está mal juntarse para conocer a la gente que no > conocemos, ver quien se va a encargar de la página Web del > ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar > presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondió > mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la página de > ADVA...???" ó "tenés razón, nos juntamos un par de horas y > arreglamos bien el tema de Mayo". A mí me parece perfecto todo lo que decís. Lo que pasa es que, siendo mi presencia tan reciente en la lista, no puedo empezar a presionar para que X persona haga Y cosa, etcétera, y en realidad tampoco me interesa ponerme en el lugar de juez. Supongo que hubiese sido de bastante mal gusto que empiece a decir "loco, muévanse con la página"... A lo sumo me ofrecí por si necesitan ayuda al respecto, pero si es como dice Javier que la página ya está prácticamente hecha, a subirla y listo. No quiero levantar polémicas en tan poquito tiempo, ni está en mi intención criticar lo que haya hecho nadie... Yo también pregunté qué pasó con la página de ADVA, BTW :) Y me parecería genial que nos reuniéramos algún día para conversar esas cosas. No tengo medios como para proponer "vénganse a mi casa, muchachos", pero un Mc. Donnalds seguro que alcanzaría. Mientras no tenga un examen en el momento exacto de la reunión, cuenten con mi presencia (exámenes, 29 de noviembre y 6 de diciembre, con suerte no más). Y si omití responder algún comentario tuyo, supongo que fue porque hasta ahora estuve totalmente de acuerdo con cada cosa que dijiste. En cualquier caso, disculpá. > Hace más de 6 meses que formo parte de esta lista, y sólo se hizo > una reunión para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que > teníamos... Para ser honesto, de mi proyecto actual hay practicamente nada... dudo que de un día para el otro pueda alcanzarles una demo, pero en un tiempito yo creo que sí. También estoy de acuerdo, en esta ocasión y como siempre, con las palabras de Santiago Siri. Y acá va mi ficha: 1- Nombre del Proyecto No name, por ahora. Mi pregunta es: si ya le elijo un nombre al juego, que pasa si alguien me roba la marca (tendría que registrarlo antes de la conferencia, creo yo)? Cómo manejan eso ustedes? Qué pasa si alguien registra Scorched Presents, por ejemplo, un mes antes que los Blackways? 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) Arcade delirante, llevando la idea tan al extremo como sea posible. 3- Multiplayer La idea básica no lo es. Pero a sabiendas de que actualmente el multiplayer es parte de la fórmula del éxito, habría que considerar un modo de juego así. 4- Descripcion Un juego 2d de acción, pero con un nosequé filosofico místico, y tirando a cómico (humor absurdo). Mi idea es: personajes y situaciones delirantes + control del protagonista de una manera poco común (sí, las flechitas, pero con movimientos poco usuales y muy cambiantes a lo largo del juego) + gráficos 2d. 5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer" A lo más que se podría parecer es al Earth Worm Jim, pero estoy haciendo un esfuerzo hercúleo por alejarlo de todas las tendencias, y de cada vía ya conocida. Quiero hacer algo realmente original. 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad). La idea de por sí es muy bizarra. El juego no pretende destacarse por el lado del engine, pero igual tiene algunos desafíos técnicos bastante difíciles (interacción full entre personajes, animación detallada del protagonista, timing a la Max Payne, previsión por parte del engine de lo que va a suceder para ir preparando la animación al respecto -difícil para explicar, ese punto, no es lo que piensan, seguramente-, etcétera). Pretendo destacar al juego por su innovación en los campos de la experiencia interactiva en sí, y por lo del delirio que expliqué. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) H. Hernán Moraldo - game designer, programador, grafista, voces en español, lava los platos. Ilya Palopezhencev aka iliks - sonidista, músico, voces no en español (es ruso y vive en rusia, eso va a complicar un poco las cosas pero no mucho, espero). Ok, me estoy morfando casi todos los puestos del juego. La idea es: quizás haya más gente en el proyecto, pero de momento va por cuenta de nosotros dos (e iliks sería una especie de colaborador externo). Sobre la marcha se verá que pasa. Me interesa muchísimo mantener el equipo de trabajo tan reducido como sea posible. Quizás un máximo de 4 personas, o algo así. 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). Todo menos el sonido. Eso puede cambiar de acuerdo a las circunstancias. 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) Un grafista muy especial, que sea capaz de dibujar cosas muy bizarras, pero manteniendo la línea. Algún animador con muchas ganas de laburar con el protagonista. Me extrañaría muchísimo conseguir a cualquiera de los dos. Cuento con la posibilidad de desarrollar esos roles por mi cuenta. 10- Pagina Web del proyecto No quise hablar del proyecto hasta ahora para evitar hacer un vaporware. No hay website por algún rato, de momento lo que haya lo iré presentando en hhm.com.ar (mi página). 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). Demostrarle al mundo que estoy totalmente loco :PPP El objetivo principal es desarrollar el juego como una forma de expresión, lograr una buena experiencia. No se me pasó la idea de comercializarlo hasta que entré a esta lista y ví que muchos ya lo habían logrado. A pesar de todo, apunto a que el juego agrade al público, no es el típico "sale como se me canta, y así me gusta a mí". 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). Ah, las malditas credenciales! iliks es un músico impresionante, con muchas producciones electrónicas de gran calidad a sus espaldas. Es parte del staff de Hugi, donde escribe artículos y exhibe producciones varias. Además es mi amigo :) En cuanto a mí, tengo 6-7 años de experiencia en programación, con mucha dedicación. Tengo mucha experiencia en empezar proyectos, _y terminarlos_. Tengo 5 juegos medianamente grandes terminados, de los cuales sólo dos fueron publicados en Internet (http://www.hhm.com.ar/edia.htm y http://www.pizzasancho.com/betatest/, este último fue comercial, muy pequeñito, y todavía le falta un poco, como expliqué en mi otro post). Tengo experiencia en desarrollos C++ de cerca de 10000 líneas de código, totalmente a mi cargo. Experiencia en programación 3d, etc. No da para seguir refregando mucho las cosas... Si bien hace poco que me dedico a la programación, realmente le dediqué tiempo a eso :) Si quieren saber más, les recomiendo leer el postmortem de EDIA (http://www.hhm.com.ar/ediapost.htm, BTW: Fernando S, GameDev no me lo publicó, yo lo anuncién en las noticias de dicho sitio, nomás... pronto lo publicará Pixelate, anyway). 13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) 2d de costadito... Inicialmente sería muy simple por el lado gráfico, debido al equipo que poseo (no tengo placa 3d, ese es mi problema)... Anyway, me interesa impresionar por otras partes. 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). C++. 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) Windows 98, compilador VC++. 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) a- Tengo pensado liberar el código de entrada, de las partes realmente utilizables del juego, digamos los wrappers, etcétera, bajo la licencia de la ZLIB, que permite al que lo usa hacer prácticamente lo que se le cante con el código (GPL no me gusta nada, para este tipo de proyectos, es demasiado limitante). Dos pedazos ya están a disposición de quien los quiera, en http://www.hhm.com.ar/diwrap.htm (wrapper de Direct Input, para teclado y mouse solamente, no tengo joystick para probar), http://www.hhm.com.ar/ddwrap.htm (wrapper de Direct Draw, aún incompleto). Las partes de código más relacionadas con el juego en sí, difícilmente las libere hasta que no pase bastante tiempo. Además, creo que con los wrappers y ciertas piezas selectas, ya va a ser suficiente para muchos. b- Realmente le recomiendo a todos que escriban el postmortem de un proyecto alguna vez, es una oportunidad más que interesante para difundir las obras, y ayudar a los demás revelando las técnicas usadas. c- Además presento una pequeña muestra de ASCII art: o_o <--- individuo O_o <--- programador $_$ <--- publicista ....0 <--- rueda vengadora mi cabeza (Javier!!! muy bueno tu mensaje!) 17- Screenshots? Nope, espero en algún tiempito ya tener algo para mostrar. Nicolás: "The Big Multiplayer Karting Experience You All Wanted To Play Since You Were Born", "The Big Multiplayer Karting Experience You All And Your Grandmother Wanted To Play Since You Were Born", "Stop Karting", "Start Karting", "Noname Karting", blah. O sea que no se me ocurre ninguna idea útil. Nos vemos? (ojalá que en persona!) H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: de nuevo, perdoná Fernando (M) si omití responder algún mail tuyo... no es mi intención ignorar a nadie. PD2: muy buenas las ideas de proyecto que fueron presentando.
ta bueno, lastima que el banner tapa la pelota cuando se va para arriba -------Original Message------- From: hmoraldo@... Date: Miércoles, 21 de Noviembre de 2001 11:57:31 p. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] Pizza Sancho's game :P Hola a todos! Échenle un ojo al juego de Pizza Sancho, en http://www.pizzasancho.com/betatest/, mi primer juego en dos años, y el primero en ser hecho con objetivos directamente comerciales. El asunto fue así: me encargaron que haga el sitio (aún bajo construcción, y algo atrasado, si bien no por mi culpa), y me dijeron que haga un tatetí, o algo así, y que lo relacione de alguna manera con la pizzería. Pero el tatetí es muy aburrido, pensé, así que hice un arkanoid, y con el chavoncito del logo en vez de la típica tabletita. Me divertí mucho más, trabajé bastante de más también, y quedamos todos contentos. Aguante el arkanoid :PPP Si alguien le encuentra algún bug alevoso (además de las wacky physics, piensen que el juego se hizo con el presupuesto de un tatetí, ja), please que me avise. Lo que les estoy mostrando es una especie de beta, todavía tengo que cambiarle los niveles un toque, y modificar/agregar algunas splash screens. Y ya que estamos con las siglas, I hope you all HAND, H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: CMD! Muy bueno, Nahuel :) To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hernan ! Me encanto el juego del pizzero, sobretodo el detalle de que el pizzero con su bandeja sea el "arkanoid". Una sugerencia: pone algun color o imagen de fondo que vaya variando de nivel a nivel asi no se hace tan monotono. Sobre el tema de las marcas y o nombres te cuento como maneje yo la situacion: Yo tengo registrado a nombre de mi viejo (cuando lo hice era menor, y era mejor hacerlo a su nombre), "EVOLUXION". Cuando realizas este proceso tenes que espicificar bajo que categoria (clase) lo registras (puede ser 1 o mas). "Evoluxion" esta bajo la clase 9, que es la de informatica y computacion (o algo asi). Yo tuve la suerte de que mi viejo es abogado y a traves de unos colegas amigos, me hicieron todo el proceso. No se cuanto puede llegar a costar (guita) tal proceso de registrar una marca o nombre legalmente. Otro tema es el del registro de obras de software en el CESSI (camara de empresas de software y servicios informaticos), ahi es donde patentas cada obra tuya como propiedad intelectual y cuesta unos 15 mangos el formulario para hacerlo (completado por triplicado) que despues tiene que ser depositado en la camara de propiedad intelectual o algo asi con una copia de la obra en soporte magnetico u optico. Podes averiguar mas en www.cessi.org.ar . De esta manera yo registro cada obra que hago (una vez terminada) como Futbol Deluxe. Espero que te haya sido util !! Saludos, Santi. www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 22, 2001 12:02 AM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola todos!!! Me encanta, parece que se est� poniendo todo en movimiento de verdad! Vamos, que podemos!!! Paso a los quotes: Fernando (Mato): > Bueno....en que estaba?? ah s�, en lo de la reuni�n para > charlar ciertas cosas...quer�a saber que opinaban al respecto, > les parece que est� mal juntarse para conocer a la gente que no > conocemos, ver quien se va a encargar de la p�gina Web del > ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar > presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondi� > mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la p�gina de > ADVA...???" � "ten�s raz�n, nos juntamos un par de horas y > arreglamos bien el tema de Mayo". A m� me parece perfecto todo lo que dec�s. Lo que pasa es que, siendo mi presencia tan reciente en la lista, no puedo empezar a presionar para que X persona haga Y cosa, etc�tera, y en realidad tampoco me interesa ponerme en el lugar de juez. Supongo que hubiese sido de bastante mal gusto que empiece a decir "loco, mu�vanse con la p�gina"... A lo sumo me ofrec� por si necesitan ayuda al respecto, pero si es como dice Javier que la p�gina ya est� pr�cticamente hecha, a subirla y listo. No quiero levantar pol�micas en tan poquito tiempo, ni est� en mi intenci�n criticar lo que haya hecho nadie... Yo tambi�n pregunt� qu� pas� con la p�gina de ADVA, BTW :) Y me parecer�a genial que nos reuni�ramos alg�n d�a para conversar esas cosas. No tengo medios como para proponer "v�nganse a mi casa, muchachos", pero un Mc. Donnalds seguro que alcanzar�a. Mientras no tenga un examen en el momento exacto de la reuni�n, cuenten con mi presencia (ex�menes, 29 de noviembre y 6 de diciembre, con suerte no m�s). Y si omit� responder alg�n comentario tuyo, supongo que fue porque hasta ahora estuve totalmente de acuerdo con cada cosa que dijiste. En cualquier caso, disculp�. > Hace m�s de 6 meses que formo parte de esta lista, y s�lo se hizo > una reuni�n para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que > ten�amos... Para ser honesto, de mi proyecto actual hay practicamente nada... dudo que de un d�a para el otro pueda alcanzarles una demo, pero en un tiempito yo creo que s�. Tambi�n estoy de acuerdo, en esta ocasi�n y como siempre, con las palabras de Santiago Siri. Y ac� va mi ficha: 1- Nombre del Proyecto No name, por ahora. Mi pregunta es: si ya le elijo un nombre al juego, que pasa si alguien me roba la marca (tendr�a que registrarlo antes de la conferencia, creo yo)? C�mo manejan eso ustedes? Qu� pasa si alguien registra Scorched Presents, por ejemplo, un mes antes que los Blackways? 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) Arcade delirante, llevando la idea tan al extremo como sea posible. 3- Multiplayer La idea b�sica no lo es. Pero a sabiendas de que actualmente el multiplayer es parte de la f�rmula del �xito, habr�a que considerar un modo de juego as�. 4- Descripcion Un juego 2d de acci�n, pero con un nosequ� filosofico m�stico, y tirando a c�mico (humor absurdo). Mi idea es: personajes y situaciones delirantes + control del protagonista de una manera poco com�n (s�, las flechitas, pero con movimientos poco usuales y muy cambiantes a lo largo del juego) + gr�ficos 2d. 5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer" A lo m�s que se podr�a parecer es al Earth Worm Jim, pero estoy haciendo un esfuerzo herc�leo por alejarlo de todas las tendencias, y de cada v�a ya conocida. Quiero hacer algo realmente original. 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad). La idea de por s� es muy bizarra. El juego no pretende destacarse por el lado del engine, pero igual tiene algunos desaf�os t�cnicos bastante dif�ciles (interacci�n full entre personajes, animaci�n detallada del protagonista, timing a la Max Payne, previsi�n por parte del engine de lo que va a suceder para ir preparando la animaci�n al respecto -dif�cil para explicar, ese punto, no es lo que piensan, seguramente-, etc�tera). Pretendo destacar al juego por su innovaci�n en los campos de la experiencia interactiva en s�, y por lo del delirio que expliqu�. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) H. Hern�n Moraldo - game designer, programador, grafista, voces en espa�ol, lava los platos. Ilya Palopezhencev aka iliks - sonidista, m�sico, voces no en espa�ol (es ruso y vive en rusia, eso va a complicar un poco las cosas pero no mucho, espero). Ok, me estoy morfando casi todos los puestos del juego. La idea es: quiz�s haya m�s gente en el proyecto, pero de momento va por cuenta de nosotros dos (e iliks ser�a una especie de colaborador externo). Sobre la marcha se ver� que pasa. Me interesa much�simo mantener el equipo de trabajo tan reducido como sea posible. Quiz�s un m�ximo de 4 personas, o algo as�. 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). Todo menos el sonido. Eso puede cambiar de acuerdo a las circunstancias. 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) Un grafista muy especial, que sea capaz de dibujar cosas muy bizarras, pero manteniendo la l�nea. Alg�n animador con muchas ganas de laburar con el protagonista. Me extra�ar�a much�simo conseguir a cualquiera de los dos. Cuento con la posibilidad de desarrollar esos roles por mi cuenta. 10- Pagina Web del proyecto No quise hablar del proyecto hasta ahora para evitar hacer un vaporware. No hay website por alg�n rato, de momento lo que haya lo ir� presentando en hhm.com.ar (mi p�gina). 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). Demostrarle al mundo que estoy totalmente loco :PPP El objetivo principal es desarrollar el juego como una forma de expresi�n, lograr una buena experiencia. No se me pas� la idea de comercializarlo hasta que entr� a esta lista y v� que muchos ya lo hab�an logrado. A pesar de todo, apunto a que el juego agrade al p�blico, no es el t�pico "sale como se me canta, y as� me gusta a m�". 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). Ah, las malditas credenciales! iliks es un m�sico impresionante, con muchas producciones electr�nicas de gran calidad a sus espaldas. Es parte del staff de Hugi, donde escribe art�culos y exhibe producciones varias. Adem�s es mi amigo :) En cuanto a m�, tengo 6-7 a�os de experiencia en programaci�n, con mucha dedicaci�n. Tengo mucha experiencia en empezar proyectos, _y terminarlos_. Tengo 5 juegos medianamente grandes terminados, de los cuales s�lo dos fueron publicados en Internet (http://www.hhm.com.ar/edia.htm y http://www.pizzasancho.com/betatest/, este �ltimo fue comercial, muy peque�ito, y todav�a le falta un poco, como expliqu� en mi otro post). Tengo experiencia en desarrollos C++ de cerca de 10000 l�neas de c�digo, totalmente a mi cargo. Experiencia en programaci�n 3d, etc. No da para seguir refregando mucho las cosas... Si bien hace poco que me dedico a la programaci�n, realmente le dediqu� tiempo a eso :) Si quieren saber m�s, les recomiendo leer el postmortem de EDIA (http://www.hhm.com.ar/ediapost.htm, BTW: Fernando S, GameDev no me lo public�, yo lo anunci�n en las noticias de dicho sitio, nom�s... pronto lo publicar� Pixelate, anyway). 13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) 2d de costadito... Inicialmente ser�a muy simple por el lado gr�fico, debido al equipo que poseo (no tengo placa 3d, ese es mi problema)... Anyway, me interesa impresionar por otras partes. 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). C++. 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) Windows 98, compilador VC++. 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) a- Tengo pensado liberar el c�digo de entrada, de las partes realmente utilizables del juego, digamos los wrappers, etc�tera, bajo la licencia de la ZLIB, que permite al que lo usa hacer pr�cticamente lo que se le cante con el c�digo (GPL no me gusta nada, para este tipo de proyectos, es demasiado limitante). Dos pedazos ya est�n a disposici�n de quien los quiera, en http://www.hhm.com.ar/diwrap.htm (wrapper de Direct Input, para teclado y mouse solamente, no tengo joystick para probar), http://www.hhm.com.ar/ddwrap.htm (wrapper de Direct Draw, a�n incompleto). Las partes de c�digo m�s relacionadas con el juego en s�, dif�cilmente las libere hasta que no pase bastante tiempo. Adem�s, creo que con los wrappers y ciertas piezas selectas, ya va a ser suficiente para muchos. b- Realmente le recomiendo a todos que escriban el postmortem de un proyecto alguna vez, es una oportunidad m�s que interesante para difundir las obras, y ayudar a los dem�s revelando las t�cnicas usadas. c- Adem�s presento una peque�a muestra de ASCII art: o_o <--- individuo O_o <--- programador $_$ <--- publicista ....0 <--- rueda vengadora mi cabeza (Javier!!! muy bueno tu mensaje!) 17- Screenshots? Nope, espero en alg�n tiempito ya tener algo para mostrar. Nicol�s: "The Big Multiplayer Karting Experience You All Wanted To Play Since You Were Born", "The Big Multiplayer Karting Experience You All And Your Grandmother Wanted To Play Since You Were Born", "Stop Karting", "Start Karting", "Noname Karting", blah. O sea que no se me ocurre ninguna idea �til. Nos vemos? (ojal� que en persona!) H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: de nuevo, perdon� Fernando (M) si omit� responder alg�n mail tuyo... no es mi intenci�n ignorar a nadie. PD2: muy buenas las ideas de proyecto que fueron presentando. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
holas...
mira, todavia no camino por el arbol bsp, hago un frustum culling de todas las hojas (leafs) y renderizo solo lo visible de ese modo.
con lo de la iluminacion en los modelos uso el color del vertice.
estoy usando shaders, pero no los de quake3, hice los mios, aunque son muy parecidos, solo que tienen informacion tipo "zwrite enable", "ligthing mode", etc.
en cuanto a las surfaces, siempre las dibujo como triangle fan, es como en los mapas de quake1
estas usando opengl o d3d?
que placa de video tenes?
espero que te sirva
nos vemos
Leo
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 10:45 PM
Subject: RE: [ADVA] bezier....
Buenas... Leo,
Sabes que yo también estoy trabajando en algo "similar" a lo que estas haciendo vos, por el tema de las curvas Bezier, es justamente algo que estoy investigando, por ahora uso los puntos de control como vértices y hago el render así nomás, por lo que las superficies curvas se ven rectangulares ocupando toda la superficie del brush, mi idea es tomar fila por fila los puntos de control y armar una fila de vértices, y una vez que termino de resolver todos uso un strip de triángulos para renderizarlo, que es la forma que mas se aplica al problema.
Un par de preguntas.....
Estas caminando por el árbol BSP o por ahora solo renderizaste los vértices ?
Como se aplican los mapas de iluminación sobre los modelos (no se si entiende... por ejemplo las estatuas) ya que estas no poseen lightmaps, sino una grilla de iluminación ?
Estas usando los shaders ?
Sabes como se identifican dentro de las faces las de tipo Polygon... cuando es un TriangleFan y cuando no lo es ?
Es todo por ahora,...
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Benaducci [mailto:free@...]
Enviado el: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 03:08 a.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] bezier....
buenas.......
tengo un problema con las superficies bezier, puedo calcular todos los puntos, pero no puedo hacer los triangulos, can anyone help me?
ahhh y de paso, estan muy buenos los screenshots del tanketa, a ver cuando nos dan un demo jugable....
PD: miren esto y diganme que onda, lo empece hace una semana, usa mapas de quake3 y directx 8.1. y perdonen si es muy grande
saludos
Leo
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como no puedo hacer andar ningun MAX gracias a mi win XP se me ocurrio jugar un poco con el simpatico GMAX (la supuesta version para modders gratis de MAX) la cagada es que la mierda esta solo graba en un formato propietario .gmax que es incompatible con .max y todas las boludeces que hice me resultan inusables.. alguien se enfrento con este problema? conocen alguna herramienta para convertir de .gmax a otros formatos? parece que dicreet tiene a todos los devs de las pelotas y les cobran licencias exorbitantes por hacer plugins para gMAX no se que vision del negocio tiene esta gente... saludos a todos... Andr�s PD: por fin empece a ponerme las pilas con character modeling y me estoy volviendo loco con el tema de BONES, BIPED, etc si alguien sabe como darme una o muchas manos se lo agradecere! les mando un ejemplin (menos de 800 pligonos)
Me tir� un NullPointer Exception cuando sal� de la p�gina. Ponele un
try{}catch gigantesco y tapalo.
Saludos
----- Original Message -----
From: <hmoraldo@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Mi�rcoles, 21 de Noviembre de 2001 11:56 p.m.
Subject: [ADVA] Pizza Sancho's game :P
> Hola a todos!
>
> �chenle un ojo al juego de Pizza Sancho, en
> http://www.pizzasancho.com/betatest/, mi primer juego en dos a�os, y
> el primero en ser hecho con objetivos directamente comerciales.
>
> El asunto fue as�: me encargaron que haga el sitio (a�n bajo
> construcci�n, y algo atrasado, si bien no por mi culpa), y me dijeron
> que haga un tatet�, o algo as�, y que lo relacione de alguna manera
> con la pizzer�a.
>
> Pero el tatet� es muy aburrido, pens�, as� que hice un arkanoid, y
> con el chavoncito del logo en vez de la t�pica tabletita. Me divert�
> mucho m�s, trabaj� bastante de m�s tambi�n, y quedamos todos
> contentos. Aguante el arkanoid :PPP
>
> Si alguien le encuentra alg�n bug alevoso (adem�s de las wacky
> physics, piensen que el juego se hizo con el presupuesto de un
> tatet�, ja), please que me avise.
>
> Lo que les estoy mostrando es una especie de beta, todav�a tengo que
> cambiarle los niveles un toque, y modificar/agregar algunas splash
> screens.
>
> Y ya que estamos con las siglas, I hope you all HAND,
>
> H. Hern�n Moraldo
> hmoraldo@...
> http://www.hhm.com.ar/
>
> PD: CMD! Muy bueno, Nahuel :)
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Wednesday, November 21, 2001 5:11 PM
Subject: RE: [ADVA] ADVA2002(Los Juegos Aqui asi estan todos juntos)
>6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro
>juego conocido en la actualidad).
>Si no me equivoco es el primer intento de "convertir" a 3D un estilo de juego clásico y adictivo en 2D como lo es el Worms.
Por ahí me equivoque, pero no hay un "worms 3d" ya?
>13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es
>isometrico, etc etc)
>Engine3D: LOD, multitexturing, deformación de terreno....
Outstanding!!!, sobre todo lo de deformación de terreno
>Creo que algo vieron...les adjunto uno más ahora...
Capo
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Muchas gracias Marcos por tus comentarios....igualmente como ya lo dije antes, nosotros estamos haciendo "un jueguito", nada más que eso.
Hay un Worms3D pero es un MOD del Half Life, es en 1ra. persona, pero la realidad es que lo único que tiene del Worms es que son gusanos y algunos que otros sonidos del original, pero si no me acuerdo mal no tiene dirección del viento...ni fuerza(no estoy seguro de esto) ni deformación del terreno(cosas básicas para este tipo de juego)
Saludos!
Fernando Mato
Blackway Software.-
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: mtkmarcos
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 9:14 PM
Subject: RE: [ADVA] ADVA2002(Los Juegos Aqui asi estan todos juntos)
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 5:11 PM
Subject: RE: [ADVA] ADVA2002(Los Juegos Aqui asi estan todos juntos)
>6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro
>juego conocido en la actualidad).
>Si no me equivoco es el primer intento de "convertir" a 3D un estilo de juego clásico y adictivo en 2D como lo es el Worms.
Por ahí me equivoque, pero no hay un "worms 3d" ya?
>13- Informacion Técnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es
>isometrico, etc etc)
>Engine3D: LOD, multitexturing, deformación de terreno....
Outstanding!!!, sobre todo lo de deformación de terreno
>Creo que algo vieron...les adjunto uno más ahora...
Capo
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Mi intenci�n no era que pensaran que estoy molesto con alguno de Uds. por no haber respondido alg�n mensaje anterior, simplemente quer�a saber que opinaban Uds. (Fernando y vos) que hace poco que estan ac� sobre el poco avance del tema ADVA, por lo tanto..no hay nada que perdonar Hern�n !! =) Ahh..vi el juego "tipo arkanoid", esta muy bueno, me hace acordar a los viejos tiempos! Saludos Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 22, 2001 12:02 AM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola todos!!! Me encanta, parece que se est� poniendo todo en movimiento de verdad! Vamos, que podemos!!! Paso a los quotes: Fernando (Mato): > Bueno....en que estaba?? ah s�, en lo de la reuni�n para > charlar ciertas cosas...quer�a saber que opinaban al respecto, > les parece que est� mal juntarse para conocer a la gente que no > conocemos, ver quien se va a encargar de la p�gina Web del > ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar > presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondi� > mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la p�gina de > ADVA...???" � "ten�s raz�n, nos juntamos un par de horas y > arreglamos bien el tema de Mayo". A m� me parece perfecto todo lo que dec�s. Lo que pasa es que, siendo mi presencia tan reciente en la lista, no puedo empezar a presionar para que X persona haga Y cosa, etc�tera, y en realidad tampoco me interesa ponerme en el lugar de juez. Supongo que hubiese sido de bastante mal gusto que empiece a decir "loco, mu�vanse con la p�gina"... A lo sumo me ofrec� por si necesitan ayuda al respecto, pero si es como dice Javier que la p�gina ya est� pr�cticamente hecha, a subirla y listo. No quiero levantar pol�micas en tan poquito tiempo, ni est� en mi intenci�n criticar lo que haya hecho nadie... Yo tambi�n pregunt� qu� pas� con la p�gina de ADVA, BTW :) Y me parecer�a genial que nos reuni�ramos alg�n d�a para conversar esas cosas. No tengo medios como para proponer "v�nganse a mi casa, muchachos", pero un Mc. Donnalds seguro que alcanzar�a. Mientras no tenga un examen en el momento exacto de la reuni�n, cuenten con mi presencia (ex�menes, 29 de noviembre y 6 de diciembre, con suerte no m�s). Y si omit� responder alg�n comentario tuyo, supongo que fue porque hasta ahora estuve totalmente de acuerdo con cada cosa que dijiste. En cualquier caso, disculp�. > Hace m�s de 6 meses que formo parte de esta lista, y s�lo se hizo > una reuni�n para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que > ten�amos... Para ser honesto, de mi proyecto actual hay practicamente nada... dudo que de un d�a para el otro pueda alcanzarles una demo, pero en un tiempito yo creo que s�. Tambi�n estoy de acuerdo, en esta ocasi�n y como siempre, con las palabras de Santiago Siri. Y ac� va mi ficha: 1- Nombre del Proyecto No name, por ahora. Mi pregunta es: si ya le elijo un nombre al juego, que pasa si alguien me roba la marca (tendr�a que registrarlo antes de la conferencia, creo yo)? C�mo manejan eso ustedes? Qu� pasa si alguien registra Scorched Presents, por ejemplo, un mes antes que los Blackways? 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) Arcade delirante, llevando la idea tan al extremo como sea posible. 3- Multiplayer La idea b�sica no lo es. Pero a sabiendas de que actualmente el multiplayer es parte de la f�rmula del �xito, habr�a que considerar un modo de juego as�. 4- Descripcion Un juego 2d de acci�n, pero con un nosequ� filosofico m�stico, y tirando a c�mico (humor absurdo). Mi idea es: personajes y situaciones delirantes + control del protagonista de una manera poco com�n (s�, las flechitas, pero con movimientos poco usuales y muy cambiantes a lo largo del juego) + gr�ficos 2d. 5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer" A lo m�s que se podr�a parecer es al Earth Worm Jim, pero estoy haciendo un esfuerzo herc�leo por alejarlo de todas las tendencias, y de cada v�a ya conocida. Quiero hacer algo realmente original. 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad). La idea de por s� es muy bizarra. El juego no pretende destacarse por el lado del engine, pero igual tiene algunos desaf�os t�cnicos bastante dif�ciles (interacci�n full entre personajes, animaci�n detallada del protagonista, timing a la Max Payne, previsi�n por parte del engine de lo que va a suceder para ir preparando la animaci�n al respecto -dif�cil para explicar, ese punto, no es lo que piensan, seguramente-, etc�tera). Pretendo destacar al juego por su innovaci�n en los campos de la experiencia interactiva en s�, y por lo del delirio que expliqu�. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) H. Hern�n Moraldo - game designer, programador, grafista, voces en espa�ol, lava los platos. Ilya Palopezhencev aka iliks - sonidista, m�sico, voces no en espa�ol (es ruso y vive en rusia, eso va a complicar un poco las cosas pero no mucho, espero). Ok, me estoy morfando casi todos los puestos del juego. La idea es: quiz�s haya m�s gente en el proyecto, pero de momento va por cuenta de nosotros dos (e iliks ser�a una especie de colaborador externo). Sobre la marcha se ver� que pasa. Me interesa much�simo mantener el equipo de trabajo tan reducido como sea posible. Quiz�s un m�ximo de 4 personas, o algo as�. 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). Todo menos el sonido. Eso puede cambiar de acuerdo a las circunstancias. 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) Un grafista muy especial, que sea capaz de dibujar cosas muy bizarras, pero manteniendo la l�nea. Alg�n animador con muchas ganas de laburar con el protagonista. Me extra�ar�a much�simo conseguir a cualquiera de los dos. Cuento con la posibilidad de desarrollar esos roles por mi cuenta. 10- Pagina Web del proyecto No quise hablar del proyecto hasta ahora para evitar hacer un vaporware. No hay website por alg�n rato, de momento lo que haya lo ir� presentando en hhm.com.ar (mi p�gina). 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). Demostrarle al mundo que estoy totalmente loco :PPP El objetivo principal es desarrollar el juego como una forma de expresi�n, lograr una buena experiencia. No se me pas� la idea de comercializarlo hasta que entr� a esta lista y v� que muchos ya lo hab�an logrado. A pesar de todo, apunto a que el juego agrade al p�blico, no es el t�pico "sale como se me canta, y as� me gusta a m�". 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). Ah, las malditas credenciales! iliks es un m�sico impresionante, con muchas producciones electr�nicas de gran calidad a sus espaldas. Es parte del staff de Hugi, donde escribe art�culos y exhibe producciones varias. Adem�s es mi amigo :) En cuanto a m�, tengo 6-7 a�os de experiencia en programaci�n, con mucha dedicaci�n. Tengo mucha experiencia en empezar proyectos, _y terminarlos_. Tengo 5 juegos medianamente grandes terminados, de los cuales s�lo dos fueron publicados en Internet (http://www.hhm.com.ar/edia.htm y http://www.pizzasancho.com/betatest/, este �ltimo fue comercial, muy peque�ito, y todav�a le falta un poco, como expliqu� en mi otro post). Tengo experiencia en desarrollos C++ de cerca de 10000 l�neas de c�digo, totalmente a mi cargo. Experiencia en programaci�n 3d, etc. No da para seguir refregando mucho las cosas... Si bien hace poco que me dedico a la programaci�n, realmente le dediqu� tiempo a eso :) Si quieren saber m�s, les recomiendo leer el postmortem de EDIA (http://www.hhm.com.ar/ediapost.htm, BTW: Fernando S, GameDev no me lo public�, yo lo anunci�n en las noticias de dicho sitio, nom�s... pronto lo publicar� Pixelate, anyway). 13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) 2d de costadito... Inicialmente ser�a muy simple por el lado gr�fico, debido al equipo que poseo (no tengo placa 3d, ese es mi problema)... Anyway, me interesa impresionar por otras partes. 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). C++. 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) Windows 98, compilador VC++. 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) a- Tengo pensado liberar el c�digo de entrada, de las partes realmente utilizables del juego, digamos los wrappers, etc�tera, bajo la licencia de la ZLIB, que permite al que lo usa hacer pr�cticamente lo que se le cante con el c�digo (GPL no me gusta nada, para este tipo de proyectos, es demasiado limitante). Dos pedazos ya est�n a disposici�n de quien los quiera, en http://www.hhm.com.ar/diwrap.htm (wrapper de Direct Input, para teclado y mouse solamente, no tengo joystick para probar), http://www.hhm.com.ar/ddwrap.htm (wrapper de Direct Draw, a�n incompleto). Las partes de c�digo m�s relacionadas con el juego en s�, dif�cilmente las libere hasta que no pase bastante tiempo. Adem�s, creo que con los wrappers y ciertas piezas selectas, ya va a ser suficiente para muchos. b- Realmente le recomiendo a todos que escriban el postmortem de un proyecto alguna vez, es una oportunidad m�s que interesante para difundir las obras, y ayudar a los dem�s revelando las t�cnicas usadas. c- Adem�s presento una peque�a muestra de ASCII art: o_o <--- individuo O_o <--- programador $_$ <--- publicista ....0 <--- rueda vengadora mi cabeza (Javier!!! muy bueno tu mensaje!) 17- Screenshots? Nope, espero en alg�n tiempito ya tener algo para mostrar. Nicol�s: "The Big Multiplayer Karting Experience You All Wanted To Play Since You Were Born", "The Big Multiplayer Karting Experience You All And Your Grandmother Wanted To Play Since You Were Born", "Stop Karting", "Start Karting", "Noname Karting", blah. O sea que no se me ocurre ninguna idea �til. Nos vemos? (ojal� que en persona!) H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: de nuevo, perdon� Fernando (M) si omit� responder alg�n mail tuyo... no es mi intenci�n ignorar a nadie. PD2: muy buenas las ideas de proyecto que fueron presentando. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
No s� que WIN XP ten�s pero uno de los chicos estaba usando el 3DSMAX 4 con XP ..... A todo esto..muy lindo el modelo...estar�a bueno verlo texturado para ver como queda (practicando para hacer los models para Argentum 3D????) :) Saludos.. Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 22, 2001 3:50 AM Subject: [ADVA] Una boludez tecnica/grafica para mechar > como no puedo hacer andar ningun MAX gracias a mi win XP se me ocurrio jugar > un poco con el simpatico GMAX (la supuesta version para modders gratis de > MAX) > > la cagada es que la mierda esta solo graba en un formato propietario .gmax > que es incompatible con .max y todas las boludeces que hice me resultan > inusables.. > > alguien se enfrento con este problema? conocen alguna herramienta para > convertir de .gmax a otros formatos? > > parece que dicreet tiene a todos los devs de las pelotas y les cobran > licencias exorbitantes por hacer plugins para gMAX no se que vision del > negocio tiene esta gente... > > saludos a todos... > > Andr�s > > PD: por fin empece a ponerme las pilas con character modeling y me estoy > volviendo loco con el tema de BONES, BIPED, etc si alguien sabe como darme > una o muchas manos se lo agradecere! les mando un ejemplin (menos de 800 > pligonos) > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
On Wed, 21 Nov 2001 01:50:27 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > gente!! ya se inauguro formalmente el canal de la adva > > > boston.afternet.org > #adva > > y encima somos vecinos de #gamedev asi que si se aburren de uno pueden ir al > otro (y regresar), obvio que hablaba cuando se aburran de gamedev, > > bueno dale ponganse las pilas que es mucho mas dinamico hablar x ahi que estar cada 2' recibiendo un mail, a ver si progresa adva pongan su granito de arena, es como ir a votar. delen! somos 5.. vengan mas!
Mi intenci�n no era que pensaran que estoy molesto con alguno de Uds. por no haber respondido alg�n mensaje anterior, simplemente quer�a saber que opinaban Uds. (Fernando y vos) que hace poco que estan ac� sobre el poco avance del tema ADVA, por lo tanto..no hay nada que perdonar Hern�n !! =) Ahh..vi el juego "tipo arkanoid", esta muy bueno, me hace acordar a los viejos tiempos! Saludos Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 22, 2001 12:02 AM Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Hola todos!!! Me encanta, parece que se est� poniendo todo en movimiento de verdad! Vamos, que podemos!!! Paso a los quotes: Fernando (Mato): > Bueno....en que estaba?? ah s�, en lo de la reuni�n para > charlar ciertas cosas...quer�a saber que opinaban al respecto, > les parece que est� mal juntarse para conocer a la gente que no > conocemos, ver quien se va a encargar de la p�gina Web del > ADVA, y de paso decir en persona quien va a intentar estar > presente ese dia de Mayo y quien no ? porque nadie respondi� > mi mail anterior diciendo: "si..que paso con la p�gina de > ADVA...???" � "ten�s raz�n, nos juntamos un par de horas y > arreglamos bien el tema de Mayo". A m� me parece perfecto todo lo que dec�s. Lo que pasa es que, siendo mi presencia tan reciente en la lista, no puedo empezar a presionar para que X persona haga Y cosa, etc�tera, y en realidad tampoco me interesa ponerme en el lugar de juez. Supongo que hubiese sido de bastante mal gusto que empiece a decir "loco, mu�vanse con la p�gina"... A lo sumo me ofrec� por si necesitan ayuda al respecto, pero si es como dice Javier que la p�gina ya est� pr�cticamente hecha, a subirla y listo. No quiero levantar pol�micas en tan poquito tiempo, ni est� en mi intenci�n criticar lo que haya hecho nadie... Yo tambi�n pregunt� qu� pas� con la p�gina de ADVA, BTW :) Y me parecer�a genial que nos reuni�ramos alg�n d�a para conversar esas cosas. No tengo medios como para proponer "v�nganse a mi casa, muchachos", pero un Mc. Donnalds seguro que alcanzar�a. Mientras no tenga un examen en el momento exacto de la reuni�n, cuenten con mi presencia (ex�menes, 29 de noviembre y 6 de diciembre, con suerte no m�s). Y si omit� responder alg�n comentario tuyo, supongo que fue porque hasta ahora estuve totalmente de acuerdo con cada cosa que dijiste. En cualquier caso, disculp�. > Hace m�s de 6 meses que formo parte de esta lista, y s�lo se hizo > una reuni�n para mostrar entre nosotros lo poco o mucho que > ten�amos... Para ser honesto, de mi proyecto actual hay practicamente nada... dudo que de un d�a para el otro pueda alcanzarles una demo, pero en un tiempito yo creo que s�. Tambi�n estoy de acuerdo, en esta ocasi�n y como siempre, con las palabras de Santiago Siri. Y ac� va mi ficha: 1- Nombre del Proyecto No name, por ahora. Mi pregunta es: si ya le elijo un nombre al juego, que pasa si alguien me roba la marca (tendr�a que registrarlo antes de la conferencia, creo yo)? C�mo manejan eso ustedes? Qu� pasa si alguien registra Scorched Presents, por ejemplo, un mes antes que los Blackways? 2- Tipo de Juego (estrategia, fps, rpg, etc) Arcade delirante, llevando la idea tan al extremo como sea posible. 3- Multiplayer La idea b�sica no lo es. Pero a sabiendas de que actualmente el multiplayer es parte de la f�rmula del �xito, habr�a que considerar un modo de juego as�. 4- Descripcion Un juego 2d de acci�n, pero con un nosequ� filosofico m�stico, y tirando a c�mico (humor absurdo). Mi idea es: personajes y situaciones delirantes + control del protagonista de una manera poco com�n (s�, las flechitas, pero con movimientos poco usuales y muy cambiantes a lo largo del juego) + gr�ficos 2d. 5- En la linea de...: (por ejemplo un juego de estrategia que esta "en la linea de..: Command&Conquer" A lo m�s que se podr�a parecer es al Earth Worm Jim, pero estoy haciendo un esfuerzo herc�leo por alejarlo de todas las tendencias, y de cada v�a ya conocida. Quiero hacer algo realmente original. 6- Para destacar: (que creemos que tiene nuestro juego que no tenga otro juego conocido en la actualidad). La idea de por s� es muy bizarra. El juego no pretende destacarse por el lado del engine, pero igual tiene algunos desaf�os t�cnicos bastante dif�ciles (interacci�n full entre personajes, animaci�n detallada del protagonista, timing a la Max Payne, previsi�n por parte del engine de lo que va a suceder para ir preparando la animaci�n al respecto -dif�cil para explicar, ese punto, no es lo que piensan, seguramente-, etc�tera). Pretendo destacar al juego por su innovaci�n en los campos de la experiencia interactiva en s�, y por lo del delirio que expliqu�. 7- Gente metida en este proyecto. (Nombre y puesto que ocupa cada uno: ej: Juan Perez - Grafista) H. Hern�n Moraldo - game designer, programador, grafista, voces en espa�ol, lava los platos. Ilya Palopezhencev aka iliks - sonidista, m�sico, voces no en espa�ol (es ruso y vive en rusia, eso va a complicar un poco las cosas pero no mucho, espero). Ok, me estoy morfando casi todos los puestos del juego. La idea es: quiz�s haya m�s gente en el proyecto, pero de momento va por cuenta de nosotros dos (e iliks ser�a una especie de colaborador externo). Sobre la marcha se ver� que pasa. Me interesa much�simo mantener el equipo de trabajo tan reducido como sea posible. Quiz�s un m�ximo de 4 personas, o algo as�. 8- Lo que yo hago en este proyecto es: (cada uno describe que es lo que hace, o si esta solo, o etc). Todo menos el sonido. Eso puede cambiar de acuerdo a las circunstancias. 9- Necesitamos...: (ej: necesitamos: programador 3D) Un grafista muy especial, que sea capaz de dibujar cosas muy bizarras, pero manteniendo la l�nea. Alg�n animador con muchas ganas de laburar con el protagonista. Me extra�ar�a much�simo conseguir a cualquiera de los dos. Cuento con la posibilidad de desarrollar esos roles por mi cuenta. 10- Pagina Web del proyecto No quise hablar del proyecto hasta ahora para evitar hacer un vaporware. No hay website por alg�n rato, de momento lo que haya lo ir� presentando en hhm.com.ar (mi p�gina). 11- Objetivos: (si el objetivo es comercializar, vender afuera, freeware, "enriquecimiento personal" jaja). Demostrarle al mundo que estoy totalmente loco :PPP El objetivo principal es desarrollar el juego como una forma de expresi�n, lograr una buena experiencia. No se me pas� la idea de comercializarlo hasta que entr� a esta lista y v� que muchos ya lo hab�an logrado. A pesar de todo, apunto a que el juego agrade al p�blico, no es el t�pico "sale como se me canta, y as� me gusta a m�". 12- Experiencia personal (que proyectos hizo cada uno antes y de que se trataban). Ah, las malditas credenciales! iliks es un m�sico impresionante, con muchas producciones electr�nicas de gran calidad a sus espaldas. Es parte del staff de Hugi, donde escribe art�culos y exhibe producciones varias. Adem�s es mi amigo :) En cuanto a m�, tengo 6-7 a�os de experiencia en programaci�n, con mucha dedicaci�n. Tengo mucha experiencia en empezar proyectos, _y terminarlos_. Tengo 5 juegos medianamente grandes terminados, de los cuales s�lo dos fueron publicados en Internet (http://www.hhm.com.ar/edia.htm y http://www.pizzasancho.com/betatest/, este �ltimo fue comercial, muy peque�ito, y todav�a le falta un poco, como expliqu� en mi otro post). Tengo experiencia en desarrollos C++ de cerca de 10000 l�neas de c�digo, totalmente a mi cargo. Experiencia en programaci�n 3d, etc. No da para seguir refregando mucho las cosas... Si bien hace poco que me dedico a la programaci�n, realmente le dediqu� tiempo a eso :) Si quieren saber m�s, les recomiendo leer el postmortem de EDIA (http://www.hhm.com.ar/ediapost.htm, BTW: Fernando S, GameDev no me lo public�, yo lo anunci�n en las noticias de dicho sitio, nom�s... pronto lo publicar� Pixelate, anyway). 13- Informacion T�cnica del proyecto. (Si usa un engine 3D, si es isometrico, etc etc) 2d de costadito... Inicialmente ser�a muy simple por el lado gr�fico, debido al equipo que poseo (no tengo placa 3d, ese es mi problema)... Anyway, me interesa impresionar por otras partes. 14- Lenguaje en que se desarrolla (C, DarkBasic, VB, DIV, Flash, QuickBasic.. y nada de que alguien despues critique tal proyecto porque es desarrollado en tal lenguaje y no en C.. despues de todo, la calidad de cada lenguaje depende de quien lo use: NO QUIERO (queremos!) POLEMICAS). C++. 15- Plataforma de desarrollo (Linux, Windows 2000, Windows 95, XP, DOS, Mac, etc) Windows 98, compilador VC++. 16- Tambien quiero decir que.... (pongan mas detalles que quieran poner) a- Tengo pensado liberar el c�digo de entrada, de las partes realmente utilizables del juego, digamos los wrappers, etc�tera, bajo la licencia de la ZLIB, que permite al que lo usa hacer pr�cticamente lo que se le cante con el c�digo (GPL no me gusta nada, para este tipo de proyectos, es demasiado limitante). Dos pedazos ya est�n a disposici�n de quien los quiera, en http://www.hhm.com.ar/diwrap.htm (wrapper de Direct Input, para teclado y mouse solamente, no tengo joystick para probar), http://www.hhm.com.ar/ddwrap.htm (wrapper de Direct Draw, a�n incompleto). Las partes de c�digo m�s relacionadas con el juego en s�, dif�cilmente las libere hasta que no pase bastante tiempo. Adem�s, creo que con los wrappers y ciertas piezas selectas, ya va a ser suficiente para muchos. b- Realmente le recomiendo a todos que escriban el postmortem de un proyecto alguna vez, es una oportunidad m�s que interesante para difundir las obras, y ayudar a los dem�s revelando las t�cnicas usadas. c- Adem�s presento una peque�a muestra de ASCII art: o_o <--- individuo O_o <--- programador $_$ <--- publicista ....0 <--- rueda vengadora mi cabeza (Javier!!! muy bueno tu mensaje!) 17- Screenshots? Nope, espero en alg�n tiempito ya tener algo para mostrar. Nicol�s: "The Big Multiplayer Karting Experience You All Wanted To Play Since You Were Born", "The Big Multiplayer Karting Experience You All And Your Grandmother Wanted To Play Since You Were Born", "Stop Karting", "Start Karting", "Noname Karting", blah. O sea que no se me ocurre ninguna idea �til. Nos vemos? (ojal� que en persona!) H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ PD: de nuevo, perdon� Fernando (M) si omit� responder alg�n mail tuyo... no es mi intenci�n ignorar a nadie. PD2: muy buenas las ideas de proyecto que fueron presentando. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
aca les mando una demo de 64kb. que acabo de ver y que me gust�, no s� si ya la conocen..pero bueno...ac� la tienen.. Saludos Fernando Mato Blackway Software www.blackway.com.ar
Gracias por los comentarios de todos...
Creo que el banner tapa la pelotita sólo en 640x480 o con el ópera...
Si no es así, avísenme please.
> Me tiró un NullPointer Exception cuando salí de la página. Ponele un
> try{}catch gigantesco y tapalo.
!
No usé un sólo puntero!! No se me pasa por la cabeza qué puede
provocar eso.
Anyway, seguiré tu astuto consejo :)
Nos vemos,
H. Hernán Moraldo
hmoraldo@...
http://www.hhm.com.ar/
nullpointer exception creo que salta por mas que no hayas usado punteros,
bah ni idea, pero yo tengo recuerdos vagos de mi vida sin punteros y
habermelo cruzado alguna vez, no estoyu seguro asi que obvia mi comentario
pero creo que si :)
lo otro no se, yo tengo 800x600 y cuando se va muy arriba lo tapa, ni idea
-------Original Message-------
From: hmoraldo@...
Date: Jueves, 22 de Noviembre de 2001 08:28:32 p.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] Re: Pizza Sancho's game :P
Gracias por los comentarios de todos...
Creo que el banner tapa la pelotita sólo en 640x480 o con el ópera...
Si no es así, avísenme please.
> Me tiró un NullPointer Exception cuando salí de la página. Ponele un
> try{}catch gigantesco y tapalo.
!
No usé un sólo puntero!! No se me pasa por la cabeza qué puede
provocar eso.
Anyway, seguiré tu astuto consejo :)
Nos vemos,
H. Hernán Moraldo
hmoraldo@...
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html Holas! Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... Si no hay nada útil para hacer todavía, podemos fijar una fecha de reunión dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta el infinito! Comentarios? H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
Quoting a Santiago Siri: > Sobre el tema de las marcas y o nombres te cuento como maneje yo la > situacion: Yo tengo registrado a nombre de mi viejo (cuando lo hice era > menor, y era mejor hacerlo a su nombre), "EVOLUXION". Cuando realizas este > proceso tenes que espicificar bajo que categoria (clase) lo registras (puede > ser 1 o mas). "Evoluxion" esta bajo la clase 9, que es la de informatica y > computacion (o algo asi). Yo tuve la suerte de que mi viejo es abogado y a > traves de unos colegas amigos, me hicieron todo el proceso. No se cuanto > puede llegar a costar (guita) tal proceso de registrar una marca o nombre > legalmente. Puede ser algo de $100? Eso tenía entendido... > Otro tema es el del registro de obras de software en el CESSI (camara de > empresas de software y servicios informaticos), ahi es donde patentas cada > obra tuya como propiedad intelectual y cuesta unos 15 mangos el formulario > para hacerlo (completado por triplicado) que despues tiene que ser > depositado en la camara de propiedad intelectual o algo asi con una copia de > la obra en soporte magnetico u optico. Podes averiguar mas en > www.cessi.org.ar . De esta manera yo registro cada obra que hago (una vez > terminada) como Futbol Deluxe. Hmm... Tengo entendido que el copyright de las obras es tuyo aunque no lo registres. El registro es, AFAIK, sólo para facilitar las cosas si se arma una tramoya legal. El truco del correo sigue funcionando? (eso de mandarte en un sobre la obra a registrar a vos mismo, y dejarlo cerrado hasta que lo necesites)... > > Espero que te haya sido util !! Sí lo fue. Gracias... Saludos, H. Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
On Fri, 23 Nov 2001 23:05:37 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Gentes, el otro d�a hab�a encontrado un programa que era tan poderoso como > el ani, pero ya para windows con todos los chichecitos correspondientes > (principalmente que est� en una ventanita y no tenga que ir y venir de modo > grafico), pero me olvid� el nombre. Alguien conoce algo as�? Manejo de > paletas, etc etc? > > Saludos, > > Javier > Yo estaba pensando en hacer algo asi en algun momento, como proyecto personal en mi tiempo libre. Si te interesa participar, creo el proyecto en un cvs publico (sourceforge supongo) y te contribuis lo que quieras.
Gracias Hern�n !!!........espero que una vez terminado agrade o cumpla las espectativas que tiene cada uno, aunque sea un 10% Nos vemos! Fernando Mato Blackway Software.- www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, November 23, 2001 9:01 PM Subject: [ADVA] Para los blackways... Hola! Ayer Adri�n me mostr� algunas screenshots viejas de "la tanqueta", que no hab�a visto... Eso, m�s que le� que lo que quieren hacer es una especie de Worms, pero con tanques y en 3d, con terreno deformable y todo... CLAP CLAP CLAP ! Mis m�s sinceras felicitaciones, lo que est�n logrando es incre�ble! En cuanto a la demo que poste� Fernando (M), les comento que Hugi (http://www.hugi.de/) public� en el n�mero 22, una especie de postmortem de la misma. Muy interesante, BTW :) Pueden bajar el issue entero, o leer el art�culo en http://www.hugi.de/main.php?page=hugi22. L�stima que no la agarra mi maquinola :( Saludos, Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Por m� cuando gustes....el tema es ver quien se prende y quien no a la reuni�n...y me parece que esa reuni�n deber�a servir para saber quien est� con lo de Mayo y quien no... Fernando Mato Blackway Software.- www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, November 23, 2001 9:06 PM Subject: [ADVA] Reuni�n? Holas! Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta el infinito! Comentarios? H. Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Cuando quieran
Fer
hmoraldo@... wrote:
> Holas!
>
> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras...
>
> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de
> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo
> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta
> el infinito!
>
> Comentarios?
>
> H. Hern�n Moraldo
> hmoraldo@...
> http://www.hhm.com.ar/
>
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>
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> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de
> Yahoo!.
> Hmm... > > Tengo entendido que el copyright de las obras es tuyo aunque no lo > registres. El registro es, AFAIK, s�lo para facilitar las cosas si se > arma una tramoya legal. > Si alguien lo registra antes que vos creo que la cosa se pone jodida legalmente Saludos Fer
A lo que voy es a que hab�a encontrado uno, bastante poderoso, pero no me acuerdo el nombre. Tal vez algunos de ustedes sab�a. Aunque no me disgusta la idea de sourceforge. Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Viernes, 23 de Noviembre de 2001 11:31 p.m. Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > On Fri, 23 Nov 2001 23:05:37 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Gentes, el otro d�a hab�a encontrado un programa que era tan poderoso como > > el ani, pero ya para windows con todos los chichecitos correspondientes > > (principalmente que est� en una ventanita y no tenga que ir y venir de modo > > grafico), pero me olvid� el nombre. Alguien conoce algo as�? Manejo de > > paletas, etc etc? > > > > Saludos, > > > > Javier > > > > Yo estaba pensando en hacer algo asi en algun momento, como proyecto personal en mi tiempo libre. Si te interesa participar, creo el proyecto en un cvs publico (sourceforge supongo) y te contribuis lo que quieras. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Fri, 23 Nov 2001 23:31:00 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > > Yo estaba pensando en hacer algo asi en algun momento, como proyecto personal > en mi tiempo libre. Si te interesa participar, creo el proyecto en un cvs > publico (sourceforge supongo) y te contribuis lo que quieras. > Para mi, para un proyecto asi, lo mejor es hacerlo como una serie de plugins de gimp + una nueva interfase de gimp, o al menos antes de empezarlo ver todo lo que se puede reutilizar del gimp para hacerlo. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
que es el gimp? ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: S�bado, 24 de Noviembre de 2001 10:52 a.m. Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > On Fri, 23 Nov 2001 23:31:00 -0300 > Juan Linietsky <coding@...> wrote: > > > > Yo estaba pensando en hacer algo asi en algun momento, como proyecto personal > > en mi tiempo libre. Si te interesa participar, creo el proyecto en un cvs > > publico (sourceforge supongo) y te contribuis lo que quieras. > > > > Para mi, para un proyecto asi, lo mejor es hacerlo como una serie de plugins de > gimp + una nueva interfase de gimp, o al menos antes de empezarlo ver todo lo > que se puede reutilizar del gimp para hacerlo. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
> Alguien tiene el libro del subject? Es para fotocopiar un pedazo de capitulo. > Yo, pero vivo en MDP...te sale mas barato comprarlo que el flete :) Gabriel.
On Sat, 24 Nov 2001 10:58:26 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > que es el gimp? > Un photoshop free software muy extensible, www.gimp.org. (Bah, igual es uno de esos programas de linux, que se quedaron en el 70, you know :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Mm, si, pero no me sirve un clon del photoshop, no me sirve ese tipo de programas. Habia uno que me habian dicho que era especial para manejo por pixel y por paleta. Bah, olvidense, no importa. Salute ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: S�bado, 24 de Noviembre de 2001 12:04 p.m. Subject: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) > On Sat, 24 Nov 2001 10:58:26 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > que es el gimp? > > > > Un photoshop free software muy extensible, www.gimp.org. > > (Bah, igual es uno de esos programas de linux, que se quedaron en el 70, you > know :) > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Yo tengo el 1 y el 2.. en que capítulo estas interesado? >===== Original Message From JuegosAR@... ===== >Alguien tiene el libro del subject? Es para fotocopiar un pedazo de capitulo. >
Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en juntarme con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque mas no sea para intercambiar ideas. Saludos. >===== Original Message From JuegosAR@... ===== >Cuando quieran > >Fer > >hmoraldo@... wrote: > >> Holas! >> >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... >> >> Si no hay nada útil para hacer todavía, podemos fijar una fecha de >> reunión dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta >> el infinito! >> >> Comentarios? >> >> H. Hernán Moraldo >> hmoraldo@... >> http://www.hhm.com.ar/ >> >> >> Yahoo! Groups Sponsor > [Image] > >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de >> Yahoo!.
On Sat, 24 Nov 2001 12:19:25 -0300 "Federico D'Angelo" <iam18@...> wrote: > Yo tengo el 1 y el 2.. en que cap�tulo estas interesado? > Me interesa del tomo 1, en la seccion 4, los capitulos 4.8 al 4.12 incluidos, en especial el capitulo de loose octrees (4.11). Donde vivis? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Gentes Yo tambien me prendo en lo de la reunion para ahora, lo unico que hay que definir es un lugar (que puede ser cualquiera, un mac, una parada de colectivo, lo que sea) mas la fecha y hora. Saludos Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "Federico D'Angelo" <iam18@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 24, 2001 12:20 PM Subject: RE: [ADVA] Reuni�n? Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en juntarme con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque mas no sea para intercambiar ideas. Saludos. >===== Original Message From JuegosAR@... ===== >Cuando quieran > >Fer > >hmoraldo@... wrote: > >> Holas! >> >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... >> >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta >> el infinito! >> >> Comentarios? >> >> H. Hern�n Moraldo >> hmoraldo@... >> http://www.hhm.com.ar/ >> >> >> Yahoo! Groups Sponsor > [Image] > >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de >> Yahoo!. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Yo estoy de acuerdo en la reunion. No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, aunque sea para vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para hablar. Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas a discutir, tampoco vendria mal. Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si no se consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo el de corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). Saludos! niclam On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en juntarme > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque mas no > sea para intercambiar ideas. > > Saludos. > > >===== Original Message From JuegosAR@... ===== > >Cuando quieran > > > >Fer > > > >hmoraldo@... wrote: > >> Holas! > >> > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > >> > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta > >> el infinito! > >> > >> Comentarios? > >> > >> H. Hern�n Moraldo > >> hmoraldo@... > >> http://www.hhm.com.ar/ > >> > >> > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > [Image] > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > >> > >> > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > >> Yahoo!. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
yo pongo mi casa si es un fin de semana pero no puedo meter mas de 15 personas... si hacemos una onda un representante por grupo todo bien saludos Andr�s ----- Original Message ----- From: "niclam" <niclam@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, aunque sea para > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para hablar. > Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas a discutir, > tampoco vendria mal. > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si no se > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo el de > corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). > > Saludos! > > niclam > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en juntarme > > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque mas no > > sea para intercambiar ideas. > > > > Saludos. > > > > >===== Original Message From JuegosAR@... ===== > > >Cuando quieran > > > > > >Fer > > > > > >hmoraldo@... wrote: > > >> Holas! > > >> > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > > >> > > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta > > >> el infinito! > > >> > > >> Comentarios? > > >> > > >> H. Hern�n Moraldo > > >> hmoraldo@... > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > >> > > >> > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > [Image] > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >> > > >> > > >> > > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > > >> Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Yo tambien voy! El burger de corrientes y florida es a�n mas grande, no se si te refer�as a ese. Saludos. ----- Original Message ----- From: "niclam" <niclam@...> To: <JuegosAR@...> Sent: S�bado, 24 de Noviembre de 2001 04:23 p.m. Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, aunque sea para > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para hablar. > Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas a discutir, > tampoco vendria mal. > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si no se > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo el de > corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). > > Saludos! > > niclam > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en juntarme > > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque mas no > > sea para intercambiar ideas. > > > > Saludos. > > > > >===== Original Message From JuegosAR@... ===== > > >Cuando quieran > > > > > >Fer > > > > > >hmoraldo@... wrote: > > >> Holas! > > >> > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > > >> > > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta > > >> el infinito! > > >> > > >> Comentarios? > > >> > > >> H. Hern�n Moraldo > > >> hmoraldo@... > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > >> > > >> > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > [Image] > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > >> > > >> > > >> > > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > > >> Yahoo!. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Juan Linietsky wrote: > Yo estaba pensando en hacer algo asi en algun momento, como proyecto > personal en mi tiempo libre. Si te interesa participar, creo el > proyecto en un cvs publico (sourceforge supongo) y te contribuis lo > que quieras. Bueno, yo de programación mucho no se, asi que no se en que puedo aportar en caso de que se empiece con ese proyecto. Pero el hecho es que manejé mucho programas de animación de aquella época (DeluxePaint de Amiga antes de que quede obsoleto, y luego Animator pro, que no era tan comodo para laburar, pero bue...) y hace mucho tiempo que busco algo similar... especialmente para Linux. Si se pudiera hacer alguna extensión para GIMP sería perfecto!! Fer
Animator pro, que no era tan comodo para laburar, pero bue...) HEREJE!
Estoy usando D3D, aunque no con todas las nuevas features, es bastante
básico el uso que hago incluso todavía no implemente Multitexturado,
igualmente deje todo el código preparado como para implementarlo de
forma bastante sencilla, por el tema de los shaders, te cuento que
primero busque una alternativa como la tuya, e implemente los míos, pero
después me di cuanta que Carmack tiene un poquitito ¿? Mas de
experiencia en esto que yo así que le metí duro a los shaders y me di
cuenta por que hacia lo que hacia..... es un genio el tipito este.
Por el tema de la placa.... hace unos meses le metí una Geforce 2
MX400.... la verdad que es un fierro en cuanto a la relación
Costo/Performance, pero necesitas como mínimo un P3... sino no vale la
pena...
La verdad que me sirve....
Como manejas el tema del Frustum culling ?
Es que no soy muy bueno en matematicas.... y cada cosa que hago me
cuesta muchas horas de laburo...
Gracias
byalex
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Benaducci [mailto:free@...]
Enviado el: Jueves, 22 de Noviembre de 2001 03:32 a.m.
Para: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Asunto: Re: [ADVA] bezier....
holas...
mira, todavia no camino por el arbol bsp, hago un frustum culling de
todas las hojas (leafs) y renderizo solo lo visible de ese modo.
con lo de la iluminacion en los modelos uso el color del vertice.
estoy usando shaders, pero no los de quake3, hice los mios, aunque son
muy parecidos, solo que tienen informacion tipo "zwrite enable",
"ligthing mode", etc.
en cuanto a las surfaces, siempre las dibujo como triangle fan, es como
en los mapas de quake1
estas usando opengl o d3d?
que placa de video tenes?
espero que te sirva
nos vemos
Leo
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli <mailto:byalex@...m.ar>
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 21, 2001 10:45 PM
Subject: RE: [ADVA] bezier....
Buenas... Leo,
Sabes que yo también estoy trabajando en algo “similar” a lo
que estas haciendo vos, por el tema de las curvas Bezier, es justamente
algo que estoy investigando, por ahora uso los puntos de control como
vértices y hago el render así nomás, por lo que las superficies curvas
se ven rectangulares ocupando toda la superficie del brush, mi idea es
tomar fila por fila los puntos de control y armar una fila de vértices,
y una vez que termino de resolver todos uso un strip de triángulos para
renderizarlo, que es la forma que mas se aplica al problema.
Un par de preguntas.....
Estas caminando por el árbol BSP o por ahora solo
renderizaste los vértices ?
Como se aplican los mapas de iluminación sobre los modelos
(no se si entiende... por ejemplo las estatuas) ya que estas no poseen
lightmaps, sino una grilla de iluminación ?
Estas usando los shaders ?
Sabes como se identifican dentro de las faces las de tipo
Polygon... cuando es un TriangleFan y cuando no lo es ?
Es todo por ahora,...
-----Mensaje original-----
De: Leonardo Benaducci [mailto:free@...]
Enviado el: Miércoles, 14 de Noviembre de 2001 03:08 a.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] bezier....
buenas.......
tengo un problema con las superficies bezier, puedo calcular todos los
puntos, pero no puedo hacer los triangulos, can anyone help me?
ahhh y de paso, estan muy buenos los screenshots del tanketa, a ver
cuando nos dan un demo jugable....
PD: miren esto y diganme que onda, lo empece hace una semana, usa mapas
de quake3 y directx 8.1. y perdonen si es muy grande
saludos
Leo
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Javier, Vos sos el único que me podes entender con esto de los graficadores... tengo un viejito viejito... que arme hace bastante que empezó siendo una copia de "Sprite Designer" de spectrum, obviamente tiene varios años (la primer version corria en XT-Hercules), así que funca en DOS estándar.... si te parece te lo puedo mandar.... la verdad que al ser una herramienta interna es bastante complicada de usar, y no me acuerdo cuanto ocupa... byalex -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@otaegui.com] Enviado el: Sábado, 24 de Noviembre de 2001 07:05 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Animator pro, que no era tan comodo para laburar, pero bue...) HEREJE! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Javier, Vos sos el único que me podes entender con esto de los graficadores... tengo un viejito viejito... que arme hace bastante que empezó siendo una copia de "Sprite Designer" de spectrum, obviamente tiene varios años (la primer version corria en XT-Hercules), así que funca en DOS estándar.... si te parece te lo puedo mandar.... la verdad que al ser una herramienta interna es bastante complicada de usar, y no me acuerdo cuanto ocupa... byalex -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@otaegui.com] Enviado el: Sábado, 24 de Noviembre de 2001 07:05 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Animator pro, que no era tan comodo para laburar, pero bue...) HEREJE! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Javier, Vos sos el único que me podes entender con esto de los graficadores... tengo un viejito viejito... que arme hace bastante que empezó siendo una copia de "Sprite Designer" de spectrum, obviamente tiene varios años (la primer version corria en XT-Hercules), así que funca en DOS estándar.... si te parece te lo puedo mandar.... la verdad que al ser una herramienta interna es bastante complicada de usar, y no me acuerdo cuanto ocupa... byalex -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@otaegui.com] Enviado el: Sábado, 24 de Noviembre de 2001 07:05 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: Re: [ADVA] Avengers Assemble!!! (LEER!) Animator pro, que no era tan comodo para laburar, pero bue...) HEREJE! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Palermo Viejo, pero trabajo de Lunes a Viernes en Barracas
>===== Original Message From JuegosAR@... =====
>On Sat, 24 Nov 2001 12:19:25 -0300
>"Federico D'Angelo" <iam18@...> wrote:
>
>> Yo tengo el 1 y el 2.. en que capítulo estas interesado?
>>
>
>Me interesa del tomo 1, en la seccion 4, los capitulos 4.8 al 4.12 incluidos,
>en especial el capitulo de loose octrees (4.11).
>
>Donde vivis?
>
>
>
>- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
>- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
>- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
>
>
>
>To unsubscribe from this group, send an email to:
>JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
>Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las
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- Federico D'Angelo -
iam18@lacasilla.com.ar
On Sat, 24 Nov 2001 19:24:20 -0300 "Alejandro Vairoli" <byalex@...> wrote: > Estoy usando D3D, aunque no con todas las nuevas features, es bastante > b�sico el uso que hago incluso todav�a no implemente Multitexturado, > igualmente deje todo el c�digo preparado como para implementarlo de > forma bastante sencilla, por el tema de los shaders, te cuento que > primero busque una alternativa como la tuya, e implemente los m�os, pero > despu�s me di cuanta que Carmack tiene un poquitito �? Mas de > experiencia en esto que yo as� que le met� duro a los shaders y me di Hey!!, donde hay info acerca de los shaders de Quake3 ?? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Como te dije, me parece una exelente (y generosa) idea la de hacer una reunion en tu casa evitando el bardo de hacerla en un mac, pero como se trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora para juntarnos. Asi despues todos confirmamos o no quien puede ir a la reunion (y ver si somos muchos) Que te parece? Si hay o surge algun inconveniente, todavia podemos hacerlo en un mac sin problemas ! Saludos Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero no puedo meter mas de 15 > personas... > si hacemos una onda un representante por grupo todo bien > > saludos > > Andr�s > > ----- Original Message ----- > From: "niclam" <niclam@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, aunque sea > para > > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para hablar. > > Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas a > discutir, > > tampoco vendria mal. > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si no se > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo el de > > corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). > > > > Saludos! > > > > niclam > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en > juntarme > > > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque mas > no > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > Saludos. > > > > > > >===== Original Message From JuegosAR@... ===== > > > >Cuando quieran > > > > > > > >Fer > > > > > > > >hmoraldo@... wrote: > > > >> Holas! > > > >> > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > > > >> > > > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una fecha de > > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada hasta > > > >> el infinito! > > > >> > > > >> Comentarios? > > > >> > > > >> H. Hern�n Moraldo > > > >> hmoraldo@... > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > >> > > > >> > > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > [Image] > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > > > >> Yahoo!. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Buenas, soy nuevo en la lista Hice un par de juegos en windows hace tiempo Ahora estoy agarrando la mano de nuevo con programacion. Tambien manejo algo de la parte grafica ya que dibujaba desde chico Me parece bueno poder juntarnos para aunque sea conocernos e intercambiar info en que anda cada uno Hare lo posible para asistir en base a la fecha y hora que pongan Suerte para todos Arcangel --- Santiago Siri <santi@...> wrote: > Como te dije, me parece una exelente (y generosa) > idea la de hacer una > reunion en tu casa evitando el bardo de hacerla en > un mac, pero como se > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora para > juntarnos. Asi despues > todos confirmamos o no quien puede ir a la reunion > (y ver si somos muchos) > Que te parece? Si hay o surge algun inconveniente, > todavia podemos hacerlo > en un mac sin problemas ! > > Saludos > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > > ----- Original Message ----- > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero no > puedo meter mas de 15 > > personas... > > si hacemos una onda un representante por grupo > todo bien > > > > saludos > > > > Andr�s > > > > ----- Original Message ----- > > From: "niclam" <niclam@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > No se si para presentar algo pero como dijo > recien Fernando, aunque sea > > para > > > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar > hay mucho para hablar. > > > Si alguien se toma la molestia de llevar un > itinerario de temas a > > discutir, > > > tampoco vendria mal. > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me > acuerdo quien, si no se > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger > king (propongo el de > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es > bastante amplio). > > > > > > Saludos! > > > > > > niclam > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria > muy interesado en > > juntarme > > > > con gente que tenga algo que ver con el > desarrollo de juegos, aunque > mas > > no > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > >===== Original Message From > JuegosAR@... ===== > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > >hmoraldo@... wrote: > > > > >> Holas! > > > > >> > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos > las caras... > > > > >> > > > > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, > podemos fijar una fecha de > > > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos > juntemos, y mostremos lo > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la > misma idea reciclada > hasta > > > > >> el infinito! > > > > >> > > > > >> Comentarios? > > > > >> > > > > >> H. Hern�n Moraldo > > > > >> hmoraldo@... > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > >> > > > > >> > > > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an > email to: > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > Condiciones del servicio > de > > > > >> Yahoo!. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email > to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email > to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
El primer Party se realizara el Jueves que viene a las 6:00pm en el bar del pabellon II de la facultad de ciencias exactas de la UBA. No se lo pierdan! cualquier duda, o lo que sea, mandenla a pelo@... saludos, Silencer of DADE
que party? de que estas hablando willis? en que parte del pabelloN? -------Original Message------- From: silencer_ar@... Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 04:35:59 a. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] the parties! El primer Party se realizara el Jueves que viene a las 6:00pm en el bar del pabellon II de la facultad de ciencias exactas de la UBA. No se lo pierdan! cualquier duda, o lo que sea, mandenla a pelo@... saludos, Silencer of DADE To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hola gente! me parece barbaro el tema de la reunion, todo bien con la casa de Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en un lugar publico como un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de gente que desee ir. no se... opinion personal.. see ya Kid www.blackway.com.ar --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" <santi@e...> wrote: > Como te dije, me parece una exelente (y generosa) idea la de hacer una > reunion en tu casa evitando el bardo de hacerla en un mac, pero como se > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora para juntarnos. Asi despues > todos confirmamos o no quien puede ir a la reunion (y ver si somos muchos) > Que te parece? Si hay o surge algun inconveniente, todavia podemos hacerlo > en un mac sin problemas ! > > Saludos > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > > ----- Original Message ----- > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...> > To: <JuegosAR@g...> > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero no puedo meter mas de 15 > > personas... > > si hacemos una onda un representante por grupo todo bien > > > > saludos > > > > Andrés > > > > ----- Original Message ----- > > From: "niclam" <niclam@c...> > > To: <JuegosAR@g...> > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, aunque sea > > para > > > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para hablar. > > > Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas a > > discutir, > > > tampoco vendria mal. > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si no se > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo el de > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). > > > > > > Saludos! > > > > > > niclam > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado en > > juntarme > > > > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, aunque > mas > > no > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > >===== Original Message From JuegosAR@g... ===== > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > >hmoraldo@y... wrote: > > > > >> Holas! > > > > >> > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > > > > >> > > > > >> Si no hay nada útil para hacer todavía, podemos fijar una fecha de > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que nos juntemos, y mostremos lo > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea reciclada > hasta > > > > >> el infinito! > > > > >> > > > > >> Comentarios? > > > > >> > > > > >> H. Hernán Moraldo > > > > >> hmoraldo@y... > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > >> > > > > >> > > > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio > de > > > > >> Yahoo!. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > >
yo pienso lo mismo ----- Original Message ----- From: <hidalgoa@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m. Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > Hola gente! > me parece barbaro el tema de la reunion, todo bien con la casa de > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en un lugar publico como > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de gente que desee ir. > no se... opinion personal.. > see ya > Kid > www.blackway.com.ar > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" <santi@e...> wrote: > > Como te dije, me parece una exelente (y generosa) idea la de hacer > una > > reunion en tu casa evitando el bardo de hacerla en un mac, pero > como se > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora para juntarnos. Asi > despues > > todos confirmamos o no quien puede ir a la reunion (y ver si somos > muchos) > > Que te parece? Si hay o surge algun inconveniente, todavia podemos > hacerlo > > en un mac sin problemas ! > > > > Saludos > > > > Santi > > www.evoluxion.com > > www.futboldeluxe.com > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@j...> > > To: <JuegosAR@g...> > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero no puedo meter mas > de 15 > > > personas... > > > si hacemos una onda un representante por grupo todo bien > > > > > > saludos > > > > > > Andr�s > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "niclam" <niclam@c...> > > > To: <JuegosAR@g...> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > > No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, > aunque sea > > > para > > > > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para > hablar. > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas > a > > > discutir, > > > > tampoco vendria mal. > > > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si > no se > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo > el de > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). > > > > > > > > Saludos! > > > > > > > > niclam > > > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado > en > > > juntarme > > > > > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, > aunque > > mas > > > no > > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > > > >===== Original Message From JuegosAR@g... ===== > > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > > > >hmoraldo@y... wrote: > > > > > >> Holas! > > > > > >> > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > > > > > >> > > > > > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una > fecha de > > > > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y > mostremos lo > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea > reciclada > > hasta > > > > > >> el infinito! > > > > > >> > > > > > >> Comentarios? > > > > > >> > > > > > >> H. Hern�n Moraldo > > > > > >> hmoraldo@y... > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del > servicio > > de > > > > > >> Yahoo!. > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Buen dia gente Estoy haciendo un engine para mapas isometricos Empece una version con DirectDraw y tambien segui una alternativa con Direct3D Un par de dudas: 1) En el caso del motor con DirectDraw, para el Editor de mapas me interesa hacer algo tipo el editor del warcraft o del age of empires, que por ejemplo pones un tile de agua y automaticamente segun lo que haya en el terreno, te resuelve todos los tiles vecinos Tengo una version hecha pero con miles de sentencias "if" por cada tile vecino al que pongo Existe o se les ocurre algun algoritmo o procedimiento para que los resuelva automaticamente y evitar los "ifs" 2) En el caso de direct3d (cosa de la que no conozco mucho) me interesaria ver si puedo hacer que mezcle las dos texturas del terreno para lograr una transicion suave (por ejemplo agua con tierra para lograr la costa) Esto ocurre en el age of kings por ejemplo, en el que tengo entendido, se utiliza alpha blending Si alguien tiene alguna idea o ejemplo, se los agradeceria mucho Saludos a todos y gracias Arcangel __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de una vez: BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier) Domingo 2 de Diciembre, 16 horas. Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran cambiar la fecha? Quienes confirman que vienen si o si? Saludos Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > yo pienso lo mismo > > ----- Original Message ----- > From: <hidalgoa@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m. > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > Hola gente! > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo bien con la casa de > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en un lugar publico como > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de gente que desee ir. > > no se... opinion personal.. > > see ya > > Kid > > www.blackway.com.ar > > > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" <santi@e...> wrote: > > > Como te dije, me parece una exelente (y generosa) idea la de hacer > > una > > > reunion en tu casa evitando el bardo de hacerla en un mac, pero > > como se > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora para juntarnos. Asi > > despues > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la reunion (y ver si somos > > muchos) > > > Que te parece? Si hay o surge algun inconveniente, todavia podemos > > hacerlo > > > en un mac sin problemas ! > > > > > > Saludos > > > > > > Santi > > > www.evoluxion.com > > > www.futboldeluxe.com > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@j...> > > > To: <JuegosAR@g...> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero no puedo meter mas > > de 15 > > > > personas... > > > > si hacemos una onda un representante por grupo todo bien > > > > > > > > saludos > > > > > > > > Andr�s > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "niclam" <niclam@c...> > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > > > No se si para presentar algo pero como dijo recien Fernando, > > aunque sea > > > > para > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas, hablar hay mucho para > > hablar. > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar un itinerario de temas > > a > > > > discutir, > > > > > tampoco vendria mal. > > > > > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no me acuerdo quien, si > > no se > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o burger king (propongo > > el de > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es bastante amplio). > > > > > > > > > > Saludos! > > > > > > > > > > niclam > > > > > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you wrote: > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero estaria muy interesado > > en > > > > juntarme > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el desarrollo de juegos, > > aunque > > > mas > > > > no > > > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > > > > > >===== Original Message From JuegosAR@g... ===== > > > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > > > > > >hmoraldo@y... wrote: > > > > > > >> Holas! > > > > > > >> > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para vernos las caras... > > > > > > >> > > > > > > >> Si no hay nada �til para hacer todav�a, podemos fijar una > > fecha de > > > > > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que nos juntemos, y > > mostremos lo > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). Es la misma idea > > reciclada > > > hasta > > > > > > >> el infinito! > > > > > > >> > > > > > > >> Comentarios? > > > > > > >> > > > > > > >> H. Hern�n Moraldo > > > > > > >> hmoraldo@y... > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> Yahoo! Groups Sponsor > > > > > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> Tu uso de Yahoo! 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--- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" <santi@e...> wrote: > Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de una vez: > > BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier) > Domingo 2 de Diciembre, 16 horas. > > Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran cambiar la fecha? Quienes > confirman que vienen si o si? Cuenten conmigo. Vamos todos!!! Saludos, Hernán Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/
Creo que no tengo drama Saludos --- Santiago Siri <santi@...> wrote: > Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de > una vez: > > BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier) > Domingo 2 de Diciembre, 16 horas. > > Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran > cambiar la fecha? Quienes > confirman que vienen si o si? > > Saludos > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > yo pienso lo mismo > > > > ----- Original Message ----- > > From: <hidalgoa@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m. > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > Hola gente! > > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo > bien con la casa de > > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en > un lugar publico como > > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de > gente que desee ir. > > > no se... opinion personal.. > > > see ya > > > Kid > > > www.blackway.com.ar > > > > > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" > <santi@e...> wrote: > > > > Como te dije, me parece una exelente (y > generosa) idea la de hacer > > > una > > > > reunion en tu casa evitando el bardo de > hacerla en un mac, pero > > > como se > > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora > para juntarnos. Asi > > > despues > > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la > reunion (y ver si somos > > > muchos) > > > > Que te parece? Si hay o surge algun > inconveniente, todavia podemos > > > hacerlo > > > > en un mac sin problemas ! > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > Santi > > > > www.evoluxion.com > > > > www.futboldeluxe.com > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Andr�s Chilkowski" <chilk@j...> > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > > > > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero > no puedo meter mas > > > de 15 > > > > > personas... > > > > > si hacemos una onda un representante por > grupo todo bien > > > > > > > > > > saludos > > > > > > > > > > Andr�s > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "niclam" <niclam@c...> > > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > > > > Subject: Re: [ADVA] Reuni�n? > > > > > > > > > > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > > > > No se si para presentar algo pero como > dijo recien Fernando, > > > aunque sea > > > > > para > > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas, > hablar hay mucho para > > > hablar. > > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar > un itinerario de temas > > > a > > > > > discutir, > > > > > > tampoco vendria mal. > > > > > > > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no > me acuerdo quien, si > > > no se > > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o > burger king (propongo > > > el de > > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es > bastante amplio). > > > > > > > > > > > > Saludos! > > > > > > > > > > > > niclam > > > > > > > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you > wrote: > > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero > estaria muy interesado > > > en > > > > > juntarme > > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el > desarrollo de juegos, > > > aunque > > > > mas > > > > > no > > > > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > > > > > > > >===== Original Message From > JuegosAR@g... ===== > > > > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > > > > > > > >hmoraldo@y... wrote: > > > > > > > >> Holas! > > > > > > > >> > > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para > vernos las caras... > > > > > > > >> > > > > > > > >> Si no hay nada �til para hacer > todav�a, podemos fijar una > > > fecha de > > > > > > > >> reuni�n dentro de un mes... en la que > nos juntemos, y > > > mostremos lo > > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). > Es la misma idea > > > reciclada > > > > hasta > > > > > > > >> el infinito! > > > > > > > >> > > > > > > > >> Comentarios? > > > > > > > >> > > > > > > > >> H. Hern�n Moraldo > > > > > > > >> hmoraldo@y... > > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> Yahoo! Groups > Sponsor > > > > > > > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send > an email to: > > > > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> Tu uso de Yahoo! 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y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas -------Original Message------- From: Arcangel Gabriel Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p. To: JuegosAR@... Subject: Re:_[ADVA]_Reunión? Creo que no tengo drama Saludos --- Santiago Siri <santi@...> wrote: > Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de > una vez: > > BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier) > Domingo 2 de Diciembre, 16 horas. > > Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran > cambiar la fecha? Quienes > confirman que vienen si o si? > > Saludos > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > yo pienso lo mismo > > > > ----- Original Message ----- > > From: <hidalgoa@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m. > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > Hola gente! > > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo > bien con la casa de > > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en > un lugar publico como > > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de > gente que desee ir. > > > no se... opinion personal.. > > > see ya > > > Kid > > > www.blackway.com.ar > > > > > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" > <santi@e...> wrote: > > > > Como te dije, me parece una exelente (y > generosa) idea la de hacer > > > una > > > > reunion en tu casa evitando el bardo de > hacerla en un mac, pero > > > como se > > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora > para juntarnos. Asi > > > despues > > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la > reunion (y ver si somos > > > muchos) > > > > Que te parece? Si hay o surge algun > inconveniente, todavia podemos > > > hacerlo > > > > en un mac sin problemas ! > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > Santi > > > > www.evoluxion.com > > > > www.futboldeluxe.com > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...> > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > > > > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero > no puedo meter mas > > > de 15 > > > > > personas... > > > > > si hacemos una onda un representante por > grupo todo bien > > > > > > > > > > saludos > > > > > > > > > > Andrés > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "niclam" <niclam@c...> > > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > > > > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > > > > No se si para presentar algo pero como > dijo recien Fernando, > > > aunque sea > > > > > para > > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas, > hablar hay mucho para > > > hablar. > > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar > un itinerario de temas > > > a > > > > > discutir, > > > > > > tampoco vendria mal. > > > > > > > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no > me acuerdo quien, si > > > no se > > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o > burger king (propongo > > > el de > > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es > bastante amplio). > > > > > > > > > > > > Saludos! > > > > > > > > > > > > niclam > > > > > > > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you > wrote: > > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero > estaria muy interesado > > > en > > > > > juntarme > > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el > desarrollo de juegos, > > > aunque > > > > mas > > > > > no > > > > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > > > > > > > >===== Original Message From > JuegosAR@g... ===== > > > > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > > > > > > > >hmoraldo@y... wrote: > > > > > > > >> Holas! > > > > > > > >> > > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para > vernos las caras... > > > > > > > >> > > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer > todavía, podemos fijar una > > > fecha de > > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que > nos juntemos, y > > > mostremos lo > > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). > Es la misma idea > > > reciclada > > > > hasta > > > > > > > >> el infinito! > > > > > > > >> > > > > > > > >> Comentarios? > > > > > > > >> > > > > > > > >> H. Hernán Moraldo > > > > > > > >> hmoraldo@y... > > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> Yahoo! Groups > Sponsor > > > > > > > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send > an email to: > > > > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> Tu uso de Yahoo! 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Los parties son reuniones de programadores de juegos y demos en 3d usando directX u openGL, que empece a organizar hace poco. La primera va a ser en el bar del pabellon II de la facultad de ciencias exactas de la UBA. (ciudad universitaria, obviously :) a las 6:00pm cualquier duda, manden a pelo@... espero verlos por ahi! Silencer of DADE
QUE bar del pabellon 2? el verde? -------Original Message------- From: silencer_ar@... Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 08:31:28 p. To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] the parties! Los parties son reuniones de programadores de juegos y demos en 3d usando directX u openGL, que empece a organizar hace poco. La primera va a ser en el bar del pabellon II de la facultad de ciencias exactas de la UBA. (ciudad universitaria, obviously :) a las 6:00pm cualquier duda, manden a pelo@... espero verlos por ahi! Silencer of DADE To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hey, Silencer, quien sos? de que grupo? que juegos haces? hiciste? no te conocemos! ----- Original Message ----- From: <silencer_ar@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 08:30 p.m. Subject: [ADVA] the parties! > Los parties son reuniones de programadores de juegos y demos en 3d > usando directX u openGL, que empece a organizar hace poco. > > La primera va a ser en el bar del pabellon II de la facultad de > ciencias exactas de la UBA. (ciudad universitaria, obviously :) > a las 6:00pm > > cualquier duda, manden a pelo@... > > espero verlos por ahi! > > Silencer of DADE > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Ok...a las 16:00 ahi...., nada mejor que una buena hamburguesa de merienda..
:)
Fernando Mato.-
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www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@....ar
Sent: Sunday, November 25, 2001 7:56 PM
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas
-------Original Message-------
From: Arcangel Gabriel
Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
Creo que no tengo drama
Saludos
--- Santiago Siri <santi@...> wrote:
> Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de
> una vez:
>
> BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier)
> Domingo 2 de Diciembre, 16 horas.
>
> Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran
> cambiar la fecha? Quienes
> confirman que vienen si o si?
>
> Saludos
>
> Santi
> www.evoluxion.com
> www.futboldeluxe.com
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@otaegui.com>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM
> Subject: Re: [ADVA] Reunión?
>
>
> > yo pienso lo mismo
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <hidalgoa@...>
> > To: <JuegosAR@...>
> > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m.
> > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> >
> >
> > > Hola gente!
> > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo
> bien con la casa de
> > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en
> un lugar publico como
> > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de
> gente que desee ir.
> > > no se... opinion personal..
> > > see ya
> > > Kid
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri"
> <santi@e...> wrote:
> > > > Como te dije, me parece una exelente (y
> generosa) idea la de hacer
> > > una
> > > > reunion en tu casa evitando el bardo de
> hacerla en un mac, pero
> > > como se
> > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora
> para juntarnos. Asi
> > > despues
> > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la
> reunion (y ver si somos
> > > muchos)
> > > > Que te parece? Si hay o surge algun
> inconveniente, todavia podemos
> > > hacerlo
> > > > en un mac sin problemas !
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Santi
> > > > www.evoluxion.com
> > > > www.futboldeluxe.com
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...>
> > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM
> > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > >
> > > >
> > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero
> no puedo meter mas
> > > de 15
> > > > > personas...
> > > > > si hacemos una onda un representante por
> grupo todo bien
> > > > >
> > > > > saludos
> > > > >
> > > > > Andrés
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "niclam" <niclam@c...>
> > > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM
> > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion.
> > > > > > No se si para presentar algo pero como
> dijo recien Fernando,
> > > aunque sea
> > > > > para
> > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas,
> hablar hay mucho para
> > > hablar.
> > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar
> un itinerario de temas
> > > a
> > > > > discutir,
> > > > > > tampoco vendria mal.
> > > > > >
> > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no
> me acuerdo quien, si
> > > no se
> > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o
> burger king (propongo
> > > el de
> > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es
> bastante amplio).
> > > > > >
> > > > > > Saludos!
> > > > > >
> > > > > > niclam
> > > > > >
> > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you
> wrote:
> > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero
> estaria muy interesado
> > > en
> > > > > juntarme
> > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el
> desarrollo de juegos,
> > > aunque
> > > > mas
> > > > > no
> > > > > > > sea para intercambiar ideas.
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos.
> > > > > > >
> > > > > > > >===== Original Message From
> JuegosAR@g... =====
> > > > > > > >Cuando quieran
> > > > > > > >
> > > > > > > >Fer
> > > > > > > >
> > > > > > > >hmoraldo@y... wrote:
> > > > > > > >> Holas!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para
> vernos las caras...
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer
> todavía, podemos fijar una
> > > fecha de
> > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que
> nos juntemos, y
> > > mostremos lo
> > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo).
> Es la misma idea
> > > reciclada
> > > > hasta
> > > > > > > >> el infinito!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Comentarios?
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> H. Hernán Moraldo
> > > > > > > >> hmoraldo@y...
> > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
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16?
vamos mas temprano a morfar.... tipo 14
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@...
Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 11:03 p.m.
Subject: RE: Re:_[ADVA]_Reunión?
Ok...a las 16:00 ahi...., nada mejor que una buena hamburguesa de merienda..
:)
Fernando Mato.-
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Sunday, November 25, 2001 7:56 PM
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas
-------Original Message-------
From: Arcangel Gabriel
Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
Creo que no tengo drama
Saludos
--- Santiago Siri <santi@...> wrote:
> Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de
> una vez:
>
> BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier)
> Domingo 2 de Diciembre, 16 horas.
>
> Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran
> cambiar la fecha? Quienes
> confirman que vienen si o si?
>
> Saludos
>
> Santi
> www.evoluxion.com
> www.futboldeluxe.com
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@otaegui.com>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM
> Subject: Re: [ADVA] Reunión?
>
>
> > yo pienso lo mismo
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <hidalgoa@ciudad.com.ar>
> > To: <JuegosAR@...>
> > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m.
> > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> >
> >
> > > Hola gente!
> > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo
> bien con la casa de
> > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en
> un lugar publico como
> > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de
> gente que desee ir.
> > > no se... opinion personal..
> > > see ya
> > > Kid
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri"
> <santi@e...> wrote:
> > > > Como te dije, me parece una exelente (y
> generosa) idea la de hacer
> > > una
> > > > reunion en tu casa evitando el bardo de
> hacerla en un mac, pero
> > > como se
> > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora
> para juntarnos. Asi
> > > despues
> > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la
> reunion (y ver si somos
> > > muchos)
> > > > Que te parece? Si hay o surge algun
> inconveniente, todavia podemos
> > > hacerlo
> > > > en un mac sin problemas !
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Santi
> > > > www.evoluxion.com
> > > > www.futboldeluxe.com
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...>
> > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM
> > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > >
> > > >
> > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero
> no puedo meter mas
> > > de 15
> > > > > personas...
> > > > > si hacemos una onda un representante por
> grupo todo bien
> > > > >
> > > > > saludos
> > > > >
> > > > > Andrés
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "niclam" <niclam@c...>
> > > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM
> > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion.
> > > > > > No se si para presentar algo pero como
> dijo recien Fernando,
> > > aunque sea
> > > > > para
> > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas,
> hablar hay mucho para
> > > hablar.
> > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar
> un itinerario de temas
> > > a
> > > > > discutir,
> > > > > > tampoco vendria mal.
> > > > > >
> > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no
> me acuerdo quien, si
> > > no se
> > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o
> burger king (propongo
> > > el de
> > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es
> bastante amplio).
> > > > > >
> > > > > > Saludos!
> > > > > >
> > > > > > niclam
> > > > > >
> > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you
> wrote:
> > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero
> estaria muy interesado
> > > en
> > > > > juntarme
> > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el
> desarrollo de juegos,
> > > aunque
> > > > mas
> > > > > no
> > > > > > > sea para intercambiar ideas.
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos.
> > > > > > >
> > > > > > > >===== Original Message From
> JuegosAR@g... =====
> > > > > > > >Cuando quieran
> > > > > > > >
> > > > > > > >Fer
> > > > > > > >
> > > > > > > >hmoraldo@y... wrote:
> > > > > > > >> Holas!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para
> vernos las caras...
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer
> todavía, podemos fijar una
> > > fecha de
> > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que
> nos juntemos, y
> > > mostremos lo
> > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo).
> Es la misma idea
> > > reciclada
> > > > hasta
> > > > > > > >> el infinito!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Comentarios?
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> H. Hernán Moraldo
> > > > > > > >> hmoraldo@y...
> > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/
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>===== Original Message From JuegosAR@... =====
>Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de una vez:
>
>BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier)
>Domingo 2 de Diciembre, 16 horas.
>
>Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran cambiar la fecha? Quienes
>confirman que vienen si o si?
>
>Saludos
>
>Santi
>www.evoluxion.com
>www.futboldeluxe.com
>
- Federico D'Angelo -
iam18@...
Hola Gente.
Una pregunta r�pida. Alguien tiene idea de donde puedo sacar datos
estad�sticos sobre los juegos mas vendidos por a�o, si existe alguna base de
datos con este tipos de estad�sticas en internet. Agradecer�a cualquier dato
o ayuda. Gracias.... mart�n.
Si, yo tambien estoy buscando este tipo de info. Cuantas copias vendio cada juego, en cada continente y cifras por el estilo. ----- Original Message ----- From: "Martin M. Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 11:59 p.m. Subject: [ADVA] Historia > Hola Gente. > > Una pregunta r�pida. Alguien tiene idea de donde puedo sacar datos > estad�sticos sobre los juegos mas vendidos por a�o, si existe alguna base de > datos con este tipos de estad�sticas en internet. Agradecer�a cualquier dato > o ayuda. Gracias.... mart�n. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
El que esta en la Planta Baja, es el nuevo el grande se ubican?, hay poca gente alli, es tranqui
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 5:39 PM
Subject: Re: [ADVA] the parties!
QUE bar del pabellon 2? el verde?
-------Original Message-------
From: silencer_ar@...
Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 08:31:28 p.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] the parties!
Los parties son reuniones de programadores de juegos y demos en 3d
usando directX u openGL, que empece a organizar hace poco.
La primera va a ser en el bar del pabellon II de la facultad de
ciencias exactas de la UBA. (ciudad universitaria, obviously :)
a las 6:00pm
cualquier duda, manden a pelo@...
espero verlos por ahi!
Silencer of DADE
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On Mon, 26 Nov 2001 00:10:55 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Si, yo tambien estoy buscando este tipo de info. Cuantas copias vendio cada > juego, en cada continente y cifras por el estilo. > Tener esa info seria excelente, pero le veo dos problemas: 1- Como conseguirla (y mas discriminada por continente). 2- Que sea veraz. El punto 2 es critico, por ej, en los mapas de internet en argentina de Convergencia, los datos estan inflados, porque justamente el unico modo que tienen de elaborar ese mapa es preguntarle a las empresas, a las que les conviene decir que tienen mas ancho de banda del que realmente poseen. El unico lugar del que se me ocurre que se podria sacar esa info, es ver que facturacion anual tuvieron esas empresas (la cagada es que eso no esta discriminado para nada, y tambien incluye licenciamientos de engines, etc). Esa info creo que esta disponible si te presentas como potencial accionista en las empresas que son Soc. Anonimas, y dudo que ese sea el caso de la mayoria de las empresas de games. Conclusion, me parece info muy jodida de conseguir, a menos que tengas contactos con los tipos que distribuyen las cajas localmente en cada pais. Seria interesante al menos contar con esos datos para Argentina, aunque supongo que una muestra aca dista mucho de se representativa de lo que se vende en otros paises, mas con el nivel de pirateria que tenemos (algo q hace que nadie, por ej, compre un game de segunda linea). Mejor q opinen los biznesboys porque puedo estar meando afuera del tarro. Otra es preguntarle a tu pirata amigo que es lo que mas vende :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Buenas gentes,
Javier, la hacemos a las 16 asi los que viven lejos tienen tiempo de sobra para llegar y los que se despiertan tarde tambien. 16 no le va a causar problemas a nadie y es un horario donde el Burger va a estar semi-vacio, que nos viene perfecto.
Entonces: DOMINGO 2 de DICIEMBRE 2001, 16 HORAS, BURGER: CORRIENTES Y FLORIDA.
CONSIDERO CONFIRMADOS A:
Federico D'Angelo
Javier Otaegui
Fernando Mato
Nicolas Vinacur
Arcangel Gabriel
Hernan Moraldo
Santiago Siri
Traten de confirmar todos asi sabemos bien cuantos somos. Y si alguien se quiere desconfirmar tambien !. Se me acaba de ocurrir, pero en la mesa donde estemos, agarremos una pajita, le ponemos una servilleta que diga "ADVA" y la pinchamos sobre un vaso de coca asi queda una bandera en la mesa para que reconoscamos cuando lleguemos..jajaja, suena medio boludo pero sino llegamos todos al lugar y nadie se ve !
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
www.futboldeluxe.com
----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 11:06 PM
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
16?
vamos mas temprano a morfar.... tipo 14
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@...
Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 11:03 p.m.
Subject: RE: Re:_[ADVA]_Reunión?
Ok...a las 16:00 ahi...., nada mejor que una buena hamburguesa de merienda..
:)
Fernando Mato.-
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 7:56 PM
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas
-------Original Message-------
From: Arcangel Gabriel
Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
Creo que no tengo drama
Saludos
--- Santiago Siri <santi@...> wrote:
> Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de
> una vez:
>
> BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier)
> Domingo 2 de Diciembre, 16 horas.
>
> Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran
> cambiar la fecha? Quienes
> confirman que vienen si o si?
>
> Saludos
>
> Santi
> www.evoluxion.com
> www.futboldeluxe.com
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM
> Subject: Re: [ADVA] Reunión?
>
>
> > yo pienso lo mismo
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <hidalgoa@...>
> > To: <JuegosAR@...>
> > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m.
> > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> >
> >
> > > Hola gente!
> > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo
> bien con la casa de
> > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en
> un lugar publico como
> > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de
> gente que desee ir.
> > > no se... opinion personal..
> > > see ya
> > > Kid
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri"
> <santi@e...> wrote:
> > > > Como te dije, me parece una exelente (y
> generosa) idea la de hacer
> > > una
> > > > reunion en tu casa evitando el bardo de
> hacerla en un mac, pero
> > > como se
> > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora
> para juntarnos. Asi
> > > despues
> > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la
> reunion (y ver si somos
> > > muchos)
> > > > Que te parece? Si hay o surge algun
> inconveniente, todavia podemos
> > > hacerlo
> > > > en un mac sin problemas !
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Santi
> > > > www.evoluxion.com
> > > > www.futboldeluxe.com
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...>
> > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM
> > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > >
> > > >
> > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero
> no puedo meter mas
> > > de 15
> > > > > personas...
> > > > > si hacemos una onda un representante por
> grupo todo bien
> > > > >
> > > > > saludos
> > > > >
> > > > > Andrés
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "niclam" <niclam@c...>
> > > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM
> > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion.
> > > > > > No se si para presentar algo pero como
> dijo recien Fernando,
> > > aunque sea
> > > > > para
> > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas,
> hablar hay mucho para
> > > hablar.
> > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar
> un itinerario de temas
> > > a
> > > > > discutir,
> > > > > > tampoco vendria mal.
> > > > > >
> > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no
> me acuerdo quien, si
> > > no se
> > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o
> burger king (propongo
> > > el de
> > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es
> bastante amplio).
> > > > > >
> > > > > > Saludos!
> > > > > >
> > > > > > niclam
> > > > > >
> > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you
> wrote:
> > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero
> estaria muy interesado
> > > en
> > > > > juntarme
> > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el
> desarrollo de juegos,
> > > aunque
> > > > mas
> > > > > no
> > > > > > > sea para intercambiar ideas.
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos.
> > > > > > >
> > > > > > > >===== Original Message From
> JuegosAR@g... =====
> > > > > > > >Cuando quieran
> > > > > > > >
> > > > > > > >Fer
> > > > > > > >
> > > > > > > >hmoraldo@y... wrote:
> > > > > > > >> Holas!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para
> vernos las caras...
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer
> todavía, podemos fijar una
> > > fecha de
> > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que
> nos juntemos, y
> > > mostremos lo
> > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo).
> Es la misma idea
> > > reciclada
> > > > hasta
> > > > > > > >> el infinito!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Comentarios?
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> H. Hernán Moraldo
> > > > > > > >> hmoraldo@y...
> > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/
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??????? para yo no se si voy todavia -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Lunes, 26 de Noviembre de 2001 12:49:02 a. To: JuegosAR@... Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión? Buenas gentes, Javier, la hacemos a las 16 asi los que viven lejos tienen tiempo de sobra para llegar y los que se despiertan tarde tambien. 16 no le va a causar problemas a nadie y es un horario donde el Burger va a estar semi-vacio, que nos viene perfecto. Entonces: DOMINGO 2 de DICIEMBRE 2001, 16 HORAS, BURGER: CORRIENTES Y FLORIDA. CONSIDERO CONFIRMADOS A: Federico D'Angelo Javier Otaegui Fernando Mato Nicolas Vinacur Arcangel Gabriel Hernan Moraldo Santiago Siri Traten de confirmar todos asi sabemos bien cuantos somos. Y si alguien se quiere desconfirmar tambien !. Se me acaba de ocurrir, pero en la mesa donde estemos, agarremos una pajita, le ponemos una servilleta que diga "ADVA" y la pinchamos sobre un vaso de coca asi queda una bandera en la mesa para que reconoscamos cuando lleguemos..jajaja, suena medio boludo pero sino llegamos todos al lugar y nadie se ve ! Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui To: JuegosAR@... Sent: Sunday, November 25, 2001 11:06 PM Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión? 16? vamos mas temprano a morfar.... tipo 14 ----- Original Message ----- From: Fernando Mato To: JuegosAR@... Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 11:03 p.m. Subject: RE: Re:_[ADVA]_Reunión? Ok...a las 16:00 ahi...., nada mejor que una buena hamburguesa de merienda. :) Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Sunday, November 25, 2001 7:56 PM Subject: Re:_[ADVA]_Reunión? y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas -------Original Message------- From: Arcangel Gabriel Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p. To: JuegosAR@... Subject: Re:_[ADVA]_Reunión? Creo que no tengo drama Saludos --- Santiago Siri <santi@...> wrote: > Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de > una vez: > > BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier) > Domingo 2 de Diciembre, 16 horas. > > Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran > cambiar la fecha? Quienes > confirman que vienen si o si? > > Saludos > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > > > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > yo pienso lo mismo > > > > ----- Original Message ----- > > From: <hidalgoa@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m. > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > Hola gente! > > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo > bien con la casa de > > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en > un lugar publico como > > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de > gente que desee ir. > > > no se... opinion personal.. > > > see ya > > > Kid > > > www.blackway.com.ar > > > > > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri" > <santi@e...> wrote: > > > > Como te dije, me parece una exelente (y > generosa) idea la de hacer > > > una > > > > reunion en tu casa evitando el bardo de > hacerla en un mac, pero > > > como se > > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora > para juntarnos. Asi > > > despues > > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la > reunion (y ver si somos > > > muchos) > > > > Que te parece? Si hay o surge algun > inconveniente, todavia podemos > > > hacerlo > > > > en un mac sin problemas ! > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > Santi > > > > www.evoluxion.com > > > > www.futboldeluxe.com > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...> > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > > > > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero > no puedo meter mas > > > de 15 > > > > > personas... > > > > > si hacemos una onda un representante por > grupo todo bien > > > > > > > > > > saludos > > > > > > > > > > Andrés > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "niclam" <niclam@c...> > > > > > To: <JuegosAR@g...> > > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM > > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión? > > > > > > > > > > > > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion. > > > > > > No se si para presentar algo pero como > dijo recien Fernando, > > > aunque sea > > > > > para > > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas, > hablar hay mucho para > > > hablar. > > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar > un itinerario de temas > > > a > > > > > discutir, > > > > > > tampoco vendria mal. > > > > > > > > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no > me acuerdo quien, si > > > no se > > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o > burger king (propongo > > > el de > > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es > bastante amplio). > > > > > > > > > > > > Saludos! > > > > > > > > > > > > niclam > > > > > > > > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you > wrote: > > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero > estaria muy interesado > > > en > > > > > juntarme > > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el > desarrollo de juegos, > > > aunque > > > > mas > > > > > no > > > > > > > sea para intercambiar ideas. > > > > > > > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > > > > > > > >===== Original Message From > JuegosAR@g... ===== > > > > > > > >Cuando quieran > > > > > > > > > > > > > > > >Fer > > > > > > > > > > > > > > > >hmoraldo@y... wrote: > > > > > > > >> Holas! > > > > > > > >> > > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para > vernos las caras... > > > > > > > >> > > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer > todavía, podemos fijar una > > > fecha de > > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que > nos juntemos, y > > > mostremos lo > > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo). > Es la misma idea > > > reciclada > > > > hasta > > > > > > > >> el infinito! > > > > > > > >> > > > > > > > >> Comentarios? > > > > > > > >> > > > > > > > >> H. Hernán Moraldo > > > > > > > >> hmoraldo@y... > > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> Yahoo! Groups > Sponsor > > > > > > > > > > > > > > > > [Image] > > > > > > > > > > > > > > > >> To unsubscribe from this group, send > an email to: > > > > > > > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> Tu uso de Yahoo! 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Bueh, en el piso de arriba, aclaremos, es muy grande el lugar.
Yo voy a ir a las 2 a comer, asi que si alguien quiere ir a charlar antes, no me ofendo. Si no viene nadie tampoco, ya que puedo leer mientras tanto.
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@....ar
Sent: Lunes, 26 de Noviembre de 2001 12:47 a.m.
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
Buenas gentes,
Javier, la hacemos a las 16 asi los que viven lejos tienen tiempo de sobra para llegar y los que se despiertan tarde tambien. 16 no le va a causar problemas a nadie y es un horario donde el Burger va a estar semi-vacio, que nos viene perfecto.
Entonces: DOMINGO 2 de DICIEMBRE 2001, 16 HORAS, BURGER: CORRIENTES Y FLORIDA.
CONSIDERO CONFIRMADOS A:
Federico D'Angelo
Javier Otaegui
Fernando Mato
Nicolas Vinacur
Arcangel Gabriel
Hernan Moraldo
Santiago Siri
Traten de confirmar todos asi sabemos bien cuantos somos. Y si alguien se quiere desconfirmar tambien !. Se me acaba de ocurrir, pero en la mesa donde estemos, agarremos una pajita, le ponemos una servilleta que diga "ADVA" y la pinchamos sobre un vaso de coca asi queda una bandera en la mesa para que reconoscamos cuando lleguemos..jajaja, suena medio boludo pero sino llegamos todos al lugar y nadie se ve !
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
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----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 11:06 PM
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
16?
vamos mas temprano a morfar.... tipo 14
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@...
Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 11:03 p.m.
Subject: RE: Re:_[ADVA]_Reunión?
Ok...a las 16:00 ahi...., nada mejor que una buena hamburguesa de merienda..
:)
Fernando Mato.-
Blackway Software
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 7:56 PM
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas
-------Original Message-------
From: Arcangel Gabriel
Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
Creo que no tengo drama
Saludos
--- Santiago Siri <santi@...> wrote:
> Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de
> una vez:
>
> BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier)
> Domingo 2 de Diciembre, 16 horas.
>
> Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran
> cambiar la fecha? Quienes
> confirman que vienen si o si?
>
> Saludos
>
> Santi
> www.evoluxion.com
> www.futboldeluxe.com
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@....ar>
> Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM
> Subject: Re: [ADVA] Reunión?
>
>
> > yo pienso lo mismo
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <hidalgoa@...>
> > To: <JuegosAR@...>
> > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m.
> > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> >
> >
> > > Hola gente!
> > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo
> bien con la casa de
> > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en
> un lugar publico como
> > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de
> gente que desee ir.
> > > no se... opinion personal..
> > > see ya
> > > Kid
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri"
> <santi@e...> wrote:
> > > > Como te dije, me parece una exelente (y
> generosa) idea la de hacer
> > > una
> > > > reunion en tu casa evitando el bardo de
> hacerla en un mac, pero
> > > como se
> > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora
> para juntarnos. Asi
> > > despues
> > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la
> reunion (y ver si somos
> > > muchos)
> > > > Que te parece? Si hay o surge algun
> inconveniente, todavia podemos
> > > hacerlo
> > > > en un mac sin problemas !
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Santi
> > > > www.evoluxion.com
> > > > www.futboldeluxe.com
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...>
> > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM
> > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > >
> > > >
> > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero
> no puedo meter mas
> > > de 15
> > > > > personas...
> > > > > si hacemos una onda un representante por
> grupo todo bien
> > > > >
> > > > > saludos
> > > > >
> > > > > Andrés
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "niclam" <niclam@c...>
> > > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM
> > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion.
> > > > > > No se si para presentar algo pero como
> dijo recien Fernando,
> > > aunque sea
> > > > > para
> > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas,
> hablar hay mucho para
> > > hablar.
> > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar
> un itinerario de temas
> > > a
> > > > > discutir,
> > > > > > tampoco vendria mal.
> > > > > >
> > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no
> me acuerdo quien, si
> > > no se
> > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o
> burger king (propongo
> > > el de
> > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es
> bastante amplio).
> > > > > >
> > > > > > Saludos!
> > > > > >
> > > > > > niclam
> > > > > >
> > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you
> wrote:
> > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero
> estaria muy interesado
> > > en
> > > > > juntarme
> > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el
> desarrollo de juegos,
> > > aunque
> > > > mas
> > > > > no
> > > > > > > sea para intercambiar ideas.
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos.
> > > > > > >
> > > > > > > >===== Original Message From
> JuegosAR@g... =====
> > > > > > > >Cuando quieran
> > > > > > > >
> > > > > > > >Fer
> > > > > > > >
> > > > > > > >hmoraldo@y... wrote:
> > > > > > > >> Holas!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para
> vernos las caras...
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer
> todavía, podemos fijar una
> > > fecha de
> > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que
> nos juntemos, y
> > > mostremos lo
> > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo).
> Es la misma idea
> > > reciclada
> > > > hasta
> > > > > > > >> el infinito!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Comentarios?
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> H. Hernán Moraldo
> > > > > > > >> hmoraldo@y...
> > > > > > > >> http://www.hhm.com.ar/
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
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> las Condiciones del
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Disculpame Nicolas, pensé que si ! no problem :)
Yo voy a ir un rato antes javier, asi que quiza nos veamos.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Monday, November 26, 2001 12:56 AM
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
???????
para yo no se si voy todavia
-------Original Message-------
From: Santiago Siri
Date: Lunes, 26 de Noviembre de 2001 12:49:02 a.
To: JuegosAR@...
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
Buenas gentes,
Javier, la hacemos a las 16 asi los que viven lejos tienen tiempo de sobra para llegar y los que se despiertan tarde tambien. 16 no le va a causar problemas a nadie y es un horario donde el Burger va a estar semi-vacio, que nos viene perfecto.
Entonces: DOMINGO 2 de DICIEMBRE 2001, 16 HORAS, BURGER: CORRIENTES Y FLORIDA.
CONSIDERO CONFIRMADOS A:
Federico D'Angelo
Javier Otaegui
Fernando Mato
Nicolas Vinacur
Arcangel Gabriel
Hernan Moraldo
Santiago Siri
Traten de confirmar todos asi sabemos bien cuantos somos. Y si alguien se quiere desconfirmar tambien !. Se me acaba de ocurrir, pero en la mesa donde estemos, agarremos una pajita, le ponemos una servilleta que diga "ADVA" y la pinchamos sobre un vaso de coca asi queda una bandera en la mesa para que reconoscamos cuando lleguemos..jajaja, suena medio boludo pero sino llegamos todos al lugar y nadie se ve !
Saludos,
Santi
www.evoluxion.com
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----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 11:06 PM
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
16?
vamos mas temprano a morfar.... tipo 14
----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@....ar
Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 11:03 p.m.
Subject: RE: Re:_[ADVA]_Reunión?
Ok...a las 16:00 ahi...., nada mejor que una buena hamburguesa de merienda..
:)
Fernando Mato.-
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, November 25, 2001 7:56 PM
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
y el que tenga drama que se joda :) sino no vamos a enganchar mas
-------Original Message-------
From: Arcangel Gabriel
Date: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 07:47:52 p.
To: JuegosAR@...
Subject: Re:_[ADVA]_Reunión?
Creo que no tengo drama
Saludos
--- Santiago Siri <santi@...> wrote:
> Buenisimo, entonces hagamos asi y definimos todo de
> una vez:
>
> BURGER DE CORRIENTES Y FLORIDA (como propuso Javier)
> Domingo 2 de Diciembre, 16 horas.
>
> Quienes pueden y quienes no? Quienes quisieran
> cambiar la fecha? Quienes
> confirman que vienen si o si?
>
> Saludos
>
> Santi
> www.evoluxion.com
> www.futboldeluxe.com
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Javier F. Otaegui" <jf@...>
> To: <JuegosAR@...>
> Sent: Sunday, November 25, 2001 1:55 PM
> Subject: Re: [ADVA] Reunión?
>
>
> > yo pienso lo mismo
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <hidalgoa@....ar>
> > To: <JuegosAR@...>
> > Sent: Domingo, 25 de Noviembre de 2001 06:42 a.m.
> > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> >
> >
> > > Hola gente!
> > > me parece barbaro el tema de la reunion, todo
> bien con la casa de
> > > Chilko, pero me parece mas apropiado hacerlo en
> un lugar publico como
> > > un Mac o similar, asi no se limita el "cupo" de
> gente que desee ir.
> > > no se... opinion personal..
> > > see ya
> > > Kid
> > > www.blackway.com.ar
> > >
> > > --- In JuegosAR@y..., "Santiago Siri"
> <santi@e...> wrote:
> > > > Como te dije, me parece una exelente (y
> generosa) idea la de hacer
> > > una
> > > > reunion en tu casa evitando el bardo de
> hacerla en un mac, pero
> > > como se
> > > > trata de tu hogar, vos defini el dia y la hora
> para juntarnos. Asi
> > > despues
> > > > todos confirmamos o no quien puede ir a la
> reunion (y ver si somos
> > > muchos)
> > > > Que te parece? Si hay o surge algun
> inconveniente, todavia podemos
> > > hacerlo
> > > > en un mac sin problemas !
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Santi
> > > > www.evoluxion.com
> > > > www.futboldeluxe.com
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Andrés Chilkowski" <chilk@j...>
> > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:56 PM
> > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > >
> > > >
> > > > > yo pongo mi casa si es un fin de semana pero
> no puedo meter mas
> > > de 15
> > > > > personas...
> > > > > si hacemos una onda un representante por
> grupo todo bien
> > > > >
> > > > > saludos
> > > > >
> > > > > Andrés
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "niclam" <niclam@c...>
> > > > > To: <JuegosAR@g...>
> > > > > Sent: Saturday, November 24, 2001 4:23 PM
> > > > > Subject: Re: [ADVA] Reunión?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Yo estoy de acuerdo en la reunion.
> > > > > > No se si para presentar algo pero como
> dijo recien Fernando,
> > > aunque sea
> > > > > para
> > > > > > vernos las caras e intercambiar ideas,
> hablar hay mucho para
> > > hablar.
> > > > > > Si alguien se toma la molestia de llevar
> un itinerario de temas
> > > a
> > > > > discutir,
> > > > > > tampoco vendria mal.
> > > > > >
> > > > > > Eso es todo. Y como dijo alguien antes, no
> me acuerdo quien, si
> > > no se
> > > > > > consigue lugar, se hara en un mcdonalds o
> burger king (propongo
> > > el de
> > > > > > corrientes y callao, sobre corrientes, es
> bastante amplio).
> > > > > >
> > > > > > Saludos!
> > > > > >
> > > > > > niclam
> > > > > >
> > > > > > On Saturday 24 November 2001 12:20, you
> wrote:
> > > > > > > Yo recien me suscribo a la lista, pero
> estaria muy interesado
> > > en
> > > > > juntarme
> > > > > > > con gente que tenga algo que ver con el
> desarrollo de juegos,
> > > aunque
> > > > mas
> > > > > no
> > > > > > > sea para intercambiar ideas.
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos.
> > > > > > >
> > > > > > > >===== Original Message From
> JuegosAR@g... =====
> > > > > > > >Cuando quieran
> > > > > > > >
> > > > > > > >Fer
> > > > > > > >
> > > > > > > >hmoraldo@y... wrote:
> > > > > > > >> Holas!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Nos vamos a reunir?? Aunque sea para
> vernos las caras...
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Si no hay nada útil para hacer
> todavía, podemos fijar una
> > > fecha de
> > > > > > > >> reunión dentro de un mes... en la que
> nos juntemos, y
> > > mostremos lo
> > > > > > > >> que ya tenemos hecho (si hay algo).
> Es la misma idea
> > > reciclada
> > > > hasta
> > > > > > > >> el infinito!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Comentarios?
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> H. Hernán Moraldo
> > > > > > > >> hmoraldo@y...
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Confirmado. niclam
Hola.. me volvi a suscribir.. =) Quisiera saludar a toda la gente que conozco aca, y tambien a los nuevos integrantes... ok.. listo. ah.. y tambien cuenten conmigo para la reunion, jeje =) _> Santiago.
La verdad que no me interesa en lo mas minimo ir a esa reunion pedorra.... ! Y no crean que es por que vivo en Santa Fe y no tengo un Mango partido al medio...... Igualmente espero que sean positivos y que saquen provecho de la reunion. byalex
Esto es solo para USA, pero pongamosle, un juego que vendió menos de 100k en USA pierde guita? SUpongo que cada uno de estos costo al menos 500k, y que tendran aprox 5 mangos de regalias y demas. O sea, que por año, solamente 4 RPGs dan ganancias en USA???????
Saludos.
Javier
----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@....ar
Sent: Lunes, 26 de Noviembre de 2001 02:45 a.m.
Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reunión?
de pedo encontre esto hoy...
estas son cifras de los 10 RPGs mas vendidos en USA en el 2001 (fijense que 4 son online only!)
Diablo 2: Lords of Destruction 576,143 copies
Diablo 2 306,422 copies
Dark Age of Camelot 115,894
Baldur's Gate 2 103,144
EverQuest Kunark 92,172
Baldur's Gate 2: Throne of Bhaal 85,451
Baldur's Gate 1 83,208
Arcanum 69,522
Pool of Radiance - Ruins of MD 55,211
EverQuest Velious 66,496
Anarchy Online 47,356
este tipo de informacion es dificil de conseguir.
www.pcdata.com se dedica a registrar esta info pero me parece que hay que pagar por un servicio X para poder acceder a la misma...
voy a ver que puedo encontrar
saludos
Andrés
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Hola: > La primera va a ser en el bar del pabellon II de la facultad de > ciencias exactas de la UBA. (ciudad universitaria, obviously :) > a las 6:00pm A �sa s� que ni figuro... tengo examen el jueves. Nos vemouse, Hern�n Moraldo hmoraldo@... http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Alohas... Ando buscando alg�n programa que me facilite la animaci�n de los sprites... lo que estaba pensando era: animar un monigote vectorial de 10 l�neas, m�s o menos, y por cada frame, dibujarle arriba. Y tengo entendido que el Flash se usa mucho para eso de las animaciones vectoriales, mi pregunta es: c�mo le indic�s al programa que dos o m�s l�neas tienen que ser siempre concurrentes en cierto v�rtice? Si vos tir�s las l�neas as� nom�s y las hac�s coincidir a ojo, y despu�s trat�s de animar eso, las l�neas se despegan en el segundo frame y se vuelven a pegar s�lo en los frames clave. El resultado es muy c�mico: hac�s el primer frame del tipito parado, despu�s hac�s otro frame con el tipo con las piernas m�s separadas y las manos arriba, por decir algo, y el chavoncito se "teletransporta" a la nueva posici�n (se desarma y se arma). Como evito eso? Lo m�ximo que logr� hacer son 3 l�neas concurrentes en un v�rtice, pero nada m�s... Si alguien (Santiago, quiz�s?) sabe la respuesta, please que la postee aqu�. Otherwise, tendr� que hacerme mi propio animador, y es mucha p�rdida de tiempo... Gracias... Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Holas again: Alguien va a llevar una notebook, o algo as� a la reuni�n? Igual, que yo sepa no voy a tener nada para mostrar (a menos que alguien quiera ver a Sancho corriendo atr�s de la aceituna, y a las navecitas de EDIA), pero igual, preguntaba :) Tengo el SDK de DirectX 8 (bajado hace un mes, si mal no recuerdo) y varios libros (incluyendo el de Abrash, que es pesad�simo para bajar), todo lo cual entra en un s�lo CD... Si alguien quiere aprovechar la reuni�n para que le pase esas cosas, que avise en la lista y que lleve un CD v�rgen (si pueden, me facilitar�a mucho las cosas), y se lo grabo... Nos vemos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ BTW, gracias Nahuel! He visto la luz... digo la SDL :) Otra maravilla GNU! __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
- Federico D'Angelo -
iam18@...
Hernan, A ver.. Te digo como lo haria yo : cada linea del cuerpo la ponemos como un simbolo por separado como Graphic. Cuando edites cada graphic que contiene una linea, asegurate que la punta de esa linea que va a estar en contacto con otra parte del cuerpo, encaje con la crucecita que hay en el medio del editor. Ese punto le sirve a flash como parametro para determinar despues bien las uniones entre cada simbolo (movie, graphic, etc). Vas a ver que despues, cuando juntes las lineas para formar tu personaje, la union va a ser mas agil y en la animacion no deberias tener problemas. La verdad es que es medio dificil explicarlo con palabras, pero espero que hayas entendido ! Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 26, 2001 10:12 AM Subject: [ADVA] Flash question... > Alohas... > > Ando buscando alg�n programa que me facilite la animaci�n de los > sprites... lo que estaba pensando era: animar un monigote > vectorial de 10 l�neas, m�s o menos, y por cada frame, dibujarle > arriba. > > Y tengo entendido que el Flash se usa mucho para eso de las > animaciones vectoriales, mi pregunta es: c�mo le indic�s al > programa que dos o m�s l�neas tienen que ser siempre > concurrentes en cierto v�rtice? Si vos tir�s las l�neas as� > nom�s y las hac�s coincidir a ojo, y despu�s trat�s de animar > eso, las l�neas se despegan en el segundo frame y se vuelven a > pegar s�lo en los frames clave. > > El resultado es muy c�mico: hac�s el primer frame del tipito > parado, despu�s hac�s otro frame con el tipo con las piernas m�s > separadas y las manos arriba, por decir algo, y el chavoncito se > "teletransporta" a la nueva posici�n (se desarma y se arma). > > Como evito eso? Lo m�ximo que logr� hacer son 3 l�neas > concurrentes en un v�rtice, pero nada m�s... > > Si alguien (Santiago, quiz�s?) sabe la respuesta, please que la > postee aqu�. > > Otherwise, tendr� que hacerme mi propio animador, y es mucha > p�rdida de tiempo... > > Gracias... > > Saludos, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Yo tampoco no tengo nada para mostrar ! Solo un editor de base de datos que empec� hace un par de horas.. La idea ahora es charlar bien sobre los temas del adva, el desarrollo de juegos, mayo, el site!, etc. saludos Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Monday, November 26, 2001 10:29 AM Subject: Re: Re:_[ADVA]_Reuni�n? > Holas again: > > Alguien va a llevar una notebook, o algo as� a la reuni�n? > > Igual, que yo sepa no voy a tener nada para mostrar (a menos que > alguien quiera ver a Sancho corriendo atr�s de la aceituna, y a > las navecitas de EDIA), pero igual, preguntaba :) > > Tengo el SDK de DirectX 8 (bajado hace un mes, si mal no > recuerdo) y varios libros (incluyendo el de Abrash, que es > pesad�simo para bajar), todo lo cual entra en un s�lo CD... Si > alguien quiere aprovechar la reuni�n para que le pase esas > cosas, que avise en la lista y que lleve un CD v�rgen (si > pueden, me facilitar�a mucho las cosas), y se lo grabo... > > Nos vemos, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > BTW, gracias Nahuel! He visto la luz... digo la SDL :) Otra > maravilla GNU! > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
En el Game Programming Gems 2 hay un art�culo sobre Sphere Trees que tambi�n puede interesarte. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 24, 2001 12:50 PM Subject: Re: [ADVA] Game Programming Gems > On Sat, 24 Nov 2001 12:19:25 -0300 > "Federico D'Angelo" <iam18@...> wrote: > > > Yo tengo el 1 y el 2.. en que cap�tulo estas interesado? > > > > Me interesa del tomo 1, en la seccion 4, los capitulos 4.8 al 4.12 incluidos, > en especial el capitulo de loose octrees (4.11). > > Donde vivis?
http://qeradiant.com/manual/Q3AShader_Manual/index.htm y por ah� hay una versi�n en pdf. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, November 24, 2001 8:16 PM Subject: Re: [ADVA] bezier.... > On Sat, 24 Nov 2001 19:24:20 -0300 > "Alejandro Vairoli" <byalex@...> wrote: > > > Estoy usando D3D, aunque no con todas las nuevas features, es bastante > > b�sico el uso que hago incluso todav�a no implemente Multitexturado, > > igualmente deje todo el c�digo preparado como para implementarlo de > > forma bastante sencilla, por el tema de los shaders, te cuento que > > primero busque una alternativa como la tuya, e implemente los m�os, pero > > despu�s me di cuanta que Carmack tiene un poquitito �? Mas de > > experiencia en esto que yo as� que le met� duro a los shaders y me di > > Hey!!, donde hay info acerca de los shaders de Quake3 ??
La placa no soporta curvas, OpenGL tiene funciones para hacerlas, pero al fin y al cabo las dibuja como tri�ngulos. Las funciones que tienen glu como prefijo est�n hechas sobre opengl (ninguna driver ni placa dibuja una tetera :) En cuanto al antialiasing en OpenGL hay drivers que implementan extensiones para habilitar multisampling (los de nvidia, por ejemplo): http://developer.nvidia.com/view.asp?IO=ogl_multisample Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Leonardo Benaducci" <free@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, November 25, 2001 3:56 AM Subject: Re: [ADVA] bezier.... > yo no encontre, pero los ves un poco, y te vas imaginando algo...... > > aparte, alguien sabe si se puede hacer que una geforce2 ti soporte pixel > shaders, y como puede ser que soporte superficies curvas en opengl y no en > d3d, la verdad, en opengl me sorprendio, pero lo unico bueno de direct3d es > el antialiasing 4x. > > saludos > Leo
> Puedo llevar los libros a la reunion y ahi mismo > sacan fotocopias los que esten interesados.. Cool... eso estar�a b�rbaro. Yo no estoy seguro de tener un s�lo libro interesante (salvo el de Petzold viejo de Win 3.11, pero se consigue el nuevo online en cualquier sitio de warez...), pero capaz que puedo aportar con otra cosa. Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Santiago: > Yo tampoco no tengo nada para mostrar ! Solo un > editor de base de datos que empec� hace un par de > horas.. La idea ahora es charlar bien sobre los temas > del adva, el desarrollo de juegos, mayo, el site!, etc Ok... Y muchas gracias por la respuesta de Flash... ya lo voy a probar en cuanto llegue a casa (ahora estoy en la facu)... Nos vemos (literalmente, jejeje), Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Hacés dos vectores, (b-a) y (c-a), , los normalizás y hacés el producto escalar entre los dos. Esto te da el coseno del ángulo entre los dos.
producto escalar entre dos vectores v1 y v2 (en 3 dimensiones):
v1 * v2 = v1.x*v2.x + v1.y*v2.y + v1.z*v2.z
norma de un vector
| v | = (v.x^2 + v.y^2 + v.z^2) ^ 1/2 (o sea, la raíz de la suma del cuadrado de los componentes)
normalización de un vector
w = v / | v |
Saludos,
Marco
----- Original Message -----
From: Sergio Cossa
To: JuegosAR@...
Sent: Tuesday, November 27, 2001 4:19 PM
Subject: [ADVA] Una consulta y mucha envidia
Hola gente, alguno ya me conoce por unas charlas en icq... soy un programador viejo o un viejo programador... (41) de la época del Z80 y las Spectrum.
En su momento hice varios juegos que por supuesto no se comercializaron... salvo alguna satisfacción en torneos de revistas como MSX...
Bueno... después de varios años de soft administrativo-comercial (de algo hay que vivir) estoy trabajando en ratos libres en el diseño de un juego... por ahora sólo para sacarme las telarañas...
La envidia es no poder estar presente en sus reuniones... donde seguramente entre el alcohol... y las mujeres... les quedará tiempo para coordinar y compartir información...
La consulta es la siguiente... supongamos que tengo 3 puntos (a, b, c), con sus respectivas coordenadas x,y... cómo obtengo el ángulo formado por los tres, tomando por ejemplo el punto b como vértice?
Hey!!! no me digan que a eso me lo tendría que haber enseñado Pitágoras!!! ya se había muerto hacía unos años cuando hice el secundario!!!
Saludos y suerte!!
Sergio Cossa
Sistemas
Río Cuarto
ICQ # 109477667
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Gracias Marco!! Quedo a tu disposici�n para lo que precises!!
Saludos.
me puse a pensar eso que dijiste y se me ocurrio esto:
si vos tenes 3 puntos ej: a=(1,1) b=(2,3) y c=(3,2)
y queres sacar el angulo que se forma como vertice el punto a:
tenes que pensarlo no como puntos sino como vectores, entonces le restas a
todos a o sea: a=a-a, b=b-a y c=c-a
el angulo es el mismo y te va a quedar (0,0), (1,2) y (2,1)
ahora, hay una formula que dice: b*c=|b| |c| * cos q
donde b y c son vectores y q es el angulo que forman, que es lo que queremos
buscar, el angulo que forman b y c
para hacer el producto vectorial es asi
b=(b1,b2) c=(c1,c2) entonces b*c=b1*c1+b2*c2 <-- y da un numero no un vect
y |b| quiere decir "modulo de b", la distancia al punto (0,0) que se saca
con pitagoras (algun hijo tuyo debe concerlo)
|b|=raiz(b1^2+b2^2) <-- ^2 es al cuadrado
bueno entonces solo queda despejar
b*c = |b| * |c| * cos q
1*2+2*1=raiz(5)*raiz(5) * cos q
4=5 * cos q
4/5 = cos q
y en la calculadora se pone shift cos, por programacion no se :-P
y aca q daria 36.87
creo que hice las cuentas bien, igualmente esa es la idea , quizas haya
otras ojo pero esto tiene que funcar bien
cualquier duda pregunta y vamos a tratar de ayudarte en lo que podamos.
Saludos
Nicolas Vinacur
-------Original Message-------
From: Sergio Cossa
Date: Martes, 27 de Noviembre de 2001 04:18:22 p.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] Una consulta y mucha envidia
Hola gente, alguno ya me conoce por unas charlas en icq... soy un
programador viejo o un viejo programador... (41) de la época del Z80 y las
Spectrum.
En su momento hice varios juegos que por supuesto no se comercializaron...
salvo alguna satisfacción en torneos de revistas como MSX...
Bueno... después de varios años de soft administrativo-comercial (de algo
hay que vivir) estoy trabajando en ratos libres en el diseño de un juego...
por ahora sólo para sacarme las telarañas...
La envidia es no poder estar presente en sus reuniones... donde seguramente
entre el alcohol... y las mujeres... les quedará tiempo para coordinar y
compartir información...
La consulta es la siguiente... supongamos que tengo 3 puntos (a, b, c), con
sus respectivas coordenadas x,y... cómo obtengo el ángulo formado por los
tres, tomando por ejemplo el punto b como vértice?
Hey!!! no me digan que a eso me lo tendría que haber enseñado Pitágoras!!!
ya se había muerto hacía unos años cuando hice el secundario!!!
Saludos y suerte!!
Sergio Cossa
Sistemas
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Entre tu aporte y el de Marco creo que tengo m�s que suficiente... ahora es s�lo crear el c�digo... en eso me defiendo bien... je
Mis hijos a�n no conocen a Pit�goras :-)) ( 7 y 3 a�itos ).. al fin y al cabo no estoy tan viejo... je
Suerte!!
Santiago: Prob� lo de Flash, funciona perfectamente! Me queda un �nico problema: c�mo hago si quiero que las l�neas se peguen de los dos v�rtices (hasta donde pude ver, no puedo ten�r m�ltiples X en un mismo s�mbolo)... Lo que pude hacer con lo que vos me dijiste es juntar las l�neas en un v�rtice, pero s�lo por un lado... Si yo quiero hacer dos piernas unidas en la cadera + las rodillas, de esta manera ya no puedo... O entend� mal algo? De qu� manera har�as eso de las articulaciones en un hombrecito vectorial, por ejemplo? Hmm... se me ocurre una... Hago una l�nea �nica quebrada en cuatro partes, tomo el v�rtice del medio como la cadera y pongo ah� la X. Despu�s pego arriba un palito m�s para el torso (que tenga la X abajo)... y ya no puedo pegarle los brazos! Oooooooops... Perdon� por molestarte, y muchas gracias :) Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Hernan, Supongo que los desarrolladores de flash, cuando hicieron este programa pensando en que su objetivo era primordialmente generar contenido multimedia e interactivo para la web, trataron de mantener un monton de aspectos lo mas sencillos posibles pero a la vez con mil maneras de usarlo (recurriendo al ingenio exclusivo del desarrollador). Sencillo porque el formato SWF tiene que tener un tama�o muy chico para poder ser veloz en la red. Por eso debe ser que no se puede tener mas de una X, pero que se yo, si lo pensas bien, quiza se te ocurra como es mejor hacerlo. Es cierto ese problema que decis y me paso a mi tambien cuando hice Odisea. Una buena respuesta: mira los problemas que tengas usando flash con la misma perspectiva que ves un problema de ingenio ! Lo que se me ocurre a mi para hacer una figura con dos X es esto: realizas un simbolo con la figura con una x en la parte que queres, haces otro simbolo con la misma figura con la x en el otro extremo. Despues llevas a escena estas 2 figuras y la pones exactamente una sobre la otra y tratas a ambas figuras como si fuesen una ! Espero que sirva ! Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, November 27, 2001 8:20 PM Subject: Re: [ADVA] Flash question... > Santiago: > > Prob� lo de Flash, funciona perfectamente! Me queda un �nico > problema: c�mo hago si quiero que las l�neas se peguen de los > dos v�rtices (hasta donde pude ver, no puedo ten�r m�ltiples X > en un mismo s�mbolo)... > > Lo que pude hacer con lo que vos me dijiste es juntar las l�neas > en un v�rtice, pero s�lo por un lado... Si yo quiero hacer dos > piernas unidas en la cadera + las rodillas, de esta manera ya no > puedo... O entend� mal algo? > > De qu� manera har�as eso de las articulaciones en un hombrecito > vectorial, por ejemplo? > > Hmm... se me ocurre una... Hago una l�nea �nica quebrada en > cuatro partes, tomo el v�rtice del medio como la cadera y pongo > ah� la X. Despu�s pego arriba un palito m�s para el torso (que > tenga la X abajo)... y ya no puedo pegarle los brazos! > Oooooooops... > > Perdon� por molestarte, y muchas gracias :) > > Saludos, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Buenas gente ! Bueno, acabo de terminar 2/3 del editor de base de datos para Futbol Deluxe.. lo hice en tan solo 2 días y estoy a la espera de mas bugs cada vez que lo testeo. Les dejo un par de pantallasos para que vean todos los aspectos que va a considerar el juego en materia de información (teniendo en cuenta que es un simulador de futbol). Aca se vé solo algunos, y no puse (porque no lo realice todavia) el formulario para editar los datos de cada jugador, porque este lleva su tiempo (cada jugador tiene 85 características diferentes !). Ni bien lo termine, este editor de futbol deluxe va a estar disponible para cualquiera desde el sitio de futboldeluxe.com .. ah, si conocen alguien que le guste los juegos de futbol.. ya saben! Saludos Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com
Hola!
Estaba viendo, tenes hardcodeado la "copa a la que clasifican los mejores" en algunos tipos. Ahi deberias poner una referencia a la tabla copas.
Saludos
Javier
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 28 de Noviembre de 2001 12:13 a.m.
Subject: [ADVA] ScreenShots !!
Buenas gente !
Bueno, acabo de terminar 2/3 del editor de base de datos para Futbol Deluxe.. lo hice en tan solo 2 días y estoy a la espera de mas bugs cada vez que lo testeo. Les dejo un par de pantallasos para que vean todos los aspectos que va a considerar el juego en materia de información (teniendo en cuenta que es un simulador de futbol). Aca se vé solo algunos, y no puse (porque no lo realice todavia) el formulario para editar los datos de cada jugador, porque este lleva su tiempo (cada jugador tiene 85 características diferentes !). Ni bien lo termine, este editor de futbol deluxe va a estar disponible para cualquiera desde el sitio de futboldeluxe.com .. ah, si conocen alguien que le guste los juegos de futbol.. ya saben!
Saludos
Santi
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Si, de hecho esta hecha la referencia dentro de la estructura de base de la datos a una tabla "copasMayores", pero no inclui la edicion de copas en este programa por.. paja! Es algo que puedo hacer tranquilamente "a mano". Representar al mundo de futbol en una gran base de datos no es tarea sencilla..
Saludos
Santi
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----- Original Message -----
From: Javier F. Otaegui
To: JuegosAR@....ar
Sent: Wednesday, November 28, 2001 12:18 AM
Subject: Re: [ADVA] ScreenShots !!
Hola!
Estaba viendo, tenes hardcodeado la "copa a la que clasifican los mejores" en algunos tipos. Ahi deberias poner una referencia a la tabla copas.
Saludos
Javier
----- Original Message -----
From: Santiago Siri
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 28 de Noviembre de 2001 12:13 a.m.
Subject: [ADVA] ScreenShots !!
Buenas gente !
Bueno, acabo de terminar 2/3 del editor de base de datos para Futbol Deluxe.. lo hice en tan solo 2 días y estoy a la espera de mas bugs cada vez que lo testeo. Les dejo un par de pantallasos para que vean todos los aspectos que va a considerar el juego en materia de información (teniendo en cuenta que es un simulador de futbol). Aca se vé solo algunos, y no puse (porque no lo realice todavia) el formulario para editar los datos de cada jugador, porque este lleva su tiempo (cada jugador tiene 85 características diferentes !). Ni bien lo termine, este editor de futbol deluxe va a estar disponible para cualquiera desde el sitio de futboldeluxe.com .. ah, si conocen alguien que le guste los juegos de futbol.. ya saben!
Saludos
Santi
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On Mon, 26 Nov 2001 11:12:16 -0300 "Federico D'Angelo" <iam18@...> wrote: > Puedo llevar los libros a la reunion y ahi mismo sacan fotocopias los que > esten interesados.. > Dale!, plis! Bueno, yo puedo ofrecer, si alguien precisa fotocopias de "Advanced Animation and Rendering Techniques" de Watt, o del gordo de Foley. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
yo tengo gpg2, si a alguien le interesa, lo llevo lo que a mi me interesaria es algun libro que hable -ni de programacion ni de implementacion- simplemente de la arquitectura/diagrama de clases de un engine completito. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 01:30 p.m. Subject: Re: [ADVA] Game Programming Gems > On Mon, 26 Nov 2001 11:12:16 -0300 > "Federico D'Angelo" <iam18@...> wrote: > > > Puedo llevar los libros a la reunion y ahi mismo sacan fotocopias los que > > esten interesados.. > > > > Dale!, plis! > > Bueno, yo puedo ofrecer, si alguien precisa fotocopias de "Advanced Animation > and Rendering Techniques" de Watt, o del gordo de Foley. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Gente, Cada vez que me pongo a dise�ar un juego me pasa lo mismo, me gustaria saber su opinion: Debe un objeto saber dibujarse a si mismo o no????????????? Caso concreto estoy armando mi estructurita de enemigo. Debe contener info sobre que grafico/s usar? O sea, en oop, la pregunta es si debe saber dibujarse. En estructurado la pregunta es si debe saber que graficos usar. De donde viene mi critica a usar/saber dibujarse: portabilidad. Si un dia quiero llevar mi engine a un server que no va a mostrar graficos, porque deberia saber dibujarse? o si llevo el juego a otra plataforma, y la estructura de display es distinta (como podria ser pasar de 2d a 3d o viceversa?). Que dudas, alguien sabe? Saludos, Javier
Parsec es un engine completito, orientado a simuladores de naves. En http://www.parsec.org/download.html hay un pdf (Parsec thesis) que describe todo el engine (gr�ficos, sonido red, etc). Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, November 28, 2001 1:52 PM Subject: Re: [ADVA] Game Programming Gems > yo tengo gpg2, si a alguien le interesa, lo llevo > > lo que a mi me interesaria es algun libro que hable -ni de programacion ni > de implementacion- simplemente de la arquitectura/diagrama de clases de un > engine completito.
On Wed, 28 Nov 2001 14:08:13 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Gente, > > Cada vez que me pongo a dise�ar un juego me pasa lo mismo, me gustaria saber > su opinion: > > Debe un objeto saber dibujarse a si mismo o no????????????? > > Caso concreto estoy armando mi estructurita de enemigo. Debe contener info > sobre que grafico/s usar? > > O sea, en oop, la pregunta es si debe saber dibujarse. En estructurado la > pregunta es si debe saber que graficos usar. > Investiga el pattern MVC, y en un game la V y la C estarian juntas :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Podr�as tener una interfaz Dibujable, con un m�todo dibujar(). Tu objeto puede contener un dibujable, y cuando le piden que se dibuje lo delega a esa interfaz (o se llama al m�todo de la interfaz directamente). De todas formas no hace falta que lo hagas as�. Si modelaste bien el d�a que tengas que portarlo a 2d, por ejemplo, no deber�a costarte mucho. Hac�s que el m�todo dibujar() en lugar de dibujar un mesh 3d dibuje con caracteres. Si lo �nico que se dibujan son los objetos, ten�s que cambiar solo un m�todo. Me parece mejor elegir la m�s simple. Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, November 28, 2001 2:08 PM Subject: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > Gente, > > Cada vez que me pongo a dise�ar un juego me pasa lo mismo, me gustaria saber > su opinion: > > Debe un objeto saber dibujarse a si mismo o no????????????? > > Caso concreto estoy armando mi estructurita de enemigo. Debe contener info > sobre que grafico/s usar? > > O sea, en oop, la pregunta es si debe saber dibujarse. En estructurado la > pregunta es si debe saber que graficos usar. > > De donde viene mi critica a usar/saber dibujarse: portabilidad. Si un dia > quiero llevar mi engine a un server que no va a mostrar graficos, porque > deberia saber dibujarse? o si llevo el juego a otra plataforma, y la > estructura de display es distinta (como podria ser pasar de 2d a 3d o > viceversa?). > > Que dudas, alguien sabe? > > Saludos, > > Javier
Un metodo para cada objeto que implementa dibujable, querras decir. A lo que voy, no siempre voy a querer que sean dibujables, o sea, me parece mucho mas prolijo dejar por un lado la "simulacion", y por otro su presentacion. Mezclar todo es muy desprolijo, porque no siempre voy a necesitar presentarlo, caso concreto, que arme un server de este juego por internet. ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 02:39 p.m. Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > Podr�as tener una interfaz Dibujable, con un m�todo dibujar(). Tu objeto > puede contener un dibujable, y cuando le piden que se dibuje lo delega a esa > interfaz (o se llama al m�todo de la interfaz directamente). De todas formas > no hace falta que lo hagas as�. Si modelaste bien el d�a que tengas que > portarlo a 2d, por ejemplo, no deber�a costarte mucho. Hac�s que el m�todo > dibujar() en lugar de dibujar un mesh 3d dibuje con caracteres. Si lo �nico > que se dibujan son los objetos, ten�s que cambiar solo un m�todo. Me parece > mejor elegir la m�s simple. > > Saludos, > > Marco > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Wednesday, November 28, 2001 2:08 PM > Subject: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > > > > Gente, > > > > Cada vez que me pongo a dise�ar un juego me pasa lo mismo, me gustaria > saber > > su opinion: > > > > Debe un objeto saber dibujarse a si mismo o no????????????? > > > > Caso concreto estoy armando mi estructurita de enemigo. Debe contener info > > sobre que grafico/s usar? > > > > O sea, en oop, la pregunta es si debe saber dibujarse. En estructurado la > > pregunta es si debe saber que graficos usar. > > > > De donde viene mi critica a usar/saber dibujarse: portabilidad. Si un dia > > quiero llevar mi engine a un server que no va a mostrar graficos, porque > > deberia saber dibujarse? o si llevo el juego a otra plataforma, y la > > estructura de display es distinta (como podria ser pasar de 2d a 3d o > > viceversa?). > > > > Que dudas, alguien sabe? > > > > Saludos, > > > > Javier > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Gracias. Me interesa mas que nada el tema de modelado de efectos-entre-objetos, como lo son la sombra, spots, y demas. voy a ver que tal lo hacen. ----- Original Message ----- From: "Marco Mustapic" <mmustapic@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 02:30 p.m. Subject: Re: [ADVA] Game Programming Gems > Parsec es un engine completito, orientado a simuladores de naves. En > http://www.parsec.org/download.html hay un pdf (Parsec thesis) que describe > todo el engine (gr�ficos, sonido red, etc). > Saludos, > > Marco > > ----- Original Message ----- > From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Wednesday, November 28, 2001 1:52 PM > Subject: Re: [ADVA] Game Programming Gems > > > > yo tengo gpg2, si a alguien le interesa, lo llevo > > > > lo que a mi me interesaria es algun libro que hable -ni de programacion ni > > de implementacion- simplemente de la arquitectura/diagrama de clases de un > > engine completito. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no encuentro MVC. Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, Visitor. Me pa que no, porque las siglas no coinciden. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 02:42 p.m. Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > On Wed, 28 Nov 2001 14:08:13 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Gente, > > > > Cada vez que me pongo a dise�ar un juego me pasa lo mismo, me gustaria saber > > su opinion: > > > > Debe un objeto saber dibujarse a si mismo o no????????????? > > > > Caso concreto estoy armando mi estructurita de enemigo. Debe contener info > > sobre que grafico/s usar? > > > > O sea, en oop, la pregunta es si debe saber dibujarse. En estructurado la > > pregunta es si debe saber que graficos usar. > > > > Investiga el pattern MVC, y en un game la V y la C estarian juntas :) > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > encuentro MVC. > Tenes el de Gamma / etc? > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > Visitor. > Se usa el Observer pattern, pero googlea por "Model View Controller". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > encuentro MVC. > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > Visitor. > Los "design patterns" son (y esto te lo confirmo despues de hablarlo con 3 profesores) terriblmente inutiles para programadores de mediana experiencia para arriba. Fueron creados solamente con el objetivo de enseniar a programadores novatos como pensar situaciones extremadamente genericas. Javier, pensa lo siguiente. en un juego vos tenes una entidad (jugador/enemigo/loquesea) y su representacion (como se ve). Lo que vos estas preguntando vendria a ser si tenes que mantenerlos juntos o separados. A lo que mi respuesta es 1- puede tu entidad (jugador/enemigo/loquesea) tener mas de una representacion posible? 2-Necesitan otros elementos del entorno conocer acerca de la (o las posibles) representacion(es)? 3-Pueden N entidades tener una misma representacion? Personalmente creo que 1-Totalmente el caso, no solo por portabilidad, si no por otra situaciones que se te puedan llegar a plantear donde quieras representar tu entidad de diferentes maneras 2-En general solo un elemento del entorno (el haga visible) necesita esa representacion, y otro la crea. Todo lo demas simplemente no la necesita, y para todos los demas usos que vas a darle a esa entidad, vas a tener informacion contenida que no se necesitaria, lo cual ya se puede transformar en un problema de disenio 3-Muy probablemente quieras tener entidades que se representan de la misma manera pero que actuan diferente. En resumen, separar una entidad de su representacion no solo trae ventajas funcionales sino mas claridad de disenio. Despues esta el tema de la portabilidad.
En este modelo tus objetos conceptuales (model) serian independientes de los modelos graficos (views), lo que sucederia seria que cada vez que tus modelos conceptuales cambian, notificarian a los modelos graficos ( de manera abstracta, de modo que no saben de implementacion) para que se updateen. No es muy distinto a lo que te propuso marco. Yo lo que vi hasta ahora en Quake3 y en el fly3D, los objetos conceptuales se autodibujan. Si haces lo que dijo Marco, podes abstraer la implementaci�n gr�fica de modo que puedas cambiarla sin tener que recompilar el conceptual... ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, November 28, 2001 3:20 PM Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > encuentro MVC. > Tenes el de Gamma / etc? > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > Visitor. > Se usa el Observer pattern, pero googlea por "Model View Controller". - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Wed, 28 Nov 2001 15:53:15 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > > encuentro MVC. > > > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > > Visitor. > > > > Los "design patterns" son (y esto te lo confirmo despues de hablarlo con 3 > profesores) terriblmente inutiles para programadores de mediana experiencia > para arriba. Fueron creados solamente con el objetivo de enseniar a > programadores novatos como pensar situaciones extremadamente genericas. > Sin embargo, no esta de mas conocerlos, ya que proveen un vocabulario comun para los programadores experimentados. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Liniestsky, creo vos y tus tres profesores estan equivocados de medio a medio con el tema de los patterns. Te digo porqu�: 1. Los patterns son para soluciones "extremadamente" gen�ricas: Si, claro, fueron pensados como una soluciones aceptables para problemas generales. En particular, los problemas m�s comunes relacionados con la programaci�n orientada a objetos. La mayor�a de los problemas a solucionar en OOP son simplemente una combinaci�n de estos problemas. La habilidad de usar los patterns no pasa por sab�rselos de memoria, sino descubrir una perspectiva del problema que se pueda solucionar con una combinaci�n de estos patterns, puesto que son soluciones evolucionadas de las que se conocen exactamente cu�les son sus ventajas y desventajas. 2. En cuanto a "novatos": Es cierto que los patterns son una de las cosas que primero se ense�a de programaci�n orientada a objetos. Pero no porque son boludeces, sino porque presentan un ejemplo de c�mo pensar las cosas en OOP. Cualquier pendejo de 18 a�os puede ser un guru de assembler ( no estoy siendo despectivo con estas personas, de hecho conozco a algunos), pero ser un experto en OOP requiere muchos a�os de experiencia y toneladas de esfuerzo. Esta gente sigue usando los patterns, y sabe c�mo y cuando y hasta que punto combinarlos o modificarlos. 3. Los patterns sirven para establecer una nomenclatura com�n para explicar soluciones: La gente que conoce los design patterns tiene m�s facilidad para explicar sus dise�os puesto que las soluciones a nivel m�s bajo tienen un nombre universalmente conocido. Daniel. PD: un profesor de la UBA dijo que el mouse es una porquer�a que invent� Microsoft (falso!) para los giles que usan windows, as� que no hay que darle tanto peso a la opini�n de los profesores. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, November 28, 2001 3:53 PM Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > encuentro MVC. > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > Visitor. > Los "design patterns" son (y esto te lo confirmo despues de hablarlo con 3 profesores) terriblmente inutiles para programadores de mediana experiencia para arriba. Fueron creados solamente con el objetivo de enseniar a programadores novatos como pensar situaciones extremadamente genericas. Javier, pensa lo siguiente. en un juego vos tenes una entidad (jugador/enemigo/loquesea) y su representacion (como se ve). Lo que vos estas preguntando vendria a ser si tenes que mantenerlos juntos o separados. A lo que mi respuesta es 1- puede tu entidad (jugador/enemigo/loquesea) tener mas de una representacion posible? 2-Necesitan otros elementos del entorno conocer acerca de la (o las posibles) representacion(es)? 3-Pueden N entidades tener una misma representacion? Personalmente creo que 1-Totalmente el caso, no solo por portabilidad, si no por otra situaciones que se te puedan llegar a plantear donde quieras representar tu entidad de diferentes maneras 2-En general solo un elemento del entorno (el haga visible) necesita esa representacion, y otro la crea. Todo lo demas simplemente no la necesita, y para todos los demas usos que vas a darle a esa entidad, vas a tener informacion contenida que no se necesitaria, lo cual ya se puede transformar en un problema de disenio 3-Muy probablemente quieras tener entidades que se representan de la misma manera pero que actuan diferente. En resumen, separar una entidad de su representacion no solo trae ventajas funcionales sino mas claridad de disenio. Despues esta el tema de la portabilidad. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Wed, 28 Nov 2001 16:57:43 -0300 "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > Liniestsky, creo vos y tus tres profesores estan equivocados de medio a > medio con el tema de los patterns. > Te digo porqu�: > > 1. Los patterns son para soluciones "extremadamente" gen�ricas: Si, claro, > fueron pensados como una soluciones aceptables para problemas generales. En > particular, los problemas m�s comunes relacionados con la programaci�n > orientada a objetos. La mayor�a de los problemas a solucionar en OOP son > simplemente una combinaci�n de estos problemas. La habilidad de usar los > patterns no pasa por sab�rselos de memoria, sino descubrir una perspectiva > del problema que se pueda solucionar con una combinaci�n de estos patterns, > puesto que son soluciones evolucionadas de las que se conocen exactamente > cu�les son sus ventajas y desventajas. > Exacto. O no entendiste lo dije en el post anterior, o no me exprese bien. Lo que quise decir es que tratar a los design patterns como concepto no tiene utilidad fuera de la teoria mas que como elemento de aprendizaje y como una forma de nomenclatura comun a metodos de disenio basicos, sus desventajas,ventajas,usos y tal vez una demostracion. Un programador con experiencia se da por asumido que entiende desde la raiz la naturaleza del disenio y puede plantearse una perspectiva sin tener que "acordarse" o "saberse de memoria" como funciona un disenio en terminos de design patterns. De la misma manera un programador con experiencia puede generar hibridos o soluciones a medida, mientras que un novato, que no tiene experiencia real en disenio, se tiene que limitar a buscar en una lista de "design patterns" que se adapta mas a su situacion y arreglarselas. A eso iba con que los design patterns no tiene uso real en si mismos. Como vos bien decis, la idea es como poder uno mismo crear algo a medida. El ejemplo que das de OOP esta bien, pero siguiendo la linea, estamos en la misma.. es comparar un programador que necesita muchos anios de experiencia para aprender a hacer sus propios patterns y reusarlos, que un programador sin experiencia que debe recurrir a patterns genericos existentes y limitarse a eso.
On Wed, 28 Nov 2001 17:30:04 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > On Wed, 28 Nov 2001 16:57:43 -0300 > "Daniel Benmergui" <danielben@...> wrote: > > > Liniestsky, creo vos y tus tres profesores estan equivocados de medio a > > medio con el tema de los patterns. > > Te digo porqu�: > > > > 1. Los patterns son para soluciones "extremadamente" gen�ricas: Si, claro, > > fueron pensados como una soluciones aceptables para problemas generales. En > > particular, los problemas m�s comunes relacionados con la programaci�n > > orientada a objetos. La mayor�a de los problemas a solucionar en OOP son > > simplemente una combinaci�n de estos problemas. La habilidad de usar los > > patterns no pasa por sab�rselos de memoria, sino descubrir una perspectiva > > del problema que se pueda solucionar con una combinaci�n de estos patterns, > > puesto que son soluciones evolucionadas de las que se conocen exactamente > > cu�les son sus ventajas y desventajas. > > > > Exacto. O no entendiste lo dije en el post anterior, o no me exprese bien. > Lo que quise decir es que tratar a los design patterns como concepto no tiene > utilidad fuera de la teoria mas que como elemento de aprendizaje y como una > forma de nomenclatura comun a metodos de disenio basicos, sus desventajas,ventajas,usos > y tal vez una demostracion. Un programador con experiencia se da por asumido que entiende > desde la raiz la naturaleza del disenio y puede plantearse una perspectiva sin tener > que "acordarse" o "saberse de memoria" como funciona un disenio en terminos de design patterns. > De la misma manera un programador con experiencia puede generar hibridos o soluciones a medida, mientras > que un novato, que no tiene experiencia real en disenio, se tiene que limitar a buscar en una lista de "design patterns" que se adapta mas a su situacion y arreglarselas. A eso iba con que los design > patterns no tiene uso real en si mismos. Como vos bien decis, la idea es como poder uno mismo > crear algo a medida. El ejemplo que das de OOP esta bien, pero siguiendo la linea, estamos en la misma.. es comparar un programador que necesita muchos anios de experiencia para aprender a hacer sus > propios patterns y reusarlos, que un programador sin experiencia que debe recurrir a patterns genericos existentes y limitarse a eso. A eso iba con lo de javier, lo que trataba de decirle es que no trate de guiarse por un design pattern, sino que intente hacer algo que tenga sentido con la implementacion que esta haciendo.
la verdad la verdad .. no me gusta
no se, me parece horrible que en un juego esten los botones y editbox de un
programa cualquiera de windows para mi queda horrible, le da un aspecto de
programa de oficina" feisimo. para m tendria que ser mucho mas colorinche y
jamas usar los controles ya hechos sino cosas mucho mas vistosas.
saludos,
nicolas vinacur
-------Original Message-------
From: Santiago Siri
Date: Miércoles, 28 de Noviembre de 2001 12:14:20 a.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] ScreenShots !!
Buenas gente !
Bueno, acabo de terminar 2/3 del editor de base de datos para Futbol Deluxe.
lo hice en tan solo 2 días y estoy a la espera de mas bugs cada vez que lo
testeo. Les dejo un par de pantallasos para que vean todos los aspectos que
va a considerar el juego en materia de información (teniendo en cuenta que
es un simulador de futbol). Aca se vé solo algunos, y no puse (porque no lo
realice todavia) el formulario para editar los datos de cada jugador, porque
este lleva su tiempo (cada jugador tiene 85 características diferentes !).
Ni bien lo termine, este editor de futbol deluxe va a estar disponible para
cualquiera desde el sitio de futboldeluxe.com .. ah, si conocen alguien que
le guste los juegos de futbol.. ya saben!
Saludos
Santi
www.evoluxion.com
www.futboldeluxe.com
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!. On Wed, 28 Nov 2001 18:15:39 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > la verdad la verdad .. no me gusta > > no se, me parece horrible que en un juego esten los botones y editbox de un > programa cualquiera de windows para mi queda horrible, le da un aspecto de > programa de oficina" feisimo. para m tendria que ser mucho mas colorinche y > jamas usar los controles ya hechos sino cosas mucho mas vistosas. > saludos, Si, estoy de acuerdo con nicolas, una manera supongo facil de hacerlo lindo es ver como podes interfasear eso con el activex de flash, y despues hacer toda la interfaz en flash. (arrgh! :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Entiendo bien lo que decis nicolas, pero creo que no entendiste bien: el objetivo de este editor no es para incluirlo en el paquete de futbol deluxe, sino para mi a ayudarme en la edicion de bases de datos, porque hacerlo con las tablas es algo un tanto (sino muy) tedioso. No me interesa el aspecto grafico de este programa sino la funcionalidad. Es una de las herramientas hechas especialmente para el desarrollo del juego y NO es parte del juego. Mi idea es que con esta sencilla herramienta, cualquiera que le interesa editar bases de datos para futbol deluxe, pueda hacerlo sin necesidad de usar soft de DB o aprenderse que significa cada campo y ademas yo me puedo dar el lujo de producir una liga entera de datos con jugadores y todo en menos de un dia. Esta hecho para agilizar el desarrollo del juego y hacerlo mas eficaz. Hacer que un editor de esta indole tenga aspecto revolucionario con directX y graficos por todos lados seria totalmente desubicado y una perdida de tiempo.
Vos te pensas que con el laburo que me lleva diseñar la parte grafica de futboldeluxe.com, futbol deluxe va a ser un juego con commands, combo boxes y demas cliches de soft-oficina? Si hay algo que le doy una gran importancia es al aspecto artistico de los juegos.
Un abrazo,
Santi
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, November 28, 2001 6:15 PM
Subject: Re: [ADVA] ScreenShots !!
la verdad la verdad .. no me gusta
no se, me parece horrible que en un juego esten los botones y editbox de un programa cualquiera de windows para mi queda horrible, le da un aspecto de "programa de oficina" feisimo. para m tendria que ser mucho mas colorinche y jamas usar los controles ya hechos sino cosas mucho mas vistosas.
saludos,
nicolas vinacur
-------Original Message-------
From: Santiago Siri
Date: Miércoles, 28 de Noviembre de 2001 12:14:20 a.
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] ScreenShots !!
Buenas gente !
Bueno, acabo de terminar 2/3 del editor de base de datos para Futbol Deluxe.. lo hice en tan solo 2 días y estoy a la espera de mas bugs cada vez que lo testeo. Les dejo un par de pantallasos para que vean todos los aspectos que va a considerar el juego en materia de información (teniendo en cuenta que es un simulador de futbol). Aca se vé solo algunos, y no puse (porque no lo realice todavia) el formulario para editar los datos de cada jugador, porque este lleva su tiempo (cada jugador tiene 85 características diferentes !). Ni bien lo termine, este editor de futbol deluxe va a estar disponible para cualquiera desde el sitio de futboldeluxe.com .. ah, si conocen alguien que le guste los juegos de futbol.. ya saben!
Saludos
Santi
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o agregarle bitmaps directo sin flash ni nada, como se hace en todos los juegos y armar los controles prorgamandolos en lo que quieras a partir de los bitmaps sin flash ni nada (meter flash en el medio de un juego es un recurso medio cabeza, creo) igual si te sirve, adelante -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Miércoles, 28 de Noviembre de 2001 06:28:43 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] ScreenShots !! On Wed, 28 Nov 2001 18:15:39 -0300 (Hora estándar Sudamérica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > la verdad la verdad .. no me gusta > > no se, me parece horrible que en un juego esten los botones y editbox de un > programa cualquiera de windows para mi queda horrible, le da un aspecto de > programa de oficina" feisimo. para m tendria que ser mucho mas colorinche y > jamas usar los controles ya hechos sino cosas mucho mas vistosas. > saludos, Si, estoy de acuerdo con nicolas, una manera supongo facil de hacerlo lindo es ver como podes interfasear eso con el activex de flash, y despues hacer toda la interfaz en flash. (arrgh! :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Sip, Gamma/etc. O sea, basicamente, lo que dicen es separar. Bienn, asi lo habia resuelto yo. Lo otro es asqueroso. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 03:20 p.m. Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > > encuentro MVC. > > > > Tenes el de Gamma / etc? > > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > > Visitor. > > > > Se usa el Observer pattern, pero googlea por "Model View Controller". > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Barbaro, era lo que yo sospechaba. Ahora, el problema viene cuando, por ejemplo, el engine de simulacion usa datos de representacion, o sea, caso concreto: los que usan el mesh en 3d de representacion para ver si en el mundo simulado hubo una colision. Asco. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 03:53 p.m. Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > > encuentro MVC. > > > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, Decorator, > > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > > Visitor. > > > > Los "design patterns" son (y esto te lo confirmo despues de hablarlo con 3 profesores) terriblmente > inutiles para programadores de mediana experiencia para arriba. Fueron creados solamente con el objetivo > de enseniar a programadores novatos como pensar situaciones extremadamente genericas. > > Javier, pensa lo siguiente. en un juego vos tenes una entidad (jugador/enemigo/loquesea) y su representacion (como se ve). Lo que vos estas preguntando vendria a ser si tenes que mantenerlos juntos > o separados. A lo que mi respuesta es 1- puede tu entidad (jugador/enemigo/loquesea) tener mas de una representacion posible? 2-Necesitan otros elementos del entorno conocer acerca de la (o las posibles) representacion(es)? 3-Pueden N entidades tener una misma representacion? > > Personalmente creo que 1-Totalmente el caso, no solo por portabilidad, si no por otra situaciones > que se te puedan llegar a plantear donde quieras representar tu entidad de diferentes maneras 2-En general solo un elemento del entorno (el haga visible) necesita esa representacion, y otro la crea. Todo lo demas simplemente no la necesita, y para todos los demas usos que vas a darle a esa entidad, vas a tener informacion contenida que no se necesitaria, lo cual ya se puede transformar en un problema de disenio 3-Muy probablemente quieras tener entidades que se representan > de la misma manera pero que actuan diferente. > > En resumen, separar una entidad de su representacion no solo trae ventajas funcionales sino mas claridad de disenio. Despues esta el tema de la portabilidad. > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Ya voy entendiendo el modelo mvc, o sea que tendria que mantener en paralelo el objeto del mundo, y un objeto que se encarga de recibir "updates", y es este objeto V que se encarga de dibujarse bajo demanda, no? Mmm. podria funcionar. ----- Original Message ----- From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 04:08 p.m. Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > En este modelo tus objetos conceptuales (model) serian independientes de los > modelos graficos (views), lo que sucederia seria que cada vez que tus > modelos conceptuales cambian, notificarian a los modelos graficos ( de > manera abstracta, de modo que no saben de implementacion) para que se > updateen. No es muy distinto a lo que te propuso marco. > > Yo lo que vi hasta ahora en Quake3 y en el fly3D, los objetos conceptuales > se autodibujan. Si haces lo que dijo Marco, podes abstraer la implementaci�n > gr�fica de modo que puedas cambiarla sin tener que recompilar el > conceptual... > > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Wednesday, November 28, 2001 3:20 PM > Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > > > On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, y no > > encuentro MVC. > > > > Tenes el de Gamma / etc? > > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, > Decorator, > > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, Interpreter, > > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template Method, > > Visitor. > > > > Se usa el Observer pattern, pero googlea por "Model View Controller". > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Sergio: que bueno encontrar otro amante de la programacion en Z80 Todavia tengo tirados por ahi The Complete Rom Dissasemble y un par de libracos de Assembler No tengo 41, pero quizas te siga con mis 28 Suerte Arcangel --- Sergio Cossa <chechocossa@...> wrote: <HR> <html><div style='background-color:'><DIV> <DIV>Hola gente, alguno ya me conoce por unas charlas en icq... soy un programador viejo o un viejo programador... (41) de la �poca del Z80 y las Spectrum.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>En su momento hice varios juegos que por supuesto no se comercializaron... salvo alguna satisfacci�n en torneos de revistas como MSX...</DIV> <DIV>Bueno... despu�s de varios a�os de soft administrativo-comercial (de algo hay que vivir) estoy trabajando en ratos libres en el dise�o de un juego... por ahora s�lo para sacarme las telara�as...</DIV> <DIV>La envidia es no poder estar presente en sus reuniones... donde seguramente entre el alcohol... y las mujeres... les quedar� tiempo para coordinar y compartir informaci�n...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>La consulta es la siguiente... supongamos que tengo 3 puntos (a, b, c), con sus respectivas coordenadas x,y... c�mo obtengo el �ngulo formado por los tres, tomando por ejemplo el punto b como v�rtice?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Hey!!! no me digan que a eso me lo tendr�a que haber ense�ado Pit�goras!!! ya se hab�a muerto hac�a unos a�os cuando hice el secundario!!!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Saludos y suerte!!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Sergio Cossa</DIV> <DIV>Sistemas</DIV> <DIV>R�o Cuarto</DIV> <DIV>ICQ # 109477667</DIV></DIV></div><br clear=all><hr>Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en <a href='http://go.msn.com/bql/hmtag_itl_ES.asp'>http://explorer.msn.com</a><br> <br> <!-- |**|begin egp html banner|**| --> <table border=0 cellspacing=0 cellpadding=2> <tr bgcolor=#FFFFCC> <td align=center><font size="-1" color=#003399><b>Yahoo! Groups Sponsor</b></font></td> </tr> <tr bgcolor=#FFFFFF> <td align=center width=470><a href="http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar"> <img src="http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif" height= 60 width= 468 border=0></a></td> </tr> <tr><td><img alt="" width=1 height=1 src="http://us.adserver.yahoo.com/l?M=212031.1727136.3249647.1641369/D=egroupmail/S=1670396078:HM/A=856606/rand=779644428"></td></tr> </table> <!-- |**|end egp html banner|**| --> <br> <tt> To unsubscribe from this group, send an email to:<BR> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com<BR> <BR> </tt> <br> <br> <tt>Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las <a href="http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html">Condiciones del servicio de Yahoo!</a>.</tt> </br> </html> __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
En el engine que yo estoy haciendo tambien lo separe, en el objeto y su/s representaciones. Me parece mucho mas prolijo. En realidad en mi caso la representacion en si tampoco sabe dibujarse, sino que basicamente es un conjunto de meshes , sprites , lo que sea, y tengo otro objeto al que llame scene que dibuja las representaciones en base a la lista de vertices, o sprites, o lo que quieras que le da la representacion. Se entiende? Javier F. Otaegui wrote: > Sip, Gamma/etc. > > O sea, basicamente, lo que dicen es separar. Bienn, asi lo habia resuelto > yo. Lo otro es asqueroso. > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Mi�rcoles, 28 de Noviembre de 2001 03:20 p.m. > Subject: Re: [ADVA] Objetos autodibujantes o no > > > > On Wed, 28 Nov 2001 15:00:36 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Con respecto a los patterns, aca tengo mi librito design patterns, > y no > > > encuentro MVC. > > > > > > > Tenes el de Gamma / etc? > > > > > Te digo los que tiene, a ver si es alguno: Abstract Factory, Builder, > > > Factory Method, Prototype, Singleton, Adapter, Bridge, Composite, > Decorator, > > > Facade, Flyweight, Proxy, Chain of Responsability, Command, > Interpreter, > > > Iterator, Mediator, Memento, Observer, State, Strategy, Template > Method, > > > Visitor. > > > > > > > Se usa el Observer pattern, pero googlea por "Model View Controller". > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
jaja. No son los unicos. Yo tambien con mis 31 jugue con als spectrum. Hasta llegue a tener una disketera para la misma Fer Arcangel Gabriel wrote: >Sergio: que bueno encontrar otro amante de la >programacion en Z80 > >Todavia tengo tirados por ahi The Complete Rom >Dissasemble y un par de libracos de Assembler > >No tengo 41, pero quizas te siga con mis 28 > >Suerte > >Arcangel > > >--- Sergio Cossa <chechocossa@...> wrote: > ><HR> ><html><div style='background-color:'><DIV> ><DIV>Hola gente, alguno ya me conoce por unas charlas >en icq... soy un programador viejo o un viejo >programador... (41) de la �poca del Z80 y las >Spectrum.</DIV> ><DIV> </DIV> ><DIV>En su momento hice varios juegos que por supuesto >no se comercializaron... salvo alguna satisfacci�n en >torneos de revistas como MSX...</DIV> ><DIV>Bueno... despu�s de varios a�os de soft >administrativo-comercial (de algo hay que vivir) estoy >trabajando en ratos libres en el dise�o de un >juego... por ahora s�lo para sacarme las >telara�as...</DIV> ><DIV>La envidia es no poder estar presente en sus >reuniones... donde seguramente entre el alcohol... y >las mujeres... les quedar� tiempo para coordinar y >compartir informaci�n...</DIV> ><DIV> </DIV> ><DIV>La consulta es la siguiente... supongamos que >tengo 3 puntos (a, b, c), con sus respectivas >coordenadas x,y... c�mo obtengo el �ngulo formado por >los tres, tomando por ejemplo el punto b como >v�rtice?</DIV> ><DIV> </DIV> ><DIV>Hey!!! no me digan que a eso me lo tendr�a que >haber ense�ado Pit�goras!!! ya se hab�a muerto hac�a >unos a�os cuando hice el secundario!!!</DIV> ><DIV> </DIV> ><DIV>Saludos y suerte!!</DIV> ><DIV> </DIV> ><DIV>Sergio Cossa</DIV> ><DIV>Sistemas</DIV> ><DIV>R�o Cuarto</DIV> ><DIV>ICQ # 109477667</DIV></DIV></div><br >clear=all><hr>Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en ><a >href='http://go.msn.com/bql/hmtag_itl_ES.asp'>http://explorer.msn.com</a><br> ><br> > ><!-- |**|begin egp html banner|**| --> > ><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=2> ><tr bgcolor=#FFFFCC> ><td align=center><font size="-1" >color=#003399><b>Yahoo! Groups Sponsor</b></font></td> ></tr> ><tr bgcolor=#FFFFFF> ><td align=center width=470><a >href="http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar"> ><img >src="http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif" >height= 60 width= 468 border=0></a></td> ></tr> ><tr><td><img alt="" width=1 height=1 >src="http://us.adserver.yahoo.com/l?M=212031.1727136.3249647.1641369/D=egroupmail/S=1670396078:HM/A=856606/rand=779644428"></td></tr> ></table> > ><!-- |**|end egp html banner|**| --> > > ><br> ><tt> >To unsubscribe from this group, send an email to:<BR> >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com<BR> ><BR> ></tt> ><br> > ><br> ><tt>Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las <a >href="http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html">Condiciones >del servicio de Yahoo!</a>.</tt> ></br> > ></html> > > > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. >http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Hey, si alguien tiene info acerca de diferentes metodos para hacer Occlusion Culling (no frustrum culling, i know quadtrees, etc) en un engine outdoor / de terreno, le agradeceria q me tire los urls, etc. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Bueno... veo que al Z80 a�n se lo recuerda..jeje para m� fue un salto revolucionario en lo que a los procesadores se refiere...
Pero tengo que confesarles algo... yo no empec� con las Spectrums... :-((
Enpec� antes... jejeje a ver si alguien se acuerda... o tuvo en sus manos a la CZ 1000... o una TK 85... 16 Kb de RAM... Basic incorporado... y... nada m�s... jejeje a programar!!!!
Saludos a todos!!!
Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira una respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas con esta gilada" Estoy armando un engine para mapas isometricos. Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos (por ejemplo agua-tierra, tierra-costa. Como estoy programando el editor de los mapas, necesito definir la forma en que hacerlo Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con Direct3d La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que cuando en el editor pongo un tile de un terreno cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe ir en las 8 casillas vecinas. Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, aprender como podria hacer esto mismo con alpha blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero con direct3d) Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o vieron algo por ahi, peguenme un chiflido Gracias Suerte Arcangel __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Hola todos :) > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. Err... perd�n :) Personalmente, yo no lo respond� un poco porque me olvid�, y otro poco porque me pareci� que no pod�a ser la persona m�s adecuada para opinar sobre engines isom�tricos, siendo que trabaj� muy poco con eso... De todas maneras, ahora que lo pienso mejor, creo que puedo ayudarte... > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero > con direct3d) Es no me gusta mucho... calculo que te quedar�a m�s realista si hicieras la transici�n de las texturas a mano, as� les marc�s m�s la forma de la costa y le pon�s detallecitos, etc. Hacerlo con alpha blending significar�a definir el nivel de transparencia de cada punto de la textura de arriba (la del agua, digamos), de modo que el paso de una a otra sea gradual (har�as el mapa de bits alpha como un gradiente blanco a negro, por decirlo as�)... Nunca us� alpha blending, as� que capaz que te estoy mintiendo descaradamente... pero conozco el funcionamiento y calculo que lo que dije est� bien (salvo lo del realismo, eso est� en cada uno). > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe > ir en las 8 casillas vecinas. Eso lo pod�s hacer con dos loops tipo for, uno adentro del otro, que recorran ese peque�o cuadrado (o uno m�s grande), y que de acuerdo al tile actual, verifiquen el cambio que deben hacerle al mismo para que corresponda al dibujo de la costa... Lo de hacer muchos ifs (que dec�as en tu mail anterior) es muy sucio, y te puede dar problemas si quer�s aumentar la complejidad del algoritmo, m�s tarde... Bueno, espero que te haya servido de algo... Cya, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Yo voy a llevar el Introduction to Computer Graphics o algo as�, de Van Dam y Foyle, si no me equivoco. Es medio lacra en el sentido de que habla muy poquito de cada tema, pero tiene puntos muy a favor... Despu�s lo ven y, si les gusta, le sacan fotocopias :) Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ PD: hay fotocopiadora barata por ah�? __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Ja, muy interesante!!! Los screenshots me gustan, para una herramienta est�n perfectos... BTW, d�nde puedo probar Mutango? Me pas�s la URL? (por lo que dice tu sitio, supongo que est� disponible en el sitio de NivelX, o me equivoco?)... Y muchas gracias por tu ayuda con respecto a Flash... Anyway, me parece que me voy a tener que arreglar con otra cosa. Cuando empez�s con muchos workarounds, hay algo que est� mal... Cya, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Yo conoc� a un flaco que se autodibujaba. Era tatuador profesional, y se hab�a pintado todo el cuerpo :PP Ahora en serio, y m�s all� de los patterns y todo eso (a MVC le voy a echar un ojo, anyway, parece interesante), lo de objetos autodibujantes no me parece muy buena idea. Es medio confuso por el lado del dise�o, y me parece mucho m�s pr�ctico considerar a los objetos como maquinitas de estado, que est�n todo el tiempo cambiando y haciendo cosas, mientras un objeto separado se encarga de mirar su estado actual, y dibujarlo en pantalla de acuerdo a eso. De todas maneras, siempre cre� que lo importante es que el c�digo le quede c�modo a uno. Complicarse todo para hacer un pedacito m�s prolijo desde el punto de vista te�rico me parece in�til, a menos que el cambio sea relevante desde el punto de vista pr�ctico tambi�n. Por eso no me gusta la idea de adaptarse a un pattern as� como as�, sin antes verificar que realmente sea la mejor opci�n para lo que se quiere hacer. Resumido, todo depende de la situaci�n. Nos vemos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Buenas, gente cuando la lista se puso buena yo cambie de mail y me perdi, bueno aca estoy de nuevo no me acuerod quien me habia preguntado sobre el flash para GBA, para programar es muy bueno igual casi todo anda en el emulador sin problemas, pero siempre es mejor probar en el hard. Hoy vi que salio un cable usb para PS2, asi que puede estar interesante ver si se puede hacer algo para la PS2. Keywiz/Drakssen
Hernan: gracias por la respuesta, me viene bien para definir y resignarme a dibujar las texturas a mano Si, el tema de los ifs, era solamente para utilizarlo en el editor del mapa. Pero bueno, tendre que chequear tile con tile no mas Gracias por todo Arcangel --- "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> wrote: > Hola todos :) > > > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, > pero > > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > Err... perd�n :) Personalmente, yo no lo respond� un > poco porque > me olvid�, y otro poco porque me pareci� que no > pod�a ser la > persona m�s adecuada para opinar sobre engines > isom�tricos, > siendo que trabaj� muy poco con eso... > > De todas maneras, ahora que lo pienso mejor, creo > que puedo > ayudarte... > > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > > blending o algo por el estilo (no estoy muy > canchero > > con direct3d) > > Es no me gusta mucho... calculo que te quedar�a m�s > realista si > hicieras la transici�n de las texturas a mano, as� > les marc�s > m�s la forma de la costa y le pon�s detallecitos, > etc. > > Hacerlo con alpha blending significar�a definir el > nivel de > transparencia de cada punto de la textura de arriba > (la del > agua, digamos), de modo que el paso de una a otra > sea gradual > (har�as el mapa de bits alpha como un gradiente > blanco a negro, > por decirlo as�)... > > Nunca us� alpha blending, as� que capaz que te estoy > mintiendo > descaradamente... pero conozco el funcionamiento y > calculo que > lo que dije est� bien (salvo lo del realismo, eso > est� en cada > uno). > > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para > que > > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > > cualquiera, automaticamente me calcule que tile > debe > > ir en las 8 casillas vecinas. > > Eso lo pod�s hacer con dos loops tipo for, uno > adentro del otro, > que recorran ese peque�o cuadrado (o uno m�s > grande), y que de > acuerdo al tile actual, verifiquen el cambio que > deben hacerle > al mismo para que corresponda al dibujo de la > costa... > > Lo de hacer muchos ifs (que dec�as en tu mail > anterior) es muy > sucio, y te puede dar problemas si quer�s aumentar > la > complejidad del algoritmo, m�s tarde... > > Bueno, espero que te haya servido de algo... > > Cya, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, > just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Hernan, Mutango y otros juegos y animaciones que hice los podes ver en www.magic-kids.com . Nos vemos! Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 29, 2001 11:40 AM Subject: Re: [ADVA] ScreenShots !! > Ja, muy interesante!!! Los screenshots me gustan, para una > herramienta est�n perfectos... > > BTW, d�nde puedo probar Mutango? Me pas�s la URL? (por lo que > dice tu sitio, supongo que est� disponible en el sitio de > NivelX, o me equivoco?)... > > Y muchas gracias por tu ayuda con respecto a Flash... Anyway, me > parece que me voy a tener que arreglar con otra cosa. Cuando > empez�s con muchos workarounds, hay algo que est� mal... > > Cya, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Te mando un peque�o editor que hice para mi engine iso de gba. Esta en vbasic, te permite armar tu mapa, y despues lo podes exportar como una estructura en c. Lo hice en dos toques asi que no esperes que sea ni hermoso ni entendible. Te mando tambien un gif con el ordenamiento de los tiles, para que veas como van. Fijate que cada tile es en realidad 4, ordenados N E S O. Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Arcangel Gabriel" <arcangelg@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 a.m. Subject: [ADVA] Terrenos en Tiles > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira una > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas > con esta gilada" > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos (por > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > Como estoy programando el editor de los mapas, > necesito definir la forma en que hacerlo > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > Direct3d > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe > ir en las 8 casillas vecinas. > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero > con direct3d) > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o vieron > algo por ahi, peguenme un chiflido > > Gracias > > Suerte > > Arcangel > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Te mando un peque�o editor que hice para mi engine iso de gba. Esta en vbasic, te permite armar tu mapa, y despues lo podes exportar como una estructura en c. Lo hice en dos toques asi que no esperes que sea ni hermoso ni entendible. Te mando tambien un gif con el ordenamiento de los tiles, para que veas como van. Fijate que cada tile es en realidad 4, ordenados N E S O. Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Arcangel Gabriel" <arcangelg@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 a.m. Subject: [ADVA] Terrenos en Tiles > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira una > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas > con esta gilada" > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos (por > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > Como estoy programando el editor de los mapas, > necesito definir la forma en que hacerlo > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > Direct3d > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe > ir en las 8 casillas vecinas. > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero > con direct3d) > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o vieron > algo por ahi, peguenme un chiflido > > Gracias > > Suerte > > Arcangel > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Te mando un peque�o editor que hice para mi engine iso de gba. Esta en vbasic, te permite armar tu mapa, y despues lo podes exportar como una estructura en c. Lo hice en dos toques asi que no esperes que sea ni hermoso ni entendible. Te mando tambien un gif con el ordenamiento de los tiles, para que veas como van. Fijate que cada tile es en realidad 4, ordenados N E S O. Saludos, Javier ----- Original Message ----- From: "Arcangel Gabriel" <arcangelg@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 a.m. Subject: [ADVA] Terrenos en Tiles > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira una > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas > con esta gilada" > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos (por > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > Como estoy programando el editor de los mapas, > necesito definir la forma en que hacerlo > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > Direct3d > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe > ir en las 8 casillas vecinas. > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero > con direct3d) > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o vieron > algo por ahi, peguenme un chiflido > > Gracias > > Suerte > > Arcangel > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
KeywizQue tal Keywiz,
El que te habia preguntado era yo, y la pregunta concretamente es:
Me voy a traer un flash y un link de lik-sang, tambien me tengo que comprar un gba. me conviene comprarme TODO alla (corriendo el riesgo de que si el paquete es muy grande me lo paren en la aduana y pagar 50%) o me conviene comprarme el gba aca y los cables y el flash alla?
Saludos!
Javier
----- Original Message -----
From: Pablo Testa
To: JuegosAR@...
Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 12:08 p.m.
Subject: [ADVA] Keywiz
Buenas, gente cuando la lista se puso buena yo cambie de mail y me perdi, bueno aca estoy de nuevo
no me acuerod quien me habia preguntado sobre el flash para GBA, para programar es muy bueno igual
casi todo anda en el emulador sin problemas, pero siempre es mejor probar en el hard.
Hoy vi que salio un cable usb para PS2, asi que puede estar interesante ver si se puede hacer algo para la PS2.
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Hola! No es por nada, pero...por qu� me estan llegando emails individuales, cuando yo seti� en yahoo que me entregara el estracto semanal? :( Cambiando de tema, respecto del editor de terrenos, estoy seguro que debe haber un monton open source donde podes editar el terreno, y al final lo podes "rippear", es decir cortarlo en tiles de 32x32 para poder identificar los tiles que se repiten y poder comprimir un poco el archivo de imagen con los tiles. Saludos, Gabriel On Thu, 29 Nov 2001 16:08:59 Javier F. Otaegui wrote:
Muchas gracias Javier, lo veo y te comento Saludos. Arcangel --- "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Te mando un peque�o editor que hice para mi engine > iso de gba. Esta en > vbasic, te permite armar tu mapa, y despues lo podes > exportar como una > estructura en c. Lo hice en dos toques asi que no > esperes que sea ni hermoso > ni entendible. > > Te mando tambien un gif con el ordenamiento de los > tiles, para que veas como > van. Fijate que cada tile es en realidad 4, > ordenados N E S O. > > Saludos, > > Javier > > ----- Original Message ----- > From: "Arcangel Gabriel" <arcangelg@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 a.m. > Subject: [ADVA] Terrenos en Tiles > > > > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, > pero > > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira > una > > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas > mas > > con esta gilada" > > > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos > (por > > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > > > Como estoy programando el editor de los mapas, > > necesito definir la forma en que hacerlo > > > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > > Direct3d > > > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para > que > > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > > cualquiera, automaticamente me calcule que tile > debe > > ir en las 8 casillas vecinas. > > > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > > blending o algo por el estilo (no estoy muy > canchero > > con direct3d) > > > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o > vieron > > algo por ahi, peguenme un chiflido > > > > Gracias > > > > Suerte > > > > Arcangel > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site > hosting, just $8.95/month. > > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > ATTACHMENT part 2 application/x-zip-compressed name=editor.zip > ATTACHMENT part 3 image/gif name=Tilesnew.gif __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Hola Pablo! Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, en un Burguer king de por ah�... Nos vemos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Don Keywiz, bienvenido nuevamente a la lista..., como dice Hern�n, este domingo nos juntamos a las 16 hs. en el Burger King que est� en Corrientes y 9 de Julio, sobre la 9 de Julio. La idea es charlar sobre una futura presentaci�n de la ADVA en Mayo del 2002 y sobre la p�gina web de la misma, y de paso, conocer a la gente nueva de la lista. De paso, ser�a bueno saber quienes van y quienes no, se podria "armar" un listado de quienes piensan estar presente el domingo, asi que si no les molesta o no les da mucha paja, por favor respondan este mail diciendo "yo voy" o diciendo "no voy". Saludos Fernando Mato Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: H. Hern�n Moraldo <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 29, 2001 6:21 PM Subject: [ADVA] Re: Keywiz > Hola Pablo! > > Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, > en un Burguer king de por ah�... > > Nos vemos, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
nono, corrientes y florida! ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 06:58 p.m. Subject: RE: [ADVA] Re: Keywiz > Don Keywiz, bienvenido nuevamente a la lista..., como dice Hern�n, este > domingo nos juntamos a las 16 hs. en el Burger King que est� en Corrientes y > 9 de Julio, sobre la 9 de Julio. La idea es charlar sobre una futura > presentaci�n de la ADVA en Mayo del 2002 y sobre la p�gina web de la misma, > y de paso, conocer a la gente nueva de la lista. > De paso, ser�a bueno saber quienes van y quienes no, se podria "armar" un > listado de quienes piensan estar presente el domingo, asi que si no les > molesta o no les da mucha paja, por favor respondan este mail diciendo "yo > voy" o diciendo "no voy". > > Saludos > > Fernando Mato > Blackway Software > www.blackway.com.ar > > > ----- Original Message ----- > From: H. Hern�n Moraldo <hmoraldo@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Thursday, November 29, 2001 6:21 PM > Subject: [ADVA] Re: Keywiz > > > > Hola Pablo! > > > > Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, > > en un Burguer king de por ah�... > > > > Nos vemos, > > > > Hern�n Moraldo > > http://www.hhm.com.ar/ > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
vos laburas en magic?? cuando veas al que hizo kito pizza cagalo a trompadas de mi parte que me iba a dar el laburo y no me lo dio :( -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 02:19:59 p. To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] ScreenShots !! Hernan, Mutango y otros juegos y animaciones que hice los podes ver en www.magic-kids.com . Nos vemos! Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "H. Hernán Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 29, 2001 11:40 AM Subject: Re: [ADVA] ScreenShots !! > Ja, muy interesante!!! Los screenshots me gustan, para una > herramienta están perfectos... > > BTW, dónde puedo probar Mutango? Me pasás la URL? (por lo que > dice tu sitio, supongo que está disponible en el sitio de > NivelX, o me equivoco?)... > > Y muchas gracias por tu ayuda con respecto a Flash... Anyway, me > parece que me voy a tener que arreglar con otra cosa. Cuando > empezás con muchos workarounds, hay algo que está mal... > > Cya, > > Hernán Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Thu, 29 Nov 2001 13:21:01 -0800 (PST) "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> wrote: > Hola Pablo! > > Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, > en un Burguer king de por ah_... > Keywiz esta en Londres :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
che santiago la rompen los juegos del magic te felicito (mas que nada el de
virtual cop)!
la rompe ese, pero tenes que agregarle mas pantallas!!! se hace re
monotono!!
los graficos 3d del de lucha los hiciste todo vos??
saludos!
nicolas vinacurNicolas,
Si fuera por mi, pondria una bomba en magic y haria que mueran kito pizza, hugo y todos sus secuaces. Gracias por tus felicitaciones, es todo un laburito hacer esos juegos online para la web (con los pocos recursos que implica). Todos los graficos, inclusive los luchadores en 3D fueron hechos por mi (con alguna ayuda de internet :). Sobre el Mutango (virtual cop,jeje) todo el mundo me pide mas pantallas y estoy de acuerdo, quiza en algun futuro haga un Mutango 2. Tambien se barajo la posibilidad de hacer una version comercial del juego.. pero no se sabe nada.
Santi
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Thursday, November 29, 2001 8:02 PM
Subject: [ADVA] magic
che santiago la rompen los juegos del magic te felicito (mas que nada el de virtual cop)!
la rompe ese, pero tenes que agregarle mas pantallas!!! se hace re monotono!!
los graficos 3d del de lucha los hiciste todo vos??
saludos!
nicolas vinacur
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Uhh..que lo pario...casi voy al otro Burger..... Gracias Don Otaegui... ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, November 29, 2001 7:09 PM Subject: Re: [ADVA] Re: Keywiz > nono, corrientes y florida! > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 06:58 p.m. > Subject: RE: [ADVA] Re: Keywiz > > > > Don Keywiz, bienvenido nuevamente a la lista..., como dice Hern�n, este > > domingo nos juntamos a las 16 hs. en el Burger King que est� en Corrientes > y > > 9 de Julio, sobre la 9 de Julio. La idea es charlar sobre una futura > > presentaci�n de la ADVA en Mayo del 2002 y sobre la p�gina web de la > misma, > > y de paso, conocer a la gente nueva de la lista. > > De paso, ser�a bueno saber quienes van y quienes no, se podria "armar" un > > listado de quienes piensan estar presente el domingo, asi que si no les > > molesta o no les da mucha paja, por favor respondan este mail diciendo "yo > > voy" o diciendo "no voy". > > > > Saludos > > > > Fernando Mato > > Blackway Software > > www.blackway.com.ar > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: H. Hern�n Moraldo <hmoraldo@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Thursday, November 29, 2001 6:21 PM > > Subject: [ADVA] Re: Keywiz > > > > > > > Hola Pablo! > > > > > > Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, > > > en un Burguer king de por ah�... > > > > > > Nos vemos, > > > > > > Hern�n Moraldo > > > http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > > > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
yo empece con una CZ1000, 2K ram jaja, con el expansor de 16K y conectada a una TV blanco y negro. Ni siquiera tenia modo grafico. Sergio Cossa wrote: > Bueno... veo que al Z80 a�n se lo recuerda..jeje para m� fue un salto > revolucionario en lo que a los procesadores se refiere... > Pero tengo que confesarles algo... yo no empec� con las Spectrums... :-(( > > Enpec� antes... jejeje a ver si alguien se acuerda... o tuvo en sus > manos a la CZ 1000... o una TK 85... 16 Kb de RAM... Basic > incorporado... y... nada m�s... jejeje a programar!!!! > > Saludos a todos!!! > > >From: Fernando Javier Salas >Reply-To: JuegosAR@... > >To: JuegosAR@... >Subject: Re: [ADVA] Una consulta y > mucha envidia >Date: Wed, 28 Nov 2001 21:41:04 -0300 > >jaja. No son > los unicos. Yo tambien con mis 31 jugue con als spectrum. >Hasta > llegue a tener una disketera para la misma > >Fer > >Arcangel Gabriel > wrote: > > >Sergio: que bueno encontrar otro amante de la > > >programacion en Z80 > > > >Todavia tengo tirados por ahi The Complete > Rom > >Dissasemble y un par de libracos de Assembler > > > >No tengo > 41, pero quizas te siga con mis 28 > > > >Suerte > > > >Arcangel > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.msn.com > <http://go.msn.com/bql/hmtag_itl_ES.asp> > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Muchachos: Sorry por no contestar antes al tema de la reunion. A mi los fines de semana por la tarde se me hace dificil, muchas veces tengo que cuidar a mis hijos, o no estoy. LAmento no poder ir este domingo, si se organiza alguna por la man~ana alguna vez me va a ser mas facil Fer Javier F. Otaegui wrote: > nono, corrientes y florida! > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 06:58 p.m. > Subject: RE: [ADVA] Re: Keywiz > > > > Don Keywiz, bienvenido nuevamente a la lista..., como dice Hern�n, este > > domingo nos juntamos a las 16 hs. en el Burger King que est� en > Corrientes > y > > 9 de Julio, sobre la 9 de Julio. La idea es charlar sobre una futura > > presentaci�n de la ADVA en Mayo del 2002 y sobre la p�gina web de la > misma, > > y de paso, conocer a la gente nueva de la lista. > > De paso, ser�a bueno saber quienes van y quienes no, se podria > "armar" un > > listado de quienes piensan estar presente el domingo, asi que si no les > > molesta o no les da mucha paja, por favor respondan este mail > diciendo "yo > > voy" o diciendo "no voy". > > > > Saludos > > > > Fernando Mato > > Blackway Software > > www.blackway.com.ar > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: H. Hern�n Moraldo <hmoraldo@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Thursday, November 29, 2001 6:21 PM > > Subject: [ADVA] Re: Keywiz > > > > > > > Hola Pablo! > > > > > > Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, > > > en un Burguer king de por ah�... > > > > > > Nos vemos, > > > > > > Hern�n Moraldo > > > http://www.hhm.com.ar/ > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > > > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Particularmente tampoco me gusta la idea de usar alpha para mezclar dos tiles, te conviene hacer las transiciones con gráficos que te van a quedar mejor y va a ser mas rápido, por el tema de dos engines separados D3D y DD, la mejor solución me parece mezclarlos y hacer casi todo con DD y el resto (efectos, iluminación y los demás "chiches" con D3D, si te sirve de algo tengo un juego de naves que abandone que usa esta técnica. Por el tema de los tiles, te convendría definir cada tile en un archivo de texto que luego leas y sea interpretado por el motor, asi vas a poder mejorar el aspecto visual sin necesidad de tocar el código (algo así como un shader), esto también te va a permitir realizar animaciones por tile, definir características particulares por cada uno... como por ejemplo un sonido cuando "pise" este tile, o inclusive usarlo como un trigger para que dispare cierta acción, si te parece también tengo algo de código como para que lo veas. Por el tema de las casillas aledañas..., no te va a quedar otra alternativa que definir tipos de terreno (digamos arena, tierra, bosque, agua) y primero solucionar la interaccion de los diferentes tiles dentro del mismo tipo de terreno, a esto seguramente lo vas a tener que hacer no a base de ifs... sino con tablas... en donde se encuentre la relacion que guardan los tiles entre si. Un gran saludo. byalex -----Mensaje original----- De: Arcangel Gabriel [mailto:arcangelg@...] Enviado el: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 a.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] Terrenos en Tiles Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira una respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas con esta gilada" Estoy armando un engine para mapas isometricos. Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos (por ejemplo agua-tierra, tierra-costa. Como estoy programando el editor de los mapas, necesito definir la forma en que hacerlo Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con Direct3d La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que cuando en el editor pongo un tile de un terreno cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe ir en las 8 casillas vecinas. Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, aprender como podria hacer esto mismo con alpha blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero con direct3d) Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o vieron algo por ahi, peguenme un chiflido Gracias Suerte Arcangel __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1 To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
El tema de los objetos dibujantes....., me parece que la respuesta es que los objetos no deben saber dibujarse sino que deben saber que existe una forma de representarlo y que cierto objeto se encarga de dibujar todos los objetos de cierta clase. Mi idea al respecto es mantener una colección de objetos por ejemplo sprite, en donde cuando llegue el momento el encargado de renderizar los sprite tome uno a uno los sprites y los dibuje teniendo en cuenta el clipping, la profundidad y todo lo relacionado a los sprites, el objeto de mayor jerarquía simplemente dice crear sprite, destruir sprite, mover sprite, y cosas al respecto, así puede haber varios objetos distintos que manipulen sprites, como por ejemplo las entidades y las funciones del menú... que son completamente distintos pero ambos manejan sprites. Un gran saludo. byalex -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Miércoles, 28 de Noviembre de 2001 02:08 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] Objetos autodibujantes o no Gente, Cada vez que me pongo a diseñar un juego me pasa lo mismo, me gustaria saber su opinion: Debe un objeto saber dibujarse a si mismo o no????????????? Caso concreto estoy armando mi estructurita de enemigo. Debe contener info sobre que grafico/s usar? O sea, en oop, la pregunta es si debe saber dibujarse. En estructurado la pregunta es si debe saber que graficos usar. De donde viene mi critica a usar/saber dibujarse: portabilidad. Si un dia quiero llevar mi engine a un server que no va a mostrar graficos, porque deberia saber dibujarse? o si llevo el juego a otra plataforma, y la estructura de display es distinta (como podria ser pasar de 2d a 3d o viceversa?). Que dudas, alguien sabe? Saludos, Javier To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hola Gente :
Con la reuni�n del domingo, lamento comunicarles que debido a que
soy un futbolero enfermo, muy enfermo no voy a poer asistir, si era
cualquier otro d�a a otra hora pod�a sin problemas, pero lo mas probable es
que vaya a la cancha a ver al millo en sus ultimas chances de alcanzar a
Racing, y si no consigo entrada lo veo por tv.
Bueno otra vez ser�, igual ustedes que se diviertan y ojo que las
hamburguesas del Burger tambi�n estan contaminadas... Mart�n.
Tenia que ser gallina.. :) . Yo voy ! A los pajeros y no pajeros: Hagamos como dijo Fernando de mandar un mail diciendo "voy" o "no voy" o "yo no se", nada mas asi sabemos quienes van, que no cuesta nada. Saludos ! Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "Martin M. Romero" <mromero@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, November 30, 2001 12:44 AM Subject: [ADVA] Confirmaci�n para reuni�n Reunion > Hola Gente : > > Con la reuni�n del domingo, lamento comunicarles que debido a que > soy un futbolero enfermo, muy enfermo no voy a poer asistir, si era > cualquier otro d�a a otra hora pod�a sin problemas, pero lo mas probable es > que vaya a la cancha a ver al millo en sus ultimas chances de alcanzar a > Racing, y si no consigo entrada lo veo por tv. > Bueno otra vez ser�, igual ustedes que se diviertan y ojo que las > hamburguesas del Burger tambi�n estan contaminadas... Mart�n. > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Fri, 30 Nov 2001 01:24:02 -0300 "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > Tenia que ser gallina.. :) . Yo voy ! > A los pajeros y no pajeros: Hagamos como dijo Fernando de mandar un mail > diciendo "voy" o "no voy" o "yo no se", nada mas asi sabemos quienes van, > que no cuesta nada. > Yo casi seguro voy. (btw, el futbol es caca) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
On Fri, 30 Nov 2001 01:38:20 -0300 Nahuel Greco <ngreco@...> wrote: > On Fri, 30 Nov 2001 01:24:02 -0300 > "Santiago Siri" <santi@...> wrote: > > > Tenia que ser gallina.. :) . Yo voy ! > > A los pajeros y no pajeros: Hagamos como dijo Fernando de mandar un mail > > diciendo "voy" o "no voy" o "yo no se", nada mas asi sabemos quienes van, > > que no cuesta nada. > > > voy seguro
Porque no usan los 'polls' de yahoogroups.. hagan una sobre la reunion,
quien va que vote, y listo =)
_> Santiago.
-----Mensaje original-----
De: Santiago Siri [mailto:santi@...]
Enviado el: Viernes, 30 de Noviembre de 2001 01:24 a.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: Re: [ADVA] Confirmaci�n para reuni�n Reunion
Tenia que ser gallina.. :) . Yo voy !
A los pajeros y no pajeros: Hagamos como dijo Fernando de mandar un mail
diciendo "voy" o "no voy" o "yo no se", nada mas asi sabemos quienes van,
que no cuesta nada.
Saludos !
Santi
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www.futboldeluxe.com
----- Original Message -----
From: "Martin M. Romero" <mromero@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Friday, November 30, 2001 12:44 AM
Subject: [ADVA] Confirmaci�n para reuni�n Reunion
> Hola Gente :
>
> Con la reuni�n del domingo, lamento comunicarles que debido a
que
> soy un futbolero enfermo, muy enfermo no voy a poer asistir, si era
> cualquier otro d�a a otra hora pod�a sin problemas, pero lo mas probable
es
> que vaya a la cancha a ver al millo en sus ultimas chances de alcanzar a
> Racing, y si no consigo entrada lo veo por tv.
> Bueno otra vez ser�, igual ustedes que se diviertan y ojo que
las
> hamburguesas del Burger tambi�n estan contaminadas... Mart�n.
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mira, hay gente que lo pidio y no pago nada, yo pedi 2 flash en 2 veces una pague la aduana y la otra no es cuestion de suerte, igual un gameboy esta unos 200 en argentina en lik-sang unos 100 y si pagas el 50% son 150, el flash y eso no tenes otra opcion que pedirlo. Fijate que hay un nuevo bridge card que se la pega a la flash y podes jugar juegos de GBC tambien. Keywiz -----Original Message----- From: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...m] Sent: Thursday, November 29, 2001 19:11 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Keywiz Que tal Keywiz, El que te habia preguntado era yo, y la pregunta concretamente es: Me voy a traer un flash y un link de lik-sang, tambien me tengo que comprar un gba. me conviene comprarme TODO alla (corriendo el riesgo de que si el paquete es muy grande me lo paren en la aduana y pagar 50%) o me conviene comprarme el gba aca y los cables y el flash alla? Saludos! Javier ----- Original Message ----- From: Pablo <mailto:pablo_testa@...> Testa To: JuegosAR@....ar <mailto:JuegosAR@...> Sent: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 12:08 p.m. Subject: [ADVA] Keywiz Buenas, gente cuando la lista se puso buena yo cambie de mail y me perdi, bueno aca estoy de nuevo no me acuerod quien me habia preguntado sobre el flash para GBA, para programar es muy bueno igual casi todo anda en el emulador sin problemas, pero siempre es mejor probar en el hard. Hoy vi que salio un cable usb para PS2, asi que puede estar interesante ver si se puede hacer algo para la PS2. Keywiz/Drakssen To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!. Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078 :HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> <http://us.adserver.yahoo.com/l?M=212031.1727136.3249647.1641369/D=egroupmai l/S=1670396078:HM/A=856606/rand=483688445> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!.
Imposible ir, estoy laburando en londres por unos meses, lo que pueda hacer desde aca, digan. Keywiz/Drakssen -----Original Message----- From: H. Hernán Moraldo [mailto:hmoraldo@...] Sent: Thursday, November 29, 2001 21:21 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] Re: Keywiz Hola Pablo! Por si te lo perdiste, te comento que nos reunimos este domingo, en un Burguer king de por ahí... Nos vemos, Hernán Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1 To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Alejandro: muchas gracias por tu ayuda. Te agradeceria mucho si tenes algun ejemplo con codigo para poder verlo. Sobre todo para los efectos de D3D que no conozco mucho De nuevo gracias Un saludo Arcangel --- Alejandro Vairoli <byalex@...> wrote: > Particularmente tampoco me gusta la idea de usar > alpha para > mezclar dos tiles, te conviene hacer las > transiciones con gr�ficos que > te van a quedar mejor y va a ser mas r�pido, por el > tema de dos engines > separados D3D y DD, la mejor soluci�n me parece > mezclarlos y hacer casi > todo con DD y el resto (efectos, iluminaci�n y los > dem�s "chiches" con > D3D, si te sirve de algo tengo un juego de naves que > abandone que usa > esta t�cnica. > Por el tema de los tiles, te convendr�a definir > cada tile en un > archivo de texto que luego leas y sea interpretado > por el motor, asi vas > a poder mejorar el aspecto visual sin necesidad de > tocar el c�digo (algo > as� como un shader), esto tambi�n te va a permitir > realizar animaciones > por tile, definir caracter�sticas particulares por > cada uno... como por > ejemplo un sonido cuando "pise" este tile, o > inclusive usarlo como un > trigger para que dispare cierta acci�n, si te parece > tambi�n tengo algo > de c�digo como para que lo veas. > Por el tema de las casillas aleda�as..., no te va a > quedar otra > alternativa que definir tipos de terreno (digamos > arena, tierra, bosque, > agua) y primero solucionar la interaccion de los > diferentes tiles dentro > del mismo tipo de terreno, a esto seguramente lo vas > a tener que hacer > no a base de ifs... sino con tablas... en donde se > encuentre la relacion > que guardan los tiles entre si. > > Un gran saludo. > byalex > > > -----Mensaje original----- > De: Arcangel Gabriel [mailto:arcangelg@...] > Enviado el: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 > a.m. > Para: JuegosAR@... > Asunto: [ADVA] Terrenos en Tiles > > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira > una > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas > con esta gilada" > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos > (por > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > Como estoy programando el editor de los mapas, > necesito definir la forma en que hacerlo > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > Direct3d > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe > ir en las 8 casillas vecinas. > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero > con direct3d) > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o > vieron > algo por ahi, peguenme un chiflido > > Gracias > > Suerte > > Arcangel > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, > just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. http://geocities.yahoo.com/ps/info1
Hola, Recientemente por arte de magia me cambiaron mis settings de entrega de email para que reciba todos los emails de la lista. Yo lo tenia para leer directamente del sitio de Yahoo. Por esas cosas que no alcanzo a comprender, desde mi laburo no puedo ingresar a www.yahoogroups.com, asi que si el administrador de la lista podria cambiar esos settings por mi ve vendria al pelo. La verdad que 30 o 40 emails por dia son demasiados para mi. Saludos, Gabriel
Ok, no hay problemas, ahora estoy en mi laburo, pero cuando llegue a casa te envio algo. Tengo las clases separadas, lo que si requiere de unas de mas bajo nivel que manejan las surfaces y todas esas cosas, vas a tener que laburar con eso o bien cambiar la administracion de surfaces, en todo caso mandame tu ICQ asi nos encontramos. byalex Mensaje citado por: Arcangel Gabriel <arcangelg@...>: > Alejandro: muchas gracias por tu ayuda. > > Te agradeceria mucho si tenes algun ejemplo con codigo > para poder verlo. Sobre todo para los efectos de D3D > que no conozco mucho > > De nuevo gracias > > Un saludo > > Arcangel > > --- Alejandro Vairoli <byalex@...> wrote: > > Particularmente tampoco me gusta la idea de usar > > alpha para > > mezclar dos tiles, te conviene hacer las > > transiciones con gr�ficos que > > te van a quedar mejor y va a ser mas r�pido, por el > > tema de dos engines > > separados D3D y DD, la mejor soluci�n me parece > > mezclarlos y hacer casi > > todo con DD y el resto (efectos, iluminaci�n y los > > dem�s "chiches" con > > D3D, si te sirve de algo tengo un juego de naves que > > abandone que usa > > esta t�cnica. > > Por el tema de los tiles, te convendr�a definir > > cada tile en un > > archivo de texto que luego leas y sea interpretado > > por el motor, asi vas > > a poder mejorar el aspecto visual sin necesidad de > > tocar el c�digo (algo > > as� como un shader), esto tambi�n te va a permitir > > realizar animaciones > > por tile, definir caracter�sticas particulares por > > cada uno... como por > > ejemplo un sonido cuando "pise" este tile, o > > inclusive usarlo como un > > trigger para que dispare cierta acci�n, si te parece > > tambi�n tengo algo > > de c�digo como para que lo veas. > > Por el tema de las casillas aleda�as..., no te va a > > quedar otra > > alternativa que definir tipos de terreno (digamos > > arena, tierra, bosque, > > agua) y primero solucionar la interaccion de los > > diferentes tiles dentro > > del mismo tipo de terreno, a esto seguramente lo vas > > a tener que hacer > > no a base de ifs... sino con tablas... en donde se > > encuentre la relacion > > que guardan los tiles entre si. > > > > Un gran saludo. > > byalex > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: Arcangel Gabriel [mailto:arcangelg@...] > > Enviado el: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 10:06 > > a.m. > > Para: JuegosAR@... > > Asunto: [ADVA] Terrenos en Tiles > > > > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, pero > > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me tira > > una > > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas mas > > con esta gilada" > > > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos > > (por > > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > > > Como estoy programando el editor de los mapas, > > necesito definir la forma en que hacerlo > > > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > > Direct3d > > > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para que > > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > > cualquiera, automaticamente me calcule que tile debe > > ir en las 8 casillas vecinas. > > > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > > blending o algo por el estilo (no estoy muy canchero > > con direct3d) > > > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o > > vieron > > algo por ahi, peguenme un chiflido > > > > Gracias > > > > Suerte > > > > Arcangel > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, > > just $8.95/month. > > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! GeoCities - quick and easy web site hosting, just $8.95/month. > http://geocities.yahoo.com/ps/info1 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Cumpliendo con el pedido a los pajeros, yo no voy, la gente de exactas sabe lo que significa un fin de semana cuando estar cursando ingenier�a del soft..... ----- Original Message ----- From: Santiago Siri <santi@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, November 30, 2001 1:24 AM Subject: Re: [ADVA] Confirmaci�n para reuni�n Reunion > Tenia que ser gallina.. :) . Yo voy ! > A los pajeros y no pajeros: Hagamos como dijo Fernando de mandar un mail > diciendo "voy" o "no voy" o "yo no se", nada mas asi sabemos quienes van, > que no cuesta nada. > > Saludos ! > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > ----- Original Message ----- > From: "Martin M. Romero" <mromero@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Friday, November 30, 2001 12:44 AM > Subject: [ADVA] Confirmaci�n para reuni�n Reunion > > > > Hola Gente : > > > > Con la reuni�n del domingo, lamento comunicarles que debido a que > > soy un futbolero enfermo, muy enfermo no voy a poer asistir, si era > > cualquier otro d�a a otra hora pod�a sin problemas, pero lo mas probable > es > > que vaya a la cancha a ver al millo en sus ultimas chances de alcanzar a > > Racing, y si no consigo entrada lo veo por tv. > > Bueno otra vez ser�, igual ustedes que se diviertan y ojo que las > > hamburguesas del Burger tambi�n estan contaminadas... Mart�n. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
byalex: Te agradezco mucho por la mano, no hay problemas, lo veo. No uso ICQ actualemente pero leo este correo bastante seguido. De todas maneras no hay drama, miro los fuentes y cualquier cosa me creo una cuenta en icq y te aviso Muchas gracias por todo --- byalex@... wrote: > > Ok, no hay problemas, ahora estoy en mi laburo, pero > cuando llegue a casa te envio algo. > Tengo las clases separadas, lo que si requiere de > unas de mas bajo nivel que manejan las surfaces y > todas esas cosas, vas a tener que laburar con eso o > bien cambiar la administracion de surfaces, en todo > caso mandame tu ICQ asi nos encontramos. > > byalex > > Mensaje citado por: Arcangel Gabriel > <arcangelg@...>: > > > Alejandro: muchas gracias por tu ayuda. > > > > Te agradeceria mucho si tenes algun ejemplo con > codigo > > para poder verlo. Sobre todo para los efectos de > D3D > > que no conozco mucho > > > > De nuevo gracias > > > > Un saludo > > > > Arcangel > > > > --- Alejandro Vairoli <byalex@...> wrote: > > > Particularmente tampoco me gusta la idea de > usar > > > alpha para > > > mezclar dos tiles, te conviene hacer las > > > transiciones con gr�ficos que > > > te van a quedar mejor y va a ser mas r�pido, por > el > > > tema de dos engines > > > separados D3D y DD, la mejor soluci�n me parece > > > mezclarlos y hacer casi > > > todo con DD y el resto (efectos, iluminaci�n y > los > > > dem�s "chiches" con > > > D3D, si te sirve de algo tengo un juego de naves > que > > > abandone que usa > > > esta t�cnica. > > > Por el tema de los tiles, te convendr�a definir > > > cada tile en un > > > archivo de texto que luego leas y sea > interpretado > > > por el motor, asi vas > > > a poder mejorar el aspecto visual sin necesidad > de > > > tocar el c�digo (algo > > > as� como un shader), esto tambi�n te va a > permitir > > > realizar animaciones > > > por tile, definir caracter�sticas particulares > por > > > cada uno... como por > > > ejemplo un sonido cuando "pise" este tile, o > > > inclusive usarlo como un > > > trigger para que dispare cierta acci�n, si te > parece > > > tambi�n tengo algo > > > de c�digo como para que lo veas. > > > Por el tema de las casillas aleda�as..., no te > va a > > > quedar otra > > > alternativa que definir tipos de terreno > (digamos > > > arena, tierra, bosque, > > > agua) y primero solucionar la interaccion de los > > > diferentes tiles dentro > > > del mismo tipo de terreno, a esto seguramente lo > vas > > > a tener que hacer > > > no a base de ifs... sino con tablas... en donde > se > > > encuentre la relacion > > > que guardan los tiles entre si. > > > > > > Un gran saludo. > > > byalex > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > De: Arcangel Gabriel > [mailto:arcangelg@...] > > > Enviado el: Jueves, 29 de Noviembre de 2001 > 10:06 > > > a.m. > > > Para: JuegosAR@... > > > Asunto: [ADVA] Terrenos en Tiles > > > > > > Gente: disculpen que vuelva a insitir con esto, > pero > > > quizas el mail no llego o quizas era muy boludo. > > > > > > Vuelvo a probar suerte para ver si alguien me > tira > > > una > > > respuesta, aunque sea un: "Ni idea" o "No jodas > mas > > > con esta gilada" > > > > > > Estoy armando un engine para mapas isometricos. > > > Tengo que hacer la transicion entre dos terrenos > > > (por > > > ejemplo agua-tierra, tierra-costa. > > > > > > Como estoy programando el editor de los mapas, > > > necesito definir la forma en que hacerlo > > > > > > Tengo dos engines: uno con DirectDraw y otro con > > > Direct3d > > > > > > La idea es ver si puedo crear un algoritmo para > que > > > cuando en el editor pongo un tile de un terreno > > > cualquiera, automaticamente me calcule que tile > debe > > > ir en las 8 casillas vecinas. > > > > > > Tambien me gustaria, en el engine de direct3d, > > > aprender como podria hacer esto mismo con alpha > > > blending o algo por el estilo (no estoy muy > canchero > > > con direct3d) > > > > > > Por favor si saben algo, tienen algun ejemplo o > > > vieron > > > algo por ahi, peguenme un chiflido > > > > > > Gracias > > > > > > Suerte > > > > > > Arcangel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > > Do You Yahoo!? > > > Yahoo! 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Sergio Cossa wrote: > Bueno, desde ya que no puedo ir... 600 kms son demasiado para mi > tiempo ( y presupuesto :-)) ) > Bueno... en mi caso son 400 km pero da igual... Me encantaria ir pero... no cuenten conmigo :( Fer
Gabriel, ya te cambie los settings...
Saludos,
Nicolás Massi
----- Original Message -----
From: Gabriel Belingueres
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Friday, November 30, 2001 9:46 AM
Subject: [ADVA] Par el admministrador de la lista
Hola,
Recientemente por arte de magia me cambiaron mis settings de entrega de email para que reciba todos los emails de la lista. Yo lo tenia para leer directamente del sitio de Yahoo.
Por esas cosas que no alcanzo a comprender, desde mi laburo no puedo ingresar a www.yahoogroups.com, asi que si el administrador de la lista podria cambiar esos settings por mi ve vendria al pelo. La verdad que 30 o 40 emails por dia son demasiados para mi.
Saludos,
Gabriel
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Gracias Nicol�s, Saludos, Gabriel On Fri, 30 Nov 2001 17:01:23 Nicol�s Massi wrote: >Gabriel, ya te cambie los settings... > >Saludos, >Nicol�s Massi > > ----- Original Message ----- > From: Gabriel Belingueres > To: JuegosAR@... > Sent: Friday, November 30, 2001 9:46 AM > Subject: [ADVA] Par el admministrador de la lista > > > Hola, > > Recientemente por arte de magia me cambiaron mis settings de entrega de email para que reciba todos los emails de la lista. Yo lo tenia para leer directamente del sitio de Yahoo. > > Por esas cosas que no alcanzo a comprender, desde mi laburo no puedo ingresar a www.yahoogroups.com, asi que si el administrador de la lista podria cambiar esos settings por mi ve vendria al pelo. La verdad que 30 o 40 emails por dia son demasiados para mi. > > Saludos, > Gabriel > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > >
Yo voy seguro. Y por ahi pusieron si podria haber un resumen de lo hablado, no hay problema, yo me encargo. Saludos
yo voy seguro excepto que no me pueda levantar por problemas de alcoholemia :) saludos Andr�s ----- Original Message ----- From: "niclam" <niclam@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, November 30, 2001 6:00 PM Subject: Re: [ADVA] Confirmaci > Yo voy seguro. > > Y por ahi pusieron si podria haber un resumen de lo hablado, no hay problema, > yo me encargo. > > Saludos > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Parece que vamos a ser un mont�n... v�yanle avisando a los del Burguer que desocupen las mesas. Ah, BTW, yo ya avis� que iba, por las dudas :) Por favor que el primero que llegue (Javier?) ponga la banderita en la mesa o, si se complica mucho, un Tux de peluche gigante. Yo calculo que voy a andar por all� a las 3... Keywiz dijo: > Imposible ir, estoy laburando en londres por unos meses, lo que > pueda hacer desde aca, digan. Bah, todas excusas! j/k Est� bien, no ten�a idea :) Niclam: > Y por ahi pusieron si podria haber un resumen de lo hablado, no > hay problema, yo me encargo. Cool :) V� el del a�o pasado y te sali� muy bueno. Gabriel: > Recientemente por arte de magia me cambiaron mis settings de > entrega de email para que reciba todos los emails de la lista. > Yo lo tenia para leer directamente del sitio de Yahoo. A m� me pas� lo mismo, justo cuando te pas� a vos. Incluso despu�s de cambiar los settings sigui� un poco m�s... Ahora ya se arregl�. Nahuel: > (btw, el futbol es caca) Sip... Bueno, ya fue... nos vemos ma�ana. Y a los que no vayan, trataremos de ponerlos al tanto (obviando mencionar los contagios de vaca loca). Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Buy the perfect holiday gifts at Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.com
faaaaaaaaaa muchisimas gracias che!
nos pusiste mucho las pilas para seguir con el juego nuestro, ya vamos a
tener dentro de poco algun screenshot "hecho a mano" para compartir con los
gurises.
bueno nos vemos maniana (seh, al final despues de histeriquear me mando y
fue)
nicolas vinacur
-------Original Message-------
From: H. Hernán Moraldo
Date: Saturday, December 01, 2001 12:22:34
To: JuegosAR@...
Subject: [ADVA] Aguante el condorrrrrrrrrrrr!
Alohas:
Solamente quería hacerle llegar mis felicitaciones a Nicolás
Vinacur y secuaces, por el Condorrrrrrrrr. Está muy bueno! No
dejé de jugarlo hasta que lo pude pasar, e incluso lo jugué un
poquito más después de eso... (lástima que es muy corto, ya sé
que era un test del engine, pero igual)
En cuanto a lo de que parece de Family, etc, dos comentarios:
1- No parece de Family... tampoco de Playstation, pero si te
fijás bien, es mayor el porcentaje de juegos "divertidos" en
Family que en Playstation... O sea que tampoco debería
enorgullecerte que pareciera de Playstation. En realidad, da lo
mismo... la tecnología es tan sólo la herramienta, después
depende de vos lo que hagas con eso.
2- No todo pasa por los gráficos, el sonido, etc. De hecho en
estos tiempos de tantos juegos con geniales gráficos 3d y puro
aburrimiento, siempre viene bien un juego con la ecuación
inversa (sin ofender, ojo que los gráficos del Condor me
gustaron mucho).
En resumen, una masa... Estaré esperando el próximo
(VinaKurrrrrrrrt, quizás?) :)
Saludos,
H. Hernán Moraldo <---- la H es de "Hadva" :PPP
http://www.hhm.com.ar/
PD: y que le digan al creador del Tetris que su juego parece de
Atari, a ver qué dice...
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html Buenas a todos, Llega el gran día para discutir sobre el site, 25 de mayo, ADVA, juegos, y muchos etc: Para que no queden dudas: DOMINGO 2 de DICIEMBRE 2001, 16 HORAS, BURGER: CORRIENTES Y FLORIDA. Yo probablemente esté un rato antes. Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com
Bwa ha ha! Nos vemos all�, en un rato ya estoy yendo... Cya all, Hern�n http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Buy the perfect holiday gifts at Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.com
toip 20 del mes de octubre: 1) Dark Age Of Camelot; Vivendi Universal Publishing - $39 2) Command & Conquer: Red Alert 2 Yuri's Revenge; Electronic Arts - $28 3) The Sims; Electronic Arts - $40 4) MP Civilization 3; Infogrames Entertainment - $49 5) MP Roller Coaster Tycoon; Infogrames Entertainment - $21 6) Diablo 2 Expansion Set: Lord of Destruction; Vivendi Universal Publishing - $32 7) Operation Flashpoint; Codemasters - $40 8) The Sims: House Party Expansion Pack; Electronic Arts - $29 9) The Sims: Livin Large Expansion Pack; Electronic Arts - $28 10) MS Asheron's Call: Dark Majesty; Microsoft - $20 11) Sim City 3000 Unlimited; Electronic Arts - $26 12) MS Flight Simulator 2002 Pro; Microsoft - $70 13) Sim Theme Park; Electronic Arts - $19 14) MS Zoo Tycoon; Microsoft - $26 15) Stronghold; Gathering of Developers - $38 16) Command & Conquer: Red Alert 2; Electronic Arts $35 17) Max Payne; Gathering of Developers - $46 18) Madden NFL 2002; Electronic Arts - $38 19) Diablo 2; Vivendi Universal Publishing - $34 20) Pool Of Radiance: Ruins Of Myth Drannor; Ubisoft - $48 top 10 de la semana pasada: 1) The Sims: Hot Date Expansion Pack; Electronic Arts - $30 2) Harry Potter & The Sorcerer's Stone; Electronic Arts - $28 3) MP Civilization 3; Infogrames Entertainment - $41 4) Backyard Basketball; Infogrames Entertainment - $18 5) The Sims; Electronic Arts - $39 6) Tom Clancy's Ghost Recon; Ubisoft - $47 7) Empire Earth; Vivendi Universal Publishing - $49 8) MP Roller Coaster Tycoon; Infogrames Entertainment - $19 9) Backyard Football 2002; Infogrames Entertainment - $18 10) Star Wars: Galactic Battlegrounds; LucasArts - $49
Buenas.. El proximo party se realizara el jueves 13, a las 6 pm en el Voikot (bar) del pabellon II de la facultad de ciencias exactas. Cualquier duda, o confirmacion, pueden mandarla a pelo@... Saludos! Silencer of DADE
C�rdoba, diciembre 3 de 2001
Seguramente uno de los placeres mas grandes de la vida es poder admirar cosas que nos gustan, hay un sitio que nos brinda esa posibilidad www.visitarte.com.ar . Es un espacio para exponer y admirar todo tipo de arte en forma GRATUITA. Ay�denme a difundir este sitio, todos ustedes saben lo que cuesta iniciarse en este camino y encontrar un lugar con recursos gratis no se logra todos los d�as. Escr�banme con su opini�n. Es mi primer mail en el grupo, desde ya muchas gracias.
Atentamente www.visitarte.com.ar
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�Quieres armar tu pr�pia p�gina Web pero no sabes HTML?Usa los asistentes de edici�n de Yahoo! Geocities y tendr�s tu sitio en s�lo minutos.Vis�tanos en Yahoo! Geocities.
Hola Hernan :
Primero felicitacione spor el sitio, pero sinceramente no se que tiene que ver este grupo con el contenido que tiene tu sitio. Si bien la industria de loa video juegos tiene mucho de arte, sigo si ver la relación. ... Martin.
----- Original Message -----
From: Hernan Bincovich
To: officeayuda@... ; xacoli@gruposyahoo.com.ar ; jawsesp@... ; cafevida@... ; Codebook-Vfoxpro@... ; red_amigos@... ; wxis@gruposyahoo.com.ar ; promo64@... ; JuegosAR@... ; LA30@...
Sent: Monday, December 03, 2001 7:33 AM
Subject: [ADVA] Regocijo para los ojos . .: . .
Córdoba, diciembre 3 de 2001
Seguramente uno de los placeres mas grandes de la vida es poder admirar cosas que nos gustan, hay un sitio que nos brinda esa posibilidad www.visitarte.com.ar . Es un espacio para exponer y admirar todo tipo de arte en forma GRATUITA. Ayúdenme a difundir este sitio, todos ustedes saben lo que cuesta iniciarse en este camino y encontrar un lugar con recursos gratis no se logra todos los días. Escríbanme con su opinión. Es mi primer mail en el grupo, desde ya muchas gracias.
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Era un spam a todos los yahoogroups
----- Original Message -----
From: Martin M. Romero
To: JuegosAR@...
Sent: Lunes, 03 de Diciembre de 2001 11:25 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Regocijo para los ojos . .: . .
Hola Hernan :
Primero felicitacione spor el sitio, pero sinceramente no se que tiene que ver este grupo con el contenido que tiene tu sitio. Si bien la industria de loa video juegos tiene mucho de arte, sigo si ver la relación. ... Martin.
----- Original Message -----
From: Hernan Bincovich
To: officeayuda@....ar ; xacoli@... ; jawsesp@... ; cafevida@gruposyahoo.com.ar ; Codebook-Vfoxpro@... ; red_amigos@gruposyahoo.com.ar ; wxis@... ; promo64@... ; JuegosAR@... ; LA30@...
Sent: Monday, December 03, 2001 7:33 AM
Subject: [ADVA] Regocijo para los ojos . .: . .
Córdoba, diciembre 3 de 2001
Seguramente uno de los placeres mas grandes de la vida es poder admirar cosas que nos gustan, hay un sitio que nos brinda esa posibilidad www.visitarte.com.ar . Es un espacio para exponer y admirar todo tipo de arte en forma GRATUITA. Ayúdenme a difundir este sitio, todos ustedes saben lo que cuesta iniciarse en este camino y encontrar un lugar con recursos gratis no se logra todos los días. Escríbanme con su opinión. Es mi primer mail en el grupo, desde ya muchas gracias.
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C�mo estuvo la primer party? Qu� hicieron? Qui�n fue? Chau, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Buy the perfect holiday gifts at Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.com
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R E U N I Ó N D E A D V A, domingo 2 de diciembre del 2001
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Éste es el resumen de lo que se habló, discutió y charló en la reunión del 2 de diciembre, a la que asistieron 11 personas.
Si bien este resumen no tiene algunas de las conclusiones de las charlas, cuyo objetivo no es ese sino relatar cuales fueron los temas de discusión, sirve como una guía para que los que no asistieron puedan opinar en los temas que se charlaron.
Las conclusiones serán posteadas en la lista por niclam ( que me corrijan si no estoy en lo cierto porque no me acuerdo bien los nombres, era el chico que estaba sentado frente a mí, anotando, y diciendo, muy acertadamente, que no nos dispersaramos).
A los chicos que asistieron, sientanse libres de corregir o agregar cualquier cosa que les parezca.
El resumen a continuación nota cuales fueron los temas de charla y discusión, espero que sirva:
ACERCA DE LA PÁGINA WEB DE ADVA:
---------------------------------------------------------------
-Hubo una discusión sobre que lenguajes usar para la página web (asp, php) así como de las bases de datos a emplear (MySQL, MSSQL Server 7) según la complejidad y el uso que se le fuere a dar a éstas. También se habló de dónde alojar el site de ADVA, y dada una posibilidad de hacerlo sobre un servidor que tal vez se podía llegar a usar (por contactos de chilko (chilko, es ese tu nick no?)) hubo un análisis de la seguridad del sitio ADVA para impedir hacking y brindar seguridad en FTP en contra de posibles errores al bajar archivos (dije bien?)
-Las noticias del web de ADVA fueron otro tema: se habló de cómo se irían a postear las noticias. Estaba la posibilidad de que todos los miembros pudieramos postear noticias en el site, con lo que podría haber problemas de "repetición" (fulano postea "nueva versión de directx" y mengano hace lo mismo y entonces el site sufre de un "spam" de noticias). Se planteó la posibilidad de que hubiese alguien que "moderara" este posteo de noticias. También fue tema de discusión el tipo de noticias a poner como decir sólo noticias del ADVA en particular o de toda la industria del gamedev en general
-De los foros que habría en la página, se habló de cómo dividirlos: por temas, por proyectos, por grupos. Se propuso también foros sobre diferentes temas diversos de la industria gamedev. Otra cuestión fue si vincular el foro a la registración de miembros sería lo indicado
-Fue analizada la posibilidad (obligada) de postear los proyectos para que sean bajables por todos los miembros
ACERCA DE "MAYO" ( O EL EVENTO DE PRESENTACIÓN DE ADVA CON TODAS LAS POMPAS):
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-Para mayo definir qué es el ADVA, su lineamiento y a qué apunta
-Como objetivo, tener algo HECHO (siendo hecho tener alguna demo terminada que valga la pena y para otras un proyecto semiterminado) en proyectos personales para llamar la atención
-Se hablo sobre si es totalmente posibley real, para mayo, llegar con algo terminado.
-Cómo llamar la atención: a través de juegos divertidos y de no tanta tecnología, tratando de inventar algo que llame la atención como lo hizo Worms de Team17, o hacer juegos que impacten visualmente y con tecnología avanzada, para evitar que la gente piense que lo que desarrollamos son juegos antiguos
-Se hizo un conteo de los proyectos que están en desarrollo
-Se habló acerca de ciertos lineamientos, como por ejemplo, apuntar a programar GBA, aunque hay problemas de licencia, y el objetivo de programar para PC
-Hubo un debate para decidir si sería lo más conveniente presentar proyectos antiguos, a modo de historia de ADVA, y juegos cortados en su desarrollo, que aunque estuviesen parados como proyecto, si hubiese alguien interesado en estos proyectos cortados, tal vez se reanudara su desarrollo
-¿Apuntar a juegos 3D con gráficos grosos sería un objetivo del ADVA?
-Tecnología alcanzable por los juegos que desarrolle el ADVA y su respectiva calidad para poder presentarlos
-Fue cuestión de discusión si la presentación tendría como objetivo principal presentar algo totalmente comercial y facturador (algo muy apegado al tema del 3d ý gráficos de última generación) o hacer algo para mostrar que nosotros, los "magos", podemos desarrollar en Argentina, a la vez que nos divertimos desarrollando nuestros proyectos individuales, pero también aspirando a algo comercial, pero con una onda más light, no facturadora a full
-Un tema remarcado fue la posible presentación de una demo tecnológica "scripteada" de corta duración corriendo sobre un engine 3d potente que podría ser realizado por el ADVA en su conjunto, es decir, con las colaboración conjunta de todos los miembros, para llamar la atención y producir un impacto de imagen y atraer posibles inversiones
-Sobre el ítem anterior, acerca de hacer algo todos juntos como organización ADVA, se habló de como repartir el trabajo, de los posible problemas de miembros que trabajen más que otros, sobre las "libertades pérdidas" al haber un proyecto más grande ante el cual responder, y sobre que pasaría con los proyectos individuales/grupales dentro del ADVA
-Posible elección de un "déspota", un líder que imponga orden al caos. Se propuso un triunvirato (3 personas) que desempeñen ciertas funciones, todavía a definirse, entre las cuales estaría la de voceros, para ser la cara representante de ADVA, hacer de voz del ADVA, poner la cara en negociaciones, etc. y demás tareas marketineras-voceras
-Poner guita para el salón de conferencias a a alquilar para el evento, con la colaboración del dinero de todos los miembros. Además se habló de la posibilidad de hacer un fondo común para hacer subscripciones a ciertos organismos, por ejemplo, el igda (international game developers association)
Bueno, hasta que es de lo que se habló el domingo 2 de diciembre. El que pueda corregir algo o agregar algo, por favor, que lo haga. Y para los que no pudieron ir, espero que les sirva para postear alguna opinión acerca de los diversos temas, y así poder participar
Chau
Suerte
Marcos (o mtkMarcos, aunque mejor me gustaría que me llamen simplemente por mi nombre, Marcos )
Gracias Marcos por el informe...
Espero que lo hayan pasado realmente bien!!
Saludos
Sergio Cossa
Ok , aca van mis opiniones:) mtkmarcos wrote: > > ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > R E U N I � N D > E A D V A, domingo 2 de diciembre del 2001 > > > ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > ACERCA DE LA P�GINA WEB DE ADVA: > > --------------------------------------------------------------- > > > > -Hubo una discusi�n sobre que lenguajes usar para la p�gina web (asp, > php) as� como de las bases de datos a emplear (MySQL, MSSQL Server 7) > seg�n la complejidad y el uso que se le fuere a dar a �stas. Tambi�n > se habl� de d�nde alojar el site de ADVA, y dada una posibilidad de > hacerlo sobre un servidor que tal vez se pod�a llegar a usar (por > contactos de chilko (chilko, es ese tu nick no?)) hubo un an�lisis de > la seguridad del sitio ADVA para impedir hacking y brindar seguridad > en FTP en contra de posibles errores al bajar archivos (dije bien?) > Ok, y que se decidio? > -Las noticias del web de ADVA fueron otro tema: se habl� de c�mo se > ir�an a postear las noticias. Estaba la posibilidad de que todos los > miembros pudieramos postear noticias en el site, con lo que podr�a > haber problemas de "repetici�n" (fulano postea "nueva versi�n de > directx" y mengano hace lo mismo y entonces el site sufre de un "spam" > de noticias). Se plante� la posibilidad de que hubiese alguien que > "moderara" este posteo de noticias. Tambi�n fue tema de discusi�n el > tipo de noticias a poner como decir s�lo noticias del ADVA en > particular o de toda la industria del gamedev en general > Podriamos tener un noticias del ADVA como principal, y una gral aparte, me parece lo mas practico > -De los foros que habr�a en la p�gina, se habl� de c�mo dividirlos: > por temas, por proyectos, por grupos. Se propuso tambi�n foros sobre > diferentes temas diversos de la industria gamedev. Otra cuesti�n fue > si vincular el foro a la registraci�n de miembros ser�a lo indicado > Aca les puedo contar que en una pagina que estoy implementando estoy usando un paquete gratuito que me parecio muy piola , si quieren pueden visitarlo que tiene demo y todo ( www.aspplayground.net ) , es opensource por lo que se puede modificar para customizarlo, ademas tiene la posibilidad de tener foros donde sea necesario registrarse y otros donde no, categorias , etc. Esta piola . Ahh e instalarlo es una pavada, es en ASP con una base OLEDB(Access en principio) como back end > -Fue analizada la posibilidad (obligada) de postear los proyectos > para que sean bajables por todos los miembros > > > Cual fue la conclusion?. No veo como vas a "obligar" a que te los posteen > ACERCA DE "MAYO" ( O EL EVENTO DE PRESENTACI�N DE ADVA CON TODAS LAS > POMPAS): > > ------------------------------------------------- > ------------------------------------------------ > --------------------------------------------------- > > > > -Para mayo definir qu� es el ADVA, su lineamiento y a qu� apunta > Hmmm. cual es la idea?, discutirlo entre todos? sugiero ponerlo en un foro > -Como objetivo, tener algo HECHO (siendo hecho tener alguna demo > terminada que valga la pena y para otras un proyecto semiterminado) en > proyectos personales para llamar la atenci�n > > > OK > -Se hablo sobre si es totalmente posibley real, para mayo, llegar con > algo terminado. > > > Cuales fueron las opiniones? > -C�mo llamar la atenci�n: a trav�s de juegos divertidos y de no tanta > tecnolog�a, tratando de inventar algo que llame la atenci�n como lo > hizo Worms de Team17, o hacer juegos que impacten visualmente y con > tecnolog�a avanzada, para evitar que la gente piense que lo que > desarrollamos son juegos antiguos > Ok, pienso que hay varios que tienen un proyecto ya comenzado, y que no lo van a cambiar, lo que se puede es luego evaluar que vale la pena y que no. No se, lo veo como un tema "delicado", hay que tener cuidado para no ofender a nadie y que por otro lado la presentacion sea un exito y no haya "excluidos". Una forma seria tener algunos standares aunque sean basicos para aceptar los proyectos. Por otro lado todo esto va a complicar la cosa, no s4e no me convence. Opiniones? > -Se hizo un conteo de los proyectos que est�n en desarrollo > > > Cuenten uno mas por aqui:) > -Se habl� acerca de ciertos lineamientos, como por ejemplo, apuntar a > programar GBA, aunque hay problemas de licencia, y el objetivo de > programar para PC > > > Para aquellos que gustan de programas para pag WEB , he visto algunas cosas hechas con el shockwave que me sorprendieron > -Hubo un debate para decidir si ser�a lo m�s conveniente presentar > proyectos antiguos, a modo de historia de ADVA, y juegos cortados en > su desarrollo, que aunque estuviesen parados como proyecto, si hubiese > alguien interesado en estos proyectos cortados, tal vez se reanudara > su desarrollo > Como algo interno no me parece mal , habria que ver que quiere hacer el autor original en cada caso. > -?Apuntar a juegos 3D con gr�ficos grosos ser�a un objetivo del ADVA? > Hmmm. Para mi el objetivo del ADVA debe ser ayudarnos para hacer juegos, cualquiera sea su tecnologia y genero. > -Tecnolog�a alcanzable por los juegos que desarrolle el ADVA y su > respectiva calidad para poder presentarlos > Ok, cuales fueron las conclusiones/ discusiones jugosas? > -Fue cuesti�n de discusi�n si la presentaci�n tendr�a como objetivo > principal presentar algo totalmente comercial y facturador (algo muy > apegado al tema del 3d � gr�ficos de �ltima generaci�n) o hacer algo > para mostrar que nosotros, los "magos", podemos desarrollar en > Argentina, a la vez que nos divertimos desarrollando nuestros > proyectos individuales, pero tambi�n aspirando a algo comercial, pero > con una onda m�s light, no facturadora a full > Yo creo que puede haber de ambos cosas, un "Lo que se est� haciendo en Argentina hoy" puede incluir ambos grupos > -Un tema remarcado fue la posible presentaci�n de una demo tecnol�gica > "scripteada" de corta duraci�n corriendo sobre un engine 3d potente > que podr�a ser realizado por el ADVA en su conjunto, es decir, con las > colaboraci�n conjunta de todos los miembros, para llamar la atenci�n y > producir un impacto de imagen y atraer posibles inversiones > Definitivamente de acuerdo a hacer esfuerzo en conjunto, creo que debemos compartir esfuerzo no solo para la presentacion , sino en general para los proyectos de cada uno, usteden saben, el resultado de un conjunto de personas cooperando supera la suma del trabajo que el mismo grupo podria realizar individualmente. Ojo, no estoy hablando de que trabajemos necesariamente juntos en todos los casos ni mucho menos, simplemente de compartir experiencias, ideas, y por que no trabajo y codigo.(Osea colaboracion desinteresada para el bien comun del grupo, algo inedito en Argentina :) Dentro de lo que cada uno pueda y quiera. Bueno me fui por las ramas. Lo que no me queda claro en la oracion qsi lo que realizariamos seria la demo , o el engine completo, en este ultimo caso creo que estariamos hablando del 2003 mas que del 2002. > -Sobre el �tem anterior, acerca de hacer algo todos juntos como > organizaci�n ADVA, se habl� de como repartir el trabajo, de los > posible problemas de miembros que trabajen m�s que otros, sobre las > "libertades p�rdidas" al haber un proyecto m�s grande ante el cual > responder, y sobre que pasar�a con los proyectos individuales/grupales > dentro del ADVA > Ok, cuales son las conclusiones. Aqui yo puedo aportar (Al igual que otro de los miembros , no me acuerdo el nombre) mi experiencia laboral en cuanto a organizacion de grupos de trabajo , etc, ya que hace +o - 5 an~os que dirijo grupos de programaci�n. Quizas en conjunto con esta otra persona podemos ayudar a mantener ese proyecto un poco mas ordenado, ya que seriamos unos cuantos, tomenlo como un ofrecimiento nada mas:) > -Posible elecci�n de un "d�spota", un l�der que imponga orden al caos. > Se propuso un triunvirato (3 personas) que desempen~en ciertas > funciones, todav�a a definirse, entre las cuales estar�a la de > voceros, para ser la cara representante de ADVA, hacer de voz del > ADVA, poner la cara en negociaciones, etc. y dem�s tareas > marketineras-voceras > Ok. Organicemos el organismo entonces, propongo mirar alrededor algun otro grupo similar en el mundo, para ver como se organizan y no reinventar la rueda > -Poner guita para el sal�n de conferencias a a alquilar para el > evento, con la colaboraci�n del dinero de todos los miembros. Adem�s > se habl� de la posibilidad de hacer un fondo com�n para hacer > subscripciones a ciertos organismos, por ejemplo, el igda > (international game developers association) > OK, de acuerdo por aqui > Bueno, hasta que es de lo que se habl� el domingo 2 de diciembre. El > que pueda corregir algo o agregar algo, por favor, que lo haga. Y para > los que no pudieron ir, espero que les sirva para postear alguna > opini�n acerca de los diversos temas, y as� poder participar > En eso estamos:) Me gustaria saber cuales fuerin las principales conclusiones, y/o opiniones en gral de las cosas si es posible:) Muy bueno tu informe Marcos:) Fernando
niclam wrote: > Hola... advaseros.. > > Primero, muy bueno el resumen de MtkMarcos. Como habiamos quedado yo les > envio las conclusiones, que no son muchas. > > - Luego de bastante debate (algunos golpes, cortes y heridos) hemos > decidido > que es demasiado pronto para hablar de una presentacion oficial de > proyectos > cuando en realidad no hay ningun proyecto en una etapa lo suficientemente > avanzada como para mostrar. Asi que, quedamos en que nos reuniremos > nuevamente el 2 (dos) de Marzo del 2002 en un lugar a definir. El > objetivo Ok > - Hablamos de la pagina, la cual ya esta en marcha, se definieron las > cosas > que faltaban, lo importante es que se va a salir con algo basico > (aunque sea > para uso nuestro al principio), para luego ir creciendo a partir de ahi, > porque sino si apuntabamos a la pagina tecnicamente perfecta, ibamos a > estar > dando vueltas para siempre. Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta bueno y es una pavada para instalar y administrar > - Se hablo bastante de alguien que haga las veces de lider, o de > coordinador, > se hablo de un triunvirato, o alguien que sirviera de vocero para ir a > hablar con las empresas. Pero eso no quedo definido, y seguramente se > hablara > en la proxima reunion (o por la lista). Ok Saludos Fer
----- Mensaje original -----
De: Martin M. Romero
Para: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Enviado: Lunes 3 de Diciembre de 2001 11:25
Asunto: Re: [ADVA] Regocijo para los ojos . .: . .
Hola Hernan :
Primero felicitacione spor el sitio, pero sinceramente no se que tiene que ver este grupo con el contenido que tiene tu sitio. Si bien la industria de loa video juegos tiene mucho de arte, sigo si ver la relación. ... Martin.
Hay algunos artistas acá... o grafistas, si prefieren. No me parece un off-topic...
Saludos,
--
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
Web: www.playagrande.com/art
Buenas a todos, Bueno, acabo de terminar mi sencillo editor para las bases de datos de Futbol Deluxe, en cualquier momento lo pongo en mi site para el libre uso de todos. Gringo, conseguiste el contacto del pibe que hizo las bases de datos de argentina para el championship??? Me vendria muy bien, si te comunicas con ese chabon, decile que hasta le puedo llegar a pagar lo que quiera!!! Tener que poner los datos de cada jugador seria una tortura mortal para mi. Por el momento le estoy dando duro al fulbo deluxe, ahora ando haciendo algunos objetitos que son parte del engine grafico.. Tambien me recuerda, chilko si podes pasame la direccion de la "internet football league" asi le hecho un vistazo! La reunion estuvo 10 puntos y fue muy bueno ver que despues de todo son personas reales los q escriben estos mails. Un abrazo a todos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com
no, todavia no hable, lo llamo -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Tuesday, December 04, 2001 03:26:28 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] Buenos Dias ! Buenas a todos, Bueno, acabo de terminar mi sencillo editor para las bases de datos de Futbol Deluxe, en cualquier momento lo pongo en mi site para el libre uso de todos. Gringo, conseguiste el contacto del pibe que hizo las bases de datos de argentina para el championship??? Me vendria muy bien, si te comunicas con ese chabon, decile que hasta le puedo llegar a pagar lo que quiera!!! Tener que poner los datos de cada jugador seria una tortura mortal para mi. Por el momento le estoy dando duro al fulbo deluxe, ahora ando haciendo algunos objetitos que son parte del engine grafico.. Tambien me recuerda, chilko si podes pasame la direccion de la "internet football league" asi le hecho un vistazo! La reunion estuvo 10 puntos y fue muy bueno ver que despues de todo son personas reales los q escriben estos mails. Un abrazo a todos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta > bueno y es una pavada para instalar y administrar El problema es el siguiente, la pagina va a estar en PHP. Y quedamos en la reunion, en que el foro es lo menos indispensable de todo. Es decir, si maniana esta terminada la pagina sin el foro, la pagina se 'lanza' igual, no tiene sentido retrasarse mas probando nuevos foros ni nada por el estilo, ademas Andres ya habia comprado uno en php. Gracias por el dato de todas formas. Esta es mi opinion, si despues la mayoria quiere que vaya el foro, entonces se pondra, decidimos todos por ahora (hasta que haya una especie de comite elegido democraticamente). Saludos. niclam
> Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta > bueno y es una pavada para instalar y administrar Yo tambien queria que usaran ASP/ADO para la pagina, pero me pa que son demasiado 31337 para eso :)
On Tue, 4 Dec 2001 07:54:22 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta > > bueno y es una pavada para instalar y administrar > > Yo tambien queria que usaran ASP/ADO para la pagina, pero me pa que son > demasiado 31337 para eso :) > noo ASP == sux0rs. ASP == newbies ASP == yuck ASP == subclaseo/herencia noexiste, anda cantarle a la mona gimenez para que te organize los datos. ASP == todo usando objetos demasiado sobrecargados, el codigo es inentendible porque cada objeto se encarga de 100 cosas diferentes PHP == sux0rs. PHP == newbies, pero al menos podes escribirlo como en C, tiene soporte de regexps, evaluators objetos, herencias, function overloading, y otras cosas que te hacen la vida mas sencilla si programaste en lenguages decentes. PHP == yuck PHP == portable, rapido, compatible con lo que se te de la regalada gana, podes hacer tus modulos en C. PHP == acostumbrarse a poner $ antes de cada variable es un asco PHP == yuck use los dos, odio los dos. Pero tengo que admitir que php es mas para humanos. ASP directamente para nenes.
asp es re lame!! -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Tuesday, December 04, 2001 07:59:58 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. > Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta > bueno y es una pavada para instalar y administrar Yo tambien queria que usaran ASP/ADO para la pagina, pero me pa que son demasiado 31337 para eso :) To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Por suerte tenemos JSP, con un verdadero lenguaje por detr�s... Saludos, Marco ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, December 04, 2001 11:43 AM Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. On Tue, 4 Dec 2001 07:54:22 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta > > bueno y es una pavada para instalar y administrar > > Yo tambien queria que usaran ASP/ADO para la pagina, pero me pa que son > demasiado 31337 para eso :) > noo ASP == sux0rs. ASP == newbies ASP == yuck ASP == subclaseo/herencia noexiste, anda cantarle a la mona gimenez para que te organize los datos. ASP == todo usando objetos demasiado sobrecargados, el codigo es inentendible porque cada objeto se encarga de 100 cosas diferentes PHP == sux0rs. PHP == newbies, pero al menos podes escribirlo como en C, tiene soporte de regexps, evaluators objetos, herencias, function overloading, y otras cosas que te hacen la vida mas sencilla si programaste en lenguages decentes. PHP == yuck PHP == portable, rapido, compatible con lo que se te de la regalada gana, podes hacer tus modulos en C. PHP == acostumbrarse a poner $ antes de cada variable es un asco PHP == yuck use los dos, odio los dos. Pero tengo que admitir que php es mas para humanos. ASP directamente para nenes.
siguiendo con el offtopic, en www.w-agora.net hay un sistema de foros en php free, bastante simple de parametrizar o de ultima est�n todos los fuentes. No es complicado y soporta cosas que serian interesantes para los foros como que te mande las respuestas por mail autom�ticamente o que te podes bajar todo un foro junto. Yo lo estoy por poner en un site, cuando lo tenga listo le digo, al que vaya a hacer la P�g. ----- Original Message ----- From: Juan Linietsky <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, December 04, 2001 11:43 AM Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. > On Tue, 4 Dec 2001 07:54:22 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta > > > bueno y es una pavada para instalar y administrar > > > > Yo tambien queria que usaran ASP/ADO para la pagina, pero me pa que son > > demasiado 31337 para eso :) > > > > noo > > ASP == sux0rs. > > ASP == newbies > > ASP == yuck > > ASP == subclaseo/herencia noexiste, anda cantarle a la mona gimenez para que te organize los datos. > > ASP == todo usando objetos demasiado sobrecargados, el codigo es inentendible porque cada objeto se encarga de 100 cosas diferentes > > PHP == sux0rs. > > PHP == newbies, pero al menos podes escribirlo como en C, tiene soporte de regexps, evaluators > objetos, herencias, function overloading, y otras cosas que te hacen la vida mas sencilla si programaste > en lenguages decentes. > > PHP == yuck > > PHP == portable, rapido, compatible con lo que se te de la regalada gana, podes hacer tus modulos en C. > > PHP == acostumbrarse a poner $ antes de cada variable es un asco > > PHP == yuck > > use los dos, odio los dos. > Pero tengo que admitir que php es mas para humanos. ASP directamente para nenes. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Es cierto... no tienen sentido esas discusiones...
Mejor aprovechemos el tiempo con otros temas!!!
Por ejemplo... qu� es mejor OpenGl o DirectX... ejejejejeje
Saludos.
>
On Tuesday 04 December 2001 18:24, you wrote: > Es cierto... no tienen sentido esas discusiones... > > Mejor aprovechemos el tiempo con otros temas!!! > > Por ejemplo... qu� es mejor OpenGl o DirectX... ejejejejeje > > Saludos. Bueno, voy a contribuir con un tema de discusion. Tema: Trabajo en equipo Introduccion: En el desarrollo del juego, muchos factores influyen en la productividad y eficiencia del grupo, en este caso hablo obviamente de un grupo conformado por varias personas (3 o mas). Segun lo que he visto, uno de los grandes factores del fracaso del desarrollo de un juego sobresaliente en nuestro pais es la impotencia de trabajar en equipo por un largo periodo de tiempo. Analisemos los factores: =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= - Las partes que forman el equipo, son incapaces (por personalidad o lo que sea) de llevarse bien con alguien que hace lo mismo y es peor o mejor que uno. Este problema tiene que ver con los sentimientos, mas que con algo tecnico, mucha gente tiende a cerrarse en los conceptos que tiene sobre algo y no da cabida a opiniones externas. - Diferentes backgrounds. Muchas veces un equipo se junta con una meta en comun pero los lenguajes que cada uno utiliza son distintos. - Miembros que se encuentran a una distancia considerable y no pueden estar fisicamente en las reuniones. - Codicia, soberbia, odio a lo distinto (esto parece un chiste, pero desafortunadamente es algo que se encuentra muy seguido). - No tomarse muy en serio el proyecto, porque no es el proyecto de uno (cuando alguien entra a un grupo donde el juego ya esta definido). Esos son algunos factores que se me ocurren, y que vi en muchos grupos. Las posibles soluciones: =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= - Formalizar la manera de trabajar en equipo, con guias de desarrollo (Guidelines), especificando no solamente asuntos tecnicos sino como deben presentarse los documentos, las reuniones frecuentes, etc. Estas guias tienen que ser aceptadas a rajatabla por cada miembro, para poder tener exito. Tambien es una forma de ponerse de acuerdo al principio, para que despues en el transcurso del desarrollo no haya debates innecesarios. - Cuando miembros viven lejos, lo mas importante es que esos miembros esten informados lo mas posible. Tienen que tener disponible aun mas informacion del proyecto que los miembros que pueden juntarse. Esto es cierto para miembros que participan activamente en un proyecto y no para alguien que colabora con texturas, sonidos, animaciones. Me refiero a alguien que toma decisiones y la importancia de las mismas, esta al nivel de los demas. Para esto se necesita un sistema eficiente de comunicacion, que permita que todas las personas puedan acceder de manera sencilla. Ejemplos: una VPN (virtual private network), con Web Server, servidor de Chat, Newsgroup. Un sitio que haga las veces de portal de desarrollo donde se encuentra un foro, una lista de correos, etc. - Cuando la persona no se toma muy en serio el proyecto, hacerle ver a esa persona que es tan importante como cualquier otro miembro del equipo, y que se necesita que encare el proyecto como si fuese propio. Estas cuestiones donde tiene que ver mas la politica y lo social con lo tecnico, es complicado en grupos donde nunca antes se habian organizado. Pero se puede lograr, encarando el mensaje que se le da a la persona, de manera correcta (demostrandole que sin su trabajo el proyecto puede atrasarse o no terminarse). En el peor de los casos, se invita a la persona a encarar otro proyecto :). Cruel pero necesario. En resumen, todo se resume a una fluida comunicacion en el equipo (entre todos los miembros o con alguien que se encarga de comunicar), y no solo fluida sino que la informacion tiene que ser eficaz, para que a nadie le queden dudas (en el mejor de los casos). Mi experiencia como coordinador: =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Formo parte de Codelarvs, el cual esta desarrollando un engine (Larvotor, para mas datos vean un post anterior de Nahuel Greco). Hace unos meses, me fui a USA a trabajar en una Dot Com. Mi primera impresion fue la forma en que trabajaban, la organizacion, la mentalidad. Luego de mucho pensar al respecto, me di cuenta de que necesitabamos un coordinador, modestamente me propuse (tambien debido a que soy el que menos sabe, algo asi como el que peor juega va al arco). Todos aceptaron, y nos pusimos de acuerdo en las tareas del coordinador: - Conocer a nivel conceptual y tecnico, el desarrollo de todas las partes del proyecto (los modulos que bien podrian ser sonido, graficos, network, entrada/salida, etc). - Encargarse de anotar el progreso del equipo, de ver donde se podria mejorar, de senialar las fallas. - Comunicar, preguntar si algun miembro esta atrasado, si otro podria ayudarlo. A partir de entonces, comece a investigar, lei algo sobre el tema, pregunte, probe. Y puedo decir que todavia no he podido realizar todo mi trabajo con certeza, pero que sigo mejorando para poder realizarlo. Pero en el caso de que mi trabajo sea un 100% efectivo, eso puede ayudar a la productividad de manera considerable. Mis fallas son a nivel tecnico, ya que me cuesta entender partes del proyecto, y cada vez que veo un snipplet raro tengo que volver y leer algo de Bruce Eckel o lo que sea. Ahora, la parte que interesa. Cuando empezo el proyecto, era muy caotico, cada uno tenia su opinion, y ni siquiera habiamos decidido que lenguaje utilizar. Nos fuimos poniendo de acuerdo con el tiempo, y desde entonces gracias a la organizacion y comunicacion fluida (lo cual se fue dando antes de que apareciera el coordinador), el proyecto se fue acelerando, a tal punto que en meses habremos logrado algo que si seguiamos como al principio, ibamos a estar muchisimo mas. En resumen, aunque cueste aceptarlo, hay muchisimo mas para el desarrollo de un juego que saber mucho de programacion, animacion, sfx o lo que sea. Se necesita un equipo consciente de que se necesita estar organizado para ser eficiente, y la organizacion depende de la comunicacion eficaz y los medios para que esto ocurra. No hablo por experiencia, mi grupo como el de muchos otros, tiene mucho que aprender, lo importante es que estamos siguiendo el rumbo correcto. Los invito a contar sus experiencias en grupos de trabajo. Me interesa bastante. Espero que esto haya servido para algo :). Saludos niclam / Codelarvs
Yo solo hable de usar este foro como producto terminado, y no hacer todo en ASP. Fer Juan Linietsky wrote: > On Tue, 4 Dec 2001 07:54:22 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los > foros, esta > > > bueno y es una pavada para instalar y administrar > > > > Yo tambien queria que usaran ASP/ADO para la pagina, pero me pa que son > > demasiado 31337 para eso :) > > > > noo > > ASP == sux0rs. > > ASP == newbies > > ASP == yuck > > ASP == subclaseo/herencia noexiste, anda cantarle a la mona gimenez > para que te organize los datos. > > ASP == todo usando objetos demasiado sobrecargados, el codigo es > inentendible porque cada objeto se encarga de 100 cosas diferentes > > PHP == sux0rs. > > PHP == newbies, pero al menos podes escribirlo como en C, tiene > soporte de regexps, evaluators > objetos, herencias, function overloading, y otras cosas que te hacen > la vida mas sencilla si programaste > en lenguages decentes. > > PHP == yuck > > PHP == portable, rapido, compatible con lo que se te de la regalada > gana, podes hacer tus modulos en C. > > PHP == acostumbrarse a poner $ antes de cada variable es un asco > > PHP == yuck > > use los dos, odio los dos. > Pero tengo que admitir que php es mas para humanos. ASP directamente > para nenes. > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
niclam wrote: > On Tuesday 04 December 2001 15:03, you wrote: > > Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien > no se > > deja de joder y lo hacen en lo > > que sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en > cualquier de > > las 2 tecnologia y funcionan. > > No creo que la carga del servidor sea tan pesada, como para tener que > > seleccionar la tecnologia tan cuidadosamente > > es mas por un largo rato creo que cualquier cosa que le pongan esta > bien. > > No se gente es una forma de pensar, > > tiren la moneda lo que salga, es lo mismo el tema es que este andando, o > > decidan segun lo que soporte el hosting, > > pero el tema de la pagina ya tiene 1 a�o, y sigue y sigue........ > > > > Keywiz/Drakssen > > Totalmente de acuerdo. > Lo mismo que con el foro, no se preocupen por eso por ahora! el foro > no esta > siendo utilizado lo suficiente como para justificar tantas pruebas. > > Saludos. > > niclam Totalmente de acuerdo con Keywiz. Perdon , hay tanto lio para que funcione el maldito foro , el que yo les comente en 2 HS esta funcionando , probablemente haya alguno en php asi de facil, o tuvieron que modificarlo. Para mi deberiamos comenzar con algo ya prehecho para salir y listo
niclam wrote: >>Peguenle una miradita a www.aspplayground.net para lo de los foros, esta >>bueno y es una pavada para instalar y administrar >> > >El problema es el siguiente, la pagina va a estar en PHP. Y quedamos en la >reunion, en que el foro es lo menos indispensable de todo. Es decir, si >maniana esta terminada la pagina sin el foro, la pagina se 'lanza' igual, no >tiene sentido retrasarse mas probando nuevos foros ni nada por el estilo, >ademas Andres ya habia comprado uno en php. Gracias por el dato de todas >formas. > ok, si ya tienen uno y funciona... No hay problema. Me parece importante que este lo de los foros, yo comente este porque es gratuito, va en un directorio separado y en un par de horas lo tenes andando, aunque fuera para uso interno . >Esta es mi opinion, si despues la mayoria quiere que vaya el foro, entonces >se pondra, decidimos todos por ahora (hasta que haya una especie de comite >elegido democraticamente). > Me parece provechoso que haya foros. Fer
entra en www.adva.com.ar/foro lo que vos decis ya lo hice hace algunos cuantos meses, anduvo un tiempo, pero despues murio. no gastemos mas tiempo en esto ----- Original Message ----- From: "Fernando Javier Salas" <fsalas@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Martes, 04 de Diciembre de 2001 07:39 p.m. Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. > > > niclam wrote: > > > On Tuesday 04 December 2001 15:03, you wrote: > > > Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien > > no se > > > deja de joder y lo hacen en lo > > > que sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en > > cualquier de > > > las 2 tecnologia y funcionan. > > > No creo que la carga del servidor sea tan pesada, como para tener que > > > seleccionar la tecnologia tan cuidadosamente > > > es mas por un largo rato creo que cualquier cosa que le pongan esta > > bien. > > > No se gente es una forma de pensar, > > > tiren la moneda lo que salga, es lo mismo el tema es que este andando, o > > > decidan segun lo que soporte el hosting, > > > pero el tema de la pagina ya tiene 1 a�o, y sigue y sigue........ > > > > > > Keywiz/Drakssen > > > > Totalmente de acuerdo. > > Lo mismo que con el foro, no se preocupen por eso por ahora! el foro > > no esta > > siendo utilizado lo suficiente como para justificar tantas pruebas. > > > > Saludos. > > > > niclam > > Totalmente de acuerdo con Keywiz. > > Perdon , hay tanto lio para que funcione el maldito foro , el que yo les > comente en 2 HS esta funcionando , probablemente haya alguno en php asi > de facil, o tuvieron que modificarlo. Para mi deberiamos comenzar con > algo ya prehecho para salir y listo > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Entre, esta bueno. Porque decis que murio? Nadie envio mas mensajes o que? . Entre y me parecio bueno Fer Javier F. Otaegui wrote: >entra en www.adva.com.ar/foro > >lo que vos decis ya lo hice hace algunos cuantos meses, anduvo un tiempo, >pero despues murio. > >no gastemos mas tiempo en esto > >----- Original Message ----- >From: "Fernando Javier Salas" <fsalas@...> >To: <JuegosAR@...> >Sent: Martes, 04 de Diciembre de 2001 07:39 p.m. >Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. > > >> >>niclam wrote: >> >>>On Tuesday 04 December 2001 15:03, you wrote: >>> >>>>Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien >>>> >>>no se >>> >>>>deja de joder y lo hacen en lo >>>>que sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en >>>> >>>cualquier de >>> >>>>las 2 tecnologia y funcionan. >>>>No creo que la carga del servidor sea tan pesada, como para tener que >>>>seleccionar la tecnologia tan cuidadosamente >>>>es mas por un largo rato creo que cualquier cosa que le pongan esta >>>> >>>bien. >>> >>>>No se gente es una forma de pensar, >>>>tiren la moneda lo que salga, es lo mismo el tema es que este andando, >>>> >o > >>>>decidan segun lo que soporte el hosting, >>>>pero el tema de la pagina ya tiene 1 a�o, y sigue y sigue........ >>>> >>>>Keywiz/Drakssen >>>> >>>Totalmente de acuerdo. >>>Lo mismo que con el foro, no se preocupen por eso por ahora! el foro >>>no esta >>>siendo utilizado lo suficiente como para justificar tantas pruebas. >>> >>>Saludos. >>> >>>niclam >>> >>Totalmente de acuerdo con Keywiz. >> >>Perdon , hay tanto lio para que funcione el maldito foro , el que yo les >>comente en 2 HS esta funcionando , probablemente haya alguno en php asi >>de facil, o tuvieron que modificarlo. Para mi deberiamos comenzar con >>algo ya prehecho para salir y listo >> >> >>To unsubscribe from this group, send an email to: >>JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >>Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >> >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >> >> > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
porque nadie lo usa :(
----- Original Message -----
From: Fernando Javier Salas
To: JuegosAR@...
Sent: Martes, 04 de Diciembre de 2001 10:35 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion.
Entre, esta bueno. Porque decis que murio? Nadie envio mas mensajes o que? . Entre y me parecio bueno
Fer
Javier F. Otaegui wrote:
entra en www.adva.com.ar/forolo que vos decis ya lo hice hace algunos cuantos meses, anduvo un tiempo,pero despues murio.no gastemos mas tiempo en esto----- Original Message -----From: "Fernando Javier Salas" <fsalas@...>To: <JuegosAR@...>Sent: Martes, 04 de Diciembre de 2001 07:39 p.m.Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion.
niclam wrote:
On Tuesday 04 December 2001 15:03, you wrote:
Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien
no se
deja de joder y lo hacen en loque sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en
cualquier de
las 2 tecnologia y funcionan.No creo que la carga del servidor sea tan pesada, como para tener queseleccionar la tecnologia tan cuidadosamentees mas por un largo rato creo que cualquier cosa que le pongan esta
bien.
No se gente es una forma de pensar,tiren la moneda lo que salga, es lo mismo el tema es que este andando,
o
decidan segun lo que soporte el hosting,pero el tema de la pagina ya tiene 1 año, y sigue y sigue........Keywiz/Drakssen
Totalmente de acuerdo.Lo mismo que con el foro, no se preocupen por eso por ahora! el forono estasiendo utilizado lo suficiente como para justificar tantas pruebas.Saludos.niclam
Totalmente de acuerdo con Keywiz.Perdon , hay tanto lio para que funcione el maldito foro , el que yo lescomente en 2 HS esta funcionando , probablemente haya alguno en php aside facil, o tuvieron que modificarlo. Para mi deberiamos comenzar conalgo ya prehecho para salir y listoTo unsubscribe from this group, send an email to:JuegosAR-unsubscribe@egroups.comTu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las
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Eso veo , es extran~o porque durante un tiempo hubo bastante trafico. Quizas ciertos temas podrian estar en el foro y anunciarse desde aqui. No se me parece un recurso importante para que no se use, mas si esta funcionando Fer Javier F. Otaegui wrote: > porque nadie lo usa :( > > ----- Original Message ----- > > From: Fernando Javier Salas <mailto:fsalas@...> > > To: JuegosAR@... <mailto:JuegosAR@...> > > Sent: Martes, 04 de Diciembre de 2001 10:35 p.m. > > Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. > > > Entre, esta bueno. Porque decis que murio? Nadie envio mas > mensajes o que? . Entre y me parecio bueno > > Fer > > Javier F. Otaegui wrote: > >>entra en www.adva.com.ar/foro >> >>lo que vos decis ya lo hice hace algunos cuantos meses, anduvo un tiempo, >>pero despues murio. >> >>no gastemos mas tiempo en esto >> >>----- Original Message ----- >>From: "Fernando Javier Salas" <fsalas@...> >>To: <JuegosAR@...> >>Sent: Martes, 04 de Diciembre de 2001 07:39 p.m. >>Subject: Re: [ADVA] Conclusiones de la reunion. >> >> >>> >>>niclam wrote: >>> >>>>On Tuesday 04 December 2001 15:03, you wrote: >>>> >>>>>Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien >>>>> >>>>no se >>>> >>>>>deja de joder y lo hacen en lo >>>>>que sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en >>>>> >>>>cualquier de >>>> >>>>>las 2 tecnologia y funcionan. >>>>>No creo que la carga del servidor sea tan pesada, como para tener que >>>>>seleccionar la tecnologia tan cuidadosamente >>>>>es mas por un largo rato creo que cualquier cosa que le pongan esta >>>>> >>>>bien. >>>> >>>>>No se gente es una forma de pensar, >>>>>tiren la moneda lo que salga, es lo mismo el tema es que este andando, >>>>> >>o >> >>>>>decidan segun lo que soporte el hosting, >>>>>pero el tema de la pagina ya tiene 1 a�o, y sigue y sigue........ >>>>> >>>>>Keywiz/Drakssen >>>>> >>>>Totalmente de acuerdo. >>>>Lo mismo que con el foro, no se preocupen por eso por ahora! el foro >>>>no esta >>>>siendo utilizado lo suficiente como para justificar tantas pruebas. >>>> >>>>Saludos. >>>> >>>>niclam >>>> >>>Totalmente de acuerdo con Keywiz. >>> >>>Perdon , hay tanto lio para que funcione el maldito foro , el que yo les >>>comente en 2 HS esta funcionando , probablemente haya alguno en php asi >>>de facil, o tuvieron que modificarlo. Para mi deberiamos comenzar con >>>algo ya prehecho para salir y listo >>> >>> >>>To unsubscribe from this group, send an email to: >>>JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >>> >>> >>> >>>Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >>> >>http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html >> >>> >>> >> >> >>To unsubscribe from this group, send an email to: >>JuegosAR-unsubscribe@egroups.com >> >> >> >>Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html >> >> >> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio > de Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> . > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Hola Cambiando un poco hacia temas mas tecnicos, queria saber si se pueden usar los tipicos controlcitos de windoze (en este caso concreto el control de browser) dentro de una pantalla dx y utilizarlo como se utilizaria en cualquier otro lugar. Saludos, Javier
--- In JuegosAR@y..., "Javier F. Otaegui" <jf@o...> wrote: > Hola > > Cambiando un poco hacia temas mas tecnicos, queria saber si se pueden usar los tipicos controlcitos de windoze (en este caso concreto el control de browser) dentro de una pantalla dx y utilizarlo como se utilizaria en cualquier otro lugar. > > Saludos, > > Javier Creo que hay forma de hacer eso, hacete una busqueda en la lista directxdev de microsoft(que esta muy buena por otra parte) que ahi habla de eso. Creo que a partir de una surfacce de ddraw Saludos Fer
Pablo Testa wrote: > Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien > no se deja de joder y lo hacen en lo > > que sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en > cualquier de las 2 tecnologia y funcionan. > Bueno... volviendo al tema... Si el problema es que quieren poner un foro y el server soporta PHP, se puede usar Phorum, (www.phorum.org) que es un sistema de foros decente hecho en PHP / MySQL... Y coincido que el lenguaje a usar depende de que soporta el server que da hosting, y de la preferencia de quien lo va a hacer... Fer
Gente: Primero, gracias por el link tocayo pero... ejem... Que hay de malo con el existente? Porque no usamos lo que esta si anda bien, y dedicamos a hacer el esfuerzo donde haga falta como dice el dicho No arreglen algo que funciona O estoy equivocado? Solo necesitamos volver a usarlo Quizar anunciar en la lista los nuevos threads o lo que sea Fer Fernando Notari wrote: > Pablo Testa wrote: > > > Ahora lo de siempre que asp que php y que no se que, por que alguien > > no se deja de joder y lo hacen en lo > > > > que sea si igual va a funcionar, hay miles de sitios hechos en > > cualquier de las 2 tecnologia y funcionan. > > > Bueno... volviendo al tema... Si el problema es que quieren poner un > foro y el server soporta PHP, se puede usar Phorum, (www.phorum.org) que > es un sistema de foros decente hecho en PHP / MySQL... > > Y coincido que el lenguaje a usar depende de que soporta el server que > da hosting, y de la preferencia de quien lo va a hacer... > > Fer > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Si, ya sé que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con el desarrollo de juegos... Pero de mucho comics han salido juegos... y artistas que desarrollan juegos... Incluso si los hados nos sonríén sacaremos un juego basado en esto. Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) del cómic de superhéroes que estamos proyectando lanzar. Vayan al recuador de E-Comics y clickeen sobre la tapa... En el mismo sitio hay más informacion sobre nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas cosas más. www.neosudcomics.com Criticas constructivas (y destructivas, tambien, bah) son aceptadas. Si, ya sé que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con el desarrollo de juegos... Pero de muchos comics han salido juegos... y artistas que desarrollan juegos... Incluso si los hados nos sonríén sacaremos un juego basado en esto, que se podrá bajar de este mismo sitio... asi que no protesten. Cordiales Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
> Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) del c�mic de > superh�roes que estamos proyectando lanzar. Vayan al recuador de E-Comics y > clickeen sobre la tapa... En el mismo sitio hay m�s informacion sobre > nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas cosas m�s. > > www.neosudcomics.com > > Criticas constructivas (y destructivas, tambien, bah) son aceptadas. > > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con el desarrollo de > juegos... Pero de muchos comics han salido juegos... y artistas que > desarrollan juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos un juego > basado en esto, que se podr� bajar de este mismo sitio... asi que no > protesten. > > Cordiales Saludos, Fui a verlo y parece bastante bueno. Los dibujos me hacen acordar a algunos comics de image, pero es solo una impresion. La historia parece interesante, y dan ganas de ver como sigue :). Y con respecto a tu comentario, te digo que esta muy relacionado con el desarrollo de video juegos. Es mas, este es un lugar ideal para postear cosas que van haciendo porque lo que mas escasea en esta lista (y en todos los grupos de desarrollo de juegos que he visto) son artistas!. Dibujantes, musicos, 3d artists, etc. asi que bienvenida sea la presencia de cualquiera que sea ducho con un lapiz, escribiendo o componiendo. Saludos. -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits...
Estuve mirando un poco la web, me parecio muy bueno y un laburo bastante serio. Felicitaciones Me pone contento saber que se hacen este tipo de cosas aca, ya que antes dibujaba historietas Mucha suerte Arcangel --- "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> wrote: > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con > el desarrollo de juegos... Pero de mucho comics han > salido juegos... y artistas que desarrollan > juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos > un juego basado en esto. > > Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) > del c�mic de superh�roes que estamos proyectando > lanzar. Vayan al recuador de E-Comics y clickeen > sobre la tapa... > En el mismo sitio hay m�s informacion sobre > nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas > cosas m�s. > > www.neosudcomics.com > > Criticas constructivas (y destructivas, tambien, > bah) son aceptadas. > > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con > el desarrollo de juegos... Pero de muchos comics han > salido juegos... y artistas que desarrollan > juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos > un juego basado en esto, que se podr� bajar de este > mismo sitio... asi que no protesten. > > Cordiales Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com
----- Mensaje original ----- De: niclam <niclam@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: Jueves 6 de Diciembre de 2001 03:06 Asunto: Re: [ADVA] Neosud Comics.com > > Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) del c�mic de > > superh�roes que estamos proyectando lanzar. Vayan al recuador de E-Comics y > > clickeen sobre la tapa... En el mismo sitio hay m�s informacion sobre > > nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas cosas m�s. > > > > www.neosudcomics.com > > > > Criticas constructivas (y destructivas, tambien, bah) son aceptadas. > > > > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con el desarrollo de > > juegos... Pero de muchos comics han salido juegos... y artistas que > > desarrollan juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos un juego > > basado en esto, que se podr� bajar de este mismo sitio... asi que no > > protesten. > > > > Cordiales Saludos, > > Fui a verlo y parece bastante bueno. Los dibujos me hacen acordar a algunos > comics de image, pero es solo una impresion. > La historia parece interesante, y dan ganas de ver como sigue :). Las historias son en general todas One shot, es decir, separadas y sueltas... Pero ya va a haber m�s... Mientras tanto se pueden cebar con los dise�os y demases... :-) > Es mas, este es un lugar ideal para postear cosas > que van haciendo porque lo que mas escasea en esta lista (y en todos los > grupos de desarrollo de juegos que he visto) son artistas!. Dibujantes, > musicos, 3d artists, etc. asi que bienvenida sea la presencia de cualquiera > que sea ducho con un lapiz, escribiendo o componiendo. Si... y de m�s est� decir que aceptamos ideas, colaboraciones... Lo que gusten, escriban a neosudcomics@... Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Estan muy buenos...y estuve en tu pagina...muy impresionante. Felicitaciones. Daniel. ----- Original Message ----- From: "Leonardo M. Falaschini" <leo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, December 06, 2001 11:48 PM Subject: RE: [ADVA] Neosud Comics.com > > ----- Mensaje original ----- > De: niclam <niclam@...> > Para: <JuegosAR@...> > Enviado: Jueves 6 de Diciembre de 2001 03:06 > Asunto: Re: [ADVA] Neosud Comics.com > > > > > Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) del c�mic de > > > superh�roes que estamos proyectando lanzar. Vayan al recuador de > E-Comics y > > > clickeen sobre la tapa... En el mismo sitio hay m�s informacion sobre > > > nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas cosas m�s. > > > > > > www.neosudcomics.com > > > > > > Criticas constructivas (y destructivas, tambien, bah) son aceptadas. > > > > > > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con el desarrollo de > > > juegos... Pero de muchos comics han salido juegos... y artistas que > > > desarrollan juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos un > juego > > > basado en esto, que se podr� bajar de este mismo sitio... asi que no > > > protesten. > > > > > > Cordiales Saludos, > > > > Fui a verlo y parece bastante bueno. Los dibujos me hacen acordar a > algunos > > comics de image, pero es solo una impresion. > > La historia parece interesante, y dan ganas de ver como sigue :). > > Las historias son en general todas One shot, es decir, separadas y > sueltas... Pero ya va a haber m�s... Mientras tanto se pueden cebar con los > dise�os y demases... :-) > > > Es mas, este es un lugar ideal para postear cosas > > que van haciendo porque lo que mas escasea en esta lista (y en todos los > > grupos de desarrollo de juegos que he visto) son artistas!. Dibujantes, > > musicos, 3d artists, etc. asi que bienvenida sea la presencia de > cualquiera > > que sea ducho con un lapiz, escribiendo o componiendo. > > Si... y de m�s est� decir que aceptamos ideas, colaboraciones... Lo que > gusten, escriban a neosudcomics@... > > Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Esta buenisimo el comic!!!!!IMPRESIONATE. Es una excelente idea para un juego, o por lo menos (lo que va del comic) para una presentacion de uno jeje. COPADO nada mas Master-Blaster >From: niclam <niclam@...> >Reply-To: JuegosAR@... >To: JuegosAR@... >Subject: Re: [ADVA] Neosud Comics.com >Date: Thu, 6 Dec 2001 03:06:13 -0300 > > > Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) del c�mic de > > superh�roes que estamos proyectando lanzar. Vayan al recuador de >E-Comics y > > clickeen sobre la tapa... En el mismo sitio hay m�s informacion sobre > > nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas cosas m�s. > > > > www.neosudcomics.com > > > > Criticas constructivas (y destructivas, tambien, bah) son aceptadas. > > > > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con el desarrollo de > > juegos... Pero de muchos comics han salido juegos... y artistas que > > desarrollan juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos un >juego > > basado en esto, que se podr� bajar de este mismo sitio... asi que no > > protesten. > > > > Cordiales Saludos, > >Fui a verlo y parece bastante bueno. Los dibujos me hacen acordar a algunos >comics de image, pero es solo una impresion. >La historia parece interesante, y dan ganas de ver como sigue :). > >Y con respecto a tu comentario, te digo que esta muy relacionado con el >desarrollo de video juegos. Es mas, este es un lugar ideal para postear >cosas >que van haciendo porque lo que mas escasea en esta lista (y en todos los >grupos de desarrollo de juegos que he visto) son artistas!. Dibujantes, >musicos, 3d artists, etc. asi que bienvenida sea la presencia de cualquiera >que sea ducho con un lapiz, escribiendo o componiendo. > >Saludos. > >-- >niclam / Codelarvs >May your bytes, rest in bits... > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > _________________________________________________________________ Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.msn.es/intl.asp
Hola a todos! Me autoquoteo para corregir algo que dije en mi �ltimo post: > Uno que me parece especialmente importante, es el del 2 de > Marzo. La idea ser�a que en esa fecha est�n absolutamente > _todos_ los grupos en la reuni�n, para ver lo que ya est� hecho > de las producciones hasta el momento, y debatir de acuerdo a eso > si, en definitiva, vamos a hacer o no lo del 25 de Mayo, o si lo > postergamos, etc. O sea, usar�amos ese d�a para decidir todos > los detalles del 25 de Mayo, de acuerdo a lo que vemos que se ha > hecho en ese lapso de dos - tres meses. En la reuni�n quedamos en eso de que ten�amos que estar _todos_, pero no necesariamente en forma f�sica. Es decir, para aquellos grupos que no pudieran participar de la reuni�n por el problema que fuera, se tratar�a de que otra persona de cualquier otro grupo que s� vaya, "represente" al equipo ausente, tanto para mostrar la demo y explicar lo que sea necesario, como para devolver el feedback a los desarrolladores de la misma. Eso fue lo que quise decir con que �bamos a estar todos: a�n si falta alguien, va a ser representado para que la ausencia no sea total. No era mi intenci�n en absoluto "obligar" a los que viven lejos a gastarse sus ahorros para la reuni�n de Marzo... Aaaaaah, otro tema: lean el news item de mi sitio del 3 de Diciembre (el d�a posterior a la reuni�n), en http://www.hhm.com.ar/ (y la versi�n en espa�ol del mismo, en http://www.hhm.com.ar/spaidx.htm)... Quiz�s alguien que pase por ah� lea el post y se decida a entrar en contacto con nosotros :) Casi todos los argentinos que conoc� dedicados al gamedev antes de ADVA los conoc� por la p�gina, as� que quiz�s funcione :) Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com
Hola: Todav�a no pude leerlo, pero lo que v� me pareci� muy impresionante... En cuanto lo lea completo te cuento mi opini�n detallada... (matar�a que permitan la bajada directa en .zip, nos ahorrar�an mucho trabajo. ok, si no se puede, no se puede). Entre tanto, algunas preguntas: qu� van a hacer con �se c�mic? Digo, les va a salir carita la impresi�n con colores full... tienen pensado distribuirlo en los kioscos... o va a ser un e-comic exclusivamente, sin edici�n en papel? A�n si lo editan tipo fanzine, les va a salir car�simo sacar los colores en una calidad respetable. Capaz que respond�an esas preguntas en el sitio, pero como te ven�a diciendo, estuve medio corto de tiempo como para recorrerlo completo... todav�a. > Si... y de m�s est� decir que aceptamos ideas, > colaboraciones... Lo que gusten, escriban a > neosudcomics@h... Arroba hotmail? No olvides que Mr. Yahoo Alberto Groups nos censura las direcciones de email... Felicitaciones... Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ --- "Leonardo M. Falaschini" <leo@p...> wrote: > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con > el desarrollo de juegos... Pero de mucho comics han > salido juegos... y artistas que desarrollan > juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos > un juego basado en esto. > > Los invitamos a todos a ver la Precuela (o Preludio) > del c�mic de superh�roes que estamos proyectando > lanzar. Vayan al recuador de E-Comics y clickeen > sobre la tapa... > En el mismo sitio hay m�s informacion sobre > nosotros, quienes somos y que hacemos... Y muchas > cosas m�s. > > www.neosudcomics.com > > Criticas constructivas (y destructivas, tambien, > bah) son aceptadas. > > Si, ya s� que esto no tiene que ver DIRECTAMENTE con > el desarrollo de juegos... Pero de muchos comics han > salido juegos... y artistas que desarrollan > juegos... Incluso si los hados nos sonr��n sacaremos > un juego basado en esto, que se podr� bajar de este > mismo sitio... asi que no protesten. > > Cordiales Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@p... > Web: www.playagrande.com/art __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com
Holas... Antes de nada, un par de preguntas: Qui�n hizo el logo de ADVA? Con qu� programa lo hizo? El tema es... si lo hubiesen hecho con Photoshop o alguna herramienta por el estilo, estar�a muy bueno que difundieran el "fuente", as� se nos facilita la tarea cuando tenemos que cambiar el color de fondo, cambiarle el tama�o o lo que sea, para ponerlo en nuestras webs y programas. Teniendo el fuente la p�rdida de calidad al hacer esas modificaciones es mucho menor, al menos con Photoshop, que trata a todas las layers por separado y despu�s "las junta" para mostrarlas... Digo esto porque acabo de hacer unos malabares de todos colores para hacer una versi�n chiquita del logo y ponerla en el clon de arkanoid que les mostr� la otra vez, sobre un fondo que no era negro... Esto hubiese resultado much�simo m�s r�pido (y mejor) de haber tenido el fuente (con Photoshop al menos). Es un comentario, nom�s... Pero me parece que es importante, y no creo que haya drama con distribuir el fuente del logo. Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com
El logo que esta en adva.com.ar fue idea mia, despues Andres lo retoco en photoshop creo. Igualmente no me parece que cada uno adecue el logo como quiera, me parece que hay que hacer unos templates y cada uno elige el que mas el guste, sino seria un caos, no te parece? Saludos, Nicolas Massi nicolasmassi@... -----Mensaje original----- De: H. Hernan Moraldo [mailto:hmoraldo@...] Enviado el: Sabado, 08 de Diciembre de 2001 03:28 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] El logo de ADVA Holas... Antes de nada, un par de preguntas: Quiin hizo el logo de ADVA? Con qui programa lo hizo? El tema es... si lo hubiesen hecho con Photoshop o alguna herramienta por el estilo, estarma muy bueno que difundieran el "fuente", asm se nos facilita la tarea cuando tenemos que cambiar el color de fondo, cambiarle el tamaqo o lo que sea, para ponerlo en nuestras webs y programas. Teniendo el fuente la pirdida de calidad al hacer esas modificaciones es mucho menor, al menos con Photoshop, que trata a todas las layers por separado y despuis "las junta" para mostrarlas... Digo esto porque acabo de hacer unos malabares de todos colores para hacer una versisn chiquita del logo y ponerla en el clon de arkanoid que les mostri la otra vez, sobre un fondo que no era negro... Esto hubiese resultado muchmsimo mas rapido (y mejor) de haber tenido el fuente (con Photoshop al menos). Es un comentario, nomas... Pero me parece que es importante, y no creo que haya drama con distribuir el fuente del logo. Saludos, Hernan Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos esta sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
> El logo que esta en adva.com.ar fue idea mia, Congrats, est� muy bueno :) > despues Andres lo retoco en photoshop creo. > Igualmente no me parece que cada uno adecue el > logo como quiera, me parece que hay que hacer > unos templates y cada uno elige el que > mas el guste, sino seria un caos, no te > parece? Puede ser, pero no me convence del todo. Est� bien cuando ten�s el iconito para ponerlo en una p�gina, o cosas por el estilo, pero si quer�s integrarlo a otra imagen se complica mucho... Lo mejor ser�a tener el source a disposici�n y actuar con responsabilidad :) Cya, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com
----- Mensaje original ----- De: H. Hern�n Moraldo <hmoraldo@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: S�bado 8 de Diciembre de 2001 15:26 Asunto: Re: [ADVA] Neosud Comics.com > Hola: > > Todav�a no pude leerlo, pero lo que v� me pareci� muy > impresionante... En cuanto lo lea completo te cuento mi opini�n > detallada... (matar�a que permitan la bajada directa en .zip, > nos ahorrar�an mucho trabajo. ok, si no se puede, no se puede). No es mala idea... Gracias por el consejo. > A�n si lo editan tipo fanzine, les va a salir car�simo sacar los > colores en una calidad respetable. Ya tenemos una idea de los precios... No te preocupes... No nos acabamos de caer del catre en este sentido.Tampoco vamos a hacer milagros... Lo que se pueda, se har� ,como en todo. > Arroba hotmail? No olvides que Mr. Yahoo Alberto Groups nos > censura las direcciones de email... Y bueh. > Felicitaciones... Muchas gracias.
----- Mensaje original ----- De: Nicolas Massi <nicolas_massi@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: S�bado 8 de Diciembre de 2001 15:59 Asunto: RE: [ADVA] El logo de ADVA > El logo que esta en adva.com.ar fue idea mia, despues Andres lo retoco en > photoshop creo. Igualmente no me parece que cada uno adecue el logo como > quiera, me parece que hay que hacer unos templates y cada uno elige el que > mas el guste, sino seria un caos, no te parece? Conociendo del tema, por que estudio eso :-), les comento que la cuesti�n con los iso-logotipos (iso de imagen, logo es lo que est� en tipograf�a) es que se hacen dos o tres variantes, no m�s. Si lo quieren hacer masomeno' profesionalmente, o seriamente, o institucionalmente, si prefieren, es as�: ----- Uno puede ser un dibujo de vectores, l�ase de Corel, a un solo color. Se necesita eso generalmente para la papeler�a, sobres, cartas, etc. Dudo un poco que impriman muchas, pero queda mucho m�s legible y entendible, y por lo tanto respetable, un isologo a un solo color (negro o la tinta que fuere). Sobretodo si se recurre a fotocopias; que si hay algun texto o gacetilla que entregar a los medios, por ej., seguro lo har�n. ----- Otro podr�a ser el mismo anterior, pero con los colores planos (nada de 3d ni brillitos) Se recurre a eso cuando el logo va muy chiquito, como si fuera un icono. Tambien es mas entendible. ----- Y el tercero, el que ya est� con brillos, efectos 3d, sombritas, guirnaldas y todo lo que se les ocurra... Ese puede ir bien grande en el sitio, ser impreso en camisetas, pines, gorras (si es que algun dia llegan a semejante ostentaci�n) y preservativos... :-) Espero haber sido util. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
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estoy esperando ansiosamente que salte alguno que no le guste el logo y quiera cambiarlo. digan digan, no es re feo y habria que cambiarlo? (esto va a estar bueno)
Jajajajajajja... gringo! :P si se podria cambiar... Falaschini... te harias uno? un isologo? Saludos, Nicol�s Massi nicolasmassi@... <mailto:nicolasmassi@...> -----Mensaje original----- De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...] Enviado el: Domingo, 09 de Diciembre de 2001 01:46 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] logo de adva estoy esperando ansiosamente que salte alguno que no le guste el logo y quiera cambiarlo. digan digan, no es re feo y habria que cambiarlo? (esto va a estar bueno) ____________________________________________________ <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> IncrediMail - Email has finally evolved - Click Here <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078 :HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
voto porque lo haga falachini!!!!!!!!!!!!!
----- Original Message -----
From: Nicolás Massi
To: JuegosAR@...
Sent: Sunday, December 09, 2001 4:54 PM
Subject: RE: [ADVA] logo de adva
Jajajajajajja... gringo! :P si se podria cambiar... Falaschini... te harias uno? un isologo?
Saludos,
Nicolás Massi
nicolasmassi@...m.ar
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...]
Enviado el: Domingo, 09 de Diciembre de 2001 01:46 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] logo de adva
estoy esperando ansiosamente que salte alguno que no le guste el logo y quiera cambiarlo. digan digan,
no es re feo y habria que cambiarlo?
(esto va a estar bueno)
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----- Mensaje original ----- De: Nicolás Massi Para: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar Enviado: Domingo 9 de Diciembre de 2001 16:54 Asunto: RE: [ADVA] logo de adva Jajajajajajja... gringo! :P si se podria cambiar... Falaschini... te harias uno? un isologo? Yo hago... pero admitamos que son un cliente dificilísimo... Hay que conformar a 20 personas o mas... Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
mmmmmmmmmmm no se entendio el sarcasmo -------Original Message------- From: Leonardo M. Falaschini Date: Sunday, December 09, 2001 23:06:07 To: JuegosAR@... Subject: RE: [ADVA] logo de adva ----- Mensaje original ----- De: Nicolás Massi Para: JuegosAR@... Enviado: Domingo 9 de Diciembre de 2001 16:54 Asunto: RE: [ADVA] logo de adva Jajajajajajja... gringo! :P si se podria cambiar.... Falaschini... te harias uno? un isologo? Yo hago... pero admitamos que son un cliente dificilísimo... Hay que conformar a 20 personas o mas... Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Bueno, basta de discusiones! aca tienen uno nuevo!
AJAJAJJAJAJAJAJAJajajaja.... Buen�simo.... taria bueno con la foto de cavallo en la bandera... Saludos, Nicol�s Massi nicolasmassi@... <mailto:nicolasmassi@...> -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Lunes, 10 de Diciembre de 2001 01:43 a.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] LOGO DE ADVA@#$%#@$% Bueno, basta de discusiones! aca tienen uno nuevo! Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078 :HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Hola gente como va? algunos ya me conoceran de #adva, otros se acordaran alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista hace muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles que me recomendaran algun libro que me sirva para aprender todas esas cosas que ustedes discuten por aca :) Necesito algo para principiantes porque no tengo mucha idea de mucho jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi que me parecio interesante, que dicen que es para "beginners". Se llama "Beginning Direct3D Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me recomiendan otro? Muchas gracias Master-Blaster _________________________________________________________________ Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.msn.es/intl.asp
creo que el que mencion�s es bueno, pero no tom�s mucho mi opini�n que no estoy muy seguro. BTW, alguien compr� alguna vez en amazon? que onda? es seguro? se puede pagar en efectivo? cuanto tardan en mandarte un libro? ten�s que garpar aduana e iva? ----- Original Message ----- From: Leandro Wainberg <leandro_nw@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, December 11, 2001 12:32 AM Subject: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro > > > Hola gente como va? algunos ya me conoceran de #adva, otros se acordaran > alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista hace > muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles que me recomendaran algun > libro que me sirva para aprender todas esas cosas que ustedes discuten por > aca :) Necesito algo para principiantes porque no tengo mucha idea de mucho > jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi que me parecio > interesante, que dicen que es para "beginners". Se llama "Beginning Direct3D > Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me recomiendan otro? > > Muchas gracias > Master-Blaster > > > > _________________________________________________________________ > Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.msn.es/intl.asp > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Yo compre Game Programming Gems I y II, y tardaron cerca de 1 mes en
entregarlo (pero JUSTO fue cuando ocurrio lo de las Twin Towers...).
Despues tuve que ir a buscarlo a la Aduana, o sea, no te hacen la entrega a
domicilio. Pero salvo eso, ningun problema.
El pago lo hizo un compañero con tarjeta... ni idea de si existen otras formas
de pago.
>===== Original Message From JuegosAR@... =====
>creo que el que mencionás es bueno, pero no tomés mucho mi opinión que no
>estoy muy seguro. BTW, alguien compró alguna vez en amazon? que onda? es
>seguro? se puede pagar en efectivo? cuanto tardan en mandarte un libro?
>tenés que garpar aduana e iva?
>
>----- Original Message -----
>From: Leandro Wainberg <leandro_nw@...>
>To: <JuegosAR@...>
>Sent: Tuesday, December 11, 2001 12:32 AM
>Subject: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro
>
>
>>
>>
>> Hola gente como va? algunos ya me conoceran de #adva, otros se acordaran
>> alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista hace
>> muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles que me recomendaran
>algun
>> libro que me sirva para aprender todas esas cosas que ustedes discuten por
>> aca :) Necesito algo para principiantes porque no tengo mucha idea de
>mucho
>> jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi que me parecio
>> interesante, que dicen que es para "beginners". Se llama "Beginning
>Direct3D
>> Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me recomiendan otro?
>>
>> Muchas gracias
>> Master-Blaster
>>
>>
>>
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- Federico D'Angelo -
iam18@...
Yo compr� varios libros en Amazon y generalmente llegan antes del tiempo
estimado. Como le pas� a Federico, hay veces que ten�s que ir a buscarlos a
la aduana (cuando son muchos y pesan demasiado). Y en cuanto a aprender,
busc� en la web que hay tutorials y c�digo de ejemplo (incluso engines
completos) para miles de cosas. Fijate en www.gamedev.net, por ejemplo. No
te recomendar�a ning�n libro para principiantes, porque lo que encontr�s en
internet basta y sobra para aprender.
Saludos,
Marco Mustapic
----- Original Message -----
From: "Federico D'Angelo" <iam18@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Tuesday, December 11, 2001 4:31 PM
Subject: RE: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro
Yo compre Game Programming Gems I y II, y tardaron cerca de 1 mes en
entregarlo (pero JUSTO fue cuando ocurrio lo de las Twin Towers...).
Despues tuve que ir a buscarlo a la Aduana, o sea, no te hacen la entrega a
domicilio. Pero salvo eso, ningun problema.
El pago lo hizo un compa�ero con tarjeta... ni idea de si existen otras
formas
de pago.
>===== Original Message From JuegosAR@... =====
>creo que el que mencion�s es bueno, pero no tom�s mucho mi opini�n que no
>estoy muy seguro. BTW, alguien compr� alguna vez en amazon? que onda? es
>seguro? se puede pagar en efectivo? cuanto tardan en mandarte un libro?
>ten�s que garpar aduana e iva?
>
>----- Original Message -----
>From: Leandro Wainberg <leandro_nw@...>
>To: <JuegosAR@...>
>Sent: Tuesday, December 11, 2001 12:32 AM
>Subject: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro
>
>
>>
>>
>> Hola gente como va? algunos ya me conoceran de #adva, otros se acordaran
>> alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista hace
>> muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles que me recomendaran
>algun
>> libro que me sirva para aprender todas esas cosas que ustedes discuten
por
>> aca :) Necesito algo para principiantes porque no tengo mucha idea de
>mucho
>> jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi que me parecio
>> interesante, que dicen que es para "beginners". Se llama "Beginning
>Direct3D
>> Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me recomiendan otro?
>>
>> Muchas gracias
>> Master-Blaster
>>
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- Federico D'Angelo -
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Yo compre en amazon y me lo trajeron a mi casa... Solo se puede con tarjeta
de credito.
Saludos,
Nicol�s Massi
nicolasmassi@... <mailto:nicolasmassi@...>
-----Mensaje original-----
De: Federico D'Angelo [mailto:iam18@...]
Enviado el: Martes, 11 de Diciembre de 2001 04:31 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: RE: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro
Yo compre Game Programming Gems I y II, y tardaron cerca de 1 mes en
entregarlo (pero JUSTO fue cuando ocurrio lo de las Twin Towers...).
Despues tuve que ir a buscarlo a la Aduana, o sea, no te hacen la entrega a
domicilio. Pero salvo eso, ningun problema.
El pago lo hizo un compa�ero con tarjeta... ni idea de si existen otras
formas
de pago.
>===== Original Message From JuegosAR@... =====
>creo que el que mencion�s es bueno, pero no tom�s mucho mi opini�n que no
>estoy muy seguro. BTW, alguien compr� alguna vez en amazon? que onda? es
>seguro? se puede pagar en efectivo? cuanto tardan en mandarte un libro?
>ten�s que garpar aduana e iva?
>
>----- Original Message -----
>From: Leandro Wainberg <leandro_nw@...>
>To: <JuegosAR@...>
>Sent: Tuesday, December 11, 2001 12:32 AM
>Subject: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro
>
>
>>
>>
>> Hola gente como va? algunos ya me conoceran de #adva, otros se acordaran
>> alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista hace
>> muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles que me recomendaran
>algun
>> libro que me sirva para aprender todas esas cosas que ustedes discuten
por
>> aca :) Necesito algo para principiantes porque no tengo mucha idea de
>mucho
>> jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi que me parecio
>> interesante, que dicen que es para "beginners". Se llama "Beginning
>Direct3D
>> Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me recomiendan otro?
>>
>> Muchas gracias
>> Master-Blaster
>>
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Compre tres veces en amazon. Siempre con tarjeta Nunca tuve drama, me llegaron a tiempo y por suerte a mi casa. Pero se de algunos casos que hay que ir a buscarlos a la aduana Como recomendacion para empezar te recomiendo "Tricks of the windows game programming gurus" de Andre La Mothe. Esta bastante bueno, completo y sencillo para empezar Arcangel --- mtkmarcos <lambolay@...> wrote: > creo que el que mencion�s es bueno, pero no tom�s > mucho mi opini�n que no > estoy muy seguro. BTW, alguien compr� alguna vez en > amazon? que onda? es > seguro? se puede pagar en efectivo? cuanto tardan en > mandarte un libro? > ten�s que garpar aduana e iva? > > ----- Original Message ----- > From: Leandro Wainberg <leandro_nw@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Tuesday, December 11, 2001 12:32 AM > Subject: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro > > > > > > > > Hola gente como va? algunos ya me conoceran de > #adva, otros se acordaran > > alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista > hace > > muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles > que me recomendaran > algun > > libro que me sirva para aprender todas esas cosas > que ustedes discuten por > > aca :) Necesito algo para principiantes porque no > tengo mucha idea de > mucho > > jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi > que me parecio > > interesante, que dicen que es para "beginners". Se > llama "Beginning > Direct3D > > Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me > recomiendan otro? > > > > Muchas gracias > > Master-Blaster > > > > > > > > > _________________________________________________________________ > > Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en > http://explorer.msn.es/intl.asp > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
On Tue, 11 Dec 2001 18:16:49 -0800 (PST) Arcangel Gabriel <arcangelg@...> wrote: > Compre tres veces en amazon. > Siempre con tarjeta > Nunca tuve drama, me llegaron a tiempo y por suerte a > mi casa. Pero se de algunos casos que hay que ir a > buscarlos a la aduana > > Como recomendacion para empezar te recomiendo "Tricks > of the windows game programming gurus" de Andre La > Mothe. o mejor dicho "como morirse en una plataforma y privarse de la enriquecedora experiencia que te da desarrollar para otros entornos". Usar apis y librerias bien hechas y tener la oportunidad de poder investigar como funcionan. Mirar el source te da una experiencia brutal.. y mas cuando tenes varios tipos de librerias que hacen lo mismo y cada una toman caminos de disenio diferentes. es buenisimo! pero bueno.. programadores de windows.. alla ustedes. Personalmente prefiero agarrar los sorces de una libreria y ver como funciona que comprarme un libro. Ejemplos "reales" se le dice. Hace muchisimos anios me compre el black art of 3D game programming de lamothe. Total desilucion.. explicaba 3D muy muy basico. y 1/4 del libro era casi un manual para programacion para DOS. Espero que con este la haya pegado un poco mas.
No se si alguien le interesar�, pero hace un rato logr� unir dos cosas muy buenas, el Lua y GBA. A los que no probaron el Lua (puede llegar a ser especialmente comodo para implementar mods, atencion blackway), les recomiendo que le peguen una ojeada, es realmente muy bueno, facil de aprender y comodo de usar (gracias Gabo por mostrarme la luz). A los que no probaron el GBA, pruebenlo! es una joyita esta maquinita, je..... (gracias Keywiz por mostrarme la luz). A todos los que les interese, se los mando sin problemas, aunque todav�a faltar�an hacerle algunos tune-ups (como convertir el tipo de datos num�rico est�ndar de double a int, cosa que aun estoy pensando). Lo que hice para que andara no fue mucha ciencia, simplemente reacomod� las llamadas a set y longjmps....... No se si a alguien le interesar�, pero bueh, estaba aburrido y quer�a contarle a alguien mi hallazgo, que dicho sea de paso es correr un interprete de scripts adentro de un GBA!! Saludos, Javier
On Wed, 12 Dec 2001 02:16:10 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > No se si alguien le interesar�, pero hace un rato logr� unir dos cosas muy > buenas, el Lua y GBA. > wow, lograste hacer correr el interprete de lua en el gba? que tal anda? me imagino que no ocupa nada.. total es infimo.. red@server:~$ ls -o /usr/lib/liblua.so.4.1 -rw-r--r-- 1 root 72380 Sep 17 15:29 /usr/lib/liblua.so.4.1 pero me interesa saber que tan rapido es!
Todo el c�digo compilado entr� en unos m�seros 32k...... una maravilla...... Con respecto a la velocidad, se puede decir que anda bien, tampoco le hice test de performance muy rigurosos. Supongo que mejorar� a�n m�s cuando los scripts vayan en opcodes y cuando le cambie el uso de double (que en gba es emulado) por ints. La verdad, estoy chocho. Tambi�n lo empec� a usar en desarrollos para plataformas grandes, realmente vale la pena. Ahora lo que no med� a�n es el uso de RAM, que en gba es jodido. Cuando lo mida, te cuento. Mi verdadero inter�s por el Lua surgi�, despu�s de que gabo lo recomendara y que haya investigado un poco, cuando jugu� al Dink Smallwood, que tiene un sistema excepcional de mods con scripts propietarios, y se me ocurri� una manera inteligente de aprovechar el Lua. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 12 de Diciembre de 2001 02:34 a.m. Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos > On Wed, 12 Dec 2001 02:16:10 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > No se si alguien le interesar�, pero hace un rato logr� unir dos cosas muy > > buenas, el Lua y GBA. > > > > wow, lograste hacer correr el interprete de lua en el gba? que tal anda? > me imagino que no ocupa nada.. total es infimo.. > > red@server:~$ ls -o /usr/lib/liblua.so.4.1 > -rw-r--r-- 1 root 72380 Sep 17 15:29 /usr/lib/liblua.so.4.1 > > pero me interesa saber que tan rapido es! > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Wed, 12 Dec 2001 02:57:48 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Todo el c�digo compilado entr� en unos m�seros 32k...... una maravilla...... > > Con respecto a la velocidad, se puede decir que anda bien, tampoco le hice > test de performance muy rigurosos. Supongo que mejorar� a�n m�s cuando los > scripts vayan en opcodes y cuando le cambie el uso de double (que en gba es > emulado) por ints. > > La verdad, estoy chocho. Tambi�n lo empec� a usar en desarrollos para > plataformas grandes, realmente vale la pena. > > Ahora lo que no med� a�n es el uso de RAM, que en gba es jodido. Cuando lo > mida, te cuento. > pero.. tanto el interprete como el codigo no van en rom? lo unico para lo que se me ocurre podes necesitar ram es para el luastate y para el stack.. no es mucho.
¿quien es gabo? ¿que es lua? por lo que entendi es un lenguaje de scripts, es mas productivo que hacerlo en c? -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Wednesday, December 12, 2001 03:03:45 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos Todo el código compilado entró en unos míseros 32k...... una maravilla...... Con respecto a la velocidad, se puede decir que anda bien, tampoco le hice test de performance muy rigurosos. Supongo que mejorará aún más cuando los scripts vayan en opcodes y cuando le cambie el uso de double (que en gba es emulado) por ints. La verdad, estoy chocho. También lo empecé a usar en desarrollos para plataformas grandes, realmente vale la pena. Ahora lo que no medí aún es el uso de RAM, que en gba es jodido. Cuando lo mida, te cuento. Mi verdadero interés por el Lua surgió, después de que gabo lo recomendara y que haya investigado un poco, cuando jugué al Dink Smallwood, que tiene un sistema excepcional de mods con scripts propietarios, y se me ocurrió una manera inteligente de aprovechar el Lua. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Miércoles, 12 de Diciembre de 2001 02:34 a.m. Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos > On Wed, 12 Dec 2001 02:16:10 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > No se si alguien le interesará, pero hace un rato logré unir dos cosas muy > > buenas, el Lua y GBA. > > > > wow, lograste hacer correr el interprete de lua en el gba? que tal anda? > me imagino que no ocupa nada.. total es infimo.. > > red@server:~$ ls -o /usr/lib/liblua.so.4.1 > -rw-r--r-- 1 root 72380 Sep 17 15:29 /usr/lib/liblua.so.4.1 > > pero me interesa saber que tan rapido es! > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Si, si, por supuesto que van en rom, pero lo que si va en ram es el codigo una vez que lo compila, o sea, no va solamente el stack y el state. Suponete que el codigo que corres tiene n funciones, entonces las pasa a opcodes y las guarda en ram en su tablita hash de simbolos. Mi duda es si lo mando pre-opcodeado, si lo mandara o no a ram. ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 12 de Diciembre de 2001 04:40 a.m. Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos > On Wed, 12 Dec 2001 02:57:48 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Todo el c�digo compilado entr� en unos m�seros 32k...... una maravilla...... > > > > Con respecto a la velocidad, se puede decir que anda bien, tampoco le hice > > test de performance muy rigurosos. Supongo que mejorar� a�n m�s cuando los > > scripts vayan en opcodes y cuando le cambie el uso de double (que en gba es > > emulado) por ints. > > > > La verdad, estoy chocho. Tambi�n lo empec� a usar en desarrollos para > > plataformas grandes, realmente vale la pena. > > > > Ahora lo que no med� a�n es el uso de RAM, que en gba es jodido. Cuando lo > > mida, te cuento. > > > > pero.. tanto el interprete como el codigo no van en rom? > lo unico para lo que se me ocurre podes necesitar ram es para el luastate y para el stack.. no es > mucho. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Gabo = Gabriel Jacobo de MDQ Inc.
Lua = lenguaje de scripts brazuca gratuito y muy poderoso. (y facil, jej) Es util porque pasas a tener un interprete dentro del juego por lo que podes, por un lado, programar independientemente del codigo las partes del juego (las puede hacer otra persona mientras uno termina bien el engine), separar bien el engine de lo que es juego concreto, y permitir "mods". Si querés ver la ventaja de usar scripts en juegos, mirá el Dink Smallwood (vale la pena) y tratá de hacer algunos d-mods.
Saludos.
Javier
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Miércoles, 12 de Diciembre de 2001 08:47 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos
¿quien es gabo?
¿que es lua?
por lo que entendi es un lenguaje de scripts, es mas productivo que hacerlo en c?
-------Original Message-------
From: Javier F. Otaegui
Date: Wednesday, December 12, 2001 03:03:45
To: JuegosAR@...
Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos
Todo el código compilado entró en unos míseros 32k...... una maravilla......
Con respecto a la velocidad, se puede decir que anda bien, tampoco le hice
test de performance muy rigurosos. Supongo que mejorará aún más cuando los
scripts vayan en opcodes y cuando le cambie el uso de double (que en gba es
emulado) por ints.
La verdad, estoy chocho. También lo empecé a usar en desarrollos para
plataformas grandes, realmente vale la pena.
Ahora lo que no medí aún es el uso de RAM, que en gba es jodido. Cuando lo
mida, te cuento.
Mi verdadero interés por el Lua surgió, después de que gabo lo recomendara y
que haya investigado un poco, cuando jugué al Dink Smallwood, que tiene un
sistema excepcional de mods con scripts propietarios, y se me ocurrió una
manera inteligente de aprovechar el Lua.
Saludos
Javier
----- Original Message -----
From: "Juan Linietsky" <coding@...>
To: <JuegosAR@gruposyahoo.com.ar>
Sent: Miércoles, 12 de Diciembre de 2001 02:34 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos
> On Wed, 12 Dec 2001 02:16:10 -0300
> "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote:
>
> > No se si alguien le interesará, pero hace un rato logré unir dos cosas
muy
> > buenas, el Lua y GBA.
> >
>
> wow, lograste hacer correr el interprete de lua en el gba? que tal anda?
> me imagino que no ocupa nada.. total es infimo..
>
> red@server:~$ ls -o /usr/lib/liblua.so.4.1
> -rw-r--r-- 1 root 72380 Sep 17 15:29 /usr/lib/liblua.so.4.1
>
> pero me interesa saber que tan rapido es!
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On Wed, 12 Dec 2001 02:16:10 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > A todos los que les interese, se los mando sin problemas, aunque todav�a > faltar�an hacerle algunos tune-ups (como convertir el tipo de datos num�rico > est�ndar de double a int, cosa que aun estoy pensando). Lo que hice para que > andara no fue mucha ciencia, simplemente reacomod� las llamadas a set y > longjmps....... > Che, postea en la mailing list de Lua lo que hiciste, para no duplicar work, es muy probable que alguien ya lo haya portado a GBA, y lo que decis de pasar los tipos de datos de double a int ya lo hicieron (es muy comun). Ahora es interesante que cuentes el modelo de objetos que vas a implementar en tu Lua (lua == 'metalenguaje'). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
No se me habia ocurrido. El mailing list de lua lo saco del sitio web, supongo. Vos estas metido? Me imagino que debe ser normal convertir los tipos de datos y/o agregar mas. Pero no se si a alguien mas se le habr� ocurrido pasarlo a GBA, bah, en realidad no hice casi nada de laburo, mas que borrar los .h que no iban, agregarle un par de #defines, y comentar los setjmps y longjmps, que por alguna extra�a raz�n no est�n soportados en gba. O sea, no mucho mas que una nochecita de trabajo. Y aprender a usarlo :) ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 12 de Diciembre de 2001 11:11 a.m. Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos > On Wed, 12 Dec 2001 02:16:10 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > A todos los que les interese, se los mando sin problemas, aunque todav�a > > faltar�an hacerle algunos tune-ups (como convertir el tipo de datos num�rico > > est�ndar de double a int, cosa que aun estoy pensando). Lo que hice para que > > andara no fue mucha ciencia, simplemente reacomod� las llamadas a set y > > longjmps....... > > > > Che, postea en la mailing list de Lua lo que hiciste, para no duplicar work, > es muy probable que alguien ya lo haya portado a GBA, y lo que decis de pasar > los tipos de datos de double a int ya lo hicieron (es muy comun). > > Ahora es interesante que cuentes el modelo de objetos que vas a implementar en > tu Lua (lua == 'metalenguaje'). > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
> A los que no probaron el Lua (puede llegar a ser especialmente comodo para > implementar mods, atencion blackway), les recomiendo que le peguen una > ojeada, es realmente muy bueno, facil de aprender y comodo de usar (gracias > Gabo por mostrarme la luz). De nada hermano, unete al Club 700 y veras la luz! Gabriel.
> Gabo = Gabriel Jacobo de MDQ Inc. > > Lua = lenguaje de scripts brazuca gratuito y muy poderoso. (y facil, jej) Es > util porque pasas a tener un interprete dentro del juego por lo que podes, > por un lado, programar independientemente del codigo las partes del juego > (las puede hacer otra persona mientras uno termina bien el engine), separar > bien el engine de lo que es juego concreto, y permitir "mods". Si querés ver > la ventaja de usar scripts en juegos, mirá el Dink Smallwood (vale la pena) y > tratá de hacer algunos d-mods. Y ademas, podes directamente mapear CUALQUIER función de C dentro del lenguaje del script, con los mismos parametros si queres, podes usar clases (o algo que se parece a las clases y que usa la misma sintaxis), en fin...y por una vez, no es algo yanqui :) Gabriel.
On Wed, 12 Dec 2001 11:14:55 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > No se me habia ocurrido. El mailing list de lua lo saco del sitio web, > supongo. > Vos estas metido? > Seh, lua-l@...-rio.br > Me imagino que debe ser normal convertir los tipos de datos y/o agregar mas. Lo normal es eso de pasarlo de double a int, fijate que en el lua normal no tenes int's, son todos floats (o doubles, no me acuerdo), es muy comun el pasar el source para q use int's. Despues fijate que lua no tiene un modelo de objetos 'default', sino que te da las herramientas para implementar uno, (es some sort of metalenguaje), a eso me referia con la otra parte del mail. > Pero no se si a alguien mas se le habr� ocurrido pasarlo a GBA, bah, en > realidad > no hice casi nada de laburo, mas que borrar los .h que no iban, agregarle un > par > de #defines, y comentar los setjmps y longjmps, que por alguna extra�a raz�n > no > est�n soportados en gba. O sea, no mucho mas que una nochecita de trabajo. > Que version de Lua estas usando?, eso de comentar los setjmps y longjmps.... estas seguro que no rompiste nada? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Gracias Javier por el dato, le voy a pegar una ojeada para ver como es, porque la verdad que nunca hab�a escuchado nada sobre LUA. Saludos... Fernando Mato Blackway Software.- www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, December 12, 2001 2:16 AM Subject: [ADVA] Lua y GBA unidos > No se si alguien le interesar�, pero hace un rato logr� unir dos cosas muy > buenas, el Lua y GBA. > > A los que no probaron el Lua (puede llegar a ser especialmente comodo para > implementar mods, atencion blackway), les recomiendo que le peguen una > ojeada, es realmente muy bueno, facil de aprender y comodo de usar (gracias > Gabo por mostrarme la luz). > > A los que no probaron el GBA, pruebenlo! es una joyita esta maquinita, > je..... (gracias Keywiz por mostrarme la luz). > > A todos los que les interese, se los mando sin problemas, aunque todav�a > faltar�an hacerle algunos tune-ups (como convertir el tipo de datos num�rico > est�ndar de double a int, cosa que aun estoy pensando). Lo que hice para que > andara no fue mucha ciencia, simplemente reacomod� las llamadas a set y > longjmps....... > > No se si a alguien le interesar�, pero bueh, estaba aburrido y quer�a > contarle a alguien mi hallazgo, que dicho sea de paso es correr un > interprete de scripts adentro de un GBA!! > > Saludos, > > Javier > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
> Despues fijate que lua no tiene un modelo de objetos 'default', sino que te > da las herramientas para implementar uno, (es some sort of metalenguaje), a eso > me referia con la otra parte del mail. No se que corno queres decirme con este parrafo. �Lua soporta objetos? Nah. > Que version de Lua estas usando?, eso de comentar los setjmps y longjmps.... > estas seguro que no rompiste nada? :) Lo hice cuidadosamente. El qu�a usa los jmps para, cuando hay errores irrecuperables o de sintaxis, mostrar un hermoso mensajito en pantalla. En gba no tiene mucho sentido, asi que si hay un error de sintaxis, simplemente se traba ahi. Que se yo, preferiria no sacarle los jmps, pero me tira errores lo suficientemente extra�os de compilacion como para adrementar hasta a los mas elitos (salvo gringo por supuesto).
Heya: Antes de comprar nada, asegurate de que no lo pod�s conseguir gratis. Echale un ojo a http://www.hhm.com.ar/freebooks.htm. Ah� hay algunas cosas interesantes... Depende de lo que quieras aprender, espec�ficamente. Especial recomendaci�n: el de Abrash!!! Y los de Kibo, pero esa es otra historia :) Saludos, Hern�n Moraldo el kib�logo http://www.hhm.com.ar/ <----aaaaah! me descubrieron, era propaganda de mi sitio! __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Ok, estoy de acuerdo con vos. Las librerias y fuentes que podes encontrar por supuesto que sirven mucho. Le recomende ese libro porque era justamente lo que me parece que queria: algo basico para empezar y asumi que seria sobre windows. El libro tiene la parte orientada a Windows (obviamente porque es con Directx) pero tambien trae algunos capitulos generales de desarrollo y otros como los de IA y Fisica que son aplicables a cualquier entorno. (Ojo no tengo acciones con este mu�eco La Mothe, simplemente tuve oportunidad de leerlo y me parecio util) No me considero "programador de windows" porque nunca me cayo bien ese entorno. Tambien programe cosas en unix aunque por trabajo. Pero si tenemos que ir a lo "real" como decis, hay que admitir que a nivel de sistemas operativos, el mal querido Windows es el unico que hoy por hoy tiene mercado en serio para el tema de juegos. (No hablo de consolas) Pese a que cada cual puede programar en lo que le guste y me parece barbaro Saludos. Arcangel --- Juan Linietsky <coding@...> wrote: > On Tue, 11 Dec 2001 18:16:49 -0800 (PST) > Arcangel Gabriel <arcangelg@...> wrote: > > > Compre tres veces en amazon. > > Siempre con tarjeta > > Nunca tuve drama, me llegaron a tiempo y por > suerte a > > mi casa. Pero se de algunos casos que hay que ir a > > buscarlos a la aduana > > > > Como recomendacion para empezar te recomiendo > "Tricks > > of the windows game programming gurus" de Andre La > > Mothe. > > o mejor dicho "como morirse en una plataforma y > privarse de la enriquecedora experiencia que te da > desarrollar para otros entornos". Usar apis y > librerias bien hechas y tener la oportunidad de > poder > investigar como funcionan. Mirar el source te da una > experiencia brutal.. y mas cuando tenes > varios tipos de librerias que hacen lo mismo y cada > una toman caminos de disenio diferentes. es > buenisimo! > pero bueno.. programadores de windows.. alla > ustedes. Personalmente prefiero agarrar los sorces > de una libreria y ver como funciona que comprarme un > libro. Ejemplos "reales" se le dice. > > Hace muchisimos anios me compre el black art of 3D > game programming de lamothe. Total desilucion.. > explicaba 3D muy muy basico. y 1/4 del libro era > casi un manual para programacion para DOS. > Espero que con este la haya pegado un poco mas. > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
On Thu, 13 Dec 2001 01:54:25 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > Despues fijate que lua no tiene un modelo de objetos 'default', sino que > > te da las herramientas para implementar uno, (es some sort of metalenguaje), > > a eso me referia con la otra parte del mail. > > No se que corno queres decirme con este parrafo. �Lua soporta objetos? Nah. > El tipo de datos basico mas importante de lua es la 'tabla', una tabla podria ser algo como: nombre -> "pedro" velocidad -> 80 x -> 40 y -> 30 una_funcion -> (aca hay una funcion). otra_tabla -> (aca hay otra tabla) etc... entonces, uno accede a las 'filas' haciendo: tabla.nombre = "Golondrino"; tabla:una_funcion(44); (El segundo renglon es syntax sugar equivalente a tabla.una_funcion(tabla,44), sugar obviamente preparado para metodos) Ahora bien, podes definir que pasa cuando vos pedis un campo de una tabla que no existe (en esa tabla seria por ej, tabla.peso ), entonces, utilizando esos mecanismos (fallback's se llaman), podes definirte un modelo de objetos. Por ej, supongamos que tenemos una tabla 'clase_persona', seria: metodo1 -> funcion metodo1 metodo2 -> funcion metodo2 metodo3 -> funcion metodo3 constructor -> funcion constructor (agrega las variables q todas las instancias deben tener) entonces, tus instancias despues serian tablas tipo: variable1 -> xxx variable2 -> xxx variable3 -> xxx mi_clase -> "apunta a la tabla/clase 'persona'" Entonces, cuando en esa instancia vos hagas instancia:metodo1(), como metodo1 no existe en esa tabla, podes definir un fallback que agarre 'mi_clase' en esa instancia y lo busque ahi (y si mi_clase deriva de otra, puede seguir buscando, y asi implementas herencia). Con los mecanismos de fallback te podes armar tu modelo de objetos (con herencia multiple, simple, whatever), por eso lua es un poquito 'metalenguaje' y no implementa ningun modelo de objetos 'default'. Obviamente, toda la GC se maneja a nivel tabla, de eso te podes despreocupar. (Eso si, tenes que tunear la GC para tu aplicacion, para que no tarde mucho) > > Que version de Lua estas usando?, eso de comentar los setjmps y > longjmps.... > > estas seguro que no rompiste nada? :) > > Lo hice cuidadosamente. El qu�a usa los jmps para, cuando hay errores > irrecuperables o de sintaxis, mostrar un hermoso mensajito en pantalla. En > gba no tiene mucho sentido, asi que si hay un error de sintaxis, simplemente Pero mientras debugeas tiene sentido! > se traba ahi. Que se yo, preferiria no sacarle los jmps, pero me tira > errores lo suficientemente extra�os de compilacion como para adrementar > hasta a los mas elitos (salvo gringo por supuesto). > Mmm.. longjmp no era standard de C, o era POSIX ? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Ante todo, gracias chicos por responder, pero a�n sigo con una duda, �alguien pag� aduana por los libros? Y con lo que dice aqu� Marco, tengo una opini�n diferente, pero respeto la tuya Marco, as� que no caigamos en pol�micas. Yo pas� casi 6 o 7 meses reuniendo recursos como fuentes, libros gratis que consegu� gracias a Hern�n, y un ______MONT�N_______ de muchas otras cosas y todav�a siento que no consegu� mucho. Tal vez es una sensasi�n, o yo soy muy exigente, pero que lo yo vi que se encuentra en Internet, son muchas cosas __b�sicas__ que siempre rondan sobre lo mismo, que no entran en detalles o est�n mal documentadas o que no tratan temas avanzados. Se que no tengo mucho derecho a exigir, despu�s de todo, lo que se halla en Internet es gratis, pero pienso que los libros que son buenos ayudan, ya que van paso a paso y entran en detalles. As� que ya saben, si alguien sabe donde puedo conseguir como empezar en el 3-D, y terminar ( terminar en el sentido de saber bastante cantidad) en el 3-D (o sea lo b�sico + lo avanzado ) que me mande el link, ya que me gustar�a estar equivocado en eso de que me parece que Internet en algunos aspectos es insuficiente, que como dije, es mi visi�n del mundo. Chau Suerte Marcos PD: todo bien Marco :-) ----- Original Message ----- From: Marco Mustapic <mmustapic@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, December 11, 2001 4:53 PM Subject: Re: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro > Yo compr� varios libros en Amazon y generalmente llegan antes del tiempo > estimado. Como le pas� a Federico, hay veces que ten�s que ir a buscarlos a > la aduana (cuando son muchos y pesan demasiado). Y en cuanto a aprender, > busc� en la web que hay tutorials y c�digo de ejemplo (incluso engines > completos) para miles de cosas. Fijate en www.gamedev.net, por ejemplo. No > te recomendar�a ning�n libro para principiantes, porque lo que encontr�s en > internet basta y sobra para aprender. > Saludos, > > Marco Mustapic > > ----- Original Message ----- > From: "Federico D'Angelo" <iam18@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Tuesday, December 11, 2001 4:31 PM > Subject: RE: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro > > > Yo compre Game Programming Gems I y II, y tardaron cerca de 1 mes en > entregarlo (pero JUSTO fue cuando ocurrio lo de las Twin Towers...). > Despues tuve que ir a buscarlo a la Aduana, o sea, no te hacen la entrega a > domicilio. Pero salvo eso, ningun problema. > El pago lo hizo un compa�ero con tarjeta... ni idea de si existen otras > formas > de pago. > > >===== Original Message From JuegosAR@... ===== > >creo que el que mencion�s es bueno, pero no tom�s mucho mi opini�n que no > >estoy muy seguro. BTW, alguien compr� alguna vez en amazon? que onda? es > >seguro? se puede pagar en efectivo? cuanto tardan en mandarte un libro? > >ten�s que garpar aduana e iva? > > > >----- Original Message ----- > >From: Leandro Wainberg <leandro_nw@...> > >To: <JuegosAR@...> > >Sent: Tuesday, December 11, 2001 12:32 AM > >Subject: [ADVA]Necesito que me recomienden un libro > > > > > >> > >> > >> Hola gente como va? algunos ya me conoceran de #adva, otros se acordaran > >> alguuuuuuuuuuuuuuuuun mail que escribi a la lista hace > >> muuuuuuuuuuuuuuuuuucho, pero bueh. Queria pedirles que me recomendaran > >algun > >> libro que me sirva para aprender todas esas cosas que ustedes discuten > por > >> aca :) Necesito algo para principiantes porque no tengo mucha idea de > >mucho > >> jeje. Estuve viendo en Amazon.com y hay uno que vi que me parecio > >> interesante, que dicen que es para "beginners". Se llama "Beginning > >Direct3D > >> Game Programming". Es bueno? Ademas es barato. Me recomiendan otro? > >> > >> Muchas gracias > >> Master-Blaster > >> > >> > >> > >> _________________________________________________________________ > >> Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.msn.es/intl.asp > >> > >> > >> To unsubscribe from this group, send an email to: > >> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > >> > >> > >> > >> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >> > >> > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: > >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > - Federico D'Angelo - > iam18@... > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Muy ingenioso el metodo, no se me habia ocurrido. Igualmente, la intencion de usar lua es para un simple lenguajecito de scripts, para poder programar respuestas a interacciones de manera facil. El caso concreto es para un rpg, donde cada objeto que se usar puede triggear acciones. Al principio se me habia ocurrido usar una tabla con acciones, pero despues me di cuenta que era muy poco flexible y por eso baje el lua a gba. Es mas, por una cuestion de eficiencia y espacio, voy a estar creando un Lua_state CADA vez que necesite correr el script. Voy a implementar algunos metoditos para acceso a globales y de modificacion de objetos, y listo. Ya tengo todo lo que necesito. Y para debugguear....... suena muy romantico como lo decis, pero en Gba es todo muy distinto. Saludos Javier ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Jueves, 13 de Diciembre de 2001 10:39 a.m. Subject: Re: [ADVA] Lua y GBA unidos > On Thu, 13 Dec 2001 01:54:25 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > Despues fijate que lua no tiene un modelo de objetos 'default', sino que > > > te da las herramientas para implementar uno, (es some sort of metalenguaje), > > > a eso me referia con la otra parte del mail. > > > > No se que corno queres decirme con este parrafo. �Lua soporta objetos? Nah. > > > > El tipo de datos basico mas importante de lua es la 'tabla', una tabla podria > ser algo como: > > nombre -> "pedro" > velocidad -> 80 > x -> 40 > y -> 30 > una_funcion -> (aca hay una funcion). > otra_tabla -> (aca hay otra tabla) > > etc... entonces, uno accede a las 'filas' haciendo: > > tabla.nombre = "Golondrino"; > tabla:una_funcion(44); > > (El segundo renglon es syntax sugar equivalente a tabla.una_funcion(tabla,44), > sugar obviamente preparado para metodos) > > Ahora bien, podes definir que pasa cuando vos pedis un campo de una tabla que > no existe (en esa tabla seria por ej, tabla.peso ), entonces, utilizando esos > mecanismos (fallback's se llaman), podes definirte un modelo de objetos. Por ej, > supongamos que tenemos una tabla 'clase_persona', seria: > > metodo1 -> funcion metodo1 > metodo2 -> funcion metodo2 > metodo3 -> funcion metodo3 > constructor -> funcion constructor (agrega las variables q todas las > instancias deben tener) > > entonces, tus instancias despues serian tablas tipo: > > variable1 -> xxx > variable2 -> xxx > variable3 -> xxx > mi_clase -> "apunta a la tabla/clase 'persona'" > > Entonces, cuando en esa instancia vos hagas instancia:metodo1(), como metodo1 no > existe en esa tabla, podes definir un fallback que agarre 'mi_clase' en esa > instancia y lo busque ahi (y si mi_clase deriva de otra, puede seguir buscando, > y asi implementas herencia). > > Con los mecanismos de fallback te podes armar tu modelo de objetos (con herencia > multiple, simple, whatever), por eso lua es un poquito 'metalenguaje' y no > implementa ningun modelo de objetos 'default'. > > Obviamente, toda la GC se maneja a nivel tabla, de eso te podes despreocupar. > (Eso si, tenes que tunear la GC para tu aplicacion, para que no tarde mucho) > > > > Que version de Lua estas usando?, eso de comentar los setjmps y > > longjmps.... > > > estas seguro que no rompiste nada? :) > > > > Lo hice cuidadosamente. El qu�a usa los jmps para, cuando hay errores > > irrecuperables o de sintaxis, mostrar un hermoso mensajito en pantalla. En > > gba no tiene mucho sentido, asi que si hay un error de sintaxis, simplemente > > Pero mientras debugeas tiene sentido! > > > se traba ahi. Que se yo, preferiria no sacarle los jmps, pero me tira > > errores lo suficientemente extra�os de compilacion como para adrementar > > hasta a los mas elitos (salvo gringo por supuesto). > > > > Mmm.. longjmp no era standard de C, o era POSIX ? > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? http://www.tomaguacho.freeservers.com parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo.
Si realmente les preocupa no duplicar el trabajo, lo mejor que pueden hacer es hacer un #define compiling4gba que les permita el paso x86 -> GBA tan s�lo cambiando una l�nea de c�digo en todo el programa. Hmmmm... Cu�l es la URL "oficial" de Lua, si no la nombraron ya? Y la del Dink Smallwood? Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Seguramente va a dejar de interesarte cuando sepas que esta hecho con DIV..... pero parece divertido... ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? http://www.tomaguacho.freeservers.com parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
----- Mensaje original ----- De: Juan Linietsky <coding@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: Jueves 13 de Diciembre de 2001 14:57 Asunto: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. No s�... Lo que me d� gracia es esta frase... "Bienvenido! Aca es donde esta la posta. En serio." Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
On Thu, 13 Dec 2001 15:10:44 -0300 "Fernando Mato" <fmato@...> wrote: > Seguramente va a dejar de interesarte cuando sepas que esta hecho con > DIV..... pero parece divertido... > > div corre en DOS? ah, no tenia la mas palida idea.. pense que era para windows.
Hola, Hace unos dias abri unas listas de C++ y Java porque no encontre otras como para suscribirme. Los espero, Saludos, Gabriel
--- In JuegosAR@y..., "belingueres" <gaby@i...> wrote: > Hola, > > Hace unos dias abri unas listas de C++ y Java porque no encontre > otras como para suscribirme. > > Los espero, > Saludos, > Gabriel que pelotudo que soy. Aca van las url: http://groups.yahoo.com/group/Desarrollo_CPP_AR http://groups.yahoo.com/group/Desarrollo_Java_AR Saludos
Hola, Hace unos dias empece a usar el CDX (wrapper de DX) y me parecio muy facil de usar y definitivamente muuuuuucho mas facil que usar DX directamente. Alguien mas esta usando esta biblioteca? Salu2 Gabriel
Buenas...me agarraron ganas de mandar un screenshot a la lista...asi que espero que a nadie le moleste y que al menos les guste un poco... Saludos Fernando Mato Blackway Software.- www.blackway.com.ar
doy gracias a mis profesores por haberme reprobado en fisica me han obligado a estudiar las leyes del movimiento y la dinamica y ahora mi autito va a poder girar con aceleracion centripeta, chocar como se debe, acelerarse como es debido y caer a 9.8 m/s^2 en vez de todas las formulas cabezas a ojo y proporcionalidad de constantes al azar y todo lo que los ignorantes de la fisica haciamos. maniana rindo, wish me luck! MENTIRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ODIO A TODO EL MUNDO POR HABERME REPROBADO ESPERO SACAR UN MINIMO DE PROVECHO DE TODO ESTO. y nada, termino con esto y me pongo a full con el autito asi que ya van a venir screenshots nomas
Esta lindo to sshot. Parece que va tomando forma. Queremos la demo... Queremos la demo... Fer Fernando Mato wrote: > Buenas...me agarraron ganas de mandar un screenshot a la lista...asi que > espero que a nadie le moleste y que al menos les guste un poco... > Saludos > > Fernando Mato > Blackway Software.- > www.blackway.com.ar > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> . > > ------------------------------------------------------------------------ > > <cid:part3.07010605.02020709@...> >
Niclam : Este me parece un tema de relevancia para el ADVA y que no ha recibido respuestas, yo me tome mi tiempo, ya lo se pero antes no pude. > On Tuesday 04 December 2001 18:24, you wrote: > > Es cierto... no tienen sentido esas discusiones... > > > > Mejor aprovechemos el tiempo con otros temas!!! > > > > Por ejemplo... qu� es mejor OpenGl o DirectX... ejejejejeje > > > > Saludos. > > Bueno, voy a contribuir con un tema de discusion. > > Tema: Trabajo en equipo > > Introduccion: En el desarrollo del juego, muchos factores influyen en la > productividad y eficiencia del grupo, en este caso hablo obviamente de un > grupo conformado por varias personas (3 o mas). Segun lo que he visto, > uno de > los grandes factores del fracaso del desarrollo de un juego > sobresaliente en > nuestro pais es la impotencia de trabajar en equipo por un largo > periodo de > tiempo. Puede ser, esto mismo puede afectar lo que emprendamos en conjunto como ADVA. > > Analisemos los factores: > =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= > > - Las partes que forman el equipo, son incapaces (por personalidad o > lo que > sea) de llevarse bien con alguien que hace lo mismo y es peor o mejor que > uno. Este problema tiene que ver con los sentimientos, mas que con algo > tecnico, mucha gente tiende a cerrarse en los conceptos que tiene > sobre algo > y no da cabida a opiniones externas. Hmmm, no generalizaria tanto, si bien en todos los casos hay ciertos matices de esto IMHO, el no saber escuchar y cerrarse ciegamente en lo que cree son en definitiva razgos de necedad y/o soberbia. Defectos que podemos tener en mayor o menor grado. He conocido gente que labura muy bien en grupo y otros que son un desastre > > - Diferentes backgrounds. Muchas veces un equipo se junta con una meta en > comun pero los lenguajes que cada uno utiliza son distintos. Hmmm, para mi mas grave que el tema de los lenguajes es mas problematico el de los paradigmas, por ejemplo unos insisten con objetos , otros con estructurada, unos queiren hacerlo para Windows, otros super portable > > - Miembros que se encuentran a una distancia considerable y no pueden > estar > fisicamente en las reuniones. IMHO Este punto tiene poco o mucho impacto de acuerdo a la cultura del grupo, y en el grado de disen~o y documentacion que posee el proyecto. En teoria (y apoyandome en lo que dijo un profesor mio) un proyecto con la documentacion adecuada puede llevarse adelante con muy pocas reuniones o casi ninguna, un ejemplo son los proyectos de sourceforge donde participa gente de todo el mundo y algunos logran realizar las cosas, creo que con cyberreuniones debe bastar en el cso que las reuniones presenciales no sean posibles, obviamente estas ultimas facilitan las cosas en gral. > > - Codicia, soberbia, odio a lo distinto (esto parece un chiste, pero > desafortunadamente es algo que se encuentra muy seguido). Si, totalmente de acuerdo, parte de nuestra cultura de Argentinos piola, y que no queremos compartir nada porque es mio mio y mio y YO le voy a sacar el jugo. Es un problema que nos lleva a poder hacer muchas menos cosas de las que podriamos potencialmente > > - No tomarse muy en serio el proyecto, porque no es el proyecto de uno > (cuando alguien entra a un grupo donde el juego ya esta definido). Ah, el compromiso, creo que esto puede arreglarse con reglas claras desde el principio, + reglas claras para entrar y/o salir del proyecto sin que genere problemas graves > Esos son algunos factores que se me ocurren, y que vi en muchos grupos. > > Las posibles soluciones: > =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= > > - Formalizar la manera de trabajar en equipo, con guias de desarrollo > (Guidelines), especificando no solamente asuntos tecnicos sino como deben > presentarse los documentos, las reuniones frecuentes, etc. > Estas guias tienen que ser aceptadas a rajatabla por cada miembro, > para poder > tener exito. Tambien es una forma de ponerse de acuerdo al principio, > para > que despues en el transcurso del desarrollo no haya debates innecesarios. Totalmente de acuerdo, pero estas reglas deben preveer casos como por ejemplo como hacer cuando alguien no puede concurrir a una reunion, porque sino se transforman en reglas incumplibles, que a la larga se violan , o muchos quedan afuera por no poder comprometerse a esas reglas, desperdiciando posibilidades si se puede hacer con reglas flexibles(las reglas son flexibles, lo cual de ninguna manera significa que puedan violarse sino todo lo contrario) > > - Cuando miembros viven lejos, lo mas importante es que esos miembros > esten > informados lo mas posible. Tienen que tener disponible aun mas > informacion > del proyecto que los miembros que pueden juntarse. Esto es cierto para > miembros que participan activamente en un proyecto y no para alguien que > colabora con texturas, sonidos, animaciones. Yo creo que todos deben tener buen nivel de informacion, para no perder la idea del todo, aparte con la tecnologia de hoy es perfectamente realizable que todos esten al dia > refiero a alguien que toma > decisiones y la importancia de las mismas, esta al nivel de los demas. > Para esto se necesita un sistema eficiente de comunicacion, que > permita que > todas las personas puedan acceder de manera sencilla. Ejemplos: una VPN > (virtual private network), con Web Server, servidor de Chat, Newsgroup. > Un sitio que haga las veces de portal de desarrollo donde se encuentra un > foro, una lista de correos, etc. Sourceforge me viene a la mente creo que tiene todo eso > - Cuando la persona no se toma muy en serio el proyecto, hacerle ver a > esa > persona que es tan importante como cualquier otro miembro del equipo, > y que > se necesita que encare el proyecto como si fuese propio. Estas cuestiones > donde tiene que ver mas la politica y lo social con lo tecnico, es > complicado > en grupos donde nunca antes se habian organizado. Pero se puede lograr, > encarando el mensaje que se le da a la persona, de manera correcta > (demostrandole que sin su trabajo el proyecto puede atrasarse o no > terminarse). En el peor de los casos, se invita a la persona a encarar > otro > proyecto :). Cruel pero necesario. Totalmente de acuerdo, creo que estas situaciones deben figurar en las reglas que se hablan al principio y eso no deja lugar a las ambiguedades. > > > En resumen, todo se resume a una fluida comunicacion en el equipo (entre > todos los miembros o con alguien que se encarga de comunicar), y no solo > fluida sino que la informacion tiene que ser eficaz, para que a nadie le > queden dudas (en el mejor de los casos). > > > Mi experiencia como coordinador: > =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= > > Formo parte de Codelarvs, el cual esta desarrollando un engine (Larvotor, > para mas datos vean un post anterior de Nahuel Greco). Hace unos > meses, me > fui a USA a trabajar en una Dot Com. Mi primera impresion fue la forma > en que > trabajaban, la organizacion, la mentalidad. Luego de mucho pensar al > respecto, me di cuenta de que necesitabamos un coordinador, > modestamente me > propuse (tambien debido a que soy el que menos sabe, algo asi como el que > peor juega va al arco). Todos aceptaron, y nos pusimos de acuerdo en las > tareas del coordinador: > - Conocer a nivel conceptual y tecnico, el desarrollo de todas las > partes del > proyecto (los modulos que bien podrian ser sonido, graficos, network, > entrada/salida, etc). > - Encargarse de anotar el progreso del equipo, de ver donde se podria > mejorar, de senialar las fallas. > - Comunicar, preguntar si algun miembro esta atrasado, si otro podria > ayudarlo. > > A partir de entonces, comece a investigar, lei algo sobre el tema, > pregunte, > probe. Y puedo decir que todavia no he podido realizar todo mi trabajo > con > certeza, pero que sigo mejorando para poder realizarlo. Pero en el > caso de > que mi trabajo sea un 100% efectivo, eso puede ayudar a la > productividad de > manera considerable. Mis fallas son a nivel tecnico, ya que me cuesta > entender partes del proyecto, y cada vez que veo un snipplet raro > tengo que > volver y leer algo de Bruce Eckel o lo que sea. Ok, IMHO vos estas funcionando como lider(desde la perspectiva de lider facilitador), si es una funcion importante > > Ahora, la parte que interesa. Cuando empezo el proyecto, era muy caotico, > cada uno tenia su opinion, y ni siquiera habiamos decidido que lenguaje > utilizar. Nos fuimos poniendo de acuerdo con el tiempo, y desde entonces > gracias a la organizacion y comunicacion fluida (lo cual se fue dando > antes > de que apareciera el coordinador), el proyecto se fue acelerando, a > tal punto > que en meses habremos logrado algo que si seguiamos como al principio, > ibamos > a estar muchisimo mas. > > En resumen, aunque cueste aceptarlo, hay muchisimo mas para el > desarrollo de > un juego que saber mucho de programacion, animacion, sfx o lo que sea. > Se necesita un equipo consciente de que se necesita estar organizado > para ser > eficiente, y la organizacion depende de la comunicacion eficaz y los > medios > para que esto ocurra. > No hablo por experiencia, mi grupo como el de muchos otros, tiene > mucho que > aprender, lo importante es que estamos siguiendo el rumbo correcto. > > Los invito a contar sus experiencias en grupos de trabajo. > Me interesa bastante. Espero que esto haya servido para algo :). Estoy de acuerdo con lo que decis, y te comparto mis experiencias: Yo empece en PECOM-NEC, una empresa de telecomunicaciones en el departamento de desarrollo de software de base. Bueno yo alli comence como programador, y me encontre frente a un grupo ya formado y con un lider que visto a la distancia hacia las cosas mas o menos bien. Pero de todas formas encontre cosas relacionadas a lo que vos decis , por ejemplo: Las sensibilidades personales: Nosotros por noma interna nunca realizabmos la prueba de aceptacion de lo que programabamos, sino que lo hacia otro programador para no incurrir en vicios por puntos ciegos(obvio como parece, en pocos lugares se hace asi). Nosotros programabamos centrales telefonicas de 4000 abonados maximo, por lo que los testeos los haciamos en la "pecera"(entiendase lugar bidriado con una central adentro). Dicha pecera quedaba al lado del gerente, luego venia otro grupo de desarrollo y luego nosotros. Yo inocentemente cuando algo que tenia que probar y no andaba ni para atras, llamaba (con un pequen~o grito) desde la puerta de la pecera tipo "Fulano, esto no anda ni pa tras", lo cual era para mi natural ya que a mi entender todos cometemos errores, y para eso estan los tests, bueno eso casi me implica un problema con una persona, porque le molestaba que yo "divulgara" que se habia equivocado, no era un mal tipo , sino basicamente el menos capaz del grupo, y queria disimularlo como podia. Cuento esto para mostrar como una cosa que es simple puede generar problemas dentro de un grupo que termina alterando la eficacia y/o eficiencia del mismo, ya uqe por ejemplo a raiz de esto durante el primer tiempo(hasta que se dio cuenta que yo no tenia mala leche) el no me prestaba ayuda para nada, lo cual entporpecia el trabajo grupal. Las guerras de quintas: En este mismo laburo , mi jefe y el jefe del grupo de desarrollo de allado se llevaban a las realisimas patadas. Ambos grupos trabajabamos en partes distintas del mismo software con lo cual habia multiples puntos de contacto. Bueno, la cantidad de energia utilizada en la guerra , donde cada uno cuidaba su quinta era abismal. Hay que evitar este tipo de problemas que puede darse en un grupo mas pequen~o, concentrarse en sacar bien las cosas y no e quien tiene mas poder o mas importancia. Por ejemplo en nuestro caso podria darse entre el equipo de programacion y el de arte, donde el de programacion dice que el arte no esta bien hecho para un motor de juego y el de arte dice que las rutinas de presentacion son una porqueria, pueden pasarse siglos discutiendo , en lugar de sentarse y ver que solucion de compromiso pueden obtener Los clavos remachados: Esta fue monumental, una vez que tuve que hacer un servicio a los piques(como siempre pero peor) contrataron a alguien para que me "ayude". Bueno, basicamente el flaco termino siendo un inutil, pero inutil en serio(al menos para eso), fue un suplicio, una carga mas explicarle y controlar/hacer/corregir lo que hacia ya que estaba a mi cargo. Moralja, cuidado al elegir la gente, y si alguien no sirve mas vale que se dedique a otra cosa Somos todos distintos: En este grupo que fue cambiando con el tiempo, gente que se fue , gente que vino, aprendi algo que me parece importante. Habia un flaco que entro y que me parecia al cabo de un tiempo medio lerdo/ganzo, al punto que pense uy otro clavo. Bueno resulto no ser asi sino que necesitaba de mas tiempo y/o trabajo mas estructurado para rendir, he conocido luego varias personas asi, moraleja, no todos somos iguales y que no trabajen a nuestro "modo" no significa que sean inservibles, y uno de los trabajos del lider es saber quien sirve para que. La acefalia: Pocas cosas peores que estar acefalo y que reine la anarquia en un grupo, o entre grupos, donde termina habiendo superposicion de tareas, retrabajo, y miles de problemas personales entre los grupos, por eso si todos trabajan en un proyecto, alguien uno o algunos deben servir de lideres, hay grupos que funcionan autogestionados, pero en general son personas que hace tiempo que trabajan juntos, se conocen y confian mucho unos en otros, es mucho mas facil cuando el rol de lider/coordinador recae sobre una o varias personas que son encargadas de ordenar y ahunar los esfuerzos y facilitar el trabajo en pos del bien del grupo y proyecto. Bueno ya aburri suficiente, he aqui las impresiones( o un resumen) que he recogido en estos 9 an~os de laburo, niclam espero que te sirvan estas reflexiones y a los demas tambien Fer
Marcos! Busc� en GameDev, flipCode y Gamasutra. Con eso te alcanza para el "comienzo" en 3d, y tambi�n para el master de algunos puntos espec�ficos. Para ciertas cosas vas a tener que hacer b�squedas m�s intensivas, pero te puedo asegurar que as� te lleve meses encontrar las cosas, ah� est�n. Busc� los tutoriales de 3d de Piroxide (se llamaba as�?). Si mal no recuerdo fueron los que me iniciaron a m� en 3d... en la �poca del rendering pixel a pixel, eso s�, pero igual te ayuda. Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
> Seguramente va a dejar de interesarte cuando > sepas que esta hecho con DIV..... pero parece > divertido... Lo importante es el resultado. As� lo haya hecho con el "Magic Game Developer for Brainless People 3d", si es divertido, el m�rito es del creador... No me gusta usar ese tipo de herramientas de desarrollo ultra simplificadas, pero creo que cada uno hace su arte con los medios a los que tiene acceso. El que use Div, all� �l, quiz�s termine con juegos m�s creativos que los nuestros... Hablo por boca de zonzo, porque todav�a no v� el juego en s�, pero en general me parece que es as�. Ya le voy a echar un ojo al link. Hhhm.. y le debo un vistazo al comic de NeoSud, tambi�n... Denme unos d�as a que pare un poco el l�o que tengo por ac� y ya me reenchufo. Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Mir� Hern�n, me parece perfecto lo que pens�s, es m�s, seguramente
muchos se "quejan" o se r�en de los que usan ese tipo de cosas (p. ej. de
nosotros que usamos DarkBasic) pero la mayor�a de esas personas no hace nada
o terminan haciendo un juego m�s que pobre porque la mayor�a del tiempo se
lo perdieron haciendo un engine mediocre peor a�n que cualquiera de esos que
por escuchar su nombre se r�en.
A Juan Linietsky(Reduz) lo conozco (vos tambi�n, estaba en la reuni�n
del otro dia) y s� lo que piensa sobre DIV, DarkBasic y cosas parecidas, por
eso le coment� que no le iba a interesar el juego ese. A mi me da igual si
el juego ese lo hizo en DIV, Darkbasic, etc. , porque reirme o tratarlo
despectivamente por eso ser�a en una gran manera tratarnos despectivamente a
nosotros mismos que hacemos casi lo mismo, lo que s� te puedo decir porque
me baj� la demo y fui a su p�gina web, es que a mi personalmente no me va
cosas como :
"Sii! Y para ganar necesito tu voto! NO SEAS GARCA!",o "Para mas info y
pics, tan los links pedorros de arriba. "
porque cuando la gente ve eso no creo que pueda pensar en que en Argentina
se pueda hacer algo serio, m�s all� de la calidad...porque pod�s hacer algo
"pobre" pero con seriedad, y por si no lo sab�as, la demo de ese juego sali�
en la XTREME PC.
Lo que tampoco me gust� es que sea DOS, porque ya est� muerto...
Saludos..
Fernando Mato
Blackway Software.-
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: H. Hern�n Moraldo <hmoraldo@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Thursday, December 13, 2001 8:53 PM
Subject: Re: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino?
> > Seguramente va a dejar de interesarte cuando
> > sepas que esta hecho con DIV..... pero parece
> > divertido...
>
> Lo importante es el resultado. As� lo haya hecho con el "Magic
> Game Developer for Brainless People 3d", si es divertido, el
> m�rito es del creador...
>
> No me gusta usar ese tipo de herramientas de desarrollo ultra
> simplificadas, pero creo que cada uno hace su arte con los
> medios a los que tiene acceso. El que use Div, all� �l, quiz�s
> termine con juegos m�s creativos que los nuestros...
>
> Hablo por boca de zonzo, porque todav�a no v� el juego en s�,
> pero en general me parece que es as�. Ya le voy a echar un ojo
> al link.
>
> Hhhm.. y le debo un vistazo al comic de NeoSud, tambi�n... Denme
> unos d�as a que pare un poco el l�o que tengo por ac� y ya me
> reenchufo.
>
> Hern�n Moraldo
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> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
Ese juego lo pusieron en la ultima Xtreme PC. No es una maravilla jeje. Creo que esta hecho en DIV porque no me anda el sonido y no me anda el de ningun juego de DIV (ni siquiera dentro del entorno de DIV2 jeje). Ademas por la extencion de los archivos :) Nada mas, les aclaro sobre este juego Chau Master-Blaster >From: Juan Linietsky <coding@...> >Reply-To: JuegosAR@... >To: JuegosAR@... >Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? >Date: Thu, 13 Dec 2001 14:57:10 -0300 > >Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > >http://www.tomaguacho.freeservers.com > >parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > _________________________________________________________________ Descargue GRATUITAMENTE MSN Explorer en http://explorer.yupimsn.com/intl.asp
Bueno... por fin se puede decir que tenemos una web para nuestro grupo de desarrollo (que por ahora es la misma que la del juego que estamos haciendo). En él vamos poniendo las noticias sobre el desarrollo del juego, así como screenshots e información sobre el juego y el grupo. Todavía hay algunas cosas que faltan (notarán algún blablablá por algún lado como relleno, y algunos links vacíos), pero de a poco vamos a ir terminandola. Hoy (es nuevito, hay que testearlo nomás) le hice un sistemita para poder subir comentarios a las noticias (por ahora de programacion y disen~o). Algunos de la lista ya saben la dirección, pero la paso por acá para el resto: http://www.cyberpublicidad.com.ar/websites/ff33rr (es media larga, pero más adelante tendrá su dominio propio). Bueno... se aceptan comentarios / sugerencias / mierda ... Fer
On Fri, 14 Dec 2001 00:56:48 -0300 "Leandro Wainberg" <leandro_nw@...> wrote: > Ese juego lo pusieron en la ultima Xtreme PC. No es una maravilla jeje. Creo > que esta hecho en DIV porque no me anda el sonido y no me anda el de ningun > juego de DIV (ni siquiera dentro del entorno de DIV2 jeje). Ademas por la > extencion de los archivos :) > Nada mas, les aclaro sobre este juego > > Chau > Master-Blaster Maldito div...
Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail. Fernando Javier Salas <fsalas@...> Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-GB; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2 -- Fernando Notari <yisusmdq@...> Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.6) Gecko/20011120 -- Javier F. Otaegui <jf@...> Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 -- Gabriel Jacobo <mdq@...> Becky! ver 1.25.04 -- niclam <niclam@...> KMail (Linux) [version 1.3.2] -- Santiago Siri <santi@...> Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 -- Nicolas Vinacur <nvinacur@...> IncrediMail 2001 (1500245) -- Leonardo Cremona <lcremona@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 -- Marco Mustapic <mmustapic@...> Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200 -- Pablo Testa <pablo_testa@...> Internet Mail Service (5.5.2650.21) -- Andres Chilkowski <chilk@...> Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 -- Nahuel Greco <ngreco@...> Sylpheed version 0.6.5 (GTK+ 1.2.10; i386-debian-linux-gnu) -- Juan Linietsky <coding@...> Sylpheed version 0.6.3 (GTK+ 1.2.10; i386-debian-linux-gnu) -- Leonardo M. Falaschini <leo@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 -- Alejandro Vairoli <byalex@...> IMP/PHP3 Imap webMail Program 2.0.11 -- Gabriel Belingueres <gaby@...> MailCity Service/Lycos Mail (http://mail.lycos.com:80) -- Fernando Mato <fmato@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 -- Santiago Germino <focaclota@...> Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) -- Javier Cabrera <email_cabrera@...> Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 -- adrian gomer <mailto@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 -- Pablo Zuccarino <zuk@...> Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) --
On Friday 14 December 2001 02:25, you wrote: > Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de > mail. > > Fernando Javier Salas <fsalas@...> > Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-GB; rv:0.9.4) Gecko/20011019 > Netscape6/6.2 OH NO! Ellos tienen Spytech! ... pst, Cancelen el plan! -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits...
y el mio? :)))))) ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, December 14, 2001 2:25 AM Subject: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail? Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail. Fernando Javier Salas <fsalas@...> Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-GB; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2 -- Fernando Notari <yisusmdq@...> Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.6) Gecko/20011120 -- Javier F. Otaegui <jf@...> Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 -- Gabriel Jacobo <mdq@...> Becky! ver 1.25.04 -- niclam <niclam@...> KMail (Linux) [version 1.3.2] -- Santiago Siri <santi@...> Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 -- Nicolas Vinacur <nvinacur@...> IncrediMail 2001 (1500245) -- Leonardo Cremona <lcremona@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 -- Marco Mustapic <mmustapic@...> Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200 -- Pablo Testa <pablo_testa@...> Internet Mail Service (5.5.2650.21) -- Andres Chilkowski <chilk@...> Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 -- Nahuel Greco <ngreco@...> Sylpheed version 0.6.5 (GTK+ 1.2.10; i386-debian-linux-gnu) -- Juan Linietsky <coding@...> Sylpheed version 0.6.3 (GTK+ 1.2.10; i386-debian-linux-gnu) -- Leonardo M. Falaschini <leo@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 -- Alejandro Vairoli <byalex@...> IMP/PHP3 Imap webMail Program 2.0.11 -- Gabriel Belingueres <gaby@...> MailCity Service/Lycos Mail (http://mail.lycos.com:80) -- Fernando Mato <fmato@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 -- Santiago Germino <focaclota@...> Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) -- Javier Cabrera <email_cabrera@...> Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 -- adrian gomer <mailto@...> Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 -- Pablo Zuccarino <zuk@...> Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) -- To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Fri, 14 Dec 2001 02:25:23 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail. > Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de mail para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien completo, pero que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle algo que es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra attachments con extensiones ".jpg.exe", etc. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
el mioooooooooooooooooooooooooo el incredimail la rompe viene un tipito y te dice: you've mail sir! es lo mas grande que hay lastima que esta lleno de bugs pero se la banca, explota muy de vez encuando reduz, quiero ver en un par de dias a ver cuantos se pasaron a mi cruzada! -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Friday, December 14, 2001 10:08:48 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail? On Fri, 14 Dec 2001 02:25:23 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail. > Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de mail para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien completo, pero que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle algo que es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra attachments con extensiones ".jpg.exe", etc. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
la garcha del incredimail es que te llena los mails de boludeces atomicas, que las odio.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 10:15 a.m.
Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail?
el mioooooooooooooooooooooooooo el incredimail
la rompe
viene un tipito y te dice: you've mail sir! es lo mas grande que hay
lastima que esta lleno de bugs pero se la banca, explota muy de vez encuando
reduz, quiero ver en un par de dias a ver cuantos se pasaron a mi cruzada!
-------Original Message-------
From: Nahuel Greco
Date: Friday, December 14, 2001 10:08:48
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail?
On Fri, 14 Dec 2001 02:25:23 -0300
Juan Linietsky <coding@...> wrote:
> Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail.
>
Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de mail
para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien completo, pero
que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle algo que
es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra
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creo que el Pegasus Mail tiene todo lo que necesitas ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 10:07 a.m. Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail? > On Fri, 14 Dec 2001 02:25:23 -0300 > Juan Linietsky <coding@...> wrote: > > > Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail. > > > > Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de mail > para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien completo, pero > que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle algo que > es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra > attachments con extensiones ".jpg.exe", etc. > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
no, si no queres no, y lo mandas limpito como el mio, salvo el chivo de registrame boludo, obvio pero le podes poner cosas re lindas y re divertidas muy elito -------Original Message------- From: Javier F. Otaegui Date: Friday, December 14, 2001 10:19:55 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail? la garcha del incredimail es que te llena los mails de boludeces atomicas, que las odio. ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 10:15 a.m. Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail? el mioooooooooooooooooooooooooo el incredimail la rompe viene un tipito y te dice: you've mail sir! es lo mas grande que hay lastima que esta lleno de bugs pero se la banca, explota muy de vez encuando reduz, quiero ver en un par de dias a ver cuantos se pasaron a mi cruzada! -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Friday, December 14, 2001 10:08:48 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] aburrimiento / cliente de mail? On Fri, 14 Dec 2001 02:25:23 -0300 Juan Linietsky <coding@...> wrote: > Les entrego el reporte completo de usuarios y sus respectivos clientes de mail. > Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de mail para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien completo, pero que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle algo que es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra attachments con extensiones ".jpg.exe", etc. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Para no llenar todo de diez mil mails chiquititos, comento varias threads en este �nico email, que auspicia Coca-Cola: *Re: [ADVA] dia de paro pero la tanqueta no para :) Muy bueno el screenshot... estar�a que alg�n d�a pongan la demo para bajar, por ah�... *Re: Trabajo en grupo Muy buenos los textos de Niclam y Fernando. Estoy muy de acuerdo en lo que dicen. No tengo mucho para comentar al respecto... Salvo que para m� hay dos aspectos fundamentales a tener en cuenta, al trabajar en equipo: - El aspecto social: c�mo tratar a la gente, c�mo lograr el entusiasmo comunitario, etc... - El aspecto organizacional: pueden estar todos muy inspirados y ser muy amigos, pero una m�nima organizaci�n tiene que haber para llevar el proyecto a cabo. De hecho, cuanto mayor sea la organizaci�n, sin pasarse al lado de la burocracia innecesaria, mejor se va a poder efectuar el desarrollo. Sin embargo, hay que ser lo suficientemente vivo para aplicar los esfuerzos donde vale la pena: a veces puede llevar m�s tiempo organizar una cosa al punto de redactar complejos documentos de detalle, que hacer la implementaci�n directamente. Todo por hoy, estoy medio corto de tiempo :) *Webbb Apenas pude mirarlo, las p�ginas no me cargaban y tuve otros problemas... M�s tarde les digo mi opini�n :) Bueno, fin de este mensaje... Chauses, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Por cuestiones de trabajo cabe la posibilidad de que me pase a Banda Ancha (512K, 2 way)... Alguien sabe qu� servicios est�n disponibles en la zona? Y si sabe precios, comentarios, etc, mejor. Gracias por adelantado, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Mirá, no conozco a nadie que lo tenga, pero este proveedor es nuevo y cubre zonas que los otros no cubren. http://www.inter-way.com.ar/ Saludos > -----Original Message----- > From: H. Hernán Moraldo [mailto:hmoraldo@yahoo.com] > Sent: Friday, December 14, 2001 11:14 AM > To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar > Subject: [ADVA] Banda ancha en Berazategui... > > > Por cuestiones de trabajo cabe la posibilidad de que me pase > a Banda Ancha (512K, 2 way)... Alguien sabe qué servicios > están disponibles en la zona? Y si sabe precios, comentarios, > etc, mejor. > > Gracias por adelantado, > > Hernán Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of > your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com > or bid at http://auctions.yahoo.com > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Con respecto a lo de dd mas largos que el desarrollo, por lo general es lo deseable. ----- Original Message ----- From: "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 11:09 a.m. Subject: [ADVA] Threads mezcladas > Para no llenar todo de diez mil mails chiquititos, comento > varias threads en este �nico email, que auspicia Coca-Cola: > > *Re: [ADVA] dia de paro pero la tanqueta no para :) > > Muy bueno el screenshot... estar�a que alg�n d�a pongan la demo > para bajar, por ah�... > > *Re: Trabajo en grupo > > Muy buenos los textos de Niclam y Fernando. Estoy muy de acuerdo > en lo que dicen. > > No tengo mucho para comentar al respecto... Salvo que para m� > hay dos aspectos fundamentales a tener en cuenta, al trabajar en > equipo: > > - El aspecto social: c�mo tratar a la gente, c�mo lograr el > entusiasmo comunitario, etc... > > - El aspecto organizacional: pueden estar todos muy inspirados y > ser muy amigos, pero una m�nima organizaci�n tiene que haber > para llevar el proyecto a cabo. De hecho, cuanto mayor sea la > organizaci�n, sin pasarse al lado de la burocracia innecesaria, > mejor se va a poder efectuar el desarrollo. Sin embargo, hay que > ser lo suficientemente vivo para aplicar los esfuerzos donde > vale la pena: a veces puede llevar m�s tiempo organizar una cosa > al punto de redactar complejos documentos de detalle, que hacer > la implementaci�n directamente. > > Todo por hoy, estoy medio corto de tiempo :) > > *Webbb > > Apenas pude mirarlo, las p�ginas no me cargaban y tuve otros > problemas... M�s tarde les digo mi opini�n :) > > Bueno, fin de este mensaje... > > Chauses, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of > your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com > or bid at http://auctions.yahoo.com > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Los que, como Javier, est�n interesados en el desarrollo para la GDA, �chenle un ojo a http://jaap.flipcode.com/sgade_main.html. Y ahora una pregunta: Qu� herramientas usan para el desarrollo en GDA? Las que sean gratis, please denme las URLs, aunque sea para ver qu� tal... Nos vemouse, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Los que, como Javier, est�n interesados en el desarrollo para la GDA, �chenle un ojo a http://jaap.flipcode.com/sgade_main.html. Y ahora una pregunta: Qu� herramientas usan para el desarrollo en GDA? Las que sean gratis, please denme las URLs, aunque sea para ver qu� tal... Nos vemouse, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ PD: y miren http://groups.yahoo.com/group/gbadev, tambi�n... __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
El juego cuya beta les mostr� la otra vez ya es release... Vayan a http://www.pizzasancho.com/, hagan click en "el juego de Pizza Sancho", abajo de todo, y voil�. De cualquier manera, no van a ver muchos cambios con respecto a la beta. Sigue un poco buggie, pero le voy a seguir metiendo mano de a poquito, para dejarlo 10 puntos. Javier: avisame si te sigue dando el error extra�o �se. Fernando: la bolita se sigue fugando... lo arreglar� en estos d�as... Gringo: c�mo es �so que el banner te tapa la pelotita? Qu� browser us�s, y en qu� resoluci�n? Por otra parte, si hay alguien que se oponga a que las splash screens muestren el loguito de ADVA, que hable ahora... Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
GBA :) Ya lo vi el sgade, es un engine muy tradicional nintendistico..... yo al gameboy le di una vuelta de tuerca, para no quedar siempre en el mismo estilo de graficos/juegos. Entra en www.gbadev.org Ahi vas a encontrar todos los compiladores y ayudas necesarias... Te recomiendo que bajes el GCC para arm, y no el sdk directo de arm, porque es un compilador mucho mas choto y mas dificil de laburarlo........ ----- Original Message ----- From: "H. Hern�n Moraldo" <hmoraldo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 11:52 a.m. Subject: [ADVA] GDA resources... > Los que, como Javier, est�n interesados en el desarrollo para la > GDA, �chenle un ojo a http://jaap.flipcode.com/sgade_main.html. > > Y ahora una pregunta: > > Qu� herramientas usan para el desarrollo en GDA? Las que sean > gratis, please denme las URLs, aunque sea para ver qu� tal... > > Nos vemouse, > > Hern�n Moraldo > http://www.hhm.com.ar/ > > PD: y miren http://groups.yahoo.com/group/gbadev, tambi�n... > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of > your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com > or bid at http://auctions.yahoo.com > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
> GBA :) Es que yo hablaba de la Game Doy Advance!!! :PPPPPPPPPP Gracias por los datos :) Gracias a Ariel tambi�n por el dato de Inter-way, parece muy interesante (y barato, hehehe). Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Yo tengo hecho un mailer en java por si alguien lo quiere..... tambien un server pop y otro smtp.......... :) Eso es elito ----- Original Message ----- From: "Coder reduz" <coding@...> To: <unlisted-recipients:>; <no To-header on input> Sent: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 12:41 p.m. Subject: [ADVA] (unknown) > quien necesita clientes de mail? esta es la manera mas elite de hacerlo! > red@server:~$ telnet reduz.com.ar 25 > Trying 64.113.39.218... > Connected to 64.113.39.218. > Escape character is '^]'. > 220 john.anime.com.ar ESMTP Sendmail 8.9.3/8.9.3; Fri, 14 Dec 2001 12:41:17 -0300 > helo puta > 250 john.anime.com.ar Hello c00lius@... [24.232.140.16], pleased to meet you > mail from: coding@... > 250 coding@...... Sender ok > rcpt to: juegosar@yahoogroups.com > 250 juegosar@yahoogroups.com... Recipient ok > noop > 250 OK > data > 354 Enter mail, end with "." on a line by itself > (obviamente este es el mensaje! > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
mmmmmmmmmmmmmm no llego? -------Original Message------- From: Coder reduz Date: Friday, December 14, 2001 12:43:31 Subject: [ADVA] (unknown) quien necesita clientes de mail? esta es la manera mas elite de hacerlo! red@server:~$ telnet reduz.com.ar 25 Trying 64.113.39.218... Connected to 64.113.39.218. Escape character is '^]'. 220 john.anime.com.ar ESMTP Sendmail 8.9.3/8.9.3; Fri, 14 Dec 2001 12:41:17 -0300 helo puta 250 john.anime.com.ar Hello c00lius@... [24.232.140.16] pleased to meet you mail from: coding@... 250 coding@...... Sender ok rcpt to: juegosar@yahoogroups.com 250 juegosar@yahoogroups.com... Recipient ok noop 250 OK data 354 Enter mail, end with "." on a line by itself (obviamente este es el mensaje! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Nahuel Greco wrote: > Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de > mail > para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien > completo, pero > que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle > algo que > es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra > attachments con extensiones ".jpg.exe", etc. The Bat! Noe me acuerdo la direccion, pero en google aparece al toque. Soporta html, multiples cuentas por separado, es rápido, liviano, y maneja los archivos attacheados como justamente eso: archivos. Así que si tenés algún antivirus residente (como el Norton por ejemplo), y alguien te manda un virus po attach, al guardar el bat al archivo en un directorio, el antivirus lo detecta al toque y te avisa. De esa forma es prácticamente imposible infectarse, con un mínimo de materia gris :) Fer
Hola ferr, Se que estuve/estoy un poco/bastante borrado, te escribí un pequeño doc, contándote algunas cosas. Por el tema de la pagina, esta funcando bien, y me gusta como queda, por el tema de la pantalla, me parece que hay algo mal ya que ocupa todo el ancho pero solo la parte izquierda de la misma (mirándolo de arriba) esta utilizada. Lee el doc y despues hablamos, bye bye. byalex
PERDON !!!!!!! Mande un mail que era personal a la dirección equivocada. Era solo para Fernando Notari. Me siento un nabo...... byalex
On Friday 14 December 2001 11:15, you wrote: > Mir�, no conozco a nadie que lo tenga, pero este proveedor es nuevo y > cubre zonas que los otros no cubren. > > http://www.inter-way.com.ar/ > > Saludos > > > -----Original Message----- > > From: H. Hern�n Moraldo [mailto:hmoraldo@...] > > Sent: Friday, December 14, 2001 11:14 AM > > To: JuegosAR@... > > Subject: [ADVA] Banda ancha en Berazategui... > > > > > > Por cuestiones de trabajo cabe la posibilidad de que me pase > > a Banda Ancha (512K, 2 way)... Alguien sabe qu� servicios > > est�n disponibles en la zona? Y si sabe precios, comentarios, > > etc, mejor. > > > > Gracias por adelantado, > > > > Hern�n Moraldo > > http://www.hhm.com.ar/ > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of > > your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com > > or bid at http://auctions.yahoo.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html Ariel?! Avisa! :) Ya que estas en la lista, este tema seguramente te va a interesar. Vamos a empezar otro Thread. - Historia y argumento en los juegos Introduccion: Se ha visto todo tipo de variedad, a la hora de contar lo que esta pasando en un juego, generalmente es algo de lo que formamos parte activamente pero a veces es solo un agregado para 'darle sentido' a lo que estamos jugando. Ahora, es necesario tener una buena historia en un juego? Cuando es un agregado? Es mejor que sea algo digno como si estuviese escrito por Isaac o Ronald Reuel o que sea una historia que se parece mas a Puppy y yo? Desarrollo: Esta demostrado que la historia es algo que de por si sola no genera el querer jugar a un juego (salvo en algunos casos), sino mas bien es una herramienta que los game developers utilizan para atraer mas, para dar mas credibilidad, para introducirnos en la atmosfera. Les doy un ejemplo de una historia simple/juego famoso: Somos un plomero, el cual es atacado por hongos, y tenemos que rescatar a la princesa la cual fue raptada por un dinosaurio en miniatura que habla. Viendolo desde afuera cualquiera diria 'ja! te dije que la lechuga no se fuma'. Pero quien no jugo a algun Mario? Todo gracias a un gran game designer. Puede ser divertido sin tener una historia profunda y desarrollada. El otro extremo son juegos como Betrayal at Krondor y Planescape: Torment. El primero, tenia una historia basada en un best-seller, y -para los que les gusta leer en un juego ;)- leer cada introduccion a los capitulos, cada texto desperdigado te metia aun mas en el mundo. En el Planescape, era como si estuviese leyendo un libro, la cantidad de dialogos y no solo eso, dialogos bien escritos... te daban la posibilidad de no solo meterte en el juego con lo que ves, sino de imaginarte todo lo demas. Podria seguir hablando por horas, pero voy a enunciar Mis conclusiones: - La historia en un juego, ayuda bastante _segun_ el tipo de juego. Un arcade o un fps (quake, anyone?) pueden darse el lujo de narrar algo simple sin siquiera distraer al usuario de su objetivo (saltar, matar, agarrar, comer, subirse arriba de yoshi, etc), obviamente hay excepciones (half life?). En cambio en juegos como Aventuras Graficas y RPG's (de todo tipo) necesitan que la historia este mejor desarrollada, ya que es un factor para que el juego se sumerja. Despues hay otro tipo de juegos (ojo, no estoy desmereciendo a ninguno) que carecen de historia -generalmente-, porque simplemente no la necesitan. Simuladores de autos/vuelo/de lo que sea, deportes, etc. Eso es todo, en otro thread hablare de como utilizar esta 'herramienta' en un juego para que este sea mas divertido. Solo si Ariel Pillet comienza el thread ;). Saludos, espero comentarios. -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits...
hurra! me respondio! From: Hiroki Kikuta <kiku@...> To: Juan Linietsky <coding@...> Subject: Re: Hello Mr. Kikuta Date: Sat, 15 Dec 2001 01:41:46 +0900 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.02.2106 Hi Juan. Thank you for your fan mail. I am very grad. I have many friends in company Square. But I will not go back to Square again. There are many difficult problem. I will create a game in absolutely. Hiroki Kikuta. ---- hiroki kikuta es programador, musico y director artistico, trabajo en squaresoft para un par de juegos (incluidos los secrets of mana y los primeros final fantasys). y ahora es un desocupado mas!! la empresa que tenia (sacnoth, que hizo koudelka y otros juegos para playstation) la financiaba SNK, que acaba de fundir... asi que el pobre tipo quedo en la calle!
Kid como and�s?? espero que todo bien... te mando este mail para
avisarte que ya recib� la AK-47 y un par de Magnums para ir a buscar a los
flacos estos de Visions games y cagarlos a tiros porque me parece que estan
haciendo un buen juego, y vos sab�s que no nos ser�a muy bueno que la
tanqueta tenga competencia.
Y como no todo es color de rosas (quiero ver tu cara de felicidad cuando
veas por primera vez a esa AK-47, es igualita a la de Bin Laden) , tambi�n
quer�a avisarte que estamos en un gran problema. El flaco que estaba
haciendo el scorched earth 3D, te acord�s?? www.scorchedearth3d.net parece
que se quebr� todos los malditos dedos de las 2 manos haciendo no s� que
cosa rara y no va a codear nada nuevo por unos cuantos meses, entonces
estamos cagados, porque no s� de donde voy a poder hacer CUT AND PASTE
(saludos a Cabrera), o sea..no s� de donde voy a poder seguir afanando
c�digo. En cuanto a los modelos de los tanques, por favor ponete las pilas
y decile a tu hermano (esto tambi�n va para vos) que se deje de joder y
modifique un poco al menos los modelos que se baja de 3DCaf�, porque sino
despu�s la gente se va a dar cuenta. Otra cosa m�s, viste el �nico modelo
que hicieron Uds. totalmente?? (ese que no se afanaron???) bueno...tengan
m�s cuidado al modelarlo, porque lo puse en el juego, lo hice avanzar 3
metros y se desarm� todo, hasta las correas se cortaron.....
Por �ltimo (al menos por hoy) te cuento que el DarkBasic no anda ni para
el costado y ni con tu Dual Pentium III con una Geforce3 logro moverlo a m�s
de 8 FPS, y s�, ya s� que cuando est� terminada la tanqueta no va ser el
mismo standard de PC que ahora la que exista en el mercado, pero tampoco
falta tanto como para que el standard en su momento sea un Dual Pentium IV
con una placa de video 5 veces m�s rapido que la GF3, por lo que me tom� el
atrevimiento de raptar a Santiago Germino y a Reduz y azotarlos hasta que
entregaran el c�digo de sus respectivos engines, pero los muy guachos se
hacen los "valientes" y a�n no me han pasado ni un INCLUDE....
Ahora....mientras escribo esto se me ocurri� que luego de liquidar a esta
gente de Visions games, podr�amos tomar el engine de ellos como nuestro,
total nadie va a quedar con vida como para reclamarlo como suyo, y de esa
manera solucionar unos cuantos problemas. Te parece una mala idea?? yo creo
que es excelente, adem�s, no te olvides....todo sea por la industria del
videojuego argentino...
Bueno...no te quito m�s de tu in�til tiempo, nos seguimos maileando y no
olvides nunca....pero nunca....que Nicol�s Massi es un pete...
Saludos..
Fernando.-
viste Alejandro?? cualquiera puede equivocarse y mandar mal un mail !! =) Saludos.. Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Fernando Mato <fmato@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, December 14, 2001 5:12 PM Subject: RE: [ADVA] Borrado !!!! > Kid como and�s?? espero que todo bien... te mando este mail para > avisarte que ya recib� la AK-47 y un par de Magnums para ir a buscar a los > flacos estos de Visions games y cagarlos a tiros porque me parece que estan > haciendo un buen juego, y vos sab�s que no nos ser�a muy bueno que la > tanqueta tenga competencia. > Y como no todo es color de rosas (quiero ver tu cara de felicidad cuando > veas por primera vez a esa AK-47, es igualita a la de Bin Laden) , tambi�n > quer�a avisarte que estamos en un gran problema. El flaco que estaba > haciendo el scorched earth 3D, te acord�s?? www.scorchedearth3d.net parece > que se quebr� todos los malditos dedos de las 2 manos haciendo no s� que > cosa rara y no va a codear nada nuevo por unos cuantos meses, entonces > estamos cagados, porque no s� de donde voy a poder hacer CUT AND PASTE > (saludos a Cabrera), o sea..no s� de donde voy a poder seguir afanando > c�digo. En cuanto a los modelos de los tanques, por favor ponete las pilas > y decile a tu hermano (esto tambi�n va para vos) que se deje de joder y > modifique un poco al menos los modelos que se baja de 3DCaf�, porque sino > despu�s la gente se va a dar cuenta. Otra cosa m�s, viste el �nico modelo > que hicieron Uds. totalmente?? (ese que no se afanaron???) bueno...tengan > m�s cuidado al modelarlo, porque lo puse en el juego, lo hice avanzar 3 > metros y se desarm� todo, hasta las correas se cortaron..... > Por �ltimo (al menos por hoy) te cuento que el DarkBasic no anda ni para > el costado y ni con tu Dual Pentium III con una Geforce3 logro moverlo a m�s > de 8 FPS, y s�, ya s� que cuando est� terminada la tanqueta no va ser el > mismo standard de PC que ahora la que exista en el mercado, pero tampoco > falta tanto como para que el standard en su momento sea un Dual Pentium IV > con una placa de video 5 veces m�s rapido que la GF3, por lo que me tom� el > atrevimiento de raptar a Santiago Germino y a Reduz y azotarlos hasta que > entregaran el c�digo de sus respectivos engines, pero los muy guachos se > hacen los "valientes" y a�n no me han pasado ni un INCLUDE.... > Ahora....mientras escribo esto se me ocurri� que luego de liquidar a esta > gente de Visions games, podr�amos tomar el engine de ellos como nuestro, > total nadie va a quedar con vida como para reclamarlo como suyo, y de esa > manera solucionar unos cuantos problemas. Te parece una mala idea?? yo creo > que es excelente, adem�s, no te olvides....todo sea por la industria del > videojuego argentino... > Bueno...no te quito m�s de tu in�til tiempo, nos seguimos maileando y no > olvides nunca....pero nunca....que Nicol�s Massi es un pete... > > Saludos.. > > Fernando.- > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
esperemos que haga juegos mejor que como habla ingles porque sino vamos muertos decile que se una al larvotor si esta al pedo :-P -------Original Message------- From: Juan Linietsky Date: Friday, December 14, 2001 16:47:13 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] (unknown) hurra! me respondio! From: Hiroki Kikuta <kiku@...> To: Juan Linietsky <coding@...> Subject: Re: Hello Mr. Kikuta Date: Sat, 15 Dec 2001 01:41:46 +0900 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.02.2106 Hi Juan. Thank you for your fan mail. I am very grad. I have many friends in company Square. But I will not go back to Square again. There are many difficult problem. I will create a game in absolutely. Hiroki Kikuta. ---- hiroki kikuta es programador, musico y director artistico, trabajo en squaresoft para un par de juegos (incluidos los secrets of mana y los primeros final fantasys). y ahora es un desocupado mas!! la empresa que tenia (sacnoth, que hizo koudelka y otros juegos para playstation) la financiaba SNK, que acaba de fundir... asi que el pobre tipo quedo en la calle! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
no ahora anduvo bien esta buenisimo, pero es muy dificil :-P no pase el 2do nivel que bueno tiene el logo de adva la proxima reunion le decimos al gordo sancho que se invite unas pizzas -------Original Message------- From: H. Hernán Moraldo Date: Friday, December 14, 2001 12:02:39 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] El juego de Pizza Sancho, released... El juego cuya beta les mostré la otra vez ya es release... Vayan a http://www.pizzasancho.com/, hagan click en "el juego de Pizza Sancho", abajo de todo, y voilá. De cualquier manera, no van a ver muchos cambios con respecto a la beta. Sigue un poco buggie, pero le voy a seguir metiendo mano de a poquito, para dejarlo 10 puntos. Javier: avisame si te sigue dando el error extraño ése. Fernando: la bolita se sigue fugando... lo arreglaré en estos días... Gringo: cómo es éso que el banner te tapa la pelotita? Qué browser usás, y en qué resolución? Por otra parte, si hay alguien que se oponga a que las splash screens muestren el loguito de ADVA, que hable ahora... Hernán Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
bueno, me anduvo casi bien pero la intencion es buena fue cuando quise poner back despues de jugar no chusmeen mi lista de icq! -------Original Message------- From: H. Hernán Moraldo Date: Friday, December 14, 2001 12:02:39 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] El juego de Pizza Sancho, released... El juego cuya beta les mostré la otra vez ya es release... Vayan a http://www.pizzasancho.com/, hagan click en "el juego de Pizza Sancho", abajo de todo, y voilá. De cualquier manera, no van a ver muchos cambios con respecto a la beta. Sigue un poco buggie, pero le voy a seguir metiendo mano de a poquito, para dejarlo 10 puntos. Javier: avisame si te sigue dando el error extraño ése. Fernando: la bolita se sigue fugando... lo arreglaré en estos días... Gringo: cómo es éso que el banner te tapa la pelotita? Qué browser usás, y en qué resolución? Por otra parte, si hay alguien que se oponga a que las splash screens muestren el loguito de ADVA, que hable ahora... Hernán Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
> Hablando de esto, es super offtopic, pero alguien conoce un cliente de mail > para Windows, que soporte html, folders, filtros, etc.. bah, bien completo, > pero > que NO sea el Outlook. Es para recomendar a gente newbie para no darle algo > que > es susceptible a ser infectado por virus, de ser posible, que tampoco abra > attachments con extensiones ".jpg.exe", etc. Y...Becky, lo mas grande que salió de Japon desde Godzilla...:) Gabriel.
Ahora falta un ejemplo para leer conectandose al puerto 110, y estamos todos para tirarnos juntos a un pozo :) Gabriel. On Fri, 14 Dec 2001 12:41:33 -0300 Coder reduz <coding@...> wrote: > quien necesita clientes de mail? esta es la manera mas elite de hacerlo! > red@server:~$ telnet reduz.com.ar 25 > Trying 64.113.39.218... > Connected to 64.113.39.218. > Escape character is '^]'. > 220 john.anime.com.ar ESMTP Sendmail 8.9.3/8.9.3; Fri, 14 Dec 2001 12:41:17 > -0300 > helo puta > 250 john.anime.com.ar Hello c00lius@... [24.232.140.16], > pleased to meet you > mail from: coding@... > 250 coding@...... Sender ok > rcpt to: juegosar@yahoogroups.com > 250 juegosar@yahoogroups.com... Recipient ok > noop > 250 OK > data > 354 Enter mail, end with "." on a line by itself > (obviamente este es el mensaje! > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos. > html > >
Barbaro...ahora me entere de todos sus planes secretos...si laburases en Microsoft, habrias acabado de fundir a la empresa distribuyendole al mundo un manifiesto de sus delitos...je je je :) Gabriel. On Wed, 14 Nov 2001 15:12:45 -0300 "Alejandro Vairoli" <byalex@...> wrote: > Hola ferr, > Se que estuve/estoy un poco/bastante borrado, te escribí un > pequeño doc, contándote algunas cosas. > Por el tema de la pagina, esta funcando bien, y me gusta como > queda, por el tema de la pantalla, me parece que hay algo mal ya que > ocupa todo el ancho pero solo la parte izquierda de la misma (mirándolo > de arriba) esta utilizada. > Lee el doc y despues hablamos, bye bye. > > byalex > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos. > html > >
hey, justo le iba a mandar al pibe creador del toma guacho 2 la direcci�n de ADVA, que casualidad! ----- Original Message ----- From: Juan Linietsky <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
chicos ya le mand� el link de subscripci�n al pibe de toma guacho 2, esperemos que se cope he, a ver quien ten�a este link: http://www.acm.org/jgt/alpha.html ----- Original Message ----- From: mtkmarcos <lambolay@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, December 14, 2001 8:04 PM Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > hey, justo le iba a mandar al pibe creador del toma guacho 2 la direcci�n de > ADVA, que casualidad! > > ----- Original Message ----- > From: Juan Linietsky <coding@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM > Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
cabrera: lo conoces?
Yo tambien me habia contactado con el pibe y anduve chateando un rato y le dije todo sobre el ADVA. Parece coparle bastante la onda de hacer games. Saludos a todos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com PD: Como el mas pendejo, quiero decir: TERMINE EL COLEGIO CARAJOOO!!! (y no me vengan con "ahora te viene lo peor" y blablabla) ----- Original Message ----- From: "mtkmarcos" <lambolay@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, December 14, 2001 8:24 PM Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > chicos ya le mand� el link de subscripci�n al pibe de toma guacho 2, > esperemos que se cope > he, a ver quien ten�a este link: > > http://www.acm.org/jgt/alpha.html > > > > > ----- Original Message ----- > From: mtkmarcos <lambolay@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Friday, December 14, 2001 8:04 PM > Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > hey, justo le iba a mandar al pibe creador del toma guacho 2 la direcci�n > de > > ADVA, que casualidad! > > > > ----- Original Message ----- > > From: Juan Linietsky <coding@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM > > Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > > > > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > > > > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Santiago Siri wrote: > PD: Como el mas pendejo, quiero decir: TERMINE EL COLEGIO CARAJOOO!!! > (y no > me vengan con "ahora te viene lo peor" y blablabla) Uh... ahora te viene lo peor... Blablabla blabla... Fer
"Ahora la vas a empezar a parir como cualquier otro hdp." "Viviste tu mundo color rosa, pero a partir de ahora todo te va a resultar gris." "La vida se te da vuelta ahora, pibe, disfruta antes de que termine de hacerlo." Mmm, me quede sin ideas, cuales eran las otras frases tipicas? ----- Original Message ----- From: "Santiago Siri" <santi@...> To: <JuegosAR@...> Sent: S�bado, 15 de Diciembre de 2001 01:38 a.m. Subject: Re: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > Yo tambien me habia contactado con el pibe y anduve chateando un rato y le > dije todo sobre el ADVA. Parece coparle bastante la onda de hacer games. > > Saludos a todos, > > Santi > www.evoluxion.com > www.futboldeluxe.com > > PD: Como el mas pendejo, quiero decir: TERMINE EL COLEGIO CARAJOOO!!! (y no > me vengan con "ahora te viene lo peor" y blablabla) > > > > ----- Original Message ----- > From: "mtkmarcos" <lambolay@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Friday, December 14, 2001 8:24 PM > Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > chicos ya le mand� el link de subscripci�n al pibe de toma guacho 2, > > esperemos que se cope > > he, a ver quien ten�a este link: > > > > http://www.acm.org/jgt/alpha.html > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: mtkmarcos <lambolay@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Friday, December 14, 2001 8:04 PM > > Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > hey, justo le iba a mandar al pibe creador del toma guacho 2 la > direcci�n > > de > > > ADVA, que casualidad! > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Juan Linietsky <coding@...> > > > To: <JuegosAR@...> > > > Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM > > > Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > > > > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > > > > > > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > > > > > > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Miren lo que me llego, se nota que microsoft ve que la XBox no anda ni para atras, y quiere sacar un modelo nuevo: Begin forwarded message: Date: 15 Dec 2001 06:12:59 -0000 From: Developers.Net Job Listing <jobs@...> To: developersnet@... Subject: Microsoft: Xbox and Hardware Design Opportunities -=- = -=-= - =-=-= -=-=-=-=- =- =-=-=- =-=-= -=- =-=-= -=-=-=-= Subject: Microsoft Xbox and Hardware Design Opportunities Looking for Challenges and New Frontiers....Check out these Opportunities! Xbox - Manufacturing Program Manager You will be the owner and primary liaison between Microsoft and our Xbox contract manufacturer for all console quality related issues. Utilizing your extensive expertise, you will focus on process quality, manufacturing... Senior Hardware Design Engineer The Smart Personal Objects team is looking for a senior RFHardware Design Engineer. Hardware Test Engineer Microsoft is a world leader in the design of personal computer input devices. We are currently looking for an innovative person with a passion for technology to drive the hardware testing of new input device designs. Xbox - Hardware Test Engineer Support the Electrical Design Qualification of the Xbox for initial development, release to manufacturing, and subsequent cost reduction designs. Domestic and international travel is required. Senior Electrical Engineer Primary objective is cost reducing the Xbox console throughout the life of the product through circuit design and silicon integration. Developing cost effective designs, evaluate those designs, release designs into production. Xbox - Electrical Engineer This is an entry-level position on the Xbox console development team. Primary responsibility is cost reducing the Xbox console throughout the life of the product through circuit design and silicon integration. =============================================================== To apply online: http://www.developers.net/job_description.php3?src=a&id=4074 To change or cancel your Developers.Net membership, visit http://www.developers.net/profile.php3?developersnet@... =============================================================== -=-=-=-=- =-=-=-= -=-=-=-=- =-= -= -=- =-=-=-=- =-=- =-=-=- =- - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Si no anda ni para atras ni para adelante, para que va a sacar un modelo nuevo? O sea, si sacan un modelo nuevo, es porque les va bien. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, December 15, 2001 11:50 AM Subject: [ADVA] Fw: Microsoft: Xbox and Hardware Design Opportunities > Miren lo que me llego, se nota que microsoft ve que la XBox no anda ni para > atras, y quiere sacar un modelo nuevo: > > > Begin forwarded message: > > Date: 15 Dec 2001 06:12:59 -0000 > From: Developers.Net Job Listing <jobs@...> > To: developersnet@... > Subject: Microsoft: Xbox and Hardware Design Opportunities > > -=- = -=-= - =-=-= -=-=-=-=- =- =-=-=- =-=-= -=- =-=-= -=-=-=-= > Subject: Microsoft Xbox and Hardware Design > Opportunities > > Looking for Challenges and New Frontiers....Check out these > Opportunities! > > Xbox - Manufacturing Program Manager > You will be the owner and primary liaison between > Microsoft and our Xbox contract manufacturer for all console > quality related issues. Utilizing your extensive expertise, > you will focus on process quality, manufacturing... > > Senior Hardware Design Engineer > The Smart Personal Objects team is looking for a senior > RFHardware Design Engineer. > > Hardware Test Engineer > Microsoft is a world leader in the design of personal > computer input devices. We are currently looking for an > innovative person with a passion for technology to drive the > hardware testing of new input device designs. > > Xbox - Hardware Test Engineer > Support the Electrical Design Qualification of the Xbox > for initial development, release to manufacturing, and > subsequent cost reduction designs. > > Domestic and international travel is required. > > Senior Electrical Engineer > Primary objective is cost reducing the Xbox console > throughout the life of the product through circuit design and > silicon integration. Developing cost effective designs, > evaluate those designs, release designs into production. > > Xbox - Electrical Engineer > This is an entry-level position on the Xbox console > development team. Primary responsibility is cost reducing the > Xbox console throughout the life of the product through > circuit design and silicon integration. > > > =============================================================== > To apply online: > http://www.developers.net/job_description.php3?src=a&id=4074 > > To change or cancel your Developers.Net membership, visit > http://www.developers.net/profile.php3?developersnet@... > =============================================================== > > > > > > -=-=-=-=- =-=-=-= -=-=-=-=- =-= -= -=- =-=-=-=- =-=- =-=-=- =- > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Sat, 15 Dec 2001 13:06:25 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Si no anda ni para atras ni para adelante, para que va a sacar un modelo > nuevo? > O sea, si sacan un modelo nuevo, es porque les va bien. se-cuelga-cuando-se-calienta-porque-esta-mal-diseniada. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Ahhh, pero para aquellos que no laburan,} ustedes no saben NADA de sufrir, esperen a terminar la facu, ya LABURAR, jaja ahi van a saber lo que es bueno:) :) Fer Javier F. Otaegui wrote: > "Ahora la vas a empezar a parir como cualquier otro hdp." > > "Viviste tu mundo color rosa, pero a partir de ahora todo te va a resultar > gris." > > "La vida se te da vuelta ahora, pibe, disfruta antes de que termine de > hacerlo." > > Mmm, me quede sin ideas, cuales eran las otras frases tipicas? > > ----- Original Message ----- > From: "Santiago Siri" <santi@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: S�bado, 15 de Diciembre de 2001 01:38 a.m. > Subject: Re: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > Yo tambien me habia contactado con el pibe y anduve chateando un > rato y le > > dije todo sobre el ADVA. Parece coparle bastante la onda de hacer games. > > > > Saludos a todos, > > > > Santi > > www.evoluxion.com > > www.futboldeluxe.com > > > > PD: Como el mas pendejo, quiero decir: TERMINE EL COLEGIO CARAJOOO!!! (y > no > > me vengan con "ahora te viene lo peor" y blablabla) > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "mtkmarcos" <lambolay@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Friday, December 14, 2001 8:24 PM > > Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > chicos ya le mand� el link de subscripci�n al pibe de toma guacho 2, > > > esperemos que se cope > > > he, a ver quien ten�a este link: > > > > > > http://www.acm.org/jgt/alpha.html > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: mtkmarcos <lambolay@...> > > > To: <JuegosAR@...> > > > Sent: Friday, December 14, 2001 8:04 PM > > > Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > > > > hey, justo le iba a mandar al pibe creador del toma guacho 2 la > > direcci�n > > > de > > > > ADVA, que casualidad! > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Juan Linietsky <coding@...> > > > > To: <JuegosAR@...> > > > > Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM > > > > Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > > > > > > > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > > > > > > > > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > > > > > > > > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Hola... Tengo todo el archivo de la mailing list de ADVA zippeado en 4 megas algo. Si alg�n alma caritativa ofrece su espacio de web o ftp para que los miembros de la lista puedan baj�rselo, se lo paso. No digo que distribuyamos el mismo a cualquiera, pero s� a la gente que ya tiene acceso a la lista y puede estar interesada en tener todo el archivo en el disco r�gido, para lo que sea (efectuar b�squedas, hacer nostalgia, a los m�s nuevos - como yo - entender un poco lo que pasa ac� adentro). A m� se me complica mucho ponerlo en Geocities (porque donde me paso un poquito con el band width me andan cortando la cuenta, y adem�s para hacer las cosas bien no puedo poner ning�n download que no est� linkeado en la cadena de p�ginas que empieza en el index. Y, por supuesto, en pizzasancho.com no puedo colgar nada porque el server no es m�o. Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
No creo que seas el mas pendejo :) Yo tengo 14 a�os y todavia me faltan 3 a�os para terminar la escuela jeje Chau Master-Blaster >From: "Santiago Siri" <santi@...> >Reply-To: JuegosAR@... >To: <JuegosAR@...> >Subject: Re: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? >Date: Sat, 15 Dec 2001 01:38:37 -0300 > >Yo tambien me habia contactado con el pibe y anduve chateando un rato y le >dije todo sobre el ADVA. Parece coparle bastante la onda de hacer games. > >Saludos a todos, > >Santi >www.evoluxion.com >www.futboldeluxe.com > >PD: Como el mas pendejo, quiero decir: TERMINE EL COLEGIO CARAJOOO!!! (y no >me vengan con "ahora te viene lo peor" y blablabla) > > > >----- Original Message ----- >From: "mtkmarcos" <lambolay@...> >To: <JuegosAR@...> >Sent: Friday, December 14, 2001 8:24 PM >Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > chicos ya le mand� el link de subscripci�n al pibe de toma guacho 2, > > esperemos que se cope > > he, a ver quien ten�a este link: > > > > http://www.acm.org/jgt/alpha.html > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: mtkmarcos <lambolay@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Friday, December 14, 2001 8:04 PM > > Subject: RE: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > hey, justo le iba a mandar al pibe creador del toma guacho 2 la >direcci�n > > de > > > ADVA, que casualidad! > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Juan Linietsky <coding@...> > > > To: <JuegosAR@...> > > > Sent: Thursday, December 13, 2001 2:57 PM > > > Subject: [ADVA] y esto?! otro "juego" argentino? > > > > > > > > > > Mi hermano me paso este link.. alguien lo vio? > > > > > > > > http://www.tomaguacho.freeservers.com > > > > > > > > parece interesante, aunque se ve medio bastante viejo. > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > _________________________________________________________________ MSN Photos es la manera m�s sencilla de compartir e imprimir sus fotos: http://photos.latam.msn.com/Support/WorldWide.aspx
les aclaro. Las consolas suelen pasar por varios redise�os en sus ciclos de vida. La Playstation 1 tuvo 4 (incluyendo uno que cambio hasta la fisonomia de la maquina, la PSONE) la PS2 ya va por el segundo (la americana muy es diferente a la japonesa) Es simplemente para abaratar costos imainenese que el hardware de la XBOX ya estaba definido de hace varios meses hay mucho "room of improvement" hoy en dia. la XBOX es un espectaculo, me chupa un huevo que sea de microsoft. Tiene 3 juegos de lanzamiento que realmente son un must (Halo, Dead or Alive 3, Project Gotham) Que el hardware sea parecido a una PC y que un boludo pierda el tiempo tratando de hackearla para meterle linux tambien me chupa un huevo. Please no jodan mas con el pensamiento anti-microsoft y menos contra el mejor producto que hicieron desde que microsoft existe. Saludos Andres ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Saturday, December 15, 2001 1:23 PM Subject: Re: [ADVA] Fw: Microsoft: Xbox and Hardware Design Opportunities On Sat, 15 Dec 2001 13:06:25 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Si no anda ni para atras ni para adelante, para que va a sacar un modelo > nuevo? > O sea, si sacan un modelo nuevo, es porque les va bien. se-cuelga-cuando-se-calienta-porque-esta-mal-diseniada. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Sun, 16 Dec 2001 01:08:40 -0300 Andr <chilk@...> wrote: > Please no jodan mas con el pensamiento anti-microsoft y menos contra el > mejor producto que hicieron desde que microsoft existe. > Che, en la reunion no eras vos el que decia que la xbox era una mierda y que comercialmente no iba a funcionar??, o era tu hermano gemelo? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Alguien tiene el engine / documentacion completa del Tribes II (ese q se vende por $100, pero hay q pagar royalties despues) ?? - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
A ver, gente, suponganse que viene alguien y les pide laburar en un proyecto para hacer un juego, que se yo, un a�o o seis meses, por cuanto laburarian? Cuanto les cobrarian? 500? 1000? 2000? 3000?
On Sun, 16 Dec 2001 15:19:32 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > A ver, gente, suponganse que viene alguien y les pide laburar en un proyecto > para hacer un juego, que se yo, un a�o o seis meses, por cuanto laburarian? > Cuanto les cobrarian? 500? 1000? 2000? 3000? > eso mismo * 30
??? denserio ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 03:44 p.m. Subject: Re: [ADVA] sus precios > On Sun, 16 Dec 2001 15:19:32 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > A ver, gente, suponganse que viene alguien y les pide laburar en un proyecto > > para hacer un juego, que se yo, un a�o o seis meses, por cuanto laburarian? > > Cuanto les cobrarian? 500? 1000? 2000? 3000? > > > > eso mismo * 30 > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Sun, 16 Dec 2001 16:07:20 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > ??? denserio > si vas a laburar de 6 meses a un anio si (me refiero al total)
> A ver, gente, suponganse que viene alguien y les pide laburar > en un proyecto para hacer un juego, que se yo, un a�o o seis > meses, por cuanto laburarian? > Cuanto les cobrarian? 500? 1000? 2000? 3000? Tu pregunta es muy amplia. El juego podr�a ser muy simple, o un proyecto tan grande que te esclavise. De cualquier manera, podr�a cobrar menos que por cualquier otro trabajo del mismo tama�o... ya que despu�s de todo lo podr�a estar haciendo gratis.. Por ejemplo, el arkanoid �se en java, lo hice pr�cticamente gratis. A m� me ofrecieron hacer un ta te t�, por la plata que sale hacer un ta te t� (casi nada, iba junto con la p�gina, por eso), pero pens� que ya que iba a hacer un juego, mejor hac�a algo un poco m�s decente. As� que hice un mont�n de trabajo extra gratis, pero como me divert� est� todo bien :) Saludos, y felices $$$, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
Aloha oha: Para la gente de Neosud C�mics, especialmente Falaschini: el preview de C�digo Neosud me pareci� muy bueno, especialmente por el lado gr�fico (dibujos, entintado y color muy adecuados y a la altura de los trabajos m�s profesionales, sin ninguna duda), ya que no se puede apreciar mucho el argumento en las 10 p�ginas que dura el preview (que se pasan rapid�simo). S� puedo decir que los di�logos est�n muy bien hechos, y que la historia parece interesante, y promete mucho. Me queda una duda con respecto a la distribuci�n: va a ir en los kioscos de revistas, en las comiquer�as o a la fanzine? Ya saben la tirada y el precio? That's all, les deb�a ese comentario, nom�s. Saludos, Hern�n __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
la pregunta seria cuanto por mes...... o sea, segun tus calculos 30*3000 por 6 meses de laburo = $15000 por mes...... sos barata linietsky eh, jaja :) ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 05:01 p.m. Subject: Re: [ADVA] sus precios > On Sun, 16 Dec 2001 16:07:20 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > ??? denserio > > > > si vas a laburar de 6 meses a un anio si (me refiero al total) > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
jeje... pero no le doy con un ca�o porque es de microsoft... me parece que le va a ir mal porque playstation es demasiado popular ya y nintendo siempre va a ser nintendo... pero para ser el primer "intento" de microsoft en el mercado esta muy bien... ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, December 16, 2001 11:33 AM Subject: Re: [ADVA] Fw: Microsoft: Xbox and Hardware Design Opportunities On Sun, 16 Dec 2001 01:08:40 -0300 Andr <chilk@...> wrote: > Please no jodan mas con el pensamiento anti-microsoft y menos contra el > mejor producto que hicieron desde que microsoft existe. > Che, en la reunion no eras vos el que decia que la xbox era una mierda y que comercialmente no iba a funcionar??, o era tu hermano gemelo? :) - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
javier me parece que tenes que manerjarte a traves de valores de mercado de un programador... ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, December 16, 2001 5:11 PM Subject: Re: [ADVA] sus precios > la pregunta seria cuanto por mes...... > > o sea, segun tus calculos 30*3000 por 6 meses de laburo = $15000 por > mes...... > > sos barata linietsky eh, jaja :) > > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 05:01 p.m. > Subject: Re: [ADVA] sus precios > > > > On Sun, 16 Dec 2001 16:07:20 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > ??? denserio > > > > > > > si vas a laburar de 6 meses a un anio si (me refiero al total) > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
On Sun, 16 Dec 2001 17:11:21 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > la pregunta seria cuanto por mes...... > > o sea, segun tus calculos 30*3000 por 6 meses de laburo = $15000 por > mes...... > > sos barata linietsky eh, jaja :) > depende el laburo! yo te estoy dando precios alla en estado unidos, aca ni por joda
si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 08:47 p.m. Subject: Re: [ADVA] sus precios > On Sun, 16 Dec 2001 17:11:21 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > la pregunta seria cuanto por mes...... > > > > o sea, segun tus calculos 30*3000 por 6 meses de laburo = $15000 por > > mes...... > > > > sos barata linietsky eh, jaja :) > > > > depende el laburo! yo te estoy dando precios alla en estado unidos, aca ni por joda > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
> si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > Yo creo que hoy por hoy alguien que todavia no tenga el titulo en la mano, con un laburo de programador para un juego o lo que sea, de una luca por mes tiene que sentir Gardel, Lepera y los guitarristas...no? Gabriel.
On Sun, 16 Dec 2001 21:00:00 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > no
JAJA... Creo que no me puedo quejar de tu mail equivocado... byalex -----Mensaje original----- De: Fernando Mato [mailto:fmato@...] Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2001 05:14 p.m. Para: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar Asunto: RE: [ADVA] Borrado !!!! viste Alejandro?? cualquiera puede equivocarse y mandar mal un mail !! =) Saludos.. Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: Fernando Mato <fmato@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, December 14, 2001 5:12 PM Subject: RE: [ADVA] Borrado !!!! > Kid como andás?? espero que todo bien... te mando este mail para > avisarte que ya recibí la AK-47 y un par de Magnums para ir a buscar a los > flacos estos de Visions games y cagarlos a tiros porque me parece que estan > haciendo un buen juego, y vos sabés que no nos sería muy bueno que la > tanqueta tenga competencia. > Y como no todo es color de rosas (quiero ver tu cara de felicidad cuando > veas por primera vez a esa AK-47, es igualita a la de Bin Laden) , también > quería avisarte que estamos en un gran problema. El flaco que estaba > haciendo el scorched earth 3D, te acordás?? www.scorchedearth3d.net parece > que se quebró todos los malditos dedos de las 2 manos haciendo no sé que > cosa rara y no va a codear nada nuevo por unos cuantos meses, entonces > estamos cagados, porque no sé de donde voy a poder hacer CUT AND PASTE > (saludos a Cabrera), o sea..no sé de donde voy a poder seguir afanando > código. En cuanto a los modelos de los tanques, por favor ponete las pilas > y decile a tu hermano (esto también va para vos) que se deje de joder y > modifique un poco al menos los modelos que se baja de 3DCafé, porque sino > después la gente se va a dar cuenta. Otra cosa más, viste el único modelo > que hicieron Uds. totalmente?? (ese que no se afanaron???) bueno...tengan > más cuidado al modelarlo, porque lo puse en el juego, lo hice avanzar 3 > metros y se desarmó todo, hasta las correas se cortaron..... > Por último (al menos por hoy) te cuento que el DarkBasic no anda ni para > el costado y ni con tu Dual Pentium III con una Geforce3 logro moverlo a más > de 8 FPS, y sí, ya sé que cuando esté terminada la tanqueta no va ser el > mismo standard de PC que ahora la que exista en el mercado, pero tampoco > falta tanto como para que el standard en su momento sea un Dual Pentium IV > con una placa de video 5 veces más rapido que la GF3, por lo que me tomé el > atrevimiento de raptar a Santiago Germino y a Reduz y azotarlos hasta que > entregaran el código de sus respectivos engines, pero los muy guachos se > hacen los "valientes" y aún no me han pasado ni un INCLUDE.... > Ahora....mientras escribo esto se me ocurrió que luego de liquidar a esta > gente de Visions games, podríamos tomar el engine de ellos como nuestro, > total nadie va a quedar con vida como para reclamarlo como suyo, y de esa > manera solucionar unos cuantos problemas. Te parece una mala idea?? yo creo > que es excelente, además, no te olvides....todo sea por la industria del > videojuego argentino... > Bueno...no te quito más de tu inútil tiempo, nos seguimos maileando y no > olvides nunca....pero nunca....que Nicolás Massi es un pete... > > Saludos.. > > Fernando.- > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Estoy con Gabriel, después que termines el primer desarrollo vas a poder discutir sobre dinero. byalex -----Mensaje original----- De: Juan Linietsky [mailto:coding@...] Enviado el: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 09:25 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: Re: [ADVA] sus precios On Sun, 16 Dec 2001 21:00:00 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > no To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
pense que todos se morian por conseguir un laburo de esto, que decepcion ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 09:25 p.m. Subject: Re: [ADVA] sus precios > On Sun, 16 Dec 2001 21:00:00 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > > > > no > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Sun, 16 Dec 2001 21:35:51 -0300 "Alejandro Vairoli" <byalex@...> wrote: > Estoy con Gabriel, despu�s que termines el primer desarrollo vas a poder > discutir sobre dinero. > > byalex ya tengo algo de experiencia el desarollos, a eso el precio.
Obvio que me encantaría conseguir un laburo así, si fuese unos años antes lo agarro como venga, pero hoy en día si tengo que elegir entre el mío y ese laburo debería ser algo bastante superior. byalex -----Mensaje original----- De: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Enviado el: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 09:29 p.m. Para: JuegosAR@...m.ar Asunto: Re: [ADVA] sus precios pense que todos se morian por conseguir un laburo de esto, que decepcion ----- Original Message ----- From: "Juan Linietsky" <coding@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 09:25 p.m. Subject: Re: [ADVA] sus precios > On Sun, 16 Dec 2001 21:00:00 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@otaegui.com> wrote: > > > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > > > > no > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
las bolas, un programador 8 horas por dia una luca no es mucha plata, es lo standard (y cerca del minimo). -------Original Message------- From: Gabriel Jacobo Date: Sunday, December 16, 2001 21:17:41 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] sus precios > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > Yo creo que hoy por hoy alguien que todavia no tenga el titulo en la mano, con un laburo de programador para un juego o lo que sea, de una luca por mes tiene que sentir Gardel, Lepera y los guitarristas...no? Gabriel. To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
? que se yo quien carajo es.... tu macho?
por lo menos, ahora no lo juno....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 14, 2001 11:27 PM
Subject: [ADVA] cabrera te tenemos!!!
cabrera: lo conoces?
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damn!!! habra que volver a empezar desde el principio, volver con las huellas digitales y todo eso. ya voy a descubrir tu otra personalidad esquizofrenica tenemos motivos para creer que cabrera es el lado asesino de otaegui pero faltan las pruebas, ya llegara el momento................ -------Original Message------- From: Cabrera Date: Sunday, December 16, 2001 22:30:10 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] cabrera te tenemos!!! ? que se yo quien carajo es.... tu macho? por lo menos, ahora no lo juno.... ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Friday, December 14, 2001 11:27 PM Subject: [ADVA] cabrera te tenemos!!! cabrera: lo conoces? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
no se de donde sacaron esa teoria. yo no tengo lado asesino. soy mas bueno que winnie pu.
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 10:40 p.m.
Subject: Re: [ADVA] cabrera te tenemos!!!
damn!!!
habra que volver a empezar desde el principio, volver con las huellas digitales y todo eso. ya voy a descubrir tu otra personalidad esquizofrenica, tenemos motivos para creer que cabrera es el lado asesino de otaegui pero faltan las pruebas, ya llegara el momento................
-------Original Message-------
From: Cabrera
Date: Sunday, December 16, 2001 22:30:10
To: JuegosAR@...
Subject: Re: [ADVA] cabrera te tenemos!!!
? que se yo quien carajo es.... tu macho?
por lo menos, ahora no lo juno....
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 14, 2001 11:27 PM
Subject: [ADVA] cabrera te tenemos!!!
cabrera: lo conoces?
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Cobrales $2000 x mes con un contrato m�nimo de 1 a�o, ahh... y un combo de Mc' Donald's por dia... =) ----- Original Message ----- From: Javier F. Otaegui <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Sunday, December 16, 2001 9:28 PM Subject: Re: [ADVA] sus precios > pense que todos se morian por conseguir un laburo de esto, que decepcion > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Linietsky" <coding@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Domingo, 16 de Diciembre de 2001 09:25 p.m. > Subject: Re: [ADVA] sus precios > > > > On Sun, 16 Dec 2001 21:00:00 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > > > > > > > no > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Si bien estoy de acuerdo con ustedes en que es bajo, para no recibidos es mas o menos el precio de mercado de hace 10 meses, entre 800 y 1300 bruto dependiendo de experiencia/habilidades, tenes gente buena que labura por esa guita. Y estoy hablando de programadores que manejan al menos C++, no los tipicos VB only. Fer Nicolas Vinacur wrote: > las bolas, un programador 8 horas por dia una luca no es mucha plata, > es lo standard (y cerca del minimo). > > > > -------Original Message------- > > > > From: Gabriel Jacobo <mailto:mdq@...> > > Date: Sunday, December 16, 2001 21:17:41 > > To: JuegosAR@... <mailto:JuegosAR@...> > > Subject: Re: [ADVA] sus precios > > > > > si te ofrecen un laburo aca para hacer juegos ni por joda lo tomas? > > > > Yo creo que hoy por hoy alguien que todavia no tenga el titulo en la > mano, con un laburo de programador para un juego o lo que sea, de una > luca por mes tiene que sentir Gardel, Lepera y los guitarristas...no? > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > <mailto:JuegosAR-unsubscribe@egroups.com> > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > ____________________________________________________ > <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> IncrediMail - Email > has finally evolved - Click Here > <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
On Sun, 16 Dec 2001 22:53:14 -0300 "Fernando Mato" <fmato@...> wrote: > Cobrales $2000 x mes con un contrato m�nimo de 1 a�o, ahh... y un combo de > Mc' Donald's por dia... > > =) > Si te comes un combo de McDollar's por dia, antes de cobrar los primeros $2000 vas a estar fluorescente y leproso, observando como los ni�acos gozan remontando barriletes de noche hechos con tu piel, mientras Ronald adquiere caracteristicas misticas y mescaliferas. Por otro lado, la pregunta de Otaegui debe ser respondida cuando se plantea un caso concreto, porque J.O. no hablo acerca de si se comparten ganancias, o que proyeccion tiene a futuro la cosa (lo que se hablo en una reunion, nadie que precise el dinero va a dejar un work de $1000 por uno de $1500 pero que sabe que va a durar 4 meses, aunque sea de hacer games). - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
no se comparten ganancias. hay una proyeccion, ya que si el laburo sale bien, va a haber mas. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Lunes, 17 de Diciembre de 2001 12:13 a.m. Subject: Re: [ADVA] sus precios > On Sun, 16 Dec 2001 22:53:14 -0300 > "Fernando Mato" <fmato@...> wrote: > > > Cobrales $2000 x mes con un contrato m�nimo de 1 a�o, ahh... y un combo de > > Mc' Donald's por dia... > > > > =) > > > > Si te comes un combo de McDollar's por dia, antes de cobrar los primeros $2000 > vas a estar fluorescente y leproso, observando como los ni�acos gozan remontando > barriletes de noche hechos con tu piel, mientras Ronald adquiere caracteristicas > misticas y mescaliferas. > > Por otro lado, la pregunta de Otaegui debe ser respondida cuando se plantea > un caso concreto, porque J.O. no hablo acerca de si se comparten ganancias, > o que proyeccion tiene a futuro la cosa (lo que se hablo en una reunion, nadie > que precise el dinero va a dejar un work de $1000 por uno de $1500 pero que > sabe que va a durar 4 meses, aunque sea de hacer games). > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Yo no se en que pais viven ustedes. Ni que sustancia ingirieron. Pero no vieron lo que es 'alla afuera?'. La gente se esta matando por comida! =-= El Apocalippsiiiissss hhaaaa llegadoooo!!! =-= Okey, estoy siendo extremista. Pero 2000 pesos por mes, para trabajar en algo que nos encanta, y que la mayoria quiere hacer por el resto de su vida, me parece mas que acertado. Ahora depende de lo que requieran de vos (expertise, tiempo). No es lo mismo hacer un sitio en ASP, que tener que hacer todo un sistema en C++ con snipplets de assembler. Pero mi opinion es (para la gente que se pudrio del IMO ;)), si vas a laburar haciendo juegos, vas a obtener experiencia y aprendizaje sobre el desarrollo, con 1200/1500, por 8/9 horas mes, yo creo que deberias estar hecho. Saludos > no se comparten ganancias. > hay una proyeccion, ya que si el laburo sale bien, va a haber mas. > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Lunes, 17 de Diciembre de 2001 12:13 a.m. > Subject: Re: [ADVA] sus precios > > > On Sun, 16 Dec 2001 22:53:14 -0300 > > > > "Fernando Mato" <fmato@...> wrote: > > > Cobrales $2000 x mes con un contrato m�nimo de 1 a�o, ahh... y un combo > > de > > > > Mc' Donald's por dia... > > > > > > =) > > > > Si te comes un combo de McDollar's por dia, antes de cobrar los primeros > > $2000 > > > vas a estar fluorescente y leproso, observando como los ni�acos gozan > > remontando > > > barriletes de noche hechos con tu piel, mientras Ronald adquiere > > caracteristicas > > > misticas y mescaliferas. > > > > Por otro lado, la pregunta de Otaegui debe ser respondida cuando se > > plantea > > > un caso concreto, porque J.O. no hablo acerca de si se comparten > > ganancias, > > > o que proyeccion tiene a futuro la cosa (lo que se hablo en una reunion, > > nadie > > > que precise el dinero va a dejar un work de $1000 por uno de $1500 pero > > que > > > sabe que va a durar 4 meses, aunque sea de hacer games). > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits...
La verdad es que si se puede laburar por INET, y no es necesario dejar mi laburo, y si ademas me prometen que va a haber una relacion mas de amistad que de negocios (obviamente sin olvidar los compromisos de un trabajo), no necesito ni papeles ni nada, arreglamos de palabra por MUCHO menos, ya que para mi seguiria siendo un hobby, lo cual no implica que no halla una dedicacion diaria y constante. byalex Mensaje citado por: \"Javier F. Otaegui\" <jf@...>: > no se comparten ganancias. > hay una proyeccion, ya que si el laburo sale bien, va a haber mas. > > ----- Original Message ----- > From: \"Nahuel Greco\" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Lunes, 17 de Diciembre de 2001 12:13 a.m. > Subject: Re: [ADVA] sus precios > > > > On Sun, 16 Dec 2001 22:53:14 -0300 > > \"Fernando Mato\" <fmato@...> wrote: > > > > > Cobrales $2000 x mes con un contrato m�nimo de 1 a�o, ahh... y un combo > de > > > Mc\' Donald\'s por dia... > > > > > > =) > > > > > > > Si te comes un combo de McDollar\'s por dia, antes de cobrar los primeros > $2000 > > vas a estar fluorescente y leproso, observando como los ni�acos gozan > remontando > > barriletes de noche hechos con tu piel, mientras Ronald adquiere > caracteristicas > > misticas y mescaliferas. > > > > Por otro lado, la pregunta de Otaegui debe ser respondida cuando se > plantea > > un caso concreto, porque J.O. no hablo acerca de si se comparten > ganancias, > > o que proyeccion tiene a futuro la cosa (lo que se hablo en una reunion, > nadie > > que precise el dinero va a dejar un work de $1000 por uno de $1500 pero > que > > sabe que va a durar 4 meses, aunque sea de hacer games). > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Depende de lo que tengas que hacer, yo labure por 1500 mangos hasta 3500 por mes depende mucho para quien labures, y que es lo que quiera. Por lo que se la situacion esta muy jodida, yo creo que unos 1500 al principio esta bien, menos que eso, tenes que estar un una situacion que no de para mas. o puede ser un poco menos si podes laburar desde tu casa, etc. Que tipo de juego hay que hacer? yo estoy lejos pero si se puede laburar desde lejos no tengo drama, cuenten conmigo el precio se arregla. keywiz -----Original Message----- From: Javier F. Otaegui [mailto:jf@...] Sent: Sunday, December 16, 2001 18:20 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] sus precios A ver, gente, suponganse que viene alguien y les pide laburar en un proyecto para hacer un juego, que se yo, un año o seis meses, por cuanto laburarian? Cuanto les cobrarian? 500? 1000? 2000? 3000? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Sun, 16 Dec 2001 21:28:42 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > pense que todos se morian por conseguir un laburo de esto, que decepcion Por ahi me equivoco, pero creo que esa es la situacion de la mayoria...yo me estoy por recibir de Ing. Electronico, y sin embargo me encantaria dedicarme el resto de mi vida a hacer juegos...no lo hago porque se que aca aun tengo mas oportunidades haciendo otra cosa (en relacion de dependencia), que haciendo juegos lamentablemente. Ahora, frente a una oferta concreta, no se si diria que no...creo que no hay por aca ningun John Carmack como para andar dandose aires de importancia, no? Gabriel.
> Pero mi opinion es (para la gente que se pudrio del IMO ;)), si vas a laburar > haciendo juegos, vas a obtener experiencia y aprendizaje sobre el desarrollo, > con 1200/1500, por 8/9 horas mes, yo creo que deberias estar hecho. Je...laburando 8 o 9 horas POR MES, 1500 pesos es un sueldazo!!! :) Gabriel. PD: Te debio haber traicionado el subconsciente vago...
On Fri, 14 Dec 2001 18:48:48 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > esperemos que haga juegos mejor que como habla ingles porque sino vamos > muertos > > decile que se una al larvotor si esta al pedo :-P > jejeej kikuta es un grande! el secret of mana es uno de los rpgs mas divertidos que se hicieron para consola. y una de las principales razones es que podias jugar de a tres. El juego tenia una atmosfera muy particular y estaba hecho de manera que podias recorrer el mundo caminando. El tipo -ademas- hizo la musicalizacion del juego que es espectacular. Es de por aquellas epocas cuando squaresoft hacia juegos divertidos, como el final fantasy 3 o el Crono Trigger. Por si no sabian, en japon salio una continuacion del secret of mana (seiken denetsu 3) que incluia un engine con dia y noche y la posibilidad de elejir entre varios personajes, cada uno con una historia diferente. Hace no demasiado salio una traduccion hecha por un par de pibes que hackearon el rom asi que si les interesa y lo buscan por ahi lo van a encontrar.
Hay varios esquemas, donde compartis ganacias cobras mucho menos al principio, es lo que se llama "a riesgo", cuando vas a riesgo, cobras menos que el standard si la cosa sale mas y mas si la cosa sale bien, es como una apuesta, cuanto mas vas a riesgo, mas apostas a que la cosa vaya bien para cobrar Javier F. Otaegui wrote: > no se comparten ganancias. > hay una proyeccion, ya que si el laburo sale bien, va a haber mas. > > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Lunes, 17 de Diciembre de 2001 12:13 a.m. > Subject: Re: [ADVA] sus precios > > > > On Sun, 16 Dec 2001 22:53:14 -0300 > > "Fernando Mato" <fmato@...> wrote: > > > > > Cobrales $2000 x mes con un contrato m�nimo de 1 a�o, ahh... y un > combo > de > > > Mc' Donald's por dia... > > > > > > =) > > > > > > > Si te comes un combo de McDollar's por dia, antes de cobrar los primeros > $2000 > > vas a estar fluorescente y leproso, observando como los ni�acos gozan > remontando > > barriletes de noche hechos con tu piel, mientras Ronald adquiere > caracteristicas > > misticas y mescaliferas. > > > > Por otro lado, la pregunta de Otaegui debe ser respondida cuando se > plantea > > un caso concreto, porque J.O. no hablo acerca de si se comparten > ganancias, > > o que proyeccion tiene a futuro la cosa (lo que se hablo en una reunion, > nadie > > que precise el dinero va a dejar un work de $1000 por uno de $1500 pero > que > > sabe que va a durar 4 meses, aunque sea de hacer games). > > > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
weeeeeeenas gente, estaba pensando en pasarme a la movida de DarkBasic para hacer el juego porque me inflo las bolas el engine que esta llenisimo de bugs. Preguntas, sacando al lado que es re lammer, piensan que una vez que este terminado el juego sera vendible a alguien? o sea, me lo aceptaran los seniores con plata para venderlo aunque este hecho en darkbasic o diran: no pibe, darkbasic no , es un chiste esto. esa es mi gran duda y lo que me impide seguir porque por lo que vi que hace darkbasic alcanzaria para hacer lo que tengo en mente Ahora, para los que saben darkbasic (creo que fernando mato y nadie mas pero si alguien sabe aqui va): Hay alguna forma de hacer breaks, step y watches?? (fundamental!) porque no vi nada se pueden hacer cosas para jugar x internet o unirlo a algo hecho en vb o c++ y hacer la parte de red desde ahi? eso es todo, saludos, nicolas vinacur
On Monday 17 December 2001 23:25, you wrote: > weeeeeeenas gente, > > estaba pensando en pasarme a la movida de DarkBasic para hacer el juego > porque me inflo las bolas el engine que esta llenisimo de bugs. Preguntas, > sacando al lado que es re lammer, piensan que una vez que este terminado el > juego sera vendible a alguien? o sea, me lo aceptaran los seniores con > plata para venderlo aunque este hecho en darkbasic o diran: no pibe, > darkbasic no , es un chiste esto. esa es mi gran duda y lo que me impide > seguir porque por lo que vi que hace darkbasic alcanzaria para hacer lo que > tengo en mente > > Ahora, para los que saben darkbasic (creo que fernando mato y nadie mas > pero si alguien sabe aqui va): > > Hay alguna forma de hacer breaks, step y watches?? (fundamental!) porque no > vi nada > > se pueden hacer cosas para jugar x internet o unirlo a algo hecho en vb o > c++ y hacer la parte de red desde ahi? > > eso es todo, > saludos, nicolas vinacur Che Gringo, te conviene hablar con el chabon que hizo el juego del Micro que atropella gente, ya que vos queres hacer algo de carreras. Te digo esto porque esta hecho en DarkBasic (porko era no?). Saludos -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits...
no tengo idea de que estas hablando, de donde lo bajo? -------Original Message------- From: niclam Date: Monday, December 17, 2001 23:28:31 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] DarkBasic On Monday 17 December 2001 23:25, you wrote: > weeeeeeenas gente, > > estaba pensando en pasarme a la movida de DarkBasic para hacer el juego > porque me inflo las bolas el engine que esta llenisimo de bugs. Preguntas, > sacando al lado que es re lammer, piensan que una vez que este terminado el > juego sera vendible a alguien? o sea, me lo aceptaran los seniores con > plata para venderlo aunque este hecho en darkbasic o diran: no pibe, > darkbasic no , es un chiste esto. esa es mi gran duda y lo que me impide > seguir porque por lo que vi que hace darkbasic alcanzaria para hacer lo que > tengo en mente > > Ahora, para los que saben darkbasic (creo que fernando mato y nadie mas > pero si alguien sabe aqui va): > > Hay alguna forma de hacer breaks, step y watches?? (fundamental!) porque no > vi nada > > se pueden hacer cosas para jugar x internet o unirlo a algo hecho en vb o > c++ y hacer la parte de red desde ahi? > > eso es todo, > saludos, nicolas vinacur Che Gringo, te conviene hablar con el chabon que hizo el juego del Micro que atropella gente, ya que vos queres hacer algo de carreras. Te digo esto porque esta hecho en DarkBasic (porko era no?). Saludos -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Bueh......... a ver Nicolas....
Si tu moral lo permite y después por las noches no vas a tener pesadillas y demás te diría que si con DarkBasic pensás que podes hacer el juego que tenes en mente te diría que no pierdas "tiempo" y listo
Ahora... vos pensás que DarkBasic no tiene bugs??, la verdad que el Fly3D lo miré una vez y hace mucho tiempo, por lo que no se que tan graves son los bugs que tiene asi que no te los puedo comparar con los del DB. En cuanto al multiplay y demás, con DB podés hacerlo, como asi tambien incluir DLL's (con eso tenes cubierta la pregunta de incluir algo hecho en VB o C++)
En Cuanto a si podes llegar a vender lo que haces con DB o no, y bueno...depende de la calidad que tenga tu juego. Calculo (y con todo el respeto que me mereces) que no vas a hacer el nuevo Quake asi que no sé cuanto te tendría que preocupar ese tema, es más, no sé cuantas personas se darian cuenta si algo esta hecho en DB o en C++. De todos modos existen juegos comerciales hechos con DB, asi que el tuyo no seria el primero,es mas...hasta una pequeña empresa italiana (formada por unas 20 personas) utilizó DB para desarrollar su primer juego.
Despues..por ultimo..y para tirarte la moral un poco abajo, DarkBasic no tiene debug :)
Enjoy DarkBasic...y bienvenido al mundo de "los petes", decile adiós al mundillo "elite" =)
Saludos..
Fernando Mato
Blackway Software.-
www.blackway.com.ar
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Monday, December 17, 2001 11:35 PM
Subject: Re: [ADVA] DarkBasic
no tengo idea de que estas hablando, de donde lo bajo?
-------Original Message-------
From: niclam
Date: Monday, December 17, 2001 23:28:31
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Subject: Re: [ADVA] DarkBasic
On Monday 17 December 2001 23:25, you wrote:
> weeeeeeenas gente,
>
> estaba pensando en pasarme a la movida de DarkBasic para hacer el juego
> porque me inflo las bolas el engine que esta llenisimo de bugs. Preguntas,
> sacando al lado que es re lammer, piensan que una vez que este terminado el
> juego sera vendible a alguien? o sea, me lo aceptaran los seniores con
> plata para venderlo aunque este hecho en darkbasic o diran: no pibe,
> darkbasic no , es un chiste esto. esa es mi gran duda y lo que me impide
> seguir porque por lo que vi que hace darkbasic alcanzaria para hacer lo que
> tengo en mente
>
> Ahora, para los que saben darkbasic (creo que fernando mato y nadie mas
> pero si alguien sabe aqui va):
>
> Hay alguna forma de hacer breaks, step y watches?? (fundamental!) porque no
> vi nada
>
> se pueden hacer cosas para jugar x internet o unirlo a algo hecho en vb o
> c++ y hacer la parte de red desde ahi?
>
> eso es todo,
> saludos, nicolas vinacur
Che Gringo, te conviene hablar con el chabon que hizo el juego del Micro que
atropella gente, ya que vos queres hacer algo de carreras.
Te digo esto porque esta hecho en DarkBasic (porko era no?).
Saludos
--
niclam / Codelarvs
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On Monday 17 December 2001 23:35, you wrote: > no tengo idea de que estas hablando, de donde lo bajo? www.geocities.com/bichofoo/324b.zip There. -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits...
:( soy un pete bueno, vamos a darle una probadita, sacando el hecho de que el ide es asquerosamente feo, y que no tiene debug (??), el lenguaje parece simplisimo practico, limpio no, porque no debe ser comodo tener todo en el mismo archivo y que no pone colorcitos a las palabras pulenta :(, pero bueno, confio en que si alcanza para desarrollar los juegos de bws, va a alcanzar para lo mio :) espero que se puede hacer lo de los dll igual lo voy a probar en unos dias cuando lo entienda un poquito, bueno muchas gracias por el consejo, voy a hacerte caso. saludos. -------Original Message------- From: Fernando Mato Date: Monday, December 17, 2001 23:50:44 To: JuegosAR@... Subject: RE: [ADVA] DarkBasic Bueh......... a ver Nicolas.... Si tu moral lo permite y después por las noches no vas a tener pesadillas y demás te diría que si con DarkBasic pensás que podes hacer el juego que tenes en mente te diría que no pierdas "tiempo" y listo Ahora... vos pensás que DarkBasic no tiene bugs??, la verdad que el Fly3D lo miré una vez y hace mucho tiempo, por lo que no se que tan graves son los bugs que tiene asi que no te los puedo comparar con los del DB. En cuanto al multiplay y demás, con DB podés hacerlo, como asi tambien incluir DLL's (con eso tenes cubierta la pregunta de incluir algo hecho en VB o C++) En Cuanto a si podes llegar a vender lo que haces con DB o no, y bueno.. depende de la calidad que tenga tu juego. Calculo (y con todo el respeto que me mereces) que no vas a hacer el nuevo Quake asi que no sé cuanto te tendría que preocupar ese tema, es más, no sé cuantas personas se darian cuenta si algo esta hecho en DB o en C++. De todos modos existen juegos comerciales hechos con DB, asi que el tuyo no seria el primero,es mas.. hasta una pequeña empresa italiana (formada por unas 20 personas) utilizó DB para desarrollar su primer juego. Despues..por ultimo..y para tirarte la moral un poco abajo, DarkBasic no tiene debug :) Enjoy DarkBasic...y bienvenido al mundo de "los petes", decile adiós al mundillo "elite" =) Saludos.. Fernando Mato Blackway Software.- www.blackway.com.ar From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Monday, December 17, 2001 11:35 PM Subject: Re: [ADVA] DarkBasic no tengo idea de que estas hablando, de donde lo bajo? -------Original Message------- From: niclam Date: Monday, December 17, 2001 23:28:31 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] DarkBasic On Monday 17 December 2001 23:25, you wrote: > weeeeeeenas gente, > > estaba pensando en pasarme a la movida de DarkBasic para hacer el juego > porque me inflo las bolas el engine que esta llenisimo de bugs. Preguntas, > sacando al lado que es re lammer, piensan que una vez que este terminado el > juego sera vendible a alguien? o sea, me lo aceptaran los seniores con > plata para venderlo aunque este hecho en darkbasic o diran: no pibe, > darkbasic no , es un chiste esto. esa es mi gran duda y lo que me impide > seguir porque por lo que vi que hace darkbasic alcanzaria para hacer lo que > tengo en mente > > Ahora, para los que saben darkbasic (creo que fernando mato y nadie mas > pero si alguien sabe aqui va): > > Hay alguna forma de hacer breaks, step y watches?? (fundamental!) porque no > vi nada > > se pueden hacer cosas para jugar x internet o unirlo a algo hecho en vb o > c++ y hacer la parte de red desde ahi? > > eso es todo, > saludos, nicolas vinacur Che Gringo, te conviene hablar con el chabon que hizo el juego del Micro que atropella gente, ya que vos queres hacer algo de carreras. Te digo esto porque esta hecho en DarkBasic (porko era no?). Saludos -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos html To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
juaz! esta buenisimo, gracias el tipo no escribe en la lista no? (lo vi a kballo rondando por ahi y mr_wad mr wad era el del sistema operativo no?) -------Original Message------- From: niclam Date: Monday, December 17, 2001 23:54:13 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] DarkBasic On Monday 17 December 2001 23:35, you wrote: > no tengo idea de que estas hablando, de donde lo bajo? www.geocities.com/bichofoo/324b.zip There. -- niclam / Codelarvs May your bytes, rest in bits... To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
fernando si estas viendo esto en este preciso instante y seguis conectado veni al canal y hablamos que tnego mil preguntas
:( soy un pete bueno, vamos a darle una probadita, sacando el hecho de que el ide es asquerosamente feo, y que no tiene debug (??), el lenguaje parece simplisimo, practico, limpio no, porque no debe ser comodo tener todo en el mismo archivo y que no pone colorcitos a las palabras pulenta :(, pero bueno, confio en que si alcanza para desarrollar los juegos de bws, va a alcanzar para lo mio :) Vi ( y bajé ) por ahi, no se si no era en la pagina oficial de DarkBasic, un editor para DarkBasic que nunca probe... No tengo idea si tendra debug, no creo, pero si pone colorcitos a las palabras pulenta. espero que se puede hacer lo de los dll igual lo voy a probar en unos dias cuando lo entienda un poquito, bueno muchas gracias por el consejo, voy a hacerte caso. saludos. Por si te va mal con el inglish, bajate la ayuda traducida de StRAtOS... Sobre el 324, si aparezco por ahi por sacarlo de las drogas ( Div ) a porko, pero no creo que muchos se hayan dado cuenta porque nadie lee los creditos, readmes o helps. Si lo hicieran se darian cuenta, por ejemplo, del truquito del Buscaminas para acelerar las cosas =) ... Bueno, suerte con el DarkBasic aunque la idea de usarlo me suene fea... puros prejuicios. CiAO. K-ballo.
gente... hace unos meses que envie un mail a la lista criticando a El SitioDC. me llego que ese mail que envie a esta lista salio de la misma y llego a varios empleados de el sitio y quizas algunos directivos... CON MI FIRMA me hago cargo de lo que digo... puedo decirles 1000 veces que el sitio DC es una mierda... pero me parece muy mal que alguien haya sacado lo que dije de la lista. Es muy evidente que podria perjudicarme a mi y a quienes trabajan conmigo.. espero que la persona que saco mi mail de contexto se haga cargo... y sea condenado por el resto de los miembros de la lista jejejej! :) hablando en serio... me parece una boludez... y espero que no pase NUNCA MAS... y la persona que se mando esta cagada espero que de la cara para aceptar mis puteadas o mis trompadas (dependiendo de su tama�o claro) que opinan uds? saludos para todos, Andr�s "detesto El Sitio DC" Chilkowski
ummmm...esto me parece que va a ser como cuando pasan los
atentados....va a haber unas cuantas personas que se lo van a querer
atribuir, s�lamente para poder tener un "buen justificativo" para estar
delante tuyo y ver si te pueden cagar a pi�as... =)
En cuanto a lo que te pas�,que te puedo decir? queda medio de maricon
eso de andar diciendo o contando lo que X persona dice de otra (m�s si el
�nico objetivo es el de cagarle la vida a esa X persona), ahora... si vos a
la gente del SitioDC le dec�s o les dijiste en su momento que lo que hacen
es una maza,que est� b�rbaro...y esas frases baratas, cuando en verdad
pensabas que era todo una mierda, ah� me parece que lo que hizo el fulano
este (el que mando el mail a la gente del SitioDC) no es nada
reprochable..... =)
De todos modos....todo esto ayud� a conocer tu faceta pugil�stica......
jjajss..., as� que cuando te boxees avisame que yo hago de refer�.
Nos vemos.....
Fernando "william boo"(se escribe as�???) Mato.-
----- Original Message -----
From: Andr�s Chilkowski <chilk@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Tuesday, December 18, 2001 3:50 PM
Subject: [ADVA] Privacidad en la lista
> gente...
>
> hace unos meses que envie un mail a la lista criticando a El SitioDC.
> me llego que ese mail que envie a esta lista salio de la misma y llego a
> varios empleados de el sitio y quizas algunos directivos... CON MI FIRMA
>
> me hago cargo de lo que digo... puedo decirles 1000 veces que el sitio DC
es
> una mierda...
> pero me parece muy mal que alguien haya sacado lo que dije de la lista. Es
> muy evidente que podria perjudicarme a mi y a quienes trabajan conmigo..
>
> espero que la persona que saco mi mail de contexto se haga cargo...
> y sea condenado por el resto de los miembros de la lista jejejej! :)
>
> hablando en serio... me parece una boludez... y espero que no pase NUNCA
> MAS...
> y la persona que se mando esta cagada espero que de la cara para aceptar
mis
> puteadas o mis trompadas (dependiendo de su tama�o claro)
>
> que opinan uds?
> saludos para todos,
>
> Andr�s "detesto El Sitio DC" Chilkowski
>
>
>
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>
>
jejejej... aclare que solo me agarraria a trompadas con alguien que es mas chico que yo... te cuento que cuando me reuni con la gente de elsitioDC deje bien en claro que no me gustaba lo que hicieron... :) obviamente no se lo dije de esa forma... pero se los deje en claro... e igualmente haya dicho lo que sea... lo que pasa por la lista es para miembros de la lista solamente... no les parece?? saludos Andr�s PD: y si hay algun espia que salte... asi lo cagamos a trompadas entre todos!!! jejejej :) ----- Original Message ----- From: "Fernando Mato" <fmato@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, December 18, 2001 4:33 PM Subject: RE: [ADVA] Privacidad en la lista > ummmm...esto me parece que va a ser como cuando pasan los > atentados....va a haber unas cuantas personas que se lo van a querer > atribuir, s�lamente para poder tener un "buen justificativo" para estar > delante tuyo y ver si te pueden cagar a pi�as... =) > En cuanto a lo que te pas�,que te puedo decir? queda medio de maricon > eso de andar diciendo o contando lo que X persona dice de otra (m�s si el > �nico objetivo es el de cagarle la vida a esa X persona), ahora... si vos a > la gente del SitioDC le dec�s o les dijiste en su momento que lo que hacen > es una maza,que est� b�rbaro...y esas frases baratas, cuando en verdad > pensabas que era todo una mierda, ah� me parece que lo que hizo el fulano > este (el que mando el mail a la gente del SitioDC) no es nada > reprochable..... =) > De todos modos....todo esto ayud� a conocer tu faceta pugil�stica...... > jjajss..., as� que cuando te boxees avisame que yo hago de refer�. > > Nos vemos..... > Fernando "william boo"(se escribe as�???) Mato.- > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Tuesday, December 18, 2001 3:50 PM > Subject: [ADVA] Privacidad en la lista > > > > gente... > > > > hace unos meses que envie un mail a la lista criticando a El SitioDC. > > me llego que ese mail que envie a esta lista salio de la misma y llego a > > varios empleados de el sitio y quizas algunos directivos... CON MI FIRMA > > > > me hago cargo de lo que digo... puedo decirles 1000 veces que el sitio DC > es > > una mierda... > > pero me parece muy mal que alguien haya sacado lo que dije de la lista. Es > > muy evidente que podria perjudicarme a mi y a quienes trabajan conmigo.. > > > > espero que la persona que saco mi mail de contexto se haga cargo... > > y sea condenado por el resto de los miembros de la lista jejejej! :) > > > > hablando en serio... me parece una boludez... y espero que no pase NUNCA > > MAS... > > y la persona que se mando esta cagada espero que de la cara para aceptar > mis > > puteadas o mis trompadas (dependiendo de su tama�o claro) > > > > que opinan uds? > > saludos para todos, > > > > Andr�s "detesto El Sitio DC" Chilkowski > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
Ahora me dio curiosidad... cual es el sitio del que hablan ? On Tuesday 18 December 2001 16:41, you wrote: > jejejej... aclare que solo me agarraria a trompadas con alguien que es mas > chico que yo... > te cuento que cuando me reuni con la gente de elsitioDC deje bien en claro > que no me gustaba lo que hicieron... :) > > obviamente no se lo dije de esa forma... pero se los deje en claro... > e igualmente haya dicho lo que sea... lo que pasa por la lista es para > miembros de la lista solamente... > > no les parece?? > > saludos > Andr�s > > PD: y si hay algun espia que salte... asi lo cagamos a trompadas entre > todos!!! jejejej :) > > > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Tuesday, December 18, 2001 4:33 PM > Subject: RE: [ADVA] Privacidad en la lista > > > ummmm...esto me parece que va a ser como cuando pasan los > > atentados....va a haber unas cuantas personas que se lo van a querer > > atribuir, s�lamente para poder tener un "buen justificativo" para estar > > delante tuyo y ver si te pueden cagar a pi�as... =) > > En cuanto a lo que te pas�,que te puedo decir? queda medio de maricon > > eso de andar diciendo o contando lo que X persona dice de otra (m�s si el > > �nico objetivo es el de cagarle la vida a esa X persona), ahora... si vos > > a > > > la gente del SitioDC le dec�s o les dijiste en su momento que lo que > > hacen es una maza,que est� b�rbaro...y esas frases baratas, cuando en > > verdad pensabas que era todo una mierda, ah� me parece que lo que hizo el > > fulano este (el que mando el mail a la gente del SitioDC) no es nada > > reprochable..... =) > > De todos modos....todo esto ayud� a conocer tu faceta pugil�stica...... > > jjajss..., as� que cuando te boxees avisame que yo hago de refer�. > > > > Nos vemos..... > > Fernando "william boo"(se escribe as�???) Mato.- > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Tuesday, December 18, 2001 3:50 PM > > Subject: [ADVA] Privacidad en la lista > > > > > gente... > > > > > > hace unos meses que envie un mail a la lista criticando a El SitioDC. > > > me llego que ese mail que envie a esta lista salio de la misma y llego > > > a varios empleados de el sitio y quizas algunos directivos... CON MI > > > FIRMA > > > > > > me hago cargo de lo que digo... puedo decirles 1000 veces que el sitio > > DC > > > es > > > > > una mierda... > > > pero me parece muy mal que alguien haya sacado lo que dije de la lista. > > Es > > > > muy evidente que podria perjudicarme a mi y a quienes trabajan > > > conmigo.. > > > > > > espero que la persona que saco mi mail de contexto se haga cargo... > > > y sea condenado por el resto de los miembros de la lista jejejej! :) > > > > > > hablando en serio... me parece una boludez... y espero que no pase > > > NUNCA MAS... > > > y la persona que se mando esta cagada espero que de la cara para > > > aceptar > > > > mis > > > > > puteadas o mis trompadas (dependiendo de su tama�o claro) > > > > > > que opinan uds? > > > saludos para todos, > > > > > > Andr�s "detesto El Sitio DC" Chilkowski > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
los einsteins de el sitio, que no tuvieron mayor originalidad que ponerle el sitio a un sitio. puaj ----- Original Message ----- From: "Fernando Scandolo" <fscandolo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Martes, 18 de Diciembre de 2001 05:04 p.m. Subject: Re: [ADVA] Privacidad en la lista > Ahora me dio curiosidad... cual es el sitio del que hablan ? > > On Tuesday 18 December 2001 16:41, you wrote: > > jejejej... aclare que solo me agarraria a trompadas con alguien que es mas > > chico que yo... > > te cuento que cuando me reuni con la gente de elsitioDC deje bien en claro > > que no me gustaba lo que hicieron... :) > > > > obviamente no se lo dije de esa forma... pero se los deje en claro... > > e igualmente haya dicho lo que sea... lo que pasa por la lista es para > > miembros de la lista solamente... > > > > no les parece?? > > > > saludos > > Andr�s > > > > PD: y si hay algun espia que salte... asi lo cagamos a trompadas entre > > todos!!! jejejej :) > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Fernando Mato" <fmato@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Tuesday, December 18, 2001 4:33 PM > > Subject: RE: [ADVA] Privacidad en la lista > > > > > ummmm...esto me parece que va a ser como cuando pasan los > > > atentados....va a haber unas cuantas personas que se lo van a querer > > > atribuir, s�lamente para poder tener un "buen justificativo" para estar > > > delante tuyo y ver si te pueden cagar a pi�as... =) > > > En cuanto a lo que te pas�,que te puedo decir? queda medio de maricon > > > eso de andar diciendo o contando lo que X persona dice de otra (m�s si el > > > �nico objetivo es el de cagarle la vida a esa X persona), ahora... si vos > > > > a > > > > > la gente del SitioDC le dec�s o les dijiste en su momento que lo que > > > hacen es una maza,que est� b�rbaro...y esas frases baratas, cuando en > > > verdad pensabas que era todo una mierda, ah� me parece que lo que hizo el > > > fulano este (el que mando el mail a la gente del SitioDC) no es nada > > > reprochable..... =) > > > De todos modos....todo esto ayud� a conocer tu faceta pugil�stica...... > > > jjajss..., as� que cuando te boxees avisame que yo hago de refer�. > > > > > > Nos vemos..... > > > Fernando "william boo"(se escribe as�???) Mato.- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Andr�s Chilkowski <chilk@...> > > > To: <JuegosAR@...> > > > Sent: Tuesday, December 18, 2001 3:50 PM > > > Subject: [ADVA] Privacidad en la lista > > > > > > > gente... > > > > > > > > hace unos meses que envie un mail a la lista criticando a El SitioDC. > > > > me llego que ese mail que envie a esta lista salio de la misma y llego > > > > a varios empleados de el sitio y quizas algunos directivos... CON MI > > > > FIRMA > > > > > > > > me hago cargo de lo que digo... puedo decirles 1000 veces que el sitio > > > > DC > > > > > es > > > > > > > una mierda... > > > > pero me parece muy mal que alguien haya sacado lo que dije de la lista. > > > > Es > > > > > > muy evidente que podria perjudicarme a mi y a quienes trabajan > > > > conmigo.. > > > > > > > > espero que la persona que saco mi mail de contexto se haga cargo... > > > > y sea condenado por el resto de los miembros de la lista jejejej! :) > > > > > > > > hablando en serio... me parece una boludez... y espero que no pase > > > > NUNCA MAS... > > > > y la persona que se mando esta cagada espero que de la cara para > > > > aceptar > > > > > > mis > > > > > > > puteadas o mis trompadas (dependiendo de su tama�o claro) > > > > > > > > que opinan uds? > > > > saludos para todos, > > > > > > > > Andr�s "detesto El Sitio DC" Chilkowski > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Tue, 18 Dec 2001 15:50:41 -0300 Andr <chilk@...> wrote: > > que opinan uds? > saludos para todos, > Che, si alguien lo hizo a proposito, me parece una mierda, y se merece un par de tomas de jiu jitsu. Ahora, vos estuviste mal (mal para vos), no tendrias que haber posteado informacion sensible en una lista publica. Es como la gente que hace cosas ilegales, que uno nunca haria en su vida (como piratear software), y lo postea en una lista, usando su nombre real. Lista cuyos archivos pueden ser browseados por _cualquiera_, y que van a quedar en los HD de los servidores de yahoo por muucho tiempo. (piensen en el caso de USENET, estan archivos disponibles tan antiguos como los de 1981). So, si van a postear con su nombre real, OJOx1000 !!!!. Acuerdense el cuentito que nos conto papi Orwell :) PD: Veo que sigue el puterio en elsitio :) PD2: Podes decir que alguien edito ese mail. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
perdonen mi ignorancia, orwell es forfai? u otro orwell?
George Orwell, autor de "1984". Al menos tuviste q haber visto la famosa propaganda de mac que hacia referencia a ese libro (q de por si es muy recomendable) :) Saludos, Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, December 19, 2001 12:02 AM Subject: [ADVA] papi orwell perdonen mi ignorancia, orwell es forfai? u otro orwell? To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
On Wed, 19 Dec 2001 00:02:59 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > perdonen mi ignorancia, orwell es forfai? u otro orwell? > Fijate aca: http://students.ou.edu/C/Kara.C.Chiodo-1/orwell.html En esa web esta "1984" online (su libro mas famoso). Animal Farm tambien es 100% recomendado si conoces un poco de la historia de la Union Sovietica. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
que yo soy un boludo no cabe duda! :) pero es evidente que yo confio en uds... y que no es tan publica esta lista.. espero que no se repita... un abrazo andres ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Tuesday, December 18, 2001 11:33 PM Subject: Re: [ADVA] Privacidad en la lista On Tue, 18 Dec 2001 15:50:41 -0300 Andr <chilk@...> wrote: > > que opinan uds? > saludos para todos, > Che, si alguien lo hizo a proposito, me parece una mierda, y se merece un par de tomas de jiu jitsu. Ahora, vos estuviste mal (mal para vos), no tendrias que haber posteado informacion sensible en una lista publica. Es como la gente que hace cosas ilegales, que uno nunca haria en su vida (como piratear software), y lo postea en una lista, usando su nombre real. Lista cuyos archivos pueden ser browseados por _cualquiera_, y que van a quedar en los HD de los servidores de yahoo por muucho tiempo. (piensen en el caso de USENET, estan archivos disponibles tan antiguos como los de 1981). So, si van a postear con su nombre real, OJOx1000 !!!!. Acuerdense el cuentito que nos conto papi Orwell :) PD: Veo que sigue el puterio en elsitio :) PD2: Podes decir que alguien edito ese mail. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hola: Hay algo que tarde o temprano vamos a tener que hacer, que es cerrar la lista a los de afuera, y limitar el ingreso. De otra manera, vamos a correr el riesgo de que futuros inversores, compradores o clientes, por llamarlos de alguna manera, nos encuentren y esp�en nuestra toma de decisiones, discusiones y comentarios tipo "vieron lo que ofreci� X empresa? un montonazo! yo con un tercio de eso aceptaba". El tema es que cuanto m�s tardemos en hacer eso, m�s dif�cil va a ser, y adem�s vamos a estar corriendo el riesgo, todo el tiempo, de que nos sigan pasando cosas como la que relata Andr�s. El otro d�a, cuando entr� a la lista de discusi�n de GBA (tambi�n de Yahoo Groups), me top� con el siguiente mensaje: " Before you can join you must write a little about yourself and why you want to join the list. This is to keep out all the people that are not really interested in GBA dev at all and just want to get in and look for roms and such stupid things that we dont have in the list. This is a dev list and a dev list ONLY. All msg are read before they are approved (or denied) and sent out to the rest of the group. So, in order for you to join the list, please write the mail to simonb@.... Please do not reply to this mail, use the mail mentioned above (simonb@...). If you write a mail to gbadev-owner@yahoogroups.com you will not be let in to the group, as we take it as proof that you have not read this mail properly. Also, before you can join the list you must read the rules (check below). By mailing back you agree to the rules of the list. " Lo que me parece muy piola de ese mail es cuando dice: "Before you can join you must write a little about yourself and why you want to join the list." Me parece que �se sistema podr�a ser muy adecuado para esta lista: para entrar, ten�s que escribir un mensaje al moderador diciendo qui�n sos, por qu� queres entrar, etc (entre todos elaborar�amos las preguntas), y el moderador impedir�a la entrada de los que dicen "soy un esp�a secreto de Microsoft... quiero entrar para robarles todas las ideas", y tambi�n a los que dicen "quiero entrar porque juego al quake y me parece una masa y quiero hacer algo como eso... s� coser y bordar, sirve?". La idea ser�a tener un poco de control sobre qui�n est� adentro, qui�n no, etc. La otra vez en la reuni�n se hablaba sobre si se podr�a dejar entrar a la gente de las empresas a la lista, o considerarlas parte de la ADVA, etc, pero la verdad que como est�n las cosas ahora tampoco podemos impedirlo. M�s tarde podr�amos hacer tambi�n un relevamiento obligado de toda la gente de la lista (para deschavar a los "soy el capo de X empresa y estoy ac� porque total es gratis"), y eliminar a todos los que no se releven. Despu�s de todo, para lo que son nuestras conversaciones ac� (en general muy subjetivas, y confi�ndose en la privacidad), mejor asegurarnos que los que las leen son exclusivamente personas de confianza. Es tan s�lo una propuesta, pero estar�a bueno que la discutamos ya que puede ser la soluci�n de unas cuantas cosas... Eso s�, habr�a que cuidarse del elitismo (vos no entr�s porque program�s con VB), y evitar eso podr�a ser muy dif�cil... Bueno, just my $0,02... Saludos y ojal� que lo de El Sitio DC sea culpa de Bin Laden, as� no se arma el despelote ac� adentro tambi�n. Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ PD: el IMO sigue vivo en nuestros corazones!!! IMHO, por supuesto... __________________________________________________ Do You Yahoo!? Check out Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions for all of your unique holiday gifts! Buy at http://shopping.yahoo.com or bid at http://auctions.yahoo.com
hay muchos orwells, por eso decia...... no sabia a que venia la primera referencia, pero ahora ya lo se. ----- Original Message ----- From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 19 de Diciembre de 2001 12:38 a.m. Subject: Re: [ADVA] papi orwell > On Wed, 19 Dec 2001 00:02:59 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > perdonen mi ignorancia, orwell es forfai? u otro orwell? > > > > Fijate aca: > > http://students.ou.edu/C/Kara.C.Chiodo-1/orwell.html > > En esa web esta "1984" online (su libro mas famoso). Animal Farm tambien es > 100% recomendado si conoces un poco de la historia de la Union Sovietica. > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
La verdad que me parece una Cagada, y me dan ganas de irme a la mierda, si tendria que construir un perfil de una persona en base a una actitud como esa, claramente llego a la conclusion que no me interesa ningun tipo de contancto con ese tipo de gente, no creo que un tipo asi, pueda armar ni un pacman. Es una actitud muy parecida a los posteos de las charlas de ICQ que hace algun tiempo tiraban a la lista. La verdad que tengo mucha bronca, en gran parte por que me da la sensacion que no vamos a llegar a nada con gente asi y que realmente estoy perdiendo el tiempo. Byalex. Mensaje citado por: Andr�s Chilkowski <chilk@...>: > que yo soy un boludo no cabe duda! :) > pero es evidente que yo confio en uds... y que no es tan publica esta > lista.. > > espero que no se repita... > > un abrazo > > andres > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Tuesday, December 18, 2001 11:33 PM > Subject: Re: [ADVA] Privacidad en la lista > > > On Tue, 18 Dec 2001 15:50:41 -0300 > Andr <chilk@...> wrote: > > > > > que opinan uds? > > saludos para todos, > > > > Che, si alguien lo hizo a proposito, me parece una mierda, y se merece un > par de tomas de jiu jitsu. Ahora, vos estuviste mal (mal para vos), no > tendrias > que haber posteado informacion sensible en una lista publica. Es como la > gente > que hace cosas ilegales, que uno nunca haria en su vida (como piratear > software), > y lo postea en una lista, usando su nombre real. Lista cuyos archivos > pueden > ser > browseados por _cualquiera_, y que van a quedar en los HD de los servidores > de > yahoo por muucho tiempo. (piensen en el caso de USENET, estan archivos > disponibles tan antiguos como los de 1981). > > So, si van a postear con su nombre real, OJOx1000 !!!!. Acuerdense el > cuentito > que nos conto papi Orwell :) > > PD: Veo que sigue el puterio en elsitio :) > PD2: Podes decir que alguien edito ese mail. > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
> que yo soy un boludo no cabe duda! :) > pero es evidente que yo confio en uds... y que no es tan publica esta > lista.. > > espero que no se repita... Por las dudas no hagas la prueba!! :) Gabriel.
Buenas, tengo una demo un juego de autos 3d nunca terminado en la web http://www.drakssen.com.ar/wace/wace.htm Corre dentro del browser, y necesita directx 8. Son 1.5mb que baja despues de instalado en control active x asi que puede tardar un poco, lo pase directo del codigo que tenia para correr desde hd. Solo para ver que les parece. Gracias Keywiz/Drakssen
Efectivamente, el juego es de Porko y no escribe aca. Si lo quieren ubicar se conecta seguido al canal #divar del server irc.irc-hispano.org o cualquiera otro de la red de IRC hispano :) Ahi tambien estan K-ballo y Mr-WAD (el del sistema operativo) :) Chau Master-Blaster >From: "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> >Reply-To: JuegosAR@... >To: <JuegosAR@...> >Subject: Re: [ADVA] DarkBasic >Date: Tue, 18 Dec 2001 00:17:22 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) > >juaz! esta buenisimo, gracias > >el tipo no escribe en la lista no? (lo vi a kballo rondando por ahi y >mr_wad > mr wad era el del sistema operativo no?) > >-------Original Message------- > >From: niclam >Date: Monday, December 17, 2001 23:54:13 >To: JuegosAR@... >Subject: Re: [ADVA] DarkBasic > >On Monday 17 December 2001 23:35, you wrote: > > no tengo idea de que estas hablando, de donde lo bajo? > >www.geocities.com/bichofoo/324b.zip > >There. > >-- >niclam / Codelarvs >May your bytes, rest in bits... > >To unsubscribe from this group, send an email to: >JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > >Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las >http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html _________________________________________________________________ Hable con sus amigos en l�nea, pruebe MSN Messenger: http://messenger.msn.es
http://www.fantasyinterfaces.com/epsilon/ nada mas... Saludos, Nicol�s Massi
Es poquito lo que se ve, pero está bueno, me gustaría saber si se puede mover.. y con que controles..... byalex -----Mensaje original----- De: Pablo Testa [mailto:pablo_testa@...] Enviado el: Miércoles, 19 de Diciembre de 2001 03:43 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] demo Buenas, tengo una demo un juego de autos 3d nunca terminado en la web http://www.drakssen.com.ar/wace/wace.htm Corre dentro del browser, y necesita directx 8. Son 1.5mb que baja despues de instalado en control active x asi que puede tardar un poco, lo pase directo del codigo que tenia para correr desde hd. Solo para ver que les parece. Gracias Keywiz/Drakssen Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=167039 6078:HM/A=856606/R=0/*http:/conexion.yahoo.com.ar> <http://us.adserver.yahoo.com/l?M=212031.1727136.3249647.1641369/D=egrou pmail/S=1670396078:HM/A=856606/rand=968226857> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!.
No lo moviste?? :PP Con las flechitas... Saludos, Nicol�s Massi nicolasmassi@... <mailto:nicolasmassi@...> -----Mensaje original----- De: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...] Enviado el: Mi�rcoles, 19 de Diciembre de 2001 09:37 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: RE: [ADVA] demo Es poquito lo que se ve, pero est� bueno, me gustar�a saber si se puede mover.. y con que controles..... byalex -----Mensaje original----- De: Pablo Testa [mailto:pablo_testa@...] Enviado el: Mi�rcoles, 19 de Diciembre de 2001 03:43 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] demo Buenas, tengo una demo un juego de autos 3d nunca terminado en la web http://www.drakssen.com.ar/wace/wace.htm Corre dentro del browser, y necesita directx 8. Son 1.5mb que baja despues de instalado en control active x asi que puede tardar un poco, lo pase directo del codigo que tenia para correr desde hd. Solo para ver que les parece. Gracias Keywiz/Drakssen To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> . Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078 :HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Realmente condenable que se vaya metiendo cizan~a con algo que se dijo en la lista. De todas forma si eel ya se los habia dicho, no debe ocasionarle problemas serios. Personalmente pienso que debe haber confianza entre nosotros para hablar con sinceridad(y con altura y respeto) en la lista, para beneficio de todos. Fer Gabriel Jacobo wrote: > > que yo soy un boludo no cabe duda! :) > > pero es evidente que yo confio en uds... y que no es tan publica esta > > lista.. > > > > espero que no se repita... > Por las dudas no hagas la prueba!! :) > > Gabriel. > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
con los cursores, hace click en la ventana para que tenga foco, deberia andar. keywiz/drakssen -----Original Message----- From: Alejandro Vairoli [mailto:byalex@...] Sent: Thursday, December 20, 2001 00:37 To: JuegosAR@... Subject: RE: [ADVA] demo Es poquito lo que se ve, pero está bueno, me gustaría saber si se puede mover.. y con que controles..... byalex -----Mensaje original----- De: Pablo Testa [mailto:pablo_testa@...] Enviado el: Miércoles, 19 de Diciembre de 2001 03:43 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: [ADVA] demo Buenas, tengo una demo un juego de autos 3d nunca terminado en la web http://www.drakssen.com.ar/wace/wace.htm <http://www.drakssen.com.ar/wace/wace.htm> Corre dentro del browser, y necesita directx 8. Son 1.5mb que baja despues de instalado en control active x asi que puede tardar un poco, lo pase directo del codigo que tenia para correr desde hd. Solo para ver que les parece. Gracias Keywiz/Drakssen To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!. Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078 :HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> <http://us.adserver.yahoo.com/l?M=212031.1727136.3249647.1641369/D=egroupmai l/S=1670396078:HM/A=856606/rand=955086320> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!.
Argentina en gamedev y su crisis http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=71619
tambien salimos en el other news de VoodooExtreme (www.ve3d.com)
(al final de la pagina)
----- Original Message -----
From: mtkmarcos
To: JuegosAR@...
Sent: Thursday, December 20, 2001 5:56 PM
Subject: [ADVA] crisis
Argentina en gamedev y su crisis
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NOOOOOOOOOO!!!! EN GAMEDEV??? y si lo ve algun inversor???? y si piensa que
en Argentina no se pueden desarrollar juegos en serio y no nos
contratan?!?!? que inconsciente el que posteo ese mensaje...
mierda.. con un poco de suerte se confunden argentina con afganistan, creen
que la plaza de mayo es kabul.. y zafamos.
_> Royconejo.
pd: felicitaciones a todo el pueblo argentino, se levanto de la siesta antes
que de la rua... estoy feliz =))
-----Mensaje original-----
De: mtkmarcos [mailto:lambolay@...]
Enviado el: Jueves, 20 de Diciembre de 2001 05:57 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] crisis
Argentina en gamedev y su crisis
http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=71619
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----- Original Message -----
From: Roy Conejo
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Friday, December 21, 2001 12:13 AM
Subject: RE: [ADVA] crisis
NOOOOOOOOOO!!!! EN GAMEDEV??? y si lo ve algun inversor???? y si piensa que en Argentina no se pueden desarrollar juegos en serio y no nos contratan?!?!? que inconsciente el que posteo ese mensaje...
YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCIÓN. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES, ASÍ QUE NO EMPIECEN CON LA PARANOÍA DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE, ASÍ QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR.
mierda.. con un poco de suerte se confunden argentina con afganistan, creen que la plaza de mayo es kabul.. y zafamos.
_> Royconejo.
pd: felicitaciones a todo el pueblo argentino, se levanto de la siesta antes que de la rua... estoy feliz =))
-----Mensaje original-----
De: mtkmarcos [mailto:lambolay@...]
Enviado el: Jueves, 20 de Diciembre de 2001 05:57 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] crisis
Argentina en gamedev y su crisis
http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=71619
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reitero: YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCIÓN. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES, ASÍ QUE NO EMPIECEN CON LA PARANOÍA DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE, ASÍ QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR. Y si alguien se sintió mal, perdón, perdón Roy, pero ser patriota no es ser inconsciente. Bueno, perdón por haberte respondido así, pero es lo que siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO PONGA UN POST EN GAMEDEV PARA QUE LOS INVERSORES SEPAN Y SE DEN CUENTA QUE ARGENTINA ES UN PAIS CON DIFICULTADES ECONOMICAS Y SOCIALES, o no?
esta muy bueno, a ver si puedo hacer algo parecido para mi juego :) -------Original Message------- From: Pablo Testa Date: Wednesday, December 19, 2001 15:46:04 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] demo Buenas, tengo una demo un juego de autos 3d nunca terminado en la web http://www.drakssen.com.ar/wace/wace.htm Corre dentro del browser, y necesita directx 8. Son 1.5mb que baja despues de instalado en control active x asi que puede tardar un poco, lo pase directo del codigo que tenia para correr desde hd. Solo para ver que les parece. Gracias Keywiz/Drakssen Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Mierda.. lo dije de forma ironica, pero se lo tomaron en serio =) Disculpen pero no es logico hablar como hablaron de cerrar la lista, o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... es una estupidez siquiera hablar de inversores... no somos nadie, estamos en un pais economica y socialmente destruido, sin una puta industria, todavia el adva esta en la nada, y la mayoria de ustedes ni siquiera hizo algo que valga la pena (yo me incluyo).. y estamos hablando de inversores?.. creo que hay otras prioridades... y me parece un verguenza estar hablando de una asociacion de desarrolladores, cuando apenas 4 o 5 personas saben lo suficiente o tienen la suficiente experiecia para integrarla. Haciendo algo por hobby no solamente no se llega lejos, sino que no se llega a ningun lado, si es que se quiere construir una asociacion argentina de desarrolladores 'en serio'. Y propongo que si realmente nos interesa promover la industria aca, dejemos la mediocridad de lado y vayamos a todo o nada... porque asi como estan las cosas no vamos a ningun lado... aunque dudo que el 90% de la gente de esta lista este dispuesta a hacer el esfuerzo necesario. En el "adva" hay mucha gente hipocrita (los mismos de siempre).. _> Royconejo. reitero: YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCI�N. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES, AS� QUE NO EMPIECEN CON LA PARANO�A DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE, AS� QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR. Y si alguien se sinti� mal, perd�n, perd�n Roy, pero ser patriota no es ser inconsciente. Bueno, perd�n por haberte respondido as�, pero es lo que siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO PONGA UN POST EN GAMEDEV PARA QUE LOS INVERSORES SEPAN Y SE DEN CUENTA QUE ARGENTINA ES UN PAIS CON DIFICULTADES ECONOMICAS Y SOCIALES, o no?
Buenas....a mi a veces me da la sensación de no recibir todos los mensajes de la lista o de que a veces no se comprende bien lo que se quiere decir....
Si vos Santiago te referis a:"o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... " a lo que dije YO con respecto al tomaguacho (acá abajo lo vuelvo a poner por las dudas), te quiero decir que en ningun momento me referí a los inversores, sino a la gente que lo va a ver....
Si este pais esta para la mierda, no es ni más ni menos que por la gente y politicos de mierda que lo pueblan, cuyos actos hacen que "de afuera" nos miren como un pais bananero tercermundista. Es un pais de hipócritas, donde el que roba tiene más derechos que las víctimas, donde la cumbia villera es más popular que cualquier otro ritmo o estilo musical, y donde no laburar y estar en la fácil es el deseo de una mayoría......, o de tal vez una minoría pero que tiene más peso que todo el resto. Y si, me fui a la mierda y me desvié del tema, pero para no seguir desviándome y para no hacer más largo este mail, finalmente quiero decir que al fin y al cabo no sé para que escribo todo esto, por mí que el flaco este saque el Tomaguacho3 "Saqueos en Constitución" y ponga un banner en su página diciendo: "aguante los pibes chorrossss"
:)
Pero no olvides que para mí es una contradicción decir "hagamos las cosas en serio" o "dejemos la mediocridad de lado" y que te "disguste" si alguien hace un comentario en contra de el TomaGuacho. Que joder, creo que me entendés, si al fin y al cabo no te veo a vos haciendo ese juego....
Nos vemos.-
Fernando Mato.-
esto es lo que puse en el mail que mande la otra vez con respecto al tomaguacho:
>me bajé la demo y fui a su página web, es que a mi personalmente no me va
>cosas como :
>"Sii! Y para ganar necesito tu voto! NO SEAS GARCA!",o "Para mas info y
>pics, tan los links pedorros de arriba. "
>porque cuando la gente ve eso no creo que pueda pensar en que en Argentina
>se pueda hacer algo serio, más allá de la calidad...porque podés hacer algo
>"pobre" pero con seriedad, y por si no lo sabías, la demo de ese juego salió
>en la XTREME PC.
----- Original Message -----
From: Roy Conejo
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 21, 2001 6:23 PM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Mierda.. lo dije de forma ironica, pero se lo tomaron en serio =)
Disculpen pero no es logico hablar como hablaron de cerrar la lista, o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... es una estupidez siquiera hablar de inversores... no somos nadie, estamos en un pais economica y socialmente destruido, sin una puta industria, todavia el adva esta en la nada, y la mayoria de ustedes ni siquiera hizo algo que valga la pena (yo me incluyo).. y estamos hablando de inversores?.. creo que hay otras prioridades... y me parece un verguenza estar hablando de una asociacion de desarrolladores, cuando apenas 4 o 5 personas saben lo suficiente o tienen la suficiente experiecia para integrarla.
Haciendo algo por hobby no solamente no se llega lejos, sino que no se llega a ningun lado, si es que se quiere construir una asociacion argentina de desarrolladores 'en serio'. Y propongo que si realmente nos interesa promover la industria aca, dejemos la mediocridad de lado y vayamos a todo o nada... porque asi como estan las cosas no vamos a ningun lado... aunque dudo que el 90% de la gente de esta lista este dispuesta a hacer el esfuerzo necesario.
En el "adva" hay mucha gente hipocrita (los mismos de siempre)..
_> Royconejo.
reitero:
YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCIÓN. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES, ASÍ QUE NO EMPIECEN CON LA PARANOÍA DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE, ASÍ QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR.
Y si alguien se sintió mal, perdón, perdón Roy, pero ser patriota no es ser inconsciente. Bueno, perdón por haberte respondido así, pero es lo que siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO PONGA UN POST EN GAMEDEV PARA QUE LOS INVERSORES SEPAN Y SE DEN CUENTA QUE ARGENTINA ES UN PAIS CON DIFICULTADES ECONOMICAS Y SOCIALES, o no?
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Si fernando, te entiendo perfectamente =)
Sino.. pueden visitar mi pagina en http://www.royconejo.com.ar quien vea
eso, va a pensar que no me tomo nada en serio.. pero no tiene nada que
ver... como lo que vos decis del pais, de la imagen que damos afuera, no
importa la imagen, importa la actitud... intentar demostrar algo que no sos
es de hipocrita y falso.. pero yo cuando tengo que laburar en serio laburo,
y cuando me tomo algo en serio lo hago, las cosas se demuestran en los
hechos. No me ando preocupando por una imagen falsa o que se vea bien.. sino
de mi objetivo final, sea hacer un buen juego o lo que sea. Parece ser que
aca hay gente preocupada en lo mal que se ven las cagadas que nos mandamos,
o tambien ocultar lo que se piensa, pero no en mejorarlo.. y eso es ser
mediocre. Nada mas :)
_> Royconejo.
pd: somos un pais bananero y tercermundista... tenes alguna duda? si no
aceptamos eso, no aceptamos que esta todo podrido, y no aceptamos que hay
demasiadas cosas por mejorar. Es mas facil no aceptarlo.
Buenas....a mi a veces me da la sensaci�n de no recibir todos los
mensajes de la lista o de que a veces no se comprende bien lo que se quiere
decir....
Si vos Santiago te referis a:"o de por ejemplo darle un toque mas
serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... " a lo
que dije YO con respecto al tomaguacho (ac� abajo lo vuelvo a poner por las
dudas), te quiero decir que en ningun momento me refer� a los inversores,
sino a la gente que lo va a ver....
Si este pais esta para la mierda, no es ni m�s ni menos que por la
gente y politicos de mierda que lo pueblan, cuyos actos hacen que "de
afuera" nos miren como un pais bananero tercermundista. Es un pais de
hip�critas, donde el que roba tiene m�s derechos que las v�ctimas, donde la
cumbia villera es m�s popular que cualquier otro ritmo o estilo musical, y
donde no laburar y estar en la f�cil es el deseo de una mayor�a......, o de
tal vez una minor�a pero que tiene m�s peso que todo el resto. Y si, me
fui a la mierda y me desvi� del tema, pero para no seguir desvi�ndome y para
no hacer m�s largo este mail, finalmente quiero decir que al fin y al cabo
no s� para que escribo todo esto, por m� que el flaco este saque el
Tomaguacho3 "Saqueos en Constituci�n" y ponga un banner en su p�gina
diciendo: "aguante los pibes chorrossss"
:)
Pero no olvides que para m� es una contradicci�n decir "hagamos las
cosas en serio" o "dejemos la mediocridad de lado" y que te "disguste" si
alguien hace un comentario en contra de el TomaGuacho. Que joder, creo que
me entend�s, si al fin y al cabo no te veo a vos haciendo ese juego....
Nos vemos.-
Fernando Mato.-
esto es lo que puse en el mail que mande la otra vez con respecto al
tomaguacho:
>me baj� la demo y fui a su p�gina web, es que a mi personalmente no me va
>cosas como :
>"Sii! Y para ganar necesito tu voto! NO SEAS GARCA!",o "Para mas info y
>pics, tan los links pedorros de arriba. "
>porque cuando la gente ve eso no creo que pueda pensar en que en
Argentina
>se pueda hacer algo serio, m�s all� de la calidad...porque pod�s hacer
algo
>"pobre" pero con seriedad, y por si no lo sab�as, la demo de ese juego
sali�
>en la XTREME PC.
----- Original Message -----
From: Roy Conejo
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 21, 2001 6:23 PM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Mierda.. lo dije de forma ironica, pero se lo tomaron en serio =)
Disculpen pero no es logico hablar como hablaron de cerrar la lista, o
de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los
inversores nos tomen en serio... es una estupidez siquiera hablar de
inversores... no somos nadie, estamos en un pais economica y socialmente
destruido, sin una puta industria, todavia el adva esta en la nada, y la
mayoria de ustedes ni siquiera hizo algo que valga la pena (yo me incluyo)..
y estamos hablando de inversores?.. creo que hay otras prioridades... y me
parece un verguenza estar hablando de una asociacion de desarrolladores,
cuando apenas 4 o 5 personas saben lo suficiente o tienen la suficiente
experiecia para integrarla.
Haciendo algo por hobby no solamente no se llega lejos, sino que no se
llega a ningun lado, si es que se quiere construir una asociacion argentina
de desarrolladores 'en serio'. Y propongo que si realmente nos interesa
promover la industria aca, dejemos la mediocridad de lado y vayamos a todo o
nada... porque asi como estan las cosas no vamos a ningun lado... aunque
dudo que el 90% de la gente de esta lista este dispuesta a hacer el esfuerzo
necesario.
En el "adva" hay mucha gente hipocrita (los mismos de siempre)..
_> Royconejo.
reitero:
YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCI�N. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES,
AS� QUE NO EMPIECEN CON LA PARANO�A DE LOS INVERSORES. NO SOY UN
INCONSCIENTE, AS� QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR.
Y si alguien se sinti� mal, perd�n, perd�n Roy, pero ser patriota no
es ser inconsciente. Bueno, perd�n por haberte respondido as�, pero es lo
que siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO
PONGA UN POST EN GAMEDEV PARA QUE LOS INVERSORES SEPAN Y SE DEN CUENTA QUE
ARGENTINA ES UN PAIS CON DIFICULTADES ECONOMICAS Y SOCIALES, o no?
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uy hermano no rompas mas las pelotas hace un juego y habla de juegos no
critiques mas
-------Original Message-------
From: Roy Conejo
Date: Saturday, December 22, 2001 00:43:18
To: JuegosAR@...
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Si fernando, te entiendo perfectamente =)
Sino.. pueden visitar mi pagina en http://www.royconejo.com.ar quien vea eso
va a pensar que no me tomo nada en serio.. pero no tiene nada que ver...
como lo que vos decis del pais, de la imagen que damos afuera, no importa la
imagen, importa la actitud... intentar demostrar algo que no sos es de
hipocrita y falso.. pero yo cuando tengo que laburar en serio laburo, y
cuando me tomo algo en serio lo hago, las cosas se demuestran en los hechos.
No me ando preocupando por una imagen falsa o que se vea bien.. sino de mi
objetivo final, sea hacer un buen juego o lo que sea. Parece ser que aca hay
gente preocupada en lo mal que se ven las cagadas que nos mandamos, o
tambien ocultar lo que se piensa, pero no en mejorarlo.. y eso es ser
mediocre. Nada mas :)
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pd: somos un pais bananero y tercermundista... tenes alguna duda? si no
aceptamos eso, no aceptamos que esta todo podrido, y no aceptamos que hay
demasiadas cosas por mejorar. Es mas facil no aceptarlo.
Buenas....a mi a veces me da la sensación de no recibir todos los mensajes
de la lista o de que a veces no se comprende bien lo que se quiere decir....
Si vos Santiago te referis a:"o de por ejemplo darle un toque mas serio
al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... " a lo que
dije YO con respecto al tomaguacho (acá abajo lo vuelvo a poner por las
dudas), te quiero decir que en ningun momento me referí a los inversores,
sino a la gente que lo va a ver....
Si este pais esta para la mierda, no es ni más ni menos que por la gente
y politicos de mierda que lo pueblan, cuyos actos hacen que "de afuera" nos
miren como un pais bananero tercermundista. Es un pais de hipócritas, donde
el que roba tiene más derechos que las víctimas, donde la cumbia villera es
más popular que cualquier otro ritmo o estilo musical, y donde no laburar y
estar en la fácil es el deseo de una mayoría......, o de tal vez una minoría
pero que tiene más peso que todo el resto. Y si, me fui a la mierda y me
desvié del tema, pero para no seguir desviándome y para no hacer más largo
este mail, finalmente quiero decir que al fin y al cabo no sé para que
escribo todo esto, por mí que el flaco este saque el Tomaguacho3 "Saqueos en
Constitución" y ponga un banner en su página diciendo: "aguante los pibes
chorrossss"
:)
Pero no olvides que para mí es una contradicción decir "hagamos las
cosas en serio" o "dejemos la mediocridad de lado" y que te "disguste" si
alguien hace un comentario en contra de el TomaGuacho. Que joder, creo que
me entendés, si al fin y al cabo no te veo a vos haciendo ese juego....
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Fernando Mato.-
esto es lo que puse en el mail que mande la otra vez con respecto al
tomaguacho:
>me bajé la demo y fui a su página web, es que a mi personalmente no me va
>cosas como :
>"Sii! Y para ganar necesito tu voto! NO SEAS GARCA!",o "Para mas info y
>pics, tan los links pedorros de arriba. "
>porque cuando la gente ve eso no creo que pueda pensar en que en Argentina
>se pueda hacer algo serio, más allá de la calidad...porque podés hacer algo
>"pobre" pero con seriedad, y por si no lo sabías, la demo de ese juego
salió
>en la XTREME PC.
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From: Roy Conejo
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 21, 2001 6:23 PM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Mierda.. lo dije de forma ironica, pero se lo tomaron en serio =)
Disculpen pero no es logico hablar como hablaron de cerrar la lista, o de
por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los
inversores nos tomen en serio... es una estupidez siquiera hablar de
inversores... no somos nadie, estamos en un pais economica y socialmente
destruido, sin una puta industria, todavia el adva esta en la nada, y la
mayoria de ustedes ni siquiera hizo algo que valga la pena (yo me incluyo)..
y estamos hablando de inversores?.. creo que hay otras prioridades... y me
parece un verguenza estar hablando de una asociacion de desarrolladores,
cuando apenas 4 o 5 personas saben lo suficiente o tienen la suficiente
experiecia para integrarla.
Haciendo algo por hobby no solamente no se llega lejos, sino que no se llega
a ningun lado, si es que se quiere construir una asociacion argentina de
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nada... porque asi como estan las cosas no vamos a ningun lado... aunque
dudo que el 90% de la gente de esta lista este dispuesta a hacer el esfuerzo
necesario.
En el "adva" hay mucha gente hipocrita (los mismos de siempre)..
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QUE NO EMPIECEN CON LA PARANOÍA DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE,
ASÍ QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR.
Y si alguien se sintió mal, perdón, perdón Roy, pero ser patriota no es ser
inconsciente. Bueno, perdón por haberte respondido así, pero es lo que
siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO PONGA
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!. Por favor, basta de discusiones, todos pateamos para el mismo lado. Pateamos con todas las fuerzas y despues discutimos todo, cuando haya algo hecho. Supongo que mas de uno lo sabra, pero para los que no: Juan Carmack lanzo el codigo fuente del Quake 2 bajo la licencia GPL http://www.shacknews.com/finger/?fid=johnc@... Ahi esta el .plan Y para los impacientes, aqui esta el link al source: ftp://ftp.idsoftware.com/idstuff/source/quake2.zip Parece mentira, hace años, hablar de ver el codigo fuente del quake era como algo milagroso. Saludos FOCUS niclam / Codelarvs
----- Original Message -----
From: Roy Conejo
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Saturday, December 22, 2001 12:48 AM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
pero yo cuando tengo que laburar en serio laburo, y cuando me tomo algo en serio lo hago, las cosas se demuestran en los hechos.
Todo bien Roy, eso es lo que salva a la Argentina, la poca gente que está dispuesta al laburo, como la gente que protestó opacificamente en plaza de mayo
No me ando preocupando por una imagen falsa o que se vea bien.. sino de mi objetivo final, sea hacer un buen juego o lo que sea. Parece ser que aca hay gente preocupada en lo mal que se ven las cagadas que nos mandamos, o tambien ocultar lo que se piensa, pero no en mejorarlo.. y eso es ser mediocre. Nada mas :)
Quiero decir que el post que hice en gamedev lo hice casualmente por que no oculto mi forma de pensar.
Y no quiero decir que siempre trato de mejorar, o mejor dicho, trato pero muy pocas veces llego por el cansancio o la frustración. Admito ahí que soy mediocre. Pero también rescato que por lo menos no me gusta andar en la fácil y hago esfuerzo para que las cosas salgan. Así la Argentina no es tan tercer mundista, sino mira que lo sacamos a De La Rúa. Si lo hubieramos dejado ahí siguiendo con el recorte de 9mil millones hubieramos sido más bananeros. Ahora hay que cortarle el mambo a los del PJ que se están peleando por repartir el país.
Bueno, Roy, me alegra saber que lo dijiste ironicamente. Y por favor, sigamos luchando que es lo último que podemos hacer
Chau
Suerte
Marcos
_> Royconejo.
pd: somos un pais bananero y tercermundista... tenes alguna duda? si no aceptamos eso, no aceptamos que esta todo podrido, y no aceptamos que hay demasiadas cosas por mejorar. Es mas facil no aceptarlo.
Buenas....a mi a veces me da la sensación de no recibir todos los mensajes de la lista o de que a veces no se comprende bien lo que se quiere decir....
Si vos Santiago te referis a:"o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... " a lo que dije YO con respecto al tomaguacho (acá abajo lo vuelvo a poner por las dudas), te quiero decir que en ningun momento me referí a los inversores, sino a la gente que lo va a ver....
Si este pais esta para la mierda, no es ni más ni menos que por la gente y politicos de mierda que lo pueblan, cuyos actos hacen que "de afuera" nos miren como un pais bananero tercermundista. Es un pais de hipócritas, donde el que roba tiene más derechos que las víctimas, donde la cumbia villera es más popular que cualquier otro ritmo o estilo musical, y donde no laburar y estar en la fácil es el deseo de una mayoría......, o de tal vez una minoría pero que tiene más peso que todo el resto. Y si, me fui a la mierda y me desvié del tema, pero para no seguir desviándome y para no hacer más largo este mail, finalmente quiero decir que al fin y al cabo no sé para que escribo todo esto, por mí que el flaco este saque el Tomaguacho3 "Saqueos en Constitución" y ponga un banner en su página diciendo: "aguante los pibes chorrossss"
:)
Pero no olvides que para mí es una contradicción decir "hagamos las cosas en serio" o "dejemos la mediocridad de lado" y que te "disguste" si alguien hace un comentario en contra de el TomaGuacho. Que joder, creo que me entendés, si al fin y al cabo no te veo a vos haciendo ese juego....
Nos vemos.-
Fernando Mato.-
esto es lo que puse en el mail que mande la otra vez con respecto al tomaguacho:
>me bajé la demo y fui a su página web, es que a mi personalmente no me va
>cosas como :
>"Sii! Y para ganar necesito tu voto! NO SEAS GARCA!",o "Para mas info y
>pics, tan los links pedorros de arriba. "
>porque cuando la gente ve eso no creo que pueda pensar en que en Argentina
>se pueda hacer algo serio, más allá de la calidad...porque podés hacer algo
>"pobre" pero con seriedad, y por si no lo sabías, la demo de ese juego salió
>en la XTREME PC.
----- Original Message -----
From: Roy Conejo
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 21, 2001 6:23 PM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Mierda.. lo dije de forma ironica, pero se lo tomaron en serio =)
Disculpen pero no es logico hablar como hablaron de cerrar la lista, o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... es una estupidez siquiera hablar de inversores... no somos nadie, estamos en un pais economica y socialmente destruido, sin una puta industria, todavia el adva esta en la nada, y la mayoria de ustedes ni siquiera hizo algo que valga la pena (yo me incluyo).. y estamos hablando de inversores?.. creo que hay otras prioridades... y me parece un verguenza estar hablando de una asociacion de desarrolladores, cuando apenas 4 o 5 personas saben lo suficiente o tienen la suficiente experiecia para integrarla.
Haciendo algo por hobby no solamente no se llega lejos, sino que no se llega a ningun lado, si es que se quiere construir una asociacion argentina de desarrolladores 'en serio'. Y propongo que si realmente nos interesa promover la industria aca, dejemos la mediocridad de lado y vayamos a todo o nada... porque asi como estan las cosas no vamos a ningun lado... aunque dudo que el 90% de la gente de esta lista este dispuesta a hacer el esfuerzo necesario.
En el "adva" hay mucha gente hipocrita (los mismos de siempre)..
_> Royconejo.
reitero:
YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCIÓN. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES, ASÍ QUE NO EMPIECEN CON LA PARANOÍA DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE, ASÍ QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR.
Y si alguien se sintió mal, perdón, perdón Roy, pero ser patriota no es ser inconsciente. Bueno, perdón por haberte respondido así, pero es lo que siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO PONGA UN POST EN GAMEDEV PARA QUE LOS INVERSORES SEPAN Y SE DEN CUENTA QUE ARGENTINA ES UN PAIS CON DIFICULTADES ECONOMICAS Y SOCIALES, o no?
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----- Original Message -----
From: Fernando Mato
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Friday, December 21, 2001 7:24 PM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Buenas....a mi a veces me da la sensación de no recibir todos los mensajes de la lista o de que a veces no se comprende bien lo que se quiere decir....
Si vos Santiago te referis a:"o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... " a lo que dije YO con respecto al tomaguacho (acá abajo lo vuelvo a poner por las dudas), te quiero decir que en ningun momento me referí a los inversores, sino a la gente que lo va a ver....
Si este pais esta para la mierda, no es ni más ni menos que por la gente y politicos de mierda que lo pueblan, cuyos actos hacen que "de afuera" nos miren como un pais bananero tercermundista. Es un pais de hipócritas, donde el que roba tiene más derechos que las víctimas, donde la cumbia villera es más popular que cualquier otro ritmo o estilo musical,
Lo de la cumbia villera se lo tenemos que agradecer a menem, que trajo a toda la negrada al país para que le vote, dandole documentos dni
Y el país si bien va mal por culpa de todos (que es algo que opino), pero también la gente que trata de mejorar salva un poco la situación. El problema es que los más poderosos tuvieron la suerte de ponerse donde están y de asegurarse ahí, y la gente casi no lo puede sacar. Es una dictadura. Sino fijate, De La Rúa hizo lo que quiso después de las elecciones de octubre y para hecharlo nos tuvimos que comer la represión. Una dictadura
y donde no laburar y estar en la fácil es el deseo de una mayoría......, o de tal vez una minoría pero que tiene más peso que todo el resto. Y si, me fui a la mierda y me desvié del tema, pero para no seguir desviándome y para no hacer más largo este mail, finalmente quiero decir que al fin y al cabo no sé para que escribo todo esto, por mí que el flaco este saque el Tomaguacho3 "Saqueos en Constitución" y ponga un banner en su página diciendo: "aguante los pibes chorrossss"
:)
Pero no olvides que para mí es una contradicción decir "hagamos las cosas en serio" o "dejemos la mediocridad de lado" y que te "disguste" si alguien hace un comentario en contra de el TomaGuacho. Que joder, creo que me entendés, si al fin y al cabo no te veo a vos haciendo ese juego....
Nos vemos.-
Fernando Mato.-
esto es lo que puse en el mail que mande la otra vez con respecto al tomaguacho:
>me bajé la demo y fui a su página web, es que a mi personalmente no me va
>cosas como :
>"Sii! Y para ganar necesito tu voto! NO SEAS GARCA!",o "Para mas info y
>pics, tan los links pedorros de arriba. "
>porque cuando la gente ve eso no creo que pueda pensar en que en Argentina
>se pueda hacer algo serio, más allá de la calidad...porque podés hacer algo
>"pobre" pero con seriedad, y por si no lo sabías, la demo de ese juego salió
>en la XTREME PC.
----- Original Message -----
From: Roy Conejo
To: JuegosAR@...
Sent: Friday, December 21, 2001 6:23 PM
Subject: RE: [ADVA] para Roy y para todos
Mierda.. lo dije de forma ironica, pero se lo tomaron en serio =)
Disculpen pero no es logico hablar como hablaron de cerrar la lista, o de por ejemplo darle un toque mas serio al Toma Guacho 2 para que los inversores nos tomen en serio... es una estupidez siquiera hablar de inversores... no somos nadie, estamos en un pais economica y socialmente destruido, sin una puta industria, todavia el adva esta en la nada, y la mayoria de ustedes ni siquiera hizo algo que valga la pena (yo me incluyo).. y estamos hablando de inversores?.. creo que hay otras prioridades... y me parece un verguenza estar hablando de una asociacion de desarrolladores, cuando apenas 4 o 5 personas saben lo suficiente o tienen la suficiente experiecia para integrarla.
Haciendo algo por hobby no solamente no se llega lejos, sino que no se llega a ningun lado, si es que se quiere construir una asociacion argentina de desarrolladores 'en serio'. Y propongo que si realmente nos interesa promover la industria aca, dejemos la mediocridad de lado y vayamos a todo o nada... porque asi como estan las cosas no vamos a ningun lado... aunque dudo que el 90% de la gente de esta lista este dispuesta a hacer el esfuerzo necesario.
En el "adva" hay mucha gente hipocrita (los mismos de siempre)..
_> Royconejo.
reitero:
YO LO HICE CON LA MEJOR INTENCIÓN. ESE ES UN SITIO PARA PROGRAMADORES, ASÍ QUE NO EMPIECEN CON LA PARANOÍA DE LOS INVERSORES. NO SOY UN INCONSCIENTE, ASÍ QUE NO TE PREOCUPES QUE NADIE NOS VA A CAGAR.
Y si alguien se sintió mal, perdón, perdón Roy, pero ser patriota no es ser inconsciente. Bueno, perdón por haberte respondido así, pero es lo que siento y no te preocupes por los inversores, que NO HACE FALTA QUE YO PONGA UN POST EN GAMEDEV PARA QUE LOS INVERSORES SEPAN Y SE DEN CUENTA QUE ARGENTINA ES UN PAIS CON DIFICULTADES ECONOMICAS Y SOCIALES, o no?
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Porque no probas en lugar de usar int que es un tipo que ya existe, con
comparadores que ya existen, hacer uno con una estructura PERINOLA, que
ahi te va a saltar claramente que es lo que te falta hacer...no me
acuerdo mucho como era, asi que no detecto donde puede estar el
error...pero asi deberia aparecer...no?
Gabriel.
> class CIntCompare : public greater<int>
> {
> public:
> u32 map_size;
>
> bool
> operator()(const int& a, const int& b) const
> {
> printf( "%d vs %d\n", a, b );
> return a < b;
> }
> };
>
> void main(void)
> {
> list< int > lista;
> CIntCompare comp;
>
> lista.push_back( 10 );
> lista.push_back( 200 );
> lista.push_back( 20 );
>
> lista.sort( comp );
>
> list<int>::iterator it;
>
> for(it = lista.begin(); it != lista.end(); ++it)
> {
> printf( "%d\n", (*it) );
> }
> }
>
>
> O sea, quiero que el sort lo haga con la funcion de la clase CIntCompare.
> Pero por mas que cambio el signo, no cambia el orden final! Aparte que es muy
> raro que _nunca_ imprime los cartelitos de adentro de la funcion...... muy
> raro.
>
> Ayudas!
>
>
>
>
Originalmente el problema me surgio al querer ordenar estructuras mas
complejas, pero si no puedo ordenar una lista de ints, voy por mal camino.
Lo que pude llegar a dilucidar es:
sort() recibe una clase greater.
Greater tiene sobrecargado el operador () que recibe (<>,<>) y devuelve
bool. greater tiene el operador () _sin_ virtual
Yo hago una clase que deriva de greater, donde cambio el operador () por uno
m�o, que realiza la comparaci�n que necesito.
Qu� pasa: al pasarle como parametro a sort mi clase derivada, la castea a
greater. Como greater tiene el operador sin virtual, corre el metodo
definido en greater y no el mio!
Alguna sugerencia?!
----- Original Message -----
From: "Gabriel Jacobo" <mdq@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Domingo, 23 de Diciembre de 2001 01:27 p.m.
Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337
> Porque no probas en lugar de usar int que es un tipo que ya existe, con
> comparadores que ya existen, hacer uno con una estructura PERINOLA, que
> ahi te va a saltar claramente que es lo que te falta hacer...no me
> acuerdo mucho como era, asi que no detecto donde puede estar el
> error...pero asi deberia aparecer...no?
>
> Gabriel.
>
> > class CIntCompare : public greater<int>
> >
> > public:
> > u32 map_size;
> >
> > bool
> > operator()(const int& a, const int& b) const
> > {
> > printf( "%d vs %d\n", a, b );
> > return a < b;
> > }
> > };
> >
> > void main(void)
> > {
> > list< int > lista;
> > CIntCompare comp;
> >
> > lista.push_back( 10 );
> > lista.push_back( 200 );
> > lista.push_back( 20 );
> >
> > lista.sort( comp );
> >
> > list<int>::iterator it;
> >
> > for(it = lista.begin(); it != lista.end(); ++it)
> > {
> > printf( "%d\n", (*it) );
> > }
> > }
> >
> >
> > O sea, quiero que el sort lo haga con la funcion de la clase
CIntCompare.
> > Pero por mas que cambio el signo, no cambia el orden final! Aparte que
es muy
> > raro que _nunca_ imprime los cartelitos de adentro de la funcion......
muy
> > raro.
> >
> > Ayudas!
> >
> >
> >
> >
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
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>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
> Qué pasa: al pasarle como parametro a sort mi clase derivada, la castea a > greater. Como greater tiene el operador sin virtual, corre el metodo > definido en greater y no el mio! > > Alguna sugerencia?! Como te dije, la funcion sort toma como parametro una funcion que compara dos datos del tipo que usa la lista , y retorna true o false...hace eso y listo...sin clases ni nada. Gabriel.
pues no se que compilador usas... las implementaciones de microsoft y sgi de las stl toman una clase. ----- Original Message ----- From: "Gabriel Jacobo" <mdq@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Domingo, 23 de Diciembre de 2001 03:39 p.m. Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337 > > Qu� pasa: al pasarle como parametro a sort mi clase derivada, la castea a > > greater. Como greater tiene el operador sin virtual, corre el metodo > > definido en greater y no el mio! > > > > Alguna sugerencia?! > > Como te dije, la funcion sort toma como parametro una funcion que > compara dos datos del tipo que usa la lista , y retorna true o > false...hace eso y listo...sin clases ni nada. > > Gabriel. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
On Sun, 23 Dec 2001 14:09:29 -0300
"Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote:
>
> Qu� pasa: al pasarle como parametro a sort mi clase derivada, la castea a
> greater. Como greater tiene el operador sin virtual, corre el metodo
> definido en greater y no el mio!
>
No tenes que usar greater, tenes que derivar de binary_function, el codigo
te quedaria asi:
--------------------------------------------------------------------------
#include <iostream>
#include <list>
#include <functional>
typedef int u32;
class CIntCompare : public binary_function<u32,u32,bool>
{
public:
u32 map_size;
bool operator()(const u32& a, const u32& b) const {
cout << a << " vs " << b << endl;
return a < b;
}
};
void main(void)
{
list<u32> lista;
CIntCompare comp;
lista.push_back( 10 );
lista.push_back( 200 );
lista.push_back( 20 );
lista.sort( comp );
list<int>::iterator it;
for(it = lista.begin(); it != lista.end(); ++it)
cout << (*it) << endl;
}
--------------------------------------------------------------------------
El output es:
nahuel@darwin:/tmp$ ./cavallo
200 vs 10
20 vs 10
20 vs 200
10
20
200
nahuel@darwin:/tmp$
- Nahuel Greco Web Development - Open Source -
- http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
- Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Tambien probe con binary_function, pero no me anduvo. Con que compilador
estas?
El msdn dice que es con greater, y no acepta otra cosa. En un momento habla
de "implementaciones" dando a entender que no esta completo (me pareceria
una boludez que no este completo eso, porque no es tanta la complejidad que
se le agrega).
Igual, ya lo solucione: lo convierto a vector y de ahi la funcion sort si
acepta binary_function.
----- Original Message -----
From: "Nahuel Greco" <ngreco@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Lunes, 24 de Diciembre de 2001 02:04 a.m.
Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337
> On Sun, 23 Dec 2001 14:09:29 -0300
> "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote:
>
> >
> > Qu� pasa: al pasarle como parametro a sort mi clase derivada, la castea
a
> > greater. Como greater tiene el operador sin virtual, corre el metodo
> > definido en greater y no el mio!
> >
>
> No tenes que usar greater, tenes que derivar de binary_function, el codigo
> te quedaria asi:
>
> --------------------------------------------------------------------------
> #include <iostream>
> #include <list>
> #include <functional>
>
> typedef int u32;
>
> class CIntCompare : public binary_function<u32,u32,bool>
> {
> public:
> u32 map_size;
>
> bool operator()(const u32& a, const u32& b) const {
> cout << a << " vs " << b << endl;
> return a < b;
> }
> };
>
>
> void main(void)
> {
> list<u32> lista;
> CIntCompare comp;
>
> lista.push_back( 10 );
> lista.push_back( 200 );
> lista.push_back( 20 );
>
> lista.sort( comp );
>
> list<int>::iterator it;
>
> for(it = lista.begin(); it != lista.end(); ++it)
> cout << (*it) << endl;
> }
> --------------------------------------------------------------------------
>
> El output es:
>
> nahuel@darwin:/tmp$ ./cavallo
> 200 vs 10
> 20 vs 10
> 20 vs 200
> 10
> 20
> 200
> nahuel@darwin:/tmp$
>
>
> - Nahuel Greco Web Development - Open Source -
> - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research -
> - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
Que hace la comunidad más grande de todas! Bueno, espero que con felices fiestas. Vamos a lo técnico. He visto que casi todos los juegos hacen uso de un sistema virtual de archivos, por ejemplo, el tomb raider 3, que tiene todos los archivos de música en formato.WAV, todos metidos adentro de grandes archivos .WAD (si mal no recuerdo la extensión). La pregunta es cómo hago, por ejemplo, para meter en la memoria RAM el archivo WAV (suponiendo que ya lo extraje del WAD) haciendo que conserve su formato. El tema está en que no quiero que ustedes me digan ¿porqué no usas X rutina de D3DX que te carga el archivo directo desde la memoria?, sino lo que quiero es como hago por ejemplo, para que una rutina Zmisterious (es un supuesto, por lo tanto no tengo el código ni nada), que reproduce un archivo WAV y cuyo formato es: void Zmisterious ( char* nombreDeArchivoAReproducir ); reproduzca un archivo directo desde la memoria RAM, ya que recuerden que tengo que usar un sistema virtual de archivos y todos los WAV DEBEN residir en un mismo archivo y los DEBO ALOJAR EN LA MEMORIA, EXTRAERLOS DEL ARCHIVO ÚNICO QUE ALOJA TODOS LOS WAV Y PONERLO EN LA MEMORIA Y NO EN EL DISCO, POR LO QUE OLVIDENSE DE ARCHIVOS TEMPORARIOS. ¿Hay alguna forma de redireccionar esto, haciendo que lea la memoria en vez de un archivo, y sin tocar el code de la función? Bueno, esto era lo principal. Ahora algo que es indirectamente relacionado: yendo por el mismo camino, podría a ser que las clases de fstream de C++ hagan lo mismo? leer directo de la memoria en vez de un archivo en disco? Si lo que quiero hacer no se puede, estoy abierto a sugerencias. No es que esté desarrollando algo, sólo quería saber. Es una duda que me comía la cabeza Chau Suerte Marcos PD: JO! JO! JO! FeLiZ nAvIdAd! ! ! ! ! ! ! !
On Mon, 24 Dec 2001 04:25:36 -0300 "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > Tambien probe con binary_function, pero no me anduvo. Con que compilador > estas? nahuel@darwin:~$ gcc --version 2.95.4 nahuel@darwin:~$ Lo que es mas importante, es que es ANSI C++ el codigo anterior que te pase :) > El msdn dice que es con greater, y no acepta otra cosa. En un momento habla > de "implementaciones" dando a entender que no esta completo (me pareceria > una boludez que no este completo eso, porque no es tanta la complejidad que > se le agrega). Me parece que tu problema viene de que el VC++, es una mierda, que no implementa todas las features de templates requeridas por STL (consultalo, vas a ver que es asi). O sea, Microsoft, facturando lo que factura, no puede hacer un compilador que implemente todo lo descripto en el standard ANSI de C++. Mi recomendacion es que te bajes el mingw32 (gcc para windows) y uses ese. Es mas, ya que estas haciendo cosas para GBA, acaso VC++ te compila a codigo ARM ?, porque el gcc si puede hacer eso (y trae un ASM de ARM tambien). Si persistis en usar el VC++, podrias probar usando http://www.stlport.org, que es una implementacion de STL 'portable', que trae todo tipo de workarounds para compiladores chotos, y facilidades para debugging. > Igual, ya lo solucione: lo convierto a vector y de ahi la funcion sort si > acepta binary_function. > Me parece una solucion que implica mas cpu si necesitas la lista, fijate si te funciona con binary_function el usar el sort 'generico', o sea, el que tiene la forma: sort(iterator1, iterator2, compare_function); - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
> archivo directo desde la memoria?, sino lo que quiero es como hago por > ejemplo, para que una rutina Zmisterious (es un supuesto, por lo tanto no > tengo el código ni nada), que reproduce un archivo WAV y cuyo formato es: > > void Zmisterious ( char* nombreDeArchivoAReproducir ); > > reproduzca un archivo directo desde la memoria RAM, ya que recuerden que > tengo que usar un sistema virtual de archivos y todos los WAV DEBEN residir Buena pregunta...para la av. grafica que estabamos haciendo, yo habia armado algo asi, un sistema virtual de archivos comprimidos...y la unica forma que encontre de hacer lo que vos decis, es buscando librerias que te permitan hacerlo :)...para cargar un grafico, tenia mi propia rutina que lo descomprimia y lo cargaba a una superficie DirectX...para los videos, el DirectMedia te permite tomar un archivo de la memoria, lo mismo que los wavs...y asi iba safando...no se de una solucion mas general... Otra opcion seria ir descomprimiendo al disco los archivos que vas usando e ir cargandolos desde ahi, para luego borrarlos cuando no los necesitas mas...imagino que seria bastante mas lento,pero mas generico... Gabriel.
En www.flipcode.com hay un par de articulos que explican justamnete como hacer un sistema virtual de archivos con compresion, y con encripcion de una manera que me parecio copada, y con los fuentes, miralo que vale la pena, son dos articulos. Buscalos, si no los encontras volve a preguntar y yo los busco pero se llamaban virtual file system o algo por el estilo Fer mtkmarcos wrote: > Que hace la comunidad m�s grande de todas! > > Bueno, espero que con felices fiestas. > > > > Vamos a lo t�cnico. He visto que casi todos los juegos hacen uso de un > sistema virtual de archivos, por ejemplo, el tomb raider 3, que tiene > todos los archivos de m�sica en formato.WAV, todos metidos adentro de > grandes archivos .WAD (si mal no recuerdo la extensi�n). La pregunta > es c�mo hago, por ejemplo, para meter en la memoria RAM el archivo WAV > (suponiendo que ya lo extraje del WAD) haciendo que conserve su > formato. El tema est� en que no quiero que ustedes me digan ?porqu� no > usas X rutina de D3DX que te carga el archivo directo desde la > memoria?, sino lo que quiero es como hago por ejemplo, para que una > rutina Zmisterious (es un supuesto, por lo tanto no tengo el c�digo ni > nada), que reproduce un archivo WAV y cuyo formato es: > > > > void Zmisterious ( char* nombreDeArchivoAReproducir ); > > > > reproduzca un archivo directo desde la memoria RAM, ya que recuerden > que tengo que usar un sistema virtual de archivos y todos los WAV > DEBEN residir en un mismo archivo y los DEBO ALOJAR EN LA MEMORIA, > EXTRAERLOS DEL ARCHIVO �NICO QUE ALOJA TODOS LOS WAV Y PONERLO EN LA > MEMORIA Y NO EN EL DISCO, POR LO QUE OLVIDENSE DE ARCHIVOS > TEMPORARIOS. ?Hay alguna forma de redireccionar esto, haciendo que lea > la memoria en vez de un archivo, y sin tocar el code de la funci�n? > Bueno, esto era lo principal. > > > > Ahora algo que es indirectamente relacionado: yendo por el mismo > camino, podr�a a ser que las clases de fstream de C++ hagan lo mismo? > leer directo de la memoria en vez de un archivo en disco? > > > > Si lo que quiero hacer no se puede, estoy abierto a sugerencias. No es > que est� desarrollando algo, s�lo quer�a saber. Es una duda que me > com�a la cabeza > > > > Chau > > Suerte > > Marcos > > > > PD: JO! JO! JO! FeLiZ nAvIdAd! ! ! ! ! ! ! ! > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Felices fiestas para todos :-) Fer
Lo mismo digo.....que la pasen bien....!
Fernando Mato
----- Original Message -----
From: Fernando Javier Salas <fsalas@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Monday, December 24, 2001 4:53 PM
Subject: [ADVA] Felices fiestas
Felices fiestas para todos :-)
Fer
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Animo! Huphup... las gurgujitas!!!!
Felicidades...
Saludos,
Nicol�s Massi
nicolasmassi@...
-----Mensaje original-----
De: Fernando Mato [mailto:fmato@...]
Enviado el: Lunes, 24 de Diciembre de 2001 08:01 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: RE: [ADVA] Felices fiestas
Lo mismo digo.....que la pasen bien....!
Fernando Mato
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To: <JuegosAR@...>
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Subject: [ADVA] Felices fiestas
Felices fiestas para todos :-)
Fer
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Feliz Navidad a los que creen y a los que no tambien, de yapa. ----- Original Message ----- From: "Nicol�s Massi" <nicolas_massi@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Martes, 25 de Diciembre de 2001 06:15 p.m. Subject: RE: [ADVA] Felices fiestas > Animo! Huphup... las gurgujitas!!!! > Felicidades... > > Saludos, > Nicol�s Massi > nicolasmassi@... > > -----Mensaje original----- > De: Fernando Mato [mailto:fmato@...] > Enviado el: Lunes, 24 de Diciembre de 2001 08:01 p.m. > Para: JuegosAR@... > Asunto: RE: [ADVA] Felices fiestas > > Lo mismo digo.....que la pasen bien....! > > Fernando Mato > > ----- Original Message ----- > From: Fernando Javier Salas <fsalas@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Monday, December 24, 2001 4:53 PM > Subject: [ADVA] Felices fiestas > > > Felices fiestas para todos :-) > > Fer > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Felicidades a todos, y que el a�o proximo hagamos algo..... byalex Mensaje citado por: "Javier F. Otaegui" <jf@...>: > Feliz Navidad a los que creen y a los que no tambien, de yapa. > > ----- Original Message ----- > From: "Nicol�s Massi" <nicolas_massi@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Martes, 25 de Diciembre de 2001 06:15 p.m. > Subject: RE: [ADVA] Felices fiestas > > > > Animo! Huphup... las gurgujitas!!!! > > Felicidades... > > > > Saludos, > > Nicol�s Massi > > nicolasmassi@... > > > > -----Mensaje original----- > > De: Fernando Mato [mailto:fmato@...] > > Enviado el: Lunes, 24 de Diciembre de 2001 08:01 p.m. > > Para: JuegosAR@... > > Asunto: RE: [ADVA] Felices fiestas > > > > Lo mismo digo.....que la pasen bien....! > > > > Fernando Mato > > > > ----- Original Message ----- > > From: Fernando Javier Salas <fsalas@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Monday, December 24, 2001 4:53 PM > > Subject: [ADVA] Felices fiestas > > > > > > Felices fiestas para todos :-) > > > > Fer > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
esperaba algo mas sofisticado de tu parte, danielben ----- Original Message ----- From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Mi�rcoles, 26 de Diciembre de 2001 11:54 a.m. Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337 > Si, apoyo la sugerencia de usar stlport. > ----- Original Message ----- > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Monday, December 24, 2001 12:51 PM > Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337 > > > On Mon, 24 Dec 2001 04:25:36 -0300 > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > Tambien probe con binary_function, pero no me anduvo. Con que compilador > > estas? > > nahuel@darwin:~$ gcc --version > 2.95.4 > nahuel@darwin:~$ > > Lo que es mas importante, es que es ANSI C++ el codigo anterior que te pase > :) > > > El msdn dice que es con greater, y no acepta otra cosa. En un momento > habla > > de "implementaciones" dando a entender que no esta completo (me pareceria > > una boludez que no este completo eso, porque no es tanta la complejidad > que > > se le agrega). > > Me parece que tu problema viene de que el VC++, es una mierda, que no > implementa > todas las features de templates requeridas por STL (consultalo, vas a ver > que > es asi). > > O sea, Microsoft, facturando lo que factura, no puede hacer un compilador > que > implemente todo lo descripto en el standard ANSI de C++. > > Mi recomendacion es que te bajes el mingw32 (gcc para windows) y uses ese. > Es mas, ya que estas haciendo cosas para GBA, acaso VC++ te compila a codigo > ARM ?, porque el gcc si puede hacer eso (y trae un ASM de ARM tambien). > > Si persistis en usar el VC++, podrias probar usando http://www.stlport.org, > que > es una implementacion de STL 'portable', que trae todo tipo de workarounds > para > compiladores chotos, y facilidades para debugging. > > > Igual, ya lo solucione: lo convierto a vector y de ahi la funcion sort si > > acepta binary_function. > > > > Me parece una solucion que implica mas cpu si necesitas la lista, fijate si > te funciona con binary_function el usar el sort 'generico', o sea, el que > tiene > la forma: > > sort(iterator1, iterator2, compare_function); > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Ok. El tema es el siguiente: Cuando se desarroll� la implementaci�n de la STL para VC++, el mismo no soportaba template methods. Por lo tanto, se restringi� la flexibilidad correspondiente al ansi. Una de esas restricciones es, precisamente, la de sort del list. En en ansi este m�todo est� definido as�: template<class Pred> void sort(greater<T> pr); de esa manera vos podrias haber hecho sort<CIntCompare<int> > ( comp ). Desgraciadamente, como no se pod�a hacer eso al momento de la implementaci�n se decidi� que la definici�n de sort ser�a: void sort(greater<T> pr); Ni te molestes en derivar de nada para hacer un workaround porque NINGUNO de los m�todos de esta familia de clases tiene miembros virtuales. Eso explica que nunca se llame a tu funcion. Esto es asi por una decisi�n de eficiencia. Si te fij�s en la implementaci�n de la STL de MS, vas a ver esto: typedef greater<_Ty> _Pr3; _Pr3 es el parametro de sort. A menos que quieras cambiar la implementaci�n de la STL, no se me ocurre nada. La buena noticia es que VC++ SI soporta template methods, y a pesar de que la implementaci�n de la STL no se actualiz�, pod�s usar implementaciones de terceros (como STL port). Lo que podes hacer para resolver tu problema en particular ( hiciste una implementacion de less , podr�as haber usado esa :) podr�as hacer reverse() de la lista. Es ineficiente, pero resuelve el problema. Saludos. Daniel. ----- Original Message ----- From: "Javier F. Otaegui" <jf@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Wednesday, December 26, 2001 11:54 AM Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337 > esperaba algo mas sofisticado de tu parte, danielben > > ----- Original Message ----- > From: "Daniel Benmergui" <danielben@...> > To: <JuegosAR@...> > Sent: Mi�rcoles, 26 de Diciembre de 2001 11:54 a.m. > Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337 > > > > Si, apoyo la sugerencia de usar stlport. > > ----- Original Message ----- > > From: "Nahuel Greco" <ngreco@...> > > To: <JuegosAR@...> > > Sent: Monday, December 24, 2001 12:51 PM > > Subject: Re: [ADVA] Ayuda 31337 > > > > > > On Mon, 24 Dec 2001 04:25:36 -0300 > > "Javier F. Otaegui" <jf@...> wrote: > > > > > Tambien probe con binary_function, pero no me anduvo. Con que compilador > > > estas? > > > > nahuel@darwin:~$ gcc --version > > 2.95.4 > > nahuel@darwin:~$ > > > > Lo que es mas importante, es que es ANSI C++ el codigo anterior que te > pase > > :) > > > > > El msdn dice que es con greater, y no acepta otra cosa. En un momento > > habla > > > de "implementaciones" dando a entender que no esta completo (me > pareceria > > > una boludez que no este completo eso, porque no es tanta la complejidad > > que > > > se le agrega). > > > > Me parece que tu problema viene de que el VC++, es una mierda, que no > > implementa > > todas las features de templates requeridas por STL (consultalo, vas a ver > > que > > es asi). > > > > O sea, Microsoft, facturando lo que factura, no puede hacer un compilador > > que > > implemente todo lo descripto en el standard ANSI de C++. > > > > Mi recomendacion es que te bajes el mingw32 (gcc para windows) y uses ese. > > Es mas, ya que estas haciendo cosas para GBA, acaso VC++ te compila a > codigo > > ARM ?, porque el gcc si puede hacer eso (y trae un ASM de ARM tambien). > > > > Si persistis en usar el VC++, podrias probar usando > http://www.stlport.org, > > que > > es una implementacion de STL 'portable', que trae todo tipo de workarounds > > para > > compiladores chotos, y facilidades para debugging. > > > > > Igual, ya lo solucione: lo convierto a vector y de ahi la funcion sort > si > > > acepta binary_function. > > > > > > > Me parece una solucion que implica mas cpu si necesitas la lista, fijate > si > > te funciona con binary_function el usar el sort 'generico', o sea, el que > > tiene > > la forma: > > > > sort(iterator1, iterator2, compare_function); > > > > > > - Nahuel Greco Web Development - Open Source - > > - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - > > - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > >
Gracias Fernando y Gabriel por la respuesta
Para el que estaba con el juego de autos (Vinacur?) checkea: http://www.neutralzone.org/home/faqsys/cates/papers.html
gracias chei, despues le pego una ojeada -------Original Message------- From: mtkmarcos Date: Wednesday, December 26, 2001 23:12:51 To: JuegosAR@... Subject: [ADVA] Para el de los autos Para el que estaba con el juego de autos (Vinacur?) checkea: http://www.neutralzone.org/home/faqsys/cates/papers.html Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
----- Mensaje original ----- De: Javier F. Otaegui <jf@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: Mi�rcoles 26 de Diciembre de 2001 01:14 Asunto: Re: [ADVA] Felices fiestas > Feliz Navidad a los que creen y a los que no tambien, de yapa. Fffeelish navvvvidddaddd... hic! Shal�! -- Leonarrrrdo Mmmmarino Ffffalashhhini... ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, pero se entiende más, vio? :-))) El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detrás, es un PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros están en CDR. Espero que guste. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
a ver muchachos si me pueden resolver mi dilema, segun estuve viendo, para
acelerar las cosas en opengl se guarda todo en una display list y despues se
callea la display list y pone todo de una. ahora me puse a pensar, si la
joda para hacer las cosas mas rapido es mostrar menos poligonos, y uno le
saca los poligonos de atras (frustrum culling creo que se llama :-P)
entonces el objeto tiene menos cosas que mostrar cuando uno le pida que lo
dibuje, pero si lo guardo en la display list se van a dibujar todos los
poligonos.
entonces? se dibuja a mano poligono por poligono o se usa la display list y
se manda a la mierda los que no se ven y se los dibujan igual o hay algun
otro metodo que yo no estoy enterado?
Saludos!!!
Nicolas VinacurOn Thu, 27 Dec 2001 01:00:47 -0300 (Hora est�ndar Sudam�rica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > > entonces? se dibuja a mano poligono por poligono o se usa la display list y > se manda a la mierda los que no se ven y se los dibujan igual o hay algun > otro metodo que yo no estoy enterado? > Saludos!!! > El culling lo haces a nivel objeto, descartas objetos enteros o no los descartas, despues el culling fino lo hace el zbuffer, por lo tanto podes tener tus objetos en displays lists o vertex-array-ranges. Para lo que no te sirve es si haces Meshes con tecnicas LOD. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
Hola!!! Todo bien, pero creo que usar Darkbasic es algo no muy profesional que digamos, y mucho menos comercial, :) Si quieren algo simple, pueden usar openGL que es mucho mas simple que DX, obvio, se tienen que hacer el engine, pero es facil >:) solo es mi humilde opinion como coder. Feliz Año nuevo 1.000.002.002!!!! SilencerAr "El Perro hace Guau, El XTal hace Clock" - FAQ
De sacar los poligonos que no se ven se encarga OpenGL (backface culling),
tenes que habilitar esa opcion porque esta desactivada por defecto... y
aparte especificarle si queres eliminar los triangulos cuyos vertices sean
CW o CCW.
Si vas a usar objetos semi-transparentes.. desactiva el backface culling,
sino vas a ver que el objeto esta hueco por atras :)
Activar el backface culling lo unico que te ahorra es el clipping y la
iluminacion de esos triangulos, para descartar triangulos hay que
transformarlos, esa parte no la ahorras con o sin backface culling :(
El Z Buffer labura a nivel pixel, si no eliminas los triangulos que no se
ven, vas a tener 2 escrituras y 2 lecturas al pedo en el zbuffer (que no son
gratis); las del triangulo que nunca se va a ver, y del otro que lo tapa.
Y claro que si el modelo esta completamente fuera del view frustrum.. o sea
que no se ve.. directamente no lo dibujes ;)
Podes implementar LOD teniendo varias display list del mismo objeto, la
primera con el maximo detalle, y las demas cada vez con menos. Despues sabes
cual dibujar tomando la distancia del objeto a la camara, y eligiendo una
display list para un rango de distancias.. eso lo tendrias que "calibrar" a
ojo.. da mejor resultado :)
Creo que Nahuel se refiere a los modelos parametricos, como una esfera o una
curva bezier.. donde podes adaptar el nivel de detalle 'dinamicamente' (en
tiempo real) cambiando un par de parametros en funcion de la distancia a la
camara.. la transicion entre niveles de LOD es mucho mas fluida (como
quieras que sea), pero tenes que evaluar la funcion de donde derivas el
objeto e ir modificando la geometria a cada rato y en tiempo de ejecucion y
meter el resultado en un vertex array o algo asi, medio lento si tenes que
hacerlo con muchos objetos... :(
_> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...]
Enviado el: Ninguno
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] dudilla de opengl
a ver muchachos si me pueden resolver mi dilema, segun estuve
viendo, para acelerar las cosas en opengl se guarda todo en una display list
y despues se callea la display list y pone todo de una. ahora me puse a
pensar, si la joda para hacer las cosas mas rapido es mostrar menos
poligonos, y uno le saca los poligonos de atras (frustrum culling creo que
se llama :-P) entonces el objeto tiene menos cosas que mostrar cuando uno le
pida que lo dibuje, pero si lo guardo en la display list se van a dibujar
todos los poligonos.
entonces? se dibuja a mano poligono por poligono o se usa la display
list y se manda a la mierda los que no se ven y se los dibujan igual o hay
algun otro metodo que yo no estoy enterado?
Saludos!!!
Nicolas Vinacur
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auch
ahora me prendo un cigarrillo me siento comodo y lo leo de vuelta
gracias!
-------Original Message-------
From: Roy Conejo
Date: Thursday, December 27, 2001 04:34:07
To: JuegosAR@...
Subject: RE: [ADVA] dudilla de opengl
De sacar los poligonos que no se ven se encarga OpenGL (backface culling),
tenes que habilitar esa opcion porque esta desactivada por defecto... y
aparte especificarle si queres eliminar los triangulos cuyos vertices sean
CW o CCW.
Si vas a usar objetos semi-transparentes.. desactiva el backface culling,
sino vas a ver que el objeto esta hueco por atras :)
Activar el backface culling lo unico que te ahorra es el clipping y la
iluminacion de esos triangulos, para descartar triangulos hay que
transformarlos, esa parte no la ahorras con o sin backface culling :(
El Z Buffer labura a nivel pixel, si no eliminas los triangulos que no se
ven, vas a tener 2 escrituras y 2 lecturas al pedo en el zbuffer (que no son
gratis); las del triangulo que nunca se va a ver, y del otro que lo tapa.
Y claro que si el modelo esta completamente fuera del view frustrum.. o sea
que no se ve.. directamente no lo dibujes ;)
Podes implementar LOD teniendo varias display list del mismo objeto, la
primera con el maximo detalle, y las demas cada vez con menos. Despues sabes
cual dibujar tomando la distancia del objeto a la camara, y eligiendo una
display list para un rango de distancias.. eso lo tendrias que "calibrar" a
ojo.. da mejor resultado :)
Creo que Nahuel se refiere a los modelos parametricos, como una esfera o una
curva bezier.. donde podes adaptar el nivel de detalle 'dinamicamente' (en
tiempo real) cambiando un par de parametros en funcion de la distancia a la
camara.. la transicion entre niveles de LOD es mucho mas fluida (como
quieras que sea), pero tenes que evaluar la funcion de donde derivas el
objeto e ir modificando la geometria a cada rato y en tiempo de ejecucion y
meter el resultado en un vertex array o algo asi, medio lento si tenes que
hacerlo con muchos objetos... :(
_> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...]
Enviado el: Ninguno
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] dudilla de opengl
a ver muchachos si me pueden resolver mi dilema, segun estuve viendo, para
acelerar las cosas en opengl se guarda todo en una display list y despues se
callea la display list y pone todo de una. ahora me puse a pensar, si la
joda para hacer las cosas mas rapido es mostrar menos poligonos, y uno le
saca los poligonos de atras (frustrum culling creo que se llama :-P)
entonces el objeto tiene menos cosas que mostrar cuando uno le pida que lo
dibuje, pero si lo guardo en la display list se van a dibujar todos los
poligonos.
entonces? se dibuja a mano poligono por poligono o se usa la display list y
se manda a la mierda los que no se ven y se los dibujan igual o hay algun
otro metodo que yo no estoy enterado?
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Nicolas Vinacur
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Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!. thx -------Original Message------- From: Nahuel Greco Date: Thursday, December 27, 2001 01:26:16 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] dudilla de opengl On Thu, 27 Dec 2001 01:00:47 -0300 (Hora estándar Sudamérica E.) "Nicolas Vinacur" <nvinacur@...> wrote: > > entonces? se dibuja a mano poligono por poligono o se usa la display list y > se manda a la mierda los que no se ven y se los dibujan igual o hay algun > otro metodo que yo no estoy enterado? > Saludos!!! > El culling lo haces a nivel objeto, descartas objetos enteros o no los descartas, despues el culling fino lo hace el zbuffer, por lo tanto podes tener tus objetos en displays lists o vertex-array-ranges. Para lo que no te sirve es si haces Meshes con tecnicas LOD. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. - To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
muchachos para los que querian ver algo aca les mando lo que esta quedando de lo que va a ser el primer auto. les cuento que ya tenemos nombre finalmente, se va a llamar: gomby's race 3d.
On Thu, 27 Dec 2001 04:41:33 -0300 "Roy Conejo" <focaclota@...> wrote: > > Si vas a usar objetos semi-transparentes.. desactiva el backface culling, > sino vas a ver que el objeto esta hueco por atras :) > Y no olvidar Z-ordenar los transparentes antes de mandarlos a dibujar :) > Activar el backface culling lo unico que te ahorra es el clipping y la > iluminacion de esos triangulos, para descartar triangulos hay que > transformarlos, esa parte no la ahorras con o sin backface culling :( > Tambien te ahorra la rasterizacion. > El Z Buffer labura a nivel pixel, si no eliminas los triangulos que no se > ven, vas a tener 2 escrituras y 2 lecturas al pedo en el zbuffer (que no son > gratis); las del triangulo que nunca se va a ver, y del otro que lo tapa. > > Y claro que si el modelo esta completamente fuera del view frustrum.. o sea > que no se ve.. directamente no lo dibujes ;) > Claro, pero cuando vos tenes dos modelos overlapeados, vos los mandas a dibujar a los dos, quizas hay triangulos de uno que quedan completamente tapados por el otro, pero esos triangulos vos no los descartas, porque vos al hacer el culling estas descartando por objeto, por eso digo que del 'culling fino' se encarga el ZBuffer. Eso es lo que le decia a nicolas. Obviamente, tambien podrias encargarte vos de descartar triangulos dentro de un modelo, usando BSP, pero nadie usa BSP para los modelos de jugadores :) > Podes implementar LOD teniendo varias display list del mismo objeto, la > primera con el maximo detalle, y las demas cada vez con menos. Despues sabes > cual dibujar tomando la distancia del objeto a la camara, y eligiendo una > display list para un rango de distancias.. eso lo tendrias que "calibrar" a > ojo.. da mejor resultado :) > > Creo que Nahuel se refiere a los modelos parametricos, como una esfera o una > curva bezier.. donde podes adaptar el nivel de detalle 'dinamicamente' (en > tiempo real) cambiando un par de parametros en funcion de la distancia a la > camara.. la transicion entre niveles de LOD es mucho mas fluida (como > quieras que sea), pero tenes que evaluar la funcion de donde derivas el > objeto e ir modificando la geometria a cada rato y en tiempo de ejecucion y > meter el resultado en un vertex array o algo asi, medio lento si tenes que > hacerlo con muchos objetos... :( > Si, me referia a eso, todo lo que lei acerca de LOD, era generado en tiempo real (obviamente, podes tener un cache), pero es interesante eso de ya tenerlo pregenerado (como las texturas mipmapeadas), hay algun example por la net?. La cagada es que para modelos animados no se que tan bien queda eso. Volviendo a lo generado en tiempo real, en cuanto a la lentitud, es un trade-off entre utilizar mas CPU vs. utilizar mas GPU y mas bus, algo q hay que analizar de acuerdo a la aplicacion. - Nahuel Greco Web Development - Open Source - - http://www.codelarvs.com.ar Game Programming - Research - - Freelance coding / sysadmin Networking. The answer is 42. -
naaaaaaaaaaaaah, VI-NA-KURT
yo soy el pre-si-den-te
----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Jueves, 27 de Diciembre de 2001 05:10 a.m.
Subject: [ADVA] vinakurt
muchachos para los que querian ver algo aca les mando lo que esta quedando de lo que va a ser el primer auto.
les cuento que ya tenemos nombre finalmente, se va a llamar: gomby's race 3d.
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quien es gomby?? Lo queremos conocer !!!
Santi
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----- Original Message -----
From: Nicolas Vinacur
To: JuegosAR@...
Sent: Thursday, December 27, 2001 5:10 AM
Subject: [ADVA] vinakurt
muchachos para los que querian ver algo aca les mando lo que esta quedando de lo que va a ser el primer auto.
les cuento que ya tenemos nombre finalmente, se va a llamar: gomby's race 3d.
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leonardo...
los logos estan buenos... pero me parece que el definitivo tiene que ser bastante mas "serio"
al fin y al cabo el objetivo final es que sea una organizacion empresarial...
fijate los logos de la Camara argentina de sofware digital interactivo (CASDI) o de software legal...
es mi opinion...
un saludo a todos y felices fiestas
Andres
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: juegosar@...
Sent: Wednesday, December 26, 2001 4:37 PM
Subject: [ADVA] Logo Adva
Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, pero se entiende más, vio? :-)))
El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detrás, es un PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros están en CDR.
Espero que guste.
Saludos,
--
Leonardo Marino Falaschini
ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord)
E-Mail: leo@...
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mmh, a mi me gusta mucho el que aparece ahora en www.adva.com.ar. tambien estoy de acuerdo con andrés, respecto a que tendria q verse un tanto mas serio.
saludos
Santi
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----- Original Message -----
From: Andrés Chilkowski
To: JuegosAR@gruposyahoo.com.ar
Sent: Thursday, December 27, 2001 1:21 AM
Subject: Re: [ADVA] Logo Adva
leonardo...
los logos estan buenos... pero me parece que el definitivo tiene que ser bastante mas "serio"
al fin y al cabo el objetivo final es que sea una organizacion empresarial...
fijate los logos de la Camara argentina de sofware digital interactivo (CASDI) o de software legal...
es mi opinion...
un saludo a todos y felices fiestas
Andres
----- Original Message -----
From: Leonardo M. Falaschini
To: juegosar@...
Sent: Wednesday, December 26, 2001 4:37 PM
Subject: [ADVA] Logo Adva
Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, pero se entiende más, vio? :-)))
El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detrás, es un PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros están en CDR.
Espero que guste.
Saludos,
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Leonardo Marino Falaschini
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gomby es un amigo nuestro, pero el caso es que suena re a yummy, esa es la idea. onda. no se como se explica es el concepto de oso bimbo que loqueriamos poner para que suena mas para pendex el juego :) -------Original Message------- From: Santiago Siri Date: Thursday, December 27, 2001 14:40:56 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Logo Adva mmh, a mi me gusta mucho el que aparece ahora en www.adva.com.ar. tambien estoy de acuerdo con andrés, respecto a que tendria q verse un tanto mas serio. saludos Santi www.evoluxion.com www.futboldeluxe.com ----- Original Message ----- From: Andrés Chilkowski To: JuegosAR@... Sent: Thursday, December 27, 2001 1:21 AM Subject: Re: [ADVA] Logo Adva leonardo... los logos estan buenos... pero me parece que el definitivo tiene que ser bastante mas "serio" al fin y al cabo el objetivo final es que sea una organizacion empresarial.. fijate los logos de la Camara argentina de sofware digital interactivo (CASDI) o de software legal... es mi opinion... un saludo a todos y felices fiestas Andres ----- Original Message ----- From: Leonardo M. Falaschini To: juegosar@... Sent: Wednesday, December 26, 2001 4:37 PM Subject: [ADVA] Logo Adva Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, pero se entiende más, vio? :-))) El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detrás, es un PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros están en CDR. Espero que guste. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
uy respondi para cualquier lado :-P era para el otro mensaje de siri el anterior :)
jajajajajaja para lo de los logos salto poor un chiste que hice yo por el kilombo que habia sido elegir el logo anterior era una ironia no puedo creer que se lo hayan tomado en serio el logo tiene que quedar el que esta que estuvimos diez anios hablando boludeces a ver cual quedaba no lo cambiemos, leonardo posta no puedo creer que lo hayas hecho de vuelta era un chiiiiiiiiiiiiiiiiiisteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee -------Original Message------- From: Andrés Chilkowski Date: Thursday, December 27, 2001 14:21:55 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Logo Adva leonardo... los logos estan buenos... pero me parece que el definitivo tiene que ser bastante mas "serio" al fin y al cabo el objetivo final es que sea una organizacion empresarial.. fijate los logos de la Camara argentina de sofware digital interactivo (CASDI) o de software legal... es mi opinion... un saludo a todos y felices fiestas Andres ----- Original Message ----- From: Leonardo M. Falaschini To: juegosar@... Sent: Wednesday, December 26, 2001 4:37 PM Subject: [ADVA] Logo Adva Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, pero se entiende más, vio? :-))) El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detrás, es un PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros están en CDR. Espero que guste. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
Estemm...y quien es pro?? nos vemos ..... Fernando Mato.- Blackway Software www.blackway.com.ar ----- Original Message ----- From: silencer_ar <silencer_ar@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Thursday, December 27, 2001 3:14 AM Subject: [ADVA] DarkBasic Hola!!! Todo bien, pero creo que usar Darkbasic es algo no muy profesional que digamos, y mucho menos comercial, :) Si quieren algo simple, pueden usar openGL que es mucho mas simple que DX, obvio, se tienen que hacer el engine, pero es facil >:) solo es mi humilde opinion como coder. Feliz A�o nuevo 1.000.002.002!!!! SilencerAr "El Perro hace Guau, El XTal hace Clock" - FAQ To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
> leonardo... Bien... empezamos bien... :-)) > los logos estan buenos... pero me parece > que el definitivo tiene que ser > bastante mas "serio" > al fin y al cabo el objetivo final es que > sea una organizacion empresarial ... > fijate los logos de la Camara argentina de > sofware digital interactivo > (CASDI) o de software legal... Ok. Aunque el objetivo sea dar una imagen empresarial, no creo que el logo que hice se oponga a ello. Est� bien, si quieren algo meramente 'tipogr�fico', eso tendr�n... Saludos. ----------------------------------------------- Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. http://www.playagrande.com
tu logo no vale ni 2 mangos salame -------Original Message------- From: leo@... Date: Thursday, December 27, 2001 20:37:13 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] Logo Adva > jajajajajaja para lo de los logos salto poor un chiste que hice yo por el > kilombo que habia sido elegir el logo anterior era una ironia no puedo cree> r > que se lo hayan tomado en serio el logo tiene que quedar el que esta que > estuvimos diez anios hablando boludeces a ver cual quedaba no lo cambiemos, > leonardo posta no puedo creer que lo hayas hecho de vuelta era un > chiiiiiiiiiiiiiiiiiisteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee e Que vivo que sos, eh? Me senté una tarde, delante de la máquina, pensé en algo que fuera medianamente imaginativo y menos estereotipado que los dos búmerang esos que tienen ahi. No lo iba a hacer, no le di mucha importancia a los comentarios, pero por ICQ me pidieron que lo haga, y dí bola. Lo MENOS que espero es una respuesta como la de Andrés, que correctamente dá razones de por que no sirve mi trabajo. Esto es algo por lo que (desde tu pedestal te podrá parecer gracioso, seguramente) se cobra en el mercado de 500 mangos para arriba, y yo regalo, POR SEGUNDA VEZ, sin esperar nada a cambio. De nada, idiota. ----------------------------------------------- Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. http://www.playagrande.com To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
A la mierda Saludos, Nicol�s Massi nicolasmassi@... <mailto:nicolasmassi@...> -----Mensaje original----- De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...] Enviado el: Jueves, 27 de Diciembre de 2001 08:55 p.m. Para: JuegosAR@... Asunto: Re: [ADVA] Logo Adva tu logo no vale ni 2 mangos salame -------Original Message------- From: leo@... <mailto:leo@...> Date: Thursday, December 27, 2001 20:37:13 To: JuegosAR@... <mailto:JuegosAR@...> Subject: Re: [ADVA] Logo Adva > jajajajajaja para lo de los logos salto poor un chiste que hice yo por el > kilombo que habia sido elegir el logo anterior era una ironia no puedo cree> r > que se lo hayan tomado en serio el logo tiene que quedar el que esta que > estuvimos diez anios hablando boludeces a ver cual quedaba no lo cambiemos, > leonardo posta no puedo creer que lo hayas hecho de vuelta era un > chiiiiiiiiiiiiiiiiiisteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee e Que vivo que sos, eh? Me sent� una tarde, delante de la m�quina, pens� en algo que fuera medianamente imaginativo y menos estereotipado que los dos b�merang esos que tienen ahi. No lo iba a hacer, no le di mucha importancia a los comentarios, pero por ICQ me pidieron que lo haga, y d� bola. Lo MENOS que espero es una respuesta como la de Andr�s, que correctamente d� razones de por que no sirve mi trabajo. Esto es algo por lo que (desde tu pedestal te podr� parecer gracioso, seguramente) se cobra en el mercado de 500 mangos para arriba, y yo regalo, POR SEGUNDA VEZ, sin esperar nada a cambio. De nada, idiota. ----------------------------------------------- Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. http://www.playagrande.com <http://www.playagrande.com> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com <mailto:JuegosAR-unsubscribe@egroups.com> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoocom/info/utos.html <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> ____________________________________________________ <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> IncrediMail - Email has finally evolved - Click Here <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> Yahoo! Groups Sponsor <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078 :HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
Bueno bueno.. no se peleen, jeje =)
Nicolas avis� que era una joda hace como 1 semana (revisen los mensajes) y
Leonardo.. no hacia falta que le dijeras idiota, pobre Nicolas :_(
Aparte Andres quiere que sea un logo mas serio... no ves que en Argentina
hay cantidad de empresas del sector muy serias y con mucho prestigio? queres
que esten representadas por un pacman? dejate de joder..
-----Mensaje original-----
De: Nicolas Vinacur [mailto:nvinacur@...]
Enviado el: Ninguno
Para: JuegosAR@...
Asunto: Re: [ADVA] Logo Adva
tu logo no vale ni 2 mangos salame
-------Original Message-------
From: leo@...
Date: Thursday, December 27, 2001 20:37:13
To: JuegosAR@...
Subject: Re: [ADVA] Logo Adva
> jajajajajaja para lo de los logos salto
poor un chiste que hice yo por el
> kilombo que habia sido elegir el logo
anterior era una ironia no puedo
cree> r
> que se lo hayan tomado en serio el logo
tiene que quedar el que esta que
> estuvimos diez anios hablando boludeces a
ver cual quedaba no lo cambiemos,
> leonardo posta no puedo creer que lo hayas
hecho de vuelta era un
>
chiiiiiiiiiiiiiiiiiisteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
e
Que vivo que sos, eh?
Me sent� una tarde, delante de la m�quina,
pens� en algo que fuera medianamente
imaginativo y menos estereotipado que los
dos b�merang esos que tienen ahi.
No lo iba a hacer, no le di mucha
importancia a los comentarios, pero por ICQ
me pidieron que lo haga, y d� bola.
Lo MENOS que espero es una respuesta como la
de Andr�s, que correctamente d� razones de
por que no sirve mi trabajo.
Esto es algo por lo que (desde tu pedestal
te podr� parecer gracioso, seguramente) se
cobra en el mercado de 500 mangos para
arriba, y yo regalo, POR SEGUNDA VEZ, sin
esperar nada a cambio.
De nada, idiota.
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Me gustaron mucho tus logos, me parecen definitivos Leonardo M. Falaschini wrote: > Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, > pero se entiende m�s, vio? :-))) > > El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detr�s, es un > PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros est�n en CDR. > > > > Espero que guste. > > > > Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... <mailto:leo@...> > Web: www.playagrande.com/art <http://www.playagrande.com/art> > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> . > > ------------------------------------------------------------------------ > > <cid:part3.05020801.04020303@...> >
HOnestamente no me parece constructivo hablar asi del laburo de otro , mas bien destructivo, si no te gusta OK, deci por que y listo, menospreciando la colaboracion de otro lo unico que vas a lograr es que la proxima vez no lo haga. Es simplemente mi opinion, y a vos Leo , gracias por tu colaboracion, aunque algunos no lo aprecien otros si, quede o no quede el logo Fer Nicolas Vinacur wrote: > tu logo no vale ni 2 mangos salame > > > > -------Original Message------- > > > > From: leo@... <mailto:leo@...> > > Date: Thursday, December 27, 2001 20:37:13 > > To: JuegosAR@... <mailto:JuegosAR@...> > > Subject: Re: [ADVA] Logo Adva > > > > > jajajajajaja para lo de los logos salto > poor un chiste que hice yo por el > > kilombo que habia sido elegir el logo > anterior era una ironia no puedo > cree> r > > que se lo hayan tomado en serio el logo > tiene que quedar el que esta que > > estuvimos diez anios hablando boludeces a > ver cual quedaba no lo cambiemos, > > leonardo posta no puedo creer que lo hayas > hecho de vuelta era un > > > chiiiiiiiiiiiiiiiiiisteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee > e > > Que vivo que sos, eh? > > Me sent� una tarde, delante de la m�quina, > pens� en algo que fuera medianamente > imaginativo y menos estereotipado que los > dos b�merang esos que tienen ahi. > > No lo iba a hacer, no le di mucha > importancia a los comentarios, pero por ICQ > me pidieron que lo haga, y d� bola. > > Lo MENOS que espero es una respuesta como la > de Andr�s, que correctamente d� razones de > por que no sirve mi trabajo. > > Esto es algo por lo que (desde tu pedestal > te podr� parecer gracioso, seguramente) se > cobra en el mercado de 500 mangos para > arriba, y yo regalo, POR SEGUNDA VEZ, sin > esperar nada a cambio. > > De nada, idiota. > > > > > > > > > ----------------------------------------------- > Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. > http://www.playagrande.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > <mailto:JuegosAR-unsubscribe@egroups.com> > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > > > > > ____________________________________________________ > <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> IncrediMail - Email > has finally evolved - Click Here > <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
El original tambien estaba muy bueno, podrias, si queres, hacerlo mismo que con los que hiciste y ver como quedarian las versiones del original Leonardo M. Falaschini wrote: > Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, > pero se entiende m�s, vio? :-))) > > El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detr�s, es un > PNG que lo mando a quien corresponda. Los otros est�n en CDR. > > > > Espero que guste. > > > > Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... <mailto:leo@...> > Web: www.playagrande.com/art <http://www.playagrande.com/art> > > > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> . > > ------------------------------------------------------------------------ > > <cid:part3.09080805.07080204@...> >
La verdad que el logo no me termina de convencer, me gusta mas el que esta en la web... Mensaje citado por: \"Leonardo M. Falaschini\" <leo@...>: > Muy bien... Listo. A ver que dicen. No es tan fashion como el otro, pero > se> entiende m�s, vio? :-))) > El primero tiene trasparencia sobre el gris que le puse detr�s, es un > PNG> que lo mando a quien corresponda. Los otros est�n en CDR. > > Espero que guste. > > Saludos, > -- > Leonardo Marino Falaschini > ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) > E-Mail: leo@... > Web: www.playagrande.com/art > >
> Bueno bueno.. no se peleen, jeje =) > > Nicolas avis� que era una joda hace como 1 semana (revisen los mensajes) y > Leonardo.. no hacia falta que le dijeras idiota, pobre Nicolas :_( > > Aparte Andres quiere que sea un logo mas serio... no ves que en Argentina > hay cantidad de empresas del sector muy serias y con mucho prestigio? queres > que esten representadas por un pacman? dejate de joder.. El pacman es algo representativo de los juegos de video en general... Probablemente si ese mismisimo logo lo tuviera la Game Producers Asociation of Alabhama, por decir algo, les perecer�a re-simp�tico, original, y hasta muy creativo. Pero como lo hizo un taradito del interior, parece ridiculo... Ok. Quer�an algo menos "simp�tico", m�s formal e institucional, todos de acuerdo. Otaegui, Chilovsky o como se escriba y otros me dijeron que no servia. Todo bien. Pero hay formas y formas de decir las cosas, y habiendo desperdiciado una tarde de mi vida para hacerles un laburo gratis, lo menos que me merezco es una contestaci�n medianamente respetuosa. Muchas gracias. ----------------------------------------------- Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. http://www.playagrande.com
> HOnestamente no me parece constructivo hablar asi del laburo de otro , > mas bien destructivo, si no te gusta OK, deci por que y listo, > menospreciando la colaboracion de otro lo unico que vas a lograr es que > la proxima vez no lo haga. Es simplemente mi opinion, y a vos Leo , > gracias por tu colaboracion, aunque algunos no lo aprecien otros si, > quede o no quede el logo Me alegro que alguien tenga cerebro. No por decir que te guste el logo o no... Me importa un r�bano eso, mientras reciba una buena contestaci�n y un gracias. De ah� en m�s lo que hagan con mi trabajo es problema de uds., porque yo lo REGALO. A ver si entendemos esto. ----------------------------------------------- Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. http://www.playagrande.com
> El original tambien estaba muy bueno, podrias, si queres, hacerlo mismo > que con los que hiciste y ver como quedarian las versiones del original Te pido mil disculpas a vos y a los que me respondieron educadamente... pero ya no. Las dos veces que colabor� con ADVA fueron al pedo, y todavia escucho los ecos de las risas de ambas ocasiones. El d�a de ma�ana van a querer que ADVA tenga algun renombre y llegue a ser una agrupaci�n con cierto prestigio. Eso v� a ser imposible mientras haya gente que no aprende la diferencia de un video juego con un e-mail. En un juego podes matar impunemente. Pero si sobr�s o faltas el respeto a alguien por e-mail, est�s jodiendo a alguien de carne y hueso. Saludos. ----------------------------------------------- Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. http://www.playagrande.com
leonardo... yo no vi ninguna critica destructiva en la lista... cuando vinakurt tiro el chiste de que hicieras un logo nuevo vos me parecio una idea muy buena porque sos el dise�ador/ilustrador mas talentoso en mi opinion del grupo... pero eso no quiere decir que no podamos criticar tu laburo (con buena onda claro)... bueno... me estoy yendo de vacaciones vuelvo en 1 semana... les mando un saludo a todos y les deseo un feliz a�o nuevo Andr�s ----- Original Message ----- From: <leo@...> To: <JuegosAR@...> Sent: Friday, December 28, 2001 10:17 AM Subject: Re: [ADVA] Logo Adva > > El original tambien estaba muy bueno, > podrias, si queres, hacerlo mismo > > que con los que hiciste y ver como > quedarian las versiones del original > > Te pido mil disculpas a vos y a los que me > respondieron educadamente... pero ya no. > > Las dos veces que colabor� con ADVA fueron > al pedo, y todavia escucho los ecos de las > risas de ambas ocasiones. > > El d�a de ma�ana van a querer que ADVA tenga > algun renombre y llegue a ser una agrupaci�n > con cierto prestigio. > > Eso v� a ser imposible mientras haya gente > que no aprende la diferencia de un video > juego con un e-mail. En un juego podes matar > impunemente. Pero si sobr�s o faltas el > respeto a alguien por e-mail, est�s jodiendo > a alguien de carne y hueso. > > Saludos. > > ----------------------------------------------- > Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande. > http://www.playagrande.com > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html > >
a ver si me pueden dar una mano con esto: estoy definiendo una lista de objetos en mi juego que voy a tener activo, que salen todos de la misma clase base entonces tengo por ej class clase1:objetobase y class clase2:objetobase la cosa es que quiero tener distintos objetos de distintas clases que se heredan todos de objetobase, en un mismo vector o std o lo que sea pero si lo defino de tipo objetobase no va andar (primero porque es abstracta y segundo porque lo que meta ahi no es de esa clase) alguna idea de como solucionarlo? se me ocurrio poner un puntero a una estructura no definida y cagarlo a palos asi pero no se bien como se hace
Personalmente a mi me gusta m�s el logo que ya estaba y que ni siquiera
s� quien lo hizo, igualmente ya volvimos al boludeo de que si el logo es
lindo o es feo...es como estar discutiendo si la caja de un juego debe ser
negra o blanca y todavia no escribiste ni un #include.
Otra cosa......vos Leo decis: "habiendo desperdiciado una tarde de mi
vida para hacerles un laburo gratis".....estem...."hacerles", eso significa
que no te sent�s parte (ta bien..igualmente vos dirias "parte de que???"),
pero que se yo, creo que m�s all� de lo que te puedan decir, queda feo pasar
"factura" de las cosas que haces o que hiciste.
Por �ltimo...no seas resentido chab�n, eso de que no le gusta a la gente
porque lo hizo "alguien del interior" me parece que esta de m�s, al igual
que la puteada que te mando Nicol�s (que a todo esto parece que sigue siendo
PRO, porque a�n esta con el C++) :)
Nos vemos...
Fernando Mato
Blackway Software.-
www.blackway.com.ar
----- Original Message -----
From: <leo@...>
To: <JuegosAR@...>
Sent: Friday, December 28, 2001 9:50 AM
Subject: RE: [ADVA] Logo Adva
> > Bueno bueno.. no se peleen, jeje =)
> >
> > Nicolas avis� que era una joda hace como 1
> semana (revisen los mensajes) y
> > Leonardo.. no hacia falta que le dijeras
> idiota, pobre Nicolas :_(
> >
> > Aparte Andres quiere que sea un logo mas
> serio... no ves que en Argentina
> > hay cantidad de empresas del sector muy
> serias y con mucho prestigio? queres
> > que esten representadas por un pacman?
> dejate de joder..
>
> El pacman es algo representativo de los
> juegos de video en general... Probablemente
> si ese mismisimo logo lo tuviera la Game
> Producers Asociation of Alabhama, por decir
> algo, les perecer�a re-simp�tico, original,
> y hasta muy creativo.
>
> Pero como lo hizo un taradito del interior,
> parece ridiculo... Ok. Quer�an algo
> menos "simp�tico", m�s formal e
> institucional, todos de acuerdo. Otaegui,
> Chilovsky o como se escriba y otros me
> dijeron que no servia. Todo bien.
>
> Pero hay formas y formas de decir las cosas,
> y habiendo desperdiciado una tarde de mi
> vida para hacerles un laburo gratis, lo
> menos que me merezco es una contestaci�n
> medianamente respetuosa.
>
> Muchas
> gracias.
>
> -----------------------------------------------
> Mensaje enviado desde Informatica Playa Grande.
> http://www.playagrande.com
>
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> JuegosAR-unsubscribe@egroups.com
>
>
>
> Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las
http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
Nicolás (que a todo esto parece que sigue siendo PRO, porque aún esta con el C++) :) Nos vemos... Fernando Mato Blackway Software.- www.blackway.com.ar JUAZ! lo que pasa es que al margen de no tener debug, no tiene registros ni objetos y es un bardo organizar un juego sin registros no puedo hacer 200000 arrays para todas las cosas, al final me convencio kaballo de que le de una oportunidad al opengl y agarre viaje, era una boludez yo lo miraba atemorizado. PERDON FERNANDO!!!!!
gracias -------Original Message------- From: Marco Mustapic Date: Friday, December 28, 2001 15:06:48 To: JuegosAR@... Subject: Re: [ADVA] problemilla en c++ Tenés que guardar punteros a objetobase. Si no guardás punteros el problema adicional que vas a tener es que vas a estar guardando copias de tus objetos Eso es ineficiente y tenés que definir si o si un constructor por copia. Saludos, ---------------------------------------------- Marco Mustapic Programador Tratecsa S.A. Tel: (54)-011-4834-6644 int. 119 ----- Original Message ----- From: Nicolas Vinacur To: JuegosAR@... Sent: Friday, December 28, 2001 3:05 PM Subject: [ADVA] problemilla en c++ a ver si me pueden dar una mano con esto: estoy definiendo una lista de objetos en mi juego que voy a tener activo, que salen todos de la misma clase base entonces tengo por ej class clase1:objetobase y class clase2:objetobase la cosa es que quiero tener distintos objetos de distintas clases que se heredan todos de objetobase, en un mismo vector o std o lo que sea pero si lo defino de tipo objetobase no va andar (primero porque es abstracta y segundo porque lo que meta ahi no es de esa clase) alguna idea de como solucionarlo? se me ocurrio poner un puntero a una estructura no definida y cagarlo a palos asi pero no se bien como se hace Yahoo! Groups Sponsor To unsubscribe from this group, send an email to: JuegosAR-unsubscribe@egroups.com Tu uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.
> > >Te pido mil disculpas a vos y a los que me >respondieron educadamente... pero ya no. > Ok, te entiendo, y respeto esa decision, solo te hago un comentario, a mi entender (y sin aludir a nadie en particuular, no quiero agregar len~a al fuego) en el grupo vas a encontrar gente que aprecie lo que haces y gente que no, si como yo y otros del ADVA queres formar parte de algo constructivo y que crezca, IMHO basicamente no tenes que darle bola (mas alla de ininerarlo con algun mail a lo sumo) a los mails destructivos , y te explico porque, del grupo creo yo que pueden salir cosas buenas, pero eso va a ocurrir mientras sigamos colaborando, a pesar de todo, porque de esa manera, a la corta o a larga cosecharas tu siembra, y los destructivos, tarde o temprano maduraran o se iran, me entendes? Es simplemente una opinion, creo que el grupo vale la pena, y la forma de que esto crezca y sea algo es sobreponiendose a lo destructivo y construyendo. De todas formas respeto si mantenes tu decision pero me da pena que alguien que colabora se vea decepcionado. Fer
y te recomiendo no usar simples punteros sino smart pointers que te evitan problemas de liberacion de memoria entre otra cosas, es un template que se comporta como un puntero peor que tiene algunas propiedades extra muy buenas, hay articulos por todos lados Nicolas Vinacur wrote: > gracias > > > > -------Original Message------- > > > > From: Marco Mustapic <mailto:mmustapic@...> > > Date: Friday, December 28, 2001 15:06:48 > > To: JuegosAR@... <mailto:JuegosAR@...> > > Subject: Re: [ADVA] problemilla en c++ > > > > Ten�s que guardar punteros a objetobase. Si no guard�s punteros el > problema adicional que vas a tener es que vas a estar guardando copias > de tus objetos. Eso es ineficiente y ten�s que definir si o si un > constructor por copia. > > Saludos, > > > > > > ---------------------------------------------- > Marco Mustapic > Programador > Tratecsa S.A. > Tel: (54)-011-4834-6644 int. 119 > > ----- Original Message ----- > > From: Nicolas Vinacur <mailto:nvinacur@...> > > To: JuegosAR@... <mailto:JuegosAR@...> > > Sent: Friday, December 28, 2001 3:05 PM > > Subject: [ADVA] problemilla en c++ > > > a ver si me pueden dar una mano con esto: > > > > estoy definiendo una lista de objetos en mi juego que voy a tener > activo, que salen todos de la misma clase base entonces tengo por ej > > class clase1:objetobase y class clase2:objetobase > > la cosa es que quiero tener distintos objetos de distintas clases > que se heredan todos de objetobase, en un mismo vector o std o lo > que sea > > > > pero si lo defino de tipo objetobase no va andar (primero porque > es abstracta y segundo porque lo que meta ahi no es de esa clase) > > > > alguna idea de como solucionarlo? se me ocurrio poner un puntero a > una estructura no definida y cagarlo a palos asi pero no se bien > como se hace > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> . > > > > > > ____________________________________________________ > <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> IncrediMail - Email > has finally evolved - Click Here > <http://www.incredimail.com/redir.asp?ad_id=540> > Yahoo! Groups Sponsor > <http://ar.yimg.com/adv/yahoo_conexion/north1.gif> > <http://rd.yahoo.com/M=212031.1727136.3249647.1641369/D=arclubs/S=1670396078:HM/A=856606/R=0/*http://conexion.yahoo.com.ar> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > JuegosAR-unsubscribe@egroups.com > > > > Tu uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las Condiciones del servicio de > Yahoo! <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html> .
----- Mensaje original ----- De: Andr�s Chilkowski <chilk@...> Para: <JuegosAR@...> Enviado: Viernes 28 de Diciembre de 2001 12:11 Asunto: Re: [ADVA] Logo Adva > yo no vi ninguna critica destructiva en la lista... > cuando vinakurt tiro el chiste de que hicieras un logo nuevo vos me parecio > una idea muy buena porque sos el dise�ador/ilustrador mas talentoso en mi > opinion del grupo... > pero eso no quiere decir que no podamos criticar tu laburo (con buena onda > claro)... Por eso no protesto por lo que me dijiste vos, Otaegui y varios m�s. Critiquen, b�rbaro... Pero seguramente a vos ni a nadie le gustar� que te digan que laburaste al pedo, que era un chiste y que "jajaj". Si era un chiste, al ver que el otro pobre diablo se lo tomo en serio y labur�, no lo digan. Den las gracias, digan qu� es lo que no les gust�, y por que no sirve. Algunos hicieron eso, y dando consejos y opiniones, hasta podrian haberme pedido que lo HAGA DE VUELTA. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Como va? todavía con el gusto a sidra? Yo no tengo gusto en la boca, porque me lavé los dientes y porque soy de clase alta, pasé la navidad con Inés Pertiné así que no soy "mediocre". Bueno más allá de la joda, esperemos que esta "mediocre" mujer vea como la gente sufre en el país y deje de hablar pavadas. Yendo a lo que me/nos incumbe, otras de las dudas que me rompen la cabeza y que solo la gente de ADVA puede resolver: A través de los varios cálculos geométricos que se hacen para poner un mundo 3D en pantalla, uno de ellos es el cálculo para las matrices de rotación de los objetos, la matriz de la cámara y la world matrix. Hay muchas operaciones matemáticas (*MUCHAS*) para desenvocar en la proyección en el monitor digamos, por ejemplo, de un cubo (para ser simplistas) que gira, y una cámara que se mueve al mismo tiempo que el cubo gira es la que determina nuestro punto de visión. Todo esto implica matemática y proceso extensivo. Mi pregunta es (por favor, para mi inquietud, respondanmé cómo trabajan con floats, NO CON LOS TÍPICOS TRUCOS DE FIXED-POINT, DE USAR UN INT O LONG PARA TENER 16 BITS DE NÚMERO Y 16 BITS DE PARTE FRACCIONARIA): ¿cuál es la forma estándar de redondear? ¿cual es la tolerancia mínima recomendable para considerar a dos floats iguales, E-10, E-38, cuanto? o la forma de manipular los floats usados para las operaciones matemáticas?, ¿cada cuanto se suele redondear los valores? También me gustaría, además de la forma "standard" que me dijeran como lo usan ustedes, amigos del ADVA, a este manejo de los floats. Bueno, de rebote: ¿que aumento (si es que lo hay) de performance se obtiene usando fixed-point? Esto lo pregunto porque he leído que hay mucha gente que dice que se obtiene un aumento considerable de performance, mientras que otros dicen que en las computadoras actuales (que ya superan los 2GHZ ) no tiene mucho efecto el uso de los fixed-point ¿que tan buenas son las funciones de matrices de utilidad de D3DX8? ¿son rápidas? ¿sirven para usarlas en un proyecto serio, son fiables, exactas? Si usara fixed-point, ¿sería un impacto en la performance transformar mis números de fixed-points a floats para usarlos con D3DX8? Bueno, espero que mis preguntas no los jodan, pero es el único lugar que conozco donde puedo preguntar en confianza y donde se que algunas gentes lo van a leer de forma segura Gracias fieras y cuidensé de la birra, yo ahora me voy con Pertiné para seguir tomando chandón, comer sushi en puerto madero y discutir cosas no mediocres con gente no mediocre :-P Chau Suerte Marcos
Hola... Me gust� mucho el logo Leo, me parece muy creativo (no ca� en el detalle de la bandera argentina hasta que lo v� en la versi�n sin brillos y detalles)... Y no me parece en absoluto un logo al que le falte seriedad, ni me parece �se un factor importante. En realidad creo que el logo deber�a ser impactante para el p�blico en general, y en ese sentido el de Leo funciona a la perfecci�n. Lo que s�, por favor tengan en cuenta todos que se puede ver un poco borroso (sobre todo en las versiones de pocos colores) debido a la p�rdida de calidad de los JPG. O sea que, donde se ve borroso, imaginen una l�nea n�tida y bien definida. Puede parecer idiota, pero m�s de uno le abr� bajado el puntaje, inconscientemente, por eso. Capaz que se podr�an haber posteado dichas versiones en un Gif de pocos colores, para verlo tal cual como es. De cualquier manera, coincido con Fernando, en que quede o no el logo, el esfuerzo de Leo vale nuestro respeto y agradecimiento. Muchas gracias. Y sobre todo, me parece que quede el logo que quede, lo ideal ser�a que fuera Leo quien hiciera la versi�n definitiva del mismo, en todas sus variantes (full, plana, dos colores, etc), que tiene mucha experiencia y habilidad en el tema, seguramente m�s que cualquiera de nosotros... Pero parece que no va a poder ser... Leo, entiendo tu decisi�n de "no m�s logos para los pibes que me insultan", realmente la entiendo, y me parece una l�stima. Es una oportunidad que nos perdemos todos. Quiz�s en el futuro, cuando estemos un poco m�s serios en lo que hacemos, podamos intentar de nuevo... Entretanto, que tengan un fel�z a�o nuevo. Y que el 2002 nos encuentre unidos y sin discusiones in�tiles (de verdad, c�rtenla con los insultos... hay mil formas de decir las cosas sin ofender). Saludos, Hern�n Moraldo http://www.hhm.com.ar/ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send your FREE holiday greetings online! http://greetings.yahoo.com
Dos cosas: Para Leo, sobre el logo: Primero que todo, Leo, un buen trabajo el tuyo y gracias por el tiempo que te tomaste en hacerlo, yo te lo agradezco. A mi me gusta más el logo que hiciste en colores celeste y amarillo. Como soy yo, seguramente estaría diciendo cosas muy fuertes (pero sin insultar a nadie), pero no quiero hechar más leña no estar mal con nadie, así que voy a ser "suave", y sólo remitiendome a la parte de los gustos y sin hablar sobre la polémica que se desató: Por ahí hubo gente que no le "gustó", bueno Leo, eso no quiere decir que sea malo el logo que hiciste. También hubo gente a la que le gustó, como a mí. Lo que quiero decir es que no pasa nada si a alguien no le gustó, eso no quiere decir que no tenga calidad. Es algo así como a mí me pasa con el super metroid de SNES: no me gusta ni por las tapas, pero admito que es juego de calidad. Para todos: Como dije, "Yo comparto mi riqueza", acá les va zipeado todos mis links de los más variopintos temas, gamedev, coding, uml, gráficos. Algunos de los links puede que ya lo tengan, pero otros no y hay algunos que seguro les van a servir. Hago esto porque considero que no puede ser que yo pertenezca al grupo y no comparta lo que tengo. Ya se los dí una vez a unos compañeros de la universidad y a Hernán, aunque ahora hay más links, y ahora se los paso a ustedes, sino, sería una ridiculez que algo de lo mío les sirva y yo no se los de. Exploren sobre todo la carpeta "Recursos" que ahí pueden encontrar links de esos que son más raros. Y bueno, nada más, sólo no se rían de mis links de principiante de gamedev :-) Chau Suerte Marcos Feliz año nuevo!
Gente! muy copado el nuevo logo de ADVA! silencer_Ar
Sobre el logo: Ninguno de los 2 me gusta.. pero no menosprecio el trabajo de
leonardo; es mi gusto nada mas, igual el logo es lo de menos.
Sobre los links: Estaria bueno que pusieran todos estos links utiles en la
seccion "links sobre desarrollo" de la pagina del adva.... si la tuvieran,
jeje :)
_> Royconejo.
-----Mensaje original-----
De: mtkmarcos [mailto:lambolay@...]
Enviado el: Domingo, 30 de Diciembre de 2001 09:26 p.m.
Para: JuegosAR@...
Asunto: [ADVA] Yo comparto mi riqueza... y me gust� el logo
Dos cosas:
Para Leo, sobre el logo:
Primero que todo, Leo, un buen trabajo el tuyo y gracias por el tiempo que
te tomaste en hacerlo, yo te lo agradezco. A mi me gusta m�s el logo que
hiciste en colores celeste y amarillo. Como soy yo, seguramente estar�a
diciendo cosas muy fuertes (pero sin insultar a nadie), pero no quiero
hechar m�s le�a no estar mal con nadie, as� que voy a ser "suave", y s�lo
remitiendome a la parte de los gustos y sin hablar sobre la pol�mica que se
desat�: Por ah� hubo gente que no le "gust�", bueno Leo, eso no quiere decir
que sea malo el logo que hiciste. Tambi�n hubo gente a la que le gust�, como
a m�. Lo que quiero decir es que no pasa nada si a alguien no le gust�, eso
no quiere decir que no tenga calidad. Es algo as� como a m� me pasa con el
super metroid de SNES: no me gusta ni por las tapas, pero admito que es
juego de calidad.
Para todos:
Como dije, "Yo comparto mi riqueza", ac� les va zipeado todos mis links de
los m�s variopintos temas, gamedev, coding, uml, gr�ficos. Algunos de los
links puede que ya lo tengan, pero otros no y hay algunos que seguro les van
a servir. Hago esto porque considero que no puede ser que yo pertenezca al
grupo y no comparta lo que tengo. Ya se los d� una vez a unos compa�eros de
la universidad y a Hern�n, aunque ahora hay m�s links, y ahora se los paso a
ustedes, sino, ser�a una ridiculez que algo de lo m�o les sirva y yo no se
los de.
Exploren sobre todo la carpeta "Recursos" que ah� pueden encontrar links
de esos que son m�s raros. Y bueno, nada m�s, s�lo no se r�an de mis links
de principiante de gamedev :-)
Chau
Suerte
Marcos
Feliz a�o nuevo!
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> Hola... > Me gust� mucho el logo Leo, me parece muy creativo (no ca� en el > detalle de la bandera argentina hasta que lo v� en la versi�n > sin brillos y detalles)... Y no me parece en absoluto un logo al > que le falte seriedad, ni me parece �se un factor importante. En > realidad creo que el logo deber�a ser impactante para el p�blico > en general, y en ese sentido el de Leo funciona a la perfecci�n. Te agradezco. Evidentemente lo que ocurre con el dise�o es que est� demasiado ligado al arte, y por lo tanto a los gustos personales. > Lo que s�, por favor tengan en cuenta todos que se puede ver un > poco borroso (sobre todo en las versiones de pocos colores) > debido a la p�rdida de calidad de los JPG. Si... No creo que sea ese el problema, era un muestra y dije que estaba en Corel, lo cual implica gr�fico de nodos, igual no hay deterioro de imagen ni pixelado, ni nada... Pueden hacer una gigantograf�a se les divierte :-) > Capaz que se podr�an haber posteado > dichas versiones en un Gif de pocos colores, para verlo tal cual > como es. Si, es cierto. > Pero parece que no va a poder ser... Leo, entiendo tu decisi�n > de "no m�s logos para los pibes que me insultan", realmente la > entiendo, y me parece una l�stima. Es una oportunidad que nos > perdemos todos. Que se yo.. No s�. No es por que me hayas tirado flores ni nada... Pero los que no entienden lo que digo no van a empezar a entenderlo por que yo me retobe y no haga el logo ... O sea que estamos en la misma... Si deciden que queda el otro logo, se hace. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
También hubo gente a la que le gustó, como a mí. Lo que quiero decir es que no pasa nada si a alguien no le gustó, eso no quiere decir que no tenga calidad. Es algo así como a mí me pasa con el super metroid de SNES: no me gusta ni por las tapas, pero admito que es juego de calidad. Supongo. Muchas Gracias. Saludos, -- Leonardo Marino Falaschini ICQ: 34145641 (Aka Phantom Lord) E-Mail: leo@... Web: www.playagrande.com/art
Miren que joya, la nueva tendencia anti-bush! http://www.emogame.com/bushgame.html Saludos, Nicolás Massi www.platico.com
E X C E L E N T E
Muy bueno el efecto matrix!
Saludos,
Nicolás Massi
www.platico.com
----- Original Message -----
From: Alejandro Vairoli
To: JuegosAR@...
Sent: Wednesday, June 30, 2004 10:43 PM
Subject: [ADVA] Test Protöthea
Bueno, ya subimos el Test de Protöthea para que lo puedan probar a gusto. Demas esta decirles que es un "TEST" por lo que todavia dista bastante del juego final, pero les va a dar una buena idea de lo que sera el juego.
El archivo pesa unos 7 MB y lo pueden descargar de la seccion descargas en nuestro sitio.
www.protothea.com.ar
PD: Demas esta decirles que espero el reporte de todos los que lo prueben con informacion de compatibilidad y velocidad del juego en cada uno de sus equipos.
ADVA - Asociación de Desarrolladores de Videojuegos Argentina.
www.adva.com.ar
info@...
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